abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_83293133
hebben we deze al ??

zou dat vrouwke of meisje die zwanger wilt raken , maar eerst een gesprek kado doen met haar schoonmoeder

http://www.ad.nl/ad/nl/10(...)ken-voor-Joran.dhtml
pi_83293830
quote:
Zijn buurman, een huurmoordenaar, zou af en toe 'geintjes' maken dat hij hem best voor 75 duizend dollar wil vermoorden. "Maar ik kan het wel met hem vinden."
Tsjah....
Movistar oh Movistar!
Team Movistar Topic
pi_83294166
quote:
Op vrijdag 25 juni 2010 17:22 schreef RemcoW23 het volgende:

[..]

Tsjah....
ik stel giro 666 weer open , die 75000 moet toch haalbaar zijn
pi_83294380
quote:
Op vrijdag 25 juni 2010 17:30 schreef plonsplons het volgende:

[..]

ik stel giro 666 weer open , die 75000 moet toch haalbaar zijn
* Diepe zucht *
pi_83295556
quote:
Ik vind het wel een aardige analyse.
Die moeder moet inderdaad in een paar maanden tijd twee zeer traumatische ervaringen doorstaan. Dan sluit je je af en het overlevingsmechanisme gaat werken. Dit is echt niet zomaar iets en dan nog de al die publiciteit. Ze kan niets doen, zeggen of laten of het wordt aan alle kanten belicht en positief of negatief beoordeeld...
Ik benijd die vrouw niet.
Niets van dit alles is een wezensvreemde ontmoeting tussen een jij en een ik, zodat we nooit of te nimmer zullen weten wie die jij is en wie die ik.
pi_83295619
FBI setup vind ik zo..........
De reden zou dan zijn dat ze hem konden arresteren en uitleveren aan usa voor die afpersingszaak.
Of undercover meer info over Natalee.

Als ze hem wilde arresteren voor afpersingszaak waarom dan niet gelijk toen hij Peru binnen kwam??
Dan hadden ze geen kans dat hij weer al weg zou zijn (hij reist nogal eens)
Geld zou dan ook weer terug naar Beth kunnen.
Wachten met arresteren is dan niet slim bij een gokverslaafde.

Undercover voor meer info over Natalee.
Wat dat joch ook vertelde het was nooit genoeg om hem vast te houden dus als hij nu weer wat zou bekenen zou dat voor de zoveelste keer ...niet genoeg zijn.

En als het allemaal zo under cover was van de FBI waarom dan nu in de media gaan met het verhaal afpersingszaak.
En dan drie dagen wachten??? Hem laten vluchten naar ander land.

Allemaal een beetje???????????
pi_83296311
Goed stukje over Anita v d Sloot.
Zal je maar gebeuren al jaren zorgen om Joran, man net gestorven, iedereen die een mening over je heeft en over je familie. Beschuldigd worden van medeplichtigheid van je man.

Nog even over gedwongen opname daar moet zoveel voor gebeuren als je het nooit mee gemaakt hebt is het heel makkelijk zeggen...er bestaat toch gedwongen opname.
Ja, die bestaat maar dan moet patient dat wel net zo laten zien op die momentopname dat het dus duidelijk is dat hij op dat moment dus echt gaat excaleren.
En been there dat is dus verdomd moeilijk. Het ene moment excaleert het thuis en als je later bij Psy zit zijn ze weer net rusitger en willen meewerken.
Krijg je dus geen gedwongen opname.

Bij mezelf is het dus gebeurt dat zoonlief opgepakt werdt door politie was verward op dat moment aggresief , had bij vreemde mensen dus aangebeld en zodoende was politie gekomen.
Op de telex stond dat hij door Psy gezien moest worden.
Werdt opgebeld snachts dat ze dat dus niet zagen zitten om daar aan mee te werken.
Ik snachts alles op alles gezet om hem daar toch te houden. En ja na diverse telfoontjes werdt er psy bijgehaald. Die vond hem niet slecht genoeg.............(hij was toen 17 jr.

Hij is keer opgepakt door politie na diverse bedreigingen naar m´n adres ,dreigen met zelfmoord enz gedwongen opgenomen weeknd , maandag daarop zei Psy dat hij dus niet opgenomen werdt omdat hij dus niet mee wilde werken. Hij moest zich wenden tot verslavingszorg. Ook jaar dat hij 17 jr was.

Toen hij 14 was is hij ook opgenomen geweest op jeugdpsy voor observatie.
Hij heeft daar toendertijd de leiding bedreigd met een mes van tafel werdt in isloleercel voor 24 uur gezet.
Omdat ze hem niet konden kalmeren.
Behandeling daarna..........nopes in psy begeleiding.

En zo kan ik zoveel aanhalen dat je denkt dat is gewoon niet mogelijk ,,,en toch en toch is het in Nl mogelijk.

Ik weet niet wat moeder van Joran allemaal heeft geprobeert, het gesprek liet in dat punt veel open.
Jammer maar zoals ik tussen neus en lippen hoorde is Joran dus ook al meerdere malen met Psy hulp in aanraking geweest. Maar als moeder-fam kan je niks
pi_83296832
quote:
Op vrijdag 25 juni 2010 18:30 schreef pipilangkousje het volgende:

En zo kan ik zoveel aanhalen dat je denkt dat is gewoon niet mogelijk ,,,en toch en toch is het in Nl mogelijk.

Juist in Nederland!
Het recht op zelfbeschikking is zo ver doorgeslagen dat eerst iemand echt moet moorden of wat dan ook, voordat er wordt ingegrepen.
En de jeugdzorg......... volgens mij moet dit heeeeeeeeeeeel drastisch hervormd worden. Dat schiet aan alle kanten te kort. Er wordt heel vaak te laat, niet of verkeerd ingegrepen. En als het eenmaal zover is dat een kind ergens opgenomen wordt, dan zijn er wachtlijsten van hier tot Tokyo.
Kinderen die in gevangenissen komen omdat ze nergens anders terecht kunnen, maar ook niet thuis kunne blijven...

