Joran in betere tijden.
Joran wordt verdacht van de moord op Stephany Flores.
Ook denkt men dat hij iets te maken heeft met de mysterieuze verdwijning van Natalee Holloway.
Momenteel lijkt Joran in deze uithoek van onze planeet zijn kaartjes te leggen.
Aankomst in Castro Castro
Op de foto in Castro Castro
En hier weer verder!!
Vorige belangrijke Joran topics:
Joran van der Sloot #52 - En hier verder...
Joran van der Sloot #51 - Oost West, Peru best
Joran van der Sloot #50 - Liefdesbrieven & het complot van het verdwenen filmpje
Joran van der Sloot - Decennia op water en brood #49
Joran, met eindelijk de koffiebeelden, deel 48
Joran van der Sloot- Waar ze geen chloor hebben deel 47
Joran van der Sloot - BFF met zijn buurman #46
Joran van der Sloot - Een man, een mythe, een legende #45
Joran van der Sloot: waar Joran peentjes schijt #44
Joran van der Sloot: waar Joran lepels buigt met Uri! #43
Joran van der Sloot: gringo assassino! #42
Joran van de Sloot: heeft een mooi appartement. #41
Joran van de Sloot: Natalee vs Stephany #40
Joran van der Sloot: De Coño Killer #39
Joran van der Sloot en zijn eerste dagen in Castro Castro #38
Joran van der Sloot: Samenzweerders verzamelt u! #37
Joran van de Sloot: vuilnis naar z'n hoofd #36
Joran van der Sloot: Met diepe wallen #35
Joran van der Sloot #34: De groeten uit Castro Castro
Joran van der Sloot #33 - Waar steeds meer boven water komt
Joran van der Sloot #32 - Met nieuwe beelden uit het hotel
Joran van der Sloot: Moord of doodslag? #31
Joran van der Sloot: Naar Castro Castro? # 30
Joran van der Sloot; wachten op meer nieuws, deel 29
Joran van der Sloot; Op naar verklaring drie #28
Joran van der Sloot; Joran slaat doorrr #27
Joran van der Sloot; van baasje tot haasje #26
Joran van der Sloot; heeft bekend #25
Joran van der Sloot; heeft bekend #24
Joran van der Sloot; Troubles In Peru #23
Joran van der Sloot is het haasje, #22
Joran van der Sloot is even niet het baasje #21
Joran van der Sloot is het haasje #20
Joran van der Sloot opgepakt #19
Joran van der Sloot opgepakt #18
Joran van der Sloot opgepakt #17
Joran van der Sloot opgepakt #16
Joran van der Sloot opgepakt #15
Joran van der Sloot opgepakt #14
Joran van der Sloot in de penarie #13
Joran van der Sloot opgepakt #12
Joran van der Sloot opgepakt #11
Joran van der Sloot opgepakt #10
Joran van der Sloot opgepakt #9
Joran van der Sloot opgepakt #8
Joran opgepakt. Deel 7
Joran Van der Sloot opgepakt (Joran deel #6)
Joran weer verdacht van een moord op een meisje #5
Joran weer verdacht van een moord op een meisje #4
Joran weer verdacht van een moord op een meisje #3
Joran weer verdacht van een moord op een meisje #2
Joran weer verdacht van een moord op een meisje
Laatste nieuws is hier misschien ergens te vinden:
www.correoperu.com.pe
www.aja.com.pe
www.peru21.pe
www.elcomercio.pe
www.larepublica.com.pe
www.peru.com
www.rpp.com.pe
De tijdslijn in Peru
quote:Documenten m.b.t. de afpersing van Beth TwittyOp maandag 21 juni 2010 13:28 schreef sunny16947 het volgende:
Alles op een rijtje met correctie van receptiecamera 12 minuten.
5:32 aankomst Stephany en Joran bij receptie
5:33 aankomst bij de kamer
8:13 Joran rookt op de gang een sigaret met kamerdeur wagenwijd open.
8:14 Joran verlaat hotel voor koffie.
8:23 Joran met koffie bij receptie
8:24 Joran met koffie bij de kamer
Hier dus een gat van 11 minuten. Hij zou haar inderdaad betrapt kunnen hebben op de laptop. Ook kan er tijdens het koffiehalen iemand anders zijn geweest. Hij had nl. al die tijd al een schoon shirt aan.
8:35 Joran verlaat kamer met koffie
8:36 Joran klopt op kamerdeur
8:37 Joran kijkt naar camera met koffie in zijn hand.
8:38 Joran met koffie bij receptie
8:39 Jongen opent kamerdeur voor Joran
17 minuten om spullen te pakken
8:56 Joran verlaat kamer met rugzak en tas
8:57 Joran verlaat hotel
http://www.thesmokinggun.(...)0/0610101joran1.html
Let op, bij het plaatsen van een nieuwsbericht ALTIJD bronvermelding opnemen!
OP van het topic
Hart van Nederland meldde al dat dat niet het geval is, maar ja... toch maar even wachten op het officiele bericht uit Lima!
quote:Ja, dat snap ik ook niet. Ik neem aan dat de rechter zich erover buigt, maar ze weten al vantevoren te vertellen wat de rechter zal beslissenOp woensdag 23 juni 2010 12:58 schreef Felixa het volgende:
Als het goed is wordt vandaag officieel bekend gemaakt of de bekentenis van Joran wordt ingetrokken.
Hart van Nederland meldde al dat dat niet het geval is, maar ja... toch maar even wachten op het officiele bericht uit Lima!
. Verder stinkt deze zaak echt niet, hoor.quote:Het was blijkbaar al besloten, maar nog niet officieel meegedeeld:Op woensdag 23 juni 2010 13:06 schreef missziggy het volgende:
[..]
Ja, dat snap ik ook niet. Ik neem aan dat de rechter zich erover buigt, maar ze weten al vantevoren te vertellen wat de rechter zal beslissen
De verklaringen die Joran van der Sloot heeft afgelegd tegenover de Peruaanse politie worden niet ongeldig verklaard. Dit heeft de top van de rechterlijke macht in Lima tegen Hart van Nederland gezegd.
In VS zijn ze al bereid om 1 miljoen te betalen voor een interview!
Lees commentaar van Angelina Wit
http://translate.google.nl/translate?hl=nl&sl=es&u=http://elcomercio.pe/noticia/499283/acusado-acusador-joran-van-der-sloot-denuncio-jefe-policial-dirincri-violar-sus-derechos&ei=IfchTLGwItObOP2H9Ec&sa=X&oi=translate&ct=result&resnum=1&ved=0CBgQ7gEwAA&prev=/search%3Fq%3Dhttp://elcomercio.pe/noticia/499283/acusado-acusador-joran-van-der-sloot-denuncio-jefe-policial-dirincri-violar-sus-derechos%26hl%3Dnl%26sa%3DG%26rlz%3D1G1GGLQ_NLNL385
Lima, Peru (CNN) -- A judge is expected to decide Wednesday on the legality of Joran van der Sloot's incarceration, his lawyer said.
If the ruling is unfavorable to the murder suspect, attorney Maximo Altez said he is prepared to appeal to the highest court.
Peruvian authorities have charged van der Sloot with murder in the death of 21-year-old Stephany Flores. He also is the lead suspect in the 2005 disappearance of Alabama teenager Natalee Holloway in Aruba.
Van der Sloot was arrested twice in connection with Holloway's disappearance but was never charged because of lack of evidence.
A court document obtained by CNN shows Flores had a cranial fracture and other significant injuries to her face and neck and showed signs of asphyxiation.
Forensic luminol tests in the hotel room where her body was found showed blood on the floors, hallway and mattress, the document said.
Flores' body was in such a decomposed state that an autopsy was difficult to perform, according to the document.
The autopsy revealed Flores had used amphetamines, it said.
Peruvian police said Monday they conducted a psychological evaluation of van der Sloot. The evaluation showed van der Sloot has a low tolerance for frustration and "doesn't value the female role," according to excerpts from the report, which prosecutors gave to a judge.
According to the document, van der Sloot "does not tolerate when someone tries to contradict him. It generates in him a challenging attitude." The report calls him "emotionally immature" and says that immaturity elicits strong changes in behavior that can send him out of control.
"He reflects a certain dominance over the opposite sex. He doesn't value the female role," the document states. It adds, "He presents traits of an antisocial personality" and is "indifferent towards others' well-being."
Despite this, the report says, "he doesn't show any psychopathological trauma that impedes him from perceiving and evaluating reality."
Also Monday, van der Sloot told the judge his rights and due process were violated after his arrest, his attorney told CNN.
While in front of the judge, van der Sloot declined to give a formal statement on the facts of the case, according to the court. He said the reason was that he hopes the statements he allegedly gave to police that led to his imprisonment will be nullified.
Van der Sloot's decision will not hold up the legal proceedings against him, the court said.
A Dutch newspaper article published Monday quotes van der Sloot as saying he was "tricked" into confessing to Flores' murder.
Peruvian police told him that if he signed the papers they gave him, he would be transferred to the Netherlands, he told De Telegraaf in a jail interview. "In my blind panic I signed everything, but never knew what was written on them," he said.
Altez -- who had said last week he was quitting as van der Sloot's attorney, but so far has not -- has maintained that the judge in the case should strike down van der Sloot's confession because he was not properly represented when he was interrogated. But Peruvian police have defended the interrogation, saying that van der Sloot's confession was obtained legally.
According to transcripts of his confession, van der Sloot said he elbowed Flores in the face before strangling her and then suffocating her with his shirt. The transcripts were provided to CNN by a police source who has not been named because he was not authorized to pass along the material.
"There was blood everywhere," van der Sloot said in the transcripts. "What am I going to do now? I had blood on my shirt. There was also blood on the bed, so, I took my shirt and put it on her face, pressing hard, until I killed Stephany."
Van der Sloot told authorities he attacked Flores on May 30 after she read an e-mail on his computer connected with the Holloway case. It was five years to the day after Holloway's disappearance. After killing Flores, police say, van der Sloot took money and bank cards from her wallet and fled to Chile, where he was arrested on June 3.
He was returned the next day to Peru.
Van der Sloot told police in Chile a different story of how Flores died when he was arrested there, according to transcripts. He blamed the death on robbers who had waited for him at his hotel in Peru.
But Peruvian authorities said they had overwhelming evidence pointing to van der Sloot, and when he was transferred to Peru, van der Sloot confessed to the crime, police said.
Van der Sloot is being held in a high-security area of the Miguel Castro Castro prison where only two of 10 cells are occupied, and he has no contact with inmates in the general prison population. He is under guard 24 hours a day, authorities have said.
Thnx Margriet.
quote:Tja, denken, denken, speculeren, speculeren. Het zou kunnen, maar hoeft ook helemaal niet.Op woensdag 23 juni 2010 04:34 schreef completestranger het volgende:
Ik zelf, denk dat Natalee, op het strand is overleden, ZONDER enige moord of wat dan ook er achter,
ik denk dat ze is gestruikeld, bij rotsen die nat waren of wat dan ook, drugs overdosis, bad trip. Iets in die richting.
En dat hij in paniek haar lichaam heeft weggewerkt.
( wat natuurlijk harststikke fout is, en ook dat hij er nog niks over heeft losgelaten tegenover de familie )
quote:Ik vind Joran helemaal niet zo slim. En zijn leugens zijn ook vrij doorzichtig. Ik denk dat het puur toeval was dat het op 30 mei gebeurde. Óf Stephany moet hem daadwerkelijk toevallig op iets hebben betrapt. De kans dat het 30 mei was dat Joran Stephany vermoordde (gegeven dat hij de dader is, wat ik toch wel zeer waarschijnlijk acht) is net zo groot als de kans dat het 1 juni was (1/365) of eender elke andere datum van het jaar.Maar zoals we allemaal weten is Joran slim genoeg om zich niet te laten pakken,
en is hij een master in liegen.
dus WAAROM, zou hij op dezelfde datum, een moord plegen ? ( dat zou heel dom zijn als je het vergelijkt met zijn slimme wegkomen van alle straffen )
quote:Mensen die gokken hebben geld nodig. Dat hij die 250.000 dollar niet zou krijgen, wist hij ook wel, dan zou toch eerst het lichaam van Natalee moeten zijn gevonden. En hij wist dondersgoed dat dat niet zou gebeuren. Met sieraden kom je niet erg ver, die moet je nog maar zien kwijt te raken en dan nog voor een goede prijs. Cash is vele malen interessanter.Hij zou haar ook hebben vermoord uit geldnood, enz, en roofmoord, nou alle sieraden zijn nog aanwezig, en ook had hij 25.000 van die moeder van Natalee afgeperst, en zou hij uiteindelijk intotaal 250.000 $ krijgen als hij het had gemeld, ( zij was in samenwerking met de FBI .. en wouden hem zo alsnog pakken omdat dat in Amerika zwaar bestraft word )
quote:Omdat hij dat geld dus niet zou krijgen, en dan nog is roofmoord niet uitgesloten. Alhoewel ik niet denk dat hij haar daadwerkelijk heeft vermoord om het geld.waarom zou die dan een meisje vermoorden als hij dat geld nog krijgt, zoieso is roofmoord dus al uitgesloten.
quote:Dat is inderdaad de vraag. Maar aangezien er zo veel mensen met een wildvreemde mee gaan naar een hotelkamer, ja, ook tienermeiden of jonge twintigers, vind ik er weinig vreemds aan. Natalee wilde ook mee met Joran. Dat is ook gebeurd, zoals wij allemaal weten. Daarnaast was Stephany trouwens geen tiener meer. En Joran was helemaal niet beroemd/berucht in andere landen dan Nederland/Aruba of de VS. Sterker nog, bijvoorbeeld in Duitsland en Verenigd Koninkrijk kennen ze hem nu nóg niet (las ik laatst in een interview met Nederlandse pers aldaar).- WAAROM, zou een meisje in hemelsnaam met hem meegaan?
een TIENER meisje, alle tienermeisjes weten van dit verhaal af, en zouden zoiets dus ook niet doen.
Ik denk dat ze in Peru wel tv kijken, zo niet.. Okay, dan ben ik fout
maar ik denk niet dat tienermeisjes daar iets COMPLEET anders doen dan wij hier in nl, of ergens anders op de wereld.
quote:1. Zoals je zegt, horen zeggen. 2. Die zou dan wel zijn eigen opdracht hebben, die hij niet in gevaar kon/mocht brengen 3. Hij kon ook niet vermoeden dat er gevaar zou zijn 4. FBI is er voor de Verenigde Staten en burgers. Niet voor lokale burgers.- Er was volgens horen en zeggen een fbi agent aan die poker tafel, waarom deed hij dan niks?
Ik bedoel, als fbi-politieagent-ma personeel moet je toch juist je volk/samenleving beschermen?
quote:Waarschijnlijk wel. Er zijn ook berichten waaruit blijkt dat ze daarom na 3 dagen haar hebben gevonden.- het is daar overdag warm, ( nacht weet ik niet maar las net koud )
een lijk gaat echt wel stinken hoor in hitte?
quote:Hij heeft niet uitgecheckt, hij zou zelfs nog langer blijven, voor het pokertoernooi. Daarnaast liet hij het personeel weten dat zij zijn vriendin niet moesten storen.- het is vrijwel normaal om een kamer te reinigen na het vertrek van een klant? ( hij heeft niet uitgecheckt I know, maar misschien had hij wel een bepaalde in en uit datum vermeld dat weten wij niet. Dus zo raar is het niet uitchecken niet, + misschien deed hij dat wel EERDER, dan dat filmpje, en heeft het hotel alleen dat filmpje vrijgegeven )
quote:Ja, hij leek erg geschokt en angstig toen hij uit de kamer kwam lopen- dat hij is gevlucht en hij haar niet heeft vermoord, is voor sommige mensen niet logisch.
Het lijkt mij juist wel logisch ?
Als je al eerder voor iets bent beschuldigd ( waarvan nog steeds niks is bewezen )
tuurlijk ga je dan weg.. Zelfde datum enz, het is te toevallig hij is daar te slim voor, maar hij wou natuurlijk niet associated zijn met deze zaak.
En hij kon natuurlijk wel weten dat hij hoe dan ook met deze moord in verband zou worden gebracht. Vluchten was dus zinloos en alleen maar nuttig om een Peruaanse gevangenisstraf te kunnen ontlopen.quote:Onzin.als hij het WEL gedaan zou hebben, waarom zou hij dan spullen daar laten,
karl kani gedoe, ( zag het op een foto : http://www.cbsnews.com/23(...)3.html?tag=page;next
foto 13 )
daar zit dna op, en aangezien hij als laatste was gezien met haar in een casino, zouden ze binnen notime contact hebben met Aruba, en kijken of het overeenkomt, want ik neem aan dat ze daar wel een dna sample hebben of wat dan ook, of dat ze dat zo zouden kunnen controleren, na zijn opsporing.[quote]Wat had hij dan moeten doen? De kamer stond al op zijn naam, zijn kleren zaten onder het bloed. Het had geen enkel nut om die kleren mee te nemen.
[quote]Hij is daar te slim voor,
quote:Ik denk het niet. En zeker niet om de door jou genoemde redenen.VOOR jullie mensen over mij gaan oordelen, nee ben geen persoon die hem huwelijksaanzoeken doet, nee dankjewel, als hij het heeft gedaan en het word bewezen zou ik het liefst elke dag toekijken via een camera in zijn ecl hoe hij langzaam wegrot.
MAAR, ik denk, dat hij er is in geluist.
quote:Dat is iets waar je niet over kunt oordelen. Wat je ook niet weet.opvallend :
-die vader heeft geen 1 traan gelaten om dat meisje.
Geen 1.
ze lieten de begravenis zelfs filmen en weet ik veel hoe veel andere dingen,
quote:Aangezien hij heel veel pokerde en ook live toernooien speelden, blijkbaar meer dan zat. Misschien heeft het voor sommige mensen zelfs wel een bepaalde aantrekkingskracht.-ik denk dat hij er heen is gelokt ( zoals er verteld is was hij uitgenodigd voor een poker toernooi )
WIE IN HEMELSNAAM, wil die jongen aan hun pokertafel?
quote:Peru heeft zeker een groot belang bij de "goede afloop" van deze zaak. Al was het maar om de relatie met de VS.-Het is 1 super grote media hype, en ik denk dat peru is betaald, via amerika of wat dan ook.
quote:Als er niet gestoord mag worden, doet men dat over het algemeen ook niet. Of die camera's daar al lang hingen is nu onduidelijk. Maar de kans dat ze daar gehangen zijn om er een lijk neer te planten en Joran te betrappen op zijn domme en emotieloze reactie lijkt me toch vrij sterk.-Er hing een camera recht voor zn kamer deur, dat heb je in het hilton hotel nog niet eens, en in peru in een of ander cheap hotel wel ?
( wat wel mogelijk is natuurlijk dat hij is geplaatst na zijn aankomst, ivm de samenwerking van peru en amerika wat ik denk, OF dat het personeel dat juist deed voor de media kan beide )
waarom zouden ze een camera wel neerhangen maar niet goed schoonhouden ( na 3 dagen pas gevonden en ze wisten heus wel dat hij weg was Joran, want als je iemand 3 dagen niet ziet gaan of staan op bewakingsbeelden weet je HEUS wel, dat hij weg is;) vooral na het zien van het beeld van weggaan neem aan dat dat word bekeken, dagelijks, OF dat er iemand achter zit en het in de gaten houd )
quote:Dit is wel het meest vreemde argument dat ik ooit heb gehoord-op oude foto's van Stephany, lijkt ze heel anders dan op de foto's die er nu worden vrijgegeven, daar was ze juist een heel spontaan mooi meisje, op die foto's die worden vrijgegeven, juist niet, heel verwaarloost en slonzig,
waarom zou dr familie, een foto kiezen waarop ze niet gelukkig lijkt, wereldwijd. ( kan aan mij liggen hoor )
quote:Omdat die kneus zijn sleutels binnen had laten liggen in zijn kamer. Hij wist niet dat er camera's hingen. Hij móest wel.- hoezo zou hij een schoonmaakster-werknemer van het hotel erbij halen, als er een " LIJK " ligt ?
Des te eerder word je gepakt lijkt me?
[qoute]- Stephany werd erg snel begraven, voor een politie onderzoek, moet het meestal afgerond zijn.( Natuurlijk weet ik niet of het lijk er wel of niet in zat. ) Als het er wel in was/zit, snap ik alsnog de media crews erom heen niet.
Lijkt me niet echt een goed healing process. [/quote]Zoals al meerdere keren door mensen hier geplaatst die het kunnen weten, is dit juist standaard in de Zuid Amerikaanse landen. Normaal gesproken zou ze zelfs gecremeerd zijn. Nu is er nog de mogelijkheid om haar op te graven.
quote:Anyway, don't judge me, het is gewoon mijn instinct die zegt dat er iets niet klopt.
naja, iets, wel meerdere dingen.
en ik neem het niet voor hem op, nogmaals, ken hem niet, en zou denk wegrennen als ik hem zag aangezien die bijna 2 meter is en ik 1,73.
Kortom, hoe kon het dat ze Joran zo gemakkelijk te pakken kregen?
quote:In Joran zijn verklaring staat dat hij op het internet zag dat hij gezocht werd en dat hij zich ging aangeven in een klein politiekantoortje in Chili maar dat ze hem weg stuurden wegens: hier weten we niets van... Dat daarna zijn taxi chauffeur zijn politiechef neef heeft opgebeld en dat die de taxi onderschept heeft wegens veiligheidsredenen. Volgens die verklaring heeft hij dus zichzelf aangegeven...Op woensdag 23 juni 2010 16:03 schreef Knip het volgende:
Ik weet niet of ik het in eerdere topics gemist heb, maar is eigenlijk bekend hoe de arrestatie verlopen is? Het enige wat ik heb gelezen is dat hij in Chili in een taxi is gearresteerd. Hoe is dat precies in zijn werk gegaan? Heeft de taxichauffeur de politie ingelicht? Wist deze chauffeur via de media dat een Europeaan van 2 meter werdt gezocht? Reed de taxi toevallig in een verkeersfuik (alcoholcontrole of zo?) en zag de poitie Joran op de passagiersstoel zitten (en moest J. zich legitimeren en ging de agent de gegevens checken)? Viel Joran zo ontzettend op met zijn lange gestalte dat een wakkere agent (of burger) direct wist om wie het ging?
