NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Goede samenvatting van deze reeks.quote:Op vrijdag 25 juni 2010 01:55 schreef Krantenman het volgende:
Morgen zijn het de Marsmannetjes trouwens, plonsplons. The Martians did it. I have secret information.
Sommige theorieën die hier voorbij komen.. net zo'n Char-verzamelplaats lijkt het soms
ben weer wakkerquote:Op vrijdag 25 juni 2010 02:11 schreef bohgek het volgende:
[..]
Goede samenvatting van deze reeks.
Sommige theorieën die hier voorbij komen.. net zo'n Char-verzamelplaats lijkt het soms
, mag jullie weer blij maken met mijn deskundige mening 
we komen allemaal van mars, maar ja daar was miljoenen eeuwen al een global warming dus zijn we maar naar de volgende planet iets verder van de zon gaan wonen
kijk dat jullie niets geloven voordat er bewijs is , zo worden jullie ook geen rechter hoor.
pa van der sloot, heeft alles bij leven gedaan om de zaak natalee holloway te dwarsbomen.
hij was op de crime delict ( gewoon in huis, dat strand verhaal wie heeft daar bewijs voor dan ??)
en joran heeft meerdere malen gezegd hoor dat er iemand binnen 5 minuten was.
zijn jullie allemaal zo snel ergens ??? als je ook al is het vlakbij moet zijn ben je toch snachts altijd 30 minuten minstens kwijt hoor, of slapen jullie altijd in jullie kleren en verwachten jullie altijd telefoon om 2 uur snachts ?
kortom paul van de sloot , weet van de hoed en de rand ,waar natalee ligt. dat hij zijn vrouw overal buiten hield zegt ook anita in haar laaste interview
ook joran weet niet meer waar het lijk is , het is zo'n 4 keer verplaatst
http://translate.google.nl/translate?hl=nl&sl=es&u=http://elcomercio.pe/noticia/500328/hermanos-que-trasladaron-joran-van-der-sloot-su-fuga-chile-no-declararon-ante-juez&ei=QGEkTNFWk5U4gsONxQI&sa=X&oi=translate&ct=result&resnum=1&ved=0CBgQ7gEwAA&prev=/search%3Fq%3Dhttp://elcomercio.pe/noticia/500328/hermanos-que-trasladaron-joran-van-der-sloot-su-fuga-chile-no-declararon-ante-juez%26hl%3Dnl%26sa%3DG%26rlz%3D1G1GGLQ_NLNL385
http://edition.cnn.com/2010/CRIME/06/24/peru.van.der.sloot.dna/index.html?hpt=T2&fbid=vJW6mObUGJe
DNA gevonden onder nagels van Stephany en een video.
DNA gevonden onder nagels van Stephany en een video.
John van den Heuvel moet nodig eens een cursusje Engels gaan volgen.quote:Op vrijdag 25 juni 2010 10:02 schreef MargrietV het volgende:
http://edition.cnn.com/2010/CRIME/06/24/peru.van.der.sloot.dna/index.html?hpt=T2&fbid=vJW6mObUGJe
DNA gevonden onder nagels van Stephany en een video.
I'm just a Soul whose Intentions are Good
nou het is tenminste beter aan te horen dat het inglies van zijn ex-maatje Peturquote:Op vrijdag 25 juni 2010 10:23 schreef djenneke het volgende:
[..]
John van den Heuvel moet nodig eens een cursusje Engels gaan volgen.
Hoe gaat hij zich daar nou weer uitlullen?quote:Op vrijdag 25 juni 2010 10:02 schreef MargrietV het volgende:
http://edition.cnn.com/2010/CRIME/06/24/peru.van.der.sloot.dna/index.html?hpt=T2&fbid=vJW6mObUGJe
DNA gevonden onder nagels van Stephany en een video.
Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een uitdaging 💖
ik wist het wel : JORAN is HOMO
bewijs uit artikel hier boven
Broeders die op Joran van der Sloot ging in zijn vlucht naar Chili niet te verklaren voor de rechter
twee broers waren op JORAN
, omdat hij zo romatisch in de taxi natuurlijk was
bewijs uit artikel hier boven
Broeders die op Joran van der Sloot ging in zijn vlucht naar Chili niet te verklaren voor de rechter
twee broers waren op JORAN
, omdat hij zo romatisch in de taxi natuurlijk was
Van der Sloot is being held in a high-security area of the Miguel Castro Castro Prison, where only two of 10 cells are occupied and he has no contact with the general prison population.quote:Op vrijdag 25 juni 2010 10:02 schreef MargrietV het volgende:
http://edition.cnn.com/2010/CRIME/06/24/peru.van.der.sloot.dna/index.html?hpt=T2&fbid=vJW6mObUGJe
DNA gevonden onder nagels van Stephany en een video.
Is de burgemeester verhuisd, of J's vriend de huurmoordenaar?
Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een uitdaging 💖
nou dat is niet zo moeilijk hoor,quote:Op vrijdag 25 juni 2010 10:37 schreef mazaru het volgende:
[..]
Hoe gaat hij zich daar nou weer uitlullen?
PASSIE bij de doge sex die ze hadden , ze krabbelde natuurlijk op zijn ruggetje, , want joran had daar zo jeuk
Je zit in nieuws hoor, niet in onzin.quote:Op vrijdag 25 juni 2010 10:43 schreef plonsplons het volgende:
[..]
nou dat is niet zo moeilijk hoor,
PASSIE bij de doge sex die ze hadden , ze krabbelde natuurlijk op zijn ruggetje, , want joran had daar zo jeuk
Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een uitdaging 💖
Er is nog niet bevestigd dat het zijn DNA is, alleen dat er DNA onder haar nagels zat.quote:Op vrijdag 25 juni 2010 10:37 schreef mazaru het volgende:
[..]
Hoe gaat hij zich daar nou weer uitlullen?
Natuurlijk is de kans 99% dat het van hem is, maar de uitslag is er nog niet.
Wer lesen kann, ist klar im Vorteil.
Dit is wel vreemd, of ligt dat nou aan mij:quote:Op vrijdag 25 juni 2010 10:47 schreef Felixa het volgende:
[..]
Er is nog niet bevestigd dat het zijn DNA is, alleen dat er DNA onder haar nagels zat.
Natuurlijk is de kans 99% dat het van hem is, maar de uitslag is er nog niet.
"Police said Thursday that they found skin underneath the fingernails of Stephany Flores, whose body was found June 2 in the hotel room in Lima, Peru, of Joran van der Sloot.
DNA gevonden van J. dus.
Miguel Canlla Ore, a colonel in the Peruvian National Police and head of homicide, told journalist Victoria Macchi that the amount of skin was small and that laboratory DNA tests that might indicate its provenance had not been completed.
Het onderzoek naar de herkomst van de DNA is nog niet compleet.
Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een uitdaging 💖
Ik denk dat je het verkeerd leest.quote:
Dit is wel vreemd, of ligt dat nou aan mij:
"Police said Thursday that they found skin underneath the fingernails of Stephany Flores, whose body was found June 2 in the hotel room in Lima, Peru, of Joran van der Sloot.
DNA gevonden van J. dus.
Miguel Canlla Ore, a colonel in the Peruvian National Police and head of homicide, told journalist Victoria Macchi that the amount of skin was small and that laboratory DNA tests that might indicate its provenance had not been completed.
Het onderzoek naar de herkomst van de DNA is nog niet compleet.
Ze is gevonden in de kamer van JvdS.
“Good friends, good books, and a sleepy conscience: this is the ideal life.”
― Mark Twain
'Stupidity has become as common as common sense was before.'
― Mark Twain
'Stupidity has become as common as common sense was before.'
Ahh ik zie het. Ik had de klemtóón verkeerd gelegd.quote:Op vrijdag 25 juni 2010 10:55 schreef beequeen het volgende:
[..]
Ik denk dat je het verkeerd leest.
Ze is gevonden in de kamer van JvdS.
Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een uitdaging 💖
Nee, Joran is bij de huurmoordenaar ingetrokken!!!quote:Op vrijdag 25 juni 2010 10:39 schreef mazaru het volgende:
Van der Sloot is being held in a high-security area of the Miguel Castro Castro Prison, where only two of 10 cells are occupied and he has no contact with the general prison population.
Is de burgemeester verhuisd, of J's vriend de huurmoordenaar?
John ven Tjeuwzel spreekt inderdaad heeeeel slecht Engels.pff, 'k vind Peter R beter uit zijn woorden komen hoor.quote:Op vrijdag 25 juni 2010 10:34 schreef OUWEFIETS het volgende:
nou het is tenminste beter aan te horen dat het inglies van zijn ex-maatje Petur
Ik las het eerst ook als DNA van Joran van der Sloot....
Als het zijn DNA is, dan lijkt me dat het net zich om hem heen steeds verder sluit en er echt geen uitweg meer is.
Het betekent dan trouwens ook dat er toch een soort van "gevecht" heeft plaatsgevonden. En niet zoals hij zegt dat hij haar met een stoot eigenlijk al bewusteloos had geslagen. Ze heeft zich verweerd... en dat is wat anders dan hij verklaart.
En dat past ook wel beter bij de enorme schade aan het lichaam dat er zou zijn.
Ik blijf het toch gek vinden dat
a, het toch door mensen gehoord moet zijn dat er soort van worsteling heeft plaatsgevonden. Je hoort ruzie en dan geluiden van mensen die "vechten" en dan ineens stilte.. Dat wekt toch op zijn minst vragen op.
b. Na dit gaat de persoon uit die kamer weg, zegt dat zijn vriendin niet gestoord wil worden en komt aan het eind van de dag niet terug.. De vriendin laat zich de hele dag niet zien, gaat niet naar buiten om te eten/te drinken, belt niet, doucht niet, maakt geen enkel geluid...Toen hadden alle alarmbellen af moeten gaan!!!
En als hij door de FBI in de gaten werd gehouden, zoals wordt beweerd, dan gaat die na zoiets toch niet 3 dagen afwachten?
Maar.. ja.. het is wel zo gegaan. Er is 3 dagen niets gedaan door niemand, erg onoplettend en raar...
Als het zijn DNA is, dan lijkt me dat het net zich om hem heen steeds verder sluit en er echt geen uitweg meer is.
Het betekent dan trouwens ook dat er toch een soort van "gevecht" heeft plaatsgevonden. En niet zoals hij zegt dat hij haar met een stoot eigenlijk al bewusteloos had geslagen. Ze heeft zich verweerd... en dat is wat anders dan hij verklaart.
En dat past ook wel beter bij de enorme schade aan het lichaam dat er zou zijn.
Ik blijf het toch gek vinden dat
a, het toch door mensen gehoord moet zijn dat er soort van worsteling heeft plaatsgevonden. Je hoort ruzie en dan geluiden van mensen die "vechten" en dan ineens stilte.. Dat wekt toch op zijn minst vragen op.
b. Na dit gaat de persoon uit die kamer weg, zegt dat zijn vriendin niet gestoord wil worden en komt aan het eind van de dag niet terug.. De vriendin laat zich de hele dag niet zien, gaat niet naar buiten om te eten/te drinken, belt niet, doucht niet, maakt geen enkel geluid...Toen hadden alle alarmbellen af moeten gaan!!!
En als hij door de FBI in de gaten werd gehouden, zoals wordt beweerd, dan gaat die na zoiets toch niet 3 dagen afwachten?
Maar.. ja.. het is wel zo gegaan. Er is 3 dagen niets gedaan door niemand, erg onoplettend en raar...
Niets van dit alles is een wezensvreemde ontmoeting tussen een jij en een ik, zodat we nooit of te nimmer zullen weten wie die jij is en wie die ik.
Het is allebei belabberd, maar dan heb ik inderdaad nog liever Peter.quote:
[..]
John ven Tjeuwzel spreekt inderdaad heeeeel slecht Engels.pff, 'k vind Peter R beter uit zijn woorden komen hoor.
John van den Heuvel met zijn "Boekut".
I'm just a Soul whose Intentions are Good
Het waren geen 3 maar 2 dagen.quote:Op vrijdag 25 juni 2010 11:30 schreef Injetta het volgende:
Ik las het eerst ook als DNA van Joran van der Sloot....
Als het zijn DNA is, dan lijkt me dat het net zich om hem heen steeds verder sluit en er echt geen uitweg meer is.