Echt het rammelt allemaal aan alle kanten.
We denken wel dat we een ontwikkeld land zijn, maar volgens mij zijn er terreinen waarop het echt helemaal niet klopt.
Niets van dit alles is een wezensvreemde ontmoeting tussen een jij en een ik, zodat we nooit of te nimmer zullen weten wie die jij is en wie die ik.
pi_83297723
Tja Injetta, dat soort dingen moeten ook geleerd worden, de maatschappij zoals hij nu bestaat is er nog niet zo lang.
En wat jeugdzorg ook doet, ze doen het toch nooit goed, elk gezin is nou eenmaal anders.
En moordenaars en psychopaten kan je nou eenmaal niet herkennen voordat zij die dingen doen.

De situatie waarin Joran is opgegroeid is trouwens helemaal niet slecht of wat dan ook. het was een normaal gezin met veel mogelijkheden voor de zoons. Zijn 2 broers studeren in Amerika, dat zijn kansen die de meeste mensen in Nederland niet hebben.
En een jongen wat een beetje drinkt en drugs gebruikt is ook niet echt bijzonder te noemen...
daar hoeft echt geen jeugdzorg bij te komen.
pi_83298207
quote:
Op vrijdag 25 juni 2010 19:09 schreef Troeta het volgende:
Tja Injetta, dat soort dingen moeten ook geleerd worden, de maatschappij zoals hij nu bestaat is er nog niet zo lang.
En wat jeugdzorg ook doet, ze doen het toch nooit goed, elk gezin is nou eenmaal anders.
En moordenaars en psychopaten kan je nou eenmaal niet herkennen voordat zij die dingen doen.

De situatie waarin Joran is opgegroeid is trouwens helemaal niet slecht of wat dan ook. het was een normaal gezin met veel mogelijkheden voor de zoons. Zijn 2 broers studeren in Amerika, dat zijn kansen die de meeste mensen in Nederland niet hebben.
En een jongen wat een beetje drinkt en drugs gebruikt is ook niet echt bijzonder te noemen...
daar hoeft echt geen jeugdzorg bij te komen
.
Nee, maar Joran heeft toch vroeger wel meer gedaan dan dat!

Uit checklist psychopaten : uitingen van geweld tegen mens en dier.

Signalen waren er dus wel.
Wer lesen kann, ist klar im Vorteil.
pi_83298401
Begint inderdaad al met jeugdzorg. Heb zelf hulp gezocht omdat het dus toen al fout liep en ipv dat het toen goed ging lopen werdt alles nog veel erger.
M´n zoon dus inderdaad ook na hulp van jaren toch in jeugdgevangenis geplaatst omdat ze gewoon geen plaatsen hebben voor dit soort problems.
Elke keer krijg je ze terug als ouders omdat ook deze instellng niet berekent is op deze problematiek.
En zo komt zo iemand dus overal en nergens terecht.
pi_83298676
quote:
De checklist bestaat uit twintig kenmerken die bij een persoon in meerdere of mindere mate aanwezig kunnen zijn.
Psychopaten hebben grote problemen met hun gevoelens ten opzichte van andere mensen en met relaties. Acht van de twintig kenmerken in de checklijst hebben hiermee te maken.

Gladde prater/oppervlakkige charme.
Het prototype psychopaat is oppervlakkig in het contact met anderen. Psychopaten vertellen vaak sterke verhalen, en proberen zich beter voor te doen dan ze zijn, waarbij ze vaak wel charmant overkomen.

Sterk opgeblazen gevoel van eigenwaarde.

Het zijn opscheppers die een veel te positieve inschatting hebben van hun talenten en vaardigheden.

Pathologisch liegen.

Psychopaten zijn notoire leugenaars die er meestal geen enkele moeite mee hebben als ze worden betrapt op een leugen. Ze hebben overal een excuus of reden voor en willen nog wel eens iets op 'erewoord beloven', ook al blijkt dat erewoord haast nooit wat waard te zijn.

Gebrek aan berouw of schuldgevoel.
Psychopaten kennen geen schuldgevoelens of spijt over de dingen die ze anderen aandoen. Ze kunnen zeggen dat het slachtoffer het verdiende of dat het slachtoffer eigenlijk niets bijzonders is aangedaan.

Geen verantwoordelijkheid nemen voor het eigen gedrag.

Ze zijn niet in staat of niet bereid om de verantwoordelijkheid te nemen voor hun eigen gedragingen. Het zijn altjjd anderen die de schuld krijgen en anders is er wel een alternatief excuus te vinden.

List en bedrog/manipulerend gedrag.

Het prototype psychopaat manipuleert en bedriegt anderen en besteedt daarbij geen aandacht aan wat dat voor hen betekent.
Ze vertonen daarbij nogal eens crimineel gedrag in de vorm van bijvoorbeeld fraude en verduistering en niet-crimineel gedrag in de vorm van overspel en het aftroggelen van geld van familieleden.

Ontbreken aan emotionele diepgang.
Psychopaten komen op anderen over als koud en ongevoelig. Hun 'emoties' doen vaak als dramatisch, kortstondig en onecht.

Kil/gebrek aan empathie.

In al hun gedragingen tonen psychopaten weinig respect voor de rechten, gevoelens en hetwel zijn van anderen. Ze beschouwen andere mensen als potentiele slachtoffers die te manipuleren zijn en beschouwen zichzelf als de belangrijkste persoon die er is.

Naast problemen met hun gevoelens ten opzichte van andere mensen en met relaties, vertonen psychopaten zeer problematisch gedrag in hun levensstijl.

Prikkelhongerig/neiging tot verveling.
Psychopatsn hebben een zeer sterke behoefte aan stimulatie en een ongebruikelijk sterke afkeer van verveling. Ze leiden doorgaans een snel leven met veel risicogedrag en experimenten met drugs, en vinden dat school, werk en langdurende relaties saais en vervelend zijn.

Parasitaire levensstijl.
Een psychopaat kiest er vaak voor om te teren op de zak van de familie, partner of vrienden, en vermijdt het hebben van een vaste baan.

Gebrekkige beheersing van gedrag.