Kortom, hoe kon het dat ze Joran zo gemakkelijk te pakken kregen?
Mama Anita verklaarde in De Telegraaf dat zij hem heeft gezegd wat er aan de hand was en gevraagd heeft aan hem zichzelf aan te geven...
quote:en nu gaat de hele wereld schrijven en arme Joran kan al die postzegels niet van zijn 30 euro per maand betalen. Dus gefrankeerde retourenveloppe bijsluiten hahaha!
quote:Op woensdag 23 juni 2010 16:32 schreef MargrietV het volgende:
[..]
en nu gaat de hele wereld schrijven en arme Joran kan al die postzegels niet van zijn 30 euro per maand betalen. Dus gefrankeerde retourenveloppe bijsluiten hahaha!
Why Would Any Woman Want to Marry van der Sloot?
CBS) Joran Van der Sloot may be behind bars, but he claims his popularity is on the rise.
The Dutchman, 22, is accused of killing Peruvian business student Stephany Flores, 21, in his Lima hotel room May 30. He's confessed, but claims the confession was coerced and he was tricked into giving it, and he wants it tossed out. He also remains the chief suspect in the 2005 disappearance in Aruba of Alabama teen Natallee Holloway.
Van der Sloot told a Dutch newspaper he's received dozens of marriage proposals from women sending him letters.
What are those women -- and others who've sought relationships with other criminals -- thinking?
It has little to do with the men, and more to do with the women themselves, Northeastern University criminologist Jack Levin explained on "The Early Show" Wednesday.
Men may be notorious killers but, says Levin, they have somehow become the new celebrity, showing up everywhere from magazine covers to T-shirts.
http://www.cbsnews.com/st(...)ow/main6609826.shtml
[ Bericht 16% gewijzigd door zoefbust op 23-06-2010 16:41:59 ]
http://www.telegraaf.nl/b(...)aspoort__.html?p=2,1
quote:Denk het niet.Op woensdag 23 juni 2010 17:18 schreef BadKeukenTegel het volgende:
Hoeft ook niet MargrietV, binnenkort is ie weer vrij man.
quote:Alsof je niet op andere manieren aan een paspoort kan komenOp woensdag 23 juni 2010 16:43 schreef MargrietV het volgende:
Nou Joran kan niet zomaar meer vluchten hahaha....
http://www.telegraaf.nl/b(...)aspoort__.html?p=2,1
quote:Dat zou kunnen.Op woensdag 23 juni 2010 17:24 schreef thespindoctor het volgende:
[..]
Alsof je niet op andere manieren aan een paspoort kan komen
het was op die dag alweer 5 jaar geleden, mensen staan daar dan waarschijnlijk weer bij stil.
Maar verder stinkt deze hele zaak eigenlijk en blijft het speculeren. Hopelijk is hij over een maand of twee helemaal uit the picture.
quote:Waarom denk je dat?Op woensdag 23 juni 2010 17:18 schreef BadKeukenTegel het volgende:
Hoeft ook niet MargrietV, binnenkort is ie weer vrij man.
Trouwens heb ook reacties gelezen bij de Peruviaanse kranten en ze zijn daar aardig over de plas, omdat Joran Wereldcup Voetbal mag kijken.
quote:Natuurlijk komt er een proces, hij komt hier niet zomaar mee weg. En het vooronderzoek kan al 2 tot 3 jaar duren. Voorlopig zit hij daar nog wel.Op woensdag 23 juni 2010 17:36 schreef MargrietV het volgende:
Omdat ik denk, dat er zeker een proces komt.
Trouwens heb ook reacties gelezen bij de Peruviaanse kranten en ze zijn daar aardig over de plas, omdat Joran Wereldcup Voetbal mag kijken.
quote:Joran zit zeker niet 'in de beperking', zoals we dat hier kennen.Op woensdag 23 juni 2010 17:36 schreef MargrietV het volgende:
Omdat ik denk, dat er zeker een proces komt.
Trouwens heb ook reacties gelezen bij de Peruviaanse kranten en ze zijn daar aardig over de plas, omdat Joran Wereldcup Voetbal mag kijken.
Hij kan vrij in- en uit zijn cel, praten met zijn buurman etc.
Hoorde ik het gisteren nou goed van JvdH, dat hij ook via via kan bellen?
Dat zou ik dus absurd vinden..
quote:Dat heb je goed gehoord. Hij mag af en toe bellen.Op woensdag 23 juni 2010 17:49 schreef ThomasD het volgende:
[..]
Joran zit zeker niet 'in de beperking', zoals we dat hier kennen.
Hij kan vrij in- en uit zijn cel, praten met zijn buurman etc.
Hoorde ik het gisteren nou goed van JvdH, dat hij ook via via kan bellen?
Dat zou ik dus absurd vinden..
quote:Yep, met het mobieltje van zijn buurman, de huurmoordenaar. Volkomen krankzinnig.
Hoorde ik het gisteren nou goed van JvdH, dat hij ook via via kan bellen?
Dat zou ik dus absurd vinden..
quote:Beperking komt er wel aanOp woensdag 23 juni 2010 17:36 schreef MargrietV het volgende:
Omdat ik denk, dat er zeker een proces komt.
Trouwens heb ook reacties gelezen bij de Peruviaanse kranten en ze zijn daar aardig over de plas, omdat Joran Wereldcup Voetbal mag kijken.
Faced with the versions that indicate that the Dutchman would have been World Cup matches, Aguilar says that this is not a privilege for processing.
http://www.generaccion.co(...)xime-responsabilidad
[ Bericht 8% gewijzigd door zoefbust op 23-06-2010 18:04:04 ]
quote:Hij is toch alleen nog maar verdachte? Of al schuldig verklaard? Ik snap dat je iets milder met verdachten om gaat dan met schuldigen
[..]
Beperking komt er wel aan
Faced with the versions that indicate that the Dutchman would have been World Cup matches, Aguilar says that this is not a privilege for processing.
http://www.generaccion.co(...)xime-responsabilidad
quote:Hij zit nu al min of meer heel comfortabel in een Privé cel .Op woensdag 23 juni 2010 18:07 schreef paddy het volgende:
[..]
Hij is toch alleen nog maar verdachte? Of al schuldig verklaard? Ik snap dat je iets milder met verdachten om gaat dan met schuldigen
Hij kan zo af en toe televisie kijken en bellen .
Maar als hij de rechter niet te woord wil staan die met een soort vooronderzoek bezig is ,
trekken ze zijn privileges in vermoed ik .
.
quote:Hij is leuk, maar zal hem niet kopen, wil dat hoofd niet op mijn borst.
[En de bananenboot kwam van comacabana
onder ons gezegd en gezwogen
we roken een jonko - ze is skaffa man
we droppen nog een pintoe
ik vinger die puta een beetje en conjo
ineens doet ze het niet meer
natuurlijk hebben ze die motjo niet gevonden
met mij kan je niet fucken man
en die tjappie jongen die kiepert
haar zo zonder gewicht
geen moment was ik para
die longen lopen zo vol water
dan ga je echt niet drijven weet je
ik ben zo fucking weerie
hoe dichter je bij mij komt
hoe dichter bij de haaien..]
Gekkenhuis
quote:Veel te grof, mag van mij de prullenbak in.Op woensdag 23 juni 2010 19:22 schreef Maron het volgende:
Een gedicht van Max Lerou..het mot toch niet gekker worden met de bekendheid van dat mispunt..pff..
[En de bananenboot kwam van comacabana
onder ons gezegd en gezwogen
we roken een jonko - ze is skaffa man
we droppen nog een pintoe
ik vinger die puta een beetje en conjo
ineens doet ze het niet meer
natuurlijk hebben ze die motjo niet gevonden
met mij kan je niet fucken man
en die tjappie jongen die kiepert
haar zo zonder gewicht
geen moment was ik para
die longen lopen zo vol water
dan ga je echt niet drijven weet je
ik ben zo fucking weerie
hoe dichter je bij mij komt
hoe dichter bij de haaien..]
Gekkenhuis
quote:Inderdaad, ik kan het ook niet zo appreciëren...Op woensdag 23 juni 2010 19:30 schreef MargrietV het volgende:
[..]
Veel te grof, mag van mij de prullenbak in.
Zelfs op Youtube is hij nog altijd niet te vinden... Why???!!!! quote:Ik heb het niet zelf geschreven hoor, ik vond het toevallig..van mij hoeft het ook niet... ik wilde alleen maar aangeven hoeveel mensen hier mee bezig zijn, van dit tot notabene huwelijksaanzoeken..zodadelijk krijgt hij nog een fanclub..kan het nog gekker ?Op woensdag 23 juni 2010 19:30 schreef MargrietV het volgende:
[..]
Veel te grof, mag van mij de prullenbak in.
quote:Ze gaan programma verkopen, Vanavond is herhaling op RTL.Op woensdag 23 juni 2010 19:39 schreef Marie30 het volgende:
Ondertussen verdenk ik RTL4 ook van een complot... Ik woon niet in NL en kan dat dus niet ontvangen. Alle andere waardeloze crap vind je meteen terug op de gemist page maar die docu met mama Sloot niet.
quote:waar te koop?
quote:Hmmz als ze Anita gaan dubben (of met zo'n voiceover) vind ik dat natuurlijk minder om naar te kijken, vooral omdat die Amerikanen altijd zo overdrijven (sorry voor het hokjes denken)... Aan die herhaling heb ik ook niets aan, woon vandaag ook nog altijd niet in NL...Op woensdag 23 juni 2010 19:55 schreef Felixa het volgende:
Is inderdaad verkocht (in het Engels) aan ABC, in dat filmpje met die ex-FBI-agent kon je al wat stukjes zien.
Welk filmpje is dat met die ex-FBI agent? Bedankt al...
quote:Lees je email.Op woensdag 23 juni 2010 20:00 schreef Marie30 het volgende:
[..]
Hmmz als ze Anita gaan dubben (of met zo'n voiceover) vind ik dat natuurlijk minder om naar te kijken, vooral omdat die Amerikanen altijd zo overdrijven (sorry voor het hokjes denken)... Aan die herhaling heb ik ook niets aan, woon vandaag ook nog altijd niet in NL...
Welk filmpje is dat met die ex-FBI agent? Bedankt al...
quote:Nou vooruit dan maar!Op woensdag 23 juni 2010 20:00 schreef Marie30 het volgende:
[..]
Hmmz als ze Anita gaan dubben (of met zo'n voiceover) vind ik dat natuurlijk minder om naar te kijken, vooral omdat die Amerikanen altijd zo overdrijven (sorry voor het hokjes denken)... Aan die herhaling heb ik ook niets aan, woon vandaag ook nog altijd niet in NL...
Welk filmpje is dat met die ex-FBI agent? Bedankt al...
http://abcnews.go.com/GMA/video/fbi-lure-joran-peru-10978118
joran's moeder rtl
quote:Nou heb helemaal gelijk in, dat is precies wat ze aan het doen was.Op woensdag 23 juni 2010 20:22 schreef MargrietV het volgende:
Gisteravond keek ik en op een moment dacht ik.... ze wil een bedelactie doen voor geld voor advocaten van Joran. Had iemand anders dat gevoel ook?
Ze kwam op mij trouwens uitgekookt over, maar kan het mis hebben.
quote:Volgens mij heeft MargrietV dat hier vanmiddag gepost.Op woensdag 23 juni 2010 20:44 schreef Marie30 het volgende:
Had ergens gelezen, weet helaas niet meer waar, dat mama Sloot voor het interview maar liefst 200 000 euro kreeg... Zou dat waar zijn? Veel hé...
quote:Je hebt gelijk, hier is het weer... Toch een smak geld hé...Op woensdag 23 juni 2010 14:04 schreef MargrietV het volgende:
Moeder schijnt 200.000 euro gekregen te hebben voor interview.
In VS zijn ze al bereid om 1 miljoen te betalen voor een interview!
Lees commentaar van Angelina Wit
http://translate.google.nl/translate?hl=nl&sl=es&u=http://elcomercio.pe/noticia/499283/acusado-acusador-joran-van-der-sloot-denuncio-jefe-policial-dirincri-violar-sus-derechos&ei=IfchTLGwItObOP2H9Ec&sa=X&oi=translate&ct=result&resnum=1&ved=0CBgQ7gEwAA&prev=/search%3Fq%3Dhttp://elcomercio.pe/noticia/499283/acusado-acusador-joran-van-der-sloot-denuncio-jefe-policial-dirincri-violar-sus-derechos%26hl%3Dnl%26sa%3DG%26rlz%3D1G1GGLQ_NLNL385
Misschien is het wel nog veel meer!
quote:Denk dat ze een goed percentage van de verkoop heeft geregeld. Plus de startbonus natuurlijk!Op woensdag 23 juni 2010 20:52 schreef Felixa het volgende:
"Schijnt" staat er bij, dus of het echt zo is...
Misschien is het wel nog veel meer!
Daarnaast heeft mevrouw geen echtgenoot meer met een inkomen, heeft ze 2 studerende kinderen in de VS en een zoon in de gevangenis waar ze wellicht een advocaat voor wil kunnen bekostigen.
Zou jij dan zeggen: " nee hoor, ik hoef er niks voor!"
quote:Zou geen interview geven al te veel publiciteit gehad,Op woensdag 23 juni 2010 21:12 schreef Vandaag... het volgende:
Nou ja, ze hoeft het ook niet weg te geven toch? Het is vrij normaal om te betalen voor interviews, ook om "exclusieve rechten" te verkrijgen.
Daarnaast heeft mevrouw geen echtgenoot meer met een inkomen, heeft ze 2 studerende kinderen in de VS en een zoon in de gevangenis waar ze wellicht een advocaat voor wil kunnen bekostigen.
Zou jij dan zeggen: " nee hoor, ik hoef er niks voor!"
quote:Volgens de geruchten was ze platzak. Met die twee ton krijgt ze in ieder geval wat ademruimte.Op woensdag 23 juni 2010 21:20 schreef MargrietV het volgende:
[..]
Zou geen interview geven al te veel publiciteit gehad,
quote:Dat ze blut was, had ze dat zelf niet gezegd... dat ze daarom niet naar Peru kon vliegen?Op woensdag 23 juni 2010 21:50 schreef mazaru het volgende:
[..]
Volgens de geruchten was ze platzak. Met die twee ton krijgt ze in ieder geval wat ademruimte.
En nu blijkt dus in dat interview dat ze helemaal niet van plan was/is om Joran op te zoeken daar.
En als je écht naar Peru wilt, is er vast wel iemand die je een ticket wil voorschieten, als je het geld zelf niet hebt.
quote:Er zullen vast wel wat vrouwelijke fokkers van hem gecharmeerd zijn, het aantal vrouwen wat in dit topic post is opvallend grootOp woensdag 23 juni 2010 16:36 schreef zoefbust het volgende:
[..]
Why Would Any Woman Want to Marry van der Sloot?
CBS) Joran Van der Sloot may be behind bars, but he claims his popularity is on the rise.
The Dutchman, 22, is accused of killing Peruvian business student Stephany Flores, 21, in his Lima hotel room May 30. He's confessed, but claims the confession was coerced and he was tricked into giving it, and he wants it tossed out. He also remains the chief suspect in the 2005 disappearance in Aruba of Alabama teen Natallee Holloway.
Van der Sloot told a Dutch newspaper he's received dozens of marriage proposals from women sending him letters.
What are those women -- and others who've sought relationships with other criminals -- thinking?
It has little to do with the men, and more to do with the women themselves, Northeastern University criminologist Jack Levin explained on "The Early Show" Wednesday.
Men may be notorious killers but, says Levin, they have somehow become the new celebrity, showing up everywhere from magazine covers to T-shirts.
http://www.cbsnews.com/st(...)ow/main6609826.shtml
quote:Bullshit, dit komt meer in de buurt:Op woensdag 23 juni 2010 20:39 schreef Felixa het volgende:
Hier een stuk waar wordt ingegaan op de psyche van vrouwen die contact leggen of willen trouwen met iemand in de gevangenis.
quote:Hier ben ik het dus helemaal mee eens!Op woensdag 23 juni 2010 21:12 schreef Vandaag... het volgende:
Nou ja, ze hoeft het ook niet weg te geven toch? Het is vrij normaal om te betalen voor interviews, ook om "exclusieve rechten" te verkrijgen.
Daarnaast heeft mevrouw geen echtgenoot meer met een inkomen, heeft ze 2 studerende kinderen in de VS en een zoon in de gevangenis waar ze wellicht een advocaat voor wil kunnen bekostigen.
Zou jij dan zeggen: " nee hoor, ik hoef er niks voor!"
Is snel op hoor, zeker aan advocaten met hun uurtarief.
Zou er niet echt een verdere bijbedoeling of iets anders achter kunnen zoeken.
quote:Jij hebt blijkbaar geen kinderen Margriet, reactie is onder de maat vind ik.Op woensdag 23 juni 2010 21:04 schreef MargrietV het volgende:
[..]
Denk dat ze een goed percentage van de verkoop heeft geregeld. Plus de startbonus natuurlijk!
quote:is dit nu alweer een herhaling van gister?
quote:Makkelijk en goedkoop zo te reageren over iemand, die je totaal niet kent.Op woensdag 23 juni 2010 23:43 schreef snappieniet het volgende:
[..]
Jij hebt blijkbaar geen kinderen Margriet, reactie is onder de maat vind ik.
quote:Ik reageer op je reactie en deze laat niet zien dat je enige empathie hebt voor een moeder wiens kind waarschijnlijk verschrikkelijke dingen heeft gedaan.Op woensdag 23 juni 2010 23:48 schreef MargrietV het volgende:
[..]
Makkelijk en goedkoop zo te reageren over iemand, die je totaal niet kent.
quote:Nooit gehoord van Pro Deo Advokaten, die zijn ook goed! Moet het persé de advocaat zijn, die Michael Jackson heeft verdedigd. Leef naar je portemonnee, dat moeten we toch allemaal doen?Op woensdag 23 juni 2010 23:52 schreef snappieniet het volgende:
[..]
Ik reageer op je reactie en deze laat niet zien dat je enige empathie hebt voor een moeder wiens kind waarschijnlijk verschrikkelijke dingen heeft gedaan.
quote:Het is inderdaad een knap paleisjeOp woensdag 23 juni 2010 18:16 schreef zoefbust het volgende:
Hij zit nu al min of meer heel comfortabel in een Privé cel .
quote:Ja, en hij schijnt ook gewoon te mogen poepenHij kan zo af en toe televisie kijken en bellen .
Maar als hij de rechter niet te woord wil staan die met een soort vooronderzoek bezig is ,
trekken ze zijn privileges in vermoed ik .
Wat maakt het uit dat hij tv kijkt? Nederlandse gevangenen kijken toch ook tv? Hij zit toch achter slot en grendel? quote:Ja, ik denk hetOp woensdag 23 juni 2010 23:45 schreef Caesu het volgende:
[..]
is dit nu alweer een herhaling van gister?
Ik viel er ook toevallig in - bij RTL persen ze het 'exclusieve interview' blijkbaar tot op de laatste druppel uit.quote:Ja eh.... het is natuurlijk jouw goed recht om naar je portemonnee te leven, maar ik denk dat de meeste mensen in dit soort situaties wel zullen proberen een treetje hoger uit te komenOp woensdag 23 juni 2010 23:55 schreef MargrietV het volgende:
[..]
Nooit gehoord van Pro Deo Advokaten, die zijn ook goed! Moet het persé de advocaat zijn, die Michael Jackson heeft verdedigd. Leef naar je portemonnee, dat moeten we toch allemaal doen?
Sterker: ik zou alles uit de kast trekken, als het mijn zoon was.quote:Discussie gesloten.Op donderdag 24 juni 2010 00:01 schreef Nadine26 het volgende:
[..]
Ja eh.... het is natuurlijk jouw goed recht om naar je portemonnee te leven, maar ik denk dat de meeste mensen in dit soort situaties wel zullen proberen een treetje hoger uit te komen
quote:Geen empathie voor moeder, zelf geen kinderen. Sorry Margriet maar je reactie blijft echter onder de maat anders zou je hier niet over posten of je druk maken over wat de moeder van Joran krijgt. Misschien dat je toch nog even stil kunt staan bij haar positie, haar leven en haar toekomst vanaf nu. Een beetje meer begrip zou wel op zijn plaats zijn denk ik.Op woensdag 23 juni 2010 23:55 schreef MargrietV het volgende:
[..]
Nooit gehoord van Pro Deo Advokaten, die zijn ook goed! Moet het persé de advocaat zijn, die Michael Jackson heeft verdedigd. Leef naar je portemonnee, dat moeten we toch allemaal doen?
quote:Oordeel maar, je kent me niet, weet niets van mij en beschuldig me maar aan gebrek van empathie,Op donderdag 24 juni 2010 00:06 schreef snappieniet het volgende:
[..]
Geen empathie voor moeder, zelf geen kinderen. Sorry Margriet maar je reactie blijft echter onder de maat anders zou je hier niet over posten of je druk maken over wat de moeder van Joran krijgt. Misschien dat je toch nog even stil kunt staan bij haar positie, haar leven en haar toekomst vanaf nu. Een beetje meer begrip zou wel op zijn plaats zijn denk ik.
Of ik wel of geen kinderen heb, gaat je niets aan,
Verder geldt voor jou ook einde discussie.
quote:Pro Deo advocaten zijn waardeloos. Anders nam iedere sul wel een gratis advocaatje in de arm. Daarnaast wil iedereen voor zichzelf of zijn naasten de best mogelijke verdediging. Zeker bij zo'n rechtszaak met zoveel media-aandacht en ook nog eens in een land als Peru. Dat lijkt me toch niet zo vreemd...
[..]
Nooit gehoord van Pro Deo Advokaten, die zijn ook goed! Moet het persé de advocaat zijn, die Michael Jackson heeft verdedigd. Leef naar je portemonnee, dat moeten we toch allemaal doen?
quote:Die zag ik niet aankomen
quote:Laat me raden: jij bent juf in groep 1...?Op donderdag 24 juni 2010 00:09 schreef MargrietV het volgende:
[..]
