BNW Brave New World
Samenzwering, verborgen agenda's en geheime geschiedenis. De zoektocht naar de wereld die achter de façade van alledag ligt.
dat vezin je nu te rplekke maar ik ga niet meer op je reagerenquote:Op zaterdag 30 augustus 2014 13:35 schreef StaceySinger het volgende:
[..]
ik had hem 20 topics geleden ook al gepost - dus waar gaat het over ?
is een interessante reportage en er komen hier ook nieuwe users
Wat ik begreep is dat er allerlei mensen +ingehuurde rechercheur en gidsen op het 2e stuk wilden gaan zoeken, maar dat ze teruggefloten werdenquote:Op zaterdag 30 augustus 2014 13:39 schreef Rowlf het volgende:
[..]
Heb er toen overheen gelezen, maar bedankt. Interessante radiodocu.
Wat mij opvalt: men gaat nog uit van de tijdlijn dat ze pas 's middags vertrokken. Later is geconcludeerd dat ze eerder weggegaan zijn toch?
- de NL'se expats hadden zo weinig vertrouwen in Panamese opsporing en justitie dat ze zelf een privédetective inhuurden, de tweede dag na de verdwijning al.
- de oud-rechercheur Westra zegt dat hij meteen uitging van een misdrijf, maar hij verzacht dat door te stellen dat in NL altijd van het 'ergste' scenario wordt uit gegaan, hij is dat dus beroepsmatig gewend.
- De documentairemaker die het pad zelf loopt met onze oude bekende 'de beste gids uit de regio' stelt dat het onmogelijk is om te verdwalen. Maar ook dat het zonder deugdelijke aanwijzingen heel moeilijk is de top van de berg te vinden. De enige aanwijzing voor het pad omhoog is een steen met een pijl maar die is makkelijk over het hoofd te zien. Hij zegt dan dat iemand ze de weg naar boven zou kunnen hebben gewezen, maar waarom heeft diegene zich dan niet gemeld?
Mijn vragen hierbij: de stelling dat het onmogelijk is om op het pad te verdwalen (aan beide zijden draden gespannen ter afscheiding van het pad zegt hij) geldt dat voor het eerste gedeelte of ook voor het gedeelte aan de andere kant van de berg?
Sinaproc heeft dagenlang met heel veel inzet gezocht volgens deze docu, zochten ze toen alleen in het eerste gedeelte van El pianista, of ook in het tweede stuk?
"A lie is a lie even if everyone believes it. The truth is the truth even if no one believes it."
Die uit de laatste serie groot rotsblok...maan op achtergrond....bewolkte lucht...en links wat lichtjesquote:
Als ik het zo zie lijkt het zelfs wel alsof het een rots op/naast het pad is: Er lijk een pad links boven de rots rechts naar beneden te lopen.quote:
Ik heb zitten klooien met het licht van deze foto, dit is toch een staande rots met planten erop en geen vlakke rots waar ze op gelopen hebben?
[ afbeelding ]
Dan toch geprobeerd om het pad te verlichten?
ik had hem al gespost ,jezus9 en mataquote:
[..]
dat vezin je nu te rplekke maar ik ga niet meer op je reageren
jij komt hier pas sinds 3 weken
"A lie is a lie even if everyone believes it. The truth is the truth even if no one believes it."
Wat ik vooral ook nog interessant vond was dat er verteld werd dat de panamese plaatselijke politie zelf geen onderzoek doet, maar wacht tot mensen met tips komen en die dan eventueel gaat onderzoekenquote:
[..]
Heb er toen overheen gelezen, maar bedankt. Interessante radiodocu.
Wat mij opvalt: men gaat nog uit van de tijdlijn dat ze pas 's middags vertrokken. Later is geconcludeerd dat ze eerder weggegaan zijn toch?
- de NL'se expats hadden zo weinig vertrouwen in Panamese opsporing en justitie dat ze zelf een privédetective inhuurden, de tweede dag na de verdwijning al.
