Volgens sommige ooggetuigen is dat toch echt gebeurt,ik las ergens dat een soldaat werd gestript tot op zijn onderbroek.quote:Op zondag 6 juni 2010 18:09 schreef BasOne het volgende:
[..]
Nee, het was een operatie op het water in het donker.
Geen zwarte kleding, geen wetsuit onder de kleding, geen flakvest geen elleboog bescherming, geen knie of scheenbeen bescherming..
[ afbeelding ]
En ga me niet vertellen dat ze dat allemaal hebben gestript.....
Stelletje perverselingenquote:Op zondag 6 juni 2010 18:13 schreef deedeetee het volgende:
[..]
Volgens sommige ooggetuigen is dat toch echt gebeurt,ik las ergens dat een soldaat werd gestript tot op zijn onderbroek.
Whehehe zoiets was ook mijn eerste inval toen ik dat las. Foei, foei, en dat voor een keurige moslimquote:
Klopt, en het is ook duidelijk te zien dat het om een keukenmes gaat en geen stiletto oidquote:Op zondag 6 juni 2010 18:03 schreef BasOne het volgende:
[..]
Het is niet zo dat het mes alszijne gebruiksklaar vastgehouden word....
Hmmm daar valt over na te denken. Als men een stel soldaten had kunnen gijzelen op dat schip had dat tot hele leuke zaken kunnen leiden voor de Turken. Waarin ze dus een geweldig mooi uitziende rol * heldenrol* hadden kunnen spelen.quote:Op zondag 6 juni 2010 18:18 schreef Mylene het volgende:
De fotoreportage in de Turkse krant van de Israëlische soldaten. Ik denk dat het gaat om hen die men probeerde te gijzelen waarna het IDF besloot om gericht te schieten. Althans, als ik de verklaring van de Libanese cameraman voor Al Jazeera moet geloven.
Lijkt mij meer een combat knife, waarschijnlijk van die soldaat die dat als standaard uitrusting bij zich heeft.quote:Op zondag 6 juni 2010 18:19 schreef moussie het volgende:
[..]
Klopt, en het is ook duidelijk te zien dat het om een keukenmes gaat en geen stiletto oid
Wat is dat lichtgekleurde spul aan de rand van het mes ?quote:Op zondag 6 juni 2010 18:23 schreef BasOne het volgende:
[..]
Lijkt mij meer een combat knife, waarschijnlijk van die soldaat die dat als standaard uitrusting bij zich heeft.
Weerschijning van het licht op blank metaal?quote:Op zondag 6 juni 2010 18:27 schreef deedeetee het volgende:
[..]
Wat is dat lichtgekleurde spul aan de rand van het mes ?
zoiets heb ik overgens niet in mijn keuken liggen
Het had een doel, namelijk het verhinderen meer Israëlische commando's aan boord. Toen is kennelijk flink mis gegaan met een aantal doden als gevolg.quote:Op zondag 6 juni 2010 18:23 schreef deedeetee het volgende:
[..]
Hmmm daar valt over na te denken. Als men een stel soldaten had kunnen gijzelen op dat schip had dat tot hele leuke zaken kunnen leiden voor de Turken. Waarin ze dus een geweldig mooi uitziende rol * heldenrol* hadden kunnen spelen.
quote:But the account from Andre Abu Khalil, a cameraman for Al Jazeera TV, echoed other testimony, from both sides, that after an initial landing by a small group of commandos armed with anti-riot weapons was overpowered by activists wielding sticks, a second wave of marines stormed in, killing those in their way.
Israeli troops insist they killed 9 men only after being fired on by two activists who seized pistols from marines; many of those aboard the ship say they saw no activists shooting.
Abu Khalil told Reuters by telephone from the southern Lebanese village of Marjayoun: "There were four Israeli soldiers brought to the lowest deck. They had fracture wounds."
The soldiers were apparently captured during attempts to descend to the ship from helicopters, Abu Khalil heard from activists who had been on the top deck of the Mavi Marmara.
Kan...quote:Op zondag 6 juni 2010 18:35 schreef deedeetee het volgende:
Of mes met kartelrand waar iets in is blijven zitten na het steken ?
Ze zijn met heel mensen aan boord van een groot schip gegaan, ze waren van plan om door te varen en moeten toch geweten hebben dat dat nooit zou zou worden toegestaan.quote:Op zondag 6 juni 2010 18:35 schreef Mylene het volgende:
[..]
Het had een doel, namelijk het verhinderen meer Israëlische commando's aan boord. Toen is kennelijk flink mis gegaan met een aantal doden als gevolg.
[..]
Keukenmessenquote:Op zondag 6 juni 2010 18:41 schreef C_N het volgende:
nu gaan we messen vergelijken heerlijk joh.
er waren toch beelden van de extremisten,,, voor het leger op de boot was ,
en zij al met messen liepen te zwaaien ?
Volgens de 1 gijzelaars.quote:Op zondag 6 juni 2010 18:42 schreef deedeetee het volgende:
[..]
Ze zijn met heel mensen aan boord van een groot schip gegaan, ze waren van plan om door te varen en moeten toch geweten hebben dat dat nooit zou zou worden toegestaan.
Het nemen van gijzelaars om te voorkomen dat er meer soldaten op die boot springen lijkt me onhandig omdat er dan al zoveel aan het rondrazen zijn. Als jij intussen van de gelegenheid gebruikt maakt om zelf als een idioot te keer te gaan ligt het toch voor de hand dat het allemaal uit de hand gaat lopen. +
Er waren toch ook echte vredesactivisten aan boord, dacht men dat die dit allemaal goed zouden vinden ?
Hoe hadden ze zich dit voorgesteld ? Komt op mij nogal vreemd over.
Misschien wisten die het wel helemaal niet, een kleine minderheid met andere bedoelingen. Toch? Nou ja, uiteindelijk is er op dat passagiersschip toch het verhaal de ronde gegaan dat het Israël was die zomaar in eens begon te schieten. Zonder te weten wat ze zich beneden in het schip heeft afgespeeld. Wat er vooraf ging. Als die getuigenverklaring natuurlijk zo is gegaan hè?quote:Op zondag 6 juni 2010 18:42 schreef deedeetee het volgende:
[..]