Oordeel maar, je kent me niet, weet niets van mij en beschuldig me maar aan gebrek van empathie,
Of ik wel of geen kinderen heb, gaat je niets aan,
Verder geldt voor jou ook einde discussie.
quote:
quote:Duidelijk, prettig om te weten dat jij bepaald wanneer een discussie is gesloten. Discussie is dus gesloten.
quote:Waarom?Op donderdag 24 juni 2010 00:06 schreef snappieniet het volgende:
Geen empathie voor moeder, zelf geen kinderen. Sorry Margriet maar je reactie blijft echter onder de maat anders zou je hier niet over posten of je druk maken over wat de moeder van Joran krijgt. Misschien dat je toch nog even stil kunt staan bij haar positie, haar leven en haar toekomst vanaf nu. Een beetje meer begrip zou wel op zijn plaats zijn denk ik.
quote:Ehhhh......heb jij een moeder????
quote:Ja, maar wat heeft dat er mee te maken?Op donderdag 24 juni 2010 00:19 schreef snappieniet het volgende:
[..]
Ehhhh......heb jij een moeder????
Jij spreekt die Margriet aan alsof je haar kent en alsof juist zij empathie zou moeten voelen.
quote:Helemaal niet juist zij, ik lees gewoon haar reactie. Stel dat jou moeder in dezelfde positie zou komen als de moeder van Joran......Zou je het haar toewensen dat mensen het zouden hebben over het geld dat ze krijgt voor een interview of er een slaatje uit wil slaan? Deze dame heeft wel amper vier maanden haar man verloren en nu moet ze ook nog beseffen dat haar zoon waarschijnlijk twee moorden heeft gepleegd. Ik kan daar geen grappen over maken, sorry.Op donderdag 24 juni 2010 00:25 schreef APK het volgende:
[..]
Ja, maar wat heeft dat er mee te maken?
Jij spreekt die Margriet aan alsof je haar kent en alsof juist zij empathie zou moeten voelen.
Er is door me heen geschoten om ze te kopen voor een enkele reis Peru.
Echter liep ik tijdens die fractie van een seconde door en was het meteen weer uit m'n systeem...
Joran dient klacht in tegen politie LIMA - Joran van der Sloot heeft een klacht ingediend tegen de Peruaanse politie. Volgens hem zijn zijn grondrechten geschonden bij zijn arrestatie voor de moord op Stephany
Dat meldt CNN. Volgens Van der Sloot zou onder meer zijn recht op verdediging zijn geschonden toen hij werd aangehouden.
quote:Die Margriet is toch niet de zoon van moeder van der Sloot?Op donderdag 24 juni 2010 00:32 schreef snappieniet het volgende:
Helemaal niet juist zij, ik lees gewoon haar reactie. Stel dat jou moeder in dezelfde positie zou komen als de moeder van Joran......Zou je het haar toewensen dat mensen het zouden hebben over het geld dat ze krijgt voor een interview of er een slaatje uit wil slaan?
Wat mij betreft krijgt mama tien miljoen voor een interview, iedereen heeft haar waarschijnlijk toch al bij voorbaat veroordeeld omdat zij bewust een psychopaat op de wereld heeft gezet.
Welkom op het internet, overigens.
quote:Niet op reageren joh. Dat zijn diezelfde twee die mij gisteren met diezelfde belachelijke argumenten aanvielen.Op donderdag 24 juni 2010 00:09 schreef MargrietV het volgende:
[..]
Oordeel maar, je kent me niet, weet niets van mij en beschuldig me maar aan gebrek van empathie,
Of ik wel of geen kinderen heb, gaat je niets aan,
Verder geldt voor jou ook einde discussie.
quote:
Ja, ik denk 'ik gooi even iets luchtigs in de groep' maar nee hoor, hielp niks...
De poging was ook wel wat halfzacht. Iedereen weet dat de bijenkorf al uren dicht is [ Bericht 99% gewijzigd door paddy op 24-06-2010 14:57:43 ]
quote:Ja, rond zes uur was ik er...doh.Op donderdag 24 juni 2010 00:53 schreef djenneke het volgende:
[..]
quote:Dus als je een moeder hebt, ben je verplicht sympathie voor mevrouw van der Sloot op te brengen?
[..]
Intelligente vraag! APK is gevonden bij de bloemkool met een kwartje in zijn knuisje, of was het de ooievaar die hem heeft bezorgd?
Ik vind het wel zielig voor die moeder, maar omdat ik dat vind, hoeft nog niet iedereen dat te vinden... toch?
Ik heb meer medelijden met de nabestaanden van de twee vrouwen die vermist/omgekomen zijn...
quote:Je weet wel wat ik bedoelde hè met ->
Of had ik beter ->
kunnen kiezen? quote:Ja hoor, ik begreep het...en van jou kan ik het hebbenOp donderdag 24 juni 2010 00:58 schreef djenneke het volgende:
[..]
Je weet wel wat ik bedoelde hè met ->
Of had ik beter ->
Die kinderfoto's ook - vooral die van Joran toen hij echt klein was met zijn broertje vond ik zo schattig - dan kan je je gewoon niet voorstellen waar die jongen paar jaar later allemaal in staat toe was/is. Maar goed, ooit waren we allemaal 'jong&onschuldig' quote:Retorische vraag
Waar het volgens mij om gaat, is de ongenuanceerde manier waarop veel mensen (ik noem jou dus niet bij naam) over die moeder denken, terwijl zij er in feite buiten staat. Het is echt een beetje naïef om te denken dat een jongen van 22 jaar zich nog door zijn moeder laat besturen. Hij is een volwassen man, hij draagt de verantwoordelijkheid voor zijn daden. Zijn moeder heeft hem opgevoed, in elk geval heeft ze dat geprobeerd, en waarom dat geen succes is geworden, weten we niet. Zo op het eerste oog maakt ze een aardige, competente indruk, maar misschien is ze wel stapelgek. We weten het niet. Over Joran weten we ook niet zo veel, maar over hém kunnen we ons op basis van alle media-informatie inmiddels een redelijk oordeel vormen. Dat geldt dus niet voor de moeder.
Het lijkt erop, en ik zeg het nu voorzichtig, dat sommige mensen de moeder genadeloos veroordelen, alléén omdat ze toevallig de moeder van Joran is. Want Joran is slecht en walgelijk en rijp voor de guillotine. En dus moet zij er ook aan geloven.
Het interessante aan dit hele geval vind ik eigenlijk juist die moeder, want met haar is toch weinig mis, zou je denken? Nou ja: er is iets verschrikkelijk mis, en dat is haar zoon.
En dus... dus is onze angst misschien dit: als het mogelijk is dat zo'n doodgewone, vriendelijke en weldenkende vrouw een MONSTER baart, kunnen wij dus óók een monster baren! En ja, ik denk inderdaad dat wij dat kunnen, al willen we dat liever niet weten. We geloven liever in de kracht van opvoeding en normen & waarden. Want dat is veel geruststellender dan de grillige en onvoorspelbare realiteit.
[ Bericht 3% gewijzigd door paddy op 24-06-2010 14:58:43 ]
Langzaam sterven met publiek
Dat hij geen geweten heeft geloof ik wel, maar dan kan ik me weer niet voorstellen dat zijn moeder dat nooit gemerkt heeft.
En dat ze geld krijgt voor een interview tja mijn ding zou het niet wezen denk ik, maar je weet nooit hoe je reageert als je in zo een situatie zit.Ik denk dat die moeder van nathalie ook niet die interviews voor niks heeft gegeven.
In het interview vertelde zijn vrouw dat hij, als hij vermoedde dat Joran iets met de verdwijning van Natalee te maken had, hem meteen naar de politie had gestuurd.
Ik heb volgens mij ergens gelezen dat die vader Joran had aangeraden gebruik te maken van zijn zwijgrecht destijds.
Ik geloof niet dat de vader geholpen heeft met het lijk wegwerken, wel geloof ik dat zijn vader juridische tips gegeven heeft die het onderzoek niet makkelijker gemaakt hebben.
Wat zal zwaarder gewogen hebben: vaderliefde of rechtsgevoel?
quote:Ik zag Joran zijn gezicht toen hij in Peru aan de pers werd getoond.Op donderdag 24 juni 2010 08:49 schreef Felixa het volgende:
Column van Nico Dijkshoorn over Joran:
Langzaam sterven met publiek
Het geflits van honderden camera’s. Het scheen mij toe dat hij gelukkig was.
nou dat geluk heb ik er niet vanaf kunnen lezen...quote:Maar dat hoeft op zich niet negatief te worden uitgelegd. Advocaten geven dat advies ook vaak aan cliënten. Joran was toen pas 17 jaar, ik kan me wel voorstellen dat die vader - óók als hij in zijn onschuld geloofde - het zekere voor het onzekere wilde nemen, want in dit soort zaken kan één onhandige uitdrukking keihard tegen je gebruikt worden. De ouders van Joran kenden hun zoon natuurlijk langer dan vandaag, hij was toen ook al een leugenaar/fantast, maar dat is niet hetzelfde als een moordenaar. Kortom: dat zwijgrecht kan gezien worden als een vorm van damage control. (Het kan natuurlijk ook een list zijn geweest, als die vader inderdaad méér wist, maar goed... het blijft gissen).Op donderdag 24 juni 2010 09:58 schreef utrecht1970 het volgende:
Ik denk dat we er nooit achter gaan komen, maar ik ben zo benieuwd wat de rol van de vader van joran is geweest.
In het interview vertelde zijn vrouw dat hij, als hij vermoedde dat Joran iets met de verdwijning van Natalee te maken had, hem meteen naar de politie had gestuurd.
Ik heb volgens mij ergens gelezen dat die vader Joran had aangeraden gebruik te maken van zijn zwijgrecht destijds.
http://abcnews.go.com/Nig(...)t-exclusive-10998109
Joran's vader was advocaat, en in advocaten land gaat het er niet om de feiten boven tafel te krijgen en waarheidsvinding maar om door list, leugen en bedrog de feiten dusdanig te verdraaien, dat het slachtoffer dader wordt en dader slachtoffer.
Ik vrees alleen voor Joran dat daar iets anders gaat uitpakken ,Joran speelt nu een beetje het gekke
Henkkie , die het in eerste instantie allemaal niet zo goed begrepen heeft .
Op een YT filmpje is te zien dat hij goed Spaans spreekt en documenten doorleest en
zijn handtekening zet . Obstructie tegen de rechtsgang plegen door een Rechter niet te woord te staan lijkt me niet al te slim . Ik denk dat hij het systeem nu al tegen zich heeft en dat zal doorwerken tot in de gevangenis aan toe . Privileges zoals roken ,bellen,kranten ,tv ,bezoek, prive cel etc. die hij nu min of meer heeft zal hij kwijt gaan raken .
De verhalen over die gevangenissen daar zijn gruwelijk en bewaking is er nauwelijks .
quote:Schuldig of onschuldig, het is te allen tijde het beste om gebruik te maken van het zwijgrecht. Voor je het weet heb je iets verkeerds gezegd en de rechercheurs zijn meer geïnteresseerd in een bekentenis dan in de waarheid. ZieOp donderdag 24 juni 2010 10:11 schreef Nadine26 het volgende:
[..]
Maar dat hoeft op zich niet negatief te worden uitgelegd. Advocaten geven dat advies ook vaak aan cliënten. Joran was toen pas 17 jaar, ik kan me wel voorstellen dat die vader - óók als hij in zijn onschuld geloofde - het zekere voor het onzekere wilde nemen, want in dit soort zaken kan één onhandige uitdrukking keihard tegen je gebruikt worden. De ouders van Joran kenden hun zoon natuurlijk langer dan vandaag, hij was toen ook al een leugenaar/fantast, maar dat is niet hetzelfde als een moordenaar. Kortom: dat zwijgrecht kan gezien worden als een vorm van damage control. (Het kan natuurlijk ook een list zijn geweest, als die vader inderdaad méér wist, maar goed... het blijft gissen).
Lucia de Berk
Vuurwerkramp
Schiedammer Parkmoord
Paskamermoord
quote:Waarom vraag hij dan aan de beste man die ernaast staat bevestiging over wat er staat? Met gebrekkig een taal beheersen kun je wel wat, maar juridische documenten ontcijferen is hele andere koek.Op donderdag 24 juni 2010 10:28 schreef zoefbust het volgende:
Op een YT filmpje is te zien dat hij goed Spaans spreekt en documenten doorleest en
zijn handtekening zet .
quote:Thank godOp donderdag 24 juni 2010 10:28 schreef zoefbust het volgende:
Het nieuws is al een beetje aan het wegtrekken en er zal de komende tijd steeds minder naar buiten komen.
quote:Dat filmpje is opgenomen in Chili en ze gaan hem dan naar Peru brengen .Op donderdag 24 juni 2010 12:18 schreef Ladidadida het volgende:
[..]
Waarom vraag hij dan aan de beste man die ernaast staat bevestiging over wat er staat? Met gebrekkig een taal beheersen kun je wel wat, maar juridische documenten ontcijferen is hele andere koek.
Zijn Spaans is goed en je ziet hem ook een uitleverings document lezen .
In Peru waren er bij de verhoren ook mensen van de Ambassade etc.. bij , als Joran iets niet begrepen Zou hebben dan heeft hij dat ook vast gedaan .
Zowel in Chili als in Peru heeft hij zijn handtekening onder allerlei documenten gezet .
quote:Bedankt voor de link!Op donderdag 24 juni 2010 10:22 schreef Felixa het volgende:
Hier het interview met Anita van der Sloot bij ABC:
http://abcnews.go.com/Nig(...)t-exclusive-10998109
Ik zit toch ook in met moeder Sloot. Mij persoonlijk lijkt het een welbespraakte aardige vrouw. Net zoals ze zelf zegt; ze is een mama... Ik heb hier thuis ook een lieve knul die van dieren en zijn oma houdt. Kan me niet voorstellen dat hij opgroeit tot een moordenaar... kan me dus ook echt niet inleven in kritieken die (niet zo zeer hier) elders op het internet gegeven worden (meestal door Amerikanen) dat zij mede verantwoordelijk is. In mijn ogen is zij ook een slachtoffer, ook de broertjes. Eén van de broers zou nu zelfs grote problemen hebben op de universiteit in America, omdat andere leerlingen hem er buiten willen. Onterecht vind ik...
quote:Te grazen nemen ? waarvoor ?Op donderdag 24 juni 2010 13:07 schreef MargrietV het volgende:
Joran kan ook nog de politie in Chili te grazen nemen, die hebben hem over de grens gezet en ook een verklaring opgenomen van Joran, daar beriep hij zich niet op zijn zgn, zwijgrecht.
quote:dat hij niet aan de Ambassade is overgedragen en niet daardoor naar Nederland is gestuurd.
quote:Dan zal hij toch naar Chili moeten en daar dan weer een rechtszaak startenOp donderdag 24 juni 2010 13:16 schreef MargrietV het volgende:
[..]
dat hij niet aan de Ambassade is overgedragen en niet daardoor naar Nederland is gestuurd.
Gaat denk ik niet gebeuren .
Hij stond op de int opsporings lijst van Interpol en er was belang bij snelle uitlevering aan Peru .
Ik vind het zonde maar ook wel begrijpelijk dat die moeder bepaalde dingen uit Joran's leven heeft weggelaten in het interview.
Als je als nietsvermoedende tv-kijker naar het interview kijkt, lijkt het net alsof Joran pas rond de tijd van Natalee's verdwijning voor het eerst in de problemen kwam.
Terwijl er toch die verhalen zijn over het in elkaar slaan van zijn broers, de dode hond, de zwerver, problemen op school, het al een paar keer in psychische behandeling zijn geweest...
Als hij vroeger al de juiste diagnose en behandeling had gehad, was het misschien nooit zo ver gekomen.
En dat kun je toch wel (deels) op het conto van de ouders schrijven. Want je oogkleppen afdoen en de problemen onder ogen durven komen en aanpakken, vind ik óók liefde voor je kind. Dát is opvoeding. Niet pappen en nathouden.
Wat dat betreft is Joran toch wel een stinkende wond van twee zachte heelmeesters.
Dat gaf die moeder toch ook wel een beetje toe, toen ze zei dat ze eigenlijk te zwak is om de navelstreng helemaal door te knippen omdat je elke keer maar weer hoopt dat het wel weer goed komt.
quote:Natuurlijk hebben die ouders gefaald .Op donderdag 24 juni 2010 13:24 schreef Felixa het volgende:
IMHO:
Ik vind het zonde maar ook wel begrijpelijk dat die moeder bepaalde dingen uit Joran's leven heeft weggelaten in het interview.
Als je als nietsvermoedende tv-kijker naar het interview kijkt, lijkt het net alsof Joran pas rond de tijd van Natalee's verdwijning voor het eerst in de problemen kwam.
Terwijl er toch die verhalen zijn over het in elkaar slaan van zijn broers, de dode hond, de zwerver, problemen op school, het al een paar keer in psychische behandeling zijn geweest...
Als hij vroeger al de juiste diagnose en behandeling had gehad, was het misschien nooit zo ver gekomen.
En dat kun je toch wel (deels) op het conto van de ouders schrijven. Want je oogkleppen afdoen en de problemen onder ogen durven komen en aanpakken, vind ik óók liefde voor je kind. Dát is opvoeding. Niet pappen en nathouden.
Wat dat betreft is Joran toch wel een stinkende wond van twee zachte heelmeesters.
Dat gaf die moeder toch ook wel een beetje toe, toen ze zei dat ze eigenlijk te zwak is om de navelstreng helemaal door te knippen omdat je elke keer maar weer hoopt dat het wel weer goed komt.
Anita vertelde ook dat toen Joran na de crematie van zijn vader naar Aruba kwam,hij maandenlang niet met haar sprak .
Dan gaat er toch ergens wel een lampje branden ? Van heee er klopt iets niet aan die jongen .
Die zit dan toch ergens mee of moet professionele hulp hebben?
Maar op een gegeven moment had ze de indruk dat het iets beter ging omdat hij een hekje ging verven .
quote:Ze had wel degelijk door dat hij geestelijk niet in orde was, want ze had een opname voor hem geregeld. Maar toen ging hij er vandoor.Op donderdag 24 juni 2010 13:33 schreef zoefbust het volgende:
[..]
Natuurlijk hebben die ouders gefaald .
Anita vertelde ook dat toen Joran na de crematie van zijn vader naar Aruba kwam,hij maandenlang niet met haar sprak .
Dan gaat er toch ergens wel een lampje branden ? Van heee er klopt iets niet aan die jongen .
Die zit dan toch ergens mee of moet professionele hulp hebben?
Maar op een gegeven moment had ze de indruk dat het iets beter ging omdat hij een hekje ging verven .
Ze had hem beter gedwongen kunnen laten opnemen. Dan had dat meisje nog geleefd en had hij in een luxe gekkenhuis in Nederland, de voetbal kunnen volgen.
quote:Had wel het beste geweest ja, maar je krijgt niet zomaar iemand gedwongen opgenomen.Op donderdag 24 juni 2010 13:53 schreef mazaru het volgende:
[..]
Ze had wel degelijk door dat hij geestelijk niet in orde was, want ze had een opname voor hem geregeld. Maar toen ging hij er vandoor.
Ze had hem beter gedwongen kunnen laten opnemen. Dan had dat meisje nog geleefd en had hij in een luxe gekkenhuis in Nederland, de voetbal kunnen volgen.
Duidelijk dat er wel een advocaat aanwezig was, dus Joran zat uit zijn nek te kletsen, hij wilde niet met die advocaat praten.
quote:Je hebt wel lekker op zitten letten he?
[..]
Natuurlijk hebben die ouders gefaald .
Anita vertelde ook dat toen Joran na de crematie van zijn vader naar Aruba kwam,hij maandenlang niet met haar sprak .
Dan gaat er toch ergens wel een lampje branden ? Van heee er klopt iets niet aan die jongen .
Die zit dan toch ergens mee of moet professionele hulp hebben?
Maar op een gegeven moment had ze de indruk dat het iets beter ging omdat hij een hekje ging verven .
Ze probeerde hulp voor hem te vinden, maar hij ging er vandoor. Liet nog een briefje achter.
En gedwongen opname kan niet zomaar bij een volwassen persoon.
quote:dat kan dus wel .Op donderdag 24 juni 2010 14:06 schreef djenneke het volgende:
[..]
Je hebt wel lekker op zitten letten he?
Ze probeerde hulp voor hem te vinden, maar hij ging er vandoor. Liet nog een briefje achter.
En gedwongen opname kan niet zomaar bij een volwassen persoon.
Wanneer is gedwongen opname in een psychiatrische instelling mogelijk?
Mensen kunnen onder voorwaarden gedwongen worden opgenomen in een psychiatrische instelling. De procedures bij onvrijwillige opname staan in de Wet bijzondere opnemingen in psychiatrische ziekenhuizen (Wet BOPZ).
Gedwongen opname
Als er gevaar is, veroorzaakt door een geestesstoornis, kan een voorlopige (rechterlijke) machtiging worden aangevraagd. Of, als er veel haast bij is, een inbewaringstelling van de burgemeester. Dat kan alleen als het gevaar dat de persoon vormt (voor zichzelf, anderen of de omgeving) niet op een andere manier is af te wenden en voortkomt uit de geestesstoornis. Deze machtiging geldt eerst voor maximaal zes maanden, met de mogelijkheid van verlenging met telkens één jaar. Een verlenging heet een machtiging tot voortgezet verblijf.
Artikel 60 BOPZ-toets
Mensen die niet instemmen met opname, maar zich daar ook niet tegen verzetten, kunnen worden opgenomen wanneer een onafhankelijke commissie dit nodig acht. Deze procedure is opgenomen in artikel 60 van de Wet BOPZ. Voor deze manier van opnemen, is geen machtiging vereist. Deze procedure geldt alleen voor mensen met een verstandelijke handicap of psychogeriatrische aandoening.
Procedures gedwongen opname
De Wet BOPZ kent een aantal procedures voor onvrijwillige opname. Deze worden hieronder besproken. Het gaat om observatiemachtiging, zelfbinding en rechterlijke machtigingen.
Observatiemachtiging
Iemand die vanwege zijn geestelijke stoornis een acuut gevaar vormt voor zijn omgeving kan maximaal drie weken worden opgenomen in een psychiatrisch ziekenhuis. Deze maatregel heet observatiemachtiging. De burgemeester beslist hierover.