Het betekent dan trouwens ook dat er toch een soort van "gevecht" heeft plaatsgevonden. En niet zoals hij zegt dat hij haar met een stoot eigenlijk al bewusteloos had geslagen. Ze heeft zich verweerd... en dat is wat anders dan hij verklaart.
En dat past ook wel beter bij de enorme schade aan het lichaam dat er zou zijn.
Ik blijf het toch gek vinden dat
a, het toch door mensen gehoord moet zijn dat er soort van worsteling heeft plaatsgevonden. Je hoort ruzie en dan geluiden van mensen die "vechten" en dan ineens stilte.. Dat wekt toch op zijn minst vragen op.
b. Na dit gaat de persoon uit die kamer weg, zegt dat zijn vriendin niet gestoord wil worden en komt aan het eind van de dag niet terug.. De vriendin laat zich de hele dag niet zien, gaat niet naar buiten om te eten/te drinken, belt niet, doucht niet, maakt geen enkel geluid...Toen hadden alle alarmbellen af moeten gaan!!!
En als hij door de FBI in de gaten werd gehouden, zoals wordt beweerd, dan gaat die na zoiets toch niet 3 dagen afwachten?
Maar.. ja.. het is wel zo gegaan. Er is 3 dagen niets gedaan door niemand, erg onoplettend en raar...
Maandagmorgen is hij vertrokken en woensdagmorgen is zij gevonden, minder dan 48 uur later.
En er is inderdaad geruzie gehoord door andere gasten; maar dat hoor ik ook wel 's in een hotel.
Dan hol ik niet meteen naar de receptie om dat te melden.
En als het opeens stil is, zou ik denk dat de ruzie gewoon over is.
Dus het personeel heeft dat gewoon nooit geweten.
En het personeel houdt natuurlijk niet van iedereen bij waar ze zijn en wanneer ze het hotel in en uit lopen. Diensten worden om de zoveel uur gewisseld, dus in principe had het nog veel later ontdekt kunnen worden.
En Joran had gezegd dat hij over een paar dagen weer terug zou zijn, dus dat hij wegbleef, was voor het personeel ook niet raar.
Wer lesen kann, ist klar im Vorteil.
a) je bent allang blij dat de herrie in de andere kamer stil is, en als het rustig blijft. heb je een uitstekende kamer gehadquote:Op vrijdag 25 juni 2010 11:30 schreef Injetta het volgende:
Ik las het eerst ook als DNA van Joran van der Sloot....
Als het zijn DNA is, dan lijkt me dat het net zich om hem heen steeds verder sluit en er echt geen uitweg meer is.
Het betekent dan trouwens ook dat er toch een soort van "gevecht" heeft plaatsgevonden. En niet zoals hij zegt dat hij haar met een stoot eigenlijk al bewusteloos had geslagen. Ze heeft zich verweerd... en dat is wat anders dan hij verklaart.
En dat past ook wel beter bij de enorme schade aan het lichaam dat er zou zijn.
Ik blijf het toch gek vinden dat
a, het toch door mensen gehoord moet zijn dat er soort van worsteling heeft plaatsgevonden. Je hoort ruzie en dan geluiden van mensen die "vechten" en dan ineens stilte.. Dat wekt toch op zijn minst vragen op.
b. Na dit gaat de persoon uit die kamer weg, zegt dat zijn vriendin niet gestoord wil worden en komt aan het eind van de dag niet terug.. De vriendin laat zich de hele dag niet zien, gaat niet naar buiten om te eten/te drinken, belt niet, doucht niet, maakt geen enkel geluid...Toen hadden alle alarmbellen af moeten gaan!!!
En als hij door de FBI in de gaten werd gehouden, zoals wordt beweerd, dan gaat die na zoiets toch niet 3 dagen afwachten?
Maar.. ja.. het is wel zo gegaan. Er is 3 dagen niets gedaan door niemand, erg onoplettend en raar...
b) we weten niet wat joran gezegd heeft, maar je zal maar doodziek op bed liggen en komt er maar ongevraagd iemand van personeel. trouwens de tv stond aan, dus er was wel geluid hoor. en dan is het logisch dat je denkt daar is nog iemand.
dat in de nacht ook nog de tv aanstond , dat had hinderlijk moeten zijn voor de andere kamers, maar waren die wel verhuurd of zat daar de FBI ( net als in de series ) ???
Het is een hotel... lekker belangrijk wat je buren doen, zolang ze het maar stil doen. Binnen een week vertrek je zelf ook weer.quote:
Ik las het eerst ook als DNA van Joran van der Sloot....
Als het zijn DNA is, dan lijkt me dat het net zich om hem heen steeds verder sluit en er echt geen uitweg meer is.
Het betekent dan trouwens ook dat er toch een soort van "gevecht" heeft plaatsgevonden. En niet zoals hij zegt dat hij haar met een stoot eigenlijk al bewusteloos had geslagen. Ze heeft zich verweerd... en dat is wat anders dan hij verklaart.
En dat past ook wel beter bij de enorme schade aan het lichaam dat er zou zijn.
Ik blijf het toch gek vinden dat
a, het toch door mensen gehoord moet zijn dat er soort van worsteling heeft plaatsgevonden. Je hoort ruzie en dan geluiden van mensen die "vechten" en dan ineens stilte.. Dat wekt toch op zijn minst vragen op.
b. Na dit gaat de persoon uit die kamer weg, zegt dat zijn vriendin niet gestoord wil worden en komt aan het eind van de dag niet terug.. De vriendin laat zich de hele dag niet zien, gaat niet naar buiten om te eten/te drinken, belt niet, doucht niet, maakt geen enkel geluid...Toen hadden alle alarmbellen af moeten gaan!!!
En als hij door de FBI in de gaten werd gehouden, zoals wordt beweerd, dan gaat die na zoiets toch niet 3 dagen afwachten?
Maar.. ja.. het is wel zo gegaan. Er is 3 dagen niets gedaan door niemand, erg onoplettend en raar...
je vroeg hoe gaat joran hier uitlullenquote:
, nou heb even een ouwe verklaring van joran herhaald dat is nog zo nieuw hier dat het nog niet gemeld is
De onnavolgbare Nancy Grace over het DNA en de (niet meer zo heel erg) nieuwe foto's van de hotelkamer.
http://edition.cnn.com/vi(...)u.cnn?iref=allsearch
http://edition.cnn.com/vi(...)u.cnn?iref=allsearch
Wer lesen kann, ist klar im Vorteil.
nuchtere analyse :quote:Op vrijdag 25 juni 2010 11:59 schreef Felixa het volgende:
De onnavolgbare Nancy Grace over het DNA en de (niet meer zo heel erg) nieuwe foto's van de hotelkamer.
http://edition.cnn.com/vi(...)u.cnn?iref=allsearch
joran is toch lichamelijk onderzocht
, hebben ze geen schrammeke gevonden dan kijk dat dna van joran is gevonden op stef en ook onder haar vingernagels, hoeft helemaal geen bewijs te zijn van vechten en moord !
sommige vrouwen zijn net katten
, effe krabbelen en je hebt dna, helemaal geen geweld bij nodig
en als het DNA nou niet van JvdS is? hoe overtuigd zijn jullie dan van zijn schuld of onschuld?
of gaan we nog verder in het complot idee dat het het hoe dan ook van JvdS zal zijn omdat hij erin geluisd is?
of gaan we nog verder in het complot idee dat het het hoe dan ook van JvdS zal zijn omdat hij erin geluisd is?
als vragen mogen eigenlijk niet in nieuws en achtergronden.quote:Op vrijdag 25 juni 2010 12:18 schreef wollewuppie het volgende:
en als het DNA nou niet van JvdS is? hoe overtuigd zijn jullie dan van zijn schuld of onschuld?
of gaan we nog verder in het complot idee dat het het hoe dan ook van JvdS zal zijn omdat hij erin geluisd is?
maar het bewijs alleen dat stef op iemand anders dan was
ik zie totaal niet waarom dit de smoking gun zou moeten zijn
ik wacht eigenlijk op beelden met geluid vanuit de kamer gemaakt door fbi
kom op jongens geef die beelden nu maar vrij
ik heb 10k posts gemist ofzo... maare was de kamer bugged door de FBI ??quote:Op vrijdag 25 juni 2010 12:26 schreef plonsplons het volgende:
[..]
als vragen mogen eigenlijk niet in nieuws en achtergronden.
maar het bewijs alleen dat stef op iemand anders dan was
ik zie totaal niet waarom dit de smoking gun zou moeten zijn
ik wacht eigenlijk op beelden met geluid vanuit de kamer gemaakt door fbi
kom op jongens geef die beelden nu maar vrij
When you are courting a nice girl an hour seems like a second. When you sit on a red-hot cinder a second seems like an hour. That's relativity.
wordt natuurlijk nooit toegegeven , maar men verbaast zich over het goede beeld van camera jorans kamer 309 , en joran zegt ik ben er ingeluisd, samen met zijn moeder trouwens.quote:Op vrijdag 25 juni 2010 12:44 schreef GewoneMan het volgende:
[..]
ik heb 10k posts gemist ofzo... maare was de kamer bugged door de FBI ??
maar het verhaal gaat dat
de fbi een deal had met joran, en ze joran naar peru gelokt hebben en daar een camera hebben opgehangen om te kijken wanneer joran thuis was op zijn kamer , waarom ze dat wilde weten ???
de zwarte kobra is ook zo door fbi gelokt naar buitenland
beter was geweest als de kamer gebugd was door de fbi, maar ja daar is het wachten nog op.
Hier het stuk uit de Telegraaf over de FBI:quote:Op vrijdag 25 juni 2010 12:44 schreef GewoneMan het volgende:
[..]
ik heb 10k posts gemist ofzo... maare was de kamer bugged door de FBI ??
quote:Het woord spijt in relatie tot de moord op Stephany komt niet over zijn lippen. Over de verdwijning van Natalee Holloway is hij helemaal uitgepraat, zegt Van der Sloot. Wel heeft hij achteraf „enorme spijt” dat hij van Aruba naar Peru ging. Want was Van der Sloot doelwit van een FBI-operatie, die in feite nog doorliep vanaf Aruba? Er zijn opmerkelijke omstandigheden voor en na Van der Sloots arrestatie die daarop wijzen.
In het politiedossier lijkt een van zijn medepokerspelers, Elton Garcia, over alle papieren te beschikken van een Amerikaanse federaal agent. Hij is op een van de casinobeelden te zien als een knappe man met donkere zonnebril. Garcia was degene die op dinsdagavond ervoor zorgde dat het lichaam van Stephany (21) werd gevonden. Van der Sloot was toen al op de vlucht. Hij liet de bedrijfsleider van casino Atlantici City naar het hotel bellen, om te vragen of Van der Sloot op zijn kamer was.
Naar zijn zeggen, omdat hij een afspraak had om met Van der Sloot, die hij „verder nauwelijks kende”, te dineren. Toen de deur in het hotel niet werd geopend en er een ’geur’ werd waargenomen, trad de portier met de bedrijfsleider binnen. Zij vonden Stephany.
In feite had Garcia nog een veel belangrijker rol. Hij arriveerde acht dagen voor Van der Sloot in de Peruaanse hoofdstad Lima en nam daar zijn intrek in Hotel Tac, een lowbudgethotel, dat ook per uur kan worden geboekt.
Hij had kennis gemaakt met Van der Sloot als ’pokerspeler’ en vroeg hem naar Lima te komen vanwege een pokertoernooi. Daar zou veel geld te verdienen zijn. Hij zorgde er bovendien voor dat Van der Sloot zijn intrek nam in het Hotel Tac, waar Garcia toen dus al verbleef.
Zorgen
Van der Sloot daarover: „Die Garcia had alles voor me geregeld en betaald. Achteraf kan ik me wel voor mijn kop slaan dat ik me door hem liet lokken. Ik kende die vent amper. Het was gewoon een setup.”
