Israel & Palestina #22 Geen excuses voor Turkije.

quote:

Op zondag 6 juni 2010 19:23 schreef NorthernStar het volgende:

Passengers grabbed Israeli weapons to stop the killing

Interessante getuige

quote:

Op zondag 6 juni 2010 19:31 schreef iehlaak het volgende:
Een Iraans marineschip dat in de buurt komt gaat naar de bodem.

quote:

Op zondag 6 juni 2010 18:37 schreef BasOne het volgende:

[..]

Kan...

Israëli D2 steel blade combat knife

[ afbeelding ]

Lijkt er veel op,

quote:

Op zondag 6 juni 2010 19:38 schreef Optimistic1 het volgende:

[..]

Waar het omgaat is dat men gelijke behandeling moet verrichten. Als je verbiedt om Hamas wapens te geven dan moet hetzelfde ook voor Israel gelden. Israel krijgt/koopt miljarden aan wapens uit de hele wereld. Zolang Israel dat recht heeft, hebben de Palestijnen (dus hamas ook) dat recht ook. Israel heeft vaker laten zien dat er niet verstandig met wapens wordt omgegaan.

quote:

Op zondag 6 juni 2010 20:14 schreef paddy het volgende:
Waar is die foto van die dikke man met dat mes toen gepost? Kan het zo niet weer vinden.

Dus volgens jou zijn al die messen waar opnamen van gemaakt gewoon messen van de soldaten. Moussie?

quote:

Op zondag 6 juni 2010 19:38 schreef Optimistic1 het volgende:

[..]

Waar het omgaat is dat men gelijke behandeling moet verrichten. Als je verbiedt om Hamas wapens te geven dan moet hetzelfde ook voor Israel gelden. Israel krijgt/koopt miljarden aan wapens uit de hele wereld. Zolang Israel dat recht heeft, hebben de Palestijnen (dus hamas ook) dat recht ook. Israel heeft vaker laten zien dat er niet verstandig met wapens wordt omgegaan.

quote:

Op zondag 6 juni 2010 19:38 schreef Optimistic1 het volgende:

[..]

Waar het omgaat is dat men gelijke behandeling moet verrichten. Als je verbiedt om Hamas wapens te geven dan moet hetzelfde ook voor Israel gelden. Israel krijgt/koopt miljarden aan wapens uit de hele wereld. Zolang Israel dat recht heeft, hebben de Palestijnen (dus hamas ook) dat recht ook. Israel heeft vaker laten zien dat er niet verstandig met wapens wordt omgegaan.

quote:

Op zondag 6 juni 2010 16:45 schreef HAKIM_1988 het volgende:

[..]

algemeen bekend dat de mossad vooral ook Koerdische (terreur)groepen steunt en heeft gesteund.

quote:

Op zondag 6 juni 2010 20:34 schreef Irakees het volgende:

[..]

Iran steunt terreurgroepen als Hamas en Hezbollah met honderden miljoenen dollars en wapens. Daar is meer bewijs voor dan dat Israël Koerdische groeperingen steunt. De Koerden strijden al zo'n 100 jaar voor een onafhankelijke staat toen Israël nog niet eens bestond.

quote:

Op zondag 6 juni 2010 20:14 schreef paddy het volgende:
Waar is die foto van die dikke man met dat mes toen gepost? Kan het zo niet weer vinden.

Dus volgens jou zijn al die messen waar opnamen van gemaakt gewoon messen van de soldaten. Moussie?

quote:

Op zondag 6 juni 2010 14:43 schreef DeParo het volgende:

[..]

heeft iemand zin btw om met een vloot naar Koerdistan te varen om Koerdistan te bevrijden van de Turkse/Irakeese overheersing .

quote:

Op zondag 6 juni 2010 14:43 schreef DeParo het volgende:

[..]

Die Anne de Jong dan, die even vertelt hoe het allemaal precies aan boord van dat schip er aan toe ging, terwijl ze op een andere boot zat. Gisteren toen ze bij Knevel en van den Brink haar de beelden lieten zien had ze er geen mening over, je ziet maar hoe diep het ingeworteld zit, heeft iemand zin btw om met een vloot naar Koerdistan te varen om Koerdistan te bevrijden van de Turkse/Irakeese overheersing .

quote:

Any intervention by the Iranian military would be considered highly provocative by Israel

quote:

Op zondag 6 juni 2010 20:50 schreef moussie het volgende:

[..]