- de oud-rechercheur Westra zegt dat hij meteen uitging van een misdrijf, maar hij verzacht dat door te stellen dat in NL altijd van het 'ergste' scenario wordt uit gegaan, hij is dat dus beroepsmatig gewend.
- De documentairemaker die het pad zelf loopt met onze oude bekende 'de beste gids uit de regio' stelt dat het onmogelijk is om te verdwalen. Maar ook dat het zonder deugdelijke aanwijzingen heel moeilijk is de top van de berg te vinden. De enige aanwijzing voor het pad omhoog is een steen met een pijl maar die is makkelijk over het hoofd te zien. Hij zegt dan dat iemand ze de weg naar boven zou kunnen hebben gewezen, maar waarom heeft diegene zich dan niet gemeld?
Mijn vragen hierbij: de stelling dat het onmogelijk is om op het pad te verdwalen (aan beide zijden draden gespannen ter afscheiding van het pad zegt hij) geldt dat voor het eerste gedeelte of ook voor het gedeelte aan de andere kant van de berg?
Sinaproc heeft dagenlang met heel veel inzet gezocht volgens deze docu, zochten ze toen alleen in het eerste gedeelte van El pianista, of ook in het tweede stuk?
F spreekt zichzelf ook tegen, want hij zei in dat filpje met Britta van RTL dat de kabelbrug heel gevaarlijk is, maar dat er verderop een rivieroversteek is die makkelijker is, met stapstenen of iets dergelijks. In deze docu zegt de documentairemaker dat F zegt dat de kabelbrug de enige manier is om de rivier over te steken.quote:
[..]
Ik heb hem helemaal beluisterd.
[...]
- Feliciano denkt dat ze van de kabelbrug zijn gevallen - dan zijn ze dus niet verdwaald
- Feliciano dacht dat ze gezocht moesten worden aan de andere kant van de bergrug maar stelt later niet te begrijpen hoe ze daar terecht zijn gekomen
-
Er zijn twee van dergelijke oversteken. Voor één daarvan is een minder gevaarlijk alternatief als je een stukje stroomopwaarts loopt.quote:
[..]
F spreekt zichzelf ook tegen, want hij zei in dat filpje met Britta van RTL dat de kabelbrug heel gevaarlijk is, maar dat er verderop een rivieroversteek is die makkelijker is, met stapstenen of iets dergelijks. In deze docu zegt de documentairemaker dat F zegt dat de kabelbrug de enige manier is om de rivier over te steken.
quote:
"Als" de ISO op auto stond -heeft die iets onlogisch gedaan
want dan had hij overdag op de top op 100 moeten staan (bij veel zonlicht)
en s'nachts op 1600 of 3200
dus ze hebben de ISO waardes handmatig ingesteld
Hoi StaceySinger met je superscherm. Je hebt nog niet gereageerd op deze test van NedKelly terwijl je wel mensen schoffeert met je geclaimde fotovakschool kennis. Is de camera van NedKelly kapot, bedondert Canon ons? Heeft Canon eik een fabriek in Panama?? Ik ben nog steeds in de war!?! Weet je ook al wat meer over waar de man-met-pet op zijn telefoon precies naar kijkt? Misschien dat je gewoon even wat meer in kan zoomen?quote:
Ik ben net met mijn Canon Ixus in een kamer gestaan waar geen licht aan stond. Stand op Auto gezet. Hij flitste en de ISO is 250. Ik zag dat ISO stand op HI stond (blijkbaar ooit ingesteld). Toen ISO stand op Auto gezet en die foto werd ISO 200.
Als het nou echt zo is dat er alleen een paar km. van het pad is onderzocht met een stofkam, en de rest van het pad helemaal niet dan vind ik echt dat Panama vervolgd moet worden voor dood door schuld.quote:
[..]
Wat ik begreep is dat er allerlei mensen +ingehuurde rechercheur en gidsen op het 2e stuk wilden gaan zoeken, maar dat ze teruggefloten werden
Baru zegt op WS dat het 'papiertje' dat naast de takken etc ligt op de foto, lijkt op een stukje van een flyer van Thrifty Car Rental (verhuurt auto's in oa Boquete)
Ik vind het er ook wel op lijken.
