BNW Brave New World
Samenzwering, verborgen agenda's en geheime geschiedenis. De zoektocht naar de wereld die achter de façade van alledag ligt.
Antwoorden voor Kris - website van de familie Kremers voor Kris
Nieuwe informatie (28 augustus):
• Arrocha is met zijn team teruggekomen uit het gebied. Voor hem is het voor 85% zeker dat Kris en Lisanne niet verdwaald kunnen zijn, en hij denkt dat er een derde partij betrokken is bij hun dood. Hij doet opnieuw een beroep op het Nederlandse OM om de telefoongegevens over te dragen.
• Zaak Lisanne en Kris op het Websleuths-forum:
- deel 1 - deel 2 - deel 3 - deel 4
• (nl) Videodagboek Ouders Kris Kremers - EenVandaag - 04-08 – Fotoverslag
Directe link naar kaart met vondsten en El Pianista in Google Maps
De coordinaten van de locaties van de vondsten (bij benadering, precieze locaties zijn niet gepubliceerd):
bronnen: Kaart KingRoad op Websleuths, gecheckt met Baru (ex-gids) en Feliciano (huidige gids)
Nieuwe informatie (28 augustus):
• Arrocha is met zijn team teruggekomen uit het gebied. Voor hem is het voor 85% zeker dat Kris en Lisanne niet verdwaald kunnen zijn, en hij denkt dat er een derde partij betrokken is bij hun dood. Hij doet opnieuw een beroep op het Nederlandse OM om de telefoongegevens over te dragen.
• Zaak Lisanne en Kris op het Websleuths-forum:
- deel 1 - deel 2 - deel 3 - deel 4
• (nl) Videodagboek Ouders Kris Kremers - EenVandaag - 04-08 – Fotoverslag
Directe link naar kaart met vondsten en El Pianista in Google Maps
De coordinaten van de locaties van de vondsten (bij benadering, precieze locaties zijn niet gepubliceerd):
bronnen: Kaart KingRoad op Websleuths, gecheckt met Baru (ex-gids) en Feliciano (huidige gids)
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Nieuwe tijdlijn vermissing en vondst Lisanne Froon (22) en Kris Kremers (21) - 27-08
op basis van video EénVandaag, zie bovenSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Tijdlijn (kort):SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Eerder nieuws na de vondst van de rugzak en resten:SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Vondsten en vindplaatsen Zaak Lisanne en Kris, Boquete:SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Kaarten en luchtfoto's:SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Spullen Lisanne en Kris - mee op de hike:SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Algemene foto's:SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Tijdlijn - zoals van 20-06 - 03-08 - voor nieuwe zie boven:SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Betrokkenen (getuigen dan wel verdachten):SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Flora, fauna, klimaat, zon en maan:SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Informatie op video:SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Nieuwslinks & ouder nieuws:SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Andere vermissingen in het gebied:SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Berovingen in het gebied rond Boquete:SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Lonely Planet-beschrijving El Pianista:SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Interessante docu over verdwalen in de jungle:SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
• Laatst bekende foto van Lisanne Froon met uitzicht op Palo Alto vanaf de Mirador (Pacifische zuidkant), genomen op 1 april 2014 ~13:00 - 29-07
• Laatst bekende foto van Kris Kremers bij de eerste quebrada ("steil bergbeekje") aan de Caribische noordkant van de waterscheiding (Continental Divide) genomen op 1 april 2014 ~14:00 - 04-08
http://i.imgur.com/QslOXuM.jpg
[ Bericht 0% gewijzigd door Lavenderr op 30-08-2014 12:34:25 ]
Nou, die heb ik idd nog nooit gezienquote:Op zaterdag 30 augustus 2014 01:18 schreef Dr.Schnautzer het volgende:
[..]
Valt nog mee, hij had er ook Whiskas van kunnen makenOf Whisk(e)y etc
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin FranklinIk bedoel niets negatief of sarcastisch hoor, dus geen zorgen.quote:Op zaterdag 30 augustus 2014 01:18 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Ok, ok: te moe om je post(s0 op welke waarde dan ook te schatten
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 30-08-2014 01:22:03 ]De foto's zijn genummerd, en er zijn 90 foto's gemaakt na de quebrada-foto.
Effe rekenen op de late avond: na deze foto zijn er nog 56 gemaakt.Kan er niet een keer een andere TT komen als jullie 60 topics per dag er doorheen jassen?Who the fuck can sleep with all this shit going on?Je bent een mod: jammer niet en wijzig de TT dan gewoonquote:
Kan er niet een keer een andere TT komen als jullie 60 topics per dag er doorheen jassen?"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
"Roddels en achterklap of de keiharde waarheid?"quote:
Kan er niet een keer een andere TT komen als jullie 60 topics per dag er doorheen jassen?Damn als dit zo is dan kan ik mezelf haast niet voorstellen dat er niet meer uitsluitsel is over wat er nu exact gebeurd is. De foto van de rotswand-rotsvloer is al op een tijdstip dat mensen helemaal niets in een jungle (überhaupt een bos!) te zoeken hebben. In ieder geval meer aanwijzingen wie nu precies de sluiter bediend heeft.quote:
De foto's zijn genummerd, en er zijn 90 foto's gemaakt na de quebrada-foto.
Effe rekenen op de late avond: na deze foto zijn er nog 56 gemaakt.
[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 30-08-2014 01:28:53 ]Neem je nou jezelf op de hak?quote:Op zaterdag 30 augustus 2014 01:24 schreef jackie12 het volgende:
[..]
"Roddels en achterklap of de keiharde waarheid?""He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin FranklinHoe word je Mod? serieuze vraagquote:
[..]
Je bent een mod: jammer niet en wijzig de TT dan gewoonDit is niet mijn subforum en ik lees nog af en toe mee.quote:
[..]
Je bent een mod: jammer niet en wijzig de TT dan gewoon
Dat laatste probeer ik, maar het wordt steeds moeilijker.
Echt....Who the fuck can sleep with all this shit going on?Welke rotswand?quote:
[..]
Damn als dit zo is dan kan ik mezelf haast niet voorstellen dat er niet meer uitsluitsel is over wat er nu exact gebeurd is. De foto van de rotswand is al op een tijdstip dat mensen helemaal niets in een jungle (überhaupt een bos!) te zoeken hebben. In ieder geval meer aanwijzingen wie nu precies de sluiter bediend heeft."He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin FranklinOwh, ik hou me ook regelmatig in hoor..quote:
[..]
Dit is niet mijn subforum en ik lees nog af en toe mee.
Dat laatste probeer ik, maar het wordt steeds moeilijker.
Echt....
Maar een TT wijzigen moet nog wel kunnen toch? Dat ding staat er ongetwijfeld uit gemakzucht al tig topics...
Wat mod jij eigenlijk?"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin FranklinBaru schreef net aan mij:
I dont know, It can to be in 1000 place but I think It is not impossible to find.
Maybe I go to Panama this year and I would like to find this place.Zelfspot vind ik 1 van de leukste eigenschappen die een mens kan hebben. Vind t heerlijk, ook van mezelf.quote:
[..]
Neem je nou jezelf op de hak?
Mensen zonder zelfspot zijn over het algemeen niet zulke leuke mensen.
ooit wel eens een moslim tegen gekomen met zelfspot? Bijna niet. En leer je er 1 kennen dan zijn ze vaak hartstikke leuk.
Maar terug te komen op je vraag. Ik weet steeds zekerder door de informatie van de laatste dagen dat ik in de goede hoek zit.
Zo niet dan was het roddel en achterklap!Ok weet niet hoe ik hier op moet reagerenquote:
[..]
Zelfspot vind ik 1 van de leukste eigenschappen die een mens kan hebben. Vind t heerlijk, ook van mezelf.
Mensen zonder zelfspot zijn over het algemeen niet zulke leuke mensen.
ooit wel eens een moslim tegen gekomen met zelfspot? Bijna niet. En leer je er 1 kennen dan zijn ze vaak hartstikke leuk.
Maar terug te komen op je vraag. Ik weet steeds zekerder door de informatie van de laatste dagen dat ik in de goede hoek zit.