Kenmerkend is dat ze vaak opvliegend zijn en zich slecht kunnen beheersen. Op mislukkingen, kritiek en frustraties reageert een psychopaat vaak met geweld, scheldpartijen of bedreigingen. Dit kan even snel ophouden als het is begonnen.

Impulsiviteit.

Psychopaten gedragen zich vaak uitermate impulsief zonder echt stil te staan bij de voors en tegens van hun gedrag: Relaties worden nogal eens beëindigd, banen worden opgezegd en ze verhuizen zonder anderen daarover te informeren en zonder dat de beslissing goed is overdacht.

Onverantwoordelijk gedrag.
Psychopaten tonen geen verantwoordelijkheidsgevoel of loyaliteit ten opzichte van familie, vrienden, werkgevers, huisbazen of anderen. De omgang met geld is vaak bedroevend. Ze hebben schulden, gaan beroerd om met zakenrelaties, en zijn hun familie vaak enorm tot last.

Ontbreken van realistische doelen op de lange termijn.

Psychopaten hebben geen plannen of doelen voor de lange termijn. Ze leven van dag tot dag en veranderen hun plannen continu, en storen zich er niet aan dat hun leven vrij inhoudsloos is.

Gedragsproblemen op jonge leeftijd.

De kinderjaren kenmerken zich door tal van problemen zoals liegen, vechtpartijen, diefstalletjes, beroving, brandstichting en uitingen van geweld tegen mens en dier. De psychopaat staat daardoor vaak al vroeg bekend als het zwarte schaap van de familie.

Jeugdcriminaliteit.

In hun tienertijd gedragen ze zich zeer antisociaal en krijgen ze te maken met arrestaties en veroordelingen.

Schending van voorwaardelijke invrijheidsstelling.
Als volwassene onderneemt de gedetineerde psychopaat ontsnappingspogingen, keert niet terug van weekendverloven, begaat delicten tijdens de voorwaardelijke invrijheidsstelling, en houdt zich niet aan de voorwaarden van de voorwaardelijke gevangenisstraf.
Hm, voorzover je over Joran kan oordelen, lijkt het er inderdaad wel op, maargoed, wie het deze eigenschappen niet in lichtere of zwaardere mate? Iedereen heeft wel een beetje een psychopatische kant
Opravdová láska je umení najít ve svete nekoho, s kým si rozumís lépe, ne¸ se sebou samým
pi_83298731
Het recht op zelfbeschikking wordt juist verschrikkelijk ondermijnd. En mensen die het tegenovergestelde beweren weten niet waarover ze praten. Want als je eenmaal in de psychiatrie komt als patient dan heb je zo goed als geen rechten meer. En sta je volledig ter beschikking van krankzinnige psychiaters. Die allemaal zieke plannen met je voorheeft. Werkelijk waar het machtsverschil tussen patient en psychiater is inmens. Je wordt al bij het minste geringste gedwongen opgenomen en onderworpen aan dwangmedicatie terwijl een RM aan je broek hangt die tot in de eeuwigheid verlengt wordt. Dus Joran heeft maar geluk dat z,n moeder er niet voor gekozen heeft hem gedwongen op te nemen want in de psychiatrie ben je een stuk slechter af dan in een willekeurige zuid amerikaanse gevangenis daar wordt je tenminste niet onderworpen aan gevaarlijke chemische medicatie en andere inhumane en krankzinnige behandelmethodes.
pi_83299122

Sterk opgeblazen gevoel van eigenwaarde.
  † In Memoriam † vrijdag 25 juni 2010 @ 20:01:09 #266
135305 beequeen
Lost.
pi_83299712
quote:
Op vrijdag 25 juni 2010 19:36 schreef Telekinetic het volgende:
Dus Joran heeft maar geluk dat z,n moeder er niet voor gekozen heeft hem gedwongen op te nemen want in de psychiatrie ben je een stuk slechter af dan in een willekeurige zuid amerikaanse gevangenis daar wordt je tenminste niet onderworpen aan gevaarlijke chemische medicatie en andere inhumane en krankzinnige behandelmethodes.
Ja, fijn dat hij onderweg nog een meisje vermoord heeft. Wat een BS verhaal of zijn je pilletjes op?
“Good friends, good books, and a sleepy conscience: this is the ideal life.”
― Mark Twain
'Stupidity has become as common as common sense was before.'
pi_83300044
quote:
Op vrijdag 25 juni 2010 19:34 schreef Kote het volgende:

[..]

Hm, voorzover je over Joran kan oordelen, lijkt het er inderdaad wel op, maargoed, wie het deze eigenschappen niet in lichtere of zwaardere mate? Iedereen heeft wel een beetje een psychopatische kant
laten we het oordelen maar aan mensen over die ten eerste joran zien en horen en iets daarover geleerd hebben

verder : elke gek zijn eigen gebrek
  † In Memoriam † vrijdag 25 juni 2010 @ 20:09:07 #268
135305 beequeen
Lost.
pi_83300115
quote:
Op vrijdag 25 juni 2010 19:28 schreef pipilangkousje het volgende:
Begint inderdaad al met jeugdzorg. Heb zelf hulp gezocht omdat het dus toen al fout liep en ipv dat het toen goed ging lopen werdt alles nog veel erger.
M´n zoon dus inderdaad ook na hulp van jaren toch in jeugdgevangenis geplaatst omdat ze gewoon geen plaatsen hebben voor dit soort problems.
Elke keer krijg je ze terug als ouders omdat ook deze instellng niet berekent is op deze problematiek.
En zo komt zo iemand dus overal en nergens terecht.
Ik ben blij dat ik hier nooit mee te maken heb gehad en wens je veel strekte toe.

