Kris Kremers en Lisanne Froon, Panama #75 - foto's bestuderen

quote:

Op zaterdag 30 augustus 2014 13:35 schreef StaceySinger het volgende:

[..]

ik had hem 20 topics geleden ook al gepost - dus waar gaat het over ?
is een interessante reportage en er komen hier ook nieuwe users

dat vezin je nu te rplekke maar ik ga niet meer op je reageren

quote:

Op zaterdag 30 augustus 2014 13:39 schreef Rowlf het volgende:

[..]

Heb er toen overheen gelezen, maar bedankt. Interessante radiodocu.

Wat mij opvalt: men gaat nog uit van de tijdlijn dat ze pas 's middags vertrokken. Later is geconcludeerd dat ze eerder weggegaan zijn toch?

- de NL'se expats hadden zo weinig vertrouwen in Panamese opsporing en justitie dat ze zelf een privédetective inhuurden, de tweede dag na de verdwijning al.

- de oud-rechercheur Westra zegt dat hij meteen uitging van een misdrijf, maar hij verzacht dat door te stellen dat in NL altijd van het 'ergste' scenario wordt uit gegaan, hij is dat dus beroepsmatig gewend.

- De documentairemaker die het pad zelf loopt met onze oude bekende 'de beste gids uit de regio' stelt dat het onmogelijk is om te verdwalen. Maar ook dat het zonder deugdelijke aanwijzingen heel moeilijk is de top van de berg te vinden. De enige aanwijzing voor het pad omhoog is een steen met een pijl maar die is makkelijk over het hoofd te zien. Hij zegt dan dat iemand ze de weg naar boven zou kunnen hebben gewezen, maar waarom heeft diegene zich dan niet gemeld?

Mijn vragen hierbij: de stelling dat het onmogelijk is om op het pad te verdwalen (aan beide zijden draden gespannen ter afscheiding van het pad zegt hij) geldt dat voor het eerste gedeelte of ook voor het gedeelte aan de andere kant van de berg?

Sinaproc heeft dagenlang met heel veel inzet gezocht volgens deze docu, zochten ze toen alleen in het eerste gedeelte van El pianista, of ook in het tweede stuk?

Wat ik begreep is dat er allerlei mensen +ingehuurde rechercheur en gidsen op het 2e stuk wilden gaan zoeken, maar dat ze teruggefloten werden

quote:

Op zaterdag 30 augustus 2014 13:37 schreef StaceySinger het volgende:

[..]

op welke foto ToniB ?

Die uit de laatste serie groot rotsblok...maan op achtergrond....bewolkte lucht...en links wat lichtjes

quote:

Op zaterdag 30 augustus 2014 13:35 schreef Mr.Ping het volgende:
Ik heb zitten klooien met het licht van deze foto, dit is toch een staande rots met planten erop en geen vlakke rots waar ze op gelopen hebben?
[ afbeelding ]

Als ik het zo zie lijkt het zelfs wel alsof het een rots op/naast het pad is: Er lijk een pad links boven de rots rechts naar beneden te lopen.
Dan toch geprobeerd om het pad te verlichten?

quote:

Op zaterdag 30 augustus 2014 13:42 schreef Grijzemassa het volgende:

[..]

dat vezin je nu te rplekke maar ik ga niet meer op je reageren

ik had hem al gespost ,jezus9 en mata
jij komt hier pas sinds 3 weken

quote:

Op zaterdag 30 augustus 2014 13:39 schreef Rowlf het volgende:

[..]

Heb er toen overheen gelezen, maar bedankt. Interessante radiodocu.

Wat mij opvalt: men gaat nog uit van de tijdlijn dat ze pas 's middags vertrokken. Later is geconcludeerd dat ze eerder weggegaan zijn toch?

- de NL'se expats hadden zo weinig vertrouwen in Panamese opsporing en justitie dat ze zelf een privédetective inhuurden, de tweede dag na de verdwijning al.