Zo niet dan was het roddel en achterklap!"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin FranklinTof dat je een reactie kreeg, maar ...quote:
Baru schreef net aan mij:
I dont know, It can to be in 1000 place but I think It is not impossible to find.
Maybe I go to Panama this year and I would like to find this place."He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin FranklinDie TT ga ik niet veranderen omdat ik geen mod ben hier.quote:
[..]
Owh, ik hou me ook regelmatig in hoor..
Maar een TT wijzigen moet nog wel kunnen toch? Dat ding stat er ongetwijfeld uit gemakzucht al tig topic...
Wat mod jij eigenlijk?
Gemakzucht van de actieve posters in deze reeks idd.
En wat ik mod kun je vinden in de index, moet alles nou een fucking SC worden over de rug van twee overleden vrouwen?
Laat het gewoon een tijdje rusten tot er weer echt nieuws is, het is geen real life soap.Who the fuck can sleep with all this shit going on?Ik vind t eerlijk gezegd het op de foto er niet uitzien als iets wat je daar overal ziet. Het zijn bv niet een paar bomen.quote:
[..]
Tof dat je een reactie kreeg, maar ...
Het gebied is ontzettend groot maar die rotsen zal je toch niet overal hebben. Denk dat het idd wel te vinden is.
Een geoloog zou bv al helpen...maar wat?quote:
[..]
Tof dat je een reactie kreeg, maar ...Wat een stomme rascistische vergelijking.quote:
[..]
Zelfspot vind ik 1 van de leukste eigenschappen die een mens kan hebben. Vind t heerlijk, ook van mezelf.
Mensen zonder zelfspot zijn over het algemeen niet zulke leuke mensen.
ooit wel eens een moslim tegen gekomen met zelfspot? Bijna niet. En leer je er 1 kennen dan zijn ze vaak hartstikke leuk.
Maar terug te komen op je vraag. Ik weet steeds zekerder door de informatie van de laatste dagen dat ik in de goede hoek zit.
Zo niet dan was het roddel en achterklap!Dat hebben "we" gedaan toch? Nwe foto's vind ik wel nieuwsquote:
[..]
Die TT ga ik niet veranderen omdat ik geen mod ben hier.
Gemakzucht van de actieve posters in deze reeks idd.
En wat ik mod kun je vinden in de index, moet alles nou een fucking SC worden over de rug van twee overleden vrouwen?
Laat het gewoon een tijdje rusten tot er weer echt nieuws is, het is geen real life soap.(alhoewel idd geen topic in NWS waard)
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin FranklinSorry, ik had even geen inspiratie op dit late tijdstipquote:
[..]
Die TT ga ik niet veranderen omdat ik geen mod ben hier.
Gemakzucht van de actieve posters in deze reeks idd.
Niet met je eens APK. De foto's van vandaag zijn echt wel nieuws.quote:
[..]
Die TT ga ik niet veranderen omdat ik geen mod ben hier.
Gemakzucht van de actieve posters in deze reeks idd.
En wat ik mod kun je vinden in de index, moet alles nou een fucking SC worden over de rug van twee overleden vrouwen?
Laat het gewoon een tijdje rusten tot er weer echt nieuws is, het is geen real life soap.
[ Bericht 5% gewijzigd door APK op 30-08-2014 01:43:19 ]We weten nu in elk geval dat het wel in de buurt van de vindplaatsen kan zijn.quote:
En Baru wil zelf gaan zoeken. Hij lijkt me wel iemand die het kan vinden.Huh waar baseer je dat op?quote:
[..]
We weten nu in elk geval dat het wel in de buurt van de vindplaatsen kan zijn.
En Baru wil zelf gaan zoeken. Hij lijkt me wel iemand die het kan vinden.
Foto's kunnen ook gemaakt zijn in de Dordogne, FrankrijkBaru woont in Europa nu (als alles wat hij zegt klopt etc)quote:
[..]
We weten nu in elk geval dat het wel in de buurt van de vindplaatsen kan zijn.
En Baru wil zelf gaan zoeken. Hij lijkt me wel iemand die het kan vinden.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin FranklinNou, ik hou het er voorlopig even op dat de rotswand-vloer foto gewoon een foto is van de vloer om greppels / ravijnen in de gaten te houden. Misschien dat er rechts nog een flesje water (of ze hebben uit iets anders gedronken) is omgevallen toen ze even zijn gaan zitten ofzo. De rest van de foto's zijn dan gebruikt om de weg te belichten. Het lijkt me een verschrikkelijke situatie.Idd, en laat het dan bij het nieuws en maak deze reeks niet tot een onleesbare brei.quote:
[..]
Niet met je eens APK. De foto's van vandaag zijn echt wel nieuws.
Keep it simple en leesbaar.
Het is voor mensen die niet 24/7 meelezen niet meer te volgen door al die ruis.
Je HOEFT niet te posten als er niets te melden is (niet speciaal op jou gericht).
Het staat in BNW, maar dat betekent wmb niet dat er maar oeverloos doorgepost moet worden.
Straks komt er een pagina waar alle posters in deze reeks elkaar weltrusten gaan wensen?Who the fuck can sleep with all this shit going on?Dikke doei APKquote:
[..]
Idd, en laat het dan bij het nieuws en maak deze reeks niet tot een onleesbare brei.
Keep it simple en leesbaar.
Het is voor mensen die niet 24/7 meelezen niet meer te volgen door al die ruis.
Je HOEFT niet te posten als er niets te melden is (niet speciaal op jou gericht).
Het staat in BNW, maar dat betekent wmb niet dat er maar oeverloos doorgepost moet worden.
Straks komt er een pagina waar alle posters in deze reeks elkaar weltrusten gaan wensen?voor die 1x per 3 weken dat jij bijleest pas jij je maar aan
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin FranklinUh ja,quote:
[..]
Idd, en laat het dan bij het nieuws en maak deze reeks niet tot een onleesbare brei.
Keep it simple en leesbaar.
Het is voor mensen die niet 24/7 meelezen niet meer te volgen door al die ruis.
Je HOEFT niet te posten als er niets te melden is (niet speciaal op jou gericht).
Het staat in BNW, maar dat betekent wmb niet dat er maar oeverloos doorgepost moet worden.
Straks komt er een pagina waar alle posters in deze reeks elkaar weltrusten gaan wensen?
als je al maanden met elkaar in discussie bent en je elkaar bij wijze van "dagelijks spreekt" dan zeg je idd welterusten.
Niks mis mee.Is goed, bij deze heb jij JOUW topic weer terug.quote:
[..]
Dikke doei APK
Veel plezier met die lijkenpikkerij, ik kom wel weer een keer meelezen als er nieuws op NOS.nl staat over deze zaak.
Misschien een beetje laat omdat jij Interpol al op die nieuwe feiten hebt gewezen in deze reeks but so be it
Who the fuck can sleep with all this shit going on?Ik persoonlijk volg de zaak al op de voet vanaf begin april. En ja het houdt me enorm bezig, veel herkenbare dingen zoals zelf kids die op vakantie gaan. En ik erger me aan de lakse houding van de Panamese autoriteiten en wil graag helpen de zaak onder de aandacht te houden. Kan jij je misschien niets bij voorstellen maar ja wat moet ik me daar van aan trekken?quote:
[..]
Idd, en laat het dan bij het nieuws en maak deze reeks niet tot een onleesbare brei.
Keep it simple en leesbaar.
Het is voor mensen die niet 24/7 meelezen niet meer te volgen door al die ruis.
Je HOEFT niet te posten als er niets te melden is (niet speciaal op jou gericht).
Het staat in BNW, maar dat betekent wmb niet dat er maar oeverloos doorgepost moet worden.
Straks komt er een pagina waar alle posters in deze reeks elkaar weltrusten gaan wensen?MIJN topic?? Ik zou eens vaker bijlezen APK, voor je domme sneren uit gaat delenquote:
[..]
Is goed, bij deze heb jij JOUW topic weer terug.
Veel plezier met die lijkenpikkerij, ik kom wel weer een keer meelezen als er nieuws op NOS.nl staat over deze zaak.
Misschien een beetje laat omdat jij Interpol al op die nieuwe feiten hebt gewezen in deze reeks but so be it
Truste he?"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklinquote:
[..]