*edit* ff foto aangepast
Ik vind het er ook wel op lijken.
*edit* ff foto aangepast
van WS
I had serious doubts before, in spite of what the parents said, (I hadn't posted them on this forum because I wasn't sure) but on this new pictures I can clearly see this is DEFINITELY NOT Kris' shoe!! (Is that a cigarette on the left??)
I had serious doubts before, in spite of what the parents said, (I hadn't posted them on this forum because I wasn't sure) but on this new pictures I can clearly see this is DEFINITELY NOT Kris' shoe!! (Is that a cigarette on the left??)
"A lie is a lie even if everyone believes it. The truth is the truth even if no one believes it."
Dus wat betreft de donkere foto's op 8 april:
01:38 - donkere foto met rots. (afgrond ?) (# 542)
01:39 - donkere foto met rots en takje met rode zakjes (?) (# 550)
Er zit dus maar 1 minuut tussen beide foto's en er zijn in die minuut nog 7 (tussenliggende) foto's gemaakt als je kijkt naar de nummering.
Locatie van foto #542 en foto #550 is dus sowieso vlakbij elkaar.
Nou roept u maar, wat maken we er van?
01:38 - donkere foto met rots. (afgrond ?) (# 542)
01:39 - donkere foto met rots en takje met rode zakjes (?) (# 550)
Er zit dus maar 1 minuut tussen beide foto's en er zijn in die minuut nog 7 (tussenliggende) foto's gemaakt als je kijkt naar de nummering.
Locatie van foto #542 en foto #550 is dus sowieso vlakbij elkaar.
Nou roept u maar, wat maken we er van?
De takjes met het plastic zouden ook een "red flag allert" kunnen zijn en dat het gaat om de papiertjes die erbij liggen. Helemaal als Baru gelijk heeft
Dat weet ik, en daarom is het vreemd dat de documaker zegt: "volgens F is de kabelbrug de enige manier om de rivier over te steken, en deze kabelbrug is heel gevaarlijk".quote:
[..]
Er zijn twee van dergelijke oversteken. Voor één daarvan is een minder gevaarlijk alternatief als je een stukje stroomopwaarts loopt.
Even mezelf quoten om in te gaan op die punten.
Dit bevestigd mijn vermoeden dat de Panamese autoriteiten bewust sturen op een verdwaal scenarioquote:
- De president is bezorgd dat toeristen hierdoor wegblijven (dit zeg ik al langer; Panama wil gewoon niet dat het om een misdrijf gaat vanwege economische belangen)
Dit geeft aan dat ze met iemand gesproken hebben over de trail, wie weet waren ze zelfs niet alleen.quote:- Deze man heeft de trail gelopen en stelt dat het begin van de Pianista trail onduidelijk is; Waar begint de trail en ergens moet je afslaan. Hij stelt dat iemand hen dat verteld moet hebben.
Waarom dan 911/112 bellen?quote:- Eenmaal goed op de trail is het pad niet te missen volgens deze man (wat de familie ook al zei)
Dus Feliciano gaat ook niet uit van een verdwaling. Ook hij vindt dat dus niet logisch daar.quote:- Feliciano denkt dat ze van de kabelbrug zijn gevallen - dan zijn ze dus niet verdwaald
Hier lijkt beïnvloeding van getuigen dus voor de hand te liggen. Detective geeft eerst aan wanneer de meiden daar moeten hebben gelopen en vraagt dan of zij ze gezien hebben. Dat zou de foute tijdlijn ook kunnen verklaren.quote:- De eerste tijdlijn is dus opgesteld door een privédetective waarbij het uitgangspunt was dat de meiden om 13:00 bij de taalschool waren, toen naar de hostel gingen om hun bergschoenen aan te trekken, toen met een taxi naar de verkeerde trail zijn gegaan, die een stuk gelopen hebben en daarna nog aan de Pianista zijn begonnen
- Getuigen zijn niet door politie verhoord
Waarom hebben ze dat dan niet gered in 11 dagen én zijn ze door niemand gezien? In eerdere verslagen van dat deel van het pad lezen we tenslotte dat er veel locals zijn en gezien worden.quote:- Volgens locale mensen is het verlengde van de Pianista naar Bocas 2 dagen lopen
Lijkt geen commentaar te behoeven.quote:- Boquete is een stuk crimineler dan wordt beweerd door met name Panama en de misdaad richt zich juist vooral op buitenlanders
- Hij sluit af met: Verdwalen op dat pad is bijna onmogelijk, zelfs als je er moeite voor zou doen en zou willen verdwalen.