In het dossier wordt Garcia ook gehoord door de politie. Daar verklaart hij dat hij behoort tot de honderd beste professionele pokerspelers ter wereld. Hij zegt dat hij Van der Sloot kende van internet en in het casino had ontmoet, waar hij samen met Stephany pokerde. Toen hij hoorde dat Stephany vermist was, zou hij zich zorgen zijn gaan maken over beiden. Tegenover de politie verklaarde hij dat hij vreesde dat beiden wellicht waren „ontvoerd”, vandaar dat hij naar Van der Sloots kamer liet bellen. Had de FBI een belang om de operatie voort te zetten, na de sting operatie op Aruba? Zonder twijfel. Op Aruba betaalde de privédetective van de familie Holloway 25.000 dollar aan Van der Sloot, daarbij gefilmd door de FBI. Tienduizend contant, 15.000 werd overgemaakt. Van der Sloot zou echter van Aruba weg moeten, om hem te kunnen arresteren. Voor afpersing kon hij op dat moment niet worden uitgeleverd, want Aruba levert alleen uit voor drugsdelicten.
’De politie dreigde mijn hoofd in een bak water te stoppen’
Toen Van der Sloot aanstalten maakte om zich te laten behandelen in Nederland, zoals zijn moeder zegt, dreigde hij helemaal uit beeld te raken. Peru was een betere bestemming. Dit zou de uitnodiging van Garcia verklaren.
Pleegde Van der Sloot daarmee zijn misdrijf onder de ogen van de FBI? Wat kon een FBI-agent doen, als hij tot de ontdekking van een dode Stephany zou komen? Hij zou een manier moeten vinden om dit aan de politie kenbaar te maken.
En was het hotel geprepareerd door de FBI? Heel opmerkelijk zijn de beelden van de deur van zijn hotelkamer. Daaruit valt op dat recht op zijn deur één en mogelijk zelfs twee camera’s waren gericht; in een van de beelden zit de deurknop aan de andere kant.
Voor Van der Sloots advocaat Maximo Altez is het zo klaar als een klontje. De FBI lokte hem naar Peru om hem daar te arresteren en te laten uitleveren.
Wer lesen kann, ist klar im Vorteil.
wanneer gaat die advocaat Maximo Altez nou zeggen dat joran onschuldig is aan de moord van stef ???
wat die man nu allemaal doet , is de omstandigheden aan de kaak stellen
maar wat nu eigenlijk van belang is IS ZIJN CLIENT NU ONSCHULDIG AAN MOORD daar hoor ik maar niets over
wat die man nu allemaal doet , is de omstandigheden aan de kaak stellen
maar wat nu eigenlijk van belang is IS ZIJN CLIENT NU ONSCHULDIG AAN MOORD daar hoor ik maar niets over
is dit filmpje hier al eens voorbij gekomen ??
duidelijk is te zien dat de bucket with water er wel degelijk was op tafel
en de paniek groot was bij joran
[ Bericht 0% gewijzigd door plonsplons op 25-06-2010 13:50:00 ]
duidelijk is te zien dat de bucket with water er wel degelijk was op tafel
en de paniek groot was bij joran
[ Bericht 0% gewijzigd door plonsplons op 25-06-2010 13:50:00 ]
Ha... inderdaad.. je hoeft echt niet accentloos Engels te spreken maar dat is wel heeeeel erg alles op z'n Nederlands uitspreken... wel grappig om te zien hoe hij nu op deze zaak springt... hij ziet in de verte waarschijnlijk ook al een Emmy schijnenquote:Op vrijdag 25 juni 2010 10:23 schreef djenneke het volgende:
[..]
John van den Heuvel moet nodig eens een cursusje Engels gaan volgen.
Nee, niet in deze topic, maar wel al een paar duizend keer in de vorige topicsquote:Op vrijdag 25 juni 2010 13:32 schreef plonsplons het volgende:
is dit filmpje hier al eens voorbij gekomen ??
duidelijk is te zien dat de backet met water er wel degelijk was op tafel
en de paniek groot was bij joran
Even verder speculerend: het zou zelfs kunnen dat Stephanie door de FBI en haar vader is gebruikt als lokaas. Wellicht wisten ook zij dat Joran op zoek was naar een niet al te mooie, rijke meid om te versieren: Stephanie voldoet aan dit profiel.quote:Op vrijdag 25 juni 2010 12:50 schreef plonsplons het volgende:
wordt natuurlijk nooit toegegeven , maar men verbaast zich over het goede beeld van camera jorans kamer 309 , en joran zegt ik ben er ingeluisd, samen met zijn moeder trouwens.
maar het verhaal gaat dat
de fbi een deal had met joran, en ze joran naar peru gelokt hebben en daar een camera hebben opgehangen om te kijken wanneer joran thuis was op zijn kamer , waarom ze dat wilde weten ???
de zwarte kobra is ook zo door fbi gelokt naar buitenland
beter was geweest als de kamer gebugd was door de fbi, maar ja daar is het wachten nog op.
Theorie: ze heeft zich in laten zetten als lokaas, get close to Joran en vroeg of laat valt hij door de mand, FBI hield het goed in de gaten (de camera's en die Garcia), Joran kwam er echter voortijdig achter en/of kreeg argwaan, werd woest, vermoordde haar en de rest weten we. FBI heeft in dat geval zwaar gefaald en zal nooit toegeven dat dit scenario bestond en ook nooit eventuele beelden gemaakt in de hotelkamer naar buiten brengen.
Enige detail dat dan niet klopt is dat de FBI twee dagen heeft gewacht voor ze gingen kijken waarom Stephanie niks meer van zich liet horen. Maar dat valt wellicht te verklaren uit het feit dat ze 'undercover' was en ze waarschijnlijk nooit hadden verwacht dat hij haar zou vermoorden.
het gehele filmpje van tien minuten ???quote:Op vrijdag 25 juni 2010 13:49 schreef HiMyNameIsMaxPowers het volgende:
[..]
Nee, niet in deze topic, maar wel al een paar duizend keer in de vorige topics
altijd maar een heel klein stukje ervan gezien
niet dat er zoveel mensen in dat kantoortje konden
Dat weet ik niet zekerquote:Op vrijdag 25 juni 2010 13:52 schreef plonsplons het volgende:
[..]
het gehele filmpje van tien minuten ???
altijd maar een heel klein stukje ervan gezien
niet dat er zoveel mensen in dat kantoortje konden
Kom op...quote:Op vrijdag 25 juni 2010 13:51 schreef Xenia het volgende:
[..]
Even verder speculerend: het zou zelfs kunnen dat Stephanie door de FBI en haar vader is gebruikt als lokaas. Wellicht wisten ook zij dat Joran op zoek was naar een niet al te mooie, rijke meid om te versieren: Stephanie voldoet aan dit profiel.
so wat als de fbi erbij betrokken was.
hebben die ook tegen joran gezegd: "vermoord die meid ff zodat je hier de bak in gaat"
hebben die ook tegen joran gezegd: "vermoord die meid ff zodat je hier de bak in gaat"
BBC life:quote:Op vrijdag 25 juni 2010 14:14 schreef janavar het volgende:
so wat als de fbi erbij betrokken was.
hebben die ook tegen joran gezegd: "vermoord die meid ff zodat je hier de bak in gaat"
FBI heef/t het meisje vermoord
Edit: bron
-webicon is verwijderd omdat het problemen veroorzaakt in oudere layouts -
Net even gekekenquote:Op vrijdag 25 juni 2010 14:07 schreef Stiggie het volgende:
http://www.rtl.nl/compone(...)-maximaal-9-jaar.xml
35 jaar straf is in de praktijk 12 jaar en wanneer hij werkt of studeert wordt het 9 jaar. Wanneer hij 15 jaar krijgt dan wordt dat in de praktijk 5 jaar en met werken of leren erbij 4 jaar.
In public relations, spin is form of propaganda, achieved through providing an interpretation of an event or campaign to persuade public opinion in favor or against a certain organization or public figure.
Mja, ver gezocht misschien. Maar het zou wel een aantal dingen verklaren:quote:
En inderdaad Janavar, of de FBI nu wel of niet bezig was met een 'diepgaand onderzoek', doet niets af aan het feit dat Joran haar vermoord heeft. Dat beweer ik ook nergens.
1: 30 mei was op zondag. Het gebeurde vroeg in de ochtend. Volgens berichten (tegenstrijdig)dinsdagavond 11:00 of woensdagochtendvroeg gevonden. Het waren dus wel degelijk 3 dagen.quote:Op vrijdag 25 juni 2010 11:47 schreef Felixa het volgende:
[..]
Het waren geen 3 maar 2 dagen.
Maandagmorgen is hij vertrokken en woensdagmorgen is zij gevonden, minder dan 48 uur later.
2: Wel of geen DNA van Joran, dat bewijst niks. Hij heeft toegegeven samen met Stephany naar zijn hotelkamer te zijn gegaan. Jeuk op zijn rug whatever ze daar samen deden zegt nog niks dat hij haar heeft vermoord.
3: Als je de crimefoto's bekijkt, mag er volgens zeggen veel schoongemaakt zijn, maar vanuit de deur de kamer inkijkend zie je toch wel het e.e.a. Hoe kan het dan dat de boy die de kamer opendeed niets heeft gezien? Hoezo staat Joran met een sigaret in de gang met een wijd geopende kamerdeur?
4: Veel videostukjes gezien. Ik ben echter meer benieuwd naar die stukjes die we niet te zien krijgen.
1: Wat is het tijdstip van overlijden.
2: Is er na het vertrek van Joran nog iemand op die kamer geweest.
3: Waarom zegt Joran op zaterdag aan de telefoon tegen zijn moeder dat hij achtervolgd wordt.
4: Waarom vraagt Joran aan zijn moeder als hij op weg is in Chili "hoe heette dat meisje" en "wat hebben ze met haar gedaan".
Veel indirect bewijs.
host mailgroepen http://www.seniorweb.nl
Snooker is top!!!
Snooker is top!!!
Stel dat die Elton Garcia haar heeft vermoord/toegetakeld in opdracht van de FBI. (en die zijn heus wel tot iets in staat) hadden ze er alle belang bij om niet gelijk alarm te slaan maar een aantal dagen te wachten.quote:Op vrijdag 25 juni 2010 14:14 schreef janavar het volgende:
so wat als de fbi erbij betrokken was.
hebben die ook tegen joran gezegd: "vermoord die meid ff zodat je hier de bak in gaat"
host mailgroepen http://www.seniorweb.nl
Snooker is top!!!
Snooker is top!!!
dat zou wel heel lame zijn! maar dan nog vraag ik me af of hij het gaat overleven in de gevangenis en dan heb ik het over de tijd als hij in de normale gevangenis komtquote:Op vrijdag 25 juni 2010 14:07 schreef Stiggie het volgende:
http://www.rtl.nl/compone(...)-maximaal-9-jaar.xml
When you are courting a nice girl an hour seems like a second. When you sit on a red-hot cinder a second seems like an hour. That's relativity.
Ja je hebt helemaal gelijk over die drie dagen. Tot nu toe steeds gedacht dat het er twee waren, doh!quote:Op vrijdag 25 juni 2010 14:36 schreef sunny16947 het volgende:
[..]
1: 30 mei was op zondag. Het gebeurde vroeg in de ochtend. Volgens berichten (tegenstrijdig)dinsdagavond 11:00 of woensdagochtendvroeg gevonden. Het waren dus wel degelijk 3 dagen.
2: Wel of geen DNA van Joran, dat bewijst niks. Hij heeft toegegeven samen met Stephany naar zijn hotelkamer te zijn gegaan. Jeuk op zijn rug whatever ze daar samen deden zegt nog niks dat hij haar heeft vermoord.
3: Als je de crimefoto's bekijkt, mag er volgens zeggen veel schoongemaakt zijn, maar vanuit de deur de kamer inkijkend zie je toch wel het e.e.a. Hoe kan het dan dat de boy die de kamer opendeed niets heeft gezien? Hoezo staat Joran met een sigaret in de gang met een wijd geopende kamerdeur?
4: Veel videostukjes gezien. Ik ben echter meer benieuwd naar die stukjes die we niet te zien krijgen.
1: Wat is het tijdstip van overlijden.
2: Is er na het vertrek van Joran nog iemand op die kamer geweest.
3: Waarom zegt Joran op zaterdag aan de telefoon tegen zijn moeder dat hij achtervolgd wordt.
4: Waarom vraagt Joran aan zijn moeder als hij op weg is in Chili "hoe heette dat meisje" en "wat hebben ze met haar gedaan".
Veel indirect bewijs.