MIJN topic?? Ik zou eens vaker bijlezen APK voor je domme sneren uit gaat delenIk lees inderdaad op mn smartfoon mee, niks mis met mn beeldscherm. Ik zie die man met pet prima, althans, wat ervoor moet doorgaan. Blijkbaar kan mijn smartfoon grafisch prima meekomen.Die is er niet.quote:
De vegetatie gaat recht omhoog richting het licht, deze zgn man met pet zou daar haaks op staan oftewel zich in het luchtledige moeten bevinden. Gewoon bladeren dus.Ik heb ook een smartphone. een samsung galaxy 3 (of 2 of 4 ga morgen mn kinderen eens vragen)quote:
Ik lees inderdaad op mn smartfoon mee, niks mis met mn beeldscherm. Ik zie die man met pet prima, althans, wat ervoor moet doorgaan. Blijkbaar kan mijn smartfoon grafisch prima meekomen.
Ga nu kijken en zien of ik hetzelfde kan zien als julliedat zeg ik ook niet, maar blijkbaar is het leuker om dat wat achter de komma staat weg te halen en daar commentaar op te leveren dan gewoon even begrijpend door te lezen.quote:
[..]
Die is er niet.
De vegetatie gaat recht omhoog richting het licht, deze zgn man met pet zou daar haaks op staan oftewel zich in het luchtledige moeten bevinden. Gewoon bladeren dus.Ik zag ook een hond en man met pet maar ook op het groene gras rechts een aapje.quote:
Ik lees inderdaad op mn smartfoon mee, niks mis met mn beeldscherm. Ik zie die man met pet prima, althans, wat ervoor moet doorgaan. Blijkbaar kan mijn smartfoon grafisch prima meekomen.
Het zal allemaal tot ons verbeelding spreken wat wij in deze foto zien.Wauw Vronie wat voor shit rook jij?quote:
[..]
Ik zag ook een hond en man met pet maar ook op het groene gras rechts een aapje.
Het zal allemaal tot ons verbeelding spreken wat wij in deze foto zien.
grapje hoor meidOp dit late tijdstip misschien welquote:
Ben ik de enige hier die denkt dat die foto van 8 april niet door de meiden is gemaakt?
Maar vertel, wie heeft volgens jou die foto gemaakt?Nee, ik denk ook dat die foto niet door Kris en Lisanne is gemaakt, sterker nog ik denk dat die rugzak waarin de camera zat nooit door rivieren is meegevoerd.quote:
Ben ik de enige hier die denkt dat die foto van 8 april niet door de meiden is gemaakt?Met de broertjes was de auto gezien, donkere foto, en deed iemand de red eye functie, die detecteerde toen 3 paar ogen.
Iemand the red eye functie op de 8 april foto geprobeerd?Toch heeft dit omcirkelde object volgens mij een duidelijke schaduw, of een 3D vorm (zoals als je bijvoorbeeld een boek rechtop tafel zet, op die manier):
quote:
[..]
Op dit late tijdstip misschien wel
Maar vertel, wie heeft volgens jou die foto gemaakt?
Geen idee.
Kan een dader zijn, een vinder van de rugzak....NEEEEEEEEEquote:
Ben ik de enige hier die denkt dat die foto van 8 april niet door de meiden is gemaakt?Dat wil ik niet zeggen. Ze houden in de gaten dat mensen niet (teveel) over de schreef gaan )quote:
Wat doen die mods eigenlijk? Voor mij lijken het een soort mislukte KGB agenten.Dit type camera heeft geen wachtwoord of zo dus dat kan zeker.quote:
[..]
Geen idee.
Kan een dader zijn, een vinder van de rugzak....
Waarom denk je dat?Perico kun jij niet al die foto's nog groter maken? (en dan ook scherp)quote:
Toch heeft dit omcirkelde object volgens mij een duidelijke schaduw, of een 3D vorm (zoals als je bijvoorbeeld een boek rechtop tafel zet, op die manier):
[ afbeelding ]
Wil graag kris haar gezicht zien op de quebrada en die ene met haar hand op de rug
En deze wat daar nou ligt en of er idd iemand opstaatWow... van die momenten dat je wakker word en niet weet wat je ziet. Top speurwerk weer jongens! Misschien hebben de onderzoekers wel helemaal niet eens eraan gedacht om de foto te verlichten, er zitten niet altijd techneuten in recherché-teams. Aan de andere kant: is dat "been" niet gewoon deel van de rots maar lijkt het maar zo omdat we bewust naar dingen zoeken? Als je een gewone foto buiten maakt kun je er ook allemaal dingen in gaan zien. Ik weet het niet, maar hoe dan ook top dat we alles op alles zetten om het uit te zoeken.Eensquote:
[..]
Nee, ik denk ook dat die foto niet door Kris en Lisanne is gemaakt, sterker nog ik denk dat die rugzak waarin de camera zat nooit door rivieren is meegevoerd.Helaas Jackie... de foto's hebben allen een lage resolutie... als je inzoomt zie je meestens blokjes. Hoe meer megapixels, hoe meer informatie, des te beter kun je dan ook kleine segmenten scherp krijgen.quote:
[..]
Perico kun jij niet al die foto's nog groter maken? (en dan ook scherp)
Wil graag kris haar gezicht zien op de quebrada en die ene met haar hand op de rug
En deze wat daar nou ligt en of er idd iemand opstaat
Dan kun je beter de foto's zoals ze nu zijn, in hun originele formaat, op een groot scherm kijken, of zoomen op je smartphone of tablet.Sjezus Domnivoor. Kan wel heel bijdehand gaan vragen hoe kom je er aan. (of mogen we ze alleen zien als we niet roddelen...quote:
Feit is dat ik er wel van schrik. wetende dat ze niet meer leven maar vlak voor hun dood nog zo vrolijk warenIk ben erg terughoudend met foto's, laat dat duidelijk zijn.
Maar deze zijn zojuist gepubliceerd in Panama en dan maakt het niet zo veel meer uit of je ze hier plaatst.ik vroeg t al eerder. wat zal de reden zijn dat Panama ze nu post?quote:
Ik ben erg terughoudend met foto's, laat dan duidelijk zijn.
Maar deze zijn zojuist gepubliceerd in Panama en dan maakt het niet zo veel meer uit of je ze hier plaatst.
Mijn gevoel? (puur gevoel)
Denk dat het NFI met "FLABBERGASTED" nieuws komt dit weekend en Panama wil laten zien wat zij hebbenTijdstip: 1:38:12 (#542) en 1:39:54 (#550)....
Tijd op de Mirador 13:01, met een ISO speed rating van 160 deze keer. Zo maar wat observaties.Dat is spijtig. Toch ontzettend bedankt, voor deze geste, denk ik dat ik namens iedereen spreek dat dit zeer op prijs wordt gesteld. Top!quote:
Veel plezier ermee. Ik hou het voor gezien. Over twee uur gaat mijn wekkerIk weet het niet jongens... ik vind de puzzel maar steeds raadselachtiger worden, zeker met die foto's van 8 April.Je kunt nu wel zien: geen handen op de rug, maar 1 hand in haar haar, de andere naast haar zij..
Wat een originele foto al niet kan uitmaken voor de beeldvorming en discussie.Nu je het zegt! Heb ingezoomd en inderdaad: ze heeft helemaal geen hand op haar rug, maar eerder in een 'salut' vorm op haar hoofd. Die foto is dus gemaakt vóórdat iets misging, althans i.i.g de foto van Kris in die rare houding, die nu helemaal geen rare houding blijkt:quote:
Op diezelfde foto liggen wel wat lijkt op twee blauwe vlaggetjes op een steen, in de zon.
En foto 550 laat dan oranje plastic aan die twijgjes zien, ook een soort vlaggetjes.Absoluut! Domnivoor en ik vliegen elkaar wel eens (op een nette manier ) in de haren maar uiteindelijk willen we hier allemaal heztzelfdequote:
[..]
Dat is spijtig. Toch ontzettend bedankt, voor deze geste, denk ik dat ik namens iedereen spreek dat dit zeer op prijs wordt gesteld. Top!
DE WAARHEID WAT ER MET DEZE LIEVE SLIMME DOCHTERS IS GEBEURD !!!!Hoe heb je dit gedaan? hier lijkt t alsof Ze lachtquote:
[..]