Niet allemaal hoor
[ afbeelding ]

zoals je bij deze uitstalling ziet komt het grootste gedeelte gewoon uit de keuken, ze hebben er zelfs de slijpstaaf of hoe zo'n ding genoemd wordt bij gelegd. Er zitten er ook wat zakmessen tussen, en twee dingen waarvan niet duidelijk is wat het is, stiletto of briefopener .. en van dat grote ceremionele geval zie je zo dat die bot is.

Van dezelfde site
[ afbeelding ]
http://idfspokesperson.co(...)la-ship-31-may-2010/

Nou nou, gevaarlijk hoor allemaal, vooral de CD-r's .. al moet ik toegeven dat die presentatie op dat arafat-sjaaltje en hamas-vlag wel erg stemmi(n)g(makend) is ..
Het zal dan wel aan mij liggen maar ik zie daar niets speciaals, tentstokken en gereedschap, niets wat er niet op een schip met die missie thuis hoort

Maar ja, gezien deze zware bewapening kan je uiteraard niet anders dan concluderen dat deze 'terroristen' doelbewust op zoek zijn geweest naar een confrontatie .. zoiets?

quote:

Op zondag 6 juni 2010 15:07 schreef TheMagnificent het volgende:

[..]

Er is al meer dan 20 jaar een PKK-probleem aan de gang, maar niemand die daarvoor de Koerden beschuldigt of aanvalt.

quote:

Gedurende de periode 1970-1990 zijn naar schatting ruim 4000 Koerdische dorpen verwoest door bulldozers. Niet alleen de economie, maar ook de Koerdische cultuur, de leefwijze en de samenleving werden op brute wijze verwoest.

Turkije is in 1984 begonnen met een intensieve oorlog tegen de Arbeiderspartij van Koerdistan (PKK). Hierbij veroverden zij steeds meer sympathie van de (rurale) bevolking in het land. Om de steun vanuit de Koerdische dorpen naar de PKK te onderdrukken, besloot de Turkse regering om psychische druk uit te oefenen. Bewoners werden zo gedwongen om naar dorpen te verhuizen waar zij niet gemakkelijk in contact konden komen met de leden van de PKK. In sommige gevallen werden dorpelingen zelfs voor de keuze gesteld waarin zij moesten kiezen tussen het steunen van een pro-Turkse aanpak van de PKK en het steunen van de PKK. In het laatste geval moesten de bewoners noodgedwongen hun huizen en leefomgeving verlaten. Ook kwam het weleens voor dat militairen opdrachten gaven om de dorpen te verlaten, waarna zij alles in brand staken. Hierdoor raakten duizenden dorpen onbewoonbaar en werden de bewoners gedwongen om zich in een andere regio te vestigen.

quote:

Op zondag 6 juni 2010 21:06 schreef BasOne het volgende:

[..]

Ik tel 15 keukenmessen, 5 zakmessen, een ceremonieel mes en een wetstaal, het mes wat die ene op de foto met de soldaat vasthoud ligt hier niet tussen zelfs.

Op de grote foto zie ik niets anders dan gereedschap liggen.

tja....
Stemming makerij idd....

quote:

Btw Moussie, je CD-r's zijn slijp/schuurschijven

quote:

Op zondag 6 juni 2010 21:11 schreef DeParo het volgende:

[..]

Moet je niet op ingaan Irakees, is hetzelfde als met een diehard Turks persoon debateren of de Armeense Genocide wel/niet een Genocide is/was, je zal niet snel het juiste antwoord krijgen helaas.

quote:

Op zondag 6 juni 2010 20:55 schreef DeParo het volgende:

[..]

Ik weet niet hoe jij denkt dat ze elkaar afmaakten voor de tijd dat er vuurwapens bestonden en daarna.
Maar deze 'activisten' wouden blijkbaar bepaalde tijden doen herleven, tijden van, Mohammed.

Natuurlijk konden ze niet met vuurwapens en raketten vertrekken, dat zou Turkije in een slecht daglicht stellen.

Dit was veel makkelijker en op zo'n schip, met soldaten zonder vuurwapen in hun net zo dodelijk.

quote:

Op zondag 6 juni 2010 20:23 schreef deedeetee het volgende:

[..]