- de oud-rechercheur Westra zegt dat hij meteen uitging van een misdrijf, maar hij verzacht dat door te stellen dat in NL altijd van het 'ergste' scenario wordt uit gegaan, hij is dat dus beroepsmatig gewend.

- De documentairemaker die het pad zelf loopt met onze oude bekende 'de beste gids uit de regio' stelt dat het onmogelijk is om te verdwalen. Maar ook dat het zonder deugdelijke aanwijzingen heel moeilijk is de top van de berg te vinden. De enige aanwijzing voor het pad omhoog is een steen met een pijl maar die is makkelijk over het hoofd te zien. Hij zegt dan dat iemand ze de weg naar boven zou kunnen hebben gewezen, maar waarom heeft diegene zich dan niet gemeld?

Mijn vragen hierbij: de stelling dat het onmogelijk is om op het pad te verdwalen (aan beide zijden draden gespannen ter afscheiding van het pad zegt hij) geldt dat voor het eerste gedeelte of ook voor het gedeelte aan de andere kant van de berg?

Sinaproc heeft dagenlang met heel veel inzet gezocht volgens deze docu, zochten ze toen alleen in het eerste gedeelte van El pianista, of ook in het tweede stuk?

Wat ik vooral ook nog interessant vond was dat er verteld werd dat de panamese plaatselijke politie zelf geen onderzoek doet, maar wacht tot mensen met tips komen en die dan eventueel gaat onderzoeken

quote:

Op zaterdag 30 augustus 2014 13:47 schreef Rowlf het volgende:

[..]

F spreekt zichzelf ook tegen, want hij zei in dat filpje met Britta van RTL dat de kabelbrug heel gevaarlijk is, maar dat er verderop een rivieroversteek is die makkelijker is, met stapstenen of iets dergelijks. In deze docu zegt de documentairemaker dat F zegt dat de kabelbrug de enige manier is om de rivier over te steken.

Er zijn twee van dergelijke oversteken. Voor één daarvan is een minder gevaarlijk alternatief als je een stukje stroomopwaarts loopt.

Baru zegt op WS dat het 'papiertje' dat naast de takken etc ligt op de foto, lijkt op een stukje van een flyer van Thrifty Car Rental (verhuurt auto's in oa Boquete)

Ik vind het er ook wel op lijken.


*edit* ff foto aangepast

van WS
I had serious doubts before, in spite of what the parents said, (I hadn't posted them on this forum because I wasn't sure) but on this new pictures I can clearly see this is DEFINITELY NOT Kris' shoe!! (Is that a cigarette on the left??)

Dus wat betreft de donkere foto's op 8 april:

01:38 - donkere foto met rots. (afgrond ?) (# 542)
01:39 - donkere foto met rots en takje met rode zakjes (?) (# 550)

Er zit dus maar 1 minuut tussen beide foto's en er zijn in die minuut nog 7 (tussenliggende) foto's gemaakt als je kijkt naar de nummering.

Locatie van foto #542 en foto #550 is dus sowieso vlakbij elkaar.

Nou roept u maar, wat maken we er van?

De takjes met het plastic zouden ook een "red flag allert" kunnen zijn en dat het gaat om de papiertjes die erbij liggen. Helemaal als Baru gelijk heeft

Even mezelf quoten om in te gaan op die punten.

quote:

Op zaterdag 30 augustus 2014 13:41 schreef Ouder1 het volgende:
- De president is bezorgd dat toeristen hierdoor wegblijven (dit zeg ik al langer; Panama wil gewoon niet dat het om een misdrijf gaat vanwege economische belangen)

Dit bevestigd mijn vermoeden dat de Panamese autoriteiten bewust sturen op een verdwaal scenario

quote:

- Deze man heeft de trail gelopen en stelt dat het begin van de Pianista trail onduidelijk is; Waar begint de trail en ergens moet je afslaan. Hij stelt dat iemand hen dat verteld moet hebben.