Ik had bij die sigaret het idee dat dat gewoon een still was van het moment dat hij de kamer verlaat om koffie te halen. Dus niet om daar te blijven staan roken, maar in de beweging van het naar buiten lopen en de deur weer sluiten.
Wer lesen kann, ist klar im Vorteil.
Of hij het nu wel of niet heeft gedaan. Ik denk dat de rush to justment wel eens verkeerd uit kan pakken voor Peru.
host mailgroepen http://www.seniorweb.nl
Snooker is top!!!
Snooker is top!!!
@ Sunny: Hij staat met een wijdopen deur in de gang om weg te gaan, koffie halen. Let op de tijd van vertrek en het lopen langs de receptie. Rekening houdend met de 13 min verschil.
Klopt precies.
Bekijk ook nog even het filmpje van het open doen van de deur door de medewerker. Die kijkt niet naar binnen en stapt direct opzij om Joran binnen te laten. Misschien vond hij dat wel jammer en was het zijn bedoeling om aan te tonen dat SF daar dood lag en hij tijdens de slachting niet aanwezig was.
Dus ik begrijp niet precies wat je bedoelt.
Klopt precies.
Bekijk ook nog even het filmpje van het open doen van de deur door de medewerker. Die kijkt niet naar binnen en stapt direct opzij om Joran binnen te laten. Misschien vond hij dat wel jammer en was het zijn bedoeling om aan te tonen dat SF daar dood lag en hij tijdens de slachting niet aanwezig was.
Dus ik begrijp niet precies wat je bedoelt.
“Good friends, good books, and a sleepy conscience: this is the ideal life.”
― Mark Twain
'Stupidity has become as common as common sense was before.'
― Mark Twain
'Stupidity has become as common as common sense was before.'
zoals vele hier zie ik niet het verband tussen de FBI set-up en de moord van stef niet
als de FBI al met een underkoffer actie bezig was, wat was dan het doel ?
waarschijnlijk joran laten oppakken in peru voor afpersing zaak in USA
door dat vervelende meisje die zomaar dood viel tegen joran elleboog , ging heel de operatie van de FBI de mist in.
dus je kan ook stellen dat joran met opzet dat meisje heeft vermoord om niet te worden uitgeleverd aan america, ik denk dat joran ook in USA gevangenis geen best leven had gehad.
wat ik me toch ook echt afvraag is wat voor belang heeft de FBI om undercover beelden vrij te geven ??
ook zonder de beelden is het voor de politie duidelijk wie stef vermoord heeft hoor
de beelden in de gang en lobby zijn voor ons internetters.
als de FBI al met een underkoffer actie bezig was, wat was dan het doel ?
waarschijnlijk joran laten oppakken in peru voor afpersing zaak in USA
door dat vervelende meisje die zomaar dood viel tegen joran elleboog , ging heel de operatie van de FBI de mist in.
dus je kan ook stellen dat joran met opzet dat meisje heeft vermoord om niet te worden uitgeleverd aan america, ik denk dat joran ook in USA gevangenis geen best leven had gehad.
wat ik me toch ook echt afvraag is wat voor belang heeft de FBI om undercover beelden vrij te geven ??
ook zonder de beelden is het voor de politie duidelijk wie stef vermoord heeft hoor
de beelden in de gang en lobby zijn voor ons internetters.
Je hebt helemaal gelijk. Joran moet toch door die deur heen? De eerste persoon die door een ongeopende deur kan moet ik nog tegenkomen. Het is ook helemaal niet duidelijk dat hij daar staat te roken. Mijn vriend mag hier bijvoorbeeld niet binnen roken en dan loopt hij ook altijd zo asociaal met die peuk in zijn bek naar buiten.quote:Op vrijdag 25 juni 2010 15:58 schreef beequeen het volgende:
@ Sunny: Hij staat met een wijdopen deur in de gang om weg te gaan, koffie halen. Let op de tijd van vertrek en het lopen langs de receptie. Rekening houdend met de 13 min verschil.
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Klopt precies.
Bekijk ook nog even het filmpje van het open doen van de deur door de medewerker. Die kijkt niet naar binnen en stapt direct opzij om Joran binnen te laten. Misschien vond hij dat wel jammer en was het zijn bedoeling om aan te tonen dat SF daar dood lag en hij tijdens de slachting niet aanwezig was.
Dus ik begrijp niet precies wat je bedoelt.
Joran had een soort van plannetje met zijn toneelstukje, maar zag opeens de camera, waardoor zijn plannetje niet doorging. (Waarschijnlijk dat plannetje wat jij hier ook schrijft). De slimmerd had alleen ondertussen dus wel expres zijn sleutels in de hotelkamer gelaten. Hij móest wel iemand halen om hem binnen te laten. Hij zal wel hebben aangegeven dat zijn meisje nog sliep, en dat ze vooral niet moesten meelopen ivm privacy.
I'm just a Soul whose Intentions are Good
hebben we deze al ??
zou dat vrouwke of meisje die zwanger wilt raken , maar eerst een gesprek kado doen met haar schoonmoeder
http://www.ad.nl/ad/nl/10(...)ken-voor-Joran.dhtml
zou dat vrouwke of meisje die zwanger wilt raken , maar eerst een gesprek kado doen met haar schoonmoeder
http://www.ad.nl/ad/nl/10(...)ken-voor-Joran.dhtml
Tsjah....quote:Zijn buurman, een huurmoordenaar, zou af en toe 'geintjes' maken dat hij hem best voor 75 duizend dollar wil vermoorden. "Maar ik kan het wel met hem vinden."
Movistar oh Movistar!
Team Movistar Topic
Team Movistar Topic
* Diepe zucht *quote:Op vrijdag 25 juni 2010 17:30 schreef plonsplons het volgende:
[..]
ik stel giro 666 weer open
de analyse van moeders van der sloot is begonnen in USA
http://www.momlogic.com/2010/06/van_der_sloots_mother_a_study_in_grief_and_avoidance.php?utm_source=feedburner&utm_medium=feed&utm_campaign=Feed%3A+momlogic%2FonTQ+%28MomLogic+-+Atom%29
http://www.momlogic.com/2010/06/van_der_sloots_mother_a_study_in_grief_and_avoidance.php?utm_source=feedburner&utm_medium=feed&utm_campaign=Feed%3A+momlogic%2FonTQ+%28MomLogic+-+Atom%29
Ik vind het wel een aardige analyse.quote:Op vrijdag 25 juni 2010 17:54 schreef plonsplons het volgende:
de analyse van moeders van der sloot is begonnen in USA
http://www.momlogic.com/2010/06/van_der_sloots_mother_a_study_in_grief_and_avoidance.php?utm_source=feedburner&utm_medium=feed&utm_campaign=Feed%3A+momlogic%2FonTQ+%28MomLogic+-+Atom%29
Die moeder moet inderdaad in een paar maanden tijd twee zeer traumatische ervaringen doorstaan. Dan sluit je je af en het overlevingsmechanisme gaat werken. Dit is echt niet zomaar iets en dan nog de al die publiciteit. Ze kan niets doen, zeggen of laten of het wordt aan alle kanten belicht en positief of negatief beoordeeld...
Ik benijd die vrouw niet.
Niets van dit alles is een wezensvreemde ontmoeting tussen een jij en een ik, zodat we nooit of te nimmer zullen weten wie die jij is en wie die ik.
FBI setup vind ik zo..........
De reden zou dan zijn dat ze hem konden arresteren en uitleveren aan usa voor die afpersingszaak.
Of undercover meer info over Natalee.
Als ze hem wilde arresteren voor afpersingszaak waarom dan niet gelijk toen hij Peru binnen kwam??
Dan hadden ze geen kans dat hij weer al weg zou zijn (hij reist nogal eens)
Geld zou dan ook weer terug naar Beth kunnen.
Wachten met arresteren is dan niet slim bij een gokverslaafde.
Undercover voor meer info over Natalee.
Wat dat joch ook vertelde het was nooit genoeg om hem vast te houden dus als hij nu weer wat zou bekenen zou dat voor de zoveelste keer ...niet genoeg zijn.
En als het allemaal zo under cover was van de FBI waarom dan nu in de media gaan met het verhaal afpersingszaak.
En dan drie dagen wachten??? Hem laten vluchten naar ander land.
Allemaal een beetje???????????
De reden zou dan zijn dat ze hem konden arresteren en uitleveren aan usa voor die afpersingszaak.
Of undercover meer info over Natalee.
Als ze hem wilde arresteren voor afpersingszaak waarom dan niet gelijk toen hij Peru binnen kwam??
Dan hadden ze geen kans dat hij weer al weg zou zijn (hij reist nogal eens)
Geld zou dan ook weer terug naar Beth kunnen.
Wachten met arresteren is dan niet slim bij een gokverslaafde.
Undercover voor meer info over Natalee.
Wat dat joch ook vertelde het was nooit genoeg om hem vast te houden dus als hij nu weer wat zou bekenen zou dat voor de zoveelste keer ...niet genoeg zijn.
En als het allemaal zo under cover was van de FBI waarom dan nu in de media gaan met het verhaal afpersingszaak.
En dan drie dagen wachten??? Hem laten vluchten naar ander land.
Allemaal een beetje???????????
Goed stukje over Anita v d Sloot.
Zal je maar gebeuren al jaren zorgen om Joran, man net gestorven, iedereen die een mening over je heeft en over je familie. Beschuldigd worden van medeplichtigheid van je man.
Nog even over gedwongen opname daar moet zoveel voor gebeuren als je het nooit mee gemaakt hebt is het heel makkelijk zeggen...er bestaat toch gedwongen opname.
Ja, die bestaat maar dan moet patient dat wel net zo laten zien op die momentopname dat het dus duidelijk is dat hij op dat moment dus echt gaat excaleren.
En been there dat is dus verdomd moeilijk. Het ene moment excaleert het thuis en als je later bij Psy zit zijn ze weer net rusitger en willen meewerken.
Krijg je dus geen gedwongen opname.
Bij mezelf is het dus gebeurt dat zoonlief opgepakt werdt door politie was verward op dat moment aggresief , had bij vreemde mensen dus aangebeld en zodoende was politie gekomen.
Op de telex stond dat hij door Psy gezien moest worden.
Werdt opgebeld snachts dat ze dat dus niet zagen zitten om daar aan mee te werken.
Ik snachts alles op alles gezet om hem daar toch te houden. En ja na diverse telfoontjes werdt er psy bijgehaald. Die vond hem niet slecht genoeg.............(hij was toen 17 jr.
Hij is keer opgepakt door politie na diverse bedreigingen naar m´n adres ,dreigen met zelfmoord enz gedwongen opgenomen weeknd , maandag daarop zei Psy dat hij dus niet opgenomen werdt omdat hij dus niet mee wilde werken. Hij moest zich wenden tot verslavingszorg. Ook jaar dat hij 17 jr was.
Toen hij 14 was is hij ook opgenomen geweest op jeugdpsy voor observatie.
Hij heeft daar toendertijd de leiding bedreigd met een mes van tafel werdt in isloleercel voor 24 uur gezet.
Omdat ze hem niet konden kalmeren.
Behandeling daarna..........nopes in psy begeleiding.
En zo kan ik zoveel aanhalen dat je denkt dat is gewoon niet mogelijk ,,,en toch en toch is het in Nl mogelijk.
Ik weet niet wat moeder van Joran allemaal heeft geprobeert, het gesprek liet in dat punt veel open.
Jammer maar zoals ik tussen neus en lippen hoorde is Joran dus ook al meerdere malen met Psy hulp in aanraking geweest. Maar als moeder-fam kan je niks
Zal je maar gebeuren al jaren zorgen om Joran, man net gestorven, iedereen die een mening over je heeft en over je familie. Beschuldigd worden van medeplichtigheid van je man.
Nog even over gedwongen opname daar moet zoveel voor gebeuren als je het nooit mee gemaakt hebt is het heel makkelijk zeggen...er bestaat toch gedwongen opname.
Ja, die bestaat maar dan moet patient dat wel net zo laten zien op die momentopname dat het dus duidelijk is dat hij op dat moment dus echt gaat excaleren.
En been there dat is dus verdomd moeilijk. Het ene moment excaleert het thuis en als je later bij Psy zit zijn ze weer net rusitger en willen meewerken.
Krijg je dus geen gedwongen opname.