[ Bericht 0% gewijzigd door beequeen op 25-06-2010 20:24:07 ]
“Good friends, good books, and a sleepy conscience: this is the ideal life.”
― Mark Twain
'Stupidity has become as common as common sense was before.'
pi_83300768
quote:
Op vrijdag 25 juni 2010 20:07 schreef plonsplons het volgende:

[..]

laten we het oordelen maar aan mensen over die ten eerste joran zien en horen en iets daarover geleerd hebben

verder : elke gek zijn eigen gebrek
Juist... niet lezen is ook een gebrek.
Opravdová láska je umení najít ve svete nekoho, s kým si rozumís lépe, ne¸ se sebou samým
pi_83301598
quote:
Op vrijdag 25 juni 2010 20:07 schreef plonsplons het volgende:

[..]

laten we het oordelen maar aan mensen over die ten eerste joran zien en horen en iets daarover geleerd overlaten aan mij, ik ben daar erg goed in.
pi_83301807
deze link al voorbij gekomen ???

het is nog niet het nivo peter r de vries met 7 miljoen maar tegenover het voetbal toch aardig

http://zappen.blog.nl/rtl(...)-joran-van-der-sloot
pi_83301979
en deze de advocaat kan het wel aankaarten maar is niet een orgaan die macht heeft
en om nog meer publicaties zit joran toch niet te wachten

http://www.elsevier.nl/we(...)rechtencommissie.htm

Overigens is de macht van de Inter-Amerikaanse Commissie voor de Mensenrechten beperkt. Het is meer een adviesorgaan en kan vonnissen hooguit publiceren. Ook het inter-Amerikaanse Hof voor de Mensenrechten in Costa Rica kan alleen sanctioneren als het land het Hof erkent.
pi_83302084
quote:
Op vrijdag 25 juni 2010 20:40 schreef Faithfulness het volgende:

[..]


hier krijgen jullie gratis oordeel van mij, een ander die er voor geleerd heeft, komt met een mooi rapportje en vraagt er dan geld voor

maar de conclusie is hetzelfde

JORAN IS KNETTERGEK !!!! kan zo minster worden
pi_83302287
"Ik heb nog nooit een zak geld een doelpunt zien maken"
pi_83302401
quote:
heeft hier al eerder wortel geschoten
pi_83303043
quote:
Op vrijdag 25 juni 2010 20:51 schreef plonsplons het volgende:

[..]

hier krijgen jullie gratis oordeel van mij, een ander die er voor geleerd heeft, komt met een mooi rapportje en vraagt er dan geld voor

maar de conclusie is hetzelfde

JORAN IS KNETTERGEK !!!! kan zo minster worden
Ja. Minster.
Ik zou als ik jou was mezelf ook eens laten nakijken.
pi_83303459
Perú: proceso a holandés va de 6 a 18 meses
The Associated Press

LIMA -- El presidente de la Corte Superior de Justicia de Lima, César Vega, dijo que el juicio al holandés Joran van der Sloot por la muerte de una peruana duraría seis meses, aunque expertos sostienen que el proceso podría durar 18 meses en total.

http://www.elnuevoherald.(...)-holandes-va-de.html
pi_83303907
quote:
Op vrijdag 25 juni 2010 21:15 schreef zoefbust het volgende:
Perú: proceso a holandés va de 6 a 18 meses
The Associated Press

LIMA -- El presidente de la Corte Superior de Justicia de Lima, César Vega, dijo que el juicio al holandés Joran van der Sloot por la muerte de una peruana duraría seis meses, aunque expertos sostienen que el proceso podría durar 18 meses en total.

http://www.elnuevoherald.(...)-holandes-va-de.html
http://translate.google.nl/translate?hl=nl&sl=es&u=http://www.elnuevoherald.com/2010/06/25/752096/peru-proceso-a-holandes-va-de.html&ei=AgIlTLORD6aTOPXYueQC&sa=X&oi=translate&ct=result&resnum=1&ved=0CBgQ7gEwAA&prev=/search%3Fq%3Dhttp://www.elnuevoherald.com/2010/06/25/752096/peru-proceso-a-holandes-va-de.html%26hl%3Dnl%26sa%3DG%26rlz%3D1G1GGLQ_NLNL385
pi_83304829
quote:
Op vrijdag 25 juni 2010 21:23 schreef MargrietV het volgende:

[..]

http://translate.google.nl/translate?hl=nl&sl=es&u=http://www.elnuevoherald.com/2010/06/25/752096/peru-proceso-a-holandes-va-de.html&ei=AgIlTLORD6aTOPXYueQC&sa=X&oi=translate&ct=result&resnum=1&ved=0CBgQ7gEwAA&prev=/search%3Fq%3Dhttp://www.elnuevoherald.com/2010/06/25/752096/peru-proceso-a-holandes-va-de.html%26hl%3Dnl%26sa%3DG%26rlz%3D1G1GGLQ_NLNL385
we zijn er verlopig 4 maanden vanaf , zal ook wel geen nieuws meer uitkomen nu
hoelang hebben we er hier lol van gehad ??
  † In Memoriam † vrijdag 25 juni 2010 @ 21:42:27 #280
135305 beequeen
Lost.
pi_83304913
quote:
Op vrijdag 25 juni 2010 21:08 schreef Faithfulness het volgende:


Ja. Minster.
Ik zou als ik jou was mezelf ook eens laten nakijken.
+1
“Good friends, good books, and a sleepy conscience: this is the ideal life.”
― Mark Twain
'Stupidity has become as common as common sense was before.'
pi_83304974
quote:
Op vrijdag 25 juni 2010 21:08 schreef Faithfulness het volgende:

[..]

Ja. Minster.
Ik zou als ik jou was mezelf ook eens laten nakijken.
ik mag al jaren op proefverlof
pi_83307729
quote:
Op vrijdag 25 juni 2010 19:09 schreef Troeta het volgende:


De situatie waarin Joran is opgegroeid is trouwens helemaal niet slecht of wat dan ook. het was een normaal gezin met veel mogelijkheden voor de zoons. Zijn 2 broers studeren in Amerika, dat zijn kansen die de meeste mensen in Nederland niet hebben.
En een jongen wat een beetje drinkt en drugs gebruikt is ook niet echt bijzonder te noemen...
daar hoeft echt geen jeugdzorg bij te komen.
Ik reageerde op Plons Plons en dacht hierbij niet speciaal aan Joran.
Want ik denk dat het met Joran wel anders is gegaan. Als je moeder moet geloven, was het een redelijk normale jeugd en zelfs ook nog middelbaar onderwijs. De problemen begonnen in haar ogen vanaf dat hij een jaar of 15-16 was....
En dan denk je als ouder ook niet meteen: hij moet naar een kliniek.