Dit geeft aan dat ze met iemand gesproken hebben over de trail, wie weet waren ze zelfs niet alleen.

quote:

- Eenmaal goed op de trail is het pad niet te missen volgens deze man (wat de familie ook al zei)

Waarom dan 911/112 bellen?

quote:

- Feliciano denkt dat ze van de kabelbrug zijn gevallen - dan zijn ze dus niet verdwaald

Dus Feliciano gaat ook niet uit van een verdwaling. Ook hij vindt dat dus niet logisch daar.

quote:

- De eerste tijdlijn is dus opgesteld door een privédetective waarbij het uitgangspunt was dat de meiden om 13:00 bij de taalschool waren, toen naar de hostel gingen om hun bergschoenen aan te trekken, toen met een taxi naar de verkeerde trail zijn gegaan, die een stuk gelopen hebben en daarna nog aan de Pianista zijn begonnen
- Getuigen zijn niet door politie verhoord

Hier lijkt beïnvloeding van getuigen dus voor de hand te liggen. Detective geeft eerst aan wanneer de meiden daar moeten hebben gelopen en vraagt dan of zij ze gezien hebben. Dat zou de foute tijdlijn ook kunnen verklaren.

quote:

- Volgens locale mensen is het verlengde van de Pianista naar Bocas 2 dagen lopen

Waarom hebben ze dat dan niet gered in 11 dagen én zijn ze door niemand gezien? In eerdere verslagen van dat deel van het pad lezen we tenslotte dat er veel locals zijn en gezien worden.

quote:

- Boquete is een stuk crimineler dan wordt beweerd door met name Panama en de misdaad richt zich juist vooral op buitenlanders
- Hij sluit af met: Verdwalen op dat pad is bijna onmogelijk, zelfs als je er moeite voor zou doen en zou willen verdwalen.

Lijkt geen commentaar te behoeven.

quote:

Op zaterdag 30 augustus 2014 13:55 schreef Rowlf het volgende:

[..]

Dat weet ik, en daarom is het vreemd dat de documaker zegt: "volgens F is de kabelbrug de enige manier om de rivier over te steken, en deze kabelbrug is heel gevaarlijk".

klopt ook wel (dat is bij hoog water) toen ze verdwenen was het al weken Extreem droog ,en begon het op zaterdag pas te regenen

quote:

Op zaterdag 30 augustus 2014 13:54 schreef Grijzemassa het volgende:
De takjes met het plastic zouden ook een "red flag allert" kunnen zijn en dat het gaat om de papiertjes die erbij liggen. Helemaal als Baru gelijk heeft

Dat ene kaartje links lijkt wel het logo op te staan van Thrifty car rental

quote:

Op zaterdag 30 augustus 2014 12:26 schreef Ouder1 het volgende:

[..]

Ik denk zelf dat we geen foto's van Lisanne krijgen omdat haar familie dat niet meer wil. Zij hebben besloten de zaak af te sluiten en niet door te gaan. Je ziet ook in de nummering dat er foto's missen. Dat zullen de foto's van Lisanne zijn die Kris heeft gemaakt.
Het is logisch dat de fotograaf van het moment de rugzak heeft.

Oh, zo had ik dat nog niet bekeken. Tja, dan wordt het weer lastiger om te weten wie er uiteindelijk met de tas heeft gelopen toen het mis ging.

quote:

Op zaterdag 30 augustus 2014 12:29 schreef danos het volgende:

[..]

Als ze uit elkaar waren gegaan dan was er zeer waarschijnlijk ook wel (pogingen tot) telefoonverkeer onderling geweest?

als ze allebei een telefoon hadden. Maar de telefoons zaten bij elkaar toch in de rugzak?

quote:

Op zaterdag 30 augustus 2014 12:31 schreef Marrije het volgende:

[..]

maar tussen die val/noodoproep, en de fotos van de duisternis zit een week.

De eerste noodoproep was toch al van 1 april tussen 14.00 uur en 16.00 uuur?