Nu je het zegt! Heb ingezoomd en inderdaad: ze heeft helemaal geen hand op haar rug, maar eerder in een 'salut' vorm op haar hoofd. Die foto is dus gemaakt vóórdat iets misging, althans i.i.g de foto van Kris in die rare houding, die nu helemaal geen rare houding blijkt:
[ afbeelding ]Gewoon ingezoomd. Juist daarom denk ik ook dat die foto is van vóórdat iets misging, anders zou ze niet erop lachen en in zo'n salut-begroeting staan.quote:
Deze staat ook in de gallerij. We weten nu dat dit IMG_499 is, van 13:01:38.
Nummer 500 is van 13:01:44.http://www.nexpanama.com/(...)idas-en-boquete-6835quote:
Heeft iemand een link naar alle foto's die net gepubliceerd zijn daar?Die 2e foto rechterkant, daar zou de in het donker genomen "rots" foto zo genomen kunnen zijn, bruine klei achige zijkant, erboven de planten die je vanaf de onderkant ziet. Misschien niet op dit pad maar op een van de vele paden daar, het ziet er exact zo uit tot de geulen aan toe.quote:
Ik voel me best een voyeur dat ik al deze foto's zo maar kan zien overigens.Updated Photo sequence Kris & Lisanne (01-04 - 08-04 2014):
IMG_491:
- Kris looking happy in a stream
- Time: 01-04-2014 - 18:03 - so 12:03
IMG_493:
- Barranco before Mirador (so on Pacific side of El Pianista trail)
- Time: 01-04-2013 (=2014) – 18:42 – so 12:42
IMG_499:
- Lisanne on top of Mirador – green shirt, black bra
- Time: 13:01
IMG_500:
- Lisanne, thumbs up, on top of Mirador - weather much worse
- Time: 19:01 (=13:01)
IMG_XXX (no number known):
- Kris on top of Mirador- red-white shirt, jeans shorts
- Time: UNKNOWN (~13:00)
IMG_505:
- Kris in strange position
- Time: 19:20 = 13:20
IMG_507:
- Kris walking down the 1st Quebrada
- Time: 19:54 = 13:54
IMG_508:
- Kris Quebrada 1
- Time: 01-04-2013 (=2014) – 19:54 ~ 14:00 (13:54) – statement parents – so 6 hours difference
IMG_542:
- Night photo of a barranco – with flash
- Time: 08-04-2013 (=2014) – 07:38 = 01:38
IMG_550:
- Night photo of rock with red flowers/plastic bags stick on branch - with flash
- Time: 08-04-2014 - 07:39 - 01:39Die laatste foto, daar zijn die takjes wel echt gefotografeerd, geen toevallige foto recht vooruit. Denk ik.
Fijn dat die foto van kris nu een stuk helderder is.Houdt ze daar een flesje water vast, op kris looking happy in a stream.
Ook van een redelijke afstand genomen zo te zien.Op 491 en 505 heeft Kris een doorzichtig waterflesje in haar hand, op 508 zit deze schuin in haar broekzak.
Die tak met rode plastic zakken kunnen ze misschien gebruikt hebben / of willen gebruiken / om de aandacht van een helikopter mee te trekken? Bij gebrek aan vuur of zaklamp?
[ Bericht 46% gewijzigd door #ANONIEM op 30-08-2014 06:47:26 ]Otto > ws
"A lie is a lie even if everyone believes it. The truth is the truth even if no one believes it."Ja, precies. En ze staat achter een rots half op het pad.quote:
Je kunt nu wel zien: geen handen op de rug, maar 1 hand in haar haar, de andere naast haar zij..
Wat een originele foto al niet kan uitmaken voor de beeldvorming en discussie.
Mijn gok? Ze is daarop gaan zitten terwijl Lisanne ging plassen oid. Lisanne komt terug, roept Kris, die staat op en draait zich naar Lisanne om terwijl ze haar haren uit haar gezicht veegt. Slechte foto qua pose maar niets raars aan.Net of ze deze plek markeren? Zodat ze het kunnen (laten) terugvinden, ook aan de hand van de foto's.quote:het zijn slapje takjes, dus die plastic stukjes van die winkeltas uit hun kamer, die je hier ziet, komen niet zo 1,2,3 daar overheen en omheen gevouwen, dat is duidelijk. En het is volgens mij ook idd. een marker, " ik, of wij, waren hier" 2 stukjes, dus misschien: "wij" ? Of, " ik ben hier, de ander zit ergens anders"?quote:
[..]
Net of ze deze plek markeren? Zodat ze het kunnen (laten) terugvinden, ook aan de hand van de foto's.Het lijkt geen grote tak maar een klein takje. Ik zat ook onmiddellijk te denken aan een aanwijzing die ze achter wilden laten. Het lijkt alsof dit takje heel bewust is gefotografeerd. Waarom?quote:
[..]
Net of ze deze plek markeren? Zodat ze het kunnen (laten) terugvinden, ook aan de hand van de foto's.
- Blij dat ze een teken van 'beschaving' hadden gevonden?
- Rood plastic dat ze achtergelaten hebben (op meerdere plekken?) om aan te geven waar ze zijn geweest?quote:
[..]
het zijn slapje takjes, dus die plastic stukjes van die winkeltas uit hun kamer, die je hier ziet, komen niet zo 1,2,3 daar overheen en omheen gevouwen, dat is duidelijk. En het is volgens mij ook idd. een marker,
- ik was hier, of
- wij waren hier (2 stukjes, dus misschien: "wij") of
- ik ben hier, de ander zit ergens anders
- ik/wij zitten hier, maar onze telefoons zijn afgepakt (dus kunnen geen textmessage intypen)op image 491 houdt Kris wat vast in haar hand, iemand zei, een flesje, ik dacht eigenlijk in eerste instantie aan een smartphone? Waarom staat de fotograaf zo 'ver' van haar weg? of lijkt dat maar zo?Of: "Hier heb ik de ander achter moeten laten."quote:
[..]
het zijn slapje takjes, dus die plastic stukjes van die winkeltas uit hun kamer, die je hier ziet, komen niet zo 1,2,3 daar overheen en omheen gevouwen, dat is duidelijk. En het is volgens mij ook idd. een marker, " ik, of wij, waren hier" 2 stukjes, dus misschien: "wij" ? Of, " ik ben hier, de ander zit ergens anders"?Nog even over de foto van de rotswand/grond.
Ik heb stevig zitten piekeren en goed zitten kijken of het nu een wand of de grond is.
Na lang wikken en wegen kom ik tot de conclusie dat het om grond gaat.
Als je hem bekijkt als wand, naar boven gericht gefotografeerd, dan is die langere tak (dan links boven) raar.
Doorslaggevend voor mij is echter dat op de foto zoals die origineel wordt gegeven, er natte aarde rechts op de rots zit. Dat is logisch als het de bodem is, maar onlogisch als het een wand is.
Voor wat betreft mannen, benen, doodshoofden die men er in ziet; let eens op de kleuren en vergelijk die met de kleuren verder op de foto. Het enige dat dan af zo kunnen wijken is het doodshoofd. Ik denk dus dat het gewoon vegetatie is die we zien waarin je net als in wolken van alles kan zien.quote:zo van, neem nog maar even een foto van je vriendin, daarna jagen we dr weg en jij gaat mee met ons oid?Idd.. of vanaf de persoon die ze achter heeft gelaten een spoor voor zichzelf gemaakt om haar vriendin terug te kunnen vinden of dat men haar terug vindt als ze de vriendin eerst vinden.quote:
[..]
Of: "Hier heb ik de ander achter moeten laten."
Het lijkt mij van belang dat men gaat opletten op stukjes rood plastic in dat gebied.ok, mee eens, maar even uitvergroten zou geen kwaad kunnen toch? het licht toch raar op? rare weerkaatsing vanaf vegetatie, terwijl in die vegetatie voor de rest helemaal in dat stuks niets zo sterk licht weerkaatst, als gezien in de 'totaal' foto? nou ja ik kan het zelf iig. niet, heb er geen tooling voor.quote:
Nog even over de foto van de rotswand/grond.
Ik heb stevig zitten piekeren en goed zitten kijken of het nu een wand of de grond is.