Zelfbinding
Iemand kan tegen zijn wil worden opgenomen als hij eerder heeft verklaard dat hij bereid is om te worden opgenomen als dat nodig is. Dit heet zelfbinding. Iemand kan hiervan gebruik maken als diegene vermoedt zich later te bedenken over opname. Zelfbinding is alleen mogelijk bij opname in een psychiatrisch ziekenhuis.
Rechterlijke machtiging
Iemand die niet instemt met opname en zich daartegen verzet, kan eigenlijk niet worden opgenomen in een instelling. Toch kan volgens een familielid, de huisarts of de behandelend psychiater opname noodzakelijk zijn. Deze mensen kunnen dan een rechtbank vragen om opname via een rechterlijke machtiging.
Meer informatie
Rechterlijke machtigingen zijn gebonden aan zeer specifieke voorwaarden. U leest er meer over in de BOPZ-brochures. U vindt ook meer informatie op de website Dwang in de zorg.
http://www.rijksoverheid.(...)elling-mogelijk.html
quote:Dat zijn nogal wat voorwaarden hè? Zie ook:
[..]
dat kan dus wel .
Wanneer is gedwongen opname in een psychiatrische instelling mogelijk?
Mensen kunnen onder voorwaarden gedwongen worden opgenomen in een psychiatrische instelling. De procedures bij onvrijwillige opname staan in de Wet bijzondere opnemingen in psychiatrische ziekenhuizen (Wet BOPZ).
Gedwongen opname
Als er gevaar is, veroorzaakt door een geestesstoornis, kan een voorlopige (rechterlijke) machtiging worden aangevraagd. Of, als er veel haast bij is, een inbewaringstelling van de burgemeester. Dat kan alleen als het gevaar dat de persoon vormt (voor zichzelf, anderen of de omgeving) niet op een andere manier is af te wenden en voortkomt uit de geestesstoornis. Deze machtiging geldt eerst voor maximaal zes maanden, met de mogelijkheid van verlenging met telkens één jaar. Een verlenging heet een machtiging tot voortgezet verblijf.
Artikel 60 BOPZ-toets
Mensen die niet instemmen met opname, maar zich daar ook niet tegen verzetten, kunnen worden opgenomen wanneer een onafhankelijke commissie dit nodig acht. Deze procedure is opgenomen in artikel 60 van de Wet BOPZ. Voor deze manier van opnemen, is geen machtiging vereist. Deze procedure geldt alleen voor mensen met een verstandelijke handicap of psychogeriatrische aandoening.
Procedures gedwongen opname
De Wet BOPZ kent een aantal procedures voor onvrijwillige opname. Deze worden hieronder besproken. Het gaat om observatiemachtiging, zelfbinding en rechterlijke machtigingen.
Observatiemachtiging
Iemand die vanwege zijn geestelijke stoornis een acuut gevaar vormt voor zijn omgeving kan maximaal drie weken worden opgenomen in een psychiatrisch ziekenhuis. Deze maatregel heet observatiemachtiging. De burgemeester beslist hierover.
Zelfbinding
Iemand kan tegen zijn wil worden opgenomen als hij eerder heeft verklaard dat hij bereid is om te worden opgenomen als dat nodig is. Dit heet zelfbinding. Iemand kan hiervan gebruik maken als diegene vermoedt zich later te bedenken over opname. Zelfbinding is alleen mogelijk bij opname in een psychiatrisch ziekenhuis.
Rechterlijke machtiging
Iemand die niet instemt met opname en zich daartegen verzet, kan eigenlijk niet worden opgenomen in een instelling. Toch kan volgens een familielid, de huisarts of de behandelend psychiater opname noodzakelijk zijn. Deze mensen kunnen dan een rechtbank vragen om opname via een rechterlijke machtiging.
Meer informatie
Rechterlijke machtigingen zijn gebonden aan zeer specifieke voorwaarden. U leest er meer over in de BOPZ-brochures. U vindt ook meer informatie op de website Dwang in de zorg.
http://www.rijksoverheid.(...)elling-mogelijk.html
quote:Uit je eigen quote.Iemand die niet instemt met opname en zich daartegen verzet, kan eigenlijk niet worden opgenomen in een instelling. Toch kan volgens een familielid, de huisarts of de behandelend psychiater opname noodzakelijk zijn. Deze mensen kunnen dan een rechtbank vragen om opname via een rechterlijke machtiging.
Dat kan dus niet zo maar.
Zie ook hier:
http://www.dwangindezorg.(...)ngen-opname-mogelijk
Maar haar overleden man was toch rechter ?
Dan heeft Anita toch alle contacten en is het een kwestie van 3 telefoontjes ?
quote:
Dat kan alleen via een rechterlijke machtiging. ja .
Maar haar overleden man was toch rechter ?
Dan heeft Anita toch alle contacten en is het een kwestie van 3 telefoontjes ?
Nogmaals: Mensen hebben rechten. Je kunt iemand niet zomaar gedwongen op laten nemen. Alleen als iemand een accuut gevaar vormt voor zichzelf of anderen. Een laatste redmiddel.quote:Dat dit zomaar kan ook..
quote:Wat is dit dan ? Dit zag ik in die SBS6 docuOp donderdag 24 juni 2010 14:27 schreef djenneke het volgende:
[..]
quote:Dat heeft zijn moeder toch ook verklaard? En daar is hij vervolgens mee gestopt. Nogmaals, je hebt lekker op zitten letten
[..]
Wat is dit dan ? Dit zag ik in die SBS6 docu
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Zijn moeder wilde hem naar Nederland sturen voor een verdere opname. En toen is hij dus naar Peru gegaan. En heeft een briefje voor haar achtergelaten met sorry en wat al niet meer daar in geschreven.
quote:Een paar gesprekken met een psychiater is wel even wat anders dan in een gesloten inrichting zitten.Op donderdag 24 juni 2010 14:32 schreef zoefbust het volgende:
[..]
Wat is dit dan ? Dit zag ik in die SBS6 docu
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
quote:En het is geen gedwongen opname geweest. Joran heeft er toen dus mee ingestemd.
[..]
Een paar gesprekken met een psychiater is wel even wat anders dan in een gesloten inrichting zitten.
quote:Dat bedoel ik nou juist!Op donderdag 24 juni 2010 14:35 schreef djenneke het volgende:
[..]
En het is geen gedwongen opname geweest. Joran heeft er toen dus mee ingestemd.
Hij heeft een paar gesprekken gehad op Aruba met een psych maar in Nederland zou hij in een kliniek worden opgenomen en daar behandeld worden. Dat is nogal andere koek.
quote:Ik merk dat iedereen hier zo over valt, maar het is niet alsof het de eerste moord is waarbij de crime scene foto's openbaar worden gemaakt?
Ik snap dat je het dan alsnog respectloos kan vinden, maar het lijkt wel alsof mensen er voor het eerst achterkomen dat dit gewoon wel vaker gebeurt?
quote:Dat niet. Ik vind het nog niet eens respectloos of onverwacht. Maar ik betwijfel of er nog een eerlijk proces komt.Op donderdag 24 juni 2010 14:49 schreef ChipsZak. het volgende:
[..]
Ik merk dat iedereen hier zo over valt, maar het is niet alsof het de eerste moord is waarbij de crime scene foto's openbaar worden gemaakt?
Ik snap dat je het dan alsnog respectloos kan vinden, maar het lijkt wel alsof mensen er voor het eerst achterkomen dat dit gewoon wel vaker gebeurt?
quote:Het was dan ook bedoeld als een toevoeging aan jouw post
[..]
Dat bedoel ik nou juist!
Hij heeft een paar gesprekken gehad op Aruba met een psych maar in Nederland zou hij in een kliniek worden opgenomen en daar behandeld worden. Dat is nogal andere koek.
quote:Gaat dat wel voor elk land op?
[..]
quote:Ah, okido!Op donderdag 24 juni 2010 14:54 schreef djenneke het volgende:
[..]
Het was dan ook bedoeld als een toevoeging aan jouw post
quote:Vast niet.
Was opvoeden en kinderen grootbrengen, signalen opvangen dat het misgaat maar zo eenvoudig. Helaas krijg je geen handleiding bij.de geboorte
quote:Maar ik snap het niet: De ene keer ligt ze onder een wit laken, de andere keer onder de een-of-andere bruine sprei en de andere keer heeft ze Jorans blouse aan...Op donderdag 24 juni 2010 14:49 schreef ChipsZak. het volgende:
[..]
Ik merk dat iedereen hier zo over valt, maar het is niet alsof het de eerste moord is waarbij de crime scene foto's openbaar worden gemaakt?
Ik snap dat je het dan alsnog respectloos kan vinden, maar het lijkt wel alsof mensen er voor het eerst achterkomen dat dit gewoon wel vaker gebeurt?
Me no snap.
quote:Setup.Op donderdag 24 juni 2010 16:31 schreef Luna3 het volgende:
[..]
Maar ik snap het niet: De ene keer ligt ze onder een wit laken, de andere keer onder de een-of-andere bruine sprei en de andere keer heeft ze Jorans blouse aan...
Me no snap.
quote:Dat is dan wel behoorlijk stom gedaan, voor een toch wel ingenieuze setup inclusief een lijk
quote:Reconstructie-foto's.
quote:...allemaal verschillenden? En dan allemaal met Stephanie in de hoofdrol als lijk? Ze gebruiken voor reconstuctie niet het echte lichaam, maar poppen of acteurs, en dit ziet er allemaal uit als Stephanie.
En reconstructie-foto's van het dode lichaam zijn toch niet allemaal verschillende nodig? Ze is maar op 1 manier in 1 houding met 1 set kleding aan en met 1 of geen laken over zich heen gevonden, toch niet met allemaal verschillende lakens?!!
Me still no snap.
Trouwens al vinden ze DNA van Joran op het slachtoffer dan bewijst dat nog niks. Ze waren tenslotte samen op die kamer.
quote:Onder de nagels van Stefanie?Op donderdag 24 juni 2010 17:42 schreef sunny16947 het volgende:
Misschien waren de gordijnen van de muur gevallen tijdens de reconstructie.
Trouwens al vinden ze DNA van Joran op het slachtoffer dan bewijst dat nog niks. Ze waren tenslotte samen op die kamer.
Dan is er wel meer gebeurd dan een potje pokeren...
quote:Advocaat Joran zoekt het hogerop
Uitgegeven: 24 juni 2010 17:24
Laatst gewijzigd: 24 juni 2010 17:24
AMSTERDAM - De Peruaanse advocaat van Joran van der Sloot stapt naar de Inter-Amerikaanse Commissie voor de Mensenrechten. Dat zegt de advocaat, Máximo Altez Navarro, in een interview met de Wereldomroep.
© AFPDe rechten van Van der Sloot zijn volgens hem aan alle kanten geschonden. Zo zou de politie een verklaring hebben afgenomen terwijl er geen advocaat bij was.
Ook zou hij later een advocaat toegewezen hebben gekregen die vriendschappelijke relaties onderhield met agenten.
Het gerechtelijk bevel was volgens Altez ook niet in orde. Het zou zijn gebaseerd op frauduleus onderzoek. Hij vindt dat alles moet worden teruggedraaid naar het moment voordat de rechten van Van der Sloot werden geschonden.
Dat zou onder meer inhouden dat de bekentenis die Van der Sloot ondertekende niet meer geldig is.
Uitgeleverd
Van der Sloot heeft eerder al verklaard dat hij alleen maar zou hebben bekend omdat hij in ruil daarvoor zou worden uitgeleverd aan Nederland.
Als de situatie niet wordt teruggedraaid, stapt de advocaat naar de Inter-Amerikaanse Commissie voor de Mensenrechten in Costa Rica.
Van der Sloot wordt verdacht van de moord op de Peruaanse Stephany Flores. Ook is hij nog hoofdverdachte in de vermissingszaak rond Natalee Holloway.
© Novum
En ze hebben natuurlijk allerlei foto's gemaakt van Stephany.
Ze moeten alles documenteren en fotograferen. Alle wonden, de kleding, dan moeten ze natuurlijk steeds van alles verplaatsen om alles goed te kunnen fotograferen.
http://insession.blogs.cn(...)van-der-sloot-freed/
quote:Kan zijn, maar dan maak je niet 1 foto waar het sprei over haar heen is gedrappeerd, en vervolgens trek je haar Jorans blouse aan, sprei eraf en maak je nog een foto, en vervolgens trek je het bebloedde laken van het bed en haal je de sprei weer van haar af, gooit vervolgens het laken over haar heen en maakt nog een foto. Weird toch.Op donderdag 24 juni 2010 17:47 schreef Felixa het volgende:
Er is wel een reconstructie voor de Peruaanse tv gemaakt, maar (nog) geen officiele van de politie.
En ze hebben natuurlijk allerlei foto's gemaakt van Stephany.
Ze moeten alles documenteren en fotograferen. Alle wonden, de kleding, dan moeten ze natuurlijk steeds van alles verplaatsen om alles goed te kunnen fotograferen.
Me no snap steeds less
quote:om het nog meer less snap te maken, de positie van het bed, het matras, de ene keer scheef bed, recht bed, bed met matras, bed zonder matras, recht bed met scheef matras, scheef bed met recht matras..Op donderdag 24 juni 2010 17:51 schreef Luna3 het volgende:
[..]
Kan zijn, maar dan maak je niet 1 foto waar het sprei over haar heen is gedrappeerd, en vervolgens trek je haar Jorans blouse aan, sprei eraf en maak je nog een foto, en vervolgens trek je het bebloedde laken van het bed en haal je de sprei weer van haar af, gooit vervolgens het laken over haar heen en maakt nog een foto. Weird toch.
Me no snap steeds less
quote:Daar wordt wel iets heel belangrijks gezegd (vanaf 2'20). Dat er een toegewezen advocate was, maar dat Joran toen geen verklaring wilde geven omdat hij moe was.Op donderdag 24 juni 2010 17:49 schreef zoefbust het volgende:
Defense attorney wants Van der Sloot freed
http://insession.blogs.cn(...)van-der-sloot-freed/
Op de bekentenis staat de naam van een andere advocate, die dus waarschijnlijk niet officieel was toegewezen.
- Joran did not have an on-duty defense attorney appointed by the state, nor the attorney generals office, nor the Judicial Ministry. The Peruvian police brought in an unknown attorney, who is not Joran’s attorney and have had her intervene without his consent.
--
Yesterday we spoke to Dr. Carla Odria, she is the defense attorney who was originally assigned by the court to be present during the police interrogation and subsequent confession.
Odria said that she spoke to Joran and advised him of his rights including his right to remain silent. She says Joran did not wish to give a statement at that time saying he was too tired after his trip from the border. Since Joran wouldn’t speak Odria suspended the proceeding and left.
We have been able to confirm that the attorney listed in the confession document named Dr. Luz Marina Romero Chinchay is not a court appointed defense attorney with the Attorney General’s office, but a private attorney. We do not know if Joran consented to this attorney.
Check out deze hallucinante facebook groep van een stel desperate housewives (maar dan niet die van de aantrekkelijke soort)... Het mooie is dat ze allemaal erg bijbels zijn ingesteld maar dat ze om ter hardst schreeuwen om bloedwraak. Elk zinnig en enigszins beschaafd bericht van buitenstaanders dat de (hun) schreeuwende meute niet blindelings volgt wordt verwijderd en beschouwd als pro-Joran. Een kleine dictatuur bijna, met als bonus het feit dat ze hun onzinnige posts beschouwen als het verschil in een strijd voor rechtvaardigheid voor het overleden en vermiste meisje...!
de video van mama van der sloot moet ik nog reclame vrij maken , maar wel gezien
anita van der sloot laat wel heel veel dingen weg hoor, en de intervieuw gaat wel heel veel over natalee
ze pleit ook haar man effe snel vrij. maar dat paul toch een andere rol had zegt ze niet
paul zei , geen lijk geen proces, mochten van paul en vrienden niet in huize van der sloot zoeken , enz,enz
en vergeet ook de vergadferingen niet onder leiding van paul.
hier en daar wordt ook raar gesnipt.
heel tovallig is het briefje van joran uit woede verscheurd , maar de poster van 5 jaar geleden wordt als trofee bewaard. ook over het eerste telefoongesprek toen joran naar peri vluchten wil ze het niet hebben.
kortom leuk interview , maar helemaal juist dus niet.
quote:Volgens mij heb jij aardig zitten pimpelen onder de wedstrijd van OranjeOp donderdag 24 juni 2010 23:21 schreef plonsplons het volgende:
he he bij gelezen
de video van mama van der sloot moet ik nog reclame vrij maken , maar wel gezien
anita van der sloot laat wel heel veel dingen weg hoor, en de intervieuw gaat wel heel veel over natalee
ze pleit ook haar man effe snel vrij. maar dat paul toch een andere rol had zegt ze niet
paul zei , geen lijk geen proces, mochten van paul en vrienden niet in huize van der sloot zoeken , enz,enz
en vergeet ook de vergadferingen niet onder leiding van paul.
hier en daar wordt ook raar gesnipt.
heel tovallig is het briefje van joran uit woede verscheurd , maar de poster van 5 jaar geleden wordt als trofee bewaard. ook over het eerste telefoongesprek toen joran naar peri vluchten wil ze het niet hebben.
kortom leuk interview , maar helemaal juist dus niet.
quote:dat is weer allemaal lekker vreemd , maar het is vooral advocaat gedraai. het bewijs wordt niet aangevallen. dus dan maar de omstandigheden van de arrestatie.Op donderdag 24 juni 2010 21:25 schreef Felixa het volgende:
[..]
Daar wordt wel iets heel belangrijks gezegd (vanaf 2'20). Dat er een toegewezen advocate was, maar dat Joran toen geen verklaring wilde geven omdat hij moe was.
Op de bekentenis staat de naam van een andere advocate, die dus waarschijnlijk niet officieel was toegewezen.
- Joran did not have an on-duty defense attorney appointed by the state, nor the attorney generals office, nor the Judicial Ministry. The Peruvian police brought in an unknown attorney, who is not Joran’s attorney and have had her intervene without his consent.
--
Yesterday we spoke to Dr. Carla Odria, she is the defense attorney who was originally assigned by the court to be present during the police interrogation and subsequent confession.
Odria said that she spoke to Joran and advised him of his rights including his right to remain silent. She says Joran did not wish to give a statement at that time saying he was too tired after his trip from the border. Since Joran wouldn’t speak Odria suspended the proceeding and left.
We have been able to confirm that the attorney listed in the confession document named Dr. Luz Marina Romero Chinchay is not a court appointed defense attorney with the Attorney General’s office, but a private attorney. We do not know if Joran consented to this attorney.
weet je wat nou zo raar is bij joran !!! hij weet meestal wel wanneer hij moet zwogen, dus waarom heeft hij dat niet gedaan dan. ik denk dat hij dat zinneke toch wel kan dromen, en als het in spaans gaat snapt hij dat ineens niet ??
heeft joran nou eigenlijk eens ontkend dat hij stef heeft vermoord of hoe zit dat ??
quote:http://www.dyslexie.nl/Op donderdag 24 juni 2010 23:25 schreef mazaru het volgende:
[..]
Volgens mij heb jij aardig zitten pimpelen onder de wedstrijd van Oranje
Zijn moeder houdt vast alles goed in de gaten, dus ze moet wel door hebben dat Joran haar weer voorgelogen heeft.
quote:Dat zou ook zomaar kunnen. Dan heb ik niets gezegd.
quote:er is genoeg telefonisch contact geweest , nog voor de moord op stef , zou wel leuk zijn als we daar nou eens de telefoon gegevens van hadden, kijken of joran ook gebelt heeft op 30 mei 2010 zo rond 7:00 in de morgenOp donderdag 24 juni 2010 23:29 schreef MargrietV het volgende:
en ze belt met Joran, hij is in Chili, draagt T'shirt met haar bloed. Ze vertelt hem dat hij gezocht wordt, dan vraagt hij..... wat is er met haar gebeurd! Loog hij weer eens tegen zijn moeder? Zij heeft hem toen gezegd tegen hem geef je aan bij de politie, waar hij een eerste verklaring aflegt, die totaal verschilt van wat hij heeft bekend in Peru.
Zijn moeder houdt vast alles goed in de gaten, dus ze moet wel door hebben dat Joran haar weer voorgelogen heeft.
er werd ooit ergens verteld , dat een vrouwenstem per telefoon informeerde bij de balie ? van hotel naar joran's kamer. zou dat anita kunnen zijn ??
quote:Dat was volgens mij de receptioniste van het Casino op verzoek van die Elton Garcia.Op donderdag 24 juni 2010 23:37 schreef plonsplons het volgende:
[..]
er is genoeg telefonisch contact geweest , nog voor de moord op stef , zou wel leuk zijn als we daar nou eens de telefoon gegevens van hadden, kijken of joran ook gebelt heeft op 30 mei 2010 zo rond 7:00 in de morgen
er werd ooit ergens verteld , dat een vrouwenstem per telefoon informeerde bij de balie ? van hotel naar joran's kamer. zou dat anita kunnen zijn ??
quote:het is nu een juridische zaak aan het wordenOp donderdag 24 juni 2010 23:48 schreef opgebaarde het volgende:
Is het vreemd dan dat nu onderhand de drukte omtrent Joran minder wordt?
, iets waar we 5 jaar opgewacht hebben 
, en een rechtzaak pas over 2 of 3 jaar.verlopig kunnen we ons lol niet op
JORAN ZIT IN DE NOR quote:Volgens mij beweert zijn moeder dat hij ernstig in de war was tijdens dat telefoongesprek. In het tv-interview kwam dat niet heel uitvoerig aan bod, maar in de Telegraaf wel. Het komt er (volgens de moeder) dus op neer dat Joran, gehuld in dat bebloede T-shirt, een soort psychose doormaakte en niet meer wist wat hij had gedaan/wat er was gebeurd. Met dat verweer zit ze altijd goed, want ze wéét niet of hij haar vermoord heeft, maar dat ontkent ze ook niet. Ze ontkent alleen dat hij het doelbewust heeft gedaan, en op die manier mikt ze op een 'vlaag van verstandsverbijstering' en dus op strafvermindering/begrip. Het 'liegen' was in dit geval dus meer een vorm van raaskallenOp donderdag 24 juni 2010 23:29 schreef MargrietV het volgende:
en ze belt met Joran, hij is in Chili, draagt T'shirt met haar bloed. Ze vertelt hem dat hij gezocht wordt, dan vraagt hij..... wat is er met haar gebeurd! Loog hij weer eens tegen zijn moeder?
quote:Ja, vandaar ook haar verdediging: hij wist niet wat hij deed, hij was psychisch in de war. En misschien wás hij dat ook wel.Zij heeft hem toen gezegd tegen hem geef je aan bij de politie, waar hij een eerste verklaring aflegt, die totaal verschilt van wat hij heeft bekend in Peru.