Foto 499 en xxx is de lucht geheel blauw, beetje heiig op de achtergrond en sliertjes wolken... Foto 500 Lisanne genomen van de andere kant ineens is de lucht geheel bewolkt...

Ricardo Martinelli, de president van Panama
"We moeten ze vinden", zei Martinelli. "Want we moeten er niet aan denken wat voor effect dit kan hebben op het toerisme, dat zo hard groeit in Boquete."

quote:

Op zaterdag 30 augustus 2014 13:55 schreef Rowlf het volgende:

[..]

Dat weet ik, en daarom is het vreemd dat de documaker zegt: "volgens F is de kabelbrug de enige manier om de rivier over te steken, en deze kabelbrug is heel gevaarlijk".

Ik denk dat je me niet begrijpt. Het pad kruist de rivier meerdere malen (7 keer??). Bij twee van die oversteken heb je een gevaarlijke kabelbrug. Bij één van de oversteken is een alternatief voor wie dat weet.
Hij bedoelt dus ws dat bij die oversteek géén andere mogelijkheid is.

Over die foto met dat takje:

Als ik het in verhoudingen plaats dan is het een takJE en geen TAK. Kijk naar de steen.. die zou anders gigantisch moeten zijn in werkelijkheid. Kijk naar de snippers.. helften van een poster als het om een tak zou gaan.

Betreft: kleding Lisanne
Ik weet niet of iemand dit al gezien had: in de OP staat nu dat Lisanne een lange zwarte lycra droeg. Ik weet niet meer waar dit op gebaseerd was, maar ... Op de nieuwe foto, waarop ze met haar duimen omhoog staat, is rechts onder haar shirt een stukje been te zien. Ik denk dus dat ook zij een korte broek droeg. Ik weet niet hoe belangrijk dit is, maar ik meld het maar even, voor de volledigheid.

quote:

Op zaterdag 30 augustus 2014 14:16 schreef BijDePinken het volgende:
Betreft: kleding Lisanne
Ik weet niet of iemand dit al gezien had: in de OP staat nu dat Lisanne een lange zwarte lycra droeg. Ik weet niet meer waar dit op gebaseerd was, maar ... Op de nieuwe foto, waarop ze met haar duimen omhoog staat, is rechts onder haar shirt een stukje been te zien. Ik denk dus dat ook zij een korte broek droeg. Ik weet niet hoe belangrijk dit is, maar ik meld het maar even, voor de volledigheid.

Idd. En geen rokje zoals iemand beweert.

quote:

Op zaterdag 30 augustus 2014 13:53 schreef Stupidisco het volgende:
Dus wat betreft de donkere foto's op 8 april:

01:38 - donkere foto met rots. (afgrond ?) (# 542)
01:39 - donkere foto met rots en takje met rode zakjes (?) (# 550)

Er zit dus maar 1 minuut tussen beide foto's en er zijn in die minuut nog 7 (tussenliggende) foto's gemaakt als je kijkt naar de nummering.

Locatie van foto #542 en foto #550 is dus sowieso vlakbij elkaar.

Nou roept u maar, wat maken we er van?

Tja.. wat kan dat ze zoveel mogelijk foto's in 360 graden hebben willen maken.
En die ertussen zijn alleen maar zwart?
Of de flits werkte niet goed of ging niet af in de tussenliggende foto's?

quote:

Op zaterdag 30 augustus 2014 13:51 schreef Saarah het volgende:
Baru zegt op WS dat het 'papiertje' dat naast de takken etc ligt op de foto, lijkt op een stukje van een flyer van Thrifty Car Rental (verhuurt auto's in oa Boquete)

Ik vind het er ook wel op lijken.

[ afbeelding ]
*edit* ff foto aangepast

[ afbeelding ]

Lijkt er wel op alsof de foto vanuit een staande positie is genomen en niet liggend of zo.
Dus een van de twee kon in ieder geval nog staan...

quote:

Op zaterdag 30 augustus 2014 14:19 schreef Injetta het volgende:

[..]