Na lang wikken en wegen kom ik tot de conclusie dat het om grond gaat.
Als je hem bekijkt als wand, naar boven gericht gefotografeerd, dan is die langere tak (dan links boven) raar.
Doorslaggevend voor mij is echter dat op de foto zoals die origineel wordt gegeven, er natte aarde rechts op de rots zit. Dat is logisch als het de bodem is, maar onlogisch als het een wand is.
Voor wat betreft mannen, benen, doodshoofden die men er in ziet; let eens op de kleuren en vergelijk die met de kleuren verder op de foto. Het enige dat dan af zo kunnen wijken is het doodshoofd. Ik denk dus dat het gewoon vegetatie is die we zien waarin je net als in wolken van alles kan zien.Dat vind ik te ver gezocht hoor. Ik denk dat Kris het riviertje is overgestoken, Lisanne maakt een foto en zal dan haar camera opbergen en achter Kris aanlopen. Het kan natuurlijk ook dat Lisanne voorop liep en dat Kris haar nog zal volgen, maar ik veronderstel (volstrekt hypothetisch) dat Kris voorop liep. De afstand tussen hen is gewoon de oversteek van het riviertje.quote:ok, maar uhm.. hoe ze staat dan? met de benen over elkaar? het ziet er niet 'relaxed' uit? of is dat een vrij normale eh.. 'vrouwachtige' stand (no offense)quote:
[..]
Dat vind ik te ver gezocht hoor. Ik denk dat Kris het riviertje is overgestoken, Lisanne maakt een foto en zal dan haar camera opbergen en achter Kris aanlopen. Het kan natuurlijk ook dat Lisanne voorop liep en dat Kris haar nog zal volgen, maar ik veronderstel (volstrekt hypothetisch) dat Kris voorop liep. De afstand tussen hen is gewoon de oversteek van het riviertje.Die rots foto, die heeft een geul in het midden. Ik denk niet dat het een natuurlijke onstane gleuf is, maar ooit door iemand gemaakt om water van zn terrein te laten lopen. Hoe dan ook, met zo'n geul zou dit een plek moeten zijn die herkenbaar is voor een aantal locals.
Die rots/kei foto die als tweede kwam, die staat aan het water, een beekje?Ik denk ook dat de foto's waar Kris en Lisanne op staan gewone vakantiefoto's zijn. Nu we ze allemaal scherp kunnen zien, zie ik daar geen rare dingen meer.quote:
[..]
Dat vind ik te ver gezocht hoor. Ik denk dat Kris het riviertje is overgestoken, Lisanne maakt een foto en zal dan haar camera opbergen en achter Kris aanlopen. Het kan natuurlijk ook dat Lisanne voorop liep en dat Kris haar nog zal volgen, maar ik veronderstel (volstrekt hypothetisch) dat Kris voorop liep. De afstand tussen hen is gewoon de oversteek van het riviertje.
De andere foto's zijn echt een raadsel. Als ze iets als marker wil gebruiken, dan gebruik je toch niet van die dunnen takjes. Ze waaien zo weg.
Om aandacht mee te trekken, zou kunnen.
Wat in mij opkwam, ze zouden de takjes met plastic zakjes hebben kunnen gebruiken om dieren mee weg te jagen in de nacht, met geritsel dus. Maar ook dan zou je een wat stevigere tak verwachten. Tenzij het is om muggen op afstand te houden
[ Bericht 1% gewijzigd door Grijzemassa op 30-08-2014 11:25:18 ]naast die takken liggen 2 stukje karton of papier ( bedrukt )"A lie is a lie even if everyone believes it. The truth is the truth even if no one believes it."ja, op WS daarvan al een eerste analyse te lezenquote:
naast die takken liggen 2 stukje karton of papier ( bedrukt )ok, maar uhm.. hoe ze staat dan? met de benen over elkaar? het ziet er niet 'relaxed' uit? of is dat een vrij normale eh.. 'vrouwachtige' stand (no offense)
[/quote]
ok, herstel, vergeet helemaal naar het tijdstip te kijken waarop de foto in de reeks genomen is, dus slaat deze tekst waars. echt nergens op, forget itHet is niet de meest relaxte pose misschien. Maar dit zou misschien een foto zijn geweest die ze later nooit zouden hebben afgedrukt in een vakantiefotoboek. Misschien zou Kris het ook geen leuke foto hebben gevonden, en zou ze 'm bij thuiskomst gewist hebben. Wie heeft er geen rare vakantiefoto's?quote:
[..]
ok, maar uhm.. hoe ze staat dan? met de benen over elkaar? het ziet er niet 'relaxed' uit? of is dat een vrij normale eh.. 'vrouwachtige' stand (no offense)
Maar omdat het de laatste foto's zijn gaan wij het kapot analyseren. En dat is ook prima, en begrijpelijk, maar we moeten er geen dingen in gaan zien die er niet zijn...mmm.. mee eens, ik ga wat anders doen, een vraagje nog, waarom zijn er geen foto's gemaakt tussen 1 en 7 april trouwens? niet echt logisch toch?Klopt, heel raadselachtig.quote:
..mmm.. mee eens, ik ga wat anders doen, een vraagje nog, waarom zijn er geen foto's gemaakt tussen 1 en 7 april trouwens? niet echt logisch toch?
Kan natuurlijk dat ze de batterij wilden sparen. Want er wordt hier gezegd dat er een reserve batterij was, maar dat denk ik niet. De foto van de eigendommen toont de camera met een geheugenkaartje en een batterij, maar die komen denk ik uit het toestel en waren niet reserve vermoed ik.
Overigens ben ik deze zomer zelf kortdurend verdwaald geweest onder volstrekt niet vergelijkbare omstandigheden. Maar de wandeling van 1 uur was uitgelopen naar 2 en een half uur en we wisten niet waar we waren en het was ook nog begonnen te regenen. Het was niet leuk, en we hebben tijdens het verdwaald zijn geen enkele foto gemaakt.
Maar dat je in die week geen enkele foto of bericht of iets achterlaat voor familie vind ik heel vreemd.Of wel gemaakt. Maar dacht iemand als ik ze wis en nieuwe fotos maak is dat nooit meer terug te halen.Heftig hoor, die foto's. Bedankt voor alle info en updates. Ben weer helemaal bijgelezen;
Hoe kan het dat op de ene foto van Lisanne op de top de lucht helderblauw is en op de andere foto (met haar duimen omhoog) bewolkt?Dat kan. Misschien hebben ze wel iemand op de foto gezet die later die 90 donkere foto's heeft gemaakt om het fotobewijs te wissen.quote:
Of wel gemaakt. Maar dacht iemand als ik ze wis en nieuwe fotos maak is dat nooit meer terug te halen.
Maar die had die rugzak dan beter kunnen meenemen.Misschien een hele domme ingeving... Maar zou het kunnen dat ze zichzelf een idee van een vuur wilden geven? Takjes.. papiertjes (verpakking van die reserve batterij?) en dat plastic als vlammetjes? Iets om de moed en het optimisme er in te kunnen houden? Humor proberen er in te houden?quote:
naast die takken liggen 2 stukje karton of papier ( bedrukt )Ik vond persoonlijk de suggestie van het wapperen met de stukken plastic aan een tak om wilde dieren af te schrikken geloofwaardiger.quote:
[..]
Misschien een hele domme ingeving... Maar zou het kunnen dat ze zichzelf een idee van een vuur wilden geven? Takjes.. papiertjes (verpakking van die reserve batterij?) en dat plastic als vlammetjes? Iets om de moed en het optimisme er in te kunnen houden? Humor proberen er in te houden?
Maar waar komt die reservebatterij nou steeds vandaan? Die is er volgens mij helemaal niet. Er was 1 camera, 1 geheugenkaart en 1 batterij.Nu de foto's goed scherp zijn te zien, zie je dat Kris overal redelijk vrolijk op staat. Dus ook bij die foto met die rare houding kun je nu zien dat ze lachend iets roept of zo.
Geen rare enge dingen.
Tot dan ging dus nog steeds alles goed.
Nu lijkt me het verdwaal/ongeluk scenario weer wat logischer.