Maar wat wel is: ze heeft nu wel geprobeerd een behandeling voor hem te krijgen, maar omdat een gedwongen opname niet kan, tja dan is er niet veel aan te doen.

En er zijn zoveel verhalen van ouders die hun volwassen kind zien verloederen of totaal psychotisch naar de hel zien gaan... Maar waar je ook aanklopt.... als die persoon niet wil of zichzelf heel normaal vindt, dan sta je met je rug tegen te muur.
Niets van dit alles is een wezensvreemde ontmoeting tussen een jij en een ik, zodat we nooit of te nimmer zullen weten wie die jij is en wie die ik.
  vrijdag 25 juni 2010 @ 22:59:41 #283
38396 mazaru
Geloof niet alles wat je denkt
pi_83308790
'Rechtszaak Joran duurt zes maanden'


AMSTERDAM - De rechtszaak tegen Joran van der Sloot gaat zo'n halfjaar duren. Dat schat het Peruaanse hooggerechtshof. Een onafhankelijke expert schat echter dat het zo'n anderhalf jaar kan gaan duren.
© AFP

Rechter Cesar Vega liet vrijdag weten dat moordzaken in Peru zo'n zes maanden duren. Die schatting is volgens kenner Mario Amoretti veel te laag, volgens hem duurt het zeker drie keer langer.

Van der Sloot wordt verdacht van de moord op de Peruaanse Stephany Flores. Ook is hij nog hoofdverdachte in de vermissingszaak rond Natalee Holloway. Daarvoor is hij overigens niet aangeklaagd in Peru.

http://www.nu.nl/buitenla(...)urt-zes-maanden.html
Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een uitdaging 💖
pi_83309337
LIMA - De rechtszaak tegen Joran van der Sloot gaat zo'n half jaar duren. Dat schat het Peruaanse hooggerechtshof. Een onafhankelijke expert schat echter dat het zo'n anderhalf jaar kan gaan duren.

Rechter Cesar Vega liet weten dat moordzaken in Peru zo'n zes maanden duren. Die schatting is volgens kenner Mario Amoretti veel te laag, volgens hem duurt het zeker drie keer langer.

Van der Sloot wordt verdacht van de moord op de Peruaanse Stephany Flores. Ook is hij nog hoofdverdachte in de vermissingszaak rond Natalee Holloway. Daarvoor is hij overigens niet aangeklaagd in Peru. (NOVUM)
25/06/10 22u47

http://www.ad.nl/ad/nl/10(...)alf-jaar-duren.dhtml
pi_83310471
Ik werk al jaren in de jeugdpsychiatrie, daarvoor in de volwassenpsychiatrie, en ik kan met volle overtuiging zeggen dat het voor ouders met kinderen die ODD vertonen, of de agressieve vorm daarvan, geen pretje is. Uiteraard hebben ouders invloed op de ontwikkeling van hun kind en wanneer je kind moeilijk tot zeer moeilijk gedrag vertoont is het vervallen in patronen snel daar; machteloos voelen, kwaad worden, alleen maar negatieve aandacht kunnen geven aan je kind, aan jezelf twijfelen als ouder, onprettige sfeer in het gezin en ga zo maar door.
De stap naar de GGZ of Jeugdzorg vinden ouders soms moeilijk en wordt soms te laat gezet, veel ouders hebben toch lang de neiging om het gedrag van hun kind te bedekken met de mantel der liefde. En ook dit is voorstelbaar in een tijd dat ieder kind met druk gedrag al snel wordt gezien als een ADHD kind of moeilijk moeilijk moeilijk. Daarnaast voeden ouders anders op en kinderen zijn eerder geneigd om met ouders om te gaan als gelijken en grenzen stellen kost meer moeite dan zeg maar twintig, dertig jaar geleden.
Wat ik bij Joran zie is in ieder geval een zeer narcistische persoonlijkheid, vaak zie je dat hier tegenover een enorm grote onzekerheid schuil gaat maar dat deze als het ware wordt ontkent door compleet de andere kant op te gaan. Een kort lontje had de zeventienjarige Joran waarschijnlijk ook al. En dan gebeurt er iets wat groot is, ontzettend veel impact heeft en niet te overzien voor een knul van zeventien.
Joran is nu als 22 jarige man zelf verantwoordelijk voor zijn daden. Maar hoe is hij volwassen geworden; zoveel media aandacht, een Peter R de Vries die zich aan je vastklampt, dit kan zelfs een uitdaging worden voor een jongen die het leven nog niet compleet kan overzien en mede de Joran hebben gemaakt die hij nu is.
Wanneer Joran Natalee heeft omgebracht had dit inderdaad gelijk aangepakt moeten worden, hadden ouders op dat moment een objectievere aanpak moeten hebben en had de media hem niet meer aandacht moeten geven dan alle andere moorden die er dagelijks gepleegd worden.
Dat er in Peru een meisje is vermoord is afschuwelijk, net zo afschuwelijk als dat er op ditzelfde moment, nu ik dit schrijf waarschijnlijk ook iemand wordt vermoord. Wanneer Joran dit gedaan heeft moet hij uiteraard zijn straf ondergaan. Maar ik heb nog nooit meegemaakt dat een moord zoveel in het nieuws is geweest, zoveel details naar buiten bracht, zoveel vragen opriep over het verloop vanaf het begin.
Al met al een zeer, zeer triest verhaal. Uiteraard eerst voor Natalee en Stephanie die nog aan het begin van hun leven stonden en hun ouders, familie, vrienden. Maar ook voor de familie van Joran en tot slot voor Joran zelf.
pi_83312357
quote:
Op vrijdag 25 juni 2010 23:31 schreef snappieniet het volgende:
Ik werk al jaren in de jeugdpsychiatrie, daarvoor in de volwassenpsychiatrie, en ik kan met volle overtuiging zeggen dat het voor ouders met kinderen die ODD vertonen, of de agressieve vorm daarvan, geen pretje is. Uiteraard hebben ouders invloed op de ontwikkeling van hun kind en wanneer je kind moeilijk tot zeer moeilijk gedrag vertoont is het vervallen in patronen snel daar; machteloos voelen, kwaad worden, alleen maar negatieve aandacht kunnen geven aan je kind, aan jezelf twijfelen als ouder, onprettige sfeer in het gezin en ga zo maar door.
De stap naar de GGZ of Jeugdzorg vinden ouders soms moeilijk en wordt soms te laat gezet, veel ouders hebben toch lang de neiging om het gedrag van hun kind te bedekken met de mantel der liefde. En ook dit is voorstelbaar in een tijd dat ieder kind met druk gedrag al snel wordt gezien als een ADHD kind of moeilijk moeilijk moeilijk. Daarnaast voeden ouders anders op en kinderen zijn eerder geneigd om met ouders om te gaan als gelijken en grenzen stellen kost meer moeite dan zeg maar twintig, dertig jaar geleden.
Wat ik bij Joran zie is in ieder geval een zeer narcistische persoonlijkheid, vaak zie je dat hier tegenover een enorm grote onzekerheid schuil gaat maar dat deze als het ware wordt ontkent door compleet de andere kant op te gaan. Een kort lontje had de zeventienjarige Joran waarschijnlijk ook al. En dan gebeurt er iets wat groot is, ontzettend veel impact heeft en niet te overzien voor een knul van zeventien.
Joran is nu als 22 jarige man zelf verantwoordelijk voor zijn daden. Maar hoe is hij volwassen geworden; zoveel media aandacht, een Peter R de Vries die zich aan je vastklampt, dit kan zelfs een uitdaging worden voor een jongen die het leven nog niet compleet kan overzien en mede de Joran hebben gemaakt die hij nu is.
Wanneer Joran Natalee heeft omgebracht had dit inderdaad gelijk aangepakt moeten worden, hadden ouders op dat moment een objectievere aanpak moeten hebben en had de media hem niet meer aandacht moeten geven dan alle andere moorden die er dagelijks gepleegd worden.
Dat er in Peru een meisje is vermoord is afschuwelijk, net zo afschuwelijk als dat er op ditzelfde moment, nu ik dit schrijf waarschijnlijk ook iemand wordt vermoord. Wanneer Joran dit gedaan heeft moet hij uiteraard zijn straf ondergaan. Maar ik heb nog nooit meegemaakt dat een moord zoveel in het nieuws is geweest, zoveel details naar buiten bracht, zoveel vragen opriep over het verloop vanaf het begin.
Al met al een zeer, zeer triest verhaal. Uiteraard eerst voor Natalee en Stephanie die nog aan het begin van hun leven stonden en hun ouders, familie, vrienden. Maar ook voor de familie van Joran en tot slot voor Joran zelf.
Heel goed uitgelegd Dit is precies de achtergrondschets die ik er ook bij in gedachten heb. De Natalee-geschiedenis heeft Joran ongetwijfeld getekend voor het leven, dus dáár zit de angel. Als Joran op zijn 17e niet al labiel en leugenachtig was, zou hij het door die mediahetze zeker zijn geworden. Volgens mij zijn de meeste mensen het er wel over eens dat hij geen 'geboren moordenaar' was; de dood van Natalee lijkt meer een ongeluk te zijn geweest, of hooguit een geëscaleerde misstap, dan een koelbloedige moord. Ik heb het idee dat alleen de nasleep hem echt kan worden aangerekend: het wegmaken van het lijk, al dan niet in samenwerking met zijn vader. Of misschien zelfs op advies van zijn vader, en dat zou de zaak nog veel tragischer maken.