klopt ook wel (dat is bij hoog water) toen ze verdwenen was het al weken Extreem droog ,en begon het op zaterdag pas te regenenquote:
[..]
Dat weet ik, en daarom is het vreemd dat de documaker zegt: "volgens F is de kabelbrug de enige manier om de rivier over te steken, en deze kabelbrug is heel gevaarlijk".
"A lie is a lie even if everyone believes it. The truth is the truth even if no one believes it."
Dat ene kaartje links lijkt wel het logo op te staan van Thrifty car rentalquote:
De takjes met het plastic zouden ook een "red flag allert" kunnen zijn en dat het gaat om de papiertjes die erbij liggen. Helemaal als Baru gelijk heeft
Even a broken clock is right twice a day.
Oh, zo had ik dat nog niet bekeken. Tja, dan wordt het weer lastiger om te weten wie er uiteindelijk met de tas heeft gelopen toen het mis ging.quote:
[..]
Ik denk zelf dat we geen foto's van Lisanne krijgen omdat haar familie dat niet meer wil. Zij hebben besloten de zaak af te sluiten en niet door te gaan. Je ziet ook in de nummering dat er foto's missen. Dat zullen de foto's van Lisanne zijn die Kris heeft gemaakt.
Het is logisch dat de fotograaf van het moment de rugzak heeft.
Niets van dit alles is een wezensvreemde ontmoeting tussen een jij en een ik, zodat we nooit of te nimmer zullen weten wie die jij is en wie die ik.
als ze allebei een telefoon hadden. Maar de telefoons zaten bij elkaar toch in de rugzak?quote:
[..]
Als ze uit elkaar waren gegaan dan was er zeer waarschijnlijk ook wel (pogingen tot) telefoonverkeer onderling geweest?
Niets van dit alles is een wezensvreemde ontmoeting tussen een jij en een ik, zodat we nooit of te nimmer zullen weten wie die jij is en wie die ik.
De eerste noodoproep was toch al van 1 april tussen 14.00 uur en 16.00 uuur?quote:
[..]
maar tussen die val/noodoproep, en de fotos van de duisternis zit een week.
Niets van dit alles is een wezensvreemde ontmoeting tussen een jij en een ik, zodat we nooit of te nimmer zullen weten wie die jij is en wie die ik.
Foto 499 en xxx is de lucht geheel blauw, beetje heiig op de achtergrond en sliertjes wolken... Foto 500 Lisanne genomen van de andere kant ineens is de lucht geheel bewolkt...
I´m back.
Ricardo Martinelli, de president van Panama
"We moeten ze vinden", zei Martinelli. "Want we moeten er niet aan denken wat voor effect dit kan hebben op het toerisme, dat zo hard groeit in Boquete."
"We moeten ze vinden", zei Martinelli. "Want we moeten er niet aan denken wat voor effect dit kan hebben op het toerisme, dat zo hard groeit in Boquete."
"A lie is a lie even if everyone believes it. The truth is the truth even if no one believes it."
Ik denk dat je me niet begrijpt. Het pad kruist de rivier meerdere malen (7 keer??). Bij twee van die oversteken heb je een gevaarlijke kabelbrug. Bij één van de oversteken is een alternatief voor wie dat weet.quote:
[..]
Dat weet ik, en daarom is het vreemd dat de documaker zegt: "volgens F is de kabelbrug de enige manier om de rivier over te steken, en deze kabelbrug is heel gevaarlijk".
Hij bedoelt dus ws dat bij die oversteek géén andere mogelijkheid is.