Niet lang na de laatste foto van Kris is er iets gebeurd waardoor ze een noodoproep hebben gedaan. Omdat vrijwel alle foto's genomen zijn door Lisanne en Kris alleen met een flesje loopt en niet met de rugzak, is het waarschijnlijk dat Lisanne de noodoproep heeft gedaan, omdat er met Kris iets is gebeurd, bijv. flink gevallen of een stuk naar beneden in een kloof, van een rots.
Lisanne heeft dan in paniek proberen te bellen en gezien dat ze geen bereik heeft. Ze blijft een tijdje bij haar vriendin in de buurt tot het donker wordt. Ze probeert wat foto's te maken in de duisternis en markeert de plek waar ze is met die stukjes tas. Ze besluit 'hulp' 'bereik' te gaan zoeken.
Het kan dus zijn dat ze niet dicht meer bij Kris in de buurt kon komen. Zij heeft de rugtas met de spullen (telefoons, camera, bh's). Ze heeft geen andere keus dan Kris daar achter te laten om hulp te halen. Ze markeert het zodat de plek vanuit de lucht wellicht is te zien. Ze vertrekt. Maakt foto's om zo later de weg weer terug te kunnen vinden met hulp of iets dergelijks.
En dan verdwaalt zij. Ze zijn toch enigzins van het hoofdpad afgedwaald en ze weet niet meer welke kant ze op moet. Ze dwaalt zo dagen rond en vindt ten slotte uitgeput en totaal getraumatiseerd toch de rivier met oversteekbrug. Met haar laatste krachten probeert ze die over te steken en valt....
Kris is ondertussen aan dorst en honger gestorven omdat ze immobiel is geworden.
Wat dit wel weer tegenspreekt is dat de resten van de meisjes niet ver van elkaar zijn gevonden....Niets van dit alles is een wezensvreemde ontmoeting tussen een jij en een ik, zodat we nooit of te nimmer zullen weten wie die jij is en wie die ik.Die vond ik dus juist als enige van de suggesties niet geloofwaardig. Blijkbaar hadden ze iets van plastic (boodschappentasje?) bij zich. Als je met geritsel/gekraak dieren wilt afschrikken is het frummelen met de hele zak luider dan zwaaien met zo'n takje; dan zou je ook een grotere tak gebruiken en de hele zak er aan knopen. En waarom zou je daar een foto van maken? Dat doe je eerder als je het gebruikt als markers of als 'humor', niet als afschrikmiddel.quote:
[..]
Ik vond persoonlijk de suggestie van het wapperen met de stukken plastic aan een tak om wilde dieren af te schrikken geloofwaardiger.Naast de telefoons en de camera staan op de foto van de inhoud van de tas een geheugenkaart en een batterij. Sommigen denken dat die uit een telefoon zijn gehaald voor de foto maar waarom dan maar uit één apparaat en niet uit alle drie? Ik denk dus dat het reserves waren (camera/telefoon maakt niet uit). Ik noemde het alleen omdat er papiersnippers met tekst lagen. Als je een reserve batterij en een reserve geheugenkaart bij je hebt, kan het dat die nog in hun originele verpakking zaten, zeker die kaart. Of niet uitgepakt of er in terug gedaan (na opladen). Dan kan het zo zijn dat ze die verpakking hebben verscheurd tot snippers. Maar feitelijk maakt mijn gedachtegang niets uit. Heeft geen invloed op wat er wel of niet gebeurd kan zijn met die meiden.quote:Maar waar komt die reservebatterij nou steeds vandaan? Die is er volgens mij helemaal niet. Er was 1 camera, 1 geheugenkaart en 1 batterij.Ik denk zelf dat we geen foto's van Lisanne krijgen omdat haar familie dat niet meer wil. Zij hebben besloten de zaak af te sluiten en niet door te gaan. Je ziet ook in de nummering dat er foto's missen. Dat zullen de foto's van Lisanne zijn die Kris heeft gemaakt.quote:
Omdat vrijwel alle foto's genomen zijn door Lisanne en Kris alleen met een flesje loopt en niet met de rugzak
Het is logisch dat de fotograaf van het moment de rugzak heeft.Even offtopic:quote:
[..]
Misschien een hele domme ingeving... Maar zou het kunnen dat ze zichzelf een idee van een vuur wilden geven? Takjes.. papiertjes (verpakking van die reserve batterij?) en dat plastic als vlammetjes? Iets om de moed en het optimisme er in te kunnen houden? Humor proberen er in te houden?
Wist je dat ze met een AA batterij en zo'n stukje kauwgomfolie echt vuur kan maken als je de polen van de accu verbindt met de kauwgomfolie.
Zie hier: http://www.instructables.(...)rapper-And-A-Batter/
Je kunt ook vuur maken met een gsm accu, maar die die variant heb ik alleen gelezen met staalwol. Dat je dan dus een klein stukje staalwol op de polen van de accu duwt, dan schijnt er een flinke vlam uit je batterij te komen. Helaas hadden ze geen staalwol, en vast ook geen AA batterij. Niet uit proberen, want je accu is dan wel stuk.Als ze uit elkaar waren gegaan dan was er zeer waarschijnlijk ook wel (pogingen tot) telefoonverkeer onderling geweest?quote:
Nu de foto's goed scherp zijn te zien, zie je dat Kris overal redelijk vrolijk op staat. Dus ook bij die foto met die rare houding kun je nu zien dat ze lachend iets roept of zo.
Geen rare enge dingen.
Tot dan ging dus nog steeds alles goed.
Nu lijkt me het verdwaal/ongeluk scenario weer wat logischer.
Niet lang na de laatste foto van Kris is er iets gebeurd waardoor ze een noodoproep hebben gedaan. Omdat vrijwel alle foto's genomen zijn door Lisanne en Kris alleen met een flesje loopt en niet met de rugzak, is het waarschijnlijk dat Lisanne de noodoproep heeft gedaan, omdat er met Kris iets is gebeurd, bijv. flink gevallen of een stuk naar beneden in een kloof, van een rots.
Lisanne heeft dan in paniek proberen te bellen en gezien dat ze geen bereik heeft. Ze blijft een tijdje bij haar vriendin in de buurt tot het donker wordt. Ze probeert wat foto's te maken in de duisternis en markeert de plek waar ze is met die stukjes tas. Ze besluit 'hulp' 'bereik' te gaan zoeken.
Het kan dus zijn dat ze niet dicht meer bij Kris in de buurt kon komen. Zij heeft de rugtas met de spullen (telefoons, camera, bh's). Ze heeft geen andere keus dan Kris daar achter te laten om hulp te halen. Ze markeert het zodat de plek vanuit de lucht wellicht is te zien. Ze vertrekt. Maakt foto's om zo later de weg weer terug te kunnen vinden met hulp of iets dergelijks.
En dan verdwaalt zij. Ze zijn toch enigzins van het hoofdpad afgedwaald en ze weet niet meer welke kant ze op moet. Ze dwaalt zo dagen rond en vindt ten slotte uitgeput en totaal getraumatiseerd toch de rivier met oversteekbrug. Met haar laatste krachten probeert ze die over te steken en valt....
Kris is ondertussen aan dorst en honger gestorven omdat ze immobiel is geworden.
Wat dit wel weer tegenspreekt is dat de resten van de meisjes niet ver van elkaar zijn gevonden....Even a broken clock is right twice a day.Leuk voor in het vliegtuigquote:
[..]
Even offtopic:
Wist je dat ze met een AA batterij en zo'n stukje kauwgomfolie echt vuur kan maken als je de polen van de accu verbindt met de kauwgomfolie.
Zie hier: http://www.instructables.(...)rapper-And-A-Batter/
Je kunt ook vuur maken met een gsm accu, maar die die variant heb ik alleen gelezen met staalwol. Dat je dan dus een klein stukje staalwol op de polen van de accu duwt, dan schijnt er een flinke vlam uit je batterij te komen. Helaas hadden ze geen staalwol, en vast ook geen AA batterij. Niet uit proberen, want je accu is dan wel stuk.
Even a broken clock is right twice a day.maar tussen die val/noodoproep, en de fotos van de duisternis zit een week.quote:
Nu de foto's goed scherp zijn te zien, zie je dat Kris overal redelijk vrolijk op staat. Dus ook bij die foto met die rare houding kun je nu zien dat ze lachend iets roept of zo.