Hoe dan ook, sindsdien is Joran in een tunnel terecht gekomen waaruit hij niet meer kon ontsnappen. Hij was berucht, daarom wilden veel pokeraars graag tegen hem spelen (las ik hier). Ook in andere situaties zullen mensen hem hebben behandeld als een 'ster', hoewel hij natuurlijk een besmette ster was, maar genoeg mensen vinden dat maar wát interessant. Hier zag ik laatst nog een filmpje van een meisje dat hem op Aruba had ontmoet op een feest, ze zei: "Toen ik hoorde wie hij was, vond ik het toch wel spannend,' of zoiets. Dat gold ongetwijfeld voor veel méér mensen. Kortom: Joran kón niet eens meer 'normaal' doen, zelfs als hij dat had gewild. Hij zat gevangen in zijn eigen imago, min of meer. Hij lééfde in feite ook van dat imago, want op pokertoernooien was hij populairder als moordverdachte dan als pokeraar.

Het is natuurlijk oerstom van hem geweest dat hij die aandacht zelf is blijven opzoeken. Die hele Joran wist waarschijnlijk niet meer wie hij was, hij had trouwens ook geen keuze, hij was gedoemd om eeuwig op de vlucht te blijven. Dat moet geen feest zijn

Ik geloof ook dat hij ernstig in de war was. Wat er in Peru precies is gebeurd, weet niemand, maar ik denk dat je dit verhaal kunt vergelijken met de dood van prinses Diana, in zo verre dat de media er een zéér bedenkelijke rol in hebben gespeeld. Zij hebben Joran gemaakt tot wie hij was vóór Peru, namelijk een verknipte mediahype die werd opgejaagd en uitvergroot tot iets enorms, en ná Peru zijn ze helemáál doorgeslagen in hun hijgerige sensatiezucht. En dat is onze schuld. Want wij willen het allemaal lezen, zien, horen, weten. De media werken voor ons. Dat maakt het zo absurd.

Maar..... het zou mij niet verbazen als dit krankzinnige mediacircus nog in het voordeel van Joran (en zijn advocaat) gaat uitpakken. Het is in Zuid-Amerika misschien gebruikelijk om de privacy van verdachten zo grof te schenden, het is natuurlijk wel iets anders als de filmpjes en beelden ook in andere delen van de wereld worden uitgevent als warme broodjes. Inmiddels is er rond de 'Stephany'-zaak een soapverhaal ontstaan dat zo dubbelzinnig, onduidelijk, suggestief, sensationeel en niet feitelijk is, dat het bijna niet anders kan of hij doet er nog zijn voordeel mee.
pi_83312716
quote:
Op zaterdag 26 juni 2010 00:16 schreef Nadine26 het volgende:

[..]