Zijn moeder houdt vast alles goed in de gaten, dus ze moet wel door hebben dat Joran haar weer voorgelogen heeft.
quote:hm, mijn reactie was een reactie op het feit dat de afgelopen weken elke scheet omtrent deze zaak werd opgeblazen tot een krokodillen verhaal en dat vond ik enigszins grappig en frapantOp donderdag 24 juni 2010 23:59 schreef opgebaarde het volgende:
Ow dus dat gedeelte na want was serieus, ok excuus
quote:Van wie bem jij een trollkloon eigenlijk?Op donderdag 24 juni 2010 23:59 schreef plonsplons het volgende:
[..]
het is nu een juridische zaak aan het worden
verlopig kunnen we ons lol niet op
quote:ik zou toch graag de telefoon gegevens willen zien, geloof er namelijk niets van. het is weer zo'n verhaal van op mijn aanraden is joran naar politie gegaan. verdedigend van ik ben best een goede moder geweest maar het rotjongen wou niet luisteren.Op vrijdag 25 juni 2010 00:00 schreef Nadine26 het volgende:
[..]
Volgens mij beweert zijn moeder dat hij ernstig in de war was tijdens dat telefoongesprek. In het tv-interview kwam dat niet heel uitvoerig aan bod, maar in de Telegraaf wel. Het komt er (volgens de moeder) dus op neer dat Joran, gehuld in dat bebloede T-shirt, een soort psychose doormaakte en niet meer wist wat hij had gedaan/wat er was gebeurd. Met dat verweer zit ze altijd goed, want ze wéét niet of hij haar vermoord heeft, maar dat ontkent ze ook niet. Ze ontkent alleen dat hij het doelbewust heeft gedaan, en op die manier mikt ze op een 'vlaag van verstandsverbijstering' en dus op strafvermindering/begrip. Het 'liegen' was in dit geval dus meer een vorm van raaskallen
[..]
Ja, vandaar ook haar verdediging: hij wist niet wat hij deed, hij was psychisch in de war. En misschien wás hij dat ook wel.
quote:google maarOp vrijdag 25 juni 2010 00:05 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
Van wie bem jij een trollkloon eigenlijk?
quote:Wat maakt het uit of ze wat gezegd heeft en wat zij eventueel gezegd heeft? Zij staat niet terecht.Op vrijdag 25 juni 2010 00:10 schreef plonsplons het volgende:
[..]
ik zou toch graag de telefoon gegevens willen zien, geloof er namelijk niets van. het is weer zo'n verhaal van op mijn aanraden is joran naar politie gegaan. verdedigend van ik ben best een goede moder geweest maar het rotjongen wou niet luisteren.
quote:Door lui zoals jou volg o.a ik deze topicreeks niet meer, thanka daarvoor, hopwlijk heb jij het wel naar je zin. Leuk lang weekendje weg gehad begin juni?
quote:nee zij staat niet terecht, maar is ze misschien goed in fabeltjes vertellen.Op vrijdag 25 juni 2010 00:13 schreef mazaru het volgende:
[..]
Wat maakt het uit of ze wat gezegd heeft en wat zij eventueel gezegd heeft? Zij staat niet terecht.
quote:Dan heeft hij het niet van een vreemde. Maar zolang zij geen spoor van lijken en vermissingen achter laat, kan het mij niet zoveel boeien wat ze allemaal zegt.Op vrijdag 25 juni 2010 00:15 schreef MargrietV het volgende:
[..]
nee zij staat niet terecht, maar is ze misschien goed in fabeltjes vertellen.
quote:zijn de omstandigheden die het mogelijk maken dat een moordenaar kan moordenOp vrijdag 25 juni 2010 00:17 schreef mazaru het volgende:
[..]
Dan heeft hij het niet van een vreemde. Maar zolang zij geen spoor van lijken en vermissingen achter laat, kan het mij niet zoveel boeien wat ze allemaal zegt.
zou het zo vreemd zijn geweest dat anita van der sloot gewoon effe joran's paspoort wegstopte dat hij niet zonder haar weten naar peru kon , maar zoals gepland naar nederland
of schrijf ik nu weer iets heel vreemds
quote:Ja, dat is best wel vreemdOp vrijdag 25 juni 2010 00:25 schreef plonsplons het volgende:
[..]
zijn de omstandigheden die het mogelijk maken dat een moordenaar kan moorden
zou het zo vreemd zijn geweest dat anita van der sloot gewoon effe joran's paspoort wegstopte dat hij niet zonder haar weten naar peru kon , maar zoals gepland naar nederland
of schrijf ik nu weer iets heel vreemds
De moeder van Joran had blijkbaar in de gaten (naar eigen zeggen) dat het slecht met hem ging, maar dat betekent natuurlijk nog niet dat ze hem zo maar onder curatele kon (laten) stellen. Zo'n opname in een psychiatrische instelling is vrijwillig - hij was op dat moment nog geen gevaar voor zijn omgeving, hij brak de tent niet af en liep niet met messen te zwaaien, en dát zijn (in Nederland) zo'n beetje de voorwaarden waaraan je moet voldoen om onder dwang te worden opgenomen. Jouw opmerking over het paspoort is een typisch geval van achterafgepraat. Tóen kon zij deze tragische afloop absoluut niet voorzien.quote:allemaal leuk en aardig hoor, de eisen voor opname in zo'n instelling , maar daar hoeft anita van der sloot zich toch niet aan te houden. als ze met joran had afgesproken om naar nederland te gaan, en ze kon zien dat het niet goed ging met joran, had je als moeder gewoon het paspoort kunnen bewarenOp vrijdag 25 juni 2010 00:37 schreef Nadine26 het volgende:
[..]
Ja, dat is best wel vreemd
net zoals je iemand niet laat rijden als hij stom dronken is, de politie mag dan niet je rijbewijs en of sleutels inpikken , maar je vrienden wel hoor.
quote:Je zal nog zien dat Joran straks gewoon weer vrij rondloopt met al die ''vormfouten''Op donderdag 24 juni 2010 17:47 schreef ErwinRommel het volgende:
http://www.nu.nl/buitenla(...)n-zoekt-hogerop.html
[..]
stelletje amateurs....
quote:WtfOp vrijdag 25 juni 2010 00:45 schreef plonsplons het volgende:
[..]
allemaal leuk en aardig hoor, de eisen voor opname in zo'n instelling , maar daar hoeft anita van der sloot zich toch niet aan te houden. als ze met joran had afgesproken om naar nederland te gaan, en ze kon zien dat het niet goed ging met joran, had je als moeder gewoon het paspoort kunnen bewaren
net zoals je iemand niet laat rijden als hij stom dronken is, de politie mag dan niet je rijbewijs en of sleutels inpikken , maar je vrienden wel hoor.
quote:Dan kan jouw moeder dus ook jouw internetpaspoort afpakken.Op vrijdag 25 juni 2010 00:45 schreef plonsplons het volgende:
[..]
allemaal leuk en aardig hoor, de eisen voor opname in zo'n instelling , maar daar hoeft anita van der sloot zich toch niet aan te houden. als ze met joran had afgesproken om naar nederland te gaan, en ze kon zien dat het niet goed ging met joran, had je als moeder gewoon het paspoort kunnen bewaren
net zoals je iemand niet laat rijden als hij stom dronken is, de politie mag dan niet je rijbewijs en of sleutels inpikken , maar je vrienden wel hoor.
quote:In retrospect is dat een gemakkelijke denkwijze. Omdat je nu weet dat hij een briefje zou achterlaten om naar Peru te reizen. Anita Van der Sloot had dat onmogelijk op voorhand kunnen weten om bijgevolg zijn paspoort te verstoppen. Bovendien heeft ze zelfs dat recht niet, haar zoon is namelijk meerderjarig... Ook had hij er in toegestemd om naar NL te gaan voor de behandeling. Waarom zou ze er dan opgekomen zijn om zijn paspoort te verstoppen?Op vrijdag 25 juni 2010 00:45 schreef plonsplons het volgende:
[..]
allemaal leuk en aardig hoor, de eisen voor opname in zo'n instelling , maar daar hoeft anita van der sloot zich toch niet aan te houden. als ze met joran had afgesproken om naar nederland te gaan, en ze kon zien dat het niet goed ging met joran, had je als moeder gewoon het paspoort kunnen bewaren
net zoals je iemand niet laat rijden als hij stom dronken is, de politie mag dan niet je rijbewijs en of sleutels inpikken , maar je vrienden wel hoor.
Ik werk op een advocatenkantoor en kan zeggen dat een collocatie (gedwongen psychiatrische opname) zeer moeilijk te verkrijgen is. En als achteraf blijkt dat de collocatie ongegrond was, komt er een hele grote staart aan (lees enorme schadeclaims...).
quote:internet is techniekOp vrijdag 25 juni 2010 00:52 schreef APK het volgende:
[..]
Dan kan jouw moeder dus ook jouw internetpaspoort afpakken.
, gewoon de stop uit, deden we vroeger klaar was het zo eenvoudig was dat misschien niet
quote:ik zie het al jullie denken vooral in regels waarom iets niet zou kunnen.Op vrijdag 25 juni 2010 00:56 schreef Marie30 het volgende:
[..]
In retrospect is dat een gemakkelijke denkwijze. Omdat je nu weet dat hij een briefje zou achterlaten om naar Peru te reizen. Anita Van der Sloot had dat onmogelijk op voorhand kunnen weten om bijgevolg zijn paspoort te verstoppen. Bovendien heeft ze zelfs dat recht niet, haar zoon is namelijk meerderjarig... Ook had hij er in toegestemd om naar NL te gaan voor de behandeling. Waarom zou ze er dan opgekomen zijn om zijn paspoort te verstoppen?
Ik werk op een advocatenkantoor en kan zeggen dat een collocatie (gedwongen psychiatrische opname) zeer moeilijk te verkrijgen is. En als achteraf blijkt dat de collocatie ongegrond was, komt er een hele grote staart aan (lees enorme schadeclaims...).
als je iemand toch achteruit ziet gaan en dat zag anita bij joran dus, dan heb je weinig met regels hoor
dat overleg is echt zo jaren 60 ouders, vandaar dat je ook zo'n oudere jeugd nu hebt, alles moet overlegd worden en alles moet kunnen, wereld vrede weet je nog
de tijd van jij luistert gewoon naar mij , en ik bepaal wel voor je ( was ook niet altijd goed).
maar het is een geheel andere dachten partroon die de meeste wereld vreemd is
hoe volwassen je ook ben , je luistert naar je ouders
in je pubertijd mocht je daar tegenin gaanlater denk je , zo gek waren mijn ouders niet. JORAN zal hier ook nog genoeg aan kunnen terug denken
quote:Dat doet jouw moeder nu dus ook niet, hè?Op vrijdag 25 juni 2010 01:17 schreef plonsplons het volgende:
internet is techniek
Die rotjongen wil maar niet luisteren.
quote:mijn moeder kan niet meer bij mijn stoppenkastOp vrijdag 25 juni 2010 01:30 schreef APK het volgende:
[..]
Dat doet jouw moeder nu dus ook niet, hè?
Die rotjongen wil maar niet luisteren.
anders lag ik nu allang op 1 oor, wat moet je zonder electra nog tegenwoordig doen.
quote:denk foutje joran kan helemaal geen lijk verstoppen, dat kon zijn vader alleen !, zonder vader staat joran maar een beetje suf op de gang net te doen of hij aanklopt. van lijk verstoppen , nee daar heeft joran geen kaas van gegeten hoor.Op vrijdag 25 juni 2010 01:19 schreef FANN het volgende:
Als Joran een lijk kan verstoppen dan is hij zeker in staat om zijn paspoort te verstoppen, dus
zo eenvoudig was dat misschien niet
quote:Bewijs? Oh wacht, die heb je niet.Op vrijdag 25 juni 2010 01:37 schreef plonsplons het volgende:
[..]
denk foutje joran kan helemaal geen lijk verstoppen, dat kon zijn vader alleen !, zonder vader staat joran maar een beetje suf op de gang net te doen of hij aanklopt. van lijk verstoppen , nee daar heeft joran geen kaas van gegeten hoor.
quote:Dus dat staat vast?Op vrijdag 25 juni 2010 01:37 schreef plonsplons het volgende:
[..]
denk foutje joran kan helemaal geen lijk verstoppen, dat kon zijn vader alleen !, zonder vader staat joran maar een beetje suf op de gang net te doen of hij aanklopt. van lijk verstoppen , nee daar heeft joran geen kaas van gegeten hoor.
Pa v.d. Sloot heeft het lijk verstopt?
Dat weet je zeker?
Knap van jou !
Jammer dat ie dood is anders hadden we hem ook nog levenslang kunnen geven
quote:Waarschijnlijk kon Joran's moeder ook niet bij zijn 'stoppenkast'.Op vrijdag 25 juni 2010 01:35 schreef plonsplons het volgende:
[..]
mijn moeder kan niet meer bij mijn stoppenkast
anders lag ik nu allang op 1 oor, wat moet je zonder electra nog tegenwoordig doen.
Snap je het nu een beetje?
quote:De vraag is eerder: als je geen electra had, waren we dan niet bespaard gebleven van een heleboel onrealistische theorieën en tenenkrommende spelfouten?Op vrijdag 25 juni 2010 01:35 schreef plonsplons het volgende:
[..]
mijn moeder kan niet meer bij mijn stoppenkast
anders lag ik nu allang op 1 oor, wat moet je zonder electra nog tegenwoordig doen.
quote:Goede samenvatting van deze reeks.Op vrijdag 25 juni 2010 01:55 schreef Krantenman het volgende:
Morgen zijn het de Marsmannetjes trouwens, plonsplons. The Martians did it. I have secret information.
Sommige theorieën die hier voorbij komen.. net zo'n Char-verzamelplaats lijkt het soms
quote:ben weer wakkerOp vrijdag 25 juni 2010 02:11 schreef bohgek het volgende:
[..]
Goede samenvatting van deze reeks.
Sommige theorieën die hier voorbij komen.. net zo'n Char-verzamelplaats lijkt het soms
, mag jullie weer blij maken met mijn deskundige mening we komen allemaal van mars, maar ja daar was miljoenen eeuwen al een global warming dus zijn we maar naar de volgende planet iets verder van de zon gaan wonen
kijk dat jullie niets geloven voordat er bewijs is , zo worden jullie ook geen rechter hoor.
pa van der sloot, heeft alles bij leven gedaan om de zaak natalee holloway te dwarsbomen.
hij was op de crime delict ( gewoon in huis, dat strand verhaal wie heeft daar bewijs voor dan ??)
en joran heeft meerdere malen gezegd hoor dat er iemand binnen 5 minuten was.
zijn jullie allemaal zo snel ergens ??? als je ook al is het vlakbij moet zijn ben je toch snachts altijd 30 minuten minstens kwijt hoor, of slapen jullie altijd in jullie kleren en verwachten jullie altijd telefoon om 2 uur snachts ?
kortom paul van de sloot , weet van de hoed en de rand ,waar natalee ligt. dat hij zijn vrouw overal buiten hield zegt ook anita in haar laaste interview
ook joran weet niet meer waar het lijk is , het is zo'n 4 keer verplaatst
DNA gevonden onder nagels van Stephany en een video.
quote:John van den Heuvel moet nodig eens een cursusje Engels gaan volgen.
http://edition.cnn.com/2010/CRIME/06/24/peru.van.der.sloot.dna/index.html?hpt=T2&fbid=vJW6mObUGJe
DNA gevonden onder nagels van Stephany en een video.
quote:nou het is tenminste beter aan te horen dat het inglies van zijn ex-maatje PeturOp vrijdag 25 juni 2010 10:23 schreef djenneke het volgende:
[..]
John van den Heuvel moet nodig eens een cursusje Engels gaan volgen.
quote:Hoe gaat hij zich daar nou weer uitlullen?Op vrijdag 25 juni 2010 10:02 schreef MargrietV het volgende:
http://edition.cnn.com/2010/CRIME/06/24/peru.van.der.sloot.dna/index.html?hpt=T2&fbid=vJW6mObUGJe
DNA gevonden onder nagels van Stephany en een video.
bewijs uit artikel hier boven
Broeders die op Joran van der Sloot ging in zijn vlucht naar Chili niet te verklaren voor de rechter
twee broers waren op JORAN
, omdat hij zo romatisch in de taxi natuurlijk wasquote:Van der Sloot is being held in a high-security area of the Miguel Castro Castro Prison, where only two of 10 cells are occupied and he has no contact with the general prison population.Op vrijdag 25 juni 2010 10:02 schreef MargrietV het volgende:
http://edition.cnn.com/2010/CRIME/06/24/peru.van.der.sloot.dna/index.html?hpt=T2&fbid=vJW6mObUGJe
DNA gevonden onder nagels van Stephany en een video.
Is de burgemeester verhuisd, of J's vriend de huurmoordenaar?
quote:nou dat is niet zo moeilijk hoor,Op vrijdag 25 juni 2010 10:37 schreef mazaru het volgende:
[..]
Hoe gaat hij zich daar nou weer uitlullen?
PASSIE bij de doge sex die ze hadden , ze krabbelde natuurlijk op zijn ruggetje, , want joran had daar zo jeuk
quote:Je zit in nieuws hoor, niet in onzin.Op vrijdag 25 juni 2010 10:43 schreef plonsplons het volgende:
[..]
nou dat is niet zo moeilijk hoor,
PASSIE bij de doge sex die ze hadden , ze krabbelde natuurlijk op zijn ruggetje, , want joran had daar zo jeuk
quote:Er is nog niet bevestigd dat het zijn DNA is, alleen dat er DNA onder haar nagels zat.Op vrijdag 25 juni 2010 10:37 schreef mazaru het volgende:
[..]
Hoe gaat hij zich daar nou weer uitlullen?
Natuurlijk is de kans 99% dat het van hem is, maar de uitslag is er nog niet.
quote:Dit is wel vreemd, of ligt dat nou aan mij:Op vrijdag 25 juni 2010 10:47 schreef Felixa het volgende:
[..]
Er is nog niet bevestigd dat het zijn DNA is, alleen dat er DNA onder haar nagels zat.
Natuurlijk is de kans 99% dat het van hem is, maar de uitslag is er nog niet.
"Police said Thursday that they found skin underneath the fingernails of Stephany Flores, whose body was found June 2 in the hotel room in Lima, Peru, of Joran van der Sloot.
DNA gevonden van J. dus.
Miguel Canlla Ore, a colonel in the Peruvian National Police and head of homicide, told journalist Victoria Macchi that the amount of skin was small and that laboratory DNA tests that might indicate its provenance had not been completed.
Het onderzoek naar de herkomst van de DNA is nog niet compleet.
quote:Ik denk dat je het verkeerd leest.
Dit is wel vreemd, of ligt dat nou aan mij:
"Police said Thursday that they found skin underneath the fingernails of Stephany Flores, whose body was found June 2 in the hotel room in Lima, Peru, of Joran van der Sloot.
DNA gevonden van J. dus.
Miguel Canlla Ore, a colonel in the Peruvian National Police and head of homicide, told journalist Victoria Macchi that the amount of skin was small and that laboratory DNA tests that might indicate its provenance had not been completed.
Het onderzoek naar de herkomst van de DNA is nog niet compleet.
Ze is gevonden in de kamer van JvdS.
quote:Ahh ik zie het. Ik had de klemtóón verkeerd gelegd.Op vrijdag 25 juni 2010 10:55 schreef beequeen het volgende:
[..]
Ik denk dat je het verkeerd leest.
Ze is gevonden in de kamer van JvdS.
quote:Nee, Joran is bij de huurmoordenaar ingetrokken!!!Op vrijdag 25 juni 2010 10:39 schreef mazaru het volgende:
Van der Sloot is being held in a high-security area of the Miguel Castro Castro Prison, where only two of 10 cells are occupied and he has no contact with the general prison population.
Is de burgemeester verhuisd, of J's vriend de huurmoordenaar?
quote:John ven Tjeuwzel spreekt inderdaad heeeeel slecht Engels.pff, 'k vind Peter R beter uit zijn woorden komen hoor.Op vrijdag 25 juni 2010 10:34 schreef OUWEFIETS het volgende:
nou het is tenminste beter aan te horen dat het inglies van zijn ex-maatje Petur
Als het zijn DNA is, dan lijkt me dat het net zich om hem heen steeds verder sluit en er echt geen uitweg meer is.
Het betekent dan trouwens ook dat er toch een soort van "gevecht" heeft plaatsgevonden. En niet zoals hij zegt dat hij haar met een stoot eigenlijk al bewusteloos had geslagen. Ze heeft zich verweerd... en dat is wat anders dan hij verklaart.
En dat past ook wel beter bij de enorme schade aan het lichaam dat er zou zijn.
Ik blijf het toch gek vinden dat
a, het toch door mensen gehoord moet zijn dat er soort van worsteling heeft plaatsgevonden. Je hoort ruzie en dan geluiden van mensen die "vechten" en dan ineens stilte.. Dat wekt toch op zijn minst vragen op.
b. Na dit gaat de persoon uit die kamer weg, zegt dat zijn vriendin niet gestoord wil worden en komt aan het eind van de dag niet terug.. De vriendin laat zich de hele dag niet zien, gaat niet naar buiten om te eten/te drinken, belt niet, doucht niet, maakt geen enkel geluid...Toen hadden alle alarmbellen af moeten gaan!!!
En als hij door de FBI in de gaten werd gehouden, zoals wordt beweerd, dan gaat die na zoiets toch niet 3 dagen afwachten?
Maar.. ja.. het is wel zo gegaan. Er is 3 dagen niets gedaan door niemand, erg onoplettend en raar...
quote:Het is allebei belabberd, maar dan heb ik inderdaad nog liever Peter.
[..]
John ven Tjeuwzel spreekt inderdaad heeeeel slecht Engels.pff, 'k vind Peter R beter uit zijn woorden komen hoor.
