abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_74889386
Het centrale discussietopic over de huizenmarkt.


Hoe is het zover gekomen:

'Huizenprijzen dalen 20%'
'Huizenprijzen dalen 20%' #2
'Huizenprijzen dalen 20%' #3
Huizenprijzen dalen 20% deel 3
'Huizenprijzen dalen 20%' #4
'Huizenprijzen dalen 20%' #5: De daling is begonnen
Huizenmarkt #6: kopers staken, verkopers geven niet toe.
Huizenmarkt #7: waar de markt muurvast zit
Huizenmarkt # 8: Woningmarkt totaal ingestort
De huizenmarkt #9: *pop* goes the bubble.
Huizenmarkt #10 waar nog steeds een stijging waarneembaar is
Huizenmarkt #11 Woningen in de ramsj?
Huizenmarkt #12 Stevige fundering of door en door rot?
Huizenmarkt #13 Ongeluksgetal? Of blijft het nog stabiel?
Huizenmarkt #14 Waar de meningen verdeeld zijn...
Huizenmarkt #15 Is 't al tijd voor stimuleringsmaatregelen?
Huizenmarkt #16: Waar makelaars hun aanbod photoshoppen
Huizenmarkt 17. Is er verschil in Koop en Huur?
De Huizenmarkt #18: Waar de tophypotheken worden afgeschaft
De Huizenmarkt #19: Waar de tophypotheken toch nog mogen
De Huizenmarkt #20: Waar de bubble in stand moet blijven
De Huizenmarkt #21 Over sukkels en fundimentalisten
De Huizenmarkt #22: waar het CDA de de HRA wil beperken
De Huizenmarkt #23: Waar het er heet aan toe gaat
De Huizenmarkt #24
Huizenmarkt deeltje 25
De Huizenmarkt #26: De discussie gaat door
De Huizenmarkt #27: Fundamenteel discusiėren
Huizenmarkt #28: Stilte voor de storm?
Huizenmarkt #29: Stilstand is achteruitgang!
Huizenmarkt #30: Waar er nog steeds mensen in fase 2 zitten
De Huizenmarkt #31 - Waar de koopjes worden gevonden
De Huizenmarkt 32: Waar 6% in 18 maanden een bubble is
Huizenmarkt #33: Waar de boerderijen in Brabant nog verkopen
Huizenmarkt# 34: De woningmarkt vrij maken of niet?
Laatste posts:
quote:
Op vrijdag 20 november 2009 16:18 schreef Deprater het volgende:
De mensen met woningen boven het miljoen krijgen al een forse stijging van de bijtelling te verwerken
Als ik in dat schuitje zou zitten, zou ik gewoon wat meer aflossen tot ik onder die grens zou zitten.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_74889405
tvp
http://www.mrwonkish.nl Eurocrisis, Documentaires, Economie
pi_74889525
Ik plaats hier nogmaals mijn gevoel:
De wijzigen die gaan komen op de HRA zullen of gefaseerd ingevoerd worden, of alleen voor de nieuwe gevallen gelden.

Reageer! En speculeer gerust mee!
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_74896216
quote:
Op vrijdag 20 november 2009 15:49 schreef capricia het volgende:

[..]

Tot nu toe zijn heftige wijzigingen altijd alleen voor nieuwe hypotheken geweest.
Dat is abosluut niet waar. Hoe kom je daar in godsnaam bij?

Elke grote wijziging is altijd meteen voor alle hypotheken geweest. Zoals bijvoorbeeld de maximale aftrekbaarheid voor 30 jaar, die ging destijds in voor alle hypotheken. Voor bestaande hypotheken ging de 30 jaar op dat moment in, voor nieuwe hypotheken gaat de 30 jaar in op het moment van afsluiten.
pi_74896281
Mijn gevoel: de huidige huizenbezitters gaan maximaal kaalgeplukt worden door de nieuwe regels. Dat is namelijk de enige groep waar daadwerkelijk iets te halen valt (overwaarde!).

Het heeft geen zin om nieuwe gevallen af te knijpen, want die kopen dan gewoon geen huis meer. Dan heeft de hele maatregel geen enkele zin.
pi_74896308
Waarom wordt er altijd zo gehakt op de hoogte van de hypotheek en het op basis hiervan de maximale aftrek vaststellen?

Uiteindelijk bepaalt je rentepercentage hoeveel HRA je krijgt, niet de hoogte van je hypotheek.
Iemand met 400.000 euro hypotheek kan wel meer HRA krijgen dan iemand met 1.000.000 euro hypotheek.
pi_74896330
quote:
Op vrijdag 20 november 2009 20:20 schreef BoeufBourguignon het volgende:

[..]

Dat is abosluut niet waar. Hoe kom je daar in godsnaam bij?

Elke grote wijziging is altijd meteen voor alle hypotheken geweest. Zoals bijvoorbeeld de maximale aftrekbaarheid voor 30 jaar, die ging destijds in voor alle hypotheken. Voor bestaande hypotheken ging de 30 jaar op dat moment in, voor nieuwe hypotheken gaat de 30 jaar in op het moment van afsluiten.
Dat versta ik onder gefaseerd. Namelijk dat je 30 jaar hebt om er aan te wennen...
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_74896534
quote:
Op vrijdag 20 november 2009 20:24 schreef capricia het volgende:

[..]

Dat versta ik onder gefaseerd. Namelijk dat je 30 jaar hebt om er aan te wennen...
Ja, maar dat is dus hoe het nu is. Een keiharde knip, maar wel na 30 jaar. Dat is geen wennen, dat is gewoon zorgen dat je na 30 jaar alles hebt afgelost, of er fors in inkomen op vooruit bent gegaan.

Een volgende maatregel zal heus niet nog eens 30 jaar gaan duren. Er is nu (veel!) geld nodig, niet over 30 jaar.
pi_74896682
quote:
Op vrijdag 20 november 2009 20:30 schreef BoeufBourguignon het volgende:

[..]

Ja, maar dat is dus hoe het nu is. Een keiharde knip, maar wel na 30 jaar. Dat is geen wennen, dat is gewoon zorgen dat je na 30 jaar alles hebt afgelost, of er fors in inkomen op vooruit bent gegaan.

Een volgende maatregel zal heus niet nog eens 30 jaar gaan duren. Er is nu (veel!) geld nodig, niet over 30 jaar.
Ik heb geen idee welke volgende maatregel er komt. Daarom vind ik het leuk om er over te speculeren.
Wat denk jij dat ze gaan doen?

Gelukkig zijn we het met elkaar eens dat die maatregel van 30 jaar, idd 30 jaar duurt voordat je er wat van merkt. Dat noem ik gefaseerd. En wel in een fase van 30 jaar. Niemand voelt het dus per direct.
Stel dat de overheid een nieuwe maatregel invoert waardoor de HRA over 20 jaar minder wordt, dan is dat m.i. ook redelijk gefaseerd. Toch?
Misschien woon ik over 20 of 30 jaar wel niet meer in een koophuis...wie zal het zeggen?

Ik heb echt geen enkele clou wat ze van plan zijn.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_74897503
quote:
Op vrijdag 20 november 2009 20:22 schreef BoeufBourguignon