Tja.. wat kan dat ze zoveel mogelijk foto's in 360 graden hebben willen maken.
En die ertussen zijn alleen maar zwart?
Of de flits werkte niet goed of ging niet af in de tussenliggende foto's?

Die 360 graden zou goed kunnen. Maar raar dat dat s nachts wordt gedaan. Wellicht zoeken langs water naar plaats in over te steken.

Theorietje bij laatste foto: ze zitten op een rotsachtig plateautje langs water in open terrein. En proberen met die takjes met plastic een letter aan te geven, en hopen dat die vanuit de lucht zijn waar te nemen.
Op foto zou dat dan de L zijn. Misschien uiterst rechts, buiten foto nog een stukje rood plastic. Misschien geprobeerd HELP te vormen. En op de rotsachtige bodem buiten foto zouden dan overige letters zijn gemaakt.

quote:

Op zaterdag 30 augustus 2014 14:34 schreef SAJ het volgende:

[..]

Die 360 graden zou goed kunnen. Maar raar dat dat s nachts wordt gedaan. Wellicht zoeken langs water naar plaats in over te steken.

Theorietje bij laatste foto: ze zitten op een rotsachtig plateautje langs water in open terrein. En proberen met die takjes met plastic een letter aan te geven, en hopen dat die vanuit de lucht zijn waar te nemen.
Op foto zou dat dan de L zijn. Misschien uiterst rechts, buiten foto nog een stukje rood plastic. Misschien geprobeerd HELP te vormen. En op de rotsachtige bodem buiten foto zouden dan overige letters zijn gemaakt.

de L van Lisanne?

Ik wil toch nog even dat programma van Discovery Chanel er in gooien ook al werd daar eerder door sommigen nogal lacherig overgedaan.
Het heet Naked and Afraid.
Een man en een vrouw die elkaar niet kennen worden gedropt in een onbewoond gebied (meestal een jungle, soms een moeras of iets anders). Zij hebben samen 7 dingen bij zich: 1 schematische simpele kaart, twee katoenen schoudertassen (stelt niets voor, niet zoals een rugzak of zo), twee handcamera's om een dagboek bij te houden en ieder een voorwerp naar keuze. Vaak is dat een kapmes en een apparaatje om vuur te kunnen maken.
Er is een cameraploeg maar die mag alleen ingrijpen als er een leven in gevaar komt (ernstige ziekte, slangen beet e.d.) en dan stopt het programma ook.
Ze hebben geen water, geen voedsel en geen kleren/schoenen. Ze moeten 21 dagen zien te overleven zonder enige hulp en op die 21ste dag op een bepaald punt zijn om opgepikt te worden (ze moeten dus ook een afstand afleggen en soms een boot/vlot maken). Het zijn wel mensen met in meer of mindere mate een achtergrond met overleven (veel militairen bv).

Waarom wil ik dat hier toch weer bespreekbaar maken? Omdat als je een aantal afleveringen ziet, je ook ziet hoe ze aan water komen, wat honger met ze doet en welke problemen zij tegenkomen.
8 dagen of langer zonder enig voedsel gebeurt daar regelmatig en nee.. daar gaan ze niet van hallucineren en raken ze ook niet zo lamlendig dat ze niet meer vooruit komen.
Insectenbeten is daar een veel gehoorde klacht en verbrandingen door de zon.
Bijna allemaal drinken ze rivierwater. Twee afleveringen heb ik gezien waarin iemand buikloop kreeg (en ik heb er al heel wat gezien ondertussen). Eén keer door stilstaand grondwater te drinken uit een gegraven kuil en één keer door het eten van een verkeerd stukje schildpad.
Er zaten ook hele tengere en magere meiden tussen, dus aan de conditie kan het niet liggen.