Geen rare enge dingen.
Tot dan ging dus nog steeds alles goed.
Nu lijkt me het verdwaal/ongeluk scenario weer wat logischer.
Niet lang na de laatste foto van Kris is er iets gebeurd waardoor ze een noodoproep hebben gedaan. Omdat vrijwel alle foto's genomen zijn door Lisanne en Kris alleen met een flesje loopt en niet met de rugzak, is het waarschijnlijk dat Lisanne de noodoproep heeft gedaan, omdat er met Kris iets is gebeurd, bijv. flink gevallen of een stuk naar beneden in een kloof, van een rots.
Lisanne heeft dan in paniek proberen te bellen en gezien dat ze geen bereik heeft. Ze blijft een tijdje bij haar vriendin in de buurt tot het donker wordt. Ze probeert wat foto's te maken in de duisternis en markeert de plek waar ze is met die stukjes tas. Ze besluit 'hulp' 'bereik' te gaan zoeken.
Het kan dus zijn dat ze niet dicht meer bij Kris in de buurt kon komen. Zij heeft de rugtas met de spullen (telefoons, camera, bh's). Ze heeft geen andere keus dan Kris daar achter te laten om hulp te halen. Ze markeert het zodat de plek vanuit de lucht wellicht is te zien. Ze vertrekt. Maakt foto's om zo later de weg weer terug te kunnen vinden met hulp of iets dergelijks.
En dan verdwaalt zij. Ze zijn toch enigzins van het hoofdpad afgedwaald en ze weet niet meer welke kant ze op moet. Ze dwaalt zo dagen rond en vindt ten slotte uitgeput en totaal getraumatiseerd toch de rivier met oversteekbrug. Met haar laatste krachten probeert ze die over te steken en valt....
Kris is ondertussen aan dorst en honger gestorven omdat ze immobiel is geworden.
Wat dit wel weer tegenspreekt is dat de resten van de meisjes niet ver van elkaar zijn gevonden....hoe komen/kwamen alletwee die telefoons dan uiteindelijk bij elkaar in die gevonden rugzak, als ze er een voor Kris, naar beneden, naar haar zou hebben gegooid/laten zakken? En idd. hoe kwamen de meiden dan ook zelf weer bij elkaar in de buurt?quote:
[..]
Als ze uit elkaar waren gegaan dan was er zeer waarschijnlijk ook wel (pogingen tot) telefoonverkeer onderling geweest?radio documentaire over Lisanne en Kris
oud rechercheur Westra
http://www.ornstein.org/o(...)ver-lisanne-en-kris/"A lie is a lie even if everyone believes it. The truth is the truth even if no one believes it."Kris heeft een flesje in haar linkerhand en telefoon in rechter achterzak.....zij was ook de eerste die alarm sloeg denk ik omdat de eerste oproep met haar telefoon is gemaakt.quote:
[..]
Nu je het zegt! Heb ingezoomd en inderdaad: ze heeft helemaal geen hand op haar rug, maar eerder in een 'salut' vorm op haar hoofd. Die foto is dus gemaakt vóórdat iets misging, althans i.i.g de foto van Kris in die rare houding, die nu helemaal geen rare houding blijkt:
[ afbeelding ]ik dacht eerder aan het opvangen van condens om zo veilig drinkwater te krijgenquote:
[..]
Ik denk ook dat de foto's waar Kris en Lisanne op staan gewone vakantiefoto's zijn. Nu we ze allemaal scherp kunnen zien, zie ik daar geen rare dingen meer.
De andere foto's zijn echt een raadsel. Als ze iets als marker wil gebruiken, dan gebruik je toch niet van die dunnen takjes. Ze waaien zo weg.
Om aandacht mee te trekken, zou kunnen.
Wat in mij opkwam, ze zouden de takjes met plastic zakjes hebben kunnen gebruiken om dieren mee weg te jagen in de nacht, met geritsel dus. Maar ook dan zou je een wat stevigere tak verwachten. Tenzij het is om muggen op afstand te houdenOp 1:17 De president is bezorgd dat toeristen straks niet meer komen...quote:
radio documentaire over Lisanne en Kris
oud rechercheur Westra
http://www.ornstein.org/o(...)ver-lisanne-en-kris/of met je lens zonnestralen bundelen en zo wat droog spul doen ontbrandenquote:
[..]
Even offtopic:
Wist je dat ze met een AA batterij en zo'n stukje kauwgomfolie echt vuur kan maken als je de polen van de accu verbindt met de kauwgomfolie.
Zie hier: http://www.instructables.(...)rapper-And-A-Batter/
Je kunt ook vuur maken met een gsm accu, maar die die variant heb ik alleen gelezen met staalwol. Dat je dan dus een klein stukje staalwol op de polen van de accu duwt, dan schijnt er een flinke vlam uit je batterij te komen. Helaas hadden ze geen staalwol, en vast ook geen AA batterij. Niet uit proberen, want je accu is dan wel stuk.Ik zie ook duidelijk bh bandjes bij kris..... En de schoenen hebben ook een blauwe gloed, bovenaan de rand, wanneer je foto 507 uitvergroot.... Het model is ook exact gelijk.... Plus, aan de dames te zien, is de zwarte bh toch aannemelijker van Kris.... Ze heeft duidelijk een grotere maat....quote:
Mijn update uit de op?
nog een poging dan, op verzoek van mij
http://i.imgur.com/QslOXuM.jpg
Kan dat, indien mee eens, ook geupdate worden.... ??Ik zit nog ff na te denken over die takjes met rode vlaggetjes. Een soort trofee / herkennongspunt voor op een 'graf' van de meiden?ja interessant ik heb m zelf de afgelopen weken al 2x hier geplaatstquote:
radio documentaire over Lisanne en Kris
oud rechercheur Westra
http://www.ornstein.org/o(...)ver-lisanne-en-kris/
ik vind echt dat er interessante dingen gezegd worden maar niemand hier reageerde erop
ik weet niet wat anderen ervan vinden...?quote:
[..]
Ik zie ook duidelijk bh bandjes bij kris..... En de schoenen hebben ook een blauwe gloed, bovenaan de rand, wanneer je foto 507 uitvergroot.... Het model is ook exact gelijk.... Plus, aan de dames te zien, is de zwarte bh toch aannemelijker van Kris.... Ze heeft duidelijk een grotere maat....
Kan dat, indien mee eens, ook geupdate worden.... ??nee hoorquote:
[..]
ja interessant ik heb m zelf de afgelopen weken al 2x hier geplaatst
"A lie is a lie even if everyone believes it. The truth is the truth even if no one believes it."BNW / Kris Kremers en Lisanne Froon, Panama #69 - watskeburt? #63quote:
dat was de eerste keer en later nog een keer dusIs oud toch? heb ik al een paar keer voorbij zien komen.quote:
radio documentaire over Lisanne en Kris
oud rechercheur Westra
http://www.ornstein.org/o(...)ver-lisanne-en-kris/Die foto met rode zakjes als je links achter de rots kijkt lijken het wel lichtjes...als van een dorpje dat heel ver beneden ligt. Stacey kun jij met je super computer zien wat ik zie?
Hey die foto's zijn gereleased en dit bevestigt mijn theorie die ik een paar weken geleden hier heb gepost. Namelijk niks spannends, maar Kris en Lisanne zijn vrij vlot omgekomen door uitputting, een ongeluk of die overstroming en in diezelfde week is de rugzak gevonden door de Indianenstam.
Die foto met de rode verlepte bloemetjes is duidelijk door iemand genomen die iets wilde uitproberen om een bepaald object te bestuderen/fotograferen of gewoon kijken of je iets uberhaupt kan fotograferen. Dit kan maar één ding betekenen, namelijk dat het iemand van de Indianenstam is die die foto heeft gemaakt. Er is geen reden te bedenken dat Kris of Lisanne een week later tijdens het verdwalen een fotostudie wilde maken naar een takje met enkele rode bloemblaadjes.