Bij mezelf is het dus gebeurt dat zoonlief opgepakt werdt door politie was verward op dat moment aggresief , had bij vreemde mensen dus aangebeld en zodoende was politie gekomen.
Op de telex stond dat hij door Psy gezien moest worden.
Werdt opgebeld snachts dat ze dat dus niet zagen zitten om daar aan mee te werken.
Ik snachts alles op alles gezet om hem daar toch te houden. En ja na diverse telfoontjes werdt er psy bijgehaald. Die vond hem niet slecht genoeg.............(hij was toen 17 jr.
Hij is keer opgepakt door politie na diverse bedreigingen naar m´n adres ,dreigen met zelfmoord enz gedwongen opgenomen weeknd , maandag daarop zei Psy dat hij dus niet opgenomen werdt omdat hij dus niet mee wilde werken. Hij moest zich wenden tot verslavingszorg. Ook jaar dat hij 17 jr was.
Toen hij 14 was is hij ook opgenomen geweest op jeugdpsy voor observatie.
Hij heeft daar toendertijd de leiding bedreigd met een mes van tafel werdt in isloleercel voor 24 uur gezet.
Omdat ze hem niet konden kalmeren.
Behandeling daarna..........nopes in psy begeleiding.
En zo kan ik zoveel aanhalen dat je denkt dat is gewoon niet mogelijk ,,,en toch en toch is het in Nl mogelijk.
Ik weet niet wat moeder van Joran allemaal heeft geprobeert, het gesprek liet in dat punt veel open.
Jammer maar zoals ik tussen neus en lippen hoorde is Joran dus ook al meerdere malen met Psy hulp in aanraking geweest. Maar als moeder-fam kan je niks
Juist in Nederland!quote:Op vrijdag 25 juni 2010 18:30 schreef pipilangkousje het volgende:
En zo kan ik zoveel aanhalen dat je denkt dat is gewoon niet mogelijk ,,,en toch en toch is het in Nl mogelijk.
Het recht op zelfbeschikking is zo ver doorgeslagen dat eerst iemand echt moet moorden of wat dan ook, voordat er wordt ingegrepen.
En de jeugdzorg......... volgens mij moet dit heeeeeeeeeeeel drastisch hervormd worden. Dat schiet aan alle kanten te kort. Er wordt heel vaak te laat, niet of verkeerd ingegrepen. En als het eenmaal zover is dat een kind ergens opgenomen wordt, dan zijn er wachtlijsten van hier tot Tokyo.
Kinderen die in gevangenissen komen omdat ze nergens anders terecht kunnen, maar ook niet thuis kunne blijven...
Echt het rammelt allemaal aan alle kanten.
We denken wel dat we een ontwikkeld land zijn, maar volgens mij zijn er terreinen waarop het echt helemaal niet klopt.
Niets van dit alles is een wezensvreemde ontmoeting tussen een jij en een ik, zodat we nooit of te nimmer zullen weten wie die jij is en wie die ik.
Tja Injetta, dat soort dingen moeten ook geleerd worden, de maatschappij zoals hij nu bestaat is er nog niet zo lang.
En wat jeugdzorg ook doet, ze doen het toch nooit goed, elk gezin is nou eenmaal anders.
En moordenaars en psychopaten kan je nou eenmaal niet herkennen voordat zij die dingen doen.
De situatie waarin Joran is opgegroeid is trouwens helemaal niet slecht of wat dan ook. het was een normaal gezin met veel mogelijkheden voor de zoons. Zijn 2 broers studeren in Amerika, dat zijn kansen die de meeste mensen in Nederland niet hebben.
En een jongen wat een beetje drinkt en drugs gebruikt is ook niet echt bijzonder te noemen...
daar hoeft echt geen jeugdzorg bij te komen.
En wat jeugdzorg ook doet, ze doen het toch nooit goed, elk gezin is nou eenmaal anders.
En moordenaars en psychopaten kan je nou eenmaal niet herkennen voordat zij die dingen doen.
De situatie waarin Joran is opgegroeid is trouwens helemaal niet slecht of wat dan ook. het was een normaal gezin met veel mogelijkheden voor de zoons. Zijn 2 broers studeren in Amerika, dat zijn kansen die de meeste mensen in Nederland niet hebben.
En een jongen wat een beetje drinkt en drugs gebruikt is ook niet echt bijzonder te noemen...
daar hoeft echt geen jeugdzorg bij te komen.
Nee, maar Joran heeft toch vroeger wel meer gedaan dan dat!quote:Op vrijdag 25 juni 2010 19:09 schreef Troeta het volgende:
Tja Injetta, dat soort dingen moeten ook geleerd worden, de maatschappij zoals hij nu bestaat is er nog niet zo lang.
En wat jeugdzorg ook doet, ze doen het toch nooit goed, elk gezin is nou eenmaal anders.
En moordenaars en psychopaten kan je nou eenmaal niet herkennen voordat zij die dingen doen.
De situatie waarin Joran is opgegroeid is trouwens helemaal niet slecht of wat dan ook. het was een normaal gezin met veel mogelijkheden voor de zoons. Zijn 2 broers studeren in Amerika, dat zijn kansen die de meeste mensen in Nederland niet hebben.
En een jongen wat een beetje drinkt en drugs gebruikt is ook niet echt bijzonder te noemen...
daar hoeft echt geen jeugdzorg bij te komen.
Uit checklist psychopaten : uitingen van geweld tegen mens en dier.
Signalen waren er dus wel.
Wer lesen kann, ist klar im Vorteil.
Begint inderdaad al met jeugdzorg. Heb zelf hulp gezocht omdat het dus toen al fout liep en ipv dat het toen goed ging lopen werdt alles nog veel erger.
M´n zoon dus inderdaad ook na hulp van jaren toch in jeugdgevangenis geplaatst omdat ze gewoon geen plaatsen hebben voor dit soort problems.
Elke keer krijg je ze terug als ouders omdat ook deze instellng niet berekent is op deze problematiek.
En zo komt zo iemand dus overal en nergens terecht.
M´n zoon dus inderdaad ook na hulp van jaren toch in jeugdgevangenis geplaatst omdat ze gewoon geen plaatsen hebben voor dit soort problems.
Elke keer krijg je ze terug als ouders omdat ook deze instellng niet berekent is op deze problematiek.
En zo komt zo iemand dus overal en nergens terecht.
Hm, voorzover je over Joran kan oordelen, lijkt het er inderdaad wel op, maargoed, wie het deze eigenschappen niet in lichtere of zwaardere mate? Iedereen heeft wel een beetje een psychopatische kantquote:De checklist bestaat uit twintig kenmerken die bij een persoon in meerdere of mindere mate aanwezig kunnen zijn.
Psychopaten hebben grote problemen met hun gevoelens ten opzichte van andere mensen en met relaties. Acht van de twintig kenmerken in de checklijst hebben hiermee te maken.
Gladde prater/oppervlakkige charme.
Het prototype psychopaat is oppervlakkig in het contact met anderen. Psychopaten vertellen vaak sterke verhalen, en proberen zich beter voor te doen dan ze zijn, waarbij ze vaak wel charmant overkomen.
Sterk opgeblazen gevoel van eigenwaarde.
Het zijn opscheppers die een veel te positieve inschatting hebben van hun talenten en vaardigheden.
Pathologisch liegen.
Psychopaten zijn notoire leugenaars die er meestal geen enkele moeite mee hebben als ze worden betrapt op een leugen. Ze hebben overal een excuus of reden voor en willen nog wel eens iets op 'erewoord beloven', ook al blijkt dat erewoord haast nooit wat waard te zijn.
Gebrek aan berouw of schuldgevoel.
Psychopaten kennen geen schuldgevoelens of spijt over de dingen die ze anderen aandoen. Ze kunnen zeggen dat het slachtoffer het verdiende of dat het slachtoffer eigenlijk niets bijzonders is aangedaan.
Geen verantwoordelijkheid nemen voor het eigen gedrag.
Ze zijn niet in staat of niet bereid om de verantwoordelijkheid te nemen voor hun eigen gedragingen. Het zijn altjjd anderen die de schuld krijgen en anders is er wel een alternatief excuus te vinden.
List en bedrog/manipulerend gedrag.
Het prototype psychopaat manipuleert en bedriegt anderen en besteedt daarbij geen aandacht aan wat dat voor hen betekent.
Ze vertonen daarbij nogal eens crimineel gedrag in de vorm van bijvoorbeeld fraude en verduistering en niet-crimineel gedrag in de vorm van overspel en het aftroggelen van geld van familieleden.
Ontbreken aan emotionele diepgang.
Psychopaten komen op anderen over als koud en ongevoelig. Hun 'emoties' doen vaak als dramatisch, kortstondig en onecht.
Kil/gebrek aan empathie.
In al hun gedragingen tonen psychopaten weinig respect voor de rechten, gevoelens en hetwel zijn van anderen. Ze beschouwen andere mensen als potentiele slachtoffers die te manipuleren zijn en beschouwen zichzelf als de belangrijkste persoon die er is.
Naast problemen met hun gevoelens ten opzichte van andere mensen en met relaties, vertonen psychopaten zeer problematisch gedrag in hun levensstijl.
Prikkelhongerig/neiging tot verveling.
Psychopatsn hebben een zeer sterke behoefte aan stimulatie en een ongebruikelijk sterke afkeer van verveling. Ze leiden doorgaans een snel leven met veel risicogedrag en experimenten met drugs, en vinden dat school, werk en langdurende relaties saais en vervelend zijn.
Parasitaire levensstijl.
Een psychopaat kiest er vaak voor om te teren op de zak van de familie, partner of vrienden, en vermijdt het hebben van een vaste baan.
Gebrekkige beheersing van gedrag.
Kenmerkend is dat ze vaak opvliegend zijn en zich slecht kunnen beheersen. Op mislukkingen, kritiek en frustraties reageert een psychopaat vaak met geweld, scheldpartijen of bedreigingen. Dit kan even snel ophouden als het is begonnen.
Impulsiviteit.
Psychopaten gedragen zich vaak uitermate impulsief zonder echt stil te staan bij de voors en tegens van hun gedrag: Relaties worden nogal eens beëindigd, banen worden opgezegd en ze verhuizen zonder anderen daarover te informeren en zonder dat de beslissing goed is overdacht.
Onverantwoordelijk gedrag.
Psychopaten tonen geen verantwoordelijkheidsgevoel of loyaliteit ten opzichte van familie, vrienden, werkgevers, huisbazen of anderen. De omgang met geld is vaak bedroevend. Ze hebben schulden, gaan beroerd om met zakenrelaties, en zijn hun familie vaak enorm tot last.
Ontbreken van realistische doelen op de lange termijn.
Psychopaten hebben geen plannen of doelen voor de lange termijn. Ze leven van dag tot dag en veranderen hun plannen continu, en storen zich er niet aan dat hun leven vrij inhoudsloos is.
Gedragsproblemen op jonge leeftijd.
De kinderjaren kenmerken zich door tal van problemen zoals liegen, vechtpartijen, diefstalletjes, beroving, brandstichting en uitingen van geweld tegen mens en dier. De psychopaat staat daardoor vaak al vroeg bekend als het zwarte schaap van de familie.
Jeugdcriminaliteit.
In hun tienertijd gedragen ze zich zeer antisociaal en krijgen ze te maken met arrestaties en veroordelingen.
Schending van voorwaardelijke invrijheidsstelling.
Als volwassene onderneemt de gedetineerde psychopaat ontsnappingspogingen, keert niet terug van weekendverloven, begaat delicten tijdens de voorwaardelijke invrijheidsstelling, en houdt zich niet aan de voorwaarden van de voorwaardelijke gevangenisstraf.
Opravdová láska je umení najít ve svete nekoho, s kým si rozumís lépe, ne¸ se sebou samým
Het recht op zelfbeschikking wordt juist verschrikkelijk ondermijnd. En mensen die het tegenovergestelde beweren weten niet waarover ze praten. Want als je eenmaal in de psychiatrie komt als patient dan heb je zo goed als geen rechten meer. En sta je volledig ter beschikking van krankzinnige psychiaters. Die allemaal zieke plannen met je voorheeft. Werkelijk waar het machtsverschil tussen patient en psychiater is inmens. Je wordt al bij het minste geringste gedwongen opgenomen en onderworpen aan dwangmedicatie terwijl een RM aan je broek hangt die tot in de eeuwigheid verlengt wordt. Dus Joran heeft maar geluk dat z,n moeder er niet voor gekozen heeft hem gedwongen op te nemen want in de psychiatrie ben je een stuk slechter af dan in een willekeurige zuid amerikaanse gevangenis daar wordt je tenminste niet onderworpen aan gevaarlijke chemische medicatie en andere inhumane en krankzinnige behandelmethodes.
Ja, fijn dat hij onderweg nog een meisje vermoord heeft. Wat een BS verhaal of zijn je pilletjes op?quote:
Dus Joran heeft maar geluk dat z,n moeder er niet voor gekozen heeft hem gedwongen op te nemen want in de psychiatrie ben je een stuk slechter af dan in een willekeurige zuid amerikaanse gevangenis daar wordt je tenminste niet onderworpen aan gevaarlijke chemische medicatie en andere inhumane en krankzinnige behandelmethodes.
“Good friends, good books, and a sleepy conscience: this is the ideal life.”
― Mark Twain
'Stupidity has become as common as common sense was before.'
― Mark Twain
'Stupidity has become as common as common sense was before.'
laten we het oordelen maar aan mensen over die ten eerste joran zien en horen en iets daarover geleerd hebbenquote:Op vrijdag 25 juni 2010 19:34 schreef Kote het volgende:
[..]
Hm, voorzover je over Joran kan oordelen, lijkt het er inderdaad wel op, maargoed, wie het deze eigenschappen niet in lichtere of zwaardere mate? Iedereen heeft wel een beetje een psychopatische kant
verder : elke gek zijn eigen gebrek
Ik ben blij dat ik hier nooit mee te maken heb gehad en wens je veel strekte toe.quote:
Begint inderdaad al met jeugdzorg. Heb zelf hulp gezocht omdat het dus toen al fout liep en ipv dat het toen goed ging lopen werdt alles nog veel erger.
M´n zoon dus inderdaad ook na hulp van jaren toch in jeugdgevangenis geplaatst omdat ze gewoon geen plaatsen hebben voor dit soort problems.
Elke keer krijg je ze terug als ouders omdat ook deze instellng niet berekent is op deze problematiek.
En zo komt zo iemand dus overal en nergens terecht.
[ Bericht 0% gewijzigd door beequeen op 25-06-2010 20:24:07 ]
“Good friends, good books, and a sleepy conscience: this is the ideal life.”
― Mark Twain
'Stupidity has become as common as common sense was before.'
― Mark Twain
'Stupidity has become as common as common sense was before.'
Juist... niet lezen is ook een gebrek.quote:Op vrijdag 25 juni 2010 20:07 schreef plonsplons het volgende:
[..]
laten we het oordelen maar aan mensen over die ten eerste joran zien en horen en iets daarover geleerd hebben
verder : elke gek zijn eigen gebrek
Opravdová láska je umení najít ve svete nekoho, s kým si rozumís lépe, ne¸ se sebou samým
quote:Op vrijdag 25 juni 2010 20:07 schreef plonsplons het volgende:
[..]
laten we het oordelen maar aan mensen over die ten eerste joran zien en horen en iets daarover geleerd overlaten aan mij, ik ben daar erg goed in.
deze link al voorbij gekomen ???
het is nog niet het nivo peter r de vries met 7 miljoen maar tegenover het voetbal toch aardig
http://zappen.blog.nl/rtl(...)-joran-van-der-sloot
het is nog niet het nivo peter r de vries met 7 miljoen maar tegenover het voetbal toch aardig
http://zappen.blog.nl/rtl(...)-joran-van-der-sloot
en deze de advocaat kan het wel aankaarten maar is niet een orgaan die macht heeft
en om nog meer publicaties zit joran toch niet te wachten
http://www.elsevier.nl/we(...)rechtencommissie.htm
Overigens is de macht van de Inter-Amerikaanse Commissie voor de Mensenrechten beperkt. Het is meer een adviesorgaan en kan vonnissen hooguit publiceren. Ook het inter-Amerikaanse Hof voor de Mensenrechten in Costa Rica kan alleen sanctioneren als het land het Hof erkent.
en om nog meer publicaties zit joran toch niet te wachten
http://www.elsevier.nl/we(...)rechtencommissie.htm
Overigens is de macht van de Inter-Amerikaanse Commissie voor de Mensenrechten beperkt. Het is meer een adviesorgaan en kan vonnissen hooguit publiceren. Ook het inter-Amerikaanse Hof voor de Mensenrechten in Costa Rica kan alleen sanctioneren als het land het Hof erkent.
hier krijgen jullie gratis oordeel van mij, een ander die er voor geleerd heeft, komt met een mooi rapportje en vraagt er dan geld voorquote:
maar de conclusie is hetzelfde
JORAN IS KNETTERGEK !!!! kan zo minster worden
De Crime scene foto's http://www.cbsnews.com/2300-504083_162-10003848.html?tag=page
"Ik heb nog nooit een zak geld een doelpunt zien maken"
heeft hier al eerder wortel geschotenquote:Op vrijdag 25 juni 2010 20:55 schreef Stiggie het volgende:
De Crime scene foto's http://www.cbsnews.com/2300-504083_162-10003848.html?tag=page
Ja. Minster.quote:Op vrijdag 25 juni 2010 20:51 schreef plonsplons het volgende:
[..]
hier krijgen jullie gratis oordeel van mij, een ander die er voor geleerd heeft, komt met een mooi rapportje en vraagt er dan geld voor
maar de conclusie is hetzelfde
JORAN IS KNETTERGEK !!!! kan zo minster worden
Ik zou als ik jou was mezelf ook eens laten nakijken.
Perú: proceso a holandés va de 6 a 18 meses
The Associated Press
LIMA -- El presidente de la Corte Superior de Justicia de Lima, César Vega, dijo que el juicio al holandés Joran van der Sloot por la muerte de una peruana duraría seis meses, aunque expertos sostienen que el proceso podría durar 18 meses en total.
http://www.elnuevoherald.(...)-holandes-va-de.html
The Associated Press
LIMA -- El presidente de la Corte Superior de Justicia de Lima, César Vega, dijo que el juicio al holandés Joran van der Sloot por la muerte de una peruana duraría seis meses, aunque expertos sostienen que el proceso podría durar 18 meses en total.
http://www.elnuevoherald.(...)-holandes-va-de.html
http://translate.google.nl/translate?hl=nl&sl=es&u=http://www.elnuevoherald.com/2010/06/25/752096/peru-proceso-a-holandes-va-de.html&ei=AgIlTLORD6aTOPXYueQC&sa=X&oi=translate&ct=result&resnum=1&ved=0CBgQ7gEwAA&prev=/search%3Fq%3Dhttp://www.elnuevoherald.com/2010/06/25/752096/peru-proceso-a-holandes-va-de.html%26hl%3Dnl%26sa%3DG%26rlz%3D1G1GGLQ_NLNL385quote:Op vrijdag 25 juni 2010 21:15 schreef zoefbust het volgende:
Perú: proceso a holandés va de 6 a 18 meses
The Associated Press
LIMA -- El presidente de la Corte Superior de Justicia de Lima, César Vega, dijo que el juicio al holandés Joran van der Sloot por la muerte de una peruana duraría seis meses, aunque expertos sostienen que el proceso podría durar 18 meses en total.
http://www.elnuevoherald.(...)-holandes-va-de.html
we zijn er verlopig 4 maanden vanafquote:Op vrijdag 25 juni 2010 21:23 schreef MargrietV het volgende:
[..]
http://translate.google.nl/translate?hl=nl&sl=es&u=http://www.elnuevoherald.com/2010/06/25/752096/peru-proceso-a-holandes-va-de.html&ei=AgIlTLORD6aTOPXYueQC&sa=X&oi=translate&ct=result&resnum=1&ved=0CBgQ7gEwAA&prev=/search%3Fq%3Dhttp://www.elnuevoherald.com/2010/06/25/752096/peru-proceso-a-holandes-va-de.html%26hl%3Dnl%26sa%3DG%26rlz%3D1G1GGLQ_NLNL385
, zal ook wel geen nieuws meer uitkomen nuhoelang hebben we er hier lol van gehad ??
+1quote:
Ja. Minster.
Ik zou als ik jou was mezelf ook eens laten nakijken.
“Good friends, good books, and a sleepy conscience: this is the ideal life.”
― Mark Twain
'Stupidity has become as common as common sense was before.'
― Mark Twain
'Stupidity has become as common as common sense was before.'
ik mag al jaren op proefverlofquote:Op vrijdag 25 juni 2010 21:08 schreef Faithfulness het volgende:
[..]
Ja. Minster.
Ik zou als ik jou was mezelf ook eens laten nakijken.
Ik reageerde op Plons Plons en dacht hierbij niet speciaal aan Joran.quote:Op vrijdag 25 juni 2010 19:09 schreef Troeta het volgende:
De situatie waarin Joran is opgegroeid is trouwens helemaal niet slecht of wat dan ook. het was een normaal gezin met veel mogelijkheden voor de zoons. Zijn 2 broers studeren in Amerika, dat zijn kansen die de meeste mensen in Nederland niet hebben.
En een jongen wat een beetje drinkt en drugs gebruikt is ook niet echt bijzonder te noemen...
daar hoeft echt geen jeugdzorg bij te komen.
Want ik denk dat het met Joran wel anders is gegaan. Als je moeder moet geloven, was het een redelijk normale jeugd en zelfs ook nog middelbaar onderwijs. De problemen begonnen in haar ogen vanaf dat hij een jaar of 15-16 was....
En dan denk je als ouder ook niet meteen: hij moet naar een kliniek.
Maar wat wel is: ze heeft nu wel geprobeerd een behandeling voor hem te krijgen, maar omdat een gedwongen opname niet kan, tja dan is er niet veel aan te doen.
En er zijn zoveel verhalen van ouders die hun volwassen kind zien verloederen of totaal psychotisch naar de hel zien gaan... Maar waar je ook aanklopt.... als die persoon niet wil of zichzelf heel normaal vindt, dan sta je met je rug tegen te muur.
Niets van dit alles is een wezensvreemde ontmoeting tussen een jij en een ik, zodat we nooit of te nimmer zullen weten wie die jij is en wie die ik.
'Rechtszaak Joran duurt zes maanden'
AMSTERDAM - De rechtszaak tegen Joran van der Sloot gaat zo'n halfjaar duren. Dat schat het Peruaanse hooggerechtshof. Een onafhankelijke expert schat echter dat het zo'n anderhalf jaar kan gaan duren.
© AFP
Rechter Cesar Vega liet vrijdag weten dat moordzaken in Peru zo'n zes maanden duren. Die schatting is volgens kenner Mario Amoretti veel te laag, volgens hem duurt het zeker drie keer langer.
Van der Sloot wordt verdacht van de moord op de Peruaanse Stephany Flores. Ook is hij nog hoofdverdachte in de vermissingszaak rond Natalee Holloway. Daarvoor is hij overigens niet aangeklaagd in Peru.
http://www.nu.nl/buitenla(...)urt-zes-maanden.html
AMSTERDAM - De rechtszaak tegen Joran van der Sloot gaat zo'n halfjaar duren. Dat schat het Peruaanse hooggerechtshof. Een onafhankelijke expert schat echter dat het zo'n anderhalf jaar kan gaan duren.
© AFP
Rechter Cesar Vega liet vrijdag weten dat moordzaken in Peru zo'n zes maanden duren. Die schatting is volgens kenner Mario Amoretti veel te laag, volgens hem duurt het zeker drie keer langer.
Van der Sloot wordt verdacht van de moord op de Peruaanse Stephany Flores. Ook is hij nog hoofdverdachte in de vermissingszaak rond Natalee Holloway. Daarvoor is hij overigens niet aangeklaagd in Peru.
http://www.nu.nl/buitenla(...)urt-zes-maanden.html
Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een uitdaging 💖
LIMA - De rechtszaak tegen Joran van der Sloot gaat zo'n half jaar duren. Dat schat het Peruaanse hooggerechtshof. Een onafhankelijke expert schat echter dat het zo'n anderhalf jaar kan gaan duren.
Rechter Cesar Vega liet weten dat moordzaken in Peru zo'n zes maanden duren. Die schatting is volgens kenner Mario Amoretti veel te laag, volgens hem duurt het zeker drie keer langer.
Van der Sloot wordt verdacht van de moord op de Peruaanse Stephany Flores. Ook is hij nog hoofdverdachte in de vermissingszaak rond Natalee Holloway. Daarvoor is hij overigens niet aangeklaagd in Peru. (NOVUM)
25/06/10 22u47
http://www.ad.nl/ad/nl/10(...)alf-jaar-duren.dhtml
Rechter Cesar Vega liet weten dat moordzaken in Peru zo'n zes maanden duren. Die schatting is volgens kenner Mario Amoretti veel te laag, volgens hem duurt het zeker drie keer langer.
Van der Sloot wordt verdacht van de moord op de Peruaanse Stephany Flores. Ook is hij nog hoofdverdachte in de vermissingszaak rond Natalee Holloway. Daarvoor is hij overigens niet aangeklaagd in Peru. (NOVUM)
25/06/10 22u47
http://www.ad.nl/ad/nl/10(...)alf-jaar-duren.dhtml
Ik werk al jaren in de jeugdpsychiatrie, daarvoor in de volwassenpsychiatrie, en ik kan met volle overtuiging zeggen dat het voor ouders met kinderen die ODD vertonen, of de agressieve vorm daarvan, geen pretje is. Uiteraard hebben ouders invloed op de ontwikkeling van hun kind en wanneer je kind moeilijk tot zeer moeilijk gedrag vertoont is het vervallen in patronen snel daar; machteloos voelen, kwaad worden, alleen maar negatieve aandacht kunnen geven aan je kind, aan jezelf twijfelen als ouder, onprettige sfeer in het gezin en ga zo maar door.
De stap naar de GGZ of Jeugdzorg vinden ouders soms moeilijk en wordt soms te laat gezet, veel ouders hebben toch lang de neiging om het gedrag van hun kind te bedekken met de mantel der liefde. En ook dit is voorstelbaar in een tijd dat ieder kind met druk gedrag al snel wordt gezien als een ADHD kind of moeilijk moeilijk moeilijk. Daarnaast voeden ouders anders op en kinderen zijn eerder geneigd om met ouders om te gaan als gelijken en grenzen stellen kost meer moeite dan zeg maar twintig, dertig jaar geleden.
Wat ik bij Joran zie is in ieder geval een zeer narcistische persoonlijkheid, vaak zie je dat hier tegenover een enorm grote onzekerheid schuil gaat maar dat deze als het ware wordt ontkent door compleet de andere kant op te gaan. Een kort lontje had de zeventienjarige Joran waarschijnlijk ook al. En dan gebeurt er iets wat groot is, ontzettend veel impact heeft en niet te overzien voor een knul van zeventien.
Joran is nu als 22 jarige man zelf verantwoordelijk voor zijn daden. Maar hoe is hij volwassen geworden; zoveel media aandacht, een Peter R de Vries die zich aan je vastklampt, dit kan zelfs een uitdaging worden voor een jongen die het leven nog niet compleet kan overzien en mede de Joran hebben gemaakt die hij nu is.
Wanneer Joran Natalee heeft omgebracht had dit inderdaad gelijk aangepakt moeten worden, hadden ouders op dat moment een objectievere aanpak moeten hebben en had de media hem niet meer aandacht moeten geven dan alle andere moorden die er dagelijks gepleegd worden.
Dat er in Peru een meisje is vermoord is afschuwelijk, net zo afschuwelijk als dat er op ditzelfde moment, nu ik dit schrijf waarschijnlijk ook iemand wordt vermoord. Wanneer Joran dit gedaan heeft moet hij uiteraard zijn straf ondergaan. Maar ik heb nog nooit meegemaakt dat een moord zoveel in het nieuws is geweest, zoveel details naar buiten bracht, zoveel vragen opriep over het verloop vanaf het begin.
Al met al een zeer, zeer triest verhaal. Uiteraard eerst voor Natalee en Stephanie die nog aan het begin van hun leven stonden en hun ouders, familie, vrienden. Maar ook voor de familie van Joran en tot slot voor Joran zelf.
De stap naar de GGZ of Jeugdzorg vinden ouders soms moeilijk en wordt soms te laat gezet, veel ouders hebben toch lang de neiging om het gedrag van hun kind te bedekken met de mantel der liefde. En ook dit is voorstelbaar in een tijd dat ieder kind met druk gedrag al snel wordt gezien als een ADHD kind of moeilijk moeilijk moeilijk. Daarnaast voeden ouders anders op en kinderen zijn eerder geneigd om met ouders om te gaan als gelijken en grenzen stellen kost meer moeite dan zeg maar twintig, dertig jaar geleden.
Wat ik bij Joran zie is in ieder geval een zeer narcistische persoonlijkheid, vaak zie je dat hier tegenover een enorm grote onzekerheid schuil gaat maar dat deze als het ware wordt ontkent door compleet de andere kant op te gaan. Een kort lontje had de zeventienjarige Joran waarschijnlijk ook al. En dan gebeurt er iets wat groot is, ontzettend veel impact heeft en niet te overzien voor een knul van zeventien.
Joran is nu als 22 jarige man zelf verantwoordelijk voor zijn daden. Maar hoe is hij volwassen geworden; zoveel media aandacht, een Peter R de Vries die zich aan je vastklampt, dit kan zelfs een uitdaging worden voor een jongen die het leven nog niet compleet kan overzien en mede de Joran hebben gemaakt die hij nu is.
Wanneer Joran Natalee heeft omgebracht had dit inderdaad gelijk aangepakt moeten worden, hadden ouders op dat moment een objectievere aanpak moeten hebben en had de media hem niet meer aandacht moeten geven dan alle andere moorden die er dagelijks gepleegd worden.
Dat er in Peru een meisje is vermoord is afschuwelijk, net zo afschuwelijk als dat er op ditzelfde moment, nu ik dit schrijf waarschijnlijk ook iemand wordt vermoord. Wanneer Joran dit gedaan heeft moet hij uiteraard zijn straf ondergaan. Maar ik heb nog nooit meegemaakt dat een moord zoveel in het nieuws is geweest, zoveel details naar buiten bracht, zoveel vragen opriep over het verloop vanaf het begin.
Al met al een zeer, zeer triest verhaal. Uiteraard eerst voor Natalee en Stephanie die nog aan het begin van hun leven stonden en hun ouders, familie, vrienden. Maar ook voor de familie van Joran en tot slot voor Joran zelf.
Heel goed uitgelegdquote:Op vrijdag 25 juni 2010 23:31 schreef snappieniet het volgende:
Ik werk al jaren in de jeugdpsychiatrie, daarvoor in de volwassenpsychiatrie, en ik kan met volle overtuiging zeggen dat het voor ouders met kinderen die ODD vertonen, of de agressieve vorm daarvan, geen pretje is. Uiteraard hebben ouders invloed op de ontwikkeling van hun kind en wanneer je kind moeilijk tot zeer moeilijk gedrag vertoont is het vervallen in patronen snel daar; machteloos voelen, kwaad worden, alleen maar negatieve aandacht kunnen geven aan je kind, aan jezelf twijfelen als ouder, onprettige sfeer in het gezin en ga zo maar door.
De stap naar de GGZ of Jeugdzorg vinden ouders soms moeilijk en wordt soms te laat gezet, veel ouders hebben toch lang de neiging om het gedrag van hun kind te bedekken met de mantel der liefde. En ook dit is voorstelbaar in een tijd dat ieder kind met druk gedrag al snel wordt gezien als een ADHD kind of moeilijk moeilijk moeilijk. Daarnaast voeden ouders anders op en kinderen zijn eerder geneigd om met ouders om te gaan als gelijken en grenzen stellen kost meer moeite dan zeg maar twintig, dertig jaar geleden.
Wat ik bij Joran zie is in ieder geval een zeer narcistische persoonlijkheid, vaak zie je dat hier tegenover een enorm grote onzekerheid schuil gaat maar dat deze als het ware wordt ontkent door compleet de andere kant op te gaan. Een kort lontje had de zeventienjarige Joran waarschijnlijk ook al. En dan gebeurt er iets wat groot is, ontzettend veel impact heeft en niet te overzien voor een knul van zeventien.
Joran is nu als 22 jarige man zelf verantwoordelijk voor zijn daden. Maar hoe is hij volwassen geworden; zoveel media aandacht, een Peter R de Vries die zich aan je vastklampt, dit kan zelfs een uitdaging worden voor een jongen die het leven nog niet compleet kan overzien en mede de Joran hebben gemaakt die hij nu is.
Wanneer Joran Natalee heeft omgebracht had dit inderdaad gelijk aangepakt moeten worden, hadden ouders op dat moment een objectievere aanpak moeten hebben en had de media hem niet meer aandacht moeten geven dan alle andere moorden die er dagelijks gepleegd worden.
Dat er in Peru een meisje is vermoord is afschuwelijk, net zo afschuwelijk als dat er op ditzelfde moment, nu ik dit schrijf waarschijnlijk ook iemand wordt vermoord. Wanneer Joran dit gedaan heeft moet hij uiteraard zijn straf ondergaan. Maar ik heb nog nooit meegemaakt dat een moord zoveel in het nieuws is geweest, zoveel details naar buiten bracht, zoveel vragen opriep over het verloop vanaf het begin.
Al met al een zeer, zeer triest verhaal. Uiteraard eerst voor Natalee en Stephanie die nog aan het begin van hun leven stonden en hun ouders, familie, vrienden. Maar ook voor de familie van Joran en tot slot voor Joran zelf.
Dit is precies de achtergrondschets die ik er ook bij in gedachten heb. De Natalee-geschiedenis heeft Joran ongetwijfeld getekend voor het leven, dus dáár zit de angel. Als Joran op zijn 17e niet al labiel en leugenachtig was, zou hij het door die mediahetze zeker zijn geworden. Volgens mij zijn de meeste mensen het er wel over eens dat hij geen 'geboren moordenaar' was; de dood van Natalee lijkt meer een ongeluk te zijn geweest, of hooguit een geëscaleerde misstap, dan een koelbloedige moord. Ik heb het idee dat alleen de nasleep hem echt kan worden aangerekend: het wegmaken van het lijk, al dan niet in samenwerking met zijn vader. Of misschien zelfs op advies van zijn vader, en dat zou de zaak nog veel tragischer maken. Hoe dan ook, sindsdien is Joran in een tunnel terecht gekomen waaruit hij niet meer kon ontsnappen. Hij was berucht, daarom wilden veel pokeraars graag tegen hem spelen (las ik hier). Ook in andere situaties zullen mensen hem hebben behandeld als een 'ster', hoewel hij natuurlijk een besmette ster was, maar genoeg mensen vinden dat maar wát interessant. Hier zag ik laatst nog een filmpje van een meisje dat hem op Aruba had ontmoet op een feest, ze zei: "Toen ik hoorde wie hij was, vond ik het toch wel spannend,' of zoiets. Dat gold ongetwijfeld voor veel méér mensen. Kortom: Joran kón niet eens meer 'normaal' doen, zelfs als hij dat had gewild. Hij zat gevangen in zijn eigen imago, min of meer. Hij lééfde in feite ook van dat imago, want op pokertoernooien was hij populairder als moordverdachte dan als pokeraar.
Het is natuurlijk oerstom van hem geweest dat hij die aandacht zelf is blijven opzoeken. Die hele Joran wist waarschijnlijk niet meer wie hij was, hij had trouwens ook geen keuze, hij was gedoemd om eeuwig op de vlucht te blijven. Dat moet geen feest zijn
Ik geloof ook dat hij ernstig in de war was. Wat er in Peru precies is gebeurd, weet niemand, maar ik denk dat je dit verhaal kunt vergelijken met de dood van prinses Diana, in zo verre dat de media er een zéér bedenkelijke rol in hebben gespeeld. Zij hebben Joran gemaakt tot wie hij was vóór Peru, namelijk een verknipte mediahype die werd opgejaagd en uitvergroot tot iets enorms, en ná Peru zijn ze helemáál doorgeslagen in hun hijgerige sensatiezucht. En dat is onze schuld. Want wij willen het allemaal lezen, zien, horen, weten. De media werken voor ons. Dat maakt het zo absurd.
Maar..... het zou mij niet verbazen als dit krankzinnige mediacircus nog in het voordeel van Joran (en zijn advocaat) gaat uitpakken. Het is in Zuid-Amerika misschien gebruikelijk om de privacy van verdachten zo grof te schenden, het is natuurlijk wel iets anders als de filmpjes en beelden ook in andere delen van de wereld worden uitgevent als warme broodjes. Inmiddels is er rond de 'Stephany'-zaak een soapverhaal ontstaan dat zo dubbelzinnig, onduidelijk, suggestief, sensationeel en niet feitelijk is, dat het bijna niet anders kan of hij doet er nog zijn voordeel mee.
En dit is precies wat ik ook denkquote:Op zaterdag 26 juni 2010 00:16 schreef Nadine26 het volgende:
[..]
Heel goed uitgelegd
Hoe dan ook, sindsdien is Joran in een tunnel terecht gekomen waaruit hij niet meer kon ontsnappen. Hij was berucht, daarom wilden veel pokeraars graag tegen hem spelen (las ik hier). Ook in andere situaties zullen mensen hem hebben behandeld als een 'ster', hoewel hij natuurlijk een besmette ster was, maar genoeg mensen vinden dat maar wát interessant. Hier zag ik laatst nog een filmpje van een meisje dat hem op Aruba had ontmoet op een feest, ze zei: "Toen ik hoorde wie hij was, vond ik het toch wel spannend,' of zoiets. Dat gold ongetwijfeld voor veel méér mensen. Kortom: Joran kón niet eens meer 'normaal' doen, zelfs als hij dat had gewild. Hij zat gevangen in zijn eigen imago, min of meer. Hij lééfde in feite ook van dat imago, want op pokertoernooien was hij populairder als moordverdachte dan als pokeraar.
Het is natuurlijk oerstom van hem geweest dat hij die aandacht zelf is blijven opzoeken. Die hele Joran wist waarschijnlijk niet meer wie hij was, hij had trouwens ook geen keuze, hij was gedoemd om eeuwig op de vlucht te blijven. Dat moet geen feest zijn
Ik geloof ook dat hij ernstig in de war was. Wat er in Peru precies is gebeurd, weet niemand, maar ik denk dat je dit verhaal kunt vergelijken met de dood van prinses Diana, in zo verre dat de media er een zéér bedenkelijke rol in hebben gespeeld. Zij hebben Joran gemaakt tot wie hij was vóór Peru, namelijk een verknipte mediahype die werd opgejaagd en uitvergroot tot iets enorms, en ná Peru zijn ze helemáál doorgeslagen in hun hijgerige sensatiezucht. En dat is onze schuld. Want wij willen het allemaal lezen, zien, horen, weten. De media werken voor ons. Dat maakt het zo absurd.
Maar..... het zou mij niet verbazen als dit krankzinnige mediacircus nog in het voordeel van Joran (en zijn advocaat) gaat uitpakken. Het is in Zuid-Amerika misschien gebruikelijk om de privacy van verdachten zo grof te schenden, het is natuurlijk wel iets anders als de filmpjes en beelden ook in andere delen van de wereld worden uitgevent als warme broodjes. Inmiddels is er rond de 'Stephany'-zaak een soapverhaal ontstaan dat zo dubbelzinnig, onduidelijk, suggestief, sensationeel en niet feitelijk is, dat het bijna niet anders kan of hij doet er nog zijn voordeel mee.
Eigenlijk is het dus gewoon de schuld van Peter R.quote:Op zaterdag 26 juni 2010 00:16 schreef Nadine26 het volgende:
Ik geloof ook dat hij ernstig in de war was. Wat er in Peru precies is gebeurd, weet niemand, maar ik denk dat je dit verhaal kunt vergelijken met de dood van prinses Diana, in zo verre dat de media er een zéér bedenkelijke rol in hebben gespeeld. Zij hebben Joran gemaakt tot wie hij was vóór Peru, namelijk een verknipte mediahype die werd opgejaagd en uitvergroot tot iets enorms, en ná Peru zijn ze helemáál doorgeslagen in hun hijgerige sensatiezucht. En dat is onze schuld. Want wij willen het allemaal lezen, zien, horen, weten. De media werken voor ons. Dat maakt het zo absurd.
Who the fuck can sleep with all this shit going on?
Waarschijnlijk is de foto gemaakt door een Peruaan van 1 meter 60..quote:Op zaterdag 26 juni 2010 01:01 schreef JohnLocke het volgende:
Die jongen is toch geen 2 meter?
[ afbeelding ]
Staand op een krukje van 40cm.quote:Op zaterdag 26 juni 2010 01:15 schreef Maron het volgende:
[..]
Waarschijnlijk is de foto gemaakt door een Peruaan van 1 meter 60..
Who the fuck can sleep with all this shit going on?
Rechter verklaart verzoek Joran ongegrond
LIMA - Het verzoek van Joran van der Sloot om de resultaten van het politieonderzoek nietig te verklaren, wordt niet ingewilligd. Dat maakte rechter Wilder Casique Alvizuri, die het verzoek behandelde, vrijdag bekend.
Van der Sloot had om de nietigverklaring verzocht omdat naar zijn zeggen het hoofd moordzaken van de onderzoekspolitie, kolonel Miguel Engel Canlla, hem had gedwongen. Er zou geen officiële vertaler aanwezig zijn geweest bij het verhoor en zijn advocaat zou op de hand van de politie zijn geweest.
Ook zou zijn laptop geopend zijn zonder toestemming van een rechter. Rechter Casique oordeelde dat bij alle verhoren de officiële vertaler Maurice Steins aanwezig was, dat er een door de staat aangewezen advocaat aanwezig was en dat er een officier van justitie bij was om te beoordelen of het onderzoek volgens de wet verliep.
LIMA - Het verzoek van Joran van der Sloot om de resultaten van het politieonderzoek nietig te verklaren, wordt niet ingewilligd. Dat maakte rechter Wilder Casique Alvizuri, die het verzoek behandelde, vrijdag bekend.
Van der Sloot had om de nietigverklaring verzocht omdat naar zijn zeggen het hoofd moordzaken van de onderzoekspolitie, kolonel Miguel Engel Canlla, hem had gedwongen. Er zou geen officiële vertaler aanwezig zijn geweest bij het verhoor en zijn advocaat zou op de hand van de politie zijn geweest.
Ook zou zijn laptop geopend zijn zonder toestemming van een rechter. Rechter Casique oordeelde dat bij alle verhoren de officiële vertaler Maurice Steins aanwezig was, dat er een door de staat aangewezen advocaat aanwezig was en dat er een officier van justitie bij was om te beoordelen of het onderzoek volgens de wet verliep.
http://s127.photobucket.com/albums/p149/Morgan2112_2006/
Kwam dit toevallig tegen, zijn blijkbaar afbeeldingen van John Ludwick zijn facebook waarop hij zijn beste vriend Joran verdedigd. John Ludwick is volgens zijn interview bij Nancy Grace al zeker drie maanden Joran zijn beste vriend...
Ook nog een copy van zijn paspoort en handtekening, met een vergelijking van de handtekening op de verklaring die er anders uitziet (lijkt me toch gewoon een paraf...?!)
Begrijp niet goed waar al die andere afbeeldingen over gaan? Holloway of andere ongerelateerde zaken?
Kwam dit toevallig tegen, zijn blijkbaar afbeeldingen van John Ludwick zijn facebook waarop hij zijn beste vriend Joran verdedigd. John Ludwick is volgens zijn interview bij Nancy Grace al zeker drie maanden Joran zijn beste vriend...
Ook nog een copy van zijn paspoort en handtekening, met een vergelijking van de handtekening op de verklaring die er anders uitziet (lijkt me toch gewoon een paraf...?!)
Begrijp niet goed waar al die andere afbeeldingen over gaan? Holloway of andere ongerelateerde zaken?
Are you fokking to me?
Peter R. had een mediagenieke zaak in handen, en als misdaadjournalist liet hij die gouden kans niet lopen, dat is logisch, maar ik denk dat het hem meer ging om de Amerikaanse erkenning dan om die hele Joran van der Sloot. Laten we wel wezen: er lopen op deze wereld wel meer moordverdachten rond, en daar hoor je niets over. Wat is nou eigenlijk het enorme verschil?quote:Op zaterdag 26 juni 2010 01:10 schreef APK het volgende:
[..]
Eigenlijk is het dus gewoon de schuld van Peter R.
Antwoord:
De Amerikaanse obsessie met Joran van der Sloot, 'the boy next door' - jong, rijk, welopgevoed (of zo lijkt het), en daarmee vertegenwoordigt hij de nachtmerrie van iedere 'American mom'. Dat vinden ze mooi. Het is lekker dicht bij huis en herkenbaar, want met een zwarte kansarme stakker uit een sloppenwijk krijgen ze de reclameblokken niet gevuld, zelfs als hij verdacht wordt van twee moorden
Dit verhaal draait voor een heel groot deel om de commercie.En dat was al zo ten tijde van de Holloway-zaak. Als je bedenkt dat het toen nog ging om een 17-jarige jongen uit een beschermd milieu, dan ligt het voor de hand dat die gigantische media-lawine een bepaald effect op hem heeft gehad. Dan kun je inderdaad beter een kansarme stakker uit een sloppenwijk zijn, want dan heb je na zo'n verdenking in elk geval de kans om je oude leven terug te krijgen. Joran was op de vlucht, al jaren. Vooral voor de media. Het is dus niet de schuld van Peter R. de Vries, maar ik denk dat je gerust kunt stellen dat de media (Peter incluis) een monster hebben gecreeëerd.
mogelijk, maar vergeet niet dat het ook mogelijk is dat het al een monster wasquote:Op zaterdag 26 juni 2010 02:15 schreef Nadine26 het volgende:
[..]
Peter R. had een mediagenieke zaak in handen, en als misdaadjournalist liet hij die gouden kans niet lopen, dat is logisch, maar ik denk dat het hem meer ging om de Amerikaanse erkenning dan om die hele Joran van der Sloot. Laten we wel wezen: er lopen op deze wereld wel meer moordverdachten rond, en daar hoor je niets over. Wat is nou eigenlijk het enorme verschil?
Antwoord:
De Amerikaanse obsessie met Joran van der Sloot, 'the boy next door' - jong, rijk, welopgevoed (of zo lijkt het), en daarmee vertegenwoordigt hij de nachtmerrie van iedere 'American mom'. Dat vinden ze mooi. Het is lekker dicht bij huis en herkenbaar, want met een zwarte kansarme stakker uit een sloppenwijk krijgen ze de reclameblokken niet gevuld, zelfs als hij verdacht wordt van twee moorden
En dat was al zo ten tijde van de Holloway-zaak. Als je bedenkt dat het toen nog ging om een 17-jarige jongen uit een beschermd milieu, dan ligt het voor de hand dat die gigantische media-lawine een bepaald effect op hem heeft gehad. Dan kun je inderdaad beter een kansarme stakker uit een sloppenwijk zijn, want dan heb je na zo'n verdenking in elk geval de kans om je oude leven terug te krijgen. Joran was op de vlucht, al jaren. Vooral voor de media. Het is dus niet de schuld van Peter R. de Vries, maar ik denk dat je gerust kunt stellen dat de media (Peter incluis) een monster hebben gecreeëerd.
When you are courting a nice girl an hour seems like a second. When you sit on a red-hot cinder a second seems like an hour. That's relativity.
Dan had je een hele andere foto gekregen (kikkerperspectief). Op bovenstaande foto zien we het gezicht van Joran duidelijk recht van voren genomen, dus wat mij betreft vrij realistisch.quote:Op zaterdag 26 juni 2010 01:15 schreef Maron het volgende:
[..]
Waarschijnlijk is de foto gemaakt door een Peruaan van 1 meter 60..
Een beetje je hoofd opheffen is genoeg. Bovendien worden pasfoto's e.d. meestal genomen vanaf een stoeltje of iets dergelijks, dus dan heb je een 'natuurlijk' kikkerperspectief.quote:Op zaterdag 26 juni 2010 04:53 schreef kadeya het volgende:
Die foto is duidelijk van een lager punt genomen. Hoe kijk je anders zo zijn neus in.
Zijn verzoek tot nietigverklaring is afgewezen. Die sukkel denkt echt dat die in Nederland zit. Je komt niet overal met moord weg.
Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een uitdaging 💖
