abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  donderdag 17 juni 2010 @ 14:35:41 #1
3288 MikeyMo
jou are een essol!
pi_82931820


Welkom bij dé soap van NWS: het rookverbod in de horeca. Sinds de invoering hiervan 1 juli 2008 is er vrijwel geen week voorbij gegaan dat dit onderwerp niet in het nieuws is geweest en zoals het er naar uit ziet is deze regel voorlopig nog wel even punt van discussie

Vorige delen:
Rookverbod nieuwtjes
Het rookverbod , nieuws, oud nieuws en oude koeien II
Het rookverbod , nieuws, oud nieuws en oude koeien III
Het rookverbod , nieuws, oud nieuws en oude koeien IV
Het rookverbod , nieuws, oud nieuws en oude koeien V
Het rookverbod , nieuws, oud nieuws en oude koeien VI
Het rookverbod , nieuws, oud nieuws en oude koeien - Deel 7
Het rookverbod (mensch, durf te leven) - deel 8
Het rookverbod - Deel 9 - Mensch, durf te stoppen
Het rookverbod - Deel 10 - Stervende koeien.
Rookverbod #11 - Boete voor roken joint in eigen coffeshop
Rookverbod #12 - Minister Klink draait verbod terug...
Rookverbod #13 - Rookverbod opgeheven in gemeente Landerd
Rookverbod #14 - met livestream van het debat
Rookverbod #15 Waar anti-rokers wegblijven uit de horeca
Rookverbod #16 - waar de boetestroom op gang komt...
Rookverbod #17 Waar de echte CDA weer boven komt
Rookverbod #18: Schadelijkheid van mee-roken is niet bewezen
Rookverbod #19 - De razzia's zijn op komst!
Rookverbod #20 - Horecabezoek met 1% gedaald
Rookverbod #21 - Waar cijfers niet stroken met uitlatingen
Rookverbod #22 - Waar de boetes en gemoederen hoog oplopen
Rookverbod #23 - Meeroken is een keuze
Rookverbod #25 - Steeds meer café's bouwen een rookruimte
Rookverbod #24 - Hou vol, minister Klink!
Rookverbod deel 26 - Op naar een algeheel rookverbod
Rookverbod deel 27 - Waar rokers geen argumenten leveren
Rookverbod deel 28 - Waar het verbod langzaam instort
Rookverbod deel 29 - De burgerlijke ongehoorzaamheid groeit.
Rookverbod deel 30 - De anti rokers worden bozer.
Rookverbod deel 31 - Waar de vergelijkingen gekker worden
Rookverbod #32 Gezahahahag
Rookverbod #33
Rookverbod #34 - Waar cafe's de handdoek in de ring gooien
Rookverbod #35 - Wederom met dezelfde argumenten
Rookverbod #36 - In Beieren snappen ze het wel
Rookverbod #37 - De eerste kroeg staat voor het hekje
Rookverbod deel 38 - De discussie blijft voortduren
Rookverbod #39 - Nu met bodemprocedures!
Rookverbod #40 - Waar nieuwe users met oude koeien komen.
Rookverbod #41 - Waar geloof niet voor wetenschap kan doorgaan
Rookverbod #42 - het einde is nabij
Rookverbod #43 - mijn longen zijn voor, mijn hersens tegen
Rookverbod #44 - Deurtje open, deurtje dicht!
Rookverbod #45 - De Toren Van Pisa
Rookverbod #46 - Adviescommissies hebben geen eigen mening
Rookverbod #47 - Ab "Nico" Klink, voor al uw wet-reparaties
Rookverbod #48 - Waar De Kachel mag blijven roken
Rookverbod #49 - Met aggressieve meppende rokers
Rookverbod #50 : Waar onderzoeken betwijfeld worden
Rookverbod #51: Onderzoeken wijzen niets uit, AG gaat los

en het nieuws na bijna 2 jaar na invoering is als volgt:
quote:
Toch rookverbod eenmanszaak

Roken in horecazaken is verboden, of ze nu personeel hebben of niet. Dat is volgens het gerechtshof in Arnhem de manier waarop het uit 2008 stammende rookverbod moet worden uitgelegd.

Het hoger beroep van de rechtszaken tegen de cafés De Kachel in Groningen en Victoria in Breda moest over in opdracht van de Hoge Raad. De gerechtshoven in Leeuwarden en Den Bosch zouden tijdens het eerste hoger beroep de wet niet goed hebben geïnterpreteerd.
ik vraag me af of een nieuw kabinet nou hier weer aan gaat morrelen
[b]Op vrijdag 7 november 2008 08:54 schreef santax het volgende:[/b]
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
pi_82932732
Mooi zo

En nu klaar. Niet meer roken in de horeca. Wel roken, dan zware straffen (boetes) en eventueel sluiting.
stupidity has become as common as common sense was before
  donderdag 17 juni 2010 @ 14:56:19 #3
3288 MikeyMo
jou are een essol!
pi_82932864
mjah ik vermoed dat men stug blijft doorroken en een eventuele nieuwe regering gaat polderen
[b]Op vrijdag 7 november 2008 08:54 schreef santax het volgende:[/b]
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
  donderdag 17 juni 2010 @ 15:55:44 #4
3288 MikeyMo
jou are een essol!
pi_82935779
Stoere praat!!!!
quote:
Eigenaar Café Victoria: 'Ik ga 24 dagen zitten'

Eigenaar Tonny van Haperen van café Victoria in Breda is zwaar teleurgesteld door de uitspraak van het gerechtshof in Arnhem dat het roken in eenmanszaken met en zonder personeel weer verbood. De eigenaar van de Bredase kroeg gaat in cassatie, zo liet hij donderdag weten.

Voor Van Haperen komt de uitspraak aan als een mokerslag. 'Drie rechters hebben ons gelijk gegeven. Nu hebben ze een rechter gevonden die er anders over denkt. Maar ik geef het nog niet op.'

'Ik betaal die boete niet'
Het gerechtshof legde Van Haperen bovendien 1200 euro boete op voor overtreding van het rookverbod. 'Die ga ik niet betalen. Desnoods ga ik in ruil daarvoor 24 dagen in de gevangenis zitten. Dan kan ik nog uitrusten ook', aldus de getergde kroegeigenaar.
[b]Op vrijdag 7 november 2008 08:54 schreef santax het volgende:[/b]
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
pi_82938585
quote:
Op donderdag 17 juni 2010 15:55 schreef MikeyMo het volgende:
Stoere praat!!!!
[..]
Domme man. Dit vonnis zat er al aan te komen natuurlijk.
stupidity has become as common as common sense was before
  donderdag 17 juni 2010 @ 16:52:04 #6
3288 MikeyMo
jou are een essol!
pi_82939016
quote:
'Klink heeft puinhoop gemaakt van rookverbod'

DEN HAAG - Minister Ab Klink van Volksgezondheid en het vorige kabinet Balkenende hebben een puinhoop gemaakt van het rookverbod voor de horeca. Dat heeft voorzitter Willem van den Oetelaar van de actiegroep tegen roken Clean Air Nederland (CAN) donderdag gezegd. De organisatie sluit niet uit dat een nieuw kabinet het rookverbod zal afzwakken.

Donderdag bevestigde het Gerechtshof in Arnhem nog eens een uitspraak van de Hoge Raad van een paar maanden geleden dat het rookverbod duidelijk ook geldt voor kleine cafés zonder personeel. Maar volgens CAN doet de uitspraak eigenlijk al niet meer ter zake.

„Je hoort vanuit het hele land dat de overheid het rookverbod simpelweg niet handhaaft. Dus sommige eigenaren van cafés hebben de asbakken al lang weer teruggezet op tafel, en ze krijgen daarvoor geen bekeuring. Andere horeca-ondernemers komen daardoor in de knel. Die verliezen klanten aan de rookcafés en gaan nu ook overwegen om het roken weer toe te staan.” Volgens Van den Oetelaar zijn er zelfs al weer restaurants waar gerookt mag worden.

Hij wijt het aan de „slappe houding” van de politiek en een zeer knappe marketingtactiek van de tabakslobby. „Hun campagne was knapper dan die van de Bavaria-babes.”

De tabakslobby heeft volgens Van den Oetelaar slim ingezet „op die zielige eigenaren van kleine cafés zonder personeel”. De politici durfden daar volgens hem geen weerwoord op te geven. „Minister Klink begon ferm met de invulling van zijn rookverbod, maar kreeg vanuit zijn partij, het CDA, gaandeweg steeds minder steun.”

De PvdA was altijd voor een rookverbod, maar ging naar de mening van CAN ook steeds meer draaien. „Totdat Cohen tijdens de verkiezingscampagne zelfs riep dat het rookverbod voor de kleine cafés moest worden teruggedraaid.”

VVD en PVV zijn altijd tegen een algeheel rookverbod voor de horeca geweest. CAN ziet de toekomst dus somber in. „Nederland slaat internationaal een totale flater”, zegt Willem van den Oetelaar. „Zelfs in landen als Ierland en Italië wordt gewoon gehandhaafd en werkt het rookverbod tot ieders tevredenheid. Nederland is nu eenmaal niet goed in handhaven. Daar heerst meer een gedoogcultuur.”
quote:
Aangeslagen KHO teleurgesteld over rookvonnis

Stichting Red de Kleine Horeca Ondernemer (KHO) is zwaar teleurgesteld over de uitspraak van het gerechtshof in Arnhem dat roken verboden is in kroegen met en zonder personeel. KHO zegt zich te beraden op de toekomst.

‘Ronduit teleurstellend’, laat Ton Wurtz van KHO in een eerste reactie weten. ‘Het is verrassend dat de rechter al onze argumenten, zoals die van het gelijkheidsbeginsel, zo van tafel veegt’.

KHO gaat de uitspraak analyseren en bestuderen. ‘We moeten maar eens goed kijken naar het vonnis en kijken of we in cassatie gaan. Wellicht beweegt de politiek voor die tijd’.

Bij het wel of niet in cassatie gaan tegen de uitspraak speelt de financiële situatie van de stichting een serieuze rol. Door de slepende juridische strijd is een behoorlijk gat geslagen in de oorlogskas van KHO.

Wurtz stelt verder dat het op zijn minst opzienbarend is dat de advocaat-generaal die maanden geleden de zaak teruggaf aan het gerechtshof in Arnhem, werkzaam is voor de Arnhemse rechtbank. ‘Het zou natuurlijk toeval kunnen’, aldus Wurtz.

Donderdag besloot het gerechtshof in Arnhem dat het rookverbod van juli 2008 in de aangepaste Tabakswet zo moet worden uitgelegd dat roken verboden is in kroegen met en zonder personeel. Volgens het hof moet, zolang de volksvertegenwoordiging in Den Haag de wet niet verandert, de asbak van tafel.

Het gerechtshof in Arnhem legde de cafés Victoria uit Breda en De Kachel uit Groningen ieder een boete van 1.200 euro op wegens overtreding van het verbod.
quote:
Klink blij met helderheid over rookverbod

Demissionair minister Ab Klink (Volksgezondheid) is blij met de uitspraak van het gerechtshof in Arnhem over het rookverbod in de horeca.

Het vonnis bevestigt het oordeel van de Hoge Raad die eerder al stelde dat de bescherming tegen rook ook voor de eigenaren van de eenmanskroegjes is bedoeld.

Het is een heel heldere uitspraak die duidelijk maakt dat er geen verschil is in de horeca. Er zijn geen uitzonderingen: roken is verboden in kroegen met en zonder personeel, liet een woordvoerder van het ministerie van Volksgezonheid, Welzijn en Sport (VWS) donderdag weten.

Controleurs van de Voedsel en Waren Autoriteit (VWA) treden op bij overtredingen, aldus het ministerie. Daar wordt nog voor de zomer het onderzoek verwacht naar ventilatiesystemen die mogelijk een oplossing bieden voor eenmanszaken die te weinig ruimte hebben om een aparte ruimte te maken voor rokers.
quote:
'De Kachel blijft gewoon roken'

GRONINGEN - Eigenaar Gerard Sannes van café De Kachel in Groningen gaat in cassatie tegen de uitspraak van het gerechtshof in Arnhem. Bezoekers van het café kunnen gewoon blijven roken, zo zei hij in reactie op de uitspraak van het hof.
Dat ordeelde opnieuw dat roken is verboden in kroegen met en zonder personeel.

Volgens het hof moet zo het rookverbod van juli 2008 in de aangepaste Tabakswet worden uitgelegd.

,,Er blijft hoe dan ook gerookt worden bij ons. Want als we het zouden gaan verbieden, komt er hier geen hond meer en dan kun je net zo goed meteen de deur sluiten. Wij hebben dus geen keuze'', aldus Sannes. (ANP)
[b]Op vrijdag 7 november 2008 08:54 schreef santax het volgende:[/b]
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
pi_82939587
Een zuiver Haagsche achtergronddiscussie natuurlijk, binnen de plaatselijke paralelle schijnwerkelijkheid. Het verbod is al mislukt. En terecht. Het mislukt door heel Europa. Je kunt niet enerzijds je burgers wijs maken dat ze in een vrij land leven, en dan verwachten dat ze juist bij hun ontspanning braaf luisteren naar de leugenachtige domineetjes met hun opgeheven vingertjes.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
pi_82946915
quote:
Op donderdag 17 juni 2010 16:45 schreef marcb1974 het volgende:

[..]

Domme man. Dit vonnis zat er al aan te komen natuurlijk.

Dit sleept al een aantal jaren en meerdere keren zijn de vonnissen veranderd. Een rookverbod ivm de gezondheid van het personeel, terwijl er geen personeel is vind ik toch echt niet iets waar een touw aan vast te knopen is.
  donderdag 17 juni 2010 @ 20:23:00 #9
39952 Hukkie
Wanna bang heads with me
pi_82948022
Ik denk (en hoop) dat we deeltje #100 nog wel gaan halen in deze topicreeks.
There are no Saviours, there are no Kings, the Power lies in your head
DeviantArt
pi_83655439
quote:
Bayern: Mehrheit für Rauchverbot


Beim Volksentscheid zum Nichtraucherschutz in Bayern zeichnet sich eine klare Mehrheit für ein striktes Rauchverbot in der Gastronomie ab. Nach Auszählung von 63 der 96 Kreise mit mehr als der Hälfte der Stimmberechtigten lagen die Befürworter des bundesweit strengsten Rauchverbots mit 60,9 Prozent vorn. Gegen eine Verschärfung der bisherigen Regelung stimmten nach Angaben des Landeswahlleiters 39,1 Prozent. Die Wahlbeteiligung lag bei 36 Prozent.

Het referendum in Beieren lijkt de verkeerde kant op te gaan.
  maandag 5 juli 2010 @ 08:31:26 #11
3288 MikeyMo
jou are een essol!
pi_83670061
Kane en referendum de verkeerde kant opgaan dan? Het is gewoon een weergave van de democratie in zijn natuurlijke vorm.

De meerderheid is voor een rookverbod, dat merk je hier ook. Dat blijkt immers steevast uit polls/enquetes
[b]Op vrijdag 7 november 2008 08:54 schreef santax het volgende:[/b]
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
  maandag 5 juli 2010 @ 08:56:02 #12
3288 MikeyMo
jou are een essol!
pi_83670367
quote:
Beierse horeca wordt rookvrij
MÜNCHEN (ANP) - Beieren gaat als eerste Duitse deelstaat een strikt rookverbod in de horeca hanteren vanaf 1 augustus. Tijdens een referendum zondag stemde een meerderheid van de 9,4 miljoen kiesrechtigden voor het aanscherpen van het rookverbod.

Na het tellen van 47 van de 96 districten staan de voorstanders van een rookverbod op 61 procent van de stemmen, aldus de autoriteiten. De definitieve uitslag volgt later op de avond maar een eenvoudige meerderheid is voldoende. Tegenstanders stellen dat men moet kunnen kiezen om wel of niet naar een plek te gaan waar gerookt mag worden.

De deelstaat kende al het strengste rookverbod van Duitsland. Tot dusverre mocht in biertenten, kleine cafés en rookruimtes nog tabak gerookt worden. De maas in de wet, dat café-eigenaren hun kroeg tot rokersclub konden dopen om het rookverbod te omzeilen, wordt eruit gehaald.

De enige plek waar na 1 augustus in ieder geval in 2010 nog gerookt mag worden is tijdens het Oktoberfest in München. Dit is het grootste bierfestival ter wereld dat van half september tot de eerste zondag in oktober duurt.
[b]Op vrijdag 7 november 2008 08:54 schreef santax het volgende:[/b]
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
pi_83672012
quote:
Op maandag 5 juli 2010 08:31 schreef MikeyMo het volgende:
Kane en referendum de verkeerde kant opgaan dan? Het is gewoon een weergave van de democratie in zijn natuurlijke vorm.
Nee hoor, het is een simplistisch primitieve variant van democratie.
quote:
De meerderheid is voor een rookverbod, dat merk je hier ook. Dat blijkt immers steevast uit polls/enquetes
Misschien moeten ze dan ook maar bij referendum besluiten dat er met alcoholvrij bier een levendige horeca kan bestaan en dat ander bier niet mag worden getapt. Als je bij referendum kunt besluiten wat voor product bedrijven aanbieden, kun je natuurlijk ook bij referendum besluiten dat dit economisch een succes gaat worden.

De markt regelt het aanbod, stemmen over het aanbod doe je met je portemonnee. Van die mensen die wel een mening hebben over wat in iemands zaak mag maar die er nooit komen kun je geen bedrijf in leven houden.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
  † In Memoriam † maandag 5 juli 2010 @ 10:20:56 #14
159335 Boze_Appel
Vrij Fruit
pi_83672290
quote:
Op maandag 5 juli 2010 08:31 schreef MikeyMo het volgende:
Kane en referendum de verkeerde kant opgaan dan? Het is gewoon een weergave van de democratie in zijn natuurlijke vorm.

De meerderheid is voor een rookverbod, dat merk je hier ook. Dat blijkt immers steevast uit polls/enquetes
Zelfs als is niemand tegen een rookverbod, dat is nog geen enkele reden om in privaat eigendom, waar de klant vrijwillig heen gaat, roken te verbieden.
Carpe Libertatem
  vrijdag 9 juli 2010 @ 10:57:54 #15
3288 MikeyMo
jou are een essol!
pi_83840958
quote:
Rookverbod in parken en op stranden New York

NEW YORK - Burgemeester van New York Michael Bloomberg heeft dinsdag zijn steun uitgesproken voor een voorstel om roken in parken en op stranden te verbieden.

Dit werd vrijdag bekendgemaakt. Eerder al werden rokers verbannen uit kroegen, restaurants en andere publieke ruimtes.

De maatregel komt bovenop de eerder deze maand verhoogde belasting op sigaretten: een pakje kost nu gemiddeld tussen de 11 en 15 dollar (ongeveer tussen 8,50 en 11,80 euro).

De nieuwe voorschriften zijn onderdeel van het gezondheidsbeleid van Bloomberg en zijn verder bedoeld om de schatkist van de bijna failliete staat weer aan te vullen. Ambtenaren hopen dat door de nieuwe regels veel mensen zullen stoppen met roken, waardoor gezondheidskosten verlaagd kunnen worden.

Rokers zijn boos. Volgens hun gaat de maatregel niet om een gezondheidskwestie, maar om een beperking van hun burgerrechten. De verhoogde belastingen leidden er al toe dat rokers hun sigaretten in andere staten halen, waar ze minder duur zijn.
[b]Op vrijdag 7 november 2008 08:54 schreef santax het volgende:[/b]
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
pi_83846114
quote:
Op vrijdag 9 juli 2010 10:57 schreef MikeyMo het volgende:

[..]
Ambtenaren hopen dat door de nieuwe regels veel mensen zullen stoppen met roken, waardoor gezondheidskosten verlaagd kunnen worden.


Werkelijk alle onzin wordt er bijgesleept.
Rokers hebben minder gezondheidskosten dan niet-rokers.

Aangezien de USA onze gids is op dit soort gebieden, zal het over 10-15 jaar hier ook zo zijn dat je niet meer in de buitenlucht mag roken.
  FOK!-Schrikkelbaas woensdag 29 september 2010 @ 10:01:23 #17
862 Arcee
Look closer
pi_86971418
quote:
************************************
Rookverbod kleine cafés sneuvelt

***************************************
` Het aanstaande kabinet Rutte schaft
het rookverbod in de kleine cafés af.
De afschaffing van het rookverbod is in
het concept-gedoogakkoord opgenomen.
Daarin staan de afspraken waarover VVD,
CDA en PVV het eens zijn.

Het rookverbod werd ingevoerd op 1 juli
2008,onder verantwoordelijkheid van
minister Klink.Een van de tegenstanders
destijds was de PVV,die het verbod als
klinkklare onzin typeerde.

Het rookverbod stuitte direct op verzet
van eenmanszaken,die vooral bang waren
dat ze klanten zouden kwijtraken.Het
Groningse cafés De Kachel en Victoria
in Breda spanden rechtszaken aan.
Zal ongetwijfeld weer tot veel discussie leiden over wat nog wel een klein café is en wat niet. :7
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
  woensdag 29 september 2010 @ 10:03:26 #18
3288 MikeyMo
jou are een essol!
pi_86971469
Ik begreep dat grootte niets zou uitmaken, maar of het een zaak zonder personeel is...
[b]Op vrijdag 7 november 2008 08:54 schreef santax het volgende:[/b]
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
  FOK!-Schrikkelbaas woensdag 29 september 2010 @ 10:05:11 #19
862 Arcee
Look closer
pi_86971510
quote:
Op woensdag 29 september 2010 10:03 schreef MikeyMo het volgende:
Ik begreep dat grootte niets zou uitmaken, maar of het een zaak zonder personeel is...
Dat zou mogelijk wel duidelijker zijn.

Hoewel in het geval van 1 persooneelslid deze dan wellicht moet vrezen voor z'n baan. ;)
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
pi_86972554
quote:
Op woensdag 29 september 2010 10:01 schreef Arcee het volgende:

[..]

Zal ongetwijfeld weer tot veel discussie leiden over wat nog wel een klein café is en wat niet. :7
Eenmanszaak is toch duidelijk? Een horecagelegenheid waar alleen de eigenaar zelf in werkt, en die verder geen personeel in dienst heeft.
Op woensdag 9 juni 2010 @ 09:07 schreef lezzer: Verder legt fruityloop uitstekend uit hoe het in het echte leven gaat.
pi_86972842
quote:
Op woensdag 29 september 2010 10:01 schreef Arcee het volgende:

[..]

Zal ongetwijfeld weer tot veel discussie leiden over wat nog wel een klein café is en wat niet. :7
^O^


Er zijn meerdere varianten mogelijk, waarbij bijvoorbeeld het aantal vierkante meters bepalend is. Wordt ook in een aantal andere landen zo gedaan.
pi_86973804
quote:
Op woensdag 29 september 2010 10:58 schreef Kingstown het volgende:

[..]

^O^


Er zijn meerdere varianten mogelijk, waarbij bijvoorbeeld het aantal vierkante meters bepalend is. Wordt ook in een aantal andere landen zo gedaan.
Slaat ook nergens op. Het moet wel een beetje doelmatig blijven. Of je houdt vast aan de meerookleugen en werknemersbescherming, en dan is het dus dat in een eenmanszaak wel gerookt mag worden wanneer de eigenaar dat wil (en in een goed geventileerd cafe uiteraard ook, wel consequent blijven), en in kroegen met personeel niet.

Of je houdt vast aan het oorspronkelijke uitgangspunt, en dat is de omzetten en winsten van zorgverzekeraars en de farmaceutische industrie voor in de verre toekomst veilig gesteld moeten worden, en dat het dus gewoon de achterbakse leugenachtige antirookmaatregel is van dwangmatige betuttelaars die het een paar jaar geleden ook was. En dan is er geen reden om de eenmanszaak uit te zonderen.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
  woensdag 29 september 2010 @ 11:32:37 #23
3288 MikeyMo
jou are een essol!
pi_86973917
geweldig altijd de rethoriek van de complotdenkers :P
[b]Op vrijdag 7 november 2008 08:54 schreef santax het volgende:[/b]
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
pi_86973979
quote:
Op woensdag 29 september 2010 11:29 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Slaat ook nergens op. Het moet wel een beetje doelmatig blijven. Of je houdt vast aan de meerookleugen en werknemersbescherming, en dan is het dus dat in een eenmanszaak wel gerookt mag worden wanneer de eigenaar dat wil (en in een goed geventileerd cafe uiteraard ook, wel consequent blijven), en in kroegen met personeel niet.

Of je houdt vast aan het oorspronkelijke uitgangspunt, en dat is de omzetten en winsten van zorgverzekeraars en de farmaceutische industrie voor in de verre toekomst veilig gesteld moeten worden, en dat het dus gewoon de achterbakse leugenachtige antirookmaatregel is van dwangmatige betuttelaars die het een paar jaar geleden ook was. En dan is er geen reden om de eenmanszaak uit te zonderen.
Je kunt ook pragmatisch polderen en zeggen dat er gerookt mag worden in elke zaak die kleiner is dan 75 m2. De politieke werkelijkheid is nu veranderd en om de waarheid gaat het natuurlijk nooit.

Zowel tabaksindustrie als farmaceutische industrie hebben ons decennia lang voorgelogen en zolang het om geld gaat zal dat altijd wel blijven gebeuren. In de tussentijd zou het prettig zijn als zowel rokers als niet-rokers ergens terecht kunnen en hoe dat dan wordt vorm gegeven is van ondergeschikt belang.
pi_86975403
quote:
Op woensdag 29 september 2010 11:34 schreef Kingstown het volgende:

[..]

Je kunt ook pragmatisch polderen en zeggen dat er gerookt mag worden in elke zaak die kleiner is dan 75 m2.
Nee, want dat slaat nergens op. Bij de eenmanszaak met 5 biljarttafels die al sinds 1955 wordt gerund door een verstokte paffer mag je dan niet roken, en bij een krap grootsteeds cafeetje dat altijd bomvol zit en het daarvan moet hebben niet.

quote:
De politieke werkelijkheid is nu veranderd en om de waarheid gaat het natuurlijk nooit.
Dat klopt, maar een poging om wetgeving te maken die ergens op slaat en die het doel dient waarvoor het gemaakt is lijkt me toch niet teveel gevraagd.
quote:
Zowel tabaksindustrie als farmaceutische industrie hebben ons decennia lang voorgelogen en zolang het om geld gaat zal dat altijd wel blijven gebeuren.
Uiteraard, maar het lijkt me dat de overheid de burgers daartegen moeten beschermen ipv mee te doen met een van de leugenaars.

quote:
In de tussentijd zou het prettig zijn als zowel rokers als niet-rokers ergens terecht kunnen en hoe dat dan wordt vorm gegeven is van ondergeschikt belang.
Wat wel van belang is, is wie het vormgeeft en met welk motief. Ik zie hierin geen grond voor staatsbemoeienis gebaseerd op leugens, bedrog en loyaliteit aan grootindustriëlen door de zorgkosten nog verder te laten stijgen.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')