Hier kan ik alleen nog maar om lachen

quote:

Military and Economic Aid

Since 1976, Israel had been the largest annual recipient of U.S. foreign assistance. According to a November 2001 Congressional Research Service report, Israel: U.S. Foreign Assistance, U.S. aid to Israel in the last half century has totaled a whopping $81.3 billion.

In recent years, Israel remains the top recipient of U.S. military and economic assistance. The most commonly cited figure is $3 billion a year, with about $1.8 billion a year in Foreign Military Financing (FMF) grants from the Department of Defense and an additional $1.2 billion a year in Economic Support Funds (ESF) from the Department of State. In the last decade FMF grants to Israel have totaled $18.2 billion. In fact, 17% of all U.S. foreign aid is earmarked for Israel.

For 2003, the Bush administration is proposing that Israel receive $2.76 billion in foreign aid, with $2.1 billion in FMF and $600 million in ESF. An additional $28 million will go to Israel for the purchase U.S. manufactured counter terrorism equipment.

quote:

Op zondag 6 juni 2010 20:50 schreef moussie het volgende:

[..]

Niet allemaal hoor
[ afbeelding ]

zoals je bij deze uitstalling ziet komt het grootste gedeelte gewoon uit de keuken, ze hebben er zelfs de slijpstaaf of hoe zo'n ding genoemd wordt bij gelegd. Er zitten er ook wat zakmessen tussen, en twee dingen waarvan niet duidelijk is wat het is, stiletto of briefopener .. en van dat grote ceremionele geval zie je zo dat die bot is.

Van dezelfde site
[ afbeelding ]
http://idfspokesperson.co(...)la-ship-31-may-2010/

Nou nou, gevaarlijk hoor allemaal, vooral de CD-r's .. al moet ik toegeven dat die presentatie op dat arafat-sjaaltje en hamas-vlag wel erg stemmi(n)g(makend) is ..
Het zal dan wel aan mij liggen maar ik zie daar niets speciaals, tentstokken en gereedschap, niets wat er niet op een schip met die missie thuis hoort

Maar ja, gezien deze zware bewapening kan je uiteraard niet anders dan concluderen dat deze 'terroristen' doelbewust op zoek zijn geweest naar een confrontatie .. zoiets?

quote:

Op zondag 6 juni 2010 21:32 schreef DeParo het volgende:

[..]

Anne de Jong, wat een leugenaar is zij, ze vertelt precies wat er aan boord gebeurde van het schip met de doden. Een probleempje ze was helemaal niet aan boord van dat schip.

Wanneer Knevel en van den Brink haar confronteren met de echte beelden kruipt ze in haar schulp.

Dan durft ze nog niet eens toe te geven dat er gewoon foute lui aan boord waren.

quote:

Op zondag 6 juni 2010 21:50 schreef Dubbelzuurrr het volgende:

[..]



Het verbaast me dat ze het anker van het schip er niet naast gelegd hebben.

quote:

Op zondag 6 juni 2010 22:02 schreef DeParo het volgende:

[..]

Als er enige objectiviteit in je zat Hakim, dus los wat je vindt van Israel en Palestina,
dan had je die actievoerders veroordeelt en toegegeven dat ze gewoon uit waren op dood en geweld.

quote:

Op zondag 6 juni 2010 22:02 schreef DeParo het volgende:

[..]

Als er enige objectiviteit in je zat Hakim, dus los wat je vindt van Israel en Palestina,
dan had je die actievoerders veroordeelt en toegegeven dat ze gewoon uit waren op dood en geweld.

quote:

Op zondag 6 juni 2010 22:43 schreef DeParo het volgende:

[..]

Ik heb duidelijk aangetoond dat de Marine alles behalve fout was.

quote:

Op zondag 6 juni 2010 22:53 schreef DeParo het volgende:

[..]

Niets, omdat die het alleen vanuit het algemene perspectief kijken, maar niet of nauwelijks rekening houden met lokale verdragen zoals het verdrag wat ik nu voor de tigste keer benoem.

quote:

Op zondag 6 juni 2010 22:51 schreef BasOne het volgende:

[..]

En ik heb duidelijk aangetoond dat de marine fout was, dus daarop zitten we met een impassé.