Kris en Lisanne zijn vrij vlot dus omgekomen, een Indiaan heeft een paar dagen later die tas gevonden. Wat later (dit kan ook een paar dagen zijn) is het fototoestel uit de tas gehaald en heeft er één lopen te spelen ermee. Daarna weer netjes in het hoesje teruggedaan. Een paar dagen/weken later werd bekend dat er een beloning gemoeid is met een verdwijning. De link tussen de verdwijning en de gevonden tas wordt gemaakt door de Indianen en zij hebben een verhaal opgehouden om die beloning zo gemakkelijk mogelijk binnen te hengelen.<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>Mmm.. ja.. En die hebben naast het maken van die foto's ook 911 en 112 lopen bellen?quote:Op zaterdag 30 augustus 2014 13:29 schreef Falco het volgende:
Hey die foto's zijn gereleased en dit bevestigt mijn theorie die ik een paar weken geleden hier heb gepost. Namelijk niks spannends, maar Kris en Lisanne zijn vrij vlot omgekomen door uitputting, een ongeluk of die overstroming en in diezelfde week is de rugzak gevonden door de Indianenstam.
Die foto met de rode verlepte bloemetjes is duidelijk door iemand genomen die iets wilde uitproberen om een bepaald object te bestuderen/fotograferen of gewoon kijken of je iets uberhaupt kan fotograferen. Dit kan maar één ding betekenen, namelijk dat het iemand van de Indianenstam is die die foto heeft gemaakt. Er is geen reden te bedenken dat Kris of Lisanne een week later tijdens het verdwalen een fotostudie wilde maken naar een takje met enkele rode bloemblaadjes.
Kris en Lisanne zijn vrij vlot dus omgekomen, een Indiaan heeft een paar dagen later die tas gevonden. Wat later (dit kan ook een paar dagen zijn) is het fototoestel uit de tas gehaald en heeft er één lopen te spelen ermee. Daarna weer netjes in het hoesje teruggedaan. Een paar dagen/weken later werd bekend dat er een beloning gemoeid is met een verdwijning. De link tussen de verdwijning en de gevonden tas wordt gemaakt door de Indianen en zij hebben een verhaal opgehouden om die beloning zo gemakkelijk mogelijk binnen te hengelen.waarom zou die Indiaan 's nachts tussen 1 en 4 in een donkere jungle met een camera gaan "spelen"?
Mijn theorie is dat die nacht de paniek toesloeg en de meiden of één van hen met behulp van flash geprobeerd heeft haar paniek te onderdrukken. De zakjes aan de takken zijn m.i. functioneel bedoeld, opvangen van condens? Het geeft aan dat ze op die plek hebben overnacht, op een rots nabij de rivier.Inderdaad ja, als je geen Nederlands kan, druk je willekeurig op wat knopjes van een telefoon om te checken wat het doet. Als ie uitgeschakeld is, kun je er bijzonder weinig mee nadat je hem hebt aangezet. Het bellen naar een noodnummer is een van de weinige dingen dat nog wel mogelijk is.quote:
hebben naast het maken van die foto's ook 911 en 112 lopen be<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>ik had hem 20 topics geleden ook al gepost - dus waar gaat het over ?quote:
[..]
BNW / Kris Kremers en Lisanne Froon, Panama #69 - watskeburt? #63
dat was de eerste keer en later nog een keer dus
is een interessante reportage en er komen hier ook nieuwe users"A lie is a lie even if everyone believes it. The truth is the truth even if no one believes it."Ik heb zitten klooien met het licht van deze foto, dit is toch een staande rots met planten erop en geen vlakke rots waar ze op gelopen hebben?
Werd er niet op 7 of 8april met helikopters gezocht? Ik zou dan ook zo hoog mogelijk gaan en zwaaien met iets. Trouwens lange dikke takken zijn enorm zwaar die hou je niet lang hoog.
[ Bericht 0% gewijzigd door ToniB op 30-08-2014 13:40:25 (taalfout) ]op welke foto ToniB ?quote:
Die foto met rode zakjes als je links achter de rots kijkt lijken het wel lichtjes...als van een dorpje dat heel ver beneden ligt. Stacey kun jij met je super computer zien wat ik zie?"A lie is a lie even if everyone believes it. The truth is the truth even if no one believes it."Heb er toen overheen gelezen, maar bedankt. Interessante radiodocu.quote:
[..]
BNW / Kris Kremers en Lisanne Froon, Panama #69 - watskeburt? #63
dat was de eerste keer en later nog een keer dus
Wat mij opvalt: men gaat nog uit van de tijdlijn dat ze pas 's middags vertrokken. Later is geconcludeerd dat ze eerder weggegaan zijn toch?
- de NL'se expats hadden zo weinig vertrouwen in Panamese opsporing en justitie dat ze zelf een privédetective inhuurden, de tweede dag na de verdwijning al.
- de oud-rechercheur Westra zegt dat hij meteen uitging van een misdrijf, maar hij verzacht dat door te stellen dat in NL altijd van het 'ergste' scenario wordt uit gegaan, hij is dat dus beroepsmatig gewend.
- De documentairemaker die het pad zelf loopt met onze oude bekende 'de beste gids uit de regio' stelt dat het onmogelijk is om te verdwalen. Maar ook dat het zonder deugdelijke aanwijzingen heel moeilijk is de top van de berg te vinden. De enige aanwijzing voor het pad omhoog is een steen met een pijl maar die is makkelijk over het hoofd te zien. Hij zegt dan dat iemand ze de weg naar boven zou kunnen hebben gewezen, maar waarom heeft diegene zich dan niet gemeld?
Mijn vragen hierbij: de stelling dat het onmogelijk is om op het pad te verdwalen (aan beide zijden draden gespannen ter afscheiding van het pad zegt hij) geldt dat voor het eerste gedeelte of ook voor het gedeelte aan de andere kant van de berg?
Sinaproc heeft dagenlang met heel veel inzet gezocht volgens deze docu, zochten ze toen alleen in het eerste gedeelte van El pianista, of ook in het tweede stuk?Maan kan, of het zoeklicht van een helikopter?quote:
Foto 0550 (takjes met rood plastic): Wat zien jullie in dat witte rondje rechtsboven? de maan?Volgens mij is dat van die helikopters enkel een gerucht geweest en ging (volgens mij) om helikopters die in de ochtend vlogen, niet in de nacht.quote:
[..]
Maan kan, of het zoeklicht van een helikopter?Ik heb hem helemaal beluisterd.quote:
radio documentaire over Lisanne en Kris
oud rechercheur Westra
http://www.ornstein.org/o(...)ver-lisanne-en-kris/
Wat ik er uit haal:
- De president is bezorgd dat toeristen hierdoor wegblijven (dit zeg ik al langer; Panama wil gewoon niet dat het om een misdrijf gaat vanwege economische belangen)
- Deze man heeft de trail gelopen en stelt dat het begin van de Pianista trail onduidelijk is; Waar begint de trail en ergens moet je afslaan. Hij stelt dat iemand hen dat verteld moet hebben.
- Eenmaal goed op de trail is het pad niet te missen volgens deze man (wat de familie ook al zei)
- Feliciano denkt dat ze van de kabelbrug zijn gevallen - dan zijn ze dus niet verdwaald
- Feliciano dacht dat ze gezocht moesten worden aan de andere kant van de bergrug maar stelt later niet te begrijpen hoe ze daar terecht zijn gekomen
- De eerste tijdlijn is dus opgesteld door een privédetective waarbij het uitgangspunt was dat de meiden om 13:00 bij de taalschool waren, toen naar de hostel gingen om hun bergschoenen aan te trekken, toen met een taxi naar de verkeerde trail zijn gegaan, die een stuk gelopen hebben en daarna nog aan de Pianista zijn begonnen
- Getuigen zijn niet door politie verhoord
- Volgens locale mensen is het verlengde van de Pianista naar Bocas 2 dagen lopen
- Boquete is een stuk crimineler dan wordt beweerd door met name Panama en de misdaad richt zich juist vooral op buitenlanders
- Hij sluit af met: Verdwalen op dat pad is bijna onmogelijk, zelfs als je er moeite voor zou doen en zou willen verdwalen.dat vezin je nu te rplekke maar ik ga niet meer op je reagerenquote:
[..]
ik had hem 20 topics geleden ook al gepost - dus waar gaat het over ?
is een interessante reportage en er komen hier ook nieuwe users
Forum Opties Forumhop: Hop naar:
