Deel 22
Deel 21
Deel 20
Deel 19
Deel 18
Deel 17
Deel 16
Deel 15
Deel 14
Deel 13
Deel 12
Deel 11
Deel 10
Deel 9
Deel 8
Deel 7
Deel 6
Deel 5
Deel 4
Deel 3
Deel 2
Deel 1
quote:Dus jij bestrijdt wat in jouw ogen moord is met nog gruwelijkere moorden, hm, lekker logisch.Op zondag 6 juni 2010 23:08 schreef rubje het volgende:
[..]
niks subjectief, weg met de zionisten en hopen op de eerste Tel Aviv 9-11!
feesten in de straten dan als dat gebeurd en lekker
quote:Ah The Magnificent, heeft er dan een genocide plaatsgevonden, ja of nee.
[..]
Wanneer ik het over de Turkse samenleving heb (wat jij niet hebt meegequote), heb ik het over het volk. Dat de Turkse staat en het leger in het verleden onverdedigbare dingen hebben gedaan, staat buiten kijf. Dit hoor je mij, de huidige Turkse overheid en de weldenkende Turk ook niet ontkennen. Wat ik daar zeg, is dat de Turkse bevolking en de media het onderscheid tussen Koerden en de PKK gelukkig wel weten te maken. Niets meer, niets minder.
[..]
Waar spreek ik precies over of uit naam van het Koerdische volk? Ik heb het toch duidelijk over de kijk van de Turkse bevolking op Koerden. En als Turk, Turkije-kenner en iemand die Koerdische familieleden heeft, durf ik daar best uitspraken over te doen.
[..]
Ik denk dat jij vrij weinig over mij weet, dus gelieve je ongezouten insinuaties voor je te houden.
quote:Heel grappig maar als jij in een dergelijke situatie zat had je ook geschoten.
Hey Deparo, ik heb gehoord dat Syrië nu messen en knikkers met katapulten begint te produceren. Schijnt effectiever te zijn tegen Israëlische soldaten.
Of had je gezegd, ach het zijn maar stangen, messen, knikkers, hoef ik toch niet te schieten.
Terwijl je keel bijna wordt opgengesneden of iemand met een ijzeren stang op je hoofd in staat te hakken.
Maar ach, het zijn toch geen vuurwapens, ach wat maakt het uit, ach, ach.
quote:Lees je eens in, de Oslo akkoorden zijn stuk gelopen omdat beide partijen niet toe wouden geven, niet alleen de Palestijnen.Op zondag 6 juni 2010 23:10 schreef DeParo het volgende:
[..]
Dat verdrag werd door Israel nageleefd totdat de Palestijnen weer, vanaf het begin eigenlijk al begonnen te muiten, hadden ze niet moeten doen was het nu wat beter geweest in de Palestijnse gebieden.
Je kan Israel echt niet de schuld geven van het falen van de Oslo-akkoorden.
Beetje raar dat je dat doet, jij zoekt gewoon naar mensen die jouw gelijk geven, ik zoek naar informatie.
Dat is het grote verschil en meer niet.
En blijkbaar ben je ook niet zo goed op de hoogte van de geschiedenis van dit conflict op basis van je posts.
quote:Ik kreeg en krijg de slappe lach van jouw kennis.Op zondag 6 juni 2010 23:12 schreef Kees22 het volgende:
[..]
Ik kreeg de slappe lach van zijn bericht.
Nee dat is niet waar ik moet er gewoon van janken.
Waarschijnlijk had je nog nooit gehoord van de verdragen die BasOne had genoemd.
Laat staan dat je van het Gaza-Jericho verdrag had genoem, je bent erg Kees, heel erg.
quote:Ik weet niet hoe je daar bij komt maar dat is volstrekte nonsens.Op zondag 6 juni 2010 23:13 schreef Burakius het volgende:
Deparo, je bent overduidelijk emotioneel betrokken bij Israël. Vertel ons meer over je achtergrond.
Sterker nog, ik ben een Egyptenaar, een Islamitische en ik heb niets met onze huidige regering.
Mijn vader was lid van het Moslimbroederschap tot hij werd opgepakt als leidinggevende.
Ik bekijk het gewoon vanuit objectief licht, en mijn pa had ongelijk, zucht zucht.
Mijn God Burakius wat wil je nu eigenlijk horen.
Arme jongen.
quote:Sterk argument. Nu heb je me helemaal overtuigd, maar misschien moet je niet met een geschiedenisstudent hierover in discussie gaan, die zich helemaal op dit conflict heeft toegelegd.
[..]
Lees je eens in, de Oslo akkoorden zijn stuk gelopen omdat beide partijen niet toe wouden geven, niet alleen de Palestijnen.
quote:Misschien dat je dit nog ff zou kunnen doorspitten?Op zondag 6 juni 2010 23:10 schreef DeParo het volgende:
[..]
Dat verdrag werd door Israel nageleefd totdat de Palestijnen weer, vanaf het begin eigenlijk al begonnen te muiten, hadden ze niet moeten doen was het nu wat beter geweest in de Palestijnse gebieden.
Je kan Israel echt niet de schuld geven van het falen van de Oslo-akkoorden.
Beetje raar dat je dat doet, jij zoekt gewoon naar mensen die jouw gelijk geven, ik zoek naar informatie.
Dat is het grote verschil en meer niet.
En blijkbaar ben je ook niet zo goed op de hoogte van de geschiedenis van dit conflict op basis van je posts.
Met name: DEEL V. - Ongeldigheid, beëindiging en opschorting van de werking van verdragen.
quote:Lol, sorry, link: http://nl.wikisource.org/(...)gheid_van_verdragen.Art. 52. Dwang, uitgeoefend op een Staat door bedreiging met of gebruik van geweld.
Elk verdrag is nietig, waarvan de totstandkoming is bereikt door bedreiging met of gebruik van geweld in strijd met de beginselen van het volkenrecht, neergelegd in het Handvest van de Verenigde Naties.
Art. 53. Verdragen strijdig met een dwingende norm van algemeen volkenrecht (jus cogens).
Elk verdrag dat op het tijdstip van zijn totstandkoming in strijd is met een dwingende norm van algemeen volkenrecht, is nietig. Voor de toepassing van dit Verdrag is een dwingende norm van algemeen volkenrecht een norm die aanvaard en erkend is door de internationale gemeenschap van Staten in haar geheel als een norm, waarvan geen afwijking is toegestaan en die slechts kan worden gewijzigd door een latere norm van algemeen volkenrecht van dezelfde aard.
quote:Dışişleri Bakanı Ahmet Davutoğlu, bir başka geminin daha Gazze'ye gideceği ve bu gemide Başbakan Recep Tayyip Erdoğan'ın da bulunacağı yönünde bazı haberler olduğunun hatırlatılması üzerine, şunları söyledi: "Hayır, Sayın Erdoğan'ın böyle bir niyeti yok.''
http://www.internethaber.(...)k-mi--258553h-p2.htm
En er is ergens een man, die bedacht heeft dat alle talen op de hele wereld eigenlijk tot Nederlands te herleiden zijn. Prachtige vondsten, daar niet van, maar niks mee aan te vangen.
En die gast die een ark nabouwt. Ik heb de mooiste verklaringen gelezen om te bewijzen dat de wereld echt in zes dagen geschapen is. Je kunt toch duidelijk zien dat de Grand Canyon in een uurtje of drie uitgeslepen is!
Werkelijk elk argument loopt stuk.
Zelf kan ik wel aardig beargumenteren, dat windmolens wind maken omdat het graan gemalen wil worden. Niet zelf bedacht, maar wel uitgebouwd tot watermolens en moderne windmolens.
En dan heb je mensen die alle daden van de staat Israel en van joodse mensen verdedigen.
Edit: Maar je kunt er soms wel om lachen!
quote:Als je hierbij doelt op San Remo, San Remo is niet dwingend,
[..]
Misschien dat je dit nog ff zou kunnen doorspitten?
Met name: DEEL V. - Ongeldigheid, beëindiging en opschorting van de werking van verdragen.
[..]
Lol, sorry, link: http://nl.wikisource.org/(...)gheid_van_verdragen.
tenminste ik neem aan dat je het daar over hebt, of vergis ik me nu met een ander, ach weet niet meer.
Zelfs dan is er geen bepaling dat een vedrag tegen Israel zou werken.
Want het Gaza-Jericho is nooit nietig verklaard na San Remo (1 maand later) waarin deze punten stonden.
quote:En dan heb je nog de anti-semieten die alle daden van Israel en de Joodse mensen aanvallen.
Je had een paar jaar geleden in het forum Wetenschap een gast, die iets bedacht had over lichtsnelheid en het heelal. En mensen redeneerden hun toetsenbord aan flarden, maar het pakte gewoon niet. Een tiental mensen, toch oprecht van goede wil, gaf het de een na de ander op.
En er is ergens een man, die bedacht heeft dat alle talen op de hele wereld eigenlijk tot Nederlands te herleiden zijn. Prachtige vondsten, daar niet van, maar niks mee aan te vangen.
En die gast die een ark nabouwt. Ik heb de mooiste verklaringen gelezen om te bewijzen dat de wereld echt in zes dagen geschapen is. Je kunt toch duidelijk zien dat de Grand Canyon in een uurtje of drie uitgeslepen is!
Werkelijk elk argument loopt stuk.
Zelf kan ik wel aardig beargumenteren, dat windmolens wind maken omdat het graan gemalen wil worden. Niet zelf bedacht, maar wel uitgebouwd tot watermolens en moderne windmolens.
En dan heb je mensen die alle daden van de staat Israel en van joodse mensen verdedigen.
quote:Blijven afwachten, hij heeft het wel gezegd, maar nogmaals geloof je in de genocide ja/nee.
Die TT had niet gehoeven. De Turkse minister van BuZa heeft in een persverklaring al bekendgemaakt dat Erdogan zo'n voornemen niet heeft.
[..]
quote:Dat bespreek je maar in een topic die daarover gaat.Op zondag 6 juni 2010 23:15 schreef DeParo het volgende:
[..]
Ah The Magnificent, heeft er dan een genocide plaatsgevonden, ja of nee.
quote:Terug naar school dan.Op zondag 6 juni 2010 23:22 schreef DeParo het volgende:
[..]
Sterk argument. Nu heb je me helemaal overtuigd, maar misschien moet je niet met een geschiedenisstudent hierover in discussie gaan, die zich helemaal op dit conflict heeft toegelegd.
Ik ben een Dr. hans anders in de xenobiologie en ing. geschiedschrijfkundiegeverhalenverteller, met een specialisme in het olfactorisch herkennen van zwijnenpoep.
....
Als je al zo lang rondloopt op Fok! als ik dan is iedereen een expert in het topic waar ze het over hebben.
Sorry dat ik het met een korreltje zout neem , maar je vergeet dus in zijn geheel Camp David II waar de Oslo akkoorden geheel teniet gedaan zijn.
quote:er zullen weinig mensen wakker liggen in Israel dat ze de boeken van Wallander niet kunnen lezen genoeg andere boeken.Op zondag 6 juni 2010 23:11 schreef Kees22 het volgende:
[..]
Het is werkelijk ongelooflijk hoe die domme actievoerders niet op de redelijke suggesties van dat leuke meisje zijn ingegaan! Zo'n aardig klinkend meisje moet toch wel gelijk hebben, dat kan toch niet anders?
Een film van de regering, waarin beelden van de voorbereidingen van die radicale actievoerders zijn opgenomen? Of staat er in het hebreeuws iets als "Dit is een reconstructie"?
Grappig ook die herhalingen van het neerkomen op het schip.
In de Volkskrant van gisteren een verslag van de schrijver van Wallander. Hij heeft besloten dat geen van zijn boeken nog ooit in het Hebreeuws vertaald mag worden.
Maar waar ik maar steeds niet bijkan: een eliteëenheid van commando's, uit en te na getraind in allerlei gevechtstechnieken, laat zich overrompelen door burgers met stokken en messen? Katapulten met knikkers: ok. Sinds Samsom weten we dat die dodelijk kunnen zijn. Bijna net zo dodelijk als vuurwapens. Maar stokken, staven en messen?
Dan is het ook geen wonder dat Israel bang is van de kaart geveegd te worden: ze kunnen gewoon niet vechten!
quote:Mond open valt... ben jij een Moslim?Op zondag 6 juni 2010 23:20 schreef DeParo het volgende:
[..]
Ik kreeg en krijg de slappe lach van jouw kennis.
Nee dat is niet waar ik moet er gewoon van janken.
Waarschijnlijk had je nog nooit gehoord van de verdragen die BasOne had genoemd.
Laat staan dat je van het Gaza-Jericho verdrag had genoem, je bent erg Kees, heel erg.
[..]
Ik weet niet hoe je daar bij komt maar dat is volstrekte nonsens.
Sterker nog, ik ben een Egyptenaar, een Islamitische en ik heb niets met onze huidige regering.
Mijn vader was lid van het Moslimbroederschap tot hij werd opgepakt als leidinggevende.
Ik bekijk het gewoon vanuit objectief licht, en mijn pa had ongelijk, zucht zucht.
Mijn God Burakius wat wil je nu eigenlijk horen.
Arme jongen.
quote:Zeg gewoon nee, zodat we kunnen vallen in oneindige discussie zonder ook maar allebei werkelijk de documenten van Armeense zijde en Turkse zijde in ons schoot te hebben.Op zondag 6 juni 2010 23:29 schreef TheMagnificent het volgende:
[..]
Dat bespreek je maar in een topic die daarover gaat.
quote:DeParo is Joods.Op zondag 6 juni 2010 23:34 schreef Burakius het volgende:
Mond open valt... ben jij een Moslim?
quote:That's a big surprise! Jammer dat hij zo slecht praat over degenen die de Joden honderden jaren lang van tirannen heeft gered. Onder de Islamitische Rijken hebben Joden hun gouden eeuwen meegemaakt!
quote:Hoef je ook niet te geloven maar je snapt ook wel niet dat ik op zinnetjes nog in ga van " is niet" "is wel" , en de 2000 akkoorden liepen spaak omdat Arafat weigerde, terwijl Palestina ontzettend veel werd aangeboden.
[..]
Terug naar school dan.
Ik ben een Dr. hans anders in de xenobiologie en ing. geschiedschrijfkundiegeverhalenverteller, met een specialisme in het olfactorisch herkennen van zwijnenpoep.
....
Als je al zo lang rondloopt op Fok! als ik dan is iedereen een expert in het topic waar ze het over hebben.
Sorry dat ik het met een korreltje zout neem , maar je vergeet dus in zijn geheel Camp David II waar de Oslo akkoorden geheel teniet gedaan zijn.
quote:Dat betekent dus alleen maar dat mijn eerste aanname over jou klopte.
[..]
Dat bespreek je maar in een topic die daarover gaat.
Dat je over sommige dingen heel moeilijk kunt praten met Turkse mensen, bv Koerden, bv Armeniers.
quote:Fijn dat je een lynchpartij op onschuldige soldaten hebt weten goed te praten Burakius.
Als iemand mijn schip entert op internationale wateren met een Black Hawk en ik weet dat dit hetzelfde leger is dat de Palestijnen onderdrukt en geen reet geeft om mensenrechten dan had ik ze ook graag in elkaar willen slaan. Het is eigenlijk zelfverdediging, niet erg slim, omdat je het niet gaat winnen van commando's , maar ik neem aan dat de pijn en verdriet van de Palestijnen hun zo boos heeft gekregen om die woede te uiten op de soldaten van het Zionisme.
Die gasten gingen met paintballgeweren aan boord, niets was er aan de hand, tot dat moment.
quote:
quote:
quote:Fijn dat Garibaldi (mijn held met z'n roodhemden
) even precies kan vertellen wie en wat ik ben.Terwijl ik hem nog nooit volgens mij gesproken heb, laat staan, dat ik hem dus kan kennen.
En is dat dan zo raar Burakius dat ik een moslim zou kunnen zijn.
Of is dit conflict in jouw ogen dus volledig gericht op religie, want dan heb je dus het punt weten te kraken,
het gaat de moslims, de Turkse actievoerders, de Marokkanen op straat vandaag, de Libiers, de Algerijnen, en de Egyptenaren geen zier om het lot van de Palestijnen. Het is puur religie en de Islam en niets anders.
De Islam is geen haatzaaiende ideologie of religie, maar die mensen en hun leiders wel, simpel.
Net zo zeer als de Paus dat is/was ttv de Kruistochten, het ging ze alleen om ideeen, meer niet.
quote:Op 6 van de 7 schepen is er niets gebeurd, wel heel raar, dat men hier met z'n allen klaarstond om te knokken. En te sterven dus.
Een paintball of niet, je komt met een black hawk het schip enteren. Niemand daar dacht ook maar na dat die soldaten een paintball zouden hebben. Het maakt niet uit, al hadden ze bijlen of pijl en boog. ... ze enteren het schip en dat is een illegale actie.
quote:En toen werden de hele Oslo akkoorden teniet gedaan.Op zondag 6 juni 2010 23:37 schreef DeParo het volgende:
[..]
Hoef je ook niet te geloven maar je snapt ook wel niet dat ik op zinnetjes nog in ga van " is niet" "is wel" , en de 2000 akkoorden liepen spaak omdat Arafat weigerde, terwijl Palestina ontzettend veel werd aangeboden.
En zoals je zegt, je bent een geschiedenis expert, geen rechtskundig expert.
Wat maakt jouw interpretatie van de wet juist, terwijl en tig zeerecht deskundigen en juristen het tegenovergestelde beweren?
En kom niet met bullshit aanzetten dat ze niet met alles rekening houden, want dan ben je als deskundige, expert of jurist geen klap voor de neus waard en zal niemand om je mening vragen.
quote:Nee, puber die zich afzet tegen de maatschappij die hem groot heeft gebracht, schijnt vaker te gebeuren onder pubers
quote:AnarchistOp zondag 6 juni 2010 23:43 schreef BasOne het volgende:
[..]
Nee, puber die zich afzet tegen de maatschappij die hem groot heeft gebracht, schijnt vaker te gebeuren onder pubers
quote:De Camp David II akkoorden zijn nooit daadwerkelijk ingevoerd omdat ze spaak liepen.
[..]
En toen werden de hele Oslo akkoorden teniet gedaan.
En zoals je zegt, je bent een geschiedenis expert, geen rechtskundig expert.
Wat maakt jouw interpretatie van de wet juist, terwijl en tig zeerecht deskundigen en juristen het tegenovergestelde beweren?
En kom niet met bullshit aanzetten dat ze niet met alles rekening houden, want dan ben je als deskundige, expert of jurist geen klap voor de neus waard en zal niemand om je mening vragen.
Laat staan dat we daar nu dus over praten.
Veel bepalingen van de Oslo-akkoorden gelden nu nog gewoon waaronder Gaza-Jericho.
De PLO is gone dus Israel mag actie nemen tegen de vijandelijke Hamas-beweging.
quote:Je gaat serieus in op de opmerking "onschuldige soldaten"Op zondag 6 juni 2010 23:38 schreef Burakius het volgende:
Een paintball of niet, je komt met een black hawk het schip enteren. Niemand daar dacht ook maar na dat die soldaten een paintball zouden hebben. Het maakt niet uit, al hadden ze bijlen of pijl en boog. ... ze enteren het schip en dat is een illegale actie.
.
Laterz luitjes
quote:Sure, als je dat wilt geloven, be my guest Burakius maar mijn punt is daarmee duidelijk.
Ik ben uit mijn eigen objectiviteit tegen deze actie. Ik heb genoeg argumenten tegen gegeven en voor gegeven tegenover mijn eigen familie in discussies. Maar hoe je het went of keert, men mag niet gaan enteren op illegale wateren. Ten tweede is de reden van uberhaupt zulke "flotilla's " sturen het gebrek aan een aantal goederen in Gaza, wat komt door de bezetting van Israël.
En over die goederen kunnen we ook weer een ellenlange discussie houden maar goed.
quote:Volgens mij steunt mijn maatschappij juist Israel en niet de terreurorganisaties van Palestina.
[..]
Nee, puber die zich afzet tegen de maatschappij die hem groot heeft gebracht, schijnt vaker te gebeuren onder pubers
Maar goed.
quote:De PLO is pleite dus het hele verdrag geld niet meer...Op zondag 6 juni 2010 23:44 schreef DeParo het volgende:
[..]
De Camp David II akkoorden zijn nooit daadwerkelijk ingevoerd omdat ze spaak liepen.
Laat staan dat we daar nu dus over praten.
Veel bepalingen van de Oslo-akkoorden gelden nu nog gewoon waaronder Gaza-Jericho.
De PLO is gone dus Israel mag actie nemen tegen de vijandelijke Hamas-beweging.
quote:Dat zou niets uit hoeven maken dacht ik
.Als je het niet erg vindt dan zeg ik liever niet zo veel over bepaalde persoonlijke zaken.
Niets persoonlijks verder hoor.
Vind ik gewoon niet zo prettig op het internet.
quote:Asjkenazi.
quote:Hahahahahahahahah, sure, zullen we dan maar ook de grondwet afschaffen, omdat iedereen die het ondertekend heeft, dood is.
[..]
De PLO is pleite dus het hele verdrag geld niet meer...
quote:Trusten.Op zondag 6 juni 2010 23:45 schreef BasOne het volgende:
Ik duik trouwens m'n nest in, morgen weer werken... baaah, veel te warm
Laterz luitjes
quote:Je moet echt eens iets aan je aannames doen, beste kerel. Ze niet hebben bijvoorbeeld. Ik stel voor om deze discussie ergens anders te voeren (in mijn subforum, als je wilt), omdat ik weet hoe jij topics soms weet te laten ontsporen.Op zondag 6 juni 2010 23:37 schreef DeParo het volgende:
[..]
Dat betekent dus alleen maar dat mijn eerste aanname over jou klopte.
Dat je over sommige dingen heel moeilijk kunt praten met Turkse mensen, bv Koerden, bv Armeniers.
quote:Is
[..]
Je moet echt eens iets aan je aannames doen, beste kerel. Ze niet hebben bijvoorbeeld. Ik stel voor om deze discussie ergens anders te voeren (in mijn subforum, als je wilt), omdat ik weet hoe jij topics soms weet te laten ontsporen.
ok.
quote:Hij heeft een paar topics terug wel eens iets gezegd.
Maar dan moet je deze serie door gaan lezen, en erg verheffend is dat niet.
quote:Mensen die hun beroep uitoefenen en bevelen opvolgen? Jazeker.Op zondag 6 juni 2010 23:44 schreef Kees22 het volgende:
[..]
Je gaat serieus in op de opmerking "onschuldige soldaten"
quote:Op zondag 6 juni 2010 23:50 schreef Kees22 het volgende:
[..]
Hij heeft een paar topics terug wel eens iets gezegd.
Maar dan moet je deze serie door gaan lezen, en erg verheffend is dat niet.
quote:Op zondag 10 januari 2010 02:01 schreef DeParo het volgende:
Ik had het ook niet over de Joden die uit Spanje en Portugal kwamen. Ik had het over de Joden uit het Rijnland, de Asjkenazische Joden, die uit Hongarije en Polen die naar Nederland kwamen waar overigens ook mijn familie van afstamt. Veruit de meeste Joden die vandaag de dag nog in Nederland wonen zijn Asjkenazische Joden en volgens mij zijn die ook altijd veruit in de meerderheid geweest in Nederland.
Bovendien klopt het wat je zegt over dat Joden ondergeschikt waren in Nederland lange tijd, helaas, maja.
quote:Het is maar goed dat je geschiedenis studeert en niet rechten want je weet er vrij weinig vanOp zondag 6 juni 2010 23:47 schreef DeParo het volgende:
[..]
Hahahahahahahahah, sure, zullen we dan maar ook de grondwet afschaffen, omdat iedereen die het ondertekend heeft, dood is.
Most pissen
Bed.....
Zweet me kapot
quote:Ik heb juist aangehaald dat San Remo niet dwingend is.Op zondag 6 juni 2010 23:26 schreef DeParo het volgende:
[..]
Als je hierbij doelt op San Remo, San Remo is niet dwingend,
tenminste ik neem aan dat je het daar over hebt, of vergis ik me nu met een ander, ach weet niet meer.
Zelfs dan is er geen bepaling dat een vedrag tegen Israel zou werken.
Want het Gaza-Jericho is nooit nietig verklaard na San Remo (1 maand later) waarin deze punten stonden.
Het gaat er mij om dat ik betwijfel of beide partijen wel hebben getekend met de intentie om het verdrag na te leven, dit is in strijd met de geldende regels. Dat kun je verder nalezen in die link.
En een video van orthodoxe joden die de Turkse ambassade in de VS bezoeken...
http://webtv.hurriyet.com.tr/?cid=1&vid=7071
quote:Waar dan?Op maandag 7 juni 2010 00:01 schreef BasOne het volgende:
[..]
Het is maar goed dat je geschiedenis studeert en niet rechten want je weet er vrij weinig van
Most pissen
Bed.....
Zweet me kapot
quote:Dit laat mooi zien dat de problemen niet met Joden of het Jodendom zijn, maar met het zionisme. Hetzelfde geldt voor zogenaamde "Moslim-leiders" die ook onderdrukken (Mubarak, Kadafi, Die dudes van Tunesie en Algerije).Op maandag 7 juni 2010 00:08 schreef TheMagnificent het volgende:
Orthodoxe joden die de slachtoffers in het ziekenhuis (in Ankara) bezoeken...
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
En een video van orthodoxe joden die de Turkse ambassade in de VS bezoeken...
http://webtv.hurriyet.com.tr/?cid=1&vid=7071
quote:Dat is een andere post. Ik herinner me iets over Cohen.
Maakt niet zoveel uit, trouwens. Een *** is een ***, wat zijn afstamming ook is.
quote:Inderdaad, je bent een ster of niet, in Starmaker geloofde ik ook niet.Op maandag 7 juni 2010 00:12 schreef Kees22 het volgende:
[..]
Dat is een andere post. Ik herinner me iets over Cohen.
Maakt niet zoveel uit, trouwens. Een *** is een ***, wat zijn afstamming ook is.
quote:héhe , Askenazi Joden worden echt veracht door de (conservatieve)Joden in Israël en je ziet echt veel verschil met ze en de rest van Joden over de wereld. Zo had ik de Joodse omroep gekeken dat ze naar Ukraine of Rusland waren gegaan. Ze vonden haar echt raar, dat proefde je gewoon. Of een keer gingen ze naar Marokko, vonden ze die Askenazi ook maar een paar josti's.
quote:Stond al in het vorige topic. Is overigens toch geen serieuze aanbod. Iran zoekt gewoon publicatie en probeert een graantje mee te pikken van het conflict door 'the hearts and minds' in islamitische wereld te winnen.Op maandag 7 juni 2010 00:12 schreef WammesWaggel het volgende:
De Iraanse Revolutionaire Garde (IRG) heeft haar marine aangeboden als escorte van een nieuw konvooi, laten wij hopen dat ze alle drijvende vaartuigen uit hun arsenaal sturen.
quote:Je weet duidelijk niet waar je het over hebt, het merendeel van de conservatieve Joden in Israel is... Askenazi.Op maandag 7 juni 2010 00:14 schreef Burakius het volgende:
[..]
héhe , Askenazi Joden worden echt veracht door de (conservatieve)Joden in Israël en je ziet echt veel verschil met ze en de rest van Joden over de wereld. Zo had ik de Joodse omroep gekeken dat ze naar Ukraine of Rusland waren gegaan. Ze vonden haar echt raar, dat proefde je gewoon. Of een keer gingen ze naar Marokko, vonden ze die Askenazi ook maar een paar josti's.
quote:De opmerking was: "een lynchpartij op onschuldige soldaten".Op zondag 6 juni 2010 23:53 schreef Hathor het volgende:
[..]
Mensen die hun beroep uitoefenen en bevelen opvolgen? Jazeker.
Soldaten van wie het beroep in essentie het doden van mensen inhoudt worden aangevallen.
Als die soldaten hun beroep uitoefenen en bevelen opvolgen, zijn ze zeker niet onschuldig.
Voorzover ik weet dient in het Nederlandse leger elke soldaat zich af te vragen of het gegeven bevel wel rechtmatig is. En zo niet, dan dient hij te weigeren.
quote:Die worden meteen tot zinken gebracht, daar kun je op rekenen.Op maandag 7 juni 2010 00:12 schreef WammesWaggel het volgende:
De Iraanse Revolutionaire Garde (IRG) heeft haar marine aangeboden als escorte van een nieuw konvooi, laten wij hopen dat ze alle drijvende vaartuigen uit hun arsenaal sturen.
quote:Orthodoxe Joden denken toch wat anders over hen.Op maandag 7 juni 2010 00:16 schreef WammesWaggel het volgende:
[..]
Je weet duidelijk niet waar je het over hebt, het merendeel van de conservatieve Joden in Israel is... Askenazi.
quote:Ook als ze op internationale wateren varen? Ik denk niet dat israel zo dom is.Op maandag 7 juni 2010 00:17 schreef Hathor het volgende:
[..]
Die worden meteen tot zinken gebracht, daar kun je op rekenen.
quote:Jij wil van de Middellandse Zee graag een slagveld maken?Op maandag 7 juni 2010 00:12 schreef WammesWaggel het volgende:
De Iraanse Revolutionaire Garde (IRG) heeft haar marine aangeboden als escorte van een nieuw konvooi, laten wij hopen dat ze alle drijvende vaartuigen uit hun arsenaal sturen.
Oftewel TVP.
quote:Wat een onzin, het merendeel van de OJ's behoort zelf tot die groep.Op maandag 7 juni 2010 00:17 schreef Burakius het volgende:
[..]
Orthodoxe Joden denken toch wat anders over hen.
quote:Bevel is bevel, en als jij als Nederlandse militair een bevel weigert, word je ook de lik in geslingerd. Zou een lekker zooitje zijn als iedereen na een bevel zich eerst eens achter de oren krabt en dan vervolgens even moet denken of hij dat wel wil.Op maandag 7 juni 2010 00:17 schreef Kees22 het volgende:
[..]
De opmerking was: "een lynchpartij op onschuldige soldaten".
Soldaten van wie het beroep in essentie het doden van mensen inhoudt worden aangevallen.
Als die soldaten hun beroep uitoefenen en bevelen opvolgen, zijn ze zeker niet onschuldig.
Voorzover ik weet dient in het Nederlandse leger elke soldaat zich af te vragen of het gegeven bevel wel rechtmatig is. En zo niet, dan dient hij te weigeren.
quote:Het merendeel zal al gezonken zijn voor ze de Kaap bereiken, roest is nasty.Op maandag 7 juni 2010 00:19 schreef waht het volgende:
[..]
Jij wil van de Middellandse Zee graag een slagveld maken?
Oftewel TVP.
quote:Foute vraag.Op maandag 7 juni 2010 00:20 schreef Hathor het volgende:
[..]
Bevel is bevel, en als jij als Nederlandse militair een bevel weigert, word je ook de lik in geslingerd. Zou een lekker zooitje zijn als iedereen na een bevel zich eerst eens achter de oren krabt en dan vervolgens even moet denken of hij dat wel wil.
Niet of hij of zij dat wel wil, maar of het bevel rechtmatig is.
Het bevel tot neerschieten van een ongewapende burger is onrechtmatig en moet geweigerd worden. En als je het als soldaat niet weigert, ben je wel de lul.
quote:'Befehl ist befehl' wordt sinds de processen van Neurenberg door de rechters als principale verworpen.Op maandag 7 juni 2010 00:20 schreef Hathor het volgende:
Bevel is bevel
quote:Ironisch hoe iemand pro-Israel zo'n dodelijk Duits principe aanhangt.Op maandag 7 juni 2010 00:26 schreef G.Garibaldi het volgende:
[..]
'Befehl ist befehl' wordt sinds de processen van Neurenberg door de rechters als principale verworpen.
quote:Lol de Iraanse marine, die hebben alleen maar oude rommelOp maandag 7 juni 2010 00:12 schreef WammesWaggel het volgende:
De Iraanse Revolutionaire Garde (IRG) heeft haar marine aangeboden als escorte van een nieuw konvooi, laten wij hopen dat ze alle drijvende vaartuigen uit hun arsenaal sturen.
quote:Dat is een grijs gebied. Een bevel als "Sleep deze boom die berg op" moet je opvolgen, een bevel als "Steek deze baby neer" moet je weigeren. Militairen moeten zich gewoon aan wetten houden, wat voor bevel de officier ook geeft.Op maandag 7 juni 2010 00:20 schreef Hathor het volgende:
[..]
Bevel is bevel, en als jij als Nederlandse militair een bevel weigert, word je ook de lik in geslingerd. Zou een lekker zooitje zijn als iedereen na een bevel zich eerst eens achter de oren krabt en dan vervolgens even moet denken of hij dat wel wil.
quote:Valt wel mee hoor.Op maandag 7 juni 2010 00:32 schreef Doler12 het volgende:
Lol de Iraanse marine die hebben alleen maar oude rommel
quote:Een militair principe, niet een typisch Duits. Nogmaals, het leger is geen democratie.Op maandag 7 juni 2010 00:30 schreef Kees22 het volgende:
[..]
Ironisch hoe iemand pro-Israel zo'n dodelijk Duits principe aanhangt.
quote:Heb ik toch meer uitspraken gedaan dan gehoopt
[..]
héhe , Askenazi Joden worden echt veracht door de (conservatieve)Joden in Israël en je ziet echt veel verschil met ze en de rest van Joden over de wereld. Zo had ik de Joodse omroep gekeken dat ze naar Ukraine of Rusland waren gegaan. Ze vonden haar echt raar, dat proefde je gewoon. Of een keer gingen ze naar Marokko, vonden ze die Askenazi ook maar een paar josti's.
, maar ik wil blijven herhalen, niet alles is wat het lijkt.Maar Ashkenazi vormen zo'n (maximaal althans) 11 van 13-14 miljoen Joodse mensen die er zijn
.De anti-zionistische orthodoxe Joodse mensen die we hierboven zien zijn net zo representatief voor Israel en het Joodse Volk als Volkert van der G. of Joran van der Sloot dat zijn voor Nederlanders.
quote:Hoe heette die groep Joden die tegen het Zionisme is. Iets met een H was het..Op maandag 7 juni 2010 00:51 schreef DeParo het volgende:
[..]
Heb ik toch meer uitspraken gedaan dan gehoopt
Maar Ashkenazi vormen zo'n (maximaal althans) 11 van 13-14 miljoen Joodse mensen die er zijn
De orthodoxe Joodse mensen die we hierboven zijn zijn net zo representatief voor Israel en het Joodse Volk als Volkert van der G. of Joran van der Sloot dat zijn voor Nederlanders.
quote:Haredi maar die zijn niet allemaal anti-zionistisch, het heeft vaak wel te maken met interpretatie van bepaalde thora-delen, maar dat lijkt me logisch.
[..]
Hoe heette die groep Joden die tegen het Zionisme is. Iets met een H was het..
quote:Haredi.Op maandag 7 juni 2010 00:52 schreef Burakius het volgende:
[..]
Hoe heette die groep Joden die tegen het Zionisme is. Iets met een H was het..
quote:Wtf .. laatst had je het nog over je Joodse opa en oma, je opa zat bij de Engelandvaarders en daarna hadden ze nog dik van die 'hogere' contacten dankzij de Prince Irene Brigade, was Prins Bernhard niet bij hun over de vloer en die vond jij best een joviale gast? En je oma wou niet naar Israël omdat ze bang was geworden ..Op zondag 6 juni 2010 23:20 schreef DeParo het volgende:
Ik weet niet hoe je daar bij komt maar dat is volstrekte nonsens.
Sterker nog, ik ben een Egyptenaar, een Islamitische en ik heb niets met onze huidige regering.
Mijn vader was lid van het Moslimbroederschap tot hij werd opgepakt als leidinggevende.
Ik bekijk het gewoon vanuit objectief licht, en mijn pa had ongelijk, zucht zucht.
Nu heb je weer een vader die leidinggevende was bij het moslimbroederschap ..
quote:volledig artikelDonations Are 'Bad For Business'
There are people in Gaza though who will never be happy about the arrival of the aid. "Everything that arrives here, and is distributed free of charge, is bad for business," says one Palestinian pharmacist, who studied in Germany but preferred not to give his name for fear of reprisals. Every medicine and every toy that well-meaning Westerners donate endanger the few jobs that still remain in Gaza, he explains. A colleague at another pharmacy agrees. "We are being bred into dependency," he says, repeating the universal adage that guides international aid: "If you give a man a fish, you feed him for a day. But if you give him a fishing rod, you feed him for a lifetime."
Before Gaza can stand on its feet again and take care of itself, however, the Israeli blockade must end. That is the one thing that former homeowner Khadar, the pharmacists, Hamas, and the UN seem to agree upon.
quote:Volgens mij heeft hij last van een identiteitscrisis.Op maandag 7 juni 2010 00:57 schreef moussie het volgende:
[..]
Wtf .. laatst had je het nog over je Joodse opa en oma, je opa zat bij de Engelandvaarders en daarna hadden ze nog dik van die 'hogere' contacten dankzij de Prince Irene Brigade, was Prins Bernhard niet bij hun over de vloer en die vond jij best een joviale gast? En je oma wou niet naar Israël omdat ze bang was geworden ..
Nu heb je weer een vader die leidinggevende was bij het moslimbroederschap ..
quote:It wasn't me, it was Mr. Hat.Op maandag 7 juni 2010 00:57 schreef moussie het volgende:
[..]
Wtf .. laatst had je het nog over je Joodse opa en oma, je opa zat bij de Engelandvaarders en daarna hadden ze nog dik van die 'hogere' contacten dankzij de Prince Irene Brigade, was Prins Bernhard niet bij hun over de vloer en die vond jij best een joviale gast? En je oma wou niet naar Israël omdat ze bang was geworden ..
Nu heb je weer een vader die leidinggevende was bij het moslimbroederschap ..
quote:Dat is wat ik al eerder in dit topic aanhaalde, de werkloosheid is gigantisch, iets van 40%, onder jongeren nog hoger, en zowat de helft van de bevolking is jonger dan 25 jaar ..Op maandag 7 juni 2010 00:57 schreef Mylene het volgende:
Hulpgoederen worden niet door iedereen op prijs gesteld omdat het ten gevolge van hun baan gaat.
[..]
volledig artikel
Al die jeugd, met niets om handen en geen enkel toekomstperspectief .. het is vragen om ellende !!
quote:Dat zei ik dus om aan te tonen dat het veel pro-Palestina aanhangers puur om de Islam ging.
[..]
Wtf .. laatst had je het nog over je Joodse opa en oma, je opa zat bij de Engelandvaarders en daarna hadden ze nog dik van die 'hogere' contacten dankzij de Prince Irene Brigade, was Prins Bernhard niet bij hun over de vloer en die vond jij best een joviale gast? En je oma wou niet naar Israël omdat ze bang was geworden ..
Nu heb je weer een vader die leidinggevende was bij het moslimbroederschap ..
Al het bovenstaande wat je zegt dat klopt, behalve mijn voorkeur voor Bernhard,
mijn grootouders hadden die ik weet niet wat ik van Bernhard moet denken. Die uit de serie vond ik overigens wel goed geacteerd. Maar dat is weer een heel ander verhaal.
quote:Lijkt anders meer op Bono
quote:Voor Moussie, nee geen identiteitscrisis
[..]
[..]
Fijn dat Garibaldi (mijn held met z'n roodhemden
Terwijl ik hem nog nooit volgens mij gesproken heb, laat staan, dat ik hem dus kan kennen.
En is dat dan zo raar Burakius dat ik een moslim zou kunnen zijn.
Of is dit conflict in jouw ogen dus volledig gericht op religie, want dan heb je dus het punt weten te kraken,
het gaat de moslims, de Turkse actievoerders, de Marokkanen op straat vandaag, de Libiers, de Algerijnen, en de Egyptenaren geen zier om het lot van de Palestijnen. Het is puur religie en de Islam en niets anders.
De Islam is geen haatzaaiende ideologie of religie, maar die mensen en hun leiders wel, simpel.
Net zo zeer als de Paus dat is/was ttv de Kruistochten, het ging ze alleen om ideeen, meer niet.
, slechts een standpunt.quote:Say what?Op maandag 7 juni 2010 01:03 schreef DeParo het volgende:
[..]
Dat zei ik dus om aan te tonen dat het veel pro-Palestina aanhangers puur om de Islam ging.
Al het bovenstaande wat je zegt dat klopt, behalve mijn voorkeur voor Bernhard,
mijn grootouders hadden die ik weet niet wat ik van Bernhard moet denken. Die uit de serie vond ik overigens wel goed geacteerd. Maar dat is weer een heel ander verhaal.
quote:Ben jij nou pro-Israel of anti-Israel, want ik kan je een ding vertellen,
Garibaldi zou pro geweest zijn.
quote:Haredi Joden for the win, mijn eeuwige support voor deze OJ's.
quote:Moussie, maak je niet druk. Hij zat te stangen.Op maandag 7 juni 2010 00:57 schreef moussie het volgende:
[..]
Wtf .. laatst had je het nog over je Joodse opa en oma, je opa zat bij de Engelandvaarders en daarna hadden ze nog dik van die 'hogere' contacten dankzij de Prince Irene Brigade, was Prins Bernhard niet bij hun over de vloer en die vond jij best een joviale gast? En je oma wou niet naar Israël omdat ze bang was geworden ..
Nu heb je weer een vader die leidinggevende was bij het moslimbroederschap ..
Maar je geeft nu wel duidelijker informatie.
Hoewel: DeParo is voor drie maanden verbannen geweest omdat hij de verhalen van andere gebruikers over hun opa in twijfel trok. En zelfs verdacht maakte.
Die verbanning is ingetrokken, om onduidelijke redenen.
Maar wat klopt er dan van zijn verhalen over zijn eigen opa?
Pseudologicus fantasticus, begin ik langzamerhand te denken.
keek hij volgens mij vrijdag naar Anne de Jong, en hij werd zo kwaad, echt niet normaal.
Mijn vader is veel kritischer dan ik zoals je hierboven misschien wel kan opvatten, de hele nederzettingenpolitiek etc etc, (zonder dat hij overigens zegt dat Israel de schuld of de fout is),
en als hij echt boos wordt dan weet ik wel dat je goed moet opletten.
Ik heb het stukje daarna nog eens teruggezien en ik kan hem ook niet anders dan gelijk geven.
Hoe die Anne de Jong zat te vertellen, het was simpelweg schandalig, er kon niets fouts gedaan worden door deze mensen. Alle schuld lag bij Israel, bij de commando's, en geen enkele verantwoordelijkheid lag bij de Palestijnen of de actievoerders die aanvallen uitlokten. Ze vertelde het precieze verhaal over een schip waar ze niet eens op had gezeten ironisch genoeg, tsja, maar ik wil maar zeggen.
Niet iedereen is hetzelfde.
Maar objectiviteit is bij de meeste mensen, behalve bij mijn pa (in mijn ogen althans), dood.
quote:Ach, je denkt maar wat je wilt Kees, ik ben jarig en als iemand me niet op de kast kan jagen ben jij het wel.
[..]
Moussie, maak je niet druk. Hij zat te stangen.
Maar je geeft nu wel duidelijker informatie.
Hoewel: DeParo is voor drie maanden verbannen geweest omdat hij de verhalen van andere gebruikers over hun opa in twijfel trok. En zelfs verdacht maakte.
Die verbanning is ingetrokken, om onduidelijke redenen.
Maar wat klopt er dan van zijn verhalen over zijn eigen opa?
Pseudologicus fantasticus, begin ik langzamerhand te denken.
Het is al erg genoeg dat ik dankzij mijn scriptie nu nog op de computer zit
.quote:Ik laat me niet meeslepen in het moeten kiezen tussen twee kampen. Ik ben pro-menselijkheid.Op maandag 7 juni 2010 01:05 schreef DeParo het volgende:
Ben jij nou pro-Israel of anti-Israel, want ik kan je een ding vertellen,
Garibaldi zou pro geweest zijn.
quote:Amen.
[..]
Ik laat me niet meeslepen in het moeten kiezen tussen twee kampen. Ik ben pro-menselijkheid.
quote:Lees eens de reacties door.Op maandag 7 juni 2010 01:19 schreef IHVK het volgende:
DeParo, vind je het raar als ik er niets van geloof dat jij een Egyptische moslim bent?
Israel #23 Erdogan naar Gaza?!
quote:Yeah right, en nu is je vader weer een Jood maar wel eentje die kritisch is. Daarnaast ben jij jarig maar zit jij nu nog op de computer omdat je aan je scriptie moet werken. Nou gefeliciteerd dan jongen, en ga dan ook aan de scriptie werken hé, met al dat gepost op zo'n forum kom je daar natuurlijk niet aan toe ..Op maandag 7 juni 2010 01:13 schreef DeParo het volgende:
[..]
Ach, je denkt maar wat je wilt Kees, ik ben jarig en als iemand me niet op de kast kan jagen ben jij het wel.
Het is al erg genoeg dat ik dankzij mijn scriptie nu nog op de computer zit
quote:Ik vond mijn punt toch niet zo heel erg verkeerd.
Ik bedoel, als papa met kindje in Marokko (bijvoorbeeld dus) de straat op gaat om te demonstreren, voor vrede.
Waarom moet het kindje dan een geweer dragen.
Waarom moeten in al die landen Islamitische betogers alles platstampen wat ze tegenkomen.
Waarom moeten ze anti-semitische leuzen roepen. Als je hen vraagt naar de precieze aard van het conflict, wat er eigenlijk gebeurd is of op dit moment aan de gang is, dan kunnen ze je het niet vertellen.
Ik heb absoluut niets tegen de Islam of welke religie dan ook. Maar dit is voor de moslims wel een religieuze oorlog, terwijl het voor Israel, om lijfsbehoud ging en een eigen natie.
quote:Ik wil je wel alvast mijn scriptie tot dusverre opsturen.
[..]
Yeah right, en nu is je vader weer een Jood maar wel eentje die kritisch is. Daarnaast ben jij jarig maar zit jij nu nog op de computer omdat je aan je scriptie moet werken. Nou gefeliciteerd dan jongen, en ga dan ook aan de scriptie werken hé, met al dat gepost op zo'n forum kom je daar natuurlijk niet aan toe ..
Maar goed.
Ik neem aan dat je dan, gezien je Joodse afkomst, jezelf ook gepredestineerd vindt om Israël te steunen. Hoe kan je ons dan steeds maar weer bejegenen dat wij slechts Turkije steunen vanuit eigen subjectiviteit , maar niet de lijn door trekken naar jezelf?
Zoals je al eerder heel erg duidelijk hebt gemaakt met Garibaldi overigens, een aanhanger/steuner van Garibaldi is onvermijdelijk volgens jou een aanhanger van Israël wat betreft dit geval. Ik vind dat dit heel veel zegt over jou en het antwoord van de user Garibaldi moet als een mokerslag aangekomen zijn op je verstand. Althans dat hoop ik.
quote:Omdat ze helemaal niet demonstreren voor vrede.Op maandag 7 juni 2010 01:27 schreef DeParo het volgende:
Waarom moet het kindje dan een geweer dragen.
Waarom moeten in al die landen Islamitische betogers alles platstampen wat ze tegenkomen.
quote:Dat komt voornamelijk omdat de Moslims in die landen erg machteloos zijn en niets kunnen veranderen aan de situatie. Althans ze hebben niet door wat er gedaan moet worden om Moslims een goed tegengeluid te laten produceren in degelijke vorm en een musculaire gemeenschap te maken. Vandaar dat ze uit onmacht , dat gecreëerd is door niet nader te noemen "machten" overigens, op deze manier reageren.Op maandag 7 juni 2010 01:27 schreef DeParo het volgende:
[..]
Ik vond mijn punt toch niet zo heel erg verkeerd.
Ik bedoel, als papa met kindje in Marokko (bijvoorbeeld dus) de straat op gaat om te demonstreren, voor vrede.
Waarom moet het kindje dan een geweer dragen.
Waarom moeten in al die landen Islamitische betogers alles platstampen wat ze tegenkomen.
Waarom moeten ze anti-semitische leuzen roepen. Als je hen vraagt naar de precieze aard van het conflict, wat er eigenlijk gebeurd is of op dit moment aan de gang is, dan kunnen ze je het niet vertellen.
Ik heb absoluut niets tegen de Islam of welke religie dan ook. Maar dit is voor de moslims wel een religieuze oorlog, terwijl het voor Israel, om lijfsbehoud ging en een eigen natie.
quote:DeParo lult uit zijn nek.
Hij denkt dat zijn vader, die niet bij de gebeurtenissen geweest is, niet eens in de buurt, objectief is.
En dan nog gaat hij heftig tegen zijn objectieve vader in.
quote:Misschien is zijn vader wel objectief. Hoe kan jij dat nou weten?Op maandag 7 juni 2010 01:33 schreef Kees22 het volgende:
[..]
DeParo lult uit zijn nek.
Hij denkt dat zijn vader, die niet bij de gebeurtenissen geweest is, niet eens in de buurt, objectief is.
En dan nog gaat hij heftig tegen zijn objectieve vader in.
quote:Ik ben even de draad kwijt.Op maandag 7 juni 2010 01:31 schreef WammesWaggel het volgende:
[..]
Omdat ze helemaal niet demonstreren voor vrede.
Bedoel je nou de Israelische schoolgaande jeugd?
quote:Lees de originele post nog eens.Op maandag 7 juni 2010 01:36 schreef Kees22 het volgende:
[..]
Ik ben even de draad kwijt.
Bedoel je nou de Israelische schoolgaande jeugd?
quote:Heel eerlijk gezegd denk ik ook niet dat ik 100% objectief ben. Maar wie is dat dan wel.
Het is wel hypocriet, dat wanneer ik als Turk en Moslim-zijnde blijkbaar al gepredestineerd ben om de kant van Turkije te kiezen en niet van Israël en niet uit eigen objectiviteit deze keuze kan maken. Dit "standpunt" wou je zelf al eerder maken.
Ik neem aan dat je dan, gezien je Joodse afkomst, jezelf ook gepredestineerd vindt om Israël te steunen. Hoe kan je ons dan steeds maar weer bejegenen dat wij slechts Turkije steunen vanuit eigen subjectiviteit , maar niet de lijn door trekken naar jezelf?
Zoals je al eerder heel erg duidelijk hebt gemaakt met Garibaldi overigens, een aanhanger/steuner van Garibaldi is onvermijdelijk volgens jou een aanhanger van Israël wat betreft dit geval. Ik vind dat dit heel veel zegt over jou en het antwoord van de user Garibaldi moet als een mokerslag aangekomen zijn op je verstand. Althans dat hoop ik.
quote:Dan hebben ze er dus niet veel van begrepen helaas.Op maandag 7 juni 2010 01:31 schreef WammesWaggel het volgende:
[..]
Omdat ze helemaal niet demonstreren voor vrede.
quote:Waarom zouden ze iets willen veranderen in eerste instantie aan de situatie. Omdat ze zo begaan zijn met de mensen daar, of omdat ze begaan zijn met hun eigen religie, de Islam dus.
[..]
Dat komt voornamelijk omdat de Moslims in die landen erg machteloos zijn en niets kunnen veranderen aan de situatie. Althans ze hebben niet door wat er gedaan moet worden om Moslims een goed tegengeluid te laten produceren in degelijke vorm en een musculaire gemeenschap te maken. Vandaar dat ze uit onmacht , dat gecreëerd is door niet nader te noemen "machten" overigens, op deze manier reageren.
quote:Oke Kees, nou verzoek ik je toch vriendelijk op te houden, je negeert mijn posts zogenaamd maar op deze manier blijf je wel telkens reageren. Reageer wel op me of helemaal niet.
[..]
DeParo lult uit zijn nek.
Hij denkt dat zijn vader, die niet bij de gebeurtenissen geweest is, niet eens in de buurt, objectief is.
En dan nog gaat hij heftig tegen zijn objectieve vader in.
quote:Dat kan hij ook niet weten, en mijn vader is overigens pro-Israel, maar dan hoef je niet subjectief te zijn.
[..]
Misschien is zijn vader wel objectief. Hoe kan jij dat nou weten?
Hij is enorm kritisch als Israel in zijn ogen verkeerde dingen doet bijvoorbeeld, dat soort objectiviteit, bedoel ik.
quote:Dat zou kunnen. Over de algemene politiek van israel.Op maandag 7 juni 2010 01:34 schreef Burakius het volgende:
[..]
Misschien is zijn vader wel objectief. Hoe kan jij dat nou weten?
Maar dan is DeParo dat dus niet, Wat we al wisten maar nu bevestigd wordt.
Maar over de piraterij van Israel kan zijn vader alleen maar objectief zijn, als hij die veroordeelt (in overeenstemming met het internationale recht).
Ik begrijp dat zijn vader het verhaal van de Jonge veroordeelt. Terwijl die er toch aanzezig was.
Dus daar gaat hij de mist in.
Jammer dan.
quote:Je hebt er weer eens niets van begrepen Kees22, ik heb je op verschillende manieren vriendelijk verzocht normaal te reageren, maar kennelijk kan je het niet laten om op deze kinderachtige wijze te moeten reageren.
[..]
Dat zou kunnen. Over de algemene politiek van israel.
Maar dan is DeParo dat dus niet, Wat we al wisten maar nu bevestigd wordt.
Maar over de piraterij van Israel kan zijn vader alleen maar objectief zijn, als hij die veroordeelt (in overeenstemming met het internationale recht).
Ik begrijp dat zijn vader het verhaal van de Jonge veroordeelt. Terwijl die er toch aanzezig was.
Dus daar gaat hij de mist in.
Jammer dan.
Je bent ergens in de 50, je staat tegenover een student, is dit hoe jij mij het voorbeeld wilt geven.
Nogmaals, of je reageert normaal, of je reageert niet want dit slaat helemaal nergens op.
quote:Wat ik hieruit begrijp is dat jij als student niet 'aangevallen' zou mogen worden door een ouder persoon, want dat is een slecht voorbeeld? C'mon zeg, wat is dat voor 'slachtoffer' gedrag, enige coulantie taz van je leeftijd, het 'recht' om je daarop te kunnen beroepen heb je een riant aantal persoonlijke 'aanvallen' geleden verspeeltOp maandag 7 juni 2010 01:44 schreef DeParo het volgende:
[..]
Je hebt er weer eens niets van begrepen Kees22, ik heb je op verschillende manieren vriendelijk verzocht normaal te reageren, maar kennelijk kan je het niet laten om op deze kinderachtige wijze te moeten reageren.
Je bent ergens in de 50, je staat tegenover een student, is dit hoe jij mij het voorbeeld wilt geven.
Nogmaals, of je reageert normaal, of je reageert niet want dit slaat helemaal nergens op.
quote:oh wauw, die mogen we inlijsten.Op maandag 7 juni 2010 01:42 schreef DeParo het volgende:
[..]
Heel eerlijk gezegd denk ik ook niet dat ik 100% objectief ben. Maar wie is dat dan wel.
Maar echt waar, jij denkt dat je redelijk objectief bent? Dan zou jij moeten kunnen vertellen hoe de gemiddelde Palestijn zich voelt, als hij en zijn persoonlijke nood gebruikt wordt, niet alleen door Hamas maar ook door Israël, als een pion op het schaakbord .. ik ben benieuwd.
quote:Je kent de situatie niet.
[..]
Wat ik hieruit begrijp is dat jij als student niet 'aangevallen' zou mogen worden door een ouder persoon, want dat is een slecht voorbeeld? C'mon zeg, wat is dat voor 'slachtoffer' gedrag, enige coulantie taz van je leeftijd, het 'recht' om je daarop te kunnen beroepen heb je een riant aantal persoonlijke 'aanvallen' geleden verspeelt
Kees22 heeft zich voorgenomen om mijn posts te negeren.
Dat mag, dat moet hij weten, ik heb hem enkele keren verzocht het bij te leggen daar heeft hij niet op gereageerd. Ja, soms ben ik te kort door de bocht, te veel drukkend aanwezig om het zo maar te zeggen maar ik laat me niet verleiden tot leugens en dergelijke.
In ieder geval zit Kees22 wel achter de posts door om op mij als persoon te reageren.
Als jij bijvoorbeeld iets zegt over mij dan zal hij iets vervelend zeggen.
Of als jij reageert op mijn posts dan zal hij op een vervelende manier alsnog er op reageren.
Dat hij me negeert moet hij weten maar de rest is gewoon kinderachtig.
En daar maak ik dus een punt van Moussie.
quote:Ik ben Kritisch, maar ik ben wel onvoorwaardelijk pro-Israel, dat geef ik zonder meer toe.
[..]
oh wauw, die mogen we inlijsten.
Maar echt waar, jij denkt dat je redelijk objectief bent? Dan zou jij moeten kunnen vertellen hoe de gemiddelde Palestijn zich voelt, als hij en zijn persoonlijke nood gebruikt wordt, niet alleen door Hamas maar ook door Israël, als een pion op het schaakbord .. ik ben benieuwd.
Maar ik ben niet subjectiever dan jij, ik ben niet subjectiever dan welke pro-Palestijn dan ook, etc etc.
Maar wat je altijd moet leren, en dat heb ik dus van mijn vader geleerd en hij is daar nog sterker in, dat je kritisch moet blijven. Anders leer je nooit iets en zal de situatie niet in ieders voordeel verbeteren.
quote:Sterker nog: hij veroorlooft het zich om als geschiedenisstudent iemand de mantel uit te vegen als zijnde ongeïnformeerd en niet belezen.Op maandag 7 juni 2010 02:08 schreef moussie het volgende:
[..]
Wat ik hieruit begrijp is dat jij als student niet 'aangevallen' zou mogen worden door een ouder persoon, want dat is een slecht voorbeeld? C'mon zeg, wat is dat voor 'slachtoffer' gedrag, enige coulantie taz van je leeftijd, het 'recht' om je daarop te kunnen beroepen heb je een riant aantal persoonlijke 'aanvallen' geleden verspeelt
En vervolgens moet diezelfde persoon zich dan op grond van zijn leeftijd onthouden van kritische opmerkingen aan het adres van een student? Student: dat is iemand die wat moet leren.
Hoe schizofreen kun je zijn?
quote:Kritisch mag je zijn zoveel je wilt jegens mij, vind ik alleen maar leuk,
[..]
Sterker nog: hij veroorlooft het zich om als geschiedenisstudent iemand de mantel uit te vegen als zijnde ongeïnformeerd en niet belezen.
En vervolgens moet diezelfde persoon zich dan op grond van zijn leeftijd onthouden van kritische opmerkingen aan het adres van een student? Student: dat is iemand die wat moet leren.
Hoe schizofreen kun je zijn?
maar doe het dan wel recht in m'n gezicht (op dit forum dan) en niet op een dergelijke kinderachtige manier.
quote:dit laat niet zo veel zien hoor, except for a registred PR gigOp maandag 7 juni 2010 00:12 schreef Burakius het volgende:
[..]
Dit laat mooi zien dat de problemen niet met Joden of het Jodendom zijn, maar met het zionisme. Hetzelfde geldt voor zogenaamde "Moslim-leiders" die ook onderdrukken (Mubarak, Kadafi, Die dudes van Tunesie en Algerije).
zoals het meeste materiaal uit die regio weinig laat zien
[ Bericht 2% gewijzigd door Manono op 07-06-2010 07:20:34 ]
quote:Onvoorwaardelijk achter een land, ideologie of partij staan is extremisme imo.Op maandag 7 juni 2010 02:15 schreef DeParo het volgende:
[..]
Ik ben Kritisch, maar ik ben wel onvoorwaardelijk pro-Israel, dat geef ik zonder meer toe.
Een vraag voor jou en anderen die zeggen onvoorwaardelijk achter Israel te staan.
Israel publiceert opnames die volgens hen van het radiocontact met de Mavi Marmara zijn. Daarin wordt onder andere dingen gezegd als "Ga terug naar Auschwitz" en "Vergeet 9/11 niet".
Dan blijkt dat de persoon wiens stem te horen is en het gezegd zou hebben helemaal niet op de Mavi Marmara maar op een ander schip zat. Nou geeft Israel toe met de tapes geknoeid te hebben maar blijft tegelijkertijd beweren dat het wel gezegd is. In de nieuwe tapes die volgens Isarel ongeedit zijn is echter de stem te horen van ene Huwaida Arraf, die aan de radio zat tijdens een vorige boottocht naar Gaza.
Wat doe je nu? Geef je toe dat dit wel heel verdacht lijkt of sta je dan niet meer onvoorwaardelijk achter Israel in je beleving?
quote:er zijn leuke berichten in dit topic .Op maandag 7 juni 2010 01:33 schreef Kees22 het volgende:
[..]
DeParo lult uit zijn nek.
Hij denkt dat zijn vader, die niet bij de gebeurtenissen geweest is, niet eens in de buurt, objectief is.
En dan nog gaat hij heftig tegen zijn objectieve vader in.
maar dit stukje van kees.. is wel heel erg leuk .
Er word hier op het topic gepraat als of de helft er zeker bij was .En dat dacht ik eigenlijk ook
iedereen heb zijn antwoorden al klaar liggen .de messen zijn al achterhaald waar ze vandaan kwamen .ieder videootje van de (vredes) extremisten, word afgedaan met Israëlische propaganda.
OK kees.. goede reaktie was dit .
buiten dat de De Paro een Japanse hindoe is... of was het nu een Chinese moslim
.ik weet het al niet meer , quote:http://news.xinhuanet.com(...)06/07/c_13337302.htmIsraeli navy kills 4 Palestinians off Gaza coast
GAZA, June 7 (Xinhua) -- Israeli navy killed at least four Palestinians off the Gaza coast early Monday, medical sources said.
Witnesses said that an Israeli gunboat fired intensively at a fishing boat off the coast and killed four people who were wearing diving suits.
The dead were apparently affiliated with a militant group, medics said.
Police from Hamas, the Islamic movement that controls Gaza, retrieved the bodies in the south of Gaza City and ambulances took them to Al-Aqsa hospital in Deir Al-Balah town.
An Israeli army spokesman said the naval forces thwarted a Palestinian attack. He provided no further details.
Hamas police is still searching for at least one missing diver.
British naval and counter-terrorism expert Peter Cook on the #flotilla: Israelis with paintball guns were lynched, take a look and. (Channel 4 – UK):
Footage from the Gaza Flotilla - How Violence Breaks Out:
Flotilla Passengers Fire Live Ammunition at IDF Soldiers:
The Turkish boat activists meant violence - watch how they use hoses, stun grenades and metal rods against the Israelis - remember, 5 of the 6 boats docked peacefully - those on the 6th were aggressive:
"Daniel in the Lions Den": Violence of Flotilla activist supporters in LA:
How Did We Get Here? 4000 years of history in 4 minutes:
Gaza flotilla participants invoked killing of Jews:
Flotilla Passenger: "I Want to Be a Shahid (Martyr)":
Debate between Omar Barghouti and StandWithUs Israel Director, Michael Dickson:
Flotilla Rioters prepare rods, slingshots, broken bottles and metal objects to attack IDF soldiers:
“Keeping Lies Afloat” – video of the Terror Flotilla:
Israel Solidarity Rally, London, 2nd June 2010:
PM Netanyahu speaks about the Flotilla:
Get on board… The Love Boat!
By KHALED ABU TOAMEH
06/07/2010 06:15
Meanwhile, Hamas announces refusal to allow Red Cross to see Schalit.
Talkbacks (1)
The Egyptian authorities over the weekend turned down a request by Arab physicians to bring aid into the Gaza Strip.
Hamas, meanwhile, announced that it won’t allow the International Committee of the Red Cross to visit kidnapped IDF soldier Gilad Schalit as a condition for the lifting of the blockade on the Gaza Strip.
Khalil al-Hayyah, a senior Hamas official in the Gaza Strip, said the proposal was designed to “distract attention for the crime that was perpetrated against the flotilla aid ships last week.”
He said that the blockade on the Gaza Strip had been in effect before the abduction of Schalit and added that the captors of the soldier have no confidence in any party, including the Red Cross.
The Egyptian refusal came despite Egypt’s decision to reopen the Rafah border crossing in the aftermath of the aid convoy incident last week.
On Monday, a large group of Egyptian parliamentarians plans to “break” the ban of aid by bringing humanitarian aid into the Gaza Strip through the border crossing, sources close to Hamas announced.
Hamas legislator and spokesman Mushir al-Masri welcomed the decision and called on the Egyptian authorities to keep the Rafah terminal open on a permanent basis.
Over the weekend, the Arab Physicians Union submitted a request to the Egyptian government to send 400 tons of food and construction material, including cement, into the Gaza Strip.
The request was turned down by the Egyptian authorities, which did not offer any explanation, said Munir Albarsh, a representative of the union. He said that although the Egyptians had reopened the Rafah terminal for travelers, they were continuing to ban humanitarian aid from entering the Gaza Strip.
The Hamas government said that about 2,000 Palestinians crossed the Rafah terminal in both directions since it was reopened last week. It said that the Egyptian authorities were continuing to ban aid to the Gaza Strip, especially food and construction material. Over the past week, the Egyptians allowed the delivery of more than 7,000 blankets, five electrical wheelchairs and 357 tents to the Gaza Strip.
Hamas Prime Minister Ismail Haniyeh said he was optimistic that the blockade was nearing its end. He also predicted that the “Zionist project on our lands” was approaching its final stages.
“May 31 was and will be a turning point,” he said, referring to the day of the confrontation at sea between the Israel Navy and the flotilla activists. “It marks the beginning of the delegitimization of the Zionist project in our country.”
He said that Israel had suffered a series of blows over the past two years, especially with regard to Operation Cast Lead and the UN fact-finding mission into the war, headed by South African judge Richard Goldstone.
“The Gaza War, which was won by the resistance, embarrassed the Zionist enemy,” Haniyeh said during the Friday khutba (sermon) at the Omari Mosque in Gaza City. “The Goldstone Report was a big scandal for the occupation, whose leaders are now being chased by legal and popular institutions all around the world.”
He said the flotilla raid would have positive consequences for Hamas and the Gaza Strip, as well as for the entire Palestinian people.
quote:Zelfs na alle misdaden wat indruist tegen het Jodendom, steun jij nog steeds deze zionistische regering? Hebben jullie dan niet geleerd van het verleden?Op maandag 7 juni 2010 02:15 schreef DeParo het volgende:
[..]
Ik ben Kritisch, maar ik ben wel onvoorwaardelijk pro-Israel, dat geef ik zonder meer toe.
Maar ik ben niet subjectiever dan jij, ik ben niet subjectiever dan welke pro-Palestijn dan ook, etc etc.
Maar wat je altijd moet leren, en dat heb ik dus van mijn vader geleerd en hij is daar nog sterker in, dat je kritisch moet blijven. Anders leer je nooit iets en zal de situatie niet in ieders voordeel verbeteren.
quote:Dat was voor iedereen die wel eens in een keuken komt al lang duidelijk .. sterker nog, voor een boot met 600 opvarenden lagen daar nogal weinig messen, net voldoende messen voor twee, hooguit drie koks, en dat is erg weinig voor 600 mensen ..Op maandag 7 juni 2010 08:01 schreef C_N het volgende:
de messen zijn al achterhaald waar ze vandaan kwamen .
Wat ik ook wel leuk vind is dat we het sein-pistool, de flares en de rookbommen niet meer tegen komen als wapens .. men heeft inmiddels begrepen dat dat standaarduitrusting is, verplicht nog wel?
quote:Is daar rechts nou een gevechts-mes te zien?Op maandag 7 juni 2010 10:33 schreef Mylene het volgende:
Nog een bewerkte foto van Reuters. Waarom in godsnaam?
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Dat is geen gewoon keukenmes in ieder geval.
quote:Niet alleen het mes is verwijderd, ook een andere gewonde Israëlische soldaat.Op maandag 7 juni 2010 10:34 schreef Amos_ het volgende:
[..]
Is daar rechts nou een gevechts-mes te zien?
Dat is geen gewoon keukenmes in ieder geval.
Gevalletje Green Helmet Guy?
quote:Kan ook tijdens he.Op maandag 7 juni 2010 10:42 schreef IHVK het volgende:
Hm, gebeurde dit voor of na het doodschieten?
Ik denk dat de echte waarheid heel moeilijk te achterhalen is.
AP Photo 15 hours ago
Palestinians enjoy a water pipe on the beach in Gaza City, Sunday, June 6, 2010. The push for an international inquiry puts Israel under further pressure to explain how its attempt to stop the aid ship flotilla from breaching a tight blockade of Hamas-ruled Gaza Strip turned deadly, with 9 activists killed, including 8 Turks and a U.S. citizen of Turkish origin.
AP Photo 15 hours ago
Palestinians enjoy a boat ride in Gaza City, Sunday, June 6, 2010. The push for an international inquiry puts Israel under further pressure to explain how its attempt to stop the aid ship flotilla from breaching a tight blockade of Hamas-ruled Gaza Strip turned deadly, with 9 activists killed, including 8 Turks and a U.S. citizen of Turkish origin.
AP Photo 15 hours ago
Palestinians enjoy the beach in Gaza City, Sunday, June 6, 2010. The push for an international inquiry puts Israel under further pressure to explain how its attempt to stop the aid ship flotilla from breaching a tight blockade of Hamas-ruled Gaza Strip turned deadly, with 9 activists killed, including 8 Turks and a U.S. citizen of Turkish origin.
AP Photo 1 day ago
Palestinian boys, one holding a kite with the colors of the national flag, enjoy a bicycle ride in Gaza City, Sunday June 6, 2010. An Israeli official said Sunday that U.N. chief Ban Ki-moon is moving ahead with plans for an international commission to investigate Israel's deadly raid on a Gaza-bound aid flotilla.
Reuters Pictures 1 day ago
A Palestinian boy jumps into the sea at Gaza Seaport in Gaza City June 5, 2010. Israel's navy boarded the ship Rachel Corrie, which was carrying aid to Gaza, without incident on Saturday, five days after its troops killed nine people on a Turkish aid boat while enforcing a blockade Washington has called "unsustainable".
Denk je dat mensen onder slechte omstandigheden in hun huis opgesloten zitten te huilen ofzo?
Mensen gaan gewoon door met leven, zo zijn mensen.
quote:Het is om tegen te spreken dat mensen in een soort concentratiekamp wonen. Lijkt me evident.Op maandag 7 juni 2010 10:49 schreef IHVK het volgende:
Ik snap niet wat je met die foto's wilt laten zien Mylene?
Denk je dat mensen onder slechte omstandigheden in hun huis opgesloten zitten te huilen ofzo?
Mensen gaan gewoon door met leven, zo zijn mensen.
quote:Ik vind zulke foto's nooit echt iets zeggen. Wat ik daarmee bedoel is dat er andere foto's zijn die juist het tegenovergestelde laten zien.Op maandag 7 juni 2010 10:52 schreef Amos_ het volgende:
[..]
Het is om tegen te spreken dat mensen in een soort concentratiekamp wonen. Lijkt me evident.
quote:Dat is ook waar. Maar wat ik van mensen weet (ik ben een aantal jaar terug in de buurt van bijvoorbeeld ashdod geweest) en de israeli's die ik daar sprak die zeggen dat het over het geheel genomen meer is zoals de foto's van mylene aangeven.Op maandag 7 juni 2010 10:53 schreef zarGon het volgende:
[..]
Ik vind zulke foto's nooit echt iets zeggen. Wat ik daarmee bedoel is dat er andere foto's zijn die juist het tegenovergestelde laten zien.
De meeste israeli's (althans die ik heb gesproken) hebben niks tegen palestijnen en omgekeerd.
quote:Klopt helemaalOp maandag 7 juni 2010 10:52 schreef Amos_ het volgende:
[..]
Het is om tegen te spreken dat mensen in een soort concentratiekamp wonen. Lijkt me evident.
.Nog een interessant artikel om te lezen, even op de tekst klikken om het geheel te lezen.
Hamas officials concede that the blockade has not caused a humanitarian crisis in its classic sense.
"There is no starvation in Gaza," said Khalil Hamada, a senior official at Hamas's ministry of justice. "No-one has died of hunger.
quote:Dat is ook logisch natuurlijk. Als mensen echt om zouden komen van de honger was er allang internationaal ingegrepen.Op maandag 7 juni 2010 10:56 schreef Mylene het volgende:
[..]
Klopt helemaal
Nog een interessant artikel om te lezen, even op de tekst klikken om het geheel te lezen.
Hamas officials concede that the blockade has not caused a humanitarian crisis in its classic sense.
"There is no starvation in Gaza," said Khalil Hamada, a senior official at Hamas's ministry of justice. "No-one has died of hunger.
quote:Vrij moeilijk.Op maandag 7 juni 2010 10:48 schreef IHVK het volgende:
Je hoort zoveel tegenstrijdige verhalen. Je ziet zoveel tegenstrijdige foto's.
Ik denk dat de echte waarheid heel moeilijk te achterhalen is.
De foto's en video's zijn een betere weergave dan de verklaringen en die spreken allemaal in het voordeel van de Israëliërs.
Ook wel opvallend dat geen enkel Israëli hater die video's/foto's post. Ze weten dat het ze pijnlijk tegenspreekt.
Ander nieuws:
quote:volledig artikelReport: Two Iranian ships to sail to Gaza
The Iranian Red Crescent decided to send the vessels, which will carry food, medications, and medical equipment, following a meeting with the foreign ministry.
Iranian aid ships are due to set sail to Gaza by the end of the week, according to a report in the Sunday Times.
The Iranian Red Crescent decided to send the vessels, which will carry food, medications, and medical equipment, following a meeting with the foreign ministry,
“One ship will carry donations made by the people and the other will carry relief workers. The ships will be sent to Gaza by end of this week,” Iranian Red Crescent director Abdolrauf Adibzadeh told the IRNA news agency.
quote:Van wie kwam dat mes dan? Ik kan het niet goed zien. Check vanaf mobiel nu.Op maandag 7 juni 2010 10:33 schreef Mylene het volgende:
Nog een bewerkte foto van Reuters. Waarom in godsnaam?
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
quote:Aha... Iran wil een oorlog met Israël uitlokken.Op maandag 7 juni 2010 11:05 schreef Mylene het volgende:
Ik denk dat de waarheid over de situatie in de Gazastrook wel ergens in het midden zal liggen.
Ander nieuws:
[..]
volledig artikel
quote:Van iemand die zich voordoet als een vredesdemonstrant.Op maandag 7 juni 2010 11:09 schreef Disorder het volgende:
[..]
Van wie kwam dat mes dan? Ik kan het niet goed zien. Check vanaf mobiel nu.
quote:Heb je maar de helft van het artikel gelezen of zo?Op maandag 7 juni 2010 11:05 schreef Mylene het volgende:
Ik denk dat de waarheid over de situatie in de Gazastrook wel ergens in het midden zal liggen.
quote:Nou nee, het mes is van een IDF'er, afgepakt vermoedelijk, en zoals je kan zien, ongebruiktOp maandag 7 juni 2010 11:10 schreef Mylene het volgende:
[..]
Van iemand die zich voordoet als een vredesdemonstrant.
quote:Daar gaat je rust met je bakkie senseo en melk, je gaat opgeroepen worden door Israel om te strijden tegen Iran.Op maandag 7 juni 2010 11:09 schreef KoffieMetMelk het volgende:
[..]
Aha... Iran wil een oorlog met Israël uitlokken.
quote:Het is niet de eerste keer dat ze knoeien met foto's. Uit het archief:
De man die dit werk afleverde is toen ontslagen.
En Green Helmet Guy is een Hamas figuur
.quote:De stunt van deze man praat het optreden van de Israeli's in Libanon en Gaza natuurlijk niet goed.Op maandag 7 juni 2010 11:17 schreef Mylene het volgende:
[..]
Het is niet de eerste keer dat ze knoeien met foto's. Uit het archief:
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
De man die dit werk afleverde is toen ontslagen.
En Green Helmet Guy is een Hamas figuur
Turkey PM may bring forward election to exploit voters' anti-Israel rage
quote:Draai ik mijn hand niet voor om. Even de schouders eronder, met 2 weken weer thuis.Op maandag 7 juni 2010 11:16 schreef TeenWolf het volgende:
[..]
Daar gaat je rust met je bakkie senseo en melk, je gaat opgeroepen worden door Israel om te strijden tegen Iran.
Koffiemelk blijft wel 2 weekjes goed in de koelkast.
quote:Dat ben ik helemaal met je eens hoor.Op maandag 7 juni 2010 11:20 schreef TeenWolf het volgende:
[..]
De stunt van deze man praat het optreden van de Israeli's in Libanon en Gaza natuurlijk niet goed.
quote:WK én een MO oorlog. Dat wordt een nog een vakantie dan.Op maandag 7 juni 2010 11:22 schreef Mylene het volgende:
Israël heeft het over een ''act of war'' mocht Erdogan met de Turkse marine meevaren naar de Gazastrook.
Turkey PM may bring forward election to exploit voters' anti-Israel rage
quote:Ah want jij hebt de IDF messencollectie in je bezit?Op maandag 7 juni 2010 11:16 schreef moussie het volgende:
[..]
Nou nee, het mes is van een IDF'er, afgepakt vermoedelijk, en zoals je kan zien, ongebruikt
quote:Erdogan is ook een idioot, die heeft zijn ongefundeerde mening al klaar en lijkt bereid lekker te provoceren. Zo haalt hij heel Turkije onderuit, kan me bijna niet voorstellen dat de Turken hier achter staan.Op maandag 7 juni 2010 11:22 schreef Mylene het volgende:
Israël heeft het over een ''act of war'' mocht Erdogan met de Turkse marine meevaren naar de Gazastrook.
Turkey PM may bring forward election to exploit voters' anti-Israel rage
quote:Op maandag 7 juni 2010 11:36 schreef TeenWolf het volgende:
Wat worden er toch veel bronnen van de Israelische krant Haaretz gehaald? Denken jullie nou echt dat Erdogan naar Gaza zal afreizen met de marine? Haaretz overdrijft hier echt en over de 2 Iraanse scheepjes die volgens Haaretz naar Gaza afreizen twijfel ik ook.
quote:Op zondag 6 juni 2010 23:25 schreef TheMagnificent het volgende:
Die TT had niet gehoeven. De Turkse minister van BuZa heeft in een persverklaring al bekendgemaakt dat Erdogan zo'n voornemen niet heeft.
Dışişleri Bakanı Ahmet Davutoğlu, bir başka geminin daha Gazze'ye gideceği ve bu gemide Başbakan Recep Tayyip Erdoğan'ın da bulunacağı yönünde bazı haberler olduğunun hatırlatılması üzerine, şunları söyledi: "Hayır, Sayın Erdoğan'ın böyle bir niyeti yok.''
http://www.internethaber.(...)k-mi--258553h-p2.htm
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 07-06-2010 11:39:13 ]
http://www.presstv.ir/detail.aspx?id=129306§ionid=351020204
quote:Wat staat daar Zargon? Ik heb geen cursus Turks gevolgd namelijk.
quote:Hehe, het stond al in het Nederlands boven de Turkse tekst. Namelijk: "De Turkse minister van BuZa heeft in een persverklaring al bekendgemaakt dat Erdogan zo'n voornemen niet heeft."Op maandag 7 juni 2010 11:41 schreef TeenWolf het volgende:
[..]
Wat staat daar Zargon? Ik heb geen cursus Turks gevolgd namelijk.
quote:okOp maandag 7 juni 2010 11:44 schreef zarGon het volgende:
[..]
Hehe, het stond al in het Nederlands boven de Turkse tekst. Namelijk: "De Turkse minister van BuZa heeft in een persverklaring al bekendgemaakt dat Erdogan zo'n voornemen niet heeft."
quote:He, een lachend kind. Volgens mij is Gaza een paradijs op aarde. Slotje!Op maandag 7 juni 2010 10:48 schreef Mylene het volgende:
Nog een paar foto's van concentratiekamp Gazastrook.
[ afbeelding ]
AP Photo 15 hours ago
Palestinians enjoy a water pipe on the beach in Gaza City, Sunday, June 6, 2010. The push for an international inquiry puts Israel under further pressure to explain how its attempt to stop the aid ship flotilla from breaching a tight blockade of Hamas-ruled Gaza Strip turned deadly, with 9 activists killed, including 8 Turks and a U.S. citizen of Turkish origin.
[ afbeelding ]
AP Photo 15 hours ago
Palestinians enjoy a boat ride in Gaza City, Sunday, June 6, 2010. The push for an international inquiry puts Israel under further pressure to explain how its attempt to stop the aid ship flotilla from breaching a tight blockade of Hamas-ruled Gaza Strip turned deadly, with 9 activists killed, including 8 Turks and a U.S. citizen of Turkish origin.
[ afbeelding ]
AP Photo 15 hours ago
Palestinians enjoy the beach in Gaza City, Sunday, June 6, 2010. The push for an international inquiry puts Israel under further pressure to explain how its attempt to stop the aid ship flotilla from breaching a tight blockade of Hamas-ruled Gaza Strip turned deadly, with 9 activists killed, including 8 Turks and a U.S. citizen of Turkish origin.
[ afbeelding ]
AP Photo 1 day ago
Palestinian boys, one holding a kite with the colors of the national flag, enjoy a bicycle ride in Gaza City, Sunday June 6, 2010. An Israeli official said Sunday that U.N. chief Ban Ki-moon is moving ahead with plans for an international commission to investigate Israel's deadly raid on a Gaza-bound aid flotilla.
[ afbeelding ]
Reuters Pictures 1 day ago
A Palestinian boy jumps into the sea at Gaza Seaport in Gaza City June 5, 2010. Israel's navy boarded the ship Rachel Corrie, which was carrying aid to Gaza, without incident on Saturday, five days after its troops killed nine people on a Turkish aid boat while enforcing a blockade Washington has called "unsustainable".
quote:Op maandag 7 juni 2010 11:49 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
He, een lachend kind. Volgens mij is Gaza een paradijs op aarde. Slotje!
Ah daar heb je ons toonbeeld van nuancering
Niemand zegt dat het een paradijs op aarde is, maar het is ook verre van een concetratiekamp. 1+1 Koos.
quote:Wat lul je nou? Ik zie toch een lachend kind? 1+1=2. Gaza is de shit.Op maandag 7 juni 2010 11:50 schreef Amos_ het volgende:
[..]
Ah daar heb je ons toonbeeld van nuancering
Niemand zegt dat het een paradijs op aarde is, maar het is ook verre van een concetratiekamp. 1+1 Koos.
quote:De weldenkende Turken niet nee... helaas haalt Erdogan zijn zeges door de steun uit de achtergebleven gebieden, die Israel niet eens aan kunnen wijzen op de kaart en Ataturk een ketter vinden...Op maandag 7 juni 2010 11:28 schreef Amos_ het volgende:
[..]
Erdogan is ook een idioot, die heeft zijn ongefundeerde mening al klaar en lijkt bereid lekker te provoceren. Zo haalt hij heel Turkije onderuit, kan me bijna niet voorstellen dat de Turken hier achter staan.
quote:Ik denk eerder dat zijn zeges twijfelachtig zijn.Op maandag 7 juni 2010 12:09 schreef Haradrim het volgende:
[..]
De weldenkende Turken niet nee... helaas haalt Erdogan zijn zeges door de steun uit de achtergebleven gebieden, die Israel niet eens aan kunnen wijzen op de kaart en Ataturk een ketter vinden...
quote:Dus omdat ik een keer flauw doe raakt iedereen direct in de stress? Wat ik mijn opmerking duidelijk wilde maken is dat het plaatsen van zo'n foto ronduit onzinnig is. Tegenstanders van de Irak-oorlog kwamen ook met foto's aanzetten die aantoonden dat het prima toeven was in Irak ( je kunt je die prachtige beelden in Michael Moore's Fahrenheit 9/11 vast wel voor de geest halen). Dat ondanks Saddam. Ik laat overigens in het midden hoe het dagelijkse leven van de gemiddelde Irakees eruit zag toen Hussein de scepter zwaaide. Ik weet dat namelijk niet.Op maandag 7 juni 2010 12:08 schreef Amos_ het volgende:
[..]
Zegt de man die
"Een lachend kind... paradijs...slotje"
roept in een serieuze discussie. Kom op Koos je pretendeert vaak zoveel meer inhoud te hebben, toon dat dan ook.
Mij n punt is dat dergelijke foto's extreem misleidend kunnen zijn. Het is daarom ook onzinnig om hier foto's te posten.
quote:Ook dat zou in een land waar clientelisme en nepotisme wijdverbreid zijn goed kunnen... Al denk ik dat Turkije met dezelfde democratische problemen kampt als Nederland... Ali met de geit heeft een stem met dezelfde waarde als een professor aan de universiteit. En als de imam zegt waar Ali op moet stemmen (AKP uiteraard) gaat het hard...Op maandag 7 juni 2010 12:11 schreef KoffieMetMelk het volgende:
[..]
Ik denk eerder dat zijn zeges twijfelachtig zijn.
quote:Volgens mij dekte de ene leugen de andere af in het kneuterfilmpje van Moore...Op maandag 7 juni 2010 12:19 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Dus omdat ik een keer flauw doe raakt iedereen direct in de stress? Wat ik mijn opmerking duidelijk wilde maken is dat het plaatsen van zo'n foto ronduit onzinnig is. Tegenstanders van de Irak-oorlog kwamen ook met foto's aanzetten die aantoonden dat het prima toeven was in Irak ( je kunt je die prachtige beelden in Michael Moore's Fahrenheit 9/11 vast wel voor de geest halen). Dat ondanks Saddam. Ik laat overigens in het midden hoe het dagelijkse leven van de gemiddelde Irakees eruit zag toen Hussein de scepter zwaaide. Ik weet dat namelijk niet.
Mij n punt is dat dergelijke foto's extreem misleidend kunnen zijn. Het is daarom ook onzinnig om hier foto's te posten.
quote:Dat heet democratie. Elk mens heeft dezelfde rechten in een democratische rechtsstaat.Op maandag 7 juni 2010 12:29 schreef Haradrim het volgende:
[..]
Ook dat zou in een land waar clientelisme en nepotisme wijdverbreid zijn goed kunnen... Al denk ik dat Turkije met dezelfde democratische problemen kampt als Nederland... Ali met de geit heeft een stem met dezelfde waarde als een professor aan de universiteit. En als de imam zegt waar Ali op moet stemmen (AKP uiteraard) gaat het hard...
Als je het zo wilt kun je beter in Saudie Arabie wonen, waar alleen de rijke elite het voor het zeggen heeft.
quote:Het begrip democratie kent vele definities. Wat onderhand wel duidelijk is, is dat deze vorm van een land regeren zeker in het Midden Oosten niet altijd het beste is voor de stabiliteit en de veiligheid van een land of een regio. Democratie is pas juist wanneer iedereen een juiste opinie kan vormen, vrijheid van informatie, meningsuiting en persvrijheid zijn hierin essentieel. Laat dit in Turkije met z'n analfabetisme nu juist niet het geval zijn, wat heeft democratie dan nog voor nut als het volk niet zelfstandig en onafhankelijk kan denken maar gepusht wordt door geestelijken en aristocratie?Op maandag 7 juni 2010 12:32 schreef TeenWolf het volgende:
[..]
Dat heet democratie. Elk mens heeft dezelfde rechten in een democratische rechtsstaat.
Als je het zo wilt kun je beter in Saudie Arabie wonen, waar alleen de rijke elite het voor het zeggen heeft.
quote:Iran gaat Gaza-konvooi escorterenIran gaat Gaza-konvooi escorteren
Het Iraanse Rode Halve Maan gaat eind deze week twee schepen met hulpgoederen naar Gaza sturen. Het ene schip zal gevuld zijn met voedsel, het andere met hulpverleners, aldus Abdolrauf Adibzadeh van de Rode Halve Maan.
"De hulp bestaat uit voedsel en medische voorraden, die Gaza deze week binnen zal komen via de grensovergang in het Egyptische Rafah", aldus Adibzadeh.
De schepen zullen niet alleen uitvaren. Ze zullen worden beschermd door een militaire escorte. Zo heeft de Iraanse regering beloofd. "De marine van Iran is volledig bereid om de hulpkonvooien te escorteren naar Gaza met al hun bevoegdheden en mogelijkheden", zegt Ali Shirazi, Khamenei, vertegenwoordiger van de Iraanse Revolutionaire Garde.
Uh... oeps? Als dit escaleert, stel, dan vraag ik me erg af welke landen partij kiezen en zo ja, waarvoor.
quote:Hoe kom je erbij dat in Turkije de mensen Erdogan hebben gekozen omdat ze gepushed worden door geestelijken en aristocraten?Op maandag 7 juni 2010 12:41 schreef Haradrim het volgende:
wat heeft democratie dan nog voor nut als het volk niet zelfstandig en onafhankelijk kan denken maar gepusht wordt door geestelijken en aristocratie?
Bovendien vind jij dus dat sommige landen maar in een dictatuur moeten leven? Ik denk dat zulke dictatoriale regimes gevaarlijker zijn dan democratieen met vrije stemrecht.
quote:The usual suspects tegen Israël. VS voor Israël.Op maandag 7 juni 2010 12:43 schreef superworm het volgende:
[..]
Iran gaat Gaza-konvooi escorteren
Uh... oeps? Als dit escaleert, stel, dan vraag ik me erg af welke landen partij kiezen en zo ja, waarvoor.
De rest blijft neutraal of gebruikt grote woorden om desinteresse te verbergen.
quote:Stel dat dit een nieuw MO-conflict (wat al járen onder de oppervlakte suddert) wordt, blijft het dan een paar arabische staatjes tegen Israël/VS? Denk je?!Op maandag 7 juni 2010 12:47 schreef waht het volgende:
[..]
The usual suspects tegen Israël. VS voor Israël.
De rest blijft neutraal of gebruikt grote woorden om desinteresse te verbergen.
quote:Dat geef ik toch net aan, vanwege het gebrek aan vrijheden en het analfabetisme. Het is toch veelzeggend dat de AKP laag scoort in gebieden waar deze vrijheden meer aanwezig zijn en het analfabetisme zo ongeveer uitgeroeid.Op maandag 7 juni 2010 12:46 schreef TeenWolf het volgende:
[..]
Hoe kom je erbij dat in Turkije de mensen Erdogan hebben gekozen omdat ze gepushed worden door geestelijken en aristocraten?
Bovendien vind jij dus dat sommige landen maar in een dictatuur moeten leven? Ik denk dat zulke dictatoriale regimes gevaarlijker zijn dan democratieen met vrije stemrecht.
Met dat laatste ben ik het overigens ook oneens. Er is momenteel een status quo vanwege die dictoriale regimes zoals die van Egypte, SA en Jordanië. Beeld je eens in als het moslimbroederschap aan de macht komt in Egypte...
quote:Europa steunt Israel in woorden, de VS in daden. De Arabische wereld reageert verdeeld en de Iran-Syrië-Hezbollah axis steunt de Palestijnen wel serieus. Al met al een maandje oorlog en alles bleef weer zoals het was.Op maandag 7 juni 2010 12:48 schreef superworm het volgende:
[..]
Stel dat dit een nieuw MO-conflict (wat al járen onder de oppervlakte suddert) wordt, blijft het dan een paar arabische staatjes tegen Israël/VS? Denk je?!
quote:Als er daadwerkelijk schepen van de Iraanse marine naar de kust van Gaza willen varen en dus die blokkade die Israël heeft ingesteld willen doorbreken, kan het m.i. gruwelijk uit de hand lopen. Het is één ding dat hulpkonvooien naar Gaza willen varen, maar een marineschip van Iran is een directe bedreiging voor Israël. (Althans, zo ziet Israël dat.)Op maandag 7 juni 2010 12:48 schreef superworm het volgende:
[..]
Stel dat dit een nieuw MO-conflict (wat al járen onder de oppervlakte suddert) wordt, blijft het dan een paar arabische staatjes tegen Israël/VS? Denk je?!
edit: Ik denk overigens niet dat Iran zonder problemen marineschepen de Middellandse Zee in kan loodsen, dus het is nog maar helemaal de vraag of die situatie er wel komt.
quote:nope, maar deze meneer welOp maandag 7 juni 2010 11:27 schreef Amos_ het volgende:
[..]
Ah want jij hebt de IDF messencollectie in je bezit?
http://www.howardlinett.com/Comabat_Knife_Challenge.htm
quote:Ten eerste is het laatste een heel beledigende stelling die kant noch wal raakt.
[..]
Zelfs na alle misdaden wat indruist tegen het Jodendom, steun jij nog steeds deze zionistische regering? Hebben jullie dan niet geleerd van het verleden?
Ten tweede, als Israel misdaden gepleegd zou hebben, zou ik die kritisch bekeken hebben en veroordelen.
Maar ik kan me dergelijke voorvallen niet voor de geest halen.
Dat Israel of het Zionisme misdadig zou zijn.
quote:Ten eerste heeft dat niets met extremisme te maken.
[..]
Onvoorwaardelijk achter een land, ideologie of partij staan is extremisme imo.
Een vraag voor jou en anderen die zeggen onvoorwaardelijk achter Israel te staan.
Israel publiceert opnames die volgens hen van het radiocontact met de Mavi Marmara zijn. Daarin wordt onder andere dingen gezegd als "Ga terug naar Auschwitz" en "Vergeet 9/11 niet".
Dan blijkt dat de persoon wiens stem te horen is en het gezegd zou hebben helemaal niet op de Mavi Marmara maar op een ander schip zat. Nou geeft Israel toe met de tapes geknoeid te hebben maar blijft tegelijkertijd beweren dat het wel gezegd is. In de nieuwe tapes die volgens Isarel ongeedit zijn is echter de stem te horen van ene Huwaida Arraf, die aan de radio zat tijdens een vorige boottocht naar Gaza.
Wat doe je nu? Geef je toe dat dit wel heel verdacht lijkt of sta je dan niet meer onvoorwaardelijk achter Israel in je beleving?
Weet waar je over praat voordat je dit soort achterlijke dingen gaat roepen.
Jij staat toch ook onvoorwaardelijk achter het Nederlands voetbalelftal.
Neemt niet weg dat je nog altijd kritisch bent, acties kan veroordelen, etc etc dus doe eventjes normaal.
Over de tapes, ja ze waren ge-edit maar alles wat je hebt gehoord was authentiek,
maar voor complotzeikerds zoals jij is dat natuurlijk niet genoeg.
quote:Die zijn daar vrij verkrijgbaar in israel meen ik.Op maandag 7 juni 2010 12:53 schreef moussie het volgende:
[..]
nope, maar deze meneer wel
http://www.howardlinett.com/Comabat_Knife_Challenge.htm
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
quote:Hey een Ka-Bar.Op maandag 7 juni 2010 12:53 schreef moussie het volgende:
[..]
nope, maar deze meneer wel
http://www.howardlinett.com/Comabat_Knife_Challenge.htm
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Wat vind je hiervan dan, DeParo?
Ik zou dit best misdadig noemen.
(je moet de dramatiserende muziek op de achtergrond even negeren)
quote:Je gelooft die vrouw dat ze beweerd dat ze niets anders hebben dan die olijven?Op maandag 7 juni 2010 12:57 schreef IHVK het volgende:
Wat vind je hiervan dan, DeParo?
Ik zou dit best misdadig noemen.
(je moet de dramatiserende muziek op de achtergrond even negeren)
quote:Waar dien ik op in te gaan? Op jouw gebral over dat foto's wel waarde hebben? Of wat was het ook alweer? Je sprak mij in ieder geval tegen. Want ik kan daar wel even kort op ingaan: je hebt het mis.Op maandag 7 juni 2010 12:56 schreef KoffieMetMelk het volgende:
[..]
Inhoudelijk ingaan had je al opgegeven omdat je niets anders kon dan mij gelijk geven?
quote:Op alleen olijven kun je niet overleven overigensOp maandag 7 juni 2010 13:00 schreef KoffieMetMelk het volgende:
[..]
Je gelooft die vrouw dat ze beweerd dat ze niets anders hebben dan die olijven?
quote:
[..]
Je gelooft die vrouw dat ze beweerd dat ze niets anders hebben dan die olijven?
Maak het wat uit of het haar enige bezit is?
En het klinkt verder zeer plausibel ja.
quote:Net zo plausibel als de "vredesactivisten" op dit moment. Je weet niet wat eraan voorafgegaan is.Op maandag 7 juni 2010 13:01 schreef IHVK het volgende:
[..]
Maak het wat uit of het haar enige bezit is?
En het klinkt verder zeer plausibel ja.
Hoe ze tekeer gingen in Libanon lijkt me ook niet om naar huis over te schrijven.
quote:Tja, dat getreiter blijf je toch wel houden. Ze gunnen elkaar het licht in de ogen niet.Op maandag 7 juni 2010 13:01 schreef IHVK het volgende:
[..]
Maak het wat uit of het haar enige bezit is?
En het klinkt verder zeer plausibel ja.
Israël zaagt olijfbomen om, Palestijnen blazen zichzelf op in een restaurant vol onschuldige burgers.
Poteto, potato... toch?
quote:Zeer vervelend voor de Arabische families ja, zal iemand dat ontkennen? Vergeet echter niet waarom die muur er is gekomen, en vooral wat voor effect ze heeft gehad. Als het aantal bomaanslagen in Israel gedaald is van 40 per jaar naar plusminus 1, is een zekere rechtvaardiging ook wel op haar plek.Op maandag 7 juni 2010 12:57 schreef IHVK het volgende:
Wat vind je hiervan dan, DeParo?
Ik zou dit best misdadig noemen.
(je moet de dramatiserende muziek op de achtergrond even negeren)
quote:Kolonisatie is provocatie als je niet bereid bent weg te gaan uiteindelijk, kolonisten zitten de meest minder prettige mensen van Israel tussen, maar de veiligheidsmuur was een legitieme actie.
Wat vind je hiervan dan, DeParo?
Ik zou dit best misdadig noemen.
(je moet de dramatiserende muziek op de achtergrond even negeren)
Een actie waarbij de veiligheid van Israel dus gewaarborgd is.
Sommige mensen verloren inderdaad land, maar hun landerijen strekten zich ook uit elders,
in gebieden die helemaal niet van hun waren, andere mensen zijn weer aan de goede kant van de muur terechtgekomen zonder dat ze het wisten, en hun leven is er opeens enorm op vooruit gegaan.
Maar ik ben het met je eens dat Israel hier wel een vergoeding voor levensonderhoud had mogen geven.
In sommige gevallen is dat gebeurd, maar de Israelische rechtbank zei ook, niet genoeg.
quote:
[..]
Zeer vervelend voor de Arabische families ja, zal iemand dat ontkennen? Vergeet echter niet waarom die muur er is gekomen, en vooral wat voor effect ze heeft gehad. Als het aantal bomaanslagen in Israel gedaald is van 40 per jaar naar plusminus 1, is een zekere rechtvaardiging ook wel op haar plek.
Waarom houden ze zich dan niet aan de internationaal afgesproken grenzen en waarom gaat men door met het bouwen van nederzettingen?
quote:Hamas IS een terreurgroep.Op maandag 7 juni 2010 13:05 schreef IHVK het volgende:
Palestijnen doen ook dingen ja, maar het is echt makkelijk om eenzijdig Hamas af te schilderen als terreurgroep en de andere strijdende partij beschaafd te noemen. Ik zie dat niet echt terug in hoe Israël hier allemaal mee omgaat.
quote:Ok.
[..]
Kolonisatie is provocatie als je niet bereid bent weg te gaan uiteindelijk, kolonisten zitten de meest minder prettige mensen van Israel tussen, maar de veiligheidsmuur was een legitieme actie.
Een actie waarbij de veiligheid van Israel dus gewaarborgd is.
Sommige mensen verloren inderdaad land, maar hun landerijen strekten zich ook uit elders,
in gebieden die helemaal niet van hun waren, andere mensen zijn weer aan de goede kant van de muur terechtgekomen zonder dat ze het wisten, en hun leven is er opeens enorm op vooruit gegaan.
Maar ik ben het met je eens dat Israel hier wel een vergoeding voor levensonderhoud had mogen geven.
In sommige gevallen is dat gebeurd, maar de Israelische rechtbank zei ook, niet genoeg.
En genuanceerde post, dat is mooi.
quote:Ze willen het hele land voor zichzelf hebben.Op maandag 7 juni 2010 13:06 schreef IHVK het volgende:
[..]
[ afbeelding ]
Waarom houden ze zich dan niet aan de internationaal afgesproken grenzen en waarom gaat men door met het bouwen van nederzettingen?
quote:We weten toch allemaal wat er gebeurd is in Libanon. Hezbollah schiet raketten af vanuit de meest lugubere plaatsen, schoolpleinen, ziekenhuizen enz, Israel bombardeert deze plaatsen vervolgens. Wat had je dan verwacht in oorlogstijd, dat ze bloemstukjes met papiertjes 'Niet meer doen svp' zouden droppen?Op maandag 7 juni 2010 13:03 schreef IHVK het volgende:
En witte fosfor gebruiken op speelplaatsen/woonwijken. Dat vind ik ook best misdadig.
Hoe ze tekeer gingen in Libanon lijkt me ook niet om naar huis over te schrijven.
quote:
[..]
We weten toch allemaal wat er gebeurd is in Libanon. Hezbollah schiet raketten af vanuit de meest lugubere plaatsen, schoolpleinen, ziekenhuizen enz, Israel bombardeert deze plaatsen vervolgens. Wat had je dan verwacht in oorlogstijd, dat ze bloemstukjes met papiertjes 'Niet meer doen svp' zouden droppen?
quote:Hm:
Witte fosfor is niet verboden op het slagveld, maar het mag niet gebruikt worden in dichtbevolkte gebieden. Volgens het Israëlische leger is dat niet gebeurd, omdat veel burgers het gebied al hadden verlaten.
quote:Waarom zou je burgers van Israel niet beschermen in de bezette gebieden? Zolang er geen overeenkomst is, is het nutteloos om je eenzijdig terug te trekken. Zie Gaza. De zgn. enclaves waar jij het over hebt zijn grotendeels al geen enclaves meer, omdat het hooggerechtshof deze al heeft verboden cq vrijgesproken en de muren daar omgebouwd moeten worden. De Westelijke Joodse gebieden bij de grens worden btw toch wel Israelisch, er liggen zat plannen klaar om deze te ruilen tegen gebieden in de Galilea en de Negev waar vooral Arabieren wonen. Is voor iedereen beter.Op maandag 7 juni 2010 13:06 schreef IHVK het volgende:
[..]
[ afbeelding ]
Waarom houden ze zich dan niet aan de internationaal afgesproken grenzen en waarom gaat men door met het bouwen van nederzettingen?
quote:En er is ook niemand die opmerkt dat ze best langs de olijven hadden kunnen bouwen. Het dwars door de plantage heen, bouwen, moeten we natuurlijk maar voor lief nemen want ergens moet dit weer een vergelding zijn voor iets waar deze mensen totaal niets mee te maken hebben.Op maandag 7 juni 2010 12:57 schreef IHVK het volgende:
Wat vind je hiervan dan, DeParo?
Ik zou dit best misdadig noemen.
(je moet de dramatiserende muziek op de achtergrond even negeren)
Echt man
quote:Op maandag 7 juni 2010 12:57 schreef IHVK het volgende:
Wat vind je hiervan dan, DeParo?
Ik zou dit best misdadig noemen.
(je moet de dramatiserende muziek op de achtergrond even negeren)
Die boom zal het wel verdiend hebben!
quote:Op maandag 7 juni 2010 13:14 schreef Mylene het volgende:
Als Israël het witte fosfor daadwerkelijk had afgevuurd op die school hè? Ik zie Hamas er nog wel voor aan dat ze een raket met dat spul hadden onderschept. En voor propaganda doeleinden zelf hebben afgevuurd.
--> BNW?
SPOILEROmg, wat ben jij triest
quote:Gevangen genomen en niet vermoord zie ik zo, als het Israeliers waren geweest was er van 50 cm afstand in het hoofd geschoten, wat daarna helaas ook is gebeurd.Op maandag 7 juni 2010 13:41 schreef Roi het volgende:
Foto's gemaakt door een vredesactivist op de boot:
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
quote:Met een schepnetje uit de lucht gevist zeker en daarna opnieuw afgeschotenOp maandag 7 juni 2010 13:14 schreef Mylene het volgende:
Als Israël het witte fosfor daadwerkelijk had afgevuurd op die school hè? Ik zie Hamas er nog wel voor aan dat ze een raket met dat spul hadden onderschept. En voor propaganda doeleinden zelf hebben afgevuurd.
quote:Hamas is ook verantwoordelijk voor 9/11. Die gekke terroristen wisten namelijk dat complotaanhangers zouden vermoeden dat de Mossad achter de aanslag zat. Daarmee zou de reputatie van Israel naar de knoppen gaan. Gehaaide ratten bij Hamas!Op maandag 7 juni 2010 13:14 schreef Mylene het volgende:
Als Israël het witte fosfor daadwerkelijk had afgevuurd op die school hè? Ik zie Hamas er nog wel voor aan dat ze een raket met dat spul hadden onderschept. En voor propaganda doeleinden zelf hebben afgevuurd.
quote:Nee, de reden dat ze de soldaten niet hebben vermoord is omdat ze dan de hele wereld tegen zich zouden krijgen.
[..]
Gevangen genomen en niet vermoord zie ik zo, als het Israeliers waren geweest was er van 50 cm afstand in het hoofd geschoten, wat daarna helaas ook is gebeurd.
De IHH wou Israelische soldaten ontvoeren omdat ze weten hoeveel Israel over heeft om zijn burgers terug te krijgen. Iets waarmee de IHH een nog grotere status in de radicale wereld zouden krijgen.
quote:Ik vond die Israelische kunst studenten die vrije toegang passen hadden door het WTC, eigenlijk al genoeg voor verdenking.Op maandag 7 juni 2010 13:47 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Hamas is ook verantwoordelijk voor 9/11. Die gekke terroristen wisten namelijk dat complotaanhangers zouden vermoeden dat de Mossad achter de aanslag zat. Daarmee zou de reputatie van Israel naar de knoppen gaan. Gehaaide ratten bij Hamas!
quote:Ik wist het!Op maandag 7 juni 2010 13:53 schreef Ticker het volgende:
[..]
Ik vond die Israelische kunst studenten die vrije toegang passen hadden door het WTC, eigenlijk al genoeg voor verdenking.
quote:Hamas is een terreurgroep net als PKK.Op maandag 7 juni 2010 13:05 schreef IHVK het volgende:
Palestijnen doen ook dingen ja, maar het is echt makkelijk om eenzijdig Hamas af te schilderen als terreurgroep en de andere strijdende partij beschaafd te noemen. Ik zie dat niet echt terug in hoe Israël hier allemaal mee omgaat.
Israël is een terreurstaat net als Turkije.
Typisch trouwens dat mijn vorige reactie genegeerd is. Dat zou ik ook doen aangezien beide groepen (Turkije en Israël) misdadigers en hypocrieten zijn!
quote:Op maandag 7 juni 2010 03:37 schreef Hellas2009 het volgende:
Turken hebben kritiek op Israël, maar ze zijn zelf net zo fout bezig!!!
quote:Echt alleen al de naam van die bestanden... coward01 coward02Op maandag 7 juni 2010 13:43 schreef TeenWolf het volgende:
[..]
Gevangen genomen en niet vermoord zie ik zo, als het Israeliers waren geweest was er van 50 cm afstand in het hoofd geschoten, wat daarna helaas ook is gebeurd.
Gekleurde haatmedia
quote:Ja, het is toch bizar dat al die 9/11 complotdenkers enzo nooit vraagtekens plaatsen bij dit soort plaatjes. Het gaat er allemaal in als zoete koek. Maar ja, de Joden zijn het kwaad van deze wereld hè?Op maandag 7 juni 2010 13:47 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Hamas is ook verantwoordelijk voor 9/11. Die gekke terroristen wisten namelijk dat complotaanhangers zouden vermoeden dat de Mossad achter de aanslag zat. Daarmee zou de reputatie van Israel naar de knoppen gaan. Gehaaide ratten bij Hamas!
quote:bron?Op maandag 7 juni 2010 13:48 schreef Roi het volgende:
De IHH wou Israelische soldaten ontvoeren omdat ze weten hoeveel Israel over heeft om zijn burgers terug te krijgen. Iets waarmee de IHH een nog grotere status in de radicale wereld zouden krijgen.
quote:Je hebt niet in de gaten dat je reageerde op een sarcastische grap?Op maandag 7 juni 2010 13:59 schreef Mylene het volgende:
[..]
Ja, het is toch bizar dat al die 9/11 complotdenkers enzo nooit vraagtekens plaatsen bij dit soort plaatjes. Het gaat er allemaal in als zoete koek. Maar ja, de Joden zijn het kwaad van deze wereld hè?
Over complot denkers gesproken.
quote:Zei een Libanese cameraman die voor Al Jazeera werkt aan boord van het schip.
quote:tenzij je toevallig Keith Coward heet en fotograaf bent ..Op maandag 7 juni 2010 13:56 schreef Amos_ het volgende:
[..]
Echt alleen al de naam van die bestanden... coward01 coward02
Gekleurde haatmedia
quote:Ik moest lachen.Op maandag 7 juni 2010 13:59 schreef Mylene het volgende:
[..]
Ja, het is toch bizar dat al die 9/11 complotdenkers enzo nooit vraagtekens plaatsen bij dit soort plaatjes. Het gaat er allemaal in als zoete koek. Maar ja, de Joden zijn het kwaad van deze wereld hè?
quote:Ik niet. Niet iets om om te lachen.
quote:Moest niet zozeer lachen om de inhoud, maar om feit dat er serieus werd ingegaan op een belachelijke post.
Behalve het IDF voor schut proberen te zetten althans.
quote:Wat hier overigens niet het geval is, tenminste niet dat ik weet, maar de originele foto's staan niet op imageshack en hebben een gewone id-code, coward01.jpg is bvb id_55_c89b3245.jpg en staat gewoon op de server van hurriyetOp maandag 7 juni 2010 14:05 schreef moussie het volgende:
[..]
tenzij je toevallig Keith Coward heet en fotograaf bent ..
quote:Dat zijn geen internationaal erkende grenzen, het is de grens van de wapenstilstand van 1948.Op maandag 7 juni 2010 13:06 schreef IHVK het volgende:
[..]
[ afbeelding ]
Waarom houden ze zich dan niet aan de internationaal afgesproken grenzen en waarom gaat men door met het bouwen van nederzettingen?
Ik ben verder ook tegen het bouwen van Nederzettingen, maar die muur vind ik wel gerechtvaardigd.
quote:Waarom heb je nog niet gereageerd op het feit dat ik uitlegde waarom ik kritisch was jegens Kees.
[..]
Wat hier overigens niet het geval is, tenminste niet dat ik weet, maar de originele foto's staan niet op imageshack en hebben een gewone id-code, coward01.jpg is bvb id_55_c89b3245.jpg en staat gewoon op de server van hurriyet
In ieder geval hoop ik nu dat je het begrijpt.
quote:Kan ik
[..]
Dat zijn geen internationaal erkende grenzen, het is de grens van de wapenstilstand van 1948.
Ik ben verder ook tegen het bouwen van Nederzettingen, maar die muur vind ik wel gerechtvaardigd.
niets tegen inbrengen, nederzettingen (zeker als ze niet weg willen gaan) zijn provocatie,
het is ook een doorn in het oog veelal van een groot deel van de Israelische gemeenschap
maar de muur heeft Israel en inwoners echt geholpen tegen bloedige aanslagen.
quote:Je hebt gelijkOp maandag 7 juni 2010 14:18 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Moest niet zozeer lachen om de inhoud, maar om feit dat er serieus werd ingegaan op een belachelijke post.
.quote:Oh ok dan mag het.Op maandag 7 juni 2010 11:16 schreef moussie het volgende:
[..]
Nou nee, het mes is van een IDF'er, afgepakt vermoedelijk, en zoals je kan zien, ongebruikt
quote:Jij kritisch tegen Kees? Eeuh ja, dat zal dan wel. Maar probeer eens kritisch te zijn op de informatie die je hebt en krijgt ipv op de persoon die daarmee aankomt .. je valt over het algemeen liever het persoon aan, of de bron, of allebei, ipv de aangedragen informatie te onderzoeken. Dat is niet nodig of zo, want jij weet het immers allemaal al, er valt niets nieuws bij te leren, als historici gezegd hebben dat het zo is dan is het zo en niet anders ..Op maandag 7 juni 2010 14:27 schreef DeParo het volgende:
[..]
Waarom heb je nog niet gereageerd op het feit dat ik uitlegde waarom ik kritisch was jegens Kees.
In ieder geval hoop ik nu dat je het begrijpt.
Hoe dan ook, ik begreep wel dat Kees jou wou negeren, maar dat is wel verrekte moeilijk, gezien je nadrukkelijke aanwezigheid en jouw subjectiviteit in dit geheel, die jij doodleuk 'niet helemaal 100% objectief' noemt .. tenenkrommend af en toe ..
quote:Tja, we weten nog steeds niet wat eraan vooraf is gegaan .. ik zou toch wel graag eens de time-stamps willen zien eerlijk gezegd .. maar iemand die je komt overvallen midden in de nacht tegen de grond werken en ontwapenen lijkt mij zo'n gek idee nog niet, en uitgaande van het zeerecht, ja, dat mag!
quote:Tenenkrommend is de manier hoe jij op geen enkele manier ooit ook maar iets zal toegeven.
[..]
Jij kritisch tegen Kees? Eeuh ja, dat zal dan wel. Maar probeer eens kritisch te zijn op de informatie die je hebt en krijgt ipv op de persoon die daarmee aankomt .. je valt over het algemeen liever het persoon aan, of de bron, of allebei, ipv de aangedragen informatie te onderzoeken. Dat is niet nodig of zo, want jij weet het immers allemaal al, er valt niets nieuws bij te leren, als historici gezegd hebben dat het zo is dan is het zo en niet anders ..
Hoe dan ook, ik begreep wel dat Kees jou wou negeren, maar dat is wel verrekte moeilijk, gezien je nadrukkelijke aanwezigheid en jouw subjectiviteit in dit geheel, die jij doodleuk 'niet helemaal 100% objectief' noemt .. tenenkrommend af en toe ..
Jij zal ook nooit mij gelijk durven geven, al had ik gezegd, dat Messi de beste voetballer ter wereld is.
Het zit bij jou zo diep, of juist zo hoog beter gezegd, dat je niet voor rede vatbaar bent.
Ik heb duidelijk gezegd waar Israel fout zit, wat Israel goed deed, maar jij zal nooit zoiets durven te stellen.
Jij zal nog geen aanklacht hebben tegen een zelfmoordenaar die zich opblaast in een bus vol met schoolkinderen. Zelfs die zou jij nog verdedigen tot ver in de eeuwigheid.
Jij gaat net zo lang door tot er geen staat Israel meer is.
En dat is een heel kwalijke zaak omdat jij er dus helemaal niet bent voor een eerlijke vrede en samenleving.
----
Je gebruikt mijn woorden overigens in jouw stukje.
Het is maar weer een manier hoe jij te werk gaat, ga eens bij jezelf ten rade Moussie, walgelijk.
quote:http://www.haaretz.com/ne(...)ional-probe-1.294662Turkey to Israel: If you have nothing to hide, accept international probe
Turkish Foreign Minister Ahmet Davutoglu Monday said the normalization of Turkish-Israeli relations, severely strained after last week's botched Israeli raid on a Gaza aid flotilla, depends upon Jerusalem's acceptance of an international inquiry into the event.
"If Israel gives the green light to the formation of an international committee and is ready to answer questions of the committee, Turkish-Israeli relations will have a different course.
"Otherwise, Turkish-Israeli relations cannot be normalized," Davutoglu told a press conference in Istanbul.
"If Israel thinks it has protected its national interests and rights, it should declare that it accepts formation of an international committee. Otherwise, it means that they are hiding some facts," he added.
Israel's ambassador to the U.S. has said Israel rejects the idea.
Davutoglu was speaking on the sidelines of a summit of a 20-member security group, where Turkey is seeking to condemn Israel.
The fallout from an Israel raid on a Turkish ship could bring forward elections in Turkey as the government moves to capitalize on a wave of popular support for its anti-Israel policies, according to press reports in the country on Monday.
Prime Minster Recep Tayyip Erdogan's moderate Islamist AK party believes its harsh condemnation of Israel, which last week killed nine activists when it raided six protest boats led by the Turkish ship 'Mavi Marmara', could deliver a landslide in the polls.
Secular opposition politicians have condemned the government' uncompromising response, which included the withdrawal of Turkey's ambassador from Israel. They say Erdogan has gone too far in downgrading ties with Israel, traditionally one of Turkey's closest regional allies.
Opposition lawmakers have also warned that Erdogan, who has courted Iran and said recently that Hamas was not a terrorist organization – a position that puts him in direct contradiction with Turkey's NATO partners in the United State and Europe – risks alienating its allies.
According to a Lebanese report on Saturday, Erdogan is considering traveling to Gaza aboard a Turkish navy vessel accompanying a new attempt by protest boats to break Israel's maritime blockade.
On Monday a senior IDF commander said Israel would view an attempt by Erdogan to sail to Gaza as an act of war.
"If he comes here with Turkish warships there can be no doubt that it would amount to a declaration of war," Major-Genral (Res.) Uzi Dayan told Army Radio.
"We need to draw a clear line and say that whoever crosses it will not be boarded but sunk."
But another top defense official, Amos Gilad, who heads the defense ministry's policy unit, urged colleagues to tone down their denouncements of Erdogan rather than exacerbate the crisis with Turkey.
"Precisely because there is a crisis, we need to act with judgment and avoid calling a democratically elected leader a terrorist," Gilad said.
quote:Amos Gilad lijkt me in ieder geval een verstandig man.
Israel weigert nog steeds mee te werken aan een Internationaal onderzoek.
[..]
http://www.haaretz.com/ne(...)ional-probe-1.294662
Aan beide kanten heb je veel hardliners die de zaak niet goed doen, bv Erdogan, versus Lieberman.
Alhoewel de laatste niet zo heel erg veel heeft gezegd de laatste tijd.
Maar ik snap ontzettend goed dat Israel niet via een VN en/of Turkije dit onderzoek wil laten doen.
Een VN die vooraf al de schuld had gelegd bij Israel.
Een Turkije dat Israel voor alles wat vies en lelijk heeft uitgemaakt was er bestaat.
Als de VN er op aan zou dringen dat de VS met bvb Nederland en Israel het onderzoek zou uitvoeren.
Wat een eerlijk onderzoek zou zijn, zonder twijfel, dan kreeg je al heel andere reacties.
quote:Zit in de naam heOp maandag 7 juni 2010 15:15 schreef DeParo het volgende:
[..]
Amos Gilad lijkt me in ieder geval een verstandig man.
.
quote:
quote:Daar zou ik je vier jaar geleden in gelijk hebben gegeven, maar nu, nee Erdogan is veel gevaarlijker.
Ik zou Lieberman niet met iemand als Erdogan willen vergelijken. Eerstgenoemde is immers veel radicaler in zowat alle opzichten.
Maar Erdogan denkt niet in het belang van Turkije, zijn politieke carrière vind 'ie belangrijker.
quote:http://www.forbes.com/201(...)s-anne-bayefsky.htmlU.S. Interferes With Israel's Gaza Blockade
The Obama administration suggests international players investigate Israeli actions.
The Obama administration is pushing for an internationalized investigation of Israel's recent effort to preserve its naval blockade of Hamas-run Gaza. In an extraordinary interference with the sovereignty of a democratic society and its right of self-defense, Secretary of State Hilary Clinton said Wednesday that the United States wants "a prompt, impartial, credible and transparent investigation. ... We are open to different ways of assuring a credible investigation, including international participation ... "
Assistant Secretary of State Philip J. Crowley elaborated that the administration was demanding Israel produce "an investigation that is broadly viewed as credible by the international community." That would be the same international community which has condemned Israel without the facts, and which has refused to walk back their spontaneous reactions, though the video evidence of armed "civilian" attackers and martyr-seeking "humanitarians" now stares them in the face.
Late Monday night President Obama agreed to a unanimous U.N. Security Council presidential statement, which demanded "a prompt, impartial, credible and transparent investigation conforming to international standards." At the U.N. everyone knew that such language meant a new U.N.-sponsored investigation mirroring the infamous U.N. Goldstone Report on the 2009 Gaza war. That report was produced by four investigators who had all publicly declared Israel guilty before they began, and who operated under a mandate that incorporated a guilty verdict from the outset.
Right on cue--and encouraged by the Security Council statement--on Wednesday the UN Human Rights Council (HRC) adopted a resolution deciding "to dispatch an independent international fact-finding mission to investigate violations of international law, including humanitarian and human rights law, resulting from the Israeli attacks on the flotilla of ships carrying humanitarian assistance."
In other words, once again the U.N. created a fact-finding mission to determine the facts it had already found. Among other things, the resolution states: "the Human Rights Council ... condemns in the strongest terms the outrageous attack by the Israeli forces."
While the Obama administration voted against the HRC resolution, it did not use its membership on the council to impede in any way the numerous breaches in procedure which made the debate and the introduction of the resolution to condemn Israel possible in the first place. Never in its history had the council held what was uniquely labeled an "urgent debate" on any human rights issue at all, anywhere. The HRC has specific requirements for holding "special sessions" and decided to ignore them, without American objection. In order to move with lightning speed, the substantive resolution was introduced under an agenda item on procedural issues, again without American objection.
quote:Goh, interessant, dat is een draai van 180 graden met de eerste berichten.Op maandag 7 juni 2010 16:10 schreef Disana het volgende:
Ook even hier met dank aan HAKIM: Obama administratie wil onafhankelijk onderzoek.
[..]
http://www.forbes.com/201(...)s-anne-bayefsky.html
quote:Waarom zou de VN het onderzoek niet mogen uitvoeren. Als er een partij objectief is, dan is het de VN wel. Het is ook een gospe om het onderzoek uit te laten voeren door een land als de VS, of Turkije.Op maandag 7 juni 2010 15:15 schreef DeParo het volgende:
[..]
Amos Gilad lijkt me in ieder geval een verstandig man.
Aan beide kanten heb je veel hardliners die de zaak niet goed doen, bv Erdogan, versus Lieberman.
Alhoewel de laatste niet zo heel erg veel heeft gezegd de laatste tijd.
Maar ik snap ontzettend goed dat Israel niet via een VN en/of Turkije dit onderzoek wil laten doen.
Een VN die vooraf al de schuld had gelegd bij Israel.
Een Turkije dat Israel voor alles wat vies en lelijk heeft uitgemaakt was er bestaat.
Als de VN er op aan zou dringen dat de VS met bvb Nederland en Israel het onderzoek zou uitvoeren.
Wat een eerlijk onderzoek zou zijn, zonder twijfel, dan kreeg je al heel andere reacties.
quote:Ik had het al een keer gepost, maar het idee van Merkel vind ik ook niet gek:Op maandag 7 juni 2010 16:18 schreef kahaarin het volgende:
[..]
Goh, interessant, dat is een draai van 180 graden met de eerste berichten.
The German chancellor suggested that representatives from the Quartet of Middle East mediators — the European Union, United Nations, Russia and the U.S. — take part in the probe.
quote:Eeuh, dat heeft niets met diep of wat dan ook te maken, maar ik ga je toch geen gelijk geven als je ongelijk hebt, maar je alleen maar vast zit te bijten in je 'mijn bronnen zijn beter' of 'DE historici zijn het erover eens' ..Op maandag 7 juni 2010 15:07 schreef DeParo het volgende:
[..]
Tenenkrommend is de manier hoe jij op geen enkele manier ooit ook maar iets zal toegeven.
Jij zal ook nooit mij gelijk durven geven, al had ik gezegd, dat Messi de beste voetballer ter wereld is.
Het zit bij jou zo diep, of juist zo hoog beter gezegd, dat je niet voor rede vatbaar bent.
quote:Niet om het een of ander, maar het is een paar posts geleden dat ik je voor het eerst heel voorzichtig kritiek hoor uiten op de nederzettingen .. als jij al vaker kritiek hebt geuit op Israël heb ik dat vast gemist ..Ik heb duidelijk gezegd waar Israel fout zit, wat Israel goed deed, maar jij zal nooit zoiets durven te stellen.
Jij zal nog geen aanklacht hebben tegen een zelfmoordenaar die zich opblaast in een bus vol met schoolkinderen. Zelfs die zou jij nog verdedigen tot ver in de eeuwigheid.
Jij gaat net zo lang door tot er geen staat Israel meer is.
En dat is een heel kwalijke zaak omdat jij er dus helemaal niet bent voor een eerlijke vrede en samenleving.
Wat de zelfmoordterrorist aangaat, uiteraard veroordeel ik de actie op zich, maar ik kijk verder, ik zoek naar de oorzaak, waar komt de wanhoop vandaan dat je zover gaat .. het komt niet zomaar uit de lucht vallen.
En ja, ik wil wel een eerlijke vrede, niet eentje waarbij je je tot aan de tanden bewapend verschanst achter muren .. dat is geen vrede, dat is een farce .. ga om te beginnen maar eens gewoon toegeven dat je dat land aan het veroveren bent op de ingezetenen, dat is eerlijk ..
----
quote:Hehe, lees je eigen reacties zo her en der maar terugJe gebruikt mijn woorden overigens in jouw stukje.
Het is maar weer een manier hoe jij te werk gaat, ga eens bij jezelf ten rade Moussie, walgelijk.
quote:Ik lees mijn reactie inderdaad in jouw post terug en het getuig van jouw kant niet bepaald van inhoud of respect helaas.
[..]
Eeuh, dat heeft niets met diep of wat dan ook te maken, maar ik ga je toch geen gelijk geven als je ongelijk hebt, maar je alleen maar vast zit te bijten in je 'mijn bronnen zijn beter' of 'DE historici zijn het erover eens' ..
[..]
Niet om het een of ander, maar het is een paar posts geleden dat ik je voor het eerst heel voorzichtig kritiek hoor uiten op de nederzettingen .. als jij al vaker kritiek hebt geuit op Israël heb ik dat vast gemist ..
Wat de zelfmoordterrorist aangaat, uiteraard veroordeel ik de actie op zich, maar ik kijk verder, ik zoek naar de oorzaak, waar komt de wanhoop vandaan dat je zover gaat .. het komt niet zomaar uit de lucht vallen.
En ja, ik wil wel een eerlijke vrede, niet eentje waarbij je je tot aan de tanden bewapend verschanst achter muren .. dat is geen vrede, dat is een farce .. ga om te beginnen maar eens gewoon toegeven dat je dat land aan het veroveren bent op de ingezetenen, dat is eerlijk ..
----
[..]
Hehe, lees je eigen reacties zo her en der maar terug
Maar goed, Moussie, ik heb zo vaak kritiek geleverd op bepaalde Israelische beleidsideeen. Ik lever kritiek op Nederland, op Amerika, op iedereen.
Maar bij jou is dat helemaal niet het geval.
Wanneer jij de oorzaak hebt gevonden van de zelfmoordaanslag dan heb je het voor jezelf al goed gepraat.
Je kan een dergelijke aanval, in een schoolbus, niet goedpraten.
Je kan de slachting van Hebron in de jaren 20 niet goed praten.
Jij zoekt niet waar de verantwoordelijkheid ligt voor het probleem.
De echte oorzaken, je zegt van wel, maar je zoekt naar jouw gelijk.
En wie zoekt die zal teleurgesteld worden nietwaar.
Je bent creatief met je argumenten en dat is precies waar Edward Said zich tegen af probeerde te zetten.
Je zoekt naar ales wat jou uitkomt en dat vind ik jou kwalijk.
Als je echt objectief was geweest, dan had je mij mbt de discussie met Kees, gelijk gegeven.
De manier waarop hij reageert is niet normaal en kinderachtig. Ongeacht onze verschillen in opvattingen over Israel en Palestina, als je objectief was geweest, had je mij daarin gelijk gegeven.
Maar zelfs iemand als Kees, die nauwelijks enige inhoudelijkheid of vorm van kennis lijkt te hebben mbt dit onderwerp, die zal je nog tot in de eeuwigheid verdedigen alleen maar omdat hij anti-Israel is.
----
Bijvoorbeeld Burakius, die valt iedereen aan die hem dwars zit, of het nu pro of anti is. Ik ben het totaal niet eens met zijn Turkije en Israel standpunten, maar daaraan kan je wel zien, dat hij ook verder kijkt en denkt.
Neem een voorbeeld aan hem als je niet naar mij wil luisteren. Je kan veel zeggen over de kennis van Burakius maar hij zal niet als een blinde kip achter iemand aan blijven hollen tot hij niet meer kan.
quote:Het Goldman rapport was alles behalve objectief, weinig onderzoeken door de VN zijn in het verleden correct en goed geweest, bovendien heeft de VN uitspraken gedaan die niet zouden mogen.
[..]
Waarom zou de VN het onderzoek niet mogen uitvoeren. Als er een partij objectief is, dan is het de VN wel. Het is ook een gospe om het onderzoek uit te laten voeren door een land als de VS, of Turkije.
Israel werd bij voorbaat al aangevallen terwijl de situatie enorm onduidelijk was en de kaarten nu anders liggen nietwaar. Daarom dus en daarin moet ik Israel groot gelijk geven.
Een internationale controle of review ok, maar wel door onafhankelijke landen, en niet op een dergelijke manier. Als je bij voorbaat al weet dat Israel de schuld zal gaan krijgen van Turkije en de VN.
quote:Ja, want Israel is altijd de sjaak. Talloze internationale verdragen worden door Israel aan de laars gelapt. Desondanks is het land nog nooit een sanctie opgelegd. Niet dat ik daar rouwig om ben, maar je moet niet doen alsof Israel nou zo vreselijk zielig is.Op maandag 7 juni 2010 16:47 schreef DeParo het volgende:
[..]
Het Goldman rapport was alles behalve objectief, weinig onderzoeken door de VN zijn in het verleden correct en goed geweest, bovendien heeft de VN uitspraken gedaan die niet zouden mogen.
Israel werd bij voorbaat al aangevallen terwijl de situatie enorm onduidelijk was en de kaarten nu anders liggen nietwaar. Daarom dus en daarin moet ik Israel groot gelijk geven.
Een internationale controle of review ok, maar wel door onafhankelijke landen, en niet op een dergelijke manier. Als je bij voorbaat al weet dat Israel de schuld zal gaan krijgen van Turkije en de VN.
En het Goldman rapport was wel objectief. Israel was het daar natuurlijk niet mee eens, maar dat mocht nauwelijks een verrassing heten.
quote:Let trouwens ook op de gewonde Israëlische soldaat op de achtergrond. Ook toevallig weggeknipt.Op maandag 7 juni 2010 10:33 schreef Mylene het volgende:
Nog een bewerkte foto van Reuters. Waarom in godsnaam?
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
quote:Op maandag 7 juni 2010 16:47 schreef DeParo het volgende:
[..]
Het Goldman rapport was alles behalve objectief, weinig onderzoeken door de VN zijn in het verleden correct en goed geweest, bovendien heeft de VN uitspraken gedaan die niet zouden mogen.
Israel werd bij voorbaat al aangevallen terwijl de situatie enorm onduidelijk was en de kaarten nu anders liggen nietwaar. Daarom dus en daarin moet ik Israel groot gelijk geven.
Een internationale controle of review ok, maar wel door onafhankelijke landen, en niet op een dergelijke manier. Als je bij voorbaat al weet dat Israel de schuld zal gaan krijgen van Turkije en de VN.
Hou nou eens op met trollen aub. De enige die de VN niet als onafhankelijk onderzoeksorgaan respecteert, is Israel en daarnaast diverse landen als bv. Noord-Korea. Als zelfs Obama een onafhankelijk onderzoek (door VN) wil zien, mag je van mij je dogmatische israel-liefde blijven propageren, maar je maakt jezelf in toenemende mate belachelijk.
quote:Helemaal gelijk in. De VN is geen onafhankelijk orgaan dat boven de naties staat, het is een orgaan dat door naties wordt vormgegeven en door stemmingen van diezelfde naties uitspraken kan doen. Het is natuurlijk lachwekkend dat landen als China en Rusland, die het niet zo nauw nemen met mensenrechten een vetorecht hebben, en een land als Sudan andere landen kan beschuldigen.Op maandag 7 juni 2010 17:09 schreef Burakius het volgende:
Ik vind dat de VN geen "objectieve" onderzoeker is. Het stelt altijd wel iets vast wat in haar voordeel kan zijn. Het is een organisatie die manipuleerbaar is.
quote:Israel is absoluut niet zielig, maar de VN is mbt dit conflict alles behalve objectief, al had Israel de complete Palestijnse bevolking uitgemoord dan nog dient de VN een objectief onderzoek in te stellen.
[..]
Ja, want Israel is altijd de sjaak. Talloze internationale verdragen worden door Israel aan de laars gelapt. Desondanks is het land nog nooit een sanctie opgelegd. Niet dat ik daar rouwig om ben, maar je moet niet doen alsof Israel nou zo vreselijk zielig is.
En het Goldman rapport was wel objectief. Israel was het daar natuurlijk niet mee eens, maar dat mocht nauwelijks een verrassing heten.
quote:De VS heeft niet voor niets afgelopen weken 'nee' gezegd tegen de verklaring van de VN waarin de schuld toen al bij Israel werd gelegd. De VS wilt een onafhankelijk onderzoek, met Turkije, en de VN is dat niet mogelijk. Los van de VN, desnoods door de NAVO(in naam van een militair conflict met de Westerse Staten), kan dit gedaan worden. Ten slotte denk ik niet dat jij weet wat trollen is Hakim.
[..]
Hou nou eens op met trollen aub. De enige die de VN niet als onafhankelijk onderzoeksorgaan respecteert, is Israel en daarnaast diverse landen als bv. Noord-Korea. Als zelfs Obama een onafhankelijk onderzoek (door VN) wil zien, mag je van mij je dogmatische israel-liefde blijven propageren, maar je maakt jezelf in toenemende mate belachelijk.
Echter betekent dit trouwens niet dat sommige onderzoeken niet zouden kloppen etc. Trouwens wat voor autoriteit heeft de VN eigenlijk, als Israël zo vaak sommige dingen aan zijn laars heeft gelapt nadat de VN met uitspraken kwam.
quote:Ik heb het niet alleen over onderzoeken met betrekking tot Israel.
Het grootste probleem is, dat de VS teveel macht heeft en dat de andere leden in de VN het liefst niet tegen de keuze van de VS in wil gaan. Het is puur een politiek spelletje. Als de VS dit vindt, dan vindt A en B dat ook. Vindt de VS dat niet, dan vindt A en B dat ook niet.
Echter betekent dit trouwens niet dat sommige onderzoeken niet zouden kloppen etc. Trouwens wat voor autoriteit heeft de VN eigenlijk, als Israël zo vaak sommige dingen aan zijn laars heeft gelapt nadat de VN met uitspraken kwam.
Maar neem bijvoorbeeld het Fowler Rapport, dat was het 4e rapport, die problemen met bloeddiamanten notabene moest aanspreken en het was nog steeds onvolledig en legde nauwelijks verantwoordelijkheid bij de schuldigen etc. Maar ik dwaal af.
Je hebt min of meer wel gelijk dat de VS heel veel macht heeft in dergelijke instanties. Enigzins te begrijpen maar anderzijds ook weer niet. Als de VS iets wil dan zal het zo ook gebeuren denkt men veelal. En soms klopt dat ook gewoon. Desalniettemin, als de VS zich er niet direct mee bemoeit, bijvoorbeeld met Israel. Dus wanneer een Amerikaanse president het onderzoek aan de VN overlaat of er niets over zegt.
Dan hoor je meteen heel de zaal een of andere enorme agressie opkomen om nu juist tegen de VS in te handelen en op dit soort punten tegen Israel. Dus zowel door vriend als vijand is Israel in gevaar
.quote:bronAnnan kapittelt Mensenrechtenraad
(Novum/AP) - VN-secretaris-generaal Kofi Annan heeft de VN-Mensenrechtenraad woensdag opgeroepen een onpartijdige houding aan te nemen in het conflict tussen Israël en de Palestijnen en gezegd dat het hoog tijd wordt aandacht te besteden aan 'ernstiger' conflicten zoals Darfur.
Annan kapittelt Mensenrechtenraad
Dinsdag weigerde de raad, waar 47 landen zitting in hebben, de regering van Sudan verantwoordelijk te stellen voor wreedheden die worden begaan in de westelijke regio Darfur, waar sinds 2003 meer dan 200 duizend mensen zijn omgekomen en 2,5 miljoen op de vlucht gedreven.
Met 22 tegen 20 stemmen verwierp de raad, die in de zes maanden van zijn bestaan alleen Israël verschillende malen op de vingers heeft getikt, een door de Europese Unie en Canada ingediende resolutie waarin de Sudanese regering werd opgeroepen de personen te vervolgen die verantwoordelijk zijn voor de moorden, martelingen en verkrachtingen in Darfur. In plaats daarvan werd met steun van de moslimlanden een Afrikaans voorstel aangenomen waarin alle partijen in het conflict worden opgeroepen zich te onthouden van mensenrechtenschendingen.
"Er zijn beslist andere situaties, naast die in het Midden-Oosten, die het verdienen op een speciale zitting van deze raad te worden besproken", zei Annan in een verklaring die werd voorgelezen door de Hoge Commissaris voor de Mensenrechten Louise Arbour. "Ik zou denken dat Darfur een flagrant voorbeeld is."
De stemming in de Mensenrechtenraad, die in juni in de plaats is gekomen van de in diskrediet geraakte Mensenrechtencommissie, volgde na maanden gesteggel tussen de westerse landen en de door Algerije aangevoerde 'Afrikaanse' groep over een stellingname met betrekking tot Darfur. In de Afrikaanse resolutie blijft de regering van president Omar al-Bashir, die de zogenaamde Janjaweed-milities op Darfur heeft afgestuurd, buiten schot. De Janjaweed hebben volgens ooggetuigen honderden dorpen met de grond gelijk gemaakt, de inwoners vermoord en hun vee gestolen.
De Sudanese afgevaardigde naar de raad, Ibrahim Mirghani, zei dat de situatie in Darfur is verbeterd. En de ambassadeur van Jordanië, Mousa Burayzat, zei dat de internationale nieuwsmedia de werkelijkheid vertekenen. Maar Arbour zei dat de wreedheden in Darfur onverminderd doorgaan en dat de Sudanese regering en de met haar verbonden en deels actief door haar gesteunde milities verantwoordelijk blijven voor de ernstigste schendingen.
Ook de coördinator humanitaire zaken van de VN, Jan Egeland, oefende kritiek op 'Darfur-ontkenners'. "Het is heel vreemd dat de leden van de raad zo lang over Darfur hebben gezwegen", zei hij. ,,Het is duidelijk dat zij de verkrachte vrouwen en mishandelde burgers niet hebben ontmoet, dat zij het werkelijke beeld niet onder ogen hebben gehad."
Voor de Amerikaanse VN-ambassadeur John Bolton was de uitslag van de stemming typerend voor het slechte functioneren van de mensenrechtenraad en een 'zware last' voor degenen die ervoor hebben gepleit het met de raad te proberen.
Meer dan een derde van de landen in de raad behoren tot de 57 landen tellende Organisatie van de Islamitische Conferentie. Met steun van China, Rusland, India, Cuba, Afrikaanse landen en - soms - Latijns-Amerikaanse landen kunnen zij het beleid bepalen.
Wil de raad zich een plaats verwerven als een van de toporganen van de VN, waarschuwde Annan in zijn verklaring, dan zullen de leden coalities moeten vormen op basis van principes en de wil om overal in de wereld de mensenrechten hoog te houden, en zich niet laten opdelen langs de lijn noord-zuid of ontwikkeld-onontwikkeld. "Alleen door zulke moed en standvastigheid te tonen kunt u vermijden de vele mensen teleur te stellen die in hun strijd voor de mensenrechten naar de VN kijken."
quote:Goed voorbeeld. Israel hoeft moraalethisch gezien helemaal niets van de VN over te nemen.Op maandag 7 juni 2010 17:30 schreef Mylene het volgende:
Het probleem van de VN? Kofi Annan heeft toentertijd goed samengevat.
[..]
bron
quote:Door te laten zien dat die soldaten ook gewone mensen zijn ? Dat is dan geen slimme zet. De mensen kunnen nu gaan denken dat die 9 Turken idd gewoon uit overmacht en volkomen terecht zijn doodgeschoten. Door soldaten die het niet meer zagen zitten met hun paintballgeweertjes tegenover een scheepslading Turken met onvreedzame bedoelingen.Op maandag 7 juni 2010 14:24 schreef DeParo het volgende:
Ik weet niet wat die Turkse krant nu met die foto's wil bereiken.
Behalve het IDF voor schut proberen te zetten althans.
quote:Die resoluties eisen altijd acties van zowel Israel als van de Arabieren. Zowel Israel als de Arabieren doen hier vervolgens niets aan, maar op een of andere manier is het altijd de schuld van Israel en nooit de schuld van de Arabieren.Op maandag 7 juni 2010 17:17 schreef Burakius het volgende:
Het grootste probleem is, dat de VS teveel macht heeft en dat de andere leden in de VN het liefst niet tegen de keuze van de VS in wil gaan. Het is puur een politiek spelletje. Als de VS dit vindt, dan vindt A en B dat ook. Vindt de VS dat niet, dan vindt A en B dat ook niet.
Echter betekent dit trouwens niet dat sommige onderzoeken niet zouden kloppen etc. Trouwens wat voor autoriteit heeft de VN eigenlijk, als Israël en de Arabieren zo vaak sommige dingen aan zijn laars heeft gelapt nadat de VN met uitspraken kwam.
quote:Iedereen denkt; dat is Afrika, wie geeft daar nu weer om, laat ze elkaar daar maar uitmoorden.
Het probleem van de VN? Kofi Annan heeft toentertijd goed samengevat.
[..]
bron
Terwijl de situatie daar toch net iets peniebeler is dan in het Midden-Oosten.
quote:Toch moet Israël op zijn vingers getikt worden. De enige instantie op de wereld die dit kan doen is de VS. Laat die nou net doordrenkt zijn door Joodse mensen. Dit is on-ontkenbaar.Op maandag 7 juni 2010 17:32 schreef Haradrim het volgende:
[..]
Goed voorbeeld. Israel hoeft moraalethisch gezien helemaal niets van de VN over te nemen.
quote:Dus als het leger Erdogan zal proberen af te zetten.
Hürriyet is trouwens een anti-Islamitische krant en daarom dan ook anti- Akpartij. Waar de Ak-partij ja zegt MOET Hürriyet nee zeggen, zelfs als het totaal fout zit. Het is tevens gerunt door Ergekon leden oftewel vrijmetselaars of ander dergelijk spuis.
Dan is de Hurriyet hun propagandablaadje of zeg ik het zo verkeerd.
quote:Valt me nu pas in :Op maandag 7 juni 2010 13:41 schreef Roi het volgende:
Foto's gemaakt door een vredesactivist op de boot:
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
En waar zijn de foto's van * vredesactivisten * die door de soldaten te grazen worden genomen ? DIe moeten er toch ook zijn dan ? Waarom worden die niet getoond ?
quote:Hürriyet is het propagandablaadje van de elite die Turkije jarenlang in haar macht heeft gehad.Op maandag 7 juni 2010 17:55 schreef DeParo het volgende:
[..]
Dus als het leger Erdogan zal proberen af te zetten.
Dan is de Hurriyet hun propagandablaadje of zeg ik het zo verkeerd.
Geloof me gewoon op mijn woord DeParo als jij de TROEP en FECALIE leest wat in dat blad staat dan vindt je het Parool of Trouw of hoe die ene krant ook heet nog NIETS!
Dan ben ik nog niet eens begonnen met hun zenders. Als je de leugens hoort, dan ga je echt denken kan het Turkse volk (een gedeelte) echt, maar dan ook ECHT zó dom zijn??
En dan moet je me echt vertrouwen, dat dit geen lariekoek is. Het is te zot voor woorden. Het is net zo erg als Chinees communistisch propaganda van vroeger.
quote:Hurriyet is de grootste en onafhankelijkste krant van Turkije. Een krant die niet klakkeloos staatspropaganda opvolgt. Vergelijk hem maar met de Nova Gazeta in Rusland.Op maandag 7 juni 2010 18:06 schreef Burakius het volgende:
[..]
Hürriyet is het propagandablaadje van de elite die Turkije jarenlang in haar macht heeft gehad.
Geloof me gewoon op mijn woord DeParo als jij de TROEP en FECALIE leest wat in dat blad staat dan vindt je het Parool of Trouw of hoe die ene krant ook heet nog NIETS!
Dan ben ik nog niet eens begonnen met hun zenders. Als je de leugens hoort, dan ga je echt denken kan het Turkse volk (een gedeelte) echt, maar dan ook ECHT zó dom zijn??
En dan moet je me echt vertrouwen, dat dit geen lariekoek is. Het is te zot voor woorden. Het is net zo erg als Chinees communistisch propaganda van vroeger.
. Moet je eens kijken wie de bazen zijn wat ze gedaan hebben en waarom er een paar opgepakt zijn. Ik ga hier niet eens aan beginnen. Mensen moeten eerst lezen wat er in Turkije aan de gang is: Ergenekon.
quote:Hurriyet onafhankelijk ja. In deze tijden van regionale rampspoed in de regio van Turkije is dit een van de weinige kranten die een ander geluid laat horen dat wat dwaas Erdogan verkondigt. Dat dit vervolgens niet in jouw straatje past kan ik ook niet helpen.Op maandag 7 juni 2010 18:09 schreef Burakius het volgende:
p.s. Ik bedoelde telegraaf. Hürriyet onafhankelijk
quote:Sorry, maar je kennis op dit gebied schiet echt te kort. Deze krant bestond al eerder voordat de Ak-partij bestond. Dat wist je natuurlijk al. Voor deze tijden was deze krant al bezig met LEUGENS te verspreiden. Alles wat ook maar Islamitisch is, wordt afgekraakt door deze vuile metselaars.Op maandag 7 juni 2010 18:33 schreef Haradrim het volgende:
[..]
Hurriyet onafhankelijk ja. In deze tijden van regionale rampspoed in de regio van Turkije is dit een van de weinige kranten die een ander geluid laat horen dat wat dwaas Erdogan verkondigt. Dat dit vervolgens niet in jouw straatje past kan ik ook niet helpen.
Erdogan is het beste wat Turkije is overkomen. Bekijk alleen maar de economische cijfers. En dan zijn er nog tientallen andere aspecten die op te noemen zijn. Maar dat ga je niet doen hé? Nee internetheld. Je kunt alles zeggen wat je wilt, maar als ik hier echt dingen begin neer te plempen kan jij en de rest zien dat Hürriyet de meest SUBJECTIEVE krant is die er maar kan zijn in Turkije.
quote:De ware aard van het beestje komt boven. Alles wat niet in het bekrompen denkwereldje past wordt afgedaan als leugens. Veel voorkomend verschijnsel in regio's waar men het niet zo heeft op vrijheid van informatie & pers.Op maandag 7 juni 2010 18:36 schreef Burakius het volgende:
[..]
Sorry, maar je kennis op dit gebied schiet echt te kort. Deze krant bestond al eerder voordat de Ak-partij bestond. Dat wist je natuurlijk al. Voor deze tijden was deze krant al bezig met LEUGENS te verspreiden. Alles wat ook maar Islamitisch is, wordt afgekraakt door deze vuile metselaars.
quote:Zo is dat, toenemende Westerse isolatie, het verbreken van strategische allianties en het creeeren van zondebokken en segregatie binnen de eigen landsgrenzen. Erdogan zet bevolkingsgroepen tegen elkaar op en probeert een vacuum te creeren geweld en angst aan de orde van de dag zijn voor iedereen die het niet met hem eens zijn, vraag dat maar aan seculiere schrijvers/journalisten en bovenal minderheden.Erdogan is het beste wat Turkije is overkomen. Bekijk alleen maar de economische cijfers. En dan zijn er nog tientallen andere aspecten die op te noemen zijn. Maar dat ga je niet doen hé? Nee internetheld. Je kunt alles zeggen wat je wilt, maar als ik hier echt dingen begin neer te plempen kan jij en de rest zien dat Hürriyet de meest SUBJECTIEVE krant is die er maar kan zijn in Turkije.
Gelukkig begin je nog over de economische groei. Allereerst is economische groei in een semiperifeer land als Turkije niet meer dan normaal. Kijk eens naar andere landen in die situatie. Allemaal een voorspoedige economische groei *kuch*, vanuit een ongezonde economie (voor dummies = teveel gebaseerd op bepaalde aspecten ipv een evenwichtig geheel)Vooral mogelijk gemaakt dankzij de investeringen en toerisme vanuit het Westen maar bovenal Europa
quote:Mijn hemel, wat een niveauNee internetheld
Gelukkig hebben we Hurriyet nog, een voorbeeld van een eigen mening. Iets dat hard nodig is aan de vooravond van isolatie en donkere dagen van Turkije.
p.s. Vergeet ik de remittances nog te noemen waarvan Turkije leeft.
quote:Het was een vraag, dus ik geloof je ook wel als je dat zegt alhoewel je het misschien een beetje aan het overdrijven bent, maar vooral de connectie tussen de seculiere elite en deze krant vind ik belangrijk indd.
[..]
Hürriyet is het propagandablaadje van de elite die Turkije jarenlang in haar macht heeft gehad.
Geloof me gewoon op mijn woord DeParo als jij de TROEP en FECALIE leest wat in dat blad staat dan vindt je het Parool of Trouw of hoe die ene krant ook heet nog NIETS!
Dan ben ik nog niet eens begonnen met hun zenders. Als je de leugens hoort, dan ga je echt denken kan het Turkse volk (een gedeelte) echt, maar dan ook ECHT zó dom zijn??
En dan moet je me echt vertrouwen, dat dit geen lariekoek is. Het is te zot voor woorden. Het is net zo erg als Chinees communistisch propaganda van vroeger.
. Ondertussen geniet ik van de CHP leden die worden opgepakt voor hun klusjes in het verleden dat toen nog werd beschermd door vrijmetselaars. Ze zullen allen boeten.quote:Tja dat komt omdat Big Brother U.S of A alle sancties aan het adres van Israël heeft weggevetoed.Op maandag 7 juni 2010 17:17 schreef Burakius het volgende:
Het grootste probleem is, dat de VS teveel macht heeft en dat de andere leden in de VN het liefst niet tegen de keuze van de VS in wil gaan. Het is puur een politiek spelletje. Als de VS dit vindt, dan vindt A en B dat ook. Vindt de VS dat niet, dan vindt A en B dat ook niet.
Echter betekent dit trouwens niet dat sommige onderzoeken niet zouden kloppen etc. Trouwens wat voor autoriteit heeft de VN eigenlijk, als Israël zo vaak sommige dingen aan zijn laars heeft gelapt nadat de VN met uitspraken kwam.
Ze komen letterlijk met moord weg, daarom denkt Israël ook alles te kunnen doen en laten, omdat Big Brother toch alle sancties vetoed.
In het verleden dan, het is de vraag of 'Bama dat ook zal doen.
quote:Met welke moorden is Israel dan weggekomen, het slaat nergens op een dergelijke redenering, want dan zou bijna elk land ter wereld de afgelopen 50 jaar wel weggekomen zijn met moord (in de directe zin).
[..]
Tja dat komt omdat Big Brother U.S of A alle sancties aan het adres van Israël heeft weggevetoed.
Ze komen letterlijk met moord weg, daarom denkt Israël ook alles te kunnen doen en laten, omdat Big Brother toch alle sancties vetoed.
In het verleden dan, het is de vraag of 'Bama dat ook zal doen.
quote:Zo is dat, discussie klaar. Burakius out of facts, Haradrim niet. Had eigenlijk wel een post vol stoten onder de gordel verwacht.Op maandag 7 juni 2010 18:59 schreef Burakius het volgende:
Mijn God wat een leugens die Haradrim wel kan verspreiden
En CHP leden opgepakt? Tja, zo werkt dat in een land waarin mensenrechten nu eenmaal niet zo hoog op de lijst staan. Hebben ze nog wel een schijnproces gekregen of zijn ze gewoon zonder pardon de kerker in geflikkerd?
quote:En dat voor een geschiedenis student tut tut tut.Op maandag 7 juni 2010 19:02 schreef DeParo het volgende:
[..]
Met welke moorden is Israel dan weggekomen, het slaat nergens op een dergelijke redenering, want dan zou bijna elk land ter wereld de afgelopen 50 jaar wel weggekomen zijn met moord (in de directe zin).
Hoevaak en waarvoor heeft de VS een sanctie tegen Israël gevetoed, daar heb je je antwoord.
quote:Nee, het komt omdat die resoluties aan beide partijen eisen stellen (zoals bv het ophouden met raketten op de ander te schieten, of erkennen dat de ander bestaansrecht heeft) die zowel Israel als de Arabieren breken. Ik begrijp niet zo goed dat er daarna alleen kritiek op Israel komt, terwijl de Arabieren net zo goed al hun verantwoordelijkheden negeren.Op maandag 7 juni 2010 18:59 schreef BasOne het volgende:
[..]
Tja dat komt omdat Big Brother U.S of A alle sancties aan het adres van Israël heeft weggevetoed.
Ze komen letterlijk met moord weg, daarom denkt Israël ook alles te kunnen doen en laten, omdat Big Brother toch alle sancties vetoed.
In het verleden dan, het is de vraag of 'Bama dat ook zal doen.
quote:Dat dus. Denk maar even aan de post hierboven over DarfurOp maandag 7 juni 2010 19:17 schreef Viajero het volgende:
[..]
Nee, het komt omdat die resoluties aan beide partijen eisen stellen (zoals bv het ophouden met raketten op de ander te schieten, of erkennen dat de ander bestaansrecht heeft) die zowel Israel als de Arabieren breken. Ik begrijp niet zo goed dat er daarna alleen kritiek op Israel komt, terwijl de Arabieren net zo goed al hun verantwoordelijkheden negeren.
quote:hier staan de resoluties waartegen de VS hun veto hebben gebruikt.Op maandag 7 juni 2010 19:15 schreef BasOne het volgende:
[..]
Hoevaak en waarvoor heeft de VS een sanctie tegen Israël gevetoed, daar heb je je antwoord.
quote:Nou zijn veel van die resoluties ook extreem eenzijdig richting Israel, onder de invloed van de Islamitische dictaturen in de Algemene Vergadering.Op maandag 7 juni 2010 19:21 schreef Kentoet het volgende:
[..]
hier staan de resoluties waartegen de VS hun veto hebben gebruikt.
quote:Dat is geen antwoord BasOne, ik vraag je specifiek naar welke moorden,
[..]
En dat voor een geschiedenis student tut tut tut.
Hoevaak en waarvoor heeft de VS een sanctie tegen Israël gevetoed, daar heb je je antwoord.
die kan jij mij kennelijk niet geven, hierboven postte iemand al de resoluties, zoek er maar eentje uit.
quote:Daarom is het zo makkelijk om ze af te breken. De VN is met de VS pro-VS, en zonder de VS,
[..]
Nou zijn veel van die resoluties ook extreem eenzijdig richting Israel, onder de invloed van de Islamitische dictaturen in de Algemene Vergadering.
is de VN opeens anti-VS (en bondgenoten).
quote:Precies, niet zo verwonderlijk dat ze een veto krijgen.Op maandag 7 juni 2010 19:26 schreef Viajero het volgende:
[..]
Nou zijn veel van die resoluties ook extreem eenzijdig richting Israel, onder de invloed van de Islamitische dictaturen in de Algemene Vergadering.
Net zoals de recente resolutie van de boot naar Gaza.
quote:Precies wat ik eerder al aangaf, de VN is geen onafhankelijk objectief orgaan maar een instituut dat vergiftigd is door regimes waar we liever niet mee te maken willen hebben.Op maandag 7 juni 2010 19:26 schreef Viajero het volgende:
[..]
Nou zijn veel van die resoluties ook extreem eenzijdig richting Israel, onder de invloed van de Islamitische dictaturen in de Algemene Vergadering.
Het is goed dat Israel in de VN wordt beschermd door de VS, aangezien Arabische staten lukrake, onvolledige en bovenal selectieve resoluties samenstellen die alles wit zwart maar bovenal anti-Israel zien.
quote:En daar heb je ook gelijk je antwoord 'welke moorden', zijn er nogal niet tyfus veel waar ze mee wegkomen omdat de VS het weg vetoedOp maandag 7 juni 2010 19:28 schreef DeParo het volgende:
[..]
Dat is geen antwoord BasOne, ik vraag je specifiek naar welke moorden,
die kan jij mij kennelijk niet geven, hierboven postte iemand al de resoluties, zoek er maar eentje uit.
Calls for an end to the 22 day long Israeli attack on Gaza. voor 142 tegen 4. V.S. Tegen. Veto, pleite
quote:Met jou valt niet te praten. Je steunt moordenaars zelfs. In plaats van de moordenaars te beschulidgen stel jij juist dat de "politie" niet van die moordenaar houdt en daarom hem oppakt. Totale omgekeerde situatie die jij er van maakt.Op maandag 7 juni 2010 19:03 schreef Haradrim het volgende:
[..]
Zo is dat, discussie klaar. Burakius out of facts, Haradrim niet. Had eigenlijk wel een post vol stoten onder de gordel verwacht.
En CHP leden opgepakt? Tja, zo werkt dat in een land waarin mensenrechten nu eenmaal niet zo hoog op de lijst staan. Hebben ze nog wel een schijnproces gekregen of zijn ze gewoon zonder pardon de kerker in geflikkerd?
De reden dat deze mensen nu worden opgepakt , is omdat nu eindelijk de bewijzren die er vaak al waren, maar werden tegengehouden door machtige organen nu wel vrijgegeven worden en gebruikt. De bewijzen liegen er niet om hoor. En het zijn niet de kleinste dingetjes.
Om een beeld te geven van de situatie: Er zijn documenten gevonden waarin elke wijk in Istanbul is opgedeeld in stukken van groeperingen zodat men ze makkelijk tegen elkaar kan opspelen. Er zijn kantoren gevonden die bezig waren met duistere zaken , maar onder de naam "Atatürk museum of iets dergelijks" niet mochten worden binnengevallen. Dit is echt nog the tip of the iceberg.
quote:Té makkelijk om dat als verklaring te geven, als je resoluties hebt met 170 voor 1 tegen en die ene is net de VS word het gewoon gevetoed, dictatoriaal noemen we dat ook wel.Op maandag 7 juni 2010 19:26 schreef Viajero het volgende:
[..]
Nou zijn veel van die resoluties ook extreem eenzijdig richting Israel, onder de invloed van de Islamitische dictaturen in de Algemene Vergadering.
quote:Je benoemt nog altijd niet welke moorden, ja het was oorlog en ja er vallen doden, maar ik kan ook een lijstje plakken van alle oorlogen ooit gevoerd, of tenminste de laatste 50 jaar, ook allemaal moorden.
[..]
En daar heb je ook gelijk je antwoord 'welke moorden', zijn er nogal niet tyfus veel waar ze mee wegkomen omdat de VS het weg vetoed
Calls for an end to the 22 day long Israeli attack on Gaza. voor 142 tegen 4. V.S. Tegen. Veto, pleite
Wil je dat zeggen, dat er doden vallen in oorlogen, want dan vertel je niets nieuws BasOne.
Bovendien benoem je hier een voorbeeld voor het beiindigen van een oorlog, niet dat de VN zei, dit is moord.
quote:Jij hebt kennelijk geen idee hoe het er op internationaal niveau aan toegaat.
[..]
Té makkelijk om dat als verklaring te geven, als je resoluties hebt met 170 voor 1 tegen en die ene is net de VS word het gewoon gevetoed, dictatoriaal noemen we dat ook wel.
Want volgens mij is de VS niet het enige land met een Veto nietwaar die deze landen kunnen gebruiken.
[ Bericht 0% gewijzigd door DeParo op 07-06-2010 19:59:31 ]
quote:Ik wil eerst weten welke resolutie dat precies is?Op maandag 7 juni 2010 19:36 schreef BasOne het volgende:
[..]
En daar heb je ook gelijk je antwoord 'welke moorden', zijn er nogal niet tyfus veel waar ze mee wegkomen omdat de VS het weg vetoed
Calls for an end to the 22 day long Israeli attack on Gaza. voor 142 tegen 4. V.S. Tegen. Veto, pleite
http://www.krysstal.com
Objectieve site is dat trouwens
.quote:Hij stelt dat de VS 'de moorden' van Israel via de VN weet te voorkomen. Als ik vraag welke moorden, kan hij niets benoemen, zelfs het bovenstaande voorbeeld van hem rept niet over zogenaamde moorden.
[..]
Ik wil eerst weten welke resolutie dat precies is?
http://www.krysstal.com
Objectieve site is dat trouwens
quote:Soms noemen ze het ook oorlogsmisdaden en worden er mensen voor naar Den Haag gesleept.Op maandag 7 juni 2010 19:45 schreef DeParo het volgende:
[..]
Je benoemt nog altijd niet welke moorden, ja het was oorlog en ja er vallen doden, maar ik kan ook een lijstje plakken van alle oorlogen ooit gevoerd, of tenminste de laatste 50 jaar, ook allemaal moorden.
Wil je dat zeggen, dat er doden vallen in oorlogen, want dan vertel je niets nieuws BasOne.
Bovendien benoem je hier een voorbeeld voor het beiindigen van een oorlog, niet dat de VN zei, dit is moord.
[..]
quote:Alle landen?Jij hebt kennelijk geen idee hoe het er op internationaal niveau aan toegaat.
Want volgens mij is de VS niet het enige land met een Veto nietwaar die alle landen kunnen gebruiken.
nee maar 5, Engeland, Frankrijk, Rusland en China naast de VS hebben een veto recht.
En die landen zijn helemaal in de pocket van de Moslims
quote:Venezuela expels the ambassador of Israel over the invasion calling it a "holocaust".
.quote:Op die siteOp maandag 7 juni 2010 19:53 schreef Mylene het volgende:
Die site is objectief gezien niet serieus te nemen
"Do not simply believe anything on this web site - always check for yourself.
Treat the stories and quotes in these pages as pointers to find out more.
Learn to think for yourself and check all information."
Dus als ze valse informatie daar neerzetten vallen ze heel erg snel door de mand
Calls for an end to the 22 day long Israeli attack on Gaza.
quote:Dat klopt, die landen, ik weet niet waarom ik alle landen zei volgens mij bedoelde ik iets anders maar ik ben het alweer vergeten. Desalniettemin, dus niet alleen de VS, en de VS heeft het meer gebruikt dan wie dan ook.
[..]
Soms noemen ze het ook oorlogsmisdaden en worden er mensen voor naar Den Haag gesleept.
[..]
Alle landen?
nee maar 5, Engeland, Frankrijk, Rusland en China naast de VS hebben een veto recht.
En die landen zijn helemaal in de pocket van de Moslims
Zonder twijfel, desalniettemin, is dat dan ook niet meer dan terecht.
Of zou je vinden dat een minder ontwikkelde wereld, met veel inwoners, meer macht zou moeten hebben.
Ik ben tegen bepaalde egoistische beleidstrekjes van de VS ook binnen de internationale gemeenschap.
Maar het is nog altijd beter dan dergelijke landen aan het hoofd stellen.
Over handel en ontwikkeling moet de VS zich minder centraal en egoistisch opstellen.
Over veiligheid en oorlog is het juist de VS die we moeten vertrouwen.
----
En ja, Rusland en China zijn helemaal in de zakken van de moslims, of andersom als we niet oppassen.
Gelukkig hebben ze nu hun eigen interne moslimconflictjes, waardoor ze dat niet snel meer zullen doen, maja.
Ik ben benieuwd China en Rusland hebben zich niet heel erg veel uitgelaten over wat er nu is gebeurd.
Op dit moment zullen ze niet veel doen om de wereldorde te verstoren.
----
Maar ik wacht nog altijd op je grootschalige moordpartijen.
Je kan me er gewoon geen geven, omdat je weet, dat ze niet hebben plaatsgevonden.
quote:Je kan gewoon geen voorbeeld geven, je kennis over deze verdragen en over de internationale politiek is gewoon niet om naar huis te schrijven, het is jammer voor iemand die zich zo 'academisch' wil opstellen.
[..]
Op die site
"Do not simply believe anything on this web site - always check for yourself.
Treat the stories and quotes in these pages as pointers to find out more.
Learn to think for yourself and check all information."
Dus als ze valse informatie daar neerzetten vallen ze heel erg snel door de mand
Enkeltje prullenbak.
quote:Op maandag 7 juni 2010 19:56 schreef Mylene het volgende:
Om welke resolutie gaat het nu die een veto kreeg?
Calls for an end to the 22 day long Israeli attack on Gaza.
quote:Of je doet gewoon een beetje moeite, sheesh..Op maandag 7 juni 2010 20:03 schreef Mylene het volgende:
Het is een site die enkel als doel dient voor het voeren van propaganda.
Enkeltje prullenbak.
http://daccess-dds-ny.un.(...)0432.pdf?OpenElement
- Through your internet options, adjust your privacy settings to allow cookies or
- Check your security settings and make sure this site has not been blocked or
- You are probably using a very slow link that may not work well with this application.
Otherwise you have reached this site through unauthorized means.
quote:
[..]
[..]
Of je doet gewoon een beetje moeite, sheesh..
http://daccess-dds-ny.un.(...)0432.pdf?OpenElement
quote:Tot dusverre BasOne en bronnen, als zijn zogenaamde experts op het gebied van maritieme operaties hier ook vandaan komen, tsja.
There is an end-user problem. If you have reached this site from a web link,
- Through your internet options, adjust your privacy settings to allow cookies or
- Check your security settings and make sure this site has not been blocked or
- You are probably using a very slow link that may not work well with this application.
Otherwise you have reached this site through unauthorized means.