John van den Heuvel met zijn "Boekut".
quote:Het waren geen 3 maar 2 dagen.Op vrijdag 25 juni 2010 11:30 schreef Injetta het volgende:
Ik las het eerst ook als DNA van Joran van der Sloot....
Als het zijn DNA is, dan lijkt me dat het net zich om hem heen steeds verder sluit en er echt geen uitweg meer is.
Het betekent dan trouwens ook dat er toch een soort van "gevecht" heeft plaatsgevonden. En niet zoals hij zegt dat hij haar met een stoot eigenlijk al bewusteloos had geslagen. Ze heeft zich verweerd... en dat is wat anders dan hij verklaart.
En dat past ook wel beter bij de enorme schade aan het lichaam dat er zou zijn.
Ik blijf het toch gek vinden dat
a, het toch door mensen gehoord moet zijn dat er soort van worsteling heeft plaatsgevonden. Je hoort ruzie en dan geluiden van mensen die "vechten" en dan ineens stilte.. Dat wekt toch op zijn minst vragen op.
b. Na dit gaat de persoon uit die kamer weg, zegt dat zijn vriendin niet gestoord wil worden en komt aan het eind van de dag niet terug.. De vriendin laat zich de hele dag niet zien, gaat niet naar buiten om te eten/te drinken, belt niet, doucht niet, maakt geen enkel geluid...Toen hadden alle alarmbellen af moeten gaan!!!
En als hij door de FBI in de gaten werd gehouden, zoals wordt beweerd, dan gaat die na zoiets toch niet 3 dagen afwachten?
Maar.. ja.. het is wel zo gegaan. Er is 3 dagen niets gedaan door niemand, erg onoplettend en raar...
Maandagmorgen is hij vertrokken en woensdagmorgen is zij gevonden, minder dan 48 uur later.
En er is inderdaad geruzie gehoord door andere gasten; maar dat hoor ik ook wel 's in een hotel.
Dan hol ik niet meteen naar de receptie om dat te melden.
En als het opeens stil is, zou ik denk dat de ruzie gewoon over is.
Dus het personeel heeft dat gewoon nooit geweten.
En het personeel houdt natuurlijk niet van iedereen bij waar ze zijn en wanneer ze het hotel in en uit lopen. Diensten worden om de zoveel uur gewisseld, dus in principe had het nog veel later ontdekt kunnen worden.
En Joran had gezegd dat hij over een paar dagen weer terug zou zijn, dus dat hij wegbleef, was voor het personeel ook niet raar.
quote:a) je bent allang blij dat de herrie in de andere kamer stil is, en als het rustig blijft. heb je een uitstekende kamer gehadOp vrijdag 25 juni 2010 11:30 schreef Injetta het volgende:
Ik las het eerst ook als DNA van Joran van der Sloot....
Als het zijn DNA is, dan lijkt me dat het net zich om hem heen steeds verder sluit en er echt geen uitweg meer is.
Het betekent dan trouwens ook dat er toch een soort van "gevecht" heeft plaatsgevonden. En niet zoals hij zegt dat hij haar met een stoot eigenlijk al bewusteloos had geslagen. Ze heeft zich verweerd... en dat is wat anders dan hij verklaart.
En dat past ook wel beter bij de enorme schade aan het lichaam dat er zou zijn.
Ik blijf het toch gek vinden dat
a, het toch door mensen gehoord moet zijn dat er soort van worsteling heeft plaatsgevonden. Je hoort ruzie en dan geluiden van mensen die "vechten" en dan ineens stilte.. Dat wekt toch op zijn minst vragen op.
b. Na dit gaat de persoon uit die kamer weg, zegt dat zijn vriendin niet gestoord wil worden en komt aan het eind van de dag niet terug.. De vriendin laat zich de hele dag niet zien, gaat niet naar buiten om te eten/te drinken, belt niet, doucht niet, maakt geen enkel geluid...Toen hadden alle alarmbellen af moeten gaan!!!
En als hij door de FBI in de gaten werd gehouden, zoals wordt beweerd, dan gaat die na zoiets toch niet 3 dagen afwachten?
Maar.. ja.. het is wel zo gegaan. Er is 3 dagen niets gedaan door niemand, erg onoplettend en raar...
b) we weten niet wat joran gezegd heeft, maar je zal maar doodziek op bed liggen en komt er maar ongevraagd iemand van personeel. trouwens de tv stond aan, dus er was wel geluid hoor. en dan is het logisch dat je denkt daar is nog iemand.
dat in de nacht ook nog de tv aanstond , dat had hinderlijk moeten zijn voor de andere kamers, maar waren die wel verhuurd of zat daar de FBI ( net als in de series ) ???
quote:Het is een hotel... lekker belangrijk wat je buren doen, zolang ze het maar stil doen. Binnen een week vertrek je zelf ook weer.
Ik las het eerst ook als DNA van Joran van der Sloot....
Als het zijn DNA is, dan lijkt me dat het net zich om hem heen steeds verder sluit en er echt geen uitweg meer is.
Het betekent dan trouwens ook dat er toch een soort van "gevecht" heeft plaatsgevonden. En niet zoals hij zegt dat hij haar met een stoot eigenlijk al bewusteloos had geslagen. Ze heeft zich verweerd... en dat is wat anders dan hij verklaart.
En dat past ook wel beter bij de enorme schade aan het lichaam dat er zou zijn.
Ik blijf het toch gek vinden dat
a, het toch door mensen gehoord moet zijn dat er soort van worsteling heeft plaatsgevonden. Je hoort ruzie en dan geluiden van mensen die "vechten" en dan ineens stilte.. Dat wekt toch op zijn minst vragen op.
b. Na dit gaat de persoon uit die kamer weg, zegt dat zijn vriendin niet gestoord wil worden en komt aan het eind van de dag niet terug.. De vriendin laat zich de hele dag niet zien, gaat niet naar buiten om te eten/te drinken, belt niet, doucht niet, maakt geen enkel geluid...Toen hadden alle alarmbellen af moeten gaan!!!
En als hij door de FBI in de gaten werd gehouden, zoals wordt beweerd, dan gaat die na zoiets toch niet 3 dagen afwachten?
Maar.. ja.. het is wel zo gegaan. Er is 3 dagen niets gedaan door niemand, erg onoplettend en raar...
quote:je vroeg hoe gaat joran hier uitlullen
, nou heb even een ouwe verklaring van joran herhaald dat is nog zo nieuw hier dat het nog niet gemeld is
http://edition.cnn.com/vi(...)u.cnn?iref=allsearch
quote:nuchtere analyse :Op vrijdag 25 juni 2010 11:59 schreef Felixa het volgende:
De onnavolgbare Nancy Grace over het DNA en de (niet meer zo heel erg) nieuwe foto's van de hotelkamer.
http://edition.cnn.com/vi(...)u.cnn?iref=allsearch
joran is toch lichamelijk onderzocht
, hebben ze geen schrammeke gevonden dan kijk dat dna van joran is gevonden op stef en ook onder haar vingernagels, hoeft helemaal geen bewijs te zijn van vechten en moord !
sommige vrouwen zijn net katten
, effe krabbelen en je hebt dna, helemaal geen geweld bij nodigof gaan we nog verder in het complot idee dat het het hoe dan ook van JvdS zal zijn omdat hij erin geluisd is?
quote:als vragen mogen eigenlijk niet in nieuws en achtergronden.Op vrijdag 25 juni 2010 12:18 schreef wollewuppie het volgende:
en als het DNA nou niet van JvdS is? hoe overtuigd zijn jullie dan van zijn schuld of onschuld?
of gaan we nog verder in het complot idee dat het het hoe dan ook van JvdS zal zijn omdat hij erin geluisd is?
maar het bewijs alleen dat stef op iemand anders dan was
ik zie totaal niet waarom dit de smoking gun zou moeten zijn
ik wacht eigenlijk op beelden met geluid vanuit de kamer gemaakt door fbi
kom op jongens geef die beelden nu maar vrij
quote:ik heb 10k posts gemist ofzo... maare was de kamer bugged door de FBI ??Op vrijdag 25 juni 2010 12:26 schreef plonsplons het volgende:
[..]
als vragen mogen eigenlijk niet in nieuws en achtergronden.
maar het bewijs alleen dat stef op iemand anders dan was
ik zie totaal niet waarom dit de smoking gun zou moeten zijn
ik wacht eigenlijk op beelden met geluid vanuit de kamer gemaakt door fbi
kom op jongens geef die beelden nu maar vrij
quote:wordt natuurlijk nooit toegegeven , maar men verbaast zich over het goede beeld van camera jorans kamer 309 , en joran zegt ik ben er ingeluisd, samen met zijn moeder trouwens.Op vrijdag 25 juni 2010 12:44 schreef GewoneMan het volgende:
[..]
ik heb 10k posts gemist ofzo... maare was de kamer bugged door de FBI ??
maar het verhaal gaat dat
de fbi een deal had met joran, en ze joran naar peru gelokt hebben en daar een camera hebben opgehangen om te kijken wanneer joran thuis was op zijn kamer , waarom ze dat wilde weten ???
de zwarte kobra is ook zo door fbi gelokt naar buitenland
beter was geweest als de kamer gebugd was door de fbi, maar ja daar is het wachten nog op.
quote:Hier het stuk uit de Telegraaf over de FBI:Op vrijdag 25 juni 2010 12:44 schreef GewoneMan het volgende:
[..]
ik heb 10k posts gemist ofzo... maare was de kamer bugged door de FBI ??
quote:Het woord spijt in relatie tot de moord op Stephany komt niet over zijn lippen. Over de verdwijning van Natalee Holloway is hij helemaal uitgepraat, zegt Van der Sloot. Wel heeft hij achteraf „enorme spijt” dat hij van Aruba naar Peru ging. Want was Van der Sloot doelwit van een FBI-operatie, die in feite nog doorliep vanaf Aruba? Er zijn opmerkelijke omstandigheden voor en na Van der Sloots arrestatie die daarop wijzen.
In het politiedossier lijkt een van zijn medepokerspelers, Elton Garcia, over alle papieren te beschikken van een Amerikaanse federaal agent. Hij is op een van de casinobeelden te zien als een knappe man met donkere zonnebril. Garcia was degene die op dinsdagavond ervoor zorgde dat het lichaam van Stephany (21) werd gevonden. Van der Sloot was toen al op de vlucht. Hij liet de bedrijfsleider van casino Atlantici City naar het hotel bellen, om te vragen of Van der Sloot op zijn kamer was.
Naar zijn zeggen, omdat hij een afspraak had om met Van der Sloot, die hij „verder nauwelijks kende”, te dineren. Toen de deur in het hotel niet werd geopend en er een ’geur’ werd waargenomen, trad de portier met de bedrijfsleider binnen. Zij vonden Stephany.
In feite had Garcia nog een veel belangrijker rol. Hij arriveerde acht dagen voor Van der Sloot in de Peruaanse hoofdstad Lima en nam daar zijn intrek in Hotel Tac, een lowbudgethotel, dat ook per uur kan worden geboekt.
Hij had kennis gemaakt met Van der Sloot als ’pokerspeler’ en vroeg hem naar Lima te komen vanwege een pokertoernooi. Daar zou veel geld te verdienen zijn. Hij zorgde er bovendien voor dat Van der Sloot zijn intrek nam in het Hotel Tac, waar Garcia toen dus al verbleef.
Zorgen
Van der Sloot daarover: „Die Garcia had alles voor me geregeld en betaald. Achteraf kan ik me wel voor mijn kop slaan dat ik me door hem liet lokken. Ik kende die vent amper. Het was gewoon een setup.”
In het dossier wordt Garcia ook gehoord door de politie. Daar verklaart hij dat hij behoort tot de honderd beste professionele pokerspelers ter wereld. Hij zegt dat hij Van der Sloot kende van internet en in het casino had ontmoet, waar hij samen met Stephany pokerde. Toen hij hoorde dat Stephany vermist was, zou hij zich zorgen zijn gaan maken over beiden. Tegenover de politie verklaarde hij dat hij vreesde dat beiden wellicht waren „ontvoerd”, vandaar dat hij naar Van der Sloots kamer liet bellen. Had de FBI een belang om de operatie voort te zetten, na de sting operatie op Aruba? Zonder twijfel. Op Aruba betaalde de privédetective van de familie Holloway 25.000 dollar aan Van der Sloot, daarbij gefilmd door de FBI. Tienduizend contant, 15.000 werd overgemaakt. Van der Sloot zou echter van Aruba weg moeten, om hem te kunnen arresteren. Voor afpersing kon hij op dat moment niet worden uitgeleverd, want Aruba levert alleen uit voor drugsdelicten.
’De politie dreigde mijn hoofd in een bak water te stoppen’
Toen Van der Sloot aanstalten maakte om zich te laten behandelen in Nederland, zoals zijn moeder zegt, dreigde hij helemaal uit beeld te raken. Peru was een betere bestemming. Dit zou de uitnodiging van Garcia verklaren.
Pleegde Van der Sloot daarmee zijn misdrijf onder de ogen van de FBI? Wat kon een FBI-agent doen, als hij tot de ontdekking van een dode Stephany zou komen? Hij zou een manier moeten vinden om dit aan de politie kenbaar te maken.
En was het hotel geprepareerd door de FBI? Heel opmerkelijk zijn de beelden van de deur van zijn hotelkamer. Daaruit valt op dat recht op zijn deur één en mogelijk zelfs twee camera’s waren gericht; in een van de beelden zit de deurknop aan de andere kant.
Voor Van der Sloots advocaat Maximo Altez is het zo klaar als een klontje. De FBI lokte hem naar Peru om hem daar te arresteren en te laten uitleveren.
wat die man nu allemaal doet , is de omstandigheden aan de kaak stellen
maar wat nu eigenlijk van belang is IS ZIJN CLIENT NU ONSCHULDIG AAN MOORD daar hoor ik maar niets over
duidelijk is te zien dat de bucket with water er wel degelijk was op tafel
en de paniek groot was bij joran
[ Bericht 0% gewijzigd door plonsplons op 25-06-2010 13:50:00 ]
quote:Ha... inderdaad.. je hoeft echt niet accentloos Engels te spreken maar dat is wel heeeeel erg alles op z'n Nederlands uitspreken... wel grappig om te zien hoe hij nu op deze zaak springt... hij ziet in de verte waarschijnlijk ook al een Emmy schijnenOp vrijdag 25 juni 2010 10:23 schreef djenneke het volgende:
[..]
John van den Heuvel moet nodig eens een cursusje Engels gaan volgen.
quote:Nee, niet in deze topic, maar wel al een paar duizend keer in de vorige topicsOp vrijdag 25 juni 2010 13:32 schreef plonsplons het volgende:
is dit filmpje hier al eens voorbij gekomen ??
duidelijk is te zien dat de backet met water er wel degelijk was op tafel
en de paniek groot was bij joran
quote:Even verder speculerend: het zou zelfs kunnen dat Stephanie door de FBI en haar vader is gebruikt als lokaas. Wellicht wisten ook zij dat Joran op zoek was naar een niet al te mooie, rijke meid om te versieren: Stephanie voldoet aan dit profiel.Op vrijdag 25 juni 2010 12:50 schreef plonsplons het volgende:
wordt natuurlijk nooit toegegeven , maar men verbaast zich over het goede beeld van camera jorans kamer 309 , en joran zegt ik ben er ingeluisd, samen met zijn moeder trouwens.
maar het verhaal gaat dat
de fbi een deal had met joran, en ze joran naar peru gelokt hebben en daar een camera hebben opgehangen om te kijken wanneer joran thuis was op zijn kamer , waarom ze dat wilde weten ???
de zwarte kobra is ook zo door fbi gelokt naar buitenland
beter was geweest als de kamer gebugd was door de fbi, maar ja daar is het wachten nog op.
Theorie: ze heeft zich in laten zetten als lokaas, get close to Joran en vroeg of laat valt hij door de mand, FBI hield het goed in de gaten (de camera's en die Garcia), Joran kwam er echter voortijdig achter en/of kreeg argwaan, werd woest, vermoordde haar en de rest weten we. FBI heeft in dat geval zwaar gefaald en zal nooit toegeven dat dit scenario bestond en ook nooit eventuele beelden gemaakt in de hotelkamer naar buiten brengen.
Enige detail dat dan niet klopt is dat de FBI twee dagen heeft gewacht voor ze gingen kijken waarom Stephanie niks meer van zich liet horen. Maar dat valt wellicht te verklaren uit het feit dat ze 'undercover' was en ze waarschijnlijk nooit hadden verwacht dat hij haar zou vermoorden.
quote:het gehele filmpje van tien minuten ???Op vrijdag 25 juni 2010 13:49 schreef HiMyNameIsMaxPowers het volgende:
[..]
Nee, niet in deze topic, maar wel al een paar duizend keer in de vorige topics
altijd maar een heel klein stukje ervan gezien
niet dat er zoveel mensen in dat kantoortje konden
quote:Dat weet ik niet zekerOp vrijdag 25 juni 2010 13:52 schreef plonsplons het volgende:
[..]
het gehele filmpje van tien minuten ???
altijd maar een heel klein stukje ervan gezien
niet dat er zoveel mensen in dat kantoortje konden
quote:Kom op...Op vrijdag 25 juni 2010 13:51 schreef Xenia het volgende:
[..]
Even verder speculerend: het zou zelfs kunnen dat Stephanie door de FBI en haar vader is gebruikt als lokaas. Wellicht wisten ook zij dat Joran op zoek was naar een niet al te mooie, rijke meid om te versieren: Stephanie voldoet aan dit profiel.
hebben die ook tegen joran gezegd: "vermoord die meid ff zodat je hier de bak in gaat"
quote:BBC life:Op vrijdag 25 juni 2010 14:14 schreef janavar het volgende:
so wat als de fbi erbij betrokken was.
hebben die ook tegen joran gezegd: "vermoord die meid ff zodat je hier de bak in gaat"
FBI heef/t het meisje vermoord
Edit: bron
quote:Net even gekekenOp vrijdag 25 juni 2010 14:07 schreef Stiggie het volgende:
http://www.rtl.nl/compone(...)-maximaal-9-jaar.xml
35 jaar straf is in de praktijk 12 jaar en wanneer hij werkt of studeert wordt het 9 jaar. Wanneer hij 15 jaar krijgt dan wordt dat in de praktijk 5 jaar en met werken of leren erbij 4 jaar.
quote:Mja, ver gezocht misschien. Maar het zou wel een aantal dingen verklaren:
En inderdaad Janavar, of de FBI nu wel of niet bezig was met een 'diepgaand onderzoek', doet niets af aan het feit dat Joran haar vermoord heeft. Dat beweer ik ook nergens.
quote:1: 30 mei was op zondag. Het gebeurde vroeg in de ochtend. Volgens berichten (tegenstrijdig)dinsdagavond 11:00 of woensdagochtendvroeg gevonden. Het waren dus wel degelijk 3 dagen.Op vrijdag 25 juni 2010 11:47 schreef Felixa het volgende:
[..]
Het waren geen 3 maar 2 dagen.
Maandagmorgen is hij vertrokken en woensdagmorgen is zij gevonden, minder dan 48 uur later.
2: Wel of geen DNA van Joran, dat bewijst niks. Hij heeft toegegeven samen met Stephany naar zijn hotelkamer te zijn gegaan. Jeuk op zijn rug whatever ze daar samen deden zegt nog niks dat hij haar heeft vermoord.
3: Als je de crimefoto's bekijkt, mag er volgens zeggen veel schoongemaakt zijn, maar vanuit de deur de kamer inkijkend zie je toch wel het e.e.a. Hoe kan het dan dat de boy die de kamer opendeed niets heeft gezien? Hoezo staat Joran met een sigaret in de gang met een wijd geopende kamerdeur?
4: Veel videostukjes gezien. Ik ben echter meer benieuwd naar die stukjes die we niet te zien krijgen.
1: Wat is het tijdstip van overlijden.
2: Is er na het vertrek van Joran nog iemand op die kamer geweest.
3: Waarom zegt Joran op zaterdag aan de telefoon tegen zijn moeder dat hij achtervolgd wordt.
4: Waarom vraagt Joran aan zijn moeder als hij op weg is in Chili "hoe heette dat meisje" en "wat hebben ze met haar gedaan".
Veel indirect bewijs.
quote:Stel dat die Elton Garcia haar heeft vermoord/toegetakeld in opdracht van de FBI. (en die zijn heus wel tot iets in staat) hadden ze er alle belang bij om niet gelijk alarm te slaan maar een aantal dagen te wachten.Op vrijdag 25 juni 2010 14:14 schreef janavar het volgende:
so wat als de fbi erbij betrokken was.
hebben die ook tegen joran gezegd: "vermoord die meid ff zodat je hier de bak in gaat"
quote:dat zou wel heel lame zijn! maar dan nog vraag ik me af of hij het gaat overleven in de gevangenis en dan heb ik het over de tijd als hij in de normale gevangenis komtOp vrijdag 25 juni 2010 14:07 schreef Stiggie het volgende:
http://www.rtl.nl/compone(...)-maximaal-9-jaar.xml
quote:Ja je hebt helemaal gelijk over die drie dagen. Tot nu toe steeds gedacht dat het er twee waren, doh!Op vrijdag 25 juni 2010 14:36 schreef sunny16947 het volgende:
[..]
1: 30 mei was op zondag. Het gebeurde vroeg in de ochtend. Volgens berichten (tegenstrijdig)dinsdagavond 11:00 of woensdagochtendvroeg gevonden. Het waren dus wel degelijk 3 dagen.
2: Wel of geen DNA van Joran, dat bewijst niks. Hij heeft toegegeven samen met Stephany naar zijn hotelkamer te zijn gegaan. Jeuk op zijn rug whatever ze daar samen deden zegt nog niks dat hij haar heeft vermoord.
3: Als je de crimefoto's bekijkt, mag er volgens zeggen veel schoongemaakt zijn, maar vanuit de deur de kamer inkijkend zie je toch wel het e.e.a. Hoe kan het dan dat de boy die de kamer opendeed niets heeft gezien? Hoezo staat Joran met een sigaret in de gang met een wijd geopende kamerdeur?
4: Veel videostukjes gezien. Ik ben echter meer benieuwd naar die stukjes die we niet te zien krijgen.
1: Wat is het tijdstip van overlijden.