Er waren toch ook echte vredesactivisten aan boord, dacht men dat die dit allemaal goed zouden vinden ?
Hoe hadden ze zich dit voorgesteld ? Komt op mij nogal vreemd over.
Dat is wat daar staat. Wat Abu Khalil zelf zei:quote:Op zondag 6 juni 2010 18:35 schreef Mylene het volgende:
[..]
Het had een doel, namelijk het verhinderen meer Israëlische commando's aan boord. Toen is kennelijk flink mis gegaan met een aantal doden als gevolg.
[..]
Dus niet (perse) om te voorkomen dat meer soldaten komen maar om hulp te krijgen voor de gewonden onder de activisten.quote:The organisers [of the flotilla] swapped the four Israelis kidnapped, or caught, by the people on the ship, and because they were beaten up, because it's kind of resistance from our side, we swapped the Israeli soldiers to [get] to treat our injured.
Bronquote:Iran Revolutionary Guards offer to escort Gaza-bound ships
Iran's elite Revolutionary Guards are ready to provide a military escort to cargo ships trying to break Israel's blockade of the Gaza Strip, a representative of Supreme Leader Ayatollah Ali Khamenei said on Sunday.
"Iran's Revolutionary Guards naval forces are fully prepared to escort the peace and freedom convoys to Gaza with all their powers and capabilities," Ali Shirazi, Khamenei's representative inside the Revolutionary Guards, was quoted as saying by the semi-official Mehr news agency.
Iranian President Mahmoud Ahmadinejad with senior Revolutionary Guard officials
Any intervention by the Iranian military would be considered highly provocative by Israel which accuses Iran of supplying weapons to Hamas, the Islamist movement which rules Gaza.
The Guards, with their own navy, air force and command structure separate from the regular armed forces, are seen as fiercely loyal to the values of the Islamic Republic.
"If the Supreme Leader issues an order for this then the Revolutionary Guard naval forces will do their best to secure the ships," Shirazi said. "It is Iran's duty to defend the innocent people of Gaza."
Israel Navy commandos last Monday killed nine activists in clashes on board the Turkish-flagged Mavi Marmara in a convoy trying to deliver aid to Gaza. The incident sparked international outrage, especially in Muslim countries and in Turkey, which threatened to cut its long-standing ties with Israel.
Israeli troops boarded another ship on Saturday and pro-Palestinian activists have promised more as they challenge the blockade imposed four years ago with the stated aim of stopping arms getting to Hamas.
Prime Minister Benjamin Netanyahu said Israel would continue to stop ships reaching the shore and creating "an Iranian port in Gaza", a reference to Iran's support for Hamas.
Je kunt me vorige post lezen of gewoon: http://english.aljazeera.(...)106193546785656.htmlquote:Op zondag 6 juni 2010 18:42 schreef deedeetee het volgende:
[..]
Ze zijn met heel mensen aan boord van een groot schip gegaan, ze waren van plan om door te varen en moeten toch geweten hebben dat dat nooit zou zou worden toegestaan.
Het nemen van gijzelaars om te voorkomen dat er meer soldaten op die boot springen lijkt me onhandig omdat er dan al zoveel aan het rondrazen zijn. Als jij intussen van de gelegenheid gebruikt maakt om zelf als een idioot te keer te gaan ligt het toch voor de hand dat het allemaal uit de hand gaat lopen. +
Er waren toch ook echte vredesactivisten aan boord, dacht men dat die dit allemaal goed zouden vinden ?
Hoe hadden ze zich dit voorgesteld ? Komt op mij nogal vreemd over.
As we speak worden er al twee nieuwe konvooien voorbereid. Groter dan deze of anderen. Eentje zal per land gaan, door Egypte, en eentje per zee richting de haven van Gaza.quote:Op zondag 6 juni 2010 19:04 schreef Optimistic1 het volgende:
Er staat een 'if' ! Ik verwacht dat Turkije en andere landen/organisaties meer schepen richting Palestina laten varen. Hopelijk dit keer in veel grotere aantallen.
Israel toonde video waarop te zien was dat sommige soldaten en activisten vochten. Er werd niet getoond wat vooraf was gegaan. Minstens 3 activisten getuigen dat er geschoten werd al voordat de soldaten aan boord kwamen.quote:Op zondag 6 juni 2010 19:08 schreef deedeetee het volgende:
Als de soldaten onder dekking van geschut op dat schip zijn geland is het toch merkwaardig dat er nog zoveel van te grazen zijn genomen door de Turken ?
Als er benedendeks mensen waren die niks met geweld ophadden en dus daar niet aan mee hebben gedaan maar gewoon alle gewonden hebben verzorgd, wat bezielde die woedende menigte dan op dat dek ?
Als er van te voren al op je wordt geschoten ga je toch niet naar de keuken rennen om een mes om te pakken. Dan duik je toch weg en zoekt dekking ? Ik geloof er niks van dat men dacht dat de soldaten allee 600 mensen kwamen doodschieten. Zo dom is niemand.
Het hele gebeuren komt op mij over als één ondoordachte janboel.![]()
Als de soldaten eerst geschoten hebben en toen pas hun maatjes aan dek hebben laten gaan met een paintballgeweer dan is er iets heel erg vreemds gebeurt.![]()
Het kan hooguit tegelijktijdig zijn gebeurt maar dan wil ik graag de reden weten waarom er opeens werd geschoten. Het is domweg zo onlogisch allemaal.![]()
Men kon toch weten dat met scherp schieten ook de eigen soldaten flink in gevaar zou brengen ?
kunnen we niet horst tapper er achter aan laten gaanquote:Op zondag 6 juni 2010 18:47 schreef BasOne het volgende:
[..]
Keukenmessen
En ja lijkt me belangrijk in dit geval of het een mes is waarmee hij gevangen werd genomen of dat het zijn mes is dat werd afgenomen.
Ook goeie morgen C_N
Heb je nog een dakkapelletje voor me kunnen vinden in Ashdod
quote:Op zondag 6 juni 2010 19:12 schreef Optimistic1 het volgende:
[..]
Israel toonde video waarop te zien was dat sommige soldaten en activisten vochten. Er werd niet getoond wat vooraf was gegaan. Minstens 3 activisten getuigen dat er geschoten werd al voordat de soldaten aan boord kwamen.