Heel goed uitgelegd Dit is precies de achtergrondschets die ik er ook bij in gedachten heb. De Natalee-geschiedenis heeft Joran ongetwijfeld getekend voor het leven, dus dáár zit de angel. Als Joran op zijn 17e niet al labiel en leugenachtig was, zou hij het door die mediahetze zeker zijn geworden. Volgens mij zijn de meeste mensen het er wel over eens dat hij geen 'geboren moordenaar' was; de dood van Natalee lijkt meer een ongeluk te zijn geweest, of hooguit een geëscaleerde misstap, dan een koelbloedige moord. Ik heb het idee dat alleen de nasleep hem echt kan worden aangerekend: het wegmaken van het lijk, al dan niet in samenwerking met zijn vader. Of misschien zelfs op advies van zijn vader, en dat zou de zaak nog veel tragischer maken.

Hoe dan ook, sindsdien is Joran in een tunnel terecht gekomen waaruit hij niet meer kon ontsnappen. Hij was berucht, daarom wilden veel pokeraars graag tegen hem spelen (las ik hier). Ook in andere situaties zullen mensen hem hebben behandeld als een 'ster', hoewel hij natuurlijk een besmette ster was, maar genoeg mensen vinden dat maar wát interessant. Hier zag ik laatst nog een filmpje van een meisje dat hem op Aruba had ontmoet op een feest, ze zei: "Toen ik hoorde wie hij was, vond ik het toch wel spannend,' of zoiets. Dat gold ongetwijfeld voor veel méér mensen. Kortom: Joran kón niet eens meer 'normaal' doen, zelfs als hij dat had gewild. Hij zat gevangen in zijn eigen imago, min of meer. Hij lééfde in feite ook van dat imago, want op pokertoernooien was hij populairder als moordverdachte dan als pokeraar.

Het is natuurlijk oerstom van hem geweest dat hij die aandacht zelf is blijven opzoeken. Die hele Joran wist waarschijnlijk niet meer wie hij was, hij had trouwens ook geen keuze, hij was gedoemd om eeuwig op de vlucht te blijven. Dat moet geen feest zijn

Ik geloof ook dat hij ernstig in de war was. Wat er in Peru precies is gebeurd, weet niemand, maar ik denk dat je dit verhaal kunt vergelijken met de dood van prinses Diana, in zo verre dat de media er een zéér bedenkelijke rol in hebben gespeeld. Zij hebben Joran gemaakt tot wie hij was vóór Peru, namelijk een verknipte mediahype die werd opgejaagd en uitvergroot tot iets enorms, en ná Peru zijn ze helemáál doorgeslagen in hun hijgerige sensatiezucht. En dat is onze schuld. Want wij willen het allemaal lezen, zien, horen, weten. De media werken voor ons. Dat maakt het zo absurd.

Maar..... het zou mij niet verbazen als dit krankzinnige mediacircus nog in het voordeel van Joran (en zijn advocaat) gaat uitpakken. Het is in Zuid-Amerika misschien gebruikelijk om de privacy van verdachten zo grof te schenden, het is natuurlijk wel iets anders als de filmpjes en beelden ook in andere delen van de wereld worden uitgevent als warme broodjes. Inmiddels is er rond de 'Stephany'-zaak een soapverhaal ontstaan dat zo dubbelzinnig, onduidelijk, suggestief, sensationeel en niet feitelijk is, dat het bijna niet anders kan of hij doet er nog zijn voordeel mee.
En dit is precies wat ik ook denk
pi_83314008
Die jongen is toch geen 2 meter?

  zaterdag 26 juni 2010 @ 01:10:05 #289
6941 APK
Factual, I think.
pi_83314275
quote:
Op zaterdag 26 juni 2010 00:16 schreef Nadine26 het volgende:

Ik geloof ook dat hij ernstig in de war was. Wat er in Peru precies is gebeurd, weet niemand, maar ik denk dat je dit verhaal kunt vergelijken met de dood van prinses Diana, in zo verre dat de media er een zéér bedenkelijke rol in hebben gespeeld. Zij hebben Joran gemaakt tot wie hij was vóór Peru, namelijk een verknipte mediahype die werd opgejaagd en uitvergroot tot iets enorms, en ná Peru zijn ze helemáál doorgeslagen in hun hijgerige sensatiezucht. En dat is onze schuld. Want wij willen het allemaal lezen, zien, horen, weten. De media werken voor ons. Dat maakt het zo absurd.
Eigenlijk is het dus gewoon de schuld van Peter R.
Who the fuck can sleep with all this shit going on?
pi_83314430
quote:
Op zaterdag 26 juni 2010 01:01 schreef JohnLocke het volgende:
Die jongen is toch geen 2 meter?

[ afbeelding ]
Waarschijnlijk is de foto gemaakt door een Peruaan van 1 meter 60..
  zaterdag 26 juni 2010 @ 01:16:12 #291
6941 APK
Factual, I think.
pi_83314470
quote:
Op zaterdag 26 juni 2010 01:15 schreef Maron het volgende:

[..]

Waarschijnlijk is de foto gemaakt door een Peruaan van 1 meter 60..
Staand op een krukje van 40cm.
Who the fuck can sleep with all this shit going on?
pi_83314654
Rechter verklaart verzoek Joran ongegrond

LIMA - Het verzoek van Joran van der Sloot om de resultaten van het politieonderzoek nietig te verklaren, wordt niet ingewilligd. Dat maakte rechter Wilder Casique Alvizuri, die het verzoek behandelde, vrijdag bekend.

Van der Sloot had om de nietigverklaring verzocht omdat naar zijn zeggen het hoofd moordzaken van de onderzoekspolitie, kolonel Miguel Engel Canlla, hem had gedwongen. Er zou geen officiële vertaler aanwezig zijn geweest bij het verhoor en zijn advocaat zou op de hand van de politie zijn geweest.

Ook zou zijn laptop geopend zijn zonder toestemming van een rechter. Rechter Casique oordeelde dat bij alle verhoren de officiële vertaler Maurice Steins aanwezig was, dat er een door de staat aangewezen advocaat aanwezig was en dat er een officier van justitie bij was om te beoordelen of het onderzoek volgens de wet verliep.
  † In Memoriam † zaterdag 26 juni 2010 @ 01:24:56 #293
308148 Marie30
Perception is reality.
pi_83314784
http://s127.photobucket.com/albums/p149/Morgan2112_2006/


Kwam dit toevallig tegen, zijn blijkbaar afbeeldingen van John Ludwick zijn facebook waarop hij zijn beste vriend Joran verdedigd. John Ludwick is volgens zijn interview bij Nancy Grace al zeker drie maanden Joran zijn beste vriend...

Ook nog een copy van zijn paspoort en handtekening, met een vergelijking van de handtekening op de verklaring die er anders uitziet (lijkt me toch gewoon een paraf...?!)

Begrijp niet goed waar al die andere afbeeldingen over gaan? Holloway of andere ongerelateerde zaken?
Are you fokking to me?
pi_83315866
quote:
Op zaterdag 26 juni 2010 01:10 schreef APK het volgende:

[..]

Eigenlijk is het dus gewoon de schuld van Peter R.
Peter R. had een mediagenieke zaak in handen, en als misdaadjournalist liet hij die gouden kans niet lopen, dat is logisch, maar ik denk dat het hem meer ging om de Amerikaanse erkenning dan om die hele Joran van der Sloot. Laten we wel wezen: er lopen op deze wereld wel meer moordverdachten rond, en daar hoor je niets over. Wat is nou eigenlijk het enorme verschil?

Antwoord:
De Amerikaanse obsessie met Joran van der Sloot, 'the boy next door' - jong, rijk, welopgevoed (of zo lijkt het), en daarmee vertegenwoordigt hij de nachtmerrie van iedere 'American mom'. Dat vinden ze mooi. Het is lekker dicht bij huis en herkenbaar, want met een zwarte kansarme stakker uit een sloppenwijk krijgen ze de reclameblokken niet gevuld, zelfs als hij verdacht wordt van twee moorden Dit verhaal draait voor een heel groot deel om de commercie.

En dat was al zo ten tijde van de Holloway-zaak. Als je bedenkt dat het toen nog ging om een 17-jarige jongen uit een beschermd milieu, dan ligt het voor de hand dat die gigantische media-lawine een bepaald effect op hem heeft gehad. Dan kun je inderdaad beter een kansarme stakker uit een sloppenwijk zijn, want dan heb je na zo'n verdenking in elk geval de kans om je oude leven terug te krijgen. Joran was op de vlucht, al jaren. Vooral voor de media. Het is dus niet de schuld van Peter R. de Vries, maar ik denk dat je gerust kunt stellen dat de media (Peter incluis) een monster hebben gecreeëerd.
pi_83316535
quote:
Op zaterdag 26 juni 2010 02:15 schreef Nadine26 het volgende:

[..]

Peter R. had een mediagenieke zaak in handen, en als misdaadjournalist liet hij die gouden kans niet lopen, dat is logisch, maar ik denk dat het hem meer ging om de Amerikaanse erkenning dan om die hele Joran van der Sloot. Laten we wel wezen: er lopen op deze wereld wel meer moordverdachten rond, en daar hoor je niets over. Wat is nou eigenlijk het enorme verschil?

Antwoord:
De Amerikaanse obsessie met Joran van der Sloot, 'the boy next door' - jong, rijk, welopgevoed (of zo lijkt het), en daarmee vertegenwoordigt hij de nachtmerrie van iedere 'American mom'. Dat vinden ze mooi. Het is lekker dicht bij huis en herkenbaar, want met een zwarte kansarme stakker uit een sloppenwijk krijgen ze de reclameblokken niet gevuld, zelfs als hij verdacht wordt van twee moorden Dit verhaal draait voor een heel groot deel om de commercie.

En dat was al zo ten tijde van de Holloway-zaak. Als je bedenkt dat het toen nog ging om een 17-jarige jongen uit een beschermd milieu, dan ligt het voor de hand dat die gigantische media-lawine een bepaald effect op hem heeft gehad. Dan kun je inderdaad beter een kansarme stakker uit een sloppenwijk zijn, want dan heb je na zo'n verdenking in elk geval de kans om je oude leven terug te krijgen. Joran was op de vlucht, al jaren. Vooral voor de media. Het is dus niet de schuld van Peter R. de Vries, maar ik denk dat je gerust kunt stellen dat de media (Peter incluis) een monster hebben gecreeëerd.
mogelijk, maar vergeet niet dat het ook mogelijk is dat het al een monster was
When you are courting a nice girl an hour seems like a second. When you sit on a red-hot cinder a second seems like an hour. That's relativity.
pi_83316662
quote:
Op zaterdag 26 juni 2010 01:15 schreef Maron het volgende:

[..]

Waarschijnlijk is de foto gemaakt door een Peruaan van 1 meter 60..
Dan had je een hele andere foto gekregen (kikkerperspectief). Op bovenstaande foto zien we het gezicht van Joran duidelijk recht van voren genomen, dus wat mij betreft vrij realistisch.
pi_83316696
Kikkerperspectief:


Vogelperspectief:


Joran, recht van voren:
pi_83317256
Die foto is duidelijk van een lager punt genomen. Hoe kijk je anders zo zijn neus in.
pi_83317338
quote:
Op zaterdag 26 juni 2010 04:53 schreef kadeya het volgende:
Die foto is duidelijk van een lager punt genomen. Hoe kijk je anders zo zijn neus in.
Een beetje je hoofd opheffen is genoeg. Bovendien worden pasfoto's e.d. meestal genomen vanaf een stoeltje of iets dergelijks, dus dan heb je een 'natuurlijk' kikkerperspectief.
  zaterdag 26 juni 2010 @ 09:07:50 #300
38396 mazaru
Geloof niet alles wat je denkt
pi_83318069
Zijn verzoek tot nietigverklaring is afgewezen. Die sukkel denkt echt dat die in Nederland zit. Je komt niet overal met moord weg.
Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een uitdaging 💖
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')