Alleen zijn er meer zeerechten deskundigen die mij gelijk geven dan jou, wat maak je daar uit op?

quote:

Op zondag 6 juni 2010 21:07 schreef Irakees het volgende:

[..]

Dit stuk suggereert iets anders:
[..]

quote:

Op zondag 6 juni 2010 21:21 schreef Irakees het volgende:

[..]

Mja, ik corrigeerde hem alleen maar. Jij moet je beeld van het Koerdische volk ook niet bijstellen na een opmerking van een Turkse user. Die zijn toch wel de laatsten die in hun naam mogen spreken. Ik neem hun reacties dan ook met een korreltje zout.

quote:

Op zondag 6 juni 2010 21:11 schreef DeParo het volgende:

[..]

Moet je niet op ingaan Irakees, is hetzelfde als met een diehard Turks persoon debateren of de Armeense Genocide wel/niet een Genocide is/was, je zal niet snel het juiste antwoord krijgen helaas.

quote:

Op zondag 6 juni 2010 23:06 schreef TheMagnificent het volgende:

[..]

Wanneer ik het over de Turkse samenleving heb (wat jij niet hebt meegequote), heb ik het over het volk. Dat de Turkse staat en het leger in het verleden onverdedigbare dingen hebben gedaan, staat buiten kijf. Dit hoor je mij, de huidige Turkse overheid en de weldenkende Turk ook niet ontkennen. Wat ik daar zeg, is dat de Turkse bevolking het onderscheid tussen Koerden en de PKK gelukkig wel weet te maken.
[..]

Waar spreek ik precies over of uit naam van het Koerdische volk? Ik heb het toch duidelijk over de kijk van de Turkse bevolking op Koerden. En als Turk, Turkije-kenner en iemand die Koerdische familieleden heeft, durf ik daar best uitspraken over te doen.
[..]

Ik denk dat jij vrij weinig over mij weet, dus gelieve je ongezouten insinuaties voor je te houden.

quote:

Op zondag 6 juni 2010 00:06 schreef DeParo het volgende:
De vorige delen:

Deel 1
[..]

Als er iemand excuses moet aanbieden dan zijn het wel Turkije en de VN voor hun lamlendige subjectieve visie op de gang van zaken in het Midden-Oosten.

quote:

Op zondag 6 juni 2010 23:04 schreef DeParo het volgende:

[..]

Die deskundigen waren niet eens op de hoogte van het Gaza-Jericho verdrag omdat zij alleen bezig zijn voornamelijk met zeerechten in het algemeen. Wanneer dit geldt voor andere partijen, specifieke verdragen, dan moeten ze die er eerst bij pakken wat niet is gebeurd. Bijvoorbeeld bij San Remo alleen al moet je eerst de discussie openen of het onder oorlogsrecht valt. Ze bekijken het niet in de juiste context.

Als zij met mij eens waren, moet ik ze dan opeens onderuit halen, slaat weer nergens op als zij precies hetzelfde zeggen als ik. Zou dan niet meer dan logisch zijn om ze gelijk te geven. Ik ga echt geen onbetrouwbare bronnen aanhalen, en jouw bronnen zijn ook niet onbetrouwbaar, alleen houden ze geen rekening met de specifieke situatie. Hoeveel van hebben hebben zich nu op Gaza-Jericho gericht,
hoeveel mensen weten daarvan nu precies die verdragen uit hun hoofd,
ze moeten eerst het conflict zien, dan kijken wat er wel niet geldt, en dan pas een conclusie vormen.

quote:

Op zondag 6 juni 2010 23:06 schreef Burakius het volgende:
Hey Deparo, ik heb gehoord dat Syrië nu messen en knikkers met katapulten begint te produceren. Schijnt effectiever te zijn tegen Israëlische soldaten.

quote:

Op zondag 6 juni 2010 21:26 schreef mm1985 het volgende:

Overview of Israel Navy Interception of Mari Marmara - 31Jun10

quote:

Op zondag 6 juni 2010 22:51 schreef BasOne het volgende:

[..]

En ik heb duidelijk aangetoond dat de marine fout was, dus daarop zitten we met een impassé.

Alleen zijn er meer zeerechten deskundigen die mij gelijk geven dan jou, wat maak je daar uit op?