Kan het zijn dat de commando's een lijst liquidaties hadden en deze in het donker en onder de gecreerde agressieve omstandigheden wilde afwerken?
Dit nieuws zal waarschijnlijk voldoende reden zijn voor Israel om snel met de VN iets regelen waardoor schepen in Gaza worden gecontroleerd door de VN. Het zal me niet verbazen als Israel eerst onmogelijke eisen gaat stellen waardoor het lijkt alsof Hamas hulpgoederen weigert.quote:Op zondag 6 juni 2010 19:10 schreef NorthernStar het volgende:
[..]
As we speak worden er al twee nieuwe konvooien voorbereid. Groter dan deze of anderen. Eentje zal per land gaan, door Egypte, en eentje per zee richting de haven van Gaza.
Waarschijnlijk gaan ze op 9 september als de Ramadan is afgelopen van start.
Als ze maar heel goed controleren op wapens e.d. is dat een goed plan.quote:Op zondag 6 juni 2010 19:10 schreef NorthernStar het volgende:
[..]
As we speak worden er al twee nieuwe konvooien voorbereid. Groter dan deze of anderen. Eentje zal per land gaan, door Egypte,
Check the independent..:P. Er waren claims dat er een boekje (van een soldaat) in het Engels/Hebreeuws was gevonden met namen en foto's van activisten aan boord. Verder is er niets bevestigd hierover.quote:
Geef een goede reden waarom ze eigenlijk gecontroleerd moeten worden op wapens.quote:Op zondag 6 juni 2010 19:15 schreef deedeetee het volgende:
[..]
Als ze maar heel goed controleren op wapens e.d. is dat een goed plan.
bronquote:Israel Navy reserves officers: Allow external Gaza flotilla probe
Officers denounce operation as 'military and diplomatic failure', slam government for placing blame on the activists.
A group of top Israel Navy reserves officers on Sunday publicly called on Israel to allow an external probe into its commando raid of a Gaza-bound humanitarian aid flotilla last week, which left nine people dead and several more wounded.
In a letter to Prime Minister Benjamin Netanyahu and Israel Defense Forces Chief of Staff Gabi Ashkenazi, the Navy officers denounced the commando raid as having "ended in tragedy both at the military and diplomatic levels."
"We disagree with the widespread claims that this was the result of an intelligence rift," said the officers. "In addition, we do not accept claims that this was a 'public relations failure' and we think that the plan was doomed to failure from the beginning."
"First and foremost, we protest the fact that responsibility for the tragic results was immediately thrust onto the organizers of the flotilla," wrote the officers. "This demonstrates contempt for the responsibility that belongs principally to the hierarchy of commanders and those who approved the mission. This shows contempt for the values of professionalism, the purity of weapons and for human lives."
The Navy officers' letter came as Prime Minister Benjamin Netanyahu was convening his top ministers to deliberate a United Nations proposal to create a joint international committee alongside Turkey and the United States to investigate the circumstances of the deadly raid.
The cabinet was also to discuss the creation of an internal committee to look into the incident. Netanyahu earlier Sunday rejected the idea of an international panel, and reiterated that Israel had the right to conduct its own investigation.
Hoeveel mensen renden daar ook weer rond op dat grote schip ? En dan ff in het donker uitzoeken wie de persoon is op je lijstje en die stiekem afmaken ?quote:Op zondag 6 juni 2010 19:16 schreef Optimistic1 het volgende:
[..]
Check the independent..:P. Er waren claims dat er een boekje (van een soldaat) in het Engels/Hebreeuws was gevonden met namen en foto's van activisten aan boord. Verder is er niets bevestigd hierover.
Te lang om te copy/pasten:quote:Op zondag 6 juni 2010 19:16 schreef Optimistic1 het volgende:
[..]
Check the independent..:P. Er waren claims dat er een boekje (van een soldaat) in het Engels/Hebreeuws was gevonden met namen en foto's van activisten aan boord. Verder is er niets bevestigd hierover.
Zie ook het mes in de handen van de vredesactivist, rechtsonder op de foto.quote:Op zondag 6 juni 2010 09:49 schreef mm1985 het volgende:
[ afbeelding ]
ja heel vredelievende mensen
bron: http://fotogaleri.hurriyet.com.tr/GaleriDetay.aspx?cid=36575&p=9&rid=2
Meer dan 600 mensen en een babyquote:Op zondag 6 juni 2010 19:18 schreef deedeetee het volgende:
[..]
Hoeveel mensen renden daar ook weer rond op dat grote schip ? En dan ff in het donker uitzoeken wie de persoon is op je lijstje en die stiekem afmaken ?
Moet dat echt ? Vooruit dan maar met de geitquote:Op zondag 6 juni 2010 19:16 schreef Optimistic1 het volgende:
[..]
Geef een goede reden waarom ze eigenlijk gecontroleerd moeten worden op wapens.
Oehhh dat was natuurlijk de gevaarlijkste activist die stond dus vast op dat lijstjequote:
Ik zeg niet dat het een feit is. Het is een claim, er was een Palestijn/Arabier/Israelier Sheikh Raed Salah. Lees wat hij zei:quote:Op zondag 6 juni 2010 19:18 schreef deedeetee het volgende:
[..]
Hoeveel mensen renden daar ook weer rond op dat grote schip ? En dan ff in het donker uitzoeken wie de persoon is op je lijstje en die stiekem afmaken ?
http://www.paltelegraph.c(...)srael-wanted-me-deadquote:Jerusalem, June 3, (Pal Telegraph) Head of the Islamist movement in the Palestinian occupied territories of 48, Sheikh Raed Salah, confirmed today that a soldier from the commandos unit tried to assassinate him during his presence on board of the fleet to break the siege on Gaza. He added in remarks to reporters in the Israeli court, "The Israeli soldier searched thoroughly for me in order to assassinate me, but then opened fire on another person that looks very much like me which shows his persistence on killing me, as that innocent person died immediately.”
Spuit elfquote:Op zondag 6 juni 2010 19:20 schreef iehlaak het volgende:
[..]
Zie ook het mes in de handen van de vredesactivist, rechtsonder op de foto.
[ afbeelding ]
Je vredesactivist noemen, vier Israëlische soldaten gijzelen en dan denken dat je naar Gaza door kan varen. Dan ben je niet alleen hypocriet, maar vooral dom.