Het grootste verschil is denk ik dat deze mensen een backup hadden (de cameraploeg) en de meiden niet wisten of ze er ooit levend uit zouden komen. Maar qua omgeving, klimaat, honger e.d. vergelijkbaar.

quote:

Op zaterdag 30 augustus 2014 14:40 schreef Poekje01 het volgende:

[..]

de L van Lisanne?

Ik zie dat er niet in. Lijkt mij dat de takjes met plastic er liggen om de aandacht op de papiertjes er naast te vestigen.

Die plastic zakjes kunnen een markering geweest zijn of inderdaad iets om vanuit de lucht zichtbaar te zijn. Een letter zou goed kunnen. Maar ze hebben waarschijnlijk gedacht dat er wel naar ze gezocht zou worden. (je gaat er toch vanuit dat iemand alarm heeft geslagen en dat er helikopters worden ingezet om je te zoeken). Dan zijn de zakjes bedoeld om aandacht te trekken.

quote:

Op zaterdag 30 augustus 2014 14:44 schreef Injetta het volgende:
Die plastic zakjes kunnen een markering geweest zijn of inderdaad iets om vanuit de lucht zichtbaar te zijn. Een letter zou goed kunnen. Maar ze hebben waarschijnlijk gedacht dat er wel naar ze gezocht zou worden. (je gaat er toch vanuit dat iemand alarm heeft geslagen en dat er helikopters worden ingezet om je te zoeken). Dan zijn de zakjes bedoeld om aandacht te trekken.

Hoe groot schat je dat takje in? Ik denk niet langer dan elleboog tot vingertop..

quote:

Op zaterdag 30 augustus 2014 14:43 schreef Ouder1 het volgende:
Ik wil toch nog even dat programma van Discovery Chanel er in gooien ook al werd daar eerder door sommigen nogal lacherig overgedaan.
Het heet Naked and Afraid.
Een man en een vrouw die elkaar niet kennen worden gedropt in een onbewoond gebied (meestal een jungle, soms een moeras of iets anders). Zij hebben samen 7 dingen bij zich: 1 schematische simpele kaart, twee katoenen schoudertassen (stelt niets voor, niet zoals een rugzak of zo), twee handcamera's om een dagboek bij te houden en ieder een voorwerp naar keuze. Vaak is dat een kapmes en een apparaatje om vuur te kunnen maken.
Er is een cameraploeg maar die mag alleen ingrijpen als er een leven in gevaar komt (ernstige ziekte, slangen beet e.d.) en dan stopt het programma ook.
Ze hebben geen water, geen voedsel en geen kleren/schoenen. Ze moeten 21 dagen zien te overleven zonder enige hulp en op die 21ste dag op een bepaald punt zijn om opgepikt te worden (ze moeten dus ook een afstand afleggen en soms een boot/vlot maken). Het zijn wel mensen met in meer of mindere mate een achtergrond met overleven (veel militairen bv).

Waarom wil ik dat hier toch weer bespreekbaar maken? Omdat als je een aantal afleveringen ziet, je ook ziet hoe ze aan water komen, wat honger met ze doet en welke problemen zij tegenkomen.
8 dagen of langer zonder enig voedsel gebeurt daar regelmatig en nee.. daar gaan ze niet van hallucineren en raken ze ook niet zo lamlendig dat ze niet meer vooruit komen.
Insectenbeten is daar een veel gehoorde klacht en verbrandingen door de zon.
Bijna allemaal drinken ze rivierwater. Twee afleveringen heb ik gezien waarin iemand buikloop kreeg (en ik heb er al heel wat gezien ondertussen). Eén keer door stilstaand grondwater te drinken uit een gegraven kuil en één keer door het eten van een verkeerd stukje schildpad.
Er zaten ook hele tengere en magere meiden tussen, dus aan de conditie kan het niet liggen.

Het grootste verschil is denk ik dat deze mensen een backup hadden (de cameraploeg) en de meiden niet wisten of ze er ooit levend uit zouden komen. Maar qua omgeving, klimaat, honger e.d. vergelijkbaar.

En... de mensen die hieraan meedoen zijn zonder uitzondering voorbereid en bekend met overlevingstechnieken etc.
Deze twee meisjes waren geen doorgewinterde survivals en misten overlevingsskills. Ze waren ook totaal niet voorbereid om in een jungle helemaal alleen te gaan overleven.
Dus ondanks dat het mogelijk is om een jungle te overleven met helemaal niks, is dat niet makkelijk voor twee totaal onervaren meisjes.

Zouden het condooms kunnen zijn?

quote:

Op zaterdag 30 augustus 2014 14:45 schreef Ouder1 het volgende:

[..]

Hoe groot schat je dat takje in? Ik denk niet langer dan elleboog tot vingertop..

Echt waar? Ik schatte ze toch wel wat groter in.
Maar ze hadden verder ook niet veel voorhanden om iets zichtbaars te maken behalve dan die kleur plastic. Op een grotere tak waren de plastic stukken niet groter geworden toch?

quote:

Op zaterdag 30 augustus 2014 14:47 schreef Ouder1 het volgende:
Zouden het condooms kunnen zijn?

quote:

Op zaterdag 30 augustus 2014 14:16 schreef BijDePinken het volgende:
Betreft: kleding Lisanne
Ik weet niet of iemand dit al gezien had: in de OP staat nu dat Lisanne een lange zwarte lycra droeg. Ik weet niet meer waar dit op gebaseerd was, maar ... Op de nieuwe foto, waarop ze met haar duimen omhoog staat, is rechts onder haar shirt een stukje been te zien. Ik denk dus dat ook zij een korte broek droeg. Ik weet niet hoe belangrijk dit is, maar ik meld het maar even, voor de volledigheid.

juist, moet ff aangepast worden

quote:

Op zaterdag 30 augustus 2014 14:47 schreef Injetta het volgende:

[..]

En... de mensen die hieraan meedoen zijn zonder uitzondering voorbereid en bekend met overlevingstechnieken etc.
Deze twee meisjes waren geen doorgewinterde survivals en misten overlevingsskills. Ze waren ook totaal niet voorbereid om in een jungle helemaal alleen te gaan overleven.
Dus ondanks dat het mogelijk is om een jungle te overleven met helemaal niks, is dat niet makkelijk voor twee totaal onervaren meisjes.

Klopt. Maar waar worden die overlevingstechnieken voor gebruikt? Vuur maken, slaapplaats bouwen, jagen en vissen.
In veel gevallen is er dus minstens een periode van 8 dagen zonder enig voedsel.. dus kunnen jagen en vissen maakt op dat moment geen ruk uit
Af en toe is er een aflevering waar ook geen vuur gemaakt kan worden.. dan maakt dat dus ook niet uit
Ik denk niet dat de meiden een slaapplaats hebben gemaakt, want dat zou dan het verschil zijn.

Maar als die mensen 21 dagen kunnen overleven, vaak 8 dagen of langer zonder voedsel, drinken uit de rivier.. Hoe vertaal je dat dan naar overlijden aan honger, dorst, uitputting en ontberingen? Een meisje van 4 kwam in Rusland na 12 dagen nog levend uit het bos.

Die doodsoorzaak moet echt iets anders zijn geweest dan de directe gevolgen van het verdwalen.

quote:

Op zaterdag 30 augustus 2014 14:20 schreef Injetta het volgende:

[..]

Lijkt er wel op alsof de foto vanuit een staande positie is genomen en niet liggend of zo.
Dus een van de twee kon in ieder geval nog staan...

tenzij de foto niet door 1 van hun is gemaakt

quote:

Op zaterdag 30 augustus 2014 14:49 schreef Injetta het volgende:

[..]

Echt waar? Ik schatte ze toch wel wat groter in.
Maar ze hadden verder ook niet veel voorhanden om iets zichtbaars te maken behalve dan die kleur plastic. Op een grotere tak waren de plastic stukken niet groter geworden toch?

Ik denk dan ook niet dat het was om de aandacht mee te trekken. Dan scheur je een tas niet in stukken (hoe groter hoe beter juist) en neem je een lange tak. Aan takken hadden ze daar in het ieder geval geen gebrek.

quote:

Op zaterdag 30 augustus 2014 14:49 schreef Injetta het volgende:

[..]

Wat is daar vreemd aan? Aan die vraag? Kijk eens goed naar die stukjes plastic. Hoeft niet, maar zou volgens mij wel kunnen... Dat zou verklaren waarom het er twee zijn.. anders is een zak in meerdere stukjes gescheurd.

quote:

Op zaterdag 30 augustus 2014 14:56 schreef Ouder1 het volgende:

[..]

Dan scheur je een tas niet in stukken .

Is het een tas die in stukken is gescheurd? Zijn het niet sowieso twee kleine tasjes? Wat mij betreft is het niet goed te zien.

quote:

Op zaterdag 30 augustus 2014 15:00 schreef BijDePinken het volgende:

[..]

Is het een tas die in stukken is gescheurd? Zijn het niet sowieso twee kleine tasjes? Wat mij betreft is het niet goed te zien.

Dan zijn het wel hele kleine tasjes. En kijk eens goed naar de knopen:

Ik weet niet of jij toevallig zo'n tasje van de groente afdeling thuis hebt liggen.. Leg die eens op de grond en kijk dan hoe groot die papiersnipper dan moet zijn..
En aan het rechter stukje papier lijkt aluminiumfolie te zitten..

Kan iemand op WS vragen naar hoe condoom verpakkingen er daar uitzien?

quote:

Op zaterdag 30 augustus 2014 14:08 schreef Ryan3 het volgende:
Foto 499 en xxx is de lucht geheel blauw, beetje heiig op de achtergrond en sliertjes wolken... Foto 500 Lisanne genomen van de andere kant ineens is de lucht geheel bewolkt...

Dit viel mij ook al op, maar geen reactie gehad. Hoe valt die tegenstelling te verklaren; is dat vaker zo bij gebergtes o.i.d.?

quote:

Op zaterdag 30 augustus 2014 15:04 schreef MidnightB00m het volgende:

[..]

Dit viel mij ook al op, maar geen reactie gehad. Hoe valt die tegenstelling te verklaren; is dat vaker zo bij gebergtes o.i.d.?

Het enige dat ik kan bedenken is lichtinval in de camera. Hij lijkt ook onder een andere hoek genomen te zijn.

Wat raar om die foto's te zien..

Overigens: als je Kris' kleding ziet, lijkt ze geen bh te dragen; bandjes zijn niet zichtbaar. Wellicht strapless dan, maarrrr de bh uit de tas had felle kleuren, haar shirt is wit met rood. Die BH omder dat strakke shirt zou doorgeschenen hebben, volgens mij..

Én het lijkt alsof je op de foto waar ze op de mirador met een arm omhoog staat wel een bh met zwart bandje draagt, dat matcht ook weer niet met de 2 bh's uit de tas (er was er immers maar 1 met zwarte bandjes. Ze hadden dus of extra mee, of die beha's uit de tas waren niet van henzelf..

quote:

Op zaterdag 30 augustus 2014 15:04 schreef MidnightB00m het volgende:

[..]

Dit viel mij ook al op, maar geen reactie gehad. Hoe valt die tegenstelling te verklaren; is dat vaker zo bij gebergtes o.i.d.?

Ik kom weer uit bij dit filmpje, vlak bij dat spookhuis, wat in de buurt van die gevaarlijke oversteek is,
Bekijk deze YouTube-video, moment in de film, 26:47 / 33:28, je ziet duidelijk een grot, het is dicht bij water, de meiden hadden 2 prio's sosiewo: genoeg drinkwater en schuilen om te kunnen slapen