2: Is er na het vertrek van Joran nog iemand op die kamer geweest.
3: Waarom zegt Joran op zaterdag aan de telefoon tegen zijn moeder dat hij achtervolgd wordt.
4: Waarom vraagt Joran aan zijn moeder als hij op weg is in Chili "hoe heette dat meisje" en "wat hebben ze met haar gedaan".
Veel indirect bewijs.
Ik had bij die sigaret het idee dat dat gewoon een still was van het moment dat hij de kamer verlaat om koffie te halen. Dus niet om daar te blijven staan roken, maar in de beweging van het naar buiten lopen en de deur weer sluiten.
Klopt precies.
Bekijk ook nog even het filmpje van het open doen van de deur door de medewerker. Die kijkt niet naar binnen en stapt direct opzij om Joran binnen te laten. Misschien vond hij dat wel jammer en was het zijn bedoeling om aan te tonen dat SF daar dood lag en hij tijdens de slachting niet aanwezig was.
Dus ik begrijp niet precies wat je bedoelt.
als de FBI al met een underkoffer actie bezig was, wat was dan het doel ?
waarschijnlijk joran laten oppakken in peru voor afpersing zaak in USA
door dat vervelende meisje die zomaar dood viel tegen joran elleboog , ging heel de operatie van de FBI de mist in.
dus je kan ook stellen dat joran met opzet dat meisje heeft vermoord om niet te worden uitgeleverd aan america, ik denk dat joran ook in USA gevangenis geen best leven had gehad.
wat ik me toch ook echt afvraag is wat voor belang heeft de FBI om undercover beelden vrij te geven ??
ook zonder de beelden is het voor de politie duidelijk wie stef vermoord heeft hoor
de beelden in de gang en lobby zijn voor ons internetters.
quote:Je hebt helemaal gelijk. Joran moet toch door die deur heen? De eerste persoon die door een ongeopende deur kan moet ik nog tegenkomen. Het is ook helemaal niet duidelijk dat hij daar staat te roken. Mijn vriend mag hier bijvoorbeeld niet binnen roken en dan loopt hij ook altijd zo asociaal met die peuk in zijn bek naar buiten.Op vrijdag 25 juni 2010 15:58 schreef beequeen het volgende:
@ Sunny: Hij staat met een wijdopen deur in de gang om weg te gaan, koffie halen. Let op de tijd van vertrek en het lopen langs de receptie. Rekening houdend met de 13 min verschil.
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Klopt precies.
Bekijk ook nog even het filmpje van het open doen van de deur door de medewerker. Die kijkt niet naar binnen en stapt direct opzij om Joran binnen te laten. Misschien vond hij dat wel jammer en was het zijn bedoeling om aan te tonen dat SF daar dood lag en hij tijdens de slachting niet aanwezig was.
Dus ik begrijp niet precies wat je bedoelt.
Joran had een soort van plannetje met zijn toneelstukje, maar zag opeens de camera, waardoor zijn plannetje niet doorging. (Waarschijnlijk dat plannetje wat jij hier ook schrijft). De slimmerd had alleen ondertussen dus wel expres zijn sleutels in de hotelkamer gelaten. Hij móest wel iemand halen om hem binnen te laten. Hij zal wel hebben aangegeven dat zijn meisje nog sliep, en dat ze vooral niet moesten meelopen ivm privacy.
zou dat vrouwke of meisje die zwanger wilt raken , maar eerst een gesprek kado doen met haar schoonmoeder
http://www.ad.nl/ad/nl/10(...)ken-voor-Joran.dhtml
quote:Tsjah....Zijn buurman, een huurmoordenaar, zou af en toe 'geintjes' maken dat hij hem best voor 75 duizend dollar wil vermoorden. "Maar ik kan het wel met hem vinden."
quote:ik stel giro 666 weer open
, die 75000 moet toch haalbaar zijnquote:* Diepe zucht *Op vrijdag 25 juni 2010 17:30 schreef plonsplons het volgende:
[..]
ik stel giro 666 weer open
http://www.momlogic.com/2010/06/van_der_sloots_mother_a_study_in_grief_and_avoidance.php?utm_source=feedburner&utm_medium=feed&utm_campaign=Feed%3A+momlogic%2FonTQ+%28MomLogic+-+Atom%29
quote:Ik vind het wel een aardige analyse.Op vrijdag 25 juni 2010 17:54 schreef plonsplons het volgende:
de analyse van moeders van der sloot is begonnen in USA
http://www.momlogic.com/2010/06/van_der_sloots_mother_a_study_in_grief_and_avoidance.php?utm_source=feedburner&utm_medium=feed&utm_campaign=Feed%3A+momlogic%2FonTQ+%28MomLogic+-+Atom%29
Die moeder moet inderdaad in een paar maanden tijd twee zeer traumatische ervaringen doorstaan. Dan sluit je je af en het overlevingsmechanisme gaat werken. Dit is echt niet zomaar iets en dan nog de al die publiciteit. Ze kan niets doen, zeggen of laten of het wordt aan alle kanten belicht en positief of negatief beoordeeld...
Ik benijd die vrouw niet.
De reden zou dan zijn dat ze hem konden arresteren en uitleveren aan usa voor die afpersingszaak.
Of undercover meer info over Natalee.
Als ze hem wilde arresteren voor afpersingszaak waarom dan niet gelijk toen hij Peru binnen kwam??
Dan hadden ze geen kans dat hij weer al weg zou zijn (hij reist nogal eens)
Geld zou dan ook weer terug naar Beth kunnen.
Wachten met arresteren is dan niet slim bij een gokverslaafde.
Undercover voor meer info over Natalee.
Wat dat joch ook vertelde het was nooit genoeg om hem vast te houden dus als hij nu weer wat zou bekenen zou dat voor de zoveelste keer ...niet genoeg zijn.
En als het allemaal zo under cover was van de FBI waarom dan nu in de media gaan met het verhaal afpersingszaak.
En dan drie dagen wachten??? Hem laten vluchten naar ander land.
Allemaal een beetje???????????
Zal je maar gebeuren al jaren zorgen om Joran, man net gestorven, iedereen die een mening over je heeft en over je familie. Beschuldigd worden van medeplichtigheid van je man.
Nog even over gedwongen opname daar moet zoveel voor gebeuren als je het nooit mee gemaakt hebt is het heel makkelijk zeggen...er bestaat toch gedwongen opname.
Ja, die bestaat maar dan moet patient dat wel net zo laten zien op die momentopname dat het dus duidelijk is dat hij op dat moment dus echt gaat excaleren.
En been there dat is dus verdomd moeilijk. Het ene moment excaleert het thuis en als je later bij Psy zit zijn ze weer net rusitger en willen meewerken.
Krijg je dus geen gedwongen opname.
Bij mezelf is het dus gebeurt dat zoonlief opgepakt werdt door politie was verward op dat moment aggresief , had bij vreemde mensen dus aangebeld en zodoende was politie gekomen.
Op de telex stond dat hij door Psy gezien moest worden.
Werdt opgebeld snachts dat ze dat dus niet zagen zitten om daar aan mee te werken.
Ik snachts alles op alles gezet om hem daar toch te houden. En ja na diverse telfoontjes werdt er psy bijgehaald. Die vond hem niet slecht genoeg.............(hij was toen 17 jr.
Hij is keer opgepakt door politie na diverse bedreigingen naar m´n adres ,dreigen met zelfmoord enz gedwongen opgenomen weeknd , maandag daarop zei Psy dat hij dus niet opgenomen werdt omdat hij dus niet mee wilde werken. Hij moest zich wenden tot verslavingszorg. Ook jaar dat hij 17 jr was.
Toen hij 14 was is hij ook opgenomen geweest op jeugdpsy voor observatie.
Hij heeft daar toendertijd de leiding bedreigd met een mes van tafel werdt in isloleercel voor 24 uur gezet.
Omdat ze hem niet konden kalmeren.
Behandeling daarna..........nopes in psy begeleiding.
En zo kan ik zoveel aanhalen dat je denkt dat is gewoon niet mogelijk ,,,en toch en toch is het in Nl mogelijk.
Ik weet niet wat moeder van Joran allemaal heeft geprobeert, het gesprek liet in dat punt veel open.
Jammer maar zoals ik tussen neus en lippen hoorde is Joran dus ook al meerdere malen met Psy hulp in aanraking geweest. Maar als moeder-fam kan je niks
quote:Juist in Nederland!Op vrijdag 25 juni 2010 18:30 schreef pipilangkousje het volgende:
En zo kan ik zoveel aanhalen dat je denkt dat is gewoon niet mogelijk ,,,en toch en toch is het in Nl mogelijk.
Het recht op zelfbeschikking is zo ver doorgeslagen dat eerst iemand echt moet moorden of wat dan ook, voordat er wordt ingegrepen.
En de jeugdzorg......... volgens mij moet dit heeeeeeeeeeeel drastisch hervormd worden. Dat schiet aan alle kanten te kort. Er wordt heel vaak te laat, niet of verkeerd ingegrepen. En als het eenmaal zover is dat een kind ergens opgenomen wordt, dan zijn er wachtlijsten van hier tot Tokyo.
Kinderen die in gevangenissen komen omdat ze nergens anders terecht kunnen, maar ook niet thuis kunne blijven...
Echt het rammelt allemaal aan alle kanten.
We denken wel dat we een ontwikkeld land zijn, maar volgens mij zijn er terreinen waarop het echt helemaal niet klopt.
En wat jeugdzorg ook doet, ze doen het toch nooit goed, elk gezin is nou eenmaal anders.
En moordenaars en psychopaten kan je nou eenmaal niet herkennen voordat zij die dingen doen.
De situatie waarin Joran is opgegroeid is trouwens helemaal niet slecht of wat dan ook. het was een normaal gezin met veel mogelijkheden voor de zoons. Zijn 2 broers studeren in Amerika, dat zijn kansen die de meeste mensen in Nederland niet hebben.
En een jongen wat een beetje drinkt en drugs gebruikt is ook niet echt bijzonder te noemen...
daar hoeft echt geen jeugdzorg bij te komen.
quote:Nee, maar Joran heeft toch vroeger wel meer gedaan dan dat!Op vrijdag 25 juni 2010 19:09 schreef Troeta het volgende:
Tja Injetta, dat soort dingen moeten ook geleerd worden, de maatschappij zoals hij nu bestaat is er nog niet zo lang.
En wat jeugdzorg ook doet, ze doen het toch nooit goed, elk gezin is nou eenmaal anders.
En moordenaars en psychopaten kan je nou eenmaal niet herkennen voordat zij die dingen doen.
De situatie waarin Joran is opgegroeid is trouwens helemaal niet slecht of wat dan ook. het was een normaal gezin met veel mogelijkheden voor de zoons. Zijn 2 broers studeren in Amerika, dat zijn kansen die de meeste mensen in Nederland niet hebben.
En een jongen wat een beetje drinkt en drugs gebruikt is ook niet echt bijzonder te noemen...
daar hoeft echt geen jeugdzorg bij te komen.
Uit checklist psychopaten : uitingen van geweld tegen mens en dier.
Signalen waren er dus wel.
M´n zoon dus inderdaad ook na hulp van jaren toch in jeugdgevangenis geplaatst omdat ze gewoon geen plaatsen hebben voor dit soort problems.
Elke keer krijg je ze terug als ouders omdat ook deze instellng niet berekent is op deze problematiek.
En zo komt zo iemand dus overal en nergens terecht.
quote:Hm, voorzover je over Joran kan oordelen, lijkt het er inderdaad wel op, maargoed, wie het deze eigenschappen niet in lichtere of zwaardere mate? Iedereen heeft wel een beetje een psychopatische kantDe checklist bestaat uit twintig kenmerken die bij een persoon in meerdere of mindere mate aanwezig kunnen zijn.
Psychopaten hebben grote problemen met hun gevoelens ten opzichte van andere mensen en met relaties. Acht van de twintig kenmerken in de checklijst hebben hiermee te maken.
Gladde prater/oppervlakkige charme.
Het prototype psychopaat is oppervlakkig in het contact met anderen. Psychopaten vertellen vaak sterke verhalen, en proberen zich beter voor te doen dan ze zijn, waarbij ze vaak wel charmant overkomen.
Sterk opgeblazen gevoel van eigenwaarde.
Het zijn opscheppers die een veel te positieve inschatting hebben van hun talenten en vaardigheden.
Pathologisch liegen.
Psychopaten zijn notoire leugenaars die er meestal geen enkele moeite mee hebben als ze worden betrapt op een leugen. Ze hebben overal een excuus of reden voor en willen nog wel eens iets op 'erewoord beloven', ook al blijkt dat erewoord haast nooit wat waard te zijn.
Gebrek aan berouw of schuldgevoel.
Psychopaten kennen geen schuldgevoelens of spijt over de dingen die ze anderen aandoen. Ze kunnen zeggen dat het slachtoffer het verdiende of dat het slachtoffer eigenlijk niets bijzonders is aangedaan.
Geen verantwoordelijkheid nemen voor het eigen gedrag.
Ze zijn niet in staat of niet bereid om de verantwoordelijkheid te nemen voor hun eigen gedragingen. Het zijn altjjd anderen die de schuld krijgen en anders is er wel een alternatief excuus te vinden.
List en bedrog/manipulerend gedrag.
Het prototype psychopaat manipuleert en bedriegt anderen en besteedt daarbij geen aandacht aan wat dat voor hen betekent.
Ze vertonen daarbij nogal eens crimineel gedrag in de vorm van bijvoorbeeld fraude en verduistering en niet-crimineel gedrag in de vorm van overspel en het aftroggelen van geld van familieleden.
Ontbreken aan emotionele diepgang.
Psychopaten komen op anderen over als koud en ongevoelig. Hun 'emoties' doen vaak als dramatisch, kortstondig en onecht.
Kil/gebrek aan empathie.
In al hun gedragingen tonen psychopaten weinig respect voor de rechten, gevoelens en hetwel zijn van anderen. Ze beschouwen andere mensen als potentiele slachtoffers die te manipuleren zijn en beschouwen zichzelf als de belangrijkste persoon die er is.
Naast problemen met hun gevoelens ten opzichte van andere mensen en met relaties, vertonen psychopaten zeer problematisch gedrag in hun levensstijl.
Prikkelhongerig/neiging tot verveling.
Psychopatsn hebben een zeer sterke behoefte aan stimulatie en een ongebruikelijk sterke afkeer van verveling. Ze leiden doorgaans een snel leven met veel risicogedrag en experimenten met drugs, en vinden dat school, werk en langdurende relaties saais en vervelend zijn.
Parasitaire levensstijl.
Een psychopaat kiest er vaak voor om te teren op de zak van de familie, partner of vrienden, en vermijdt het hebben van een vaste baan.
Gebrekkige beheersing van gedrag.
Kenmerkend is dat ze vaak opvliegend zijn en zich slecht kunnen beheersen. Op mislukkingen, kritiek en frustraties reageert een psychopaat vaak met geweld, scheldpartijen of bedreigingen. Dit kan even snel ophouden als het is begonnen.
Impulsiviteit.
Psychopaten gedragen zich vaak uitermate impulsief zonder echt stil te staan bij de voors en tegens van hun gedrag: Relaties worden nogal eens beëindigd, banen worden opgezegd en ze verhuizen zonder anderen daarover te informeren en zonder dat de beslissing goed is overdacht.
Onverantwoordelijk gedrag.
Psychopaten tonen geen verantwoordelijkheidsgevoel of loyaliteit ten opzichte van familie, vrienden, werkgevers, huisbazen of anderen. De omgang met geld is vaak bedroevend. Ze hebben schulden, gaan beroerd om met zakenrelaties, en zijn hun familie vaak enorm tot last.
Ontbreken van realistische doelen op de lange termijn.
Psychopaten hebben geen plannen of doelen voor de lange termijn. Ze leven van dag tot dag en veranderen hun plannen continu, en storen zich er niet aan dat hun leven vrij inhoudsloos is.
Gedragsproblemen op jonge leeftijd.
De kinderjaren kenmerken zich door tal van problemen zoals liegen, vechtpartijen, diefstalletjes, beroving, brandstichting en uitingen van geweld tegen mens en dier. De psychopaat staat daardoor vaak al vroeg bekend als het zwarte schaap van de familie.
Jeugdcriminaliteit.
In hun tienertijd gedragen ze zich zeer antisociaal en krijgen ze te maken met arrestaties en veroordelingen.
Schending van voorwaardelijke invrijheidsstelling.
Als volwassene onderneemt de gedetineerde psychopaat ontsnappingspogingen, keert niet terug van weekendverloven, begaat delicten tijdens de voorwaardelijke invrijheidsstelling, en houdt zich niet aan de voorwaarden van de voorwaardelijke gevangenisstraf.
Sterk opgeblazen gevoel van eigenwaarde.
quote:Ja, fijn dat hij onderweg nog een meisje vermoord heeft. Wat een BS verhaal of zijn je pilletjes op?
Dus Joran heeft maar geluk dat z,n moeder er niet voor gekozen heeft hem gedwongen op te nemen want in de psychiatrie ben je een stuk slechter af dan in een willekeurige zuid amerikaanse gevangenis daar wordt je tenminste niet onderworpen aan gevaarlijke chemische medicatie en andere inhumane en krankzinnige behandelmethodes.
quote:laten we het oordelen maar aan mensen over die ten eerste joran zien en horen en iets daarover geleerd hebbenOp vrijdag 25 juni 2010 19:34 schreef Kote het volgende:
[..]
Hm, voorzover je over Joran kan oordelen, lijkt het er inderdaad wel op, maargoed, wie het deze eigenschappen niet in lichtere of zwaardere mate? Iedereen heeft wel een beetje een psychopatische kant
verder : elke gek zijn eigen gebrek
quote:Ik ben blij dat ik hier nooit mee te maken heb gehad en wens je veel strekte toe.
Begint inderdaad al met jeugdzorg. Heb zelf hulp gezocht omdat het dus toen al fout liep en ipv dat het toen goed ging lopen werdt alles nog veel erger.
M´n zoon dus inderdaad ook na hulp van jaren toch in jeugdgevangenis geplaatst omdat ze gewoon geen plaatsen hebben voor dit soort problems.
Elke keer krijg je ze terug als ouders omdat ook deze instellng niet berekent is op deze problematiek.
En zo komt zo iemand dus overal en nergens terecht.
[ Bericht 0% gewijzigd door beequeen op 25-06-2010 20:24:07 ]
quote:Juist... niet lezen is ook een gebrek.Op vrijdag 25 juni 2010 20:07 schreef plonsplons het volgende:
[..]
laten we het oordelen maar aan mensen over die ten eerste joran zien en horen en iets daarover geleerd hebben
verder : elke gek zijn eigen gebrek
quote:Op vrijdag 25 juni 2010 20:07 schreef plonsplons het volgende:
[..]
laten we het oordelen maaraan mensen over die ten eerste joran zien en horen en iets daarover geleerdoverlaten aan mij, ik ben daar erg goed in.
het is nog niet het nivo peter r de vries met 7 miljoen maar tegenover het voetbal toch aardig
http://zappen.blog.nl/rtl(...)-joran-van-der-sloot
en om nog meer publicaties zit joran toch niet te wachten
http://www.elsevier.nl/we(...)rechtencommissie.htm
Overigens is de macht van de Inter-Amerikaanse Commissie voor de Mensenrechten beperkt. Het is meer een adviesorgaan en kan vonnissen hooguit publiceren. Ook het inter-Amerikaanse Hof voor de Mensenrechten in Costa Rica kan alleen sanctioneren als het land het Hof erkent.
quote:hier krijgen jullie gratis oordeel van mij, een ander die er voor geleerd heeft, komt met een mooi rapportje en vraagt er dan geld voor
maar de conclusie is hetzelfde
JORAN IS KNETTERGEK !!!! kan zo minster worden
quote:heeft hier al eerder wortel geschotenOp vrijdag 25 juni 2010 20:55 schreef Stiggie het volgende:
De Crime scene foto's http://www.cbsnews.com/2300-504083_162-10003848.html?tag=page
quote:Ja. Minster.Op vrijdag 25 juni 2010 20:51 schreef plonsplons het volgende:
[..]
hier krijgen jullie gratis oordeel van mij, een ander die er voor geleerd heeft, komt met een mooi rapportje en vraagt er dan geld voor
maar de conclusie is hetzelfde
JORAN IS KNETTERGEK !!!! kan zo minster worden
Ik zou als ik jou was mezelf ook eens laten nakijken.
The Associated Press
LIMA -- El presidente de la Corte Superior de Justicia de Lima, César Vega, dijo que el juicio al holandés Joran van der Sloot por la muerte de una peruana duraría seis meses, aunque expertos sostienen que el proceso podría durar 18 meses en total.
http://www.elnuevoherald.(...)-holandes-va-de.html
quote:http://translate.google.nl/translate?hl=nl&sl=es&u=http://www.elnuevoherald.com/2010/06/25/752096/peru-proceso-a-holandes-va-de.html&ei=AgIlTLORD6aTOPXYueQC&sa=X&oi=translate&ct=result&resnum=1&ved=0CBgQ7gEwAA&prev=/search%3Fq%3Dhttp://www.elnuevoherald.com/2010/06/25/752096/peru-proceso-a-holandes-va-de.html%26hl%3Dnl%26sa%3DG%26rlz%3D1G1GGLQ_NLNL385Op vrijdag 25 juni 2010 21:15 schreef zoefbust het volgende:
Perú: proceso a holandés va de 6 a 18 meses
The Associated Press
LIMA -- El presidente de la Corte Superior de Justicia de Lima, César Vega, dijo que el juicio al holandés Joran van der Sloot por la muerte de una peruana duraría seis meses, aunque expertos sostienen que el proceso podría durar 18 meses en total.
http://www.elnuevoherald.(...)-holandes-va-de.html
quote:we zijn er verlopig 4 maanden vanafOp vrijdag 25 juni 2010 21:23 schreef MargrietV het volgende:
[..]
http://translate.google.nl/translate?hl=nl&sl=es&u=http://www.elnuevoherald.com/2010/06/25/752096/peru-proceso-a-holandes-va-de.html&ei=AgIlTLORD6aTOPXYueQC&sa=X&oi=translate&ct=result&resnum=1&ved=0CBgQ7gEwAA&prev=/search%3Fq%3Dhttp://www.elnuevoherald.com/2010/06/25/752096/peru-proceso-a-holandes-va-de.html%26hl%3Dnl%26sa%3DG%26rlz%3D1G1GGLQ_NLNL385
, zal ook wel geen nieuws meer uitkomen nuhoelang hebben we er hier lol van gehad ??
quote:+1
Ja. Minster.
Ik zou als ik jou was mezelf ook eens laten nakijken.
quote:ik mag al jaren op proefverlofOp vrijdag 25 juni 2010 21:08 schreef Faithfulness het volgende:
[..]
Ja. Minster.
Ik zou als ik jou was mezelf ook eens laten nakijken.
quote:Ik reageerde op Plons Plons en dacht hierbij niet speciaal aan Joran.Op vrijdag 25 juni 2010 19:09 schreef Troeta het volgende:
De situatie waarin Joran is opgegroeid is trouwens helemaal niet slecht of wat dan ook. het was een normaal gezin met veel mogelijkheden voor de zoons. Zijn 2 broers studeren in Amerika, dat zijn kansen die de meeste mensen in Nederland niet hebben.
En een jongen wat een beetje drinkt en drugs gebruikt is ook niet echt bijzonder te noemen...
daar hoeft echt geen jeugdzorg bij te komen.
Want ik denk dat het met Joran wel anders is gegaan. Als je moeder moet geloven, was het een redelijk normale jeugd en zelfs ook nog middelbaar onderwijs. De problemen begonnen in haar ogen vanaf dat hij een jaar of 15-16 was....
En dan denk je als ouder ook niet meteen: hij moet naar een kliniek.
Maar wat wel is: ze heeft nu wel geprobeerd een behandeling voor hem te krijgen, maar omdat een gedwongen opname niet kan, tja dan is er niet veel aan te doen.
En er zijn zoveel verhalen van ouders die hun volwassen kind zien verloederen of totaal psychotisch naar de hel zien gaan... Maar waar je ook aanklopt.... als die persoon niet wil of zichzelf heel normaal vindt, dan sta je met je rug tegen te muur.
AMSTERDAM - De rechtszaak tegen Joran van der Sloot gaat zo'n halfjaar duren. Dat schat het Peruaanse hooggerechtshof. Een onafhankelijke expert schat echter dat het zo'n anderhalf jaar kan gaan duren.
© AFP
Rechter Cesar Vega liet vrijdag weten dat moordzaken in Peru zo'n zes maanden duren. Die schatting is volgens kenner Mario Amoretti veel te laag, volgens hem duurt het zeker drie keer langer.
Van der Sloot wordt verdacht van de moord op de Peruaanse Stephany Flores. Ook is hij nog hoofdverdachte in de vermissingszaak rond Natalee Holloway. Daarvoor is hij overigens niet aangeklaagd in Peru.
http://www.nu.nl/buitenla(...)urt-zes-maanden.html
Rechter Cesar Vega liet weten dat moordzaken in Peru zo'n zes maanden duren. Die schatting is volgens kenner Mario Amoretti veel te laag, volgens hem duurt het zeker drie keer langer.
Van der Sloot wordt verdacht van de moord op de Peruaanse Stephany Flores. Ook is hij nog hoofdverdachte in de vermissingszaak rond Natalee Holloway. Daarvoor is hij overigens niet aangeklaagd in Peru. (NOVUM)
25/06/10 22u47
http://www.ad.nl/ad/nl/10(...)alf-jaar-duren.dhtml
De stap naar de GGZ of Jeugdzorg vinden ouders soms moeilijk en wordt soms te laat gezet, veel ouders hebben toch lang de neiging om het gedrag van hun kind te bedekken met de mantel der liefde. En ook dit is voorstelbaar in een tijd dat ieder kind met druk gedrag al snel wordt gezien als een ADHD kind of moeilijk moeilijk moeilijk. Daarnaast voeden ouders anders op en kinderen zijn eerder geneigd om met ouders om te gaan als gelijken en grenzen stellen kost meer moeite dan zeg maar twintig, dertig jaar geleden.
Wat ik bij Joran zie is in ieder geval een zeer narcistische persoonlijkheid, vaak zie je dat hier tegenover een enorm grote onzekerheid schuil gaat maar dat deze als het ware wordt ontkent door compleet de andere kant op te gaan. Een kort lontje had de zeventienjarige Joran waarschijnlijk ook al. En dan gebeurt er iets wat groot is, ontzettend veel impact heeft en niet te overzien voor een knul van zeventien.
Joran is nu als 22 jarige man zelf verantwoordelijk voor zijn daden. Maar hoe is hij volwassen geworden; zoveel media aandacht, een Peter R de Vries die zich aan je vastklampt, dit kan zelfs een uitdaging worden voor een jongen die het leven nog niet compleet kan overzien en mede de Joran hebben gemaakt die hij nu is.
Wanneer Joran Natalee heeft omgebracht had dit inderdaad gelijk aangepakt moeten worden, hadden ouders op dat moment een objectievere aanpak moeten hebben en had de media hem niet meer aandacht moeten geven dan alle andere moorden die er dagelijks gepleegd worden.
Dat er in Peru een meisje is vermoord is afschuwelijk, net zo afschuwelijk als dat er op ditzelfde moment, nu ik dit schrijf waarschijnlijk ook iemand wordt vermoord. Wanneer Joran dit gedaan heeft moet hij uiteraard zijn straf ondergaan. Maar ik heb nog nooit meegemaakt dat een moord zoveel in het nieuws is geweest, zoveel details naar buiten bracht, zoveel vragen opriep over het verloop vanaf het begin.
Al met al een zeer, zeer triest verhaal. Uiteraard eerst voor Natalee en Stephanie die nog aan het begin van hun leven stonden en hun ouders, familie, vrienden. Maar ook voor de familie van Joran en tot slot voor Joran zelf.
quote:Heel goed uitgelegdOp vrijdag 25 juni 2010 23:31 schreef snappieniet het volgende:
Ik werk al jaren in de jeugdpsychiatrie, daarvoor in de volwassenpsychiatrie, en ik kan met volle overtuiging zeggen dat het voor ouders met kinderen die ODD vertonen, of de agressieve vorm daarvan, geen pretje is. Uiteraard hebben ouders invloed op de ontwikkeling van hun kind en wanneer je kind moeilijk tot zeer moeilijk gedrag vertoont is het vervallen in patronen snel daar; machteloos voelen, kwaad worden, alleen maar negatieve aandacht kunnen geven aan je kind, aan jezelf twijfelen als ouder, onprettige sfeer in het gezin en ga zo maar door.
De stap naar de GGZ of Jeugdzorg vinden ouders soms moeilijk en wordt soms te laat gezet, veel ouders hebben toch lang de neiging om het gedrag van hun kind te bedekken met de mantel der liefde. En ook dit is voorstelbaar in een tijd dat ieder kind met druk gedrag al snel wordt gezien als een ADHD kind of moeilijk moeilijk moeilijk. Daarnaast voeden ouders anders op en kinderen zijn eerder geneigd om met ouders om te gaan als gelijken en grenzen stellen kost meer moeite dan zeg maar twintig, dertig jaar geleden.
Wat ik bij Joran zie is in ieder geval een zeer narcistische persoonlijkheid, vaak zie je dat hier tegenover een enorm grote onzekerheid schuil gaat maar dat deze als het ware wordt ontkent door compleet de andere kant op te gaan. Een kort lontje had de zeventienjarige Joran waarschijnlijk ook al. En dan gebeurt er iets wat groot is, ontzettend veel impact heeft en niet te overzien voor een knul van zeventien.
Joran is nu als 22 jarige man zelf verantwoordelijk voor zijn daden. Maar hoe is hij volwassen geworden; zoveel media aandacht, een Peter R de Vries die zich aan je vastklampt, dit kan zelfs een uitdaging worden voor een jongen die het leven nog niet compleet kan overzien en mede de Joran hebben gemaakt die hij nu is.
Wanneer Joran Natalee heeft omgebracht had dit inderdaad gelijk aangepakt moeten worden, hadden ouders op dat moment een objectievere aanpak moeten hebben en had de media hem niet meer aandacht moeten geven dan alle andere moorden die er dagelijks gepleegd worden.
Dat er in Peru een meisje is vermoord is afschuwelijk, net zo afschuwelijk als dat er op ditzelfde moment, nu ik dit schrijf waarschijnlijk ook iemand wordt vermoord. Wanneer Joran dit gedaan heeft moet hij uiteraard zijn straf ondergaan. Maar ik heb nog nooit meegemaakt dat een moord zoveel in het nieuws is geweest, zoveel details naar buiten bracht, zoveel vragen opriep over het verloop vanaf het begin.
Al met al een zeer, zeer triest verhaal. Uiteraard eerst voor Natalee en Stephanie die nog aan het begin van hun leven stonden en hun ouders, familie, vrienden. Maar ook voor de familie van Joran en tot slot voor Joran zelf.
Dit is precies de achtergrondschets die ik er ook bij in gedachten heb. De Natalee-geschiedenis heeft Joran ongetwijfeld getekend voor het leven, dus dáár zit de angel. Als Joran op zijn 17e niet al labiel en leugenachtig was, zou hij het door die mediahetze zeker zijn geworden. Volgens mij zijn de meeste mensen het er wel over eens dat hij geen 'geboren moordenaar' was; de dood van Natalee lijkt meer een ongeluk te zijn geweest, of hooguit een geëscaleerde misstap, dan een koelbloedige moord. Ik heb het idee dat alleen de nasleep hem echt kan worden aangerekend: het wegmaken van het lijk, al dan niet in samenwerking met zijn vader. Of misschien zelfs op advies van zijn vader, en dat zou de zaak nog veel tragischer maken. Hoe dan ook, sindsdien is Joran in een tunnel terecht gekomen waaruit hij niet meer kon ontsnappen. Hij was berucht, daarom wilden veel pokeraars graag tegen hem spelen (las ik hier). Ook in andere situaties zullen mensen hem hebben behandeld als een 'ster', hoewel hij natuurlijk een besmette ster was, maar genoeg mensen vinden dat maar wát interessant. Hier zag ik laatst nog een filmpje van een meisje dat hem op Aruba had ontmoet op een feest, ze zei: "Toen ik hoorde wie hij was, vond ik het toch wel spannend,' of zoiets. Dat gold ongetwijfeld voor veel méér mensen. Kortom: Joran kón niet eens meer 'normaal' doen, zelfs als hij dat had gewild. Hij zat gevangen in zijn eigen imago, min of meer. Hij lééfde in feite ook van dat imago, want op pokertoernooien was hij populairder als moordverdachte dan als pokeraar.
Het is natuurlijk oerstom van hem geweest dat hij die aandacht zelf is blijven opzoeken. Die hele Joran wist waarschijnlijk niet meer wie hij was, hij had trouwens ook geen keuze, hij was gedoemd om eeuwig op de vlucht te blijven. Dat moet geen feest zijn
Ik geloof ook dat hij ernstig in de war was. Wat er in Peru precies is gebeurd, weet niemand, maar ik denk dat je dit verhaal kunt vergelijken met de dood van prinses Diana, in zo verre dat de media er een zéér bedenkelijke rol in hebben gespeeld. Zij hebben Joran gemaakt tot wie hij was vóór Peru, namelijk een verknipte mediahype die werd opgejaagd en uitvergroot tot iets enorms, en ná Peru zijn ze helemáál doorgeslagen in hun hijgerige sensatiezucht. En dat is onze schuld. Want wij willen het allemaal lezen, zien, horen, weten. De media werken voor ons. Dat maakt het zo absurd.
Maar..... het zou mij niet verbazen als dit krankzinnige mediacircus nog in het voordeel van Joran (en zijn advocaat) gaat uitpakken. Het is in Zuid-Amerika misschien gebruikelijk om de privacy van verdachten zo grof te schenden, het is natuurlijk wel iets anders als de filmpjes en beelden ook in andere delen van de wereld worden uitgevent als warme broodjes. Inmiddels is er rond de 'Stephany'-zaak een soapverhaal ontstaan dat zo dubbelzinnig, onduidelijk, suggestief, sensationeel en niet feitelijk is, dat het bijna niet anders kan of hij doet er nog zijn voordeel mee.
quote:En dit is precies wat ik ook denkOp zaterdag 26 juni 2010 00:16 schreef Nadine26 het volgende:
[..]
Heel goed uitgelegd
Hoe dan ook, sindsdien is Joran in een tunnel terecht gekomen waaruit hij niet meer kon ontsnappen. Hij was berucht, daarom wilden veel pokeraars graag tegen hem spelen (las ik hier). Ook in andere situaties zullen mensen hem hebben behandeld als een 'ster', hoewel hij natuurlijk een besmette ster was, maar genoeg mensen vinden dat maar wát interessant. Hier zag ik laatst nog een filmpje van een meisje dat hem op Aruba had ontmoet op een feest, ze zei: "Toen ik hoorde wie hij was, vond ik het toch wel spannend,' of zoiets. Dat gold ongetwijfeld voor veel méér mensen. Kortom: Joran kón niet eens meer 'normaal' doen, zelfs als hij dat had gewild. Hij zat gevangen in zijn eigen imago, min of meer. Hij lééfde in feite ook van dat imago, want op pokertoernooien was hij populairder als moordverdachte dan als pokeraar.
Het is natuurlijk oerstom van hem geweest dat hij die aandacht zelf is blijven opzoeken. Die hele Joran wist waarschijnlijk niet meer wie hij was, hij had trouwens ook geen keuze, hij was gedoemd om eeuwig op de vlucht te blijven. Dat moet geen feest zijn
Ik geloof ook dat hij ernstig in de war was. Wat er in Peru precies is gebeurd, weet niemand, maar ik denk dat je dit verhaal kunt vergelijken met de dood van prinses Diana, in zo verre dat de media er een zéér bedenkelijke rol in hebben gespeeld. Zij hebben Joran gemaakt tot wie hij was vóór Peru, namelijk een verknipte mediahype die werd opgejaagd en uitvergroot tot iets enorms, en ná Peru zijn ze helemáál doorgeslagen in hun hijgerige sensatiezucht. En dat is onze schuld. Want wij willen het allemaal lezen, zien, horen, weten. De media werken voor ons. Dat maakt het zo absurd.
Maar..... het zou mij niet verbazen als dit krankzinnige mediacircus nog in het voordeel van Joran (en zijn advocaat) gaat uitpakken. Het is in Zuid-Amerika misschien gebruikelijk om de privacy van verdachten zo grof te schenden, het is natuurlijk wel iets anders als de filmpjes en beelden ook in andere delen van de wereld worden uitgevent als warme broodjes. Inmiddels is er rond de 'Stephany'-zaak een soapverhaal ontstaan dat zo dubbelzinnig, onduidelijk, suggestief, sensationeel en niet feitelijk is, dat het bijna niet anders kan of hij doet er nog zijn voordeel mee.
quote:Eigenlijk is het dus gewoon de schuld van Peter R.Op zaterdag 26 juni 2010 00:16 schreef Nadine26 het volgende:
Ik geloof ook dat hij ernstig in de war was. Wat er in Peru precies is gebeurd, weet niemand, maar ik denk dat je dit verhaal kunt vergelijken met de dood van prinses Diana, in zo verre dat de media er een zéér bedenkelijke rol in hebben gespeeld. Zij hebben Joran gemaakt tot wie hij was vóór Peru, namelijk een verknipte mediahype die werd opgejaagd en uitvergroot tot iets enorms, en ná Peru zijn ze helemáál doorgeslagen in hun hijgerige sensatiezucht. En dat is onze schuld. Want wij willen het allemaal lezen, zien, horen, weten. De media werken voor ons. Dat maakt het zo absurd.
quote:Waarschijnlijk is de foto gemaakt door een Peruaan van 1 meter 60..Op zaterdag 26 juni 2010 01:01 schreef JohnLocke het volgende:
Die jongen is toch geen 2 meter?
[ afbeelding ]
quote:Staand op een krukje van 40cm.Op zaterdag 26 juni 2010 01:15 schreef Maron het volgende:
[..]
Waarschijnlijk is de foto gemaakt door een Peruaan van 1 meter 60..
LIMA - Het verzoek van Joran van der Sloot om de resultaten van het politieonderzoek nietig te verklaren, wordt niet ingewilligd. Dat maakte rechter Wilder Casique Alvizuri, die het verzoek behandelde, vrijdag bekend.
Van der Sloot had om de nietigverklaring verzocht omdat naar zijn zeggen het hoofd moordzaken van de onderzoekspolitie, kolonel Miguel Engel Canlla, hem had gedwongen. Er zou geen officiële vertaler aanwezig zijn geweest bij het verhoor en zijn advocaat zou op de hand van de politie zijn geweest.
Ook zou zijn laptop geopend zijn zonder toestemming van een rechter. Rechter Casique oordeelde dat bij alle verhoren de officiële vertaler Maurice Steins aanwezig was, dat er een door de staat aangewezen advocaat aanwezig was en dat er een officier van justitie bij was om te beoordelen of het onderzoek volgens de wet verliep.
Kwam dit toevallig tegen, zijn blijkbaar afbeeldingen van John Ludwick zijn facebook waarop hij zijn beste vriend Joran verdedigd. John Ludwick is volgens zijn interview bij Nancy Grace al zeker drie maanden Joran zijn beste vriend...
Ook nog een copy van zijn paspoort en handtekening, met een vergelijking van de handtekening op de verklaring die er anders uitziet (lijkt me toch gewoon een paraf...?!)
Begrijp niet goed waar al die andere afbeeldingen over gaan? Holloway of andere ongerelateerde zaken?
quote:Peter R. had een mediagenieke zaak in handen, en als misdaadjournalist liet hij die gouden kans niet lopen, dat is logisch, maar ik denk dat het hem meer ging om de Amerikaanse erkenning dan om die hele Joran van der Sloot. Laten we wel wezen: er lopen op deze wereld wel meer moordverdachten rond, en daar hoor je niets over. Wat is nou eigenlijk het enorme verschil?Op zaterdag 26 juni 2010 01:10 schreef APK het volgende:
[..]
Eigenlijk is het dus gewoon de schuld van Peter R.
Antwoord:
De Amerikaanse obsessie met Joran van der Sloot, 'the boy next door' - jong, rijk, welopgevoed (of zo lijkt het), en daarmee vertegenwoordigt hij de nachtmerrie van iedere 'American mom'. Dat vinden ze mooi. Het is lekker dicht bij huis en herkenbaar, want met een zwarte kansarme stakker uit een sloppenwijk krijgen ze de reclameblokken niet gevuld, zelfs als hij verdacht wordt van twee moorden
Dit verhaal draait voor een heel groot deel om de commercie.En dat was al zo ten tijde van de Holloway-zaak. Als je bedenkt dat het toen nog ging om een 17-jarige jongen uit een beschermd milieu, dan ligt het voor de hand dat die gigantische media-lawine een bepaald effect op hem heeft gehad. Dan kun je inderdaad beter een kansarme stakker uit een sloppenwijk zijn, want dan heb je na zo'n verdenking in elk geval de kans om je oude leven terug te krijgen. Joran was op de vlucht, al jaren. Vooral voor de media. Het is dus niet de schuld van Peter R. de Vries, maar ik denk dat je gerust kunt stellen dat de media (Peter incluis) een monster hebben gecreeëerd.
quote:mogelijk, maar vergeet niet dat het ook mogelijk is dat het al een monster wasOp zaterdag 26 juni 2010 02:15 schreef Nadine26 het volgende:
[..]
Peter R. had een mediagenieke zaak in handen, en als misdaadjournalist liet hij die gouden kans niet lopen, dat is logisch, maar ik denk dat het hem meer ging om de Amerikaanse erkenning dan om die hele Joran van der Sloot. Laten we wel wezen: er lopen op deze wereld wel meer moordverdachten rond, en daar hoor je niets over. Wat is nou eigenlijk het enorme verschil?
Antwoord:
De Amerikaanse obsessie met Joran van der Sloot, 'the boy next door' - jong, rijk, welopgevoed (of zo lijkt het), en daarmee vertegenwoordigt hij de nachtmerrie van iedere 'American mom'. Dat vinden ze mooi. Het is lekker dicht bij huis en herkenbaar, want met een zwarte kansarme stakker uit een sloppenwijk krijgen ze de reclameblokken niet gevuld, zelfs als hij verdacht wordt van twee moorden
En dat was al zo ten tijde van de Holloway-zaak. Als je bedenkt dat het toen nog ging om een 17-jarige jongen uit een beschermd milieu, dan ligt het voor de hand dat die gigantische media-lawine een bepaald effect op hem heeft gehad. Dan kun je inderdaad beter een kansarme stakker uit een sloppenwijk zijn, want dan heb je na zo'n verdenking in elk geval de kans om je oude leven terug te krijgen. Joran was op de vlucht, al jaren. Vooral voor de media. Het is dus niet de schuld van Peter R. de Vries, maar ik denk dat je gerust kunt stellen dat de media (Peter incluis) een monster hebben gecreeëerd.
quote:Dan had je een hele andere foto gekregen (kikkerperspectief). Op bovenstaande foto zien we het gezicht van Joran duidelijk recht van voren genomen, dus wat mij betreft vrij realistisch.Op zaterdag 26 juni 2010 01:15 schreef Maron het volgende:
[..]
Waarschijnlijk is de foto gemaakt door een Peruaan van 1 meter 60..
Vogelperspectief:
Joran, recht van voren:
quote:Een beetje je hoofd opheffen is genoeg. Bovendien worden pasfoto's e.d. meestal genomen vanaf een stoeltje of iets dergelijks, dus dan heb je een 'natuurlijk' kikkerperspectief.Op zaterdag 26 juni 2010 04:53 schreef kadeya het volgende:
Die foto is duidelijk van een lager punt genomen. Hoe kijk je anders zo zijn neus in.
quote:Van je hoofd opheffen wordt je 2meter? En ik weet niet waar jij je pasfoto's laat maken hoor, maar mijn fotograaf maakt de foto's met statief waarbij ik op een krukje moet zitten. Even hoog dus..Op zaterdag 26 juni 2010 06:15 schreef Krantenman het volgende:
[..]
Een beetje je hoofd opheffen is genoeg. Bovendien worden pasfoto's e.d. meestal genomen vanaf een stoeltje of iets dergelijks, dus dan heb je een 'natuurlijk' kikkerperspectief.