Een Iraans marineschip dat in de buurt komt gaat naar de bodem.quote:
Als ze het zat zijn omdat er in jaren lang tientallen Israeliers zijn omgekomen, hoe beschrijf je dan de gevoelens van Palestijnen waarvan meer dan duizend zijn omgekomen in minder dan twee maanden. Denk aan Gaza 'massacre'. Zelfs kippen hebben het niet overleefd; 100 000 kippen door Israelische troepen zijn omgekomen:quote:Op zondag 6 juni 2010 19:21 schreef deedeetee het volgende:
[..]
Moet dat echt ? Vooruit dan maar met de geit![]()
Om dat wapens in de handen van Hamas vervelende zaken uitlokken van de kant van de Israëli's die het zat zijn om vermoord te worden.
Hij heeft het over een massamoord. Ze waren met een paar honderd man. De getuige zegt dat hij 2 soldaten hun wapen af heeft genomen. En met een paar honderd man stonden ze dus dus om de paar soldaten die ontwapend waren.quote:
En nog meer moord en doodslag uitlokken is dan wel een goed ideequote:Op zondag 6 juni 2010 19:32 schreef Optimistic1 het volgende:
[..]
Als ze het zat zijn omdat er in jaren lang tientallen Israeliers zijn omgekomen, hoe beschrijf je dan de gevoelens van Palestijnen waarvan meer dan duizend zijn omgekomen in minder dan twee maanden. Denk aan Gaza 'massacre'. Zelfs kippen hebben het niet overleefd; 100 000 kippen door Israelische troepen zijn omgekomen:
19 doden...allemaal burgers...gedood door commando's?quote:Op zondag 6 juni 2010 19:34 schreef deedeetee het volgende:
[..]
Hij heeft het over een massamoord. Ze waren met een paar honderd man. De getuige zegt dat hij 2 soldaten hun wapen af heeft genomen. En met een paar honderd man stonden ze dus dus om de paar soldaten die ontwapend waren.
Waar vond die massamoord dan plaats die hij gezien heeft ?
Dat is geen antwoord.quote:Op zondag 6 juni 2010 19:36 schreef Optimistic1 het volgende:
[..]
19 doden...allemaal burgers...gedood door commando's?
Waar het omgaat is dat men gelijke behandeling moet verrichten. Als je verbiedt om Hamas wapens te geven dan moet hetzelfde ook voor Israel gelden. Israel krijgt/koopt miljarden aan wapens uit de hele wereld. Zolang Israel dat recht heeft, hebben de Palestijnen (dus hamas ook) dat recht ook. Israel heeft vaker laten zien dat er niet verstandig met wapens wordt omgegaan.quote:Op zondag 6 juni 2010 19:36 schreef deedeetee het volgende:
[..]
En nog meer moord en doodslag uitlokken is dan wel een goed idee
Hadden ze geen emmer water over z'n hoofd kunnen gooien voordat ze em vrij lieten, iemand er zo uitgetakeld vandoor laten gaan is vragen om slechte publiciteit.....quote:
Ook wanneer het op internationale wateren vaart? Ik denk niet dat de israeliers zo dom zijn.quote:Op zondag 6 juni 2010 19:31 schreef iehlaak het volgende:
Een Iraans marineschip dat in de buurt komt gaat naar de bodem.
Je hebt gelijk, incluis dat rare dikke randjequote:Op zondag 6 juni 2010 18:37 schreef BasOne het volgende:
[..]
Kan...
Israëli D2 steel blade combat knife
[ afbeelding ]
Lijkt er veel op,
denk niet dat Israel schepen met wapens op deze manier op gaat vangenquote:Op zondag 6 juni 2010 19:38 schreef Optimistic1 het volgende:
[..]
Waar het omgaat is dat men gelijke behandeling moet verrichten. Als je verbiedt om Hamas wapens te geven dan moet hetzelfde ook voor Israel gelden. Israel krijgt/koopt miljarden aan wapens uit de hele wereld. Zolang Israel dat recht heeft, hebben de Palestijnen (dus hamas ook) dat recht ook. Israel heeft vaker laten zien dat er niet verstandig met wapens wordt omgegaan.
Waarschijnlijk niet allemaal, maar het is niet uit te sluiten dat een aantal van de messen veroverd zijn van de soldaten.quote:Op zondag 6 juni 2010 20:14 schreef paddy het volgende:
Waar is die foto van die dikke man met dat mes toen gepost? Kan het zo niet weer vinden.
Dus volgens jou zijn al die messen waar opnamen van gemaakt gewoon messen van de soldaten. Moussie?
Hier kan ik alleen nog maar om lachenquote:Op zondag 6 juni 2010 19:38 schreef Optimistic1 het volgende:
[..]
Waar het omgaat is dat men gelijke behandeling moet verrichten. Als je verbiedt om Hamas wapens te geven dan moet hetzelfde ook voor Israel gelden. Israel krijgt/koopt miljarden aan wapens uit de hele wereld. Zolang Israel dat recht heeft, hebben de Palestijnen (dus hamas ook) dat recht ook. Israel heeft vaker laten zien dat er niet verstandig met wapens wordt omgegaan.
quote:Op zondag 6 juni 2010 19:38 schreef Optimistic1 het volgende:
[..]
Waar het omgaat is dat men gelijke behandeling moet verrichten. Als je verbiedt om Hamas wapens te geven dan moet hetzelfde ook voor Israel gelden. Israel krijgt/koopt miljarden aan wapens uit de hele wereld. Zolang Israel dat recht heeft, hebben de Palestijnen (dus hamas ook) dat recht ook. Israel heeft vaker laten zien dat er niet verstandig met wapens wordt omgegaan.
Iran steunt terreurgroepen als Hamas en Hezbollah met honderden miljoenen dollars en wapens. Daar is meer bewijs voor dan dat Israël Koerdische groeperingen steunt. De Koerden strijden al zo'n 100 jaar voor een onafhankelijke staat toen Israël nog niet eens bestond.quote:Op zondag 6 juni 2010 16:45 schreef HAKIM_1988 het volgende:
[..]
algemeen bekend dat de mossad vooral ook Koerdische (terreur)groepen steunt en heeft gesteund.
En de CIA steunde:quote:Op zondag 6 juni 2010 20:34 schreef Irakees het volgende:
[..]
Iran steunt terreurgroepen als Hamas en Hezbollah met honderden miljoenen dollars en wapens. Daar is meer bewijs voor dan dat Israël Koerdische groeperingen steunt. De Koerden strijden al zo'n 100 jaar voor een onafhankelijke staat toen Israël nog niet eens bestond.
Niet allemaal hoorquote:Op zondag 6 juni 2010 20:14 schreef paddy het volgende:
Waar is die foto van die dikke man met dat mes toen gepost? Kan het zo niet weer vinden.
Dus volgens jou zijn al die messen waar opnamen van gemaakt gewoon messen van de soldaten. Moussie?
In Irak beschikken de Koerden al over een de facto staat die om de paar dagen door Iraanse en Turkse artillerie onder vuur wordt genomen. Als we het over overheersing hebben, dan moet je voornamelijk bij Iran, Syrië en Turkije zijn.quote:Op zondag 6 juni 2010 14:43 schreef DeParo het volgende:
[..]
heeft iemand zin btw om met een vloot naar Koerdistan te varen om Koerdistan te bevrijden van de Turkse/Irakeese overheersing![]()
.
Ik weet niet hoe jij denkt dat ze elkaar afmaakten voor de tijd dat er vuurwapens bestonden en daarna.quote:Op zondag 6 juni 2010 20:50 schreef moussie het volgende:
[..]
Niet allemaal hoor
[ afbeelding ]
zoals je bij deze uitstalling ziet komt het grootste gedeelte gewoon uit de keuken, ze hebben er zelfs de slijpstaaf of hoe zo'n ding genoemd wordt bij gelegd. Er zitten er ook wat zakmessen tussen, en twee dingen waarvan niet duidelijk is wat het is, stiletto of briefopener .. en van dat grote ceremionele geval zie je zo dat die bot is.
Van dezelfde site
[ afbeelding ]
http://idfspokesperson.co(...)la-ship-31-may-2010/
Nou nou, gevaarlijk hoor allemaal, vooral de CD-r's .. al moet ik toegeven dat die presentatie op dat arafat-sjaaltje en hamas-vlag wel erg stemmi(n)g(makend) is ..
Het zal dan wel aan mij liggen maar ik zie daar niets speciaals, tentstokken en gereedschap, niets wat er niet op een schip met die missie thuis hoort
Maar ja, gezien deze zware bewapening kan je uiteraard niet anders dan concluderen dat deze 'terroristen' doelbewust op zoek zijn geweest naar een confrontatie .. zoiets?
Irakese overheersing? Waar heb jij het nou over? In Irak hebben de Koerden evenveel recht als elk ander Irakees. Ze mogen de Koerdische vlag heisen, eigen taal praten en onderwijzen, hebben Koerdische feestdagen, mogen stemmen, doen mee in de regering en bouwen een mooi Noord-Irak op. Nogmaals, welke overheersing?quote:Op zondag 6 juni 2010 14:43 schreef DeParo het volgende:
[..]
Die Anne de Jong dan, die even vertelt hoe het allemaal precies aan boord van dat schip er aan toe ging, terwijl ze op een andere boot zat. Gisteren toen ze bij Knevel en van den Brink haar de beelden lieten zien had ze er geen mening over, je ziet maar hoe diep het ingeworteld zit, heeft iemand zin btw om met een vloot naar Koerdistan te varen om Koerdistan te bevrijden van de Turkse/Irakeese overheersing![]()
.
Joh. Daarom is het ook bullshit. Niet dat een Iraniër het niet gezegd zal hebben, maar ze gebruiken het slechts als propaganda, zoals Haaretz ook doet.quote:Any intervention by the Iranian military would be considered highly provocative by Israel
Zei ik Irak, ik bedoel Iran,quote:Op zondag 6 juni 2010 20:58 schreef Baghdaddy het volgende:
[..]
Irakese overheersing? Waar heb jij het nou over? In Irak hebben de Koerden evenveel recht als elk ander Irakees. Ze mogen de Koerdische vlag heisen, eigen taal praten en onderwijzen, hebben Koerdische feestdagen, mogen stemmen, doen mee in de regering en bouwen een mooi Noord-Irak op. Nogmaals, welke overheersing?
Ik tel 15 keukenmessen, 5 zakmessen, een ceremonieel mes en een wetstaal, het mes wat die ene op de foto met de soldaat vasthoud ligt hier niet tussen zelfs.quote:Op zondag 6 juni 2010 20:50 schreef moussie het volgende:
[..]
Niet allemaal hoor
[ afbeelding ]
zoals je bij deze uitstalling ziet komt het grootste gedeelte gewoon uit de keuken, ze hebben er zelfs de slijpstaaf of hoe zo'n ding genoemd wordt bij gelegd. Er zitten er ook wat zakmessen tussen, en twee dingen waarvan niet duidelijk is wat het is, stiletto of briefopener .. en van dat grote ceremionele geval zie je zo dat die bot is.
Van dezelfde site
[ afbeelding ]
http://idfspokesperson.co(...)la-ship-31-may-2010/
Nou nou, gevaarlijk hoor allemaal, vooral de CD-r's .. al moet ik toegeven dat die presentatie op dat arafat-sjaaltje en hamas-vlag wel erg stemmi(n)g(makend) is ..
Het zal dan wel aan mij liggen maar ik zie daar niets speciaals, tentstokken en gereedschap, niets wat er niet op een schip met die missie thuis hoort
Maar ja, gezien deze zware bewapening kan je uiteraard niet anders dan concluderen dat deze 'terroristen' doelbewust op zoek zijn geweest naar een confrontatie .. zoiets?
Dit stuk suggereert iets anders:quote:Op zondag 6 juni 2010 15:07 schreef TheMagnificent het volgende:
[..]
Er is al meer dan 20 jaar een PKK-probleem aan de gang, maar niemand die daarvoor de Koerden beschuldigt of aanvalt.
quote:Gedurende de periode 1970-1990 zijn naar schatting ruim 4000 Koerdische dorpen verwoest door bulldozers. Niet alleen de economie, maar ook de Koerdische cultuur, de leefwijze en de samenleving werden op brute wijze verwoest.
Turkije is in 1984 begonnen met een intensieve oorlog tegen de Arbeiderspartij van Koerdistan (PKK). Hierbij veroverden zij steeds meer sympathie van de (rurale) bevolking in het land. Om de steun vanuit de Koerdische dorpen naar de PKK te onderdrukken, besloot de Turkse regering om psychische druk uit te oefenen. Bewoners werden zo gedwongen om naar dorpen te verhuizen waar zij niet gemakkelijk in contact konden komen met de leden van de PKK. In sommige gevallen werden dorpelingen zelfs voor de keuze gesteld waarin zij moesten kiezen tussen het steunen van een pro-Turkse aanpak van de PKK en het steunen van de PKK. In het laatste geval moesten de bewoners noodgedwongen hun huizen en leefomgeving verlaten. Ook kwam het weleens voor dat militairen opdrachten gaven om de dorpen te verlaten, waarna zij alles in brand staken. Hierdoor raakten duizenden dorpen onbewoonbaar en werden de bewoners gedwongen om zich in een andere regio te vestigen.
Moet je niet op ingaan Irakees, is hetzelfde als met een diehard Turks persoon debateren of de Armeense Genocide wel/niet een Genocide is/was, je zal niet snel het juiste antwoord krijgen helaas.quote:
wetstaal was het woord, bedankt .. hoe je dat als wapen zou willen gebruiken ontgaat mij trouwens helemaal, je kan ermee wel een deuk maken in een zacht pakje boter maar de verpakking blijft wel heel, dus als steekwapen is het waardeloos, en om mee te slaan? Een klap met de vlakke hand komt harder aan denk ik dan een klap met dat dingquote:Op zondag 6 juni 2010 21:06 schreef BasOne het volgende:
[..]
Ik tel 15 keukenmessen, 5 zakmessen, een ceremonieel mes en een wetstaal, het mes wat die ene op de foto met de soldaat vasthoud ligt hier niet tussen zelfs.
Op de grote foto zie ik niets anders dan gereedschap liggen.
tja....
Stemming makerij idd....
aah, ik vond ze al zo dik voor CD-r's, misschien pakjes van 6 of zo, weet ik veel hoe ze dat verpakken in die streken .. hoe dan ook niet direct iets wat je als wapen zou betitelen dusquote:Btw Moussie, je CD-r's zijn slijp/schuurschijven
Mja, ik corrigeerde hem alleen maar. Jij moet je beeld van het Koerdische volk ook niet bijstellen na een opmerking van een Turkse user. Die zijn toch wel de laatsten die in hun naam mogen spreken. Ik neem hun reacties dan ook met een korreltje zout.quote:Op zondag 6 juni 2010 21:11 schreef DeParo het volgende:
[..]
Moet je niet op ingaan Irakees, is hetzelfde als met een diehard Turks persoon debateren of de Armeense Genocide wel/niet een Genocide is/was, je zal niet snel het juiste antwoord krijgen helaas.
Waar het op neer komt is dat ze volgens jou helemaal niet konden vertrekken want zelfs een lakroller wordt nog gezien als wapenquote:Op zondag 6 juni 2010 20:55 schreef DeParo het volgende:
[..]
Ik weet niet hoe jij denkt dat ze elkaar afmaakten voor de tijd dat er vuurwapens bestonden en daarna.
Maar deze 'activisten' wouden blijkbaar bepaalde tijden doen herleven, tijden van, Mohammed.
Natuurlijk konden ze niet met vuurwapens en raketten vertrekken, dat zou Turkije in een slecht daglicht stellen.
Dit was veel makkelijker en op zo'n schip, met soldaten zonder vuurwapen in hun net zo dodelijk.
Mooi! Dan heb ik weer iemand blij gemaakt!quote:Op zondag 6 juni 2010 20:23 schreef deedeetee het volgende:
[..]
Hier kan ik alleen nog maar om lachen
bron:http://www.worldpolicy.org/projects/arms/reports/israel050602.htmlquote:Military and Economic Aid
Since 1976, Israel had been the largest annual recipient of U.S. foreign assistance. According to a November 2001 Congressional Research Service report, Israel: U.S. Foreign Assistance, U.S. aid to Israel in the last half century has totaled a whopping $81.3 billion.
In recent years, Israel remains the top recipient of U.S. military and economic assistance. The most commonly cited figure is $3 billion a year, with about $1.8 billion a year in Foreign Military Financing (FMF) grants from the Department of Defense and an additional $1.2 billion a year in Economic Support Funds (ESF) from the Department of State. In the last decade FMF grants to Israel have totaled $18.2 billion. In fact, 17% of all U.S. foreign aid is earmarked for Israel.
For 2003, the Bush administration is proposing that Israel receive $2.76 billion in foreign aid, with $2.1 billion in FMF and $600 million in ESF. An additional $28 million will go to Israel for the purchase U.S. manufactured counter terrorism equipment.
Al hadden ze geen wapens gehad, de militairen vertelden duidelijk wie ze neerschoten, de man met een mes in z'n hand, de man met een stok, enzovoorts enzovoorts.quote:Op zondag 6 juni 2010 21:22 schreef moussie het volgende:
[..]
Waar het op neer komt is dat ze volgens jou helemaal niet konden vertrekken want zelfs een lakroller wordt nog gezien als wapen
Ik gaf je gelijkquote:Op zondag 6 juni 2010 21:21 schreef Irakees het volgende:
[..]
Mja, ik corrigeerde hem alleen maar. Jij moet je beeld van het Koerdische volk ook niet bijstellen na een opmerking van een Turkse user. Die zijn toch wel de laatsten die in hun naam mogen spreken. Ik neem hun reacties dan ook met een korreltje zout.
Anne de Jong, wat een leugenaar is zij, ze vertelt precies wat er aan boord gebeurde van het schip met de doden. Een probleempje ze was helemaal niet aan boord van dat schip.quote:Op zondag 6 juni 2010 21:29 schreef HAKIM_1988 het volgende:
Anne de Jong (antropoloog) ontmaskert de israelische propagandamachine bij Knevel en vd Brink
quote:Op zondag 6 juni 2010 20:50 schreef moussie het volgende:
[..]
Niet allemaal hoor
[ afbeelding ]
zoals je bij deze uitstalling ziet komt het grootste gedeelte gewoon uit de keuken, ze hebben er zelfs de slijpstaaf of hoe zo'n ding genoemd wordt bij gelegd. Er zitten er ook wat zakmessen tussen, en twee dingen waarvan niet duidelijk is wat het is, stiletto of briefopener .. en van dat grote ceremionele geval zie je zo dat die bot is.
Van dezelfde site
[ afbeelding ]
http://idfspokesperson.co(...)la-ship-31-may-2010/
Nou nou, gevaarlijk hoor allemaal, vooral de CD-r's .. al moet ik toegeven dat die presentatie op dat arafat-sjaaltje en hamas-vlag wel erg stemmi(n)g(makend) is ..
Het zal dan wel aan mij liggen maar ik zie daar niets speciaals, tentstokken en gereedschap, niets wat er niet op een schip met die missie thuis hoort
Maar ja, gezien deze zware bewapening kan je uiteraard niet anders dan concluderen dat deze 'terroristen' doelbewust op zoek zijn geweest naar een confrontatie .. zoiets?
quote:Op zondag 6 juni 2010 21:32 schreef DeParo het volgende:
[..]
Anne de Jong, wat een leugenaar is zij, ze vertelt precies wat er aan boord gebeurde van het schip met de doden. Een probleempje ze was helemaal niet aan boord van dat schip.
Wanneer Knevel en van den Brink haar confronteren met de echte beelden kruipt ze in haar schulp.
Dan durft ze nog niet eens toe te geven dat er gewoon foute lui aan boord waren.
quote:Op zondag 6 juni 2010 21:50 schreef Dubbelzuurrr het volgende:
[..]
Het verbaast me dat ze het anker van het schip er niet naast gelegd hebben.
Als er enige objectiviteit in je zat Hakim, dus los wat je vindt van Israel en Palestina,quote:Op zondag 6 juni 2010 21:58 schreef HAKIM_1988 het volgende:
[..]
Dat wordt morgen nummer zeven van de top tien van israelische verklaringen voor het schieten op de flotilla. David Letterman is cool.
Ze waren uit op dood met al hun kisten met voedsel en cement en andere hulpmiddelen. En die verschrikkelijke wapens, katapultenquote:Op zondag 6 juni 2010 22:02 schreef DeParo het volgende:
[..]
Als er enige objectiviteit in je zat Hakim, dus los wat je vindt van Israel en Palestina,
dan had je die actievoerders veroordeelt en toegegeven dat ze gewoon uit waren op dood en geweld.
Als er enige objectiviteit in je zat DeParo, dus los wat je vindt van Israel en Palestina,quote:Op zondag 6 juni 2010 22:02 schreef DeParo het volgende:
[..]
Als er enige objectiviteit in je zat Hakim, dus los wat je vindt van Israel en Palestina,
dan had je die actievoerders veroordeelt en toegegeven dat ze gewoon uit waren op dood en geweld.
Ik heb duidelijk aangetoond dat de Marine alles behalve fout was.quote:Op zondag 6 juni 2010 22:35 schreef BasOne het volgende:
[..]
Als er enige objectiviteit in je zat DeParo, dus los wat je vindt van Israel en Palestina,
dan had je de marine veroordeelt en toegegeven dat ze gewoon fout waren.
Je hebt ze gezien, de filmpjes waarin ze het gebruikten als wapens, stoelen etc het maakt niet uit of het wel/niet mee had gemogen, het gaat erom, waarvoor het op dat moment is gebruikt namelijk wapens.quote:Op zondag 6 juni 2010 22:12 schreef Burakius het volgende:
[..]
Ze waren uit op dood met al hun kisten met voedsel en cement en andere hulpmiddelen. En die verschrikkelijke wapens, katapultenen stalen buizen
en natuurlijk messen (moet je eens denken dat ze iets moeten snijden om te eten
). En daarmee wouden ze natuurlijk op voorbedachte rade het Israelische leger verslaan , met stalen buizen , knikkers en 2-3 messen.
En ik heb duidelijk aangetoond dat de marine fout was, dus daarop zitten we met een impassé.quote:Op zondag 6 juni 2010 22:43 schreef DeParo het volgende:
[..]
Ik heb duidelijk aangetoond dat de Marine alles behalve fout was.
Niets, omdat die het alleen vanuit het algemene perspectief kijken, maar niet of nauwelijks rekening houden met lokale verdragen zoals het verdrag wat ik nu voor de tigste keer benoem.quote:Op zondag 6 juni 2010 22:51 schreef BasOne het volgende:
[..]
En ik heb duidelijk aangetoond dat de marine fout was, dus daarop zitten we met een impassé.
Alleen zijn er meer zeerechten deskundigen die mij gelijk geven dan jou, wat maak je daar uit op?
Nee, zeerechten deskundigen houden geen rekening met geldende verdragen en of ze wel of niet van toepassing zijnquote:Op zondag 6 juni 2010 22:53 schreef DeParo het volgende:
[..]
Niets, omdat die het alleen vanuit het algemene perspectief kijken, maar niet of nauwelijks rekening houden met lokale verdragen zoals het verdrag wat ik nu voor de tigste keer benoem.
QFT! Net bijgelezen, niet veel nieuws verder dus? Morgen komt de bemanning van de Rachel Corrie naar huis, ik heb niet kunnen vinden of zij nog mee mochten naar Gaza, weet iemand dat?quote:Op zondag 6 juni 2010 22:51 schreef BasOne het volgende:
[..]
En ik heb duidelijk aangetoond dat de marine fout was, dus daarop zitten we met een impassé.
Alleen zijn er meer zeerechten deskundigen die mij gelijk geven dan jou, wat maak je daar uit op?
Die deskundigen waren niet eens op de hoogte van het Gaza-Jericho verdrag omdat zij alleen bezig zijn voornamelijk met zeerechten in het algemeen. Wanneer dit geldt voor andere partijen, specifieke verdragen, dan moeten ze die er eerst bij pakken wat niet is gebeurd. Bijvoorbeeld bij San Remo alleen al moet je eerst de discussie openen of het onder oorlogsrecht valt. Ze bekijken het niet in de juiste context.quote:Op zondag 6 juni 2010 22:56 schreef BasOne het volgende:
[..]
Nee, zeerechten deskundigen houden geen rekening met geldende verdragen en of ze wel of niet van toepassing zijn
Zeker alleen maar omdat het niet in je straatje past.
Als ze het met je eens waren geweest had je gezegd 'natuurlijk zijn ze het met me eens, ik heb gelijk'....
Wanneer ik het over de Turkse samenleving heb (wat jij niet hebt meegequote), heb ik het over het volk. Dat de Turkse staat en het leger in het verleden onverdedigbare dingen hebben gedaan, staat buiten kijf. Dit hoor je mij, de huidige Turkse overheid en de weldenkende Turk ook niet ontkennen. Wat ik daar zeg, is dat de Turkse bevolking en de media het onderscheid tussen Koerden en de PKK gelukkig wel weten te maken. Niets meer, niets minder.quote:
Waar spreek ik precies over of uit naam van het Koerdische volk? Ik heb het toch duidelijk over de kijk van de Turkse bevolking op Koerden. En als Turk, Turkije-kenner en iemand die Koerdische familieleden heeft, durf ik daar best uitspraken over te doen.quote:Op zondag 6 juni 2010 21:21 schreef Irakees het volgende:
[..]
Mja, ik corrigeerde hem alleen maar. Jij moet je beeld van het Koerdische volk ook niet bijstellen na een opmerking van een Turkse user. Die zijn toch wel de laatsten die in hun naam mogen spreken. Ik neem hun reacties dan ook met een korreltje zout.
Ik denk dat jij vrij weinig over mij weet, dus gelieve je ongezouten insinuaties voor je te houden.quote:Op zondag 6 juni 2010 21:11 schreef DeParo het volgende:
[..]
Moet je niet op ingaan Irakees, is hetzelfde als met een diehard Turks persoon debateren of de Armeense Genocide wel/niet een Genocide is/was, je zal niet snel het juiste antwoord krijgen helaas.
Ik ken denk ik geen één Turk die wel niet Koerdische familieleden heeft of iets Koerdisch in hem. Mijn eigen neven zijn half-Koerd, half-Turk.quote:Op zondag 6 juni 2010 23:06 schreef TheMagnificent het volgende:
[..]
Wanneer ik het over de Turkse samenleving heb (wat jij niet hebt meegequote), heb ik het over het volk. Dat de Turkse staat en het leger in het verleden onverdedigbare dingen hebben gedaan, staat buiten kijf. Dit hoor je mij, de huidige Turkse overheid en de weldenkende Turk ook niet ontkennen. Wat ik daar zeg, is dat de Turkse bevolking het onderscheid tussen Koerden en de PKK gelukkig wel weet te maken.
[..]
Waar spreek ik precies over of uit naam van het Koerdische volk? Ik heb het toch duidelijk over de kijk van de Turkse bevolking op Koerden. En als Turk, Turkije-kenner en iemand die Koerdische familieleden heeft, durf ik daar best uitspraken over te doen.
[..]
Ik denk dat jij vrij weinig over mij weet, dus gelieve je ongezouten insinuaties voor je te houden.
niks subjectief, weg met de zionisten en hopen op de eerste Tel Aviv 9-11!quote:Op zondag 6 juni 2010 00:06 schreef DeParo het volgende:
De vorige delen:
Deel 1
[..]
Als er iemand excuses moet aanbieden dan zijn het wel Turkije en de VN voor hun lamlendige subjectieve visie op de gang van zaken in het Midden-Oosten.
Komt ie weer met z'n Gaza-Jerichoquote:Op zondag 6 juni 2010 23:04 schreef DeParo het volgende:
[..]
Die deskundigen waren niet eens op de hoogte van het Gaza-Jericho verdrag omdat zij alleen bezig zijn voornamelijk met zeerechten in het algemeen. Wanneer dit geldt voor andere partijen, specifieke verdragen, dan moeten ze die er eerst bij pakken wat niet is gebeurd. Bijvoorbeeld bij San Remo alleen al moet je eerst de discussie openen of het onder oorlogsrecht valt. Ze bekijken het niet in de juiste context.
Als zij met mij eens waren, moet ik ze dan opeens onderuit halen, slaat weer nergens op als zij precies hetzelfde zeggen als ik. Zou dan niet meer dan logisch zijn om ze gelijk te geven. Ik ga echt geen onbetrouwbare bronnen aanhalen, en jouw bronnen zijn ook niet onbetrouwbaar, alleen houden ze geen rekening met de specifieke situatie. Hoeveel van hebben hebben zich nu op Gaza-Jericho gericht,
hoeveel mensen weten daarvan nu precies die verdragen uit hun hoofd,
ze moeten eerst het conflict zien, dan kijken wat er wel niet geldt, en dan pas een conclusie vormen.
*gniffel*quote:Op zondag 6 juni 2010 23:06 schreef Burakius het volgende:
Hey Deparo, ik heb gehoord dat Syrië nu messen en knikkers met katapulten begint te produceren. Schijnt effectiever te zijn tegen Israëlische soldaten.
Dat verdrag werd door Israel nageleefd totdat de Palestijnen weer, vanaf het begin eigenlijk al begonnen te muiten, hadden ze niet moeten doen was het nu wat beter geweest in de Palestijnse gebieden.quote:Op zondag 6 juni 2010 23:08 schreef BasOne het volgende:
[..]
Komt ie weer met z'n Gaza-Jericho
Dat verdrag word door geen van beide kanten nageleefd, maar het het is opeens wel geldig
Net als het Oslo akkoord zeker, word voor geen meter nageleefd, maar als je iets goed kan praten is het geldig
Gelukkig zijn rechtsgeleerden wat objectiever dan jij en proberen niet verdragen aan te halen die van alle kanten worden geschonden.
Het is werkelijk ongelooflijk hoe die domme actievoerders niet op de redelijke suggesties van dat leuke meisje zijn ingegaan! Zo'n aardig klinkend meisje moet toch wel gelijk hebben, dat kan toch niet anders?quote:
Ik kreeg de slappe lach van zijn bericht.quote:Op zondag 6 juni 2010 22:51 schreef BasOne het volgende:
[..]
En ik heb duidelijk aangetoond dat de marine fout was, dus daarop zitten we met een impassé.
Alleen zijn er meer zeerechten deskundigen die mij gelijk geven dan jou, wat maak je daar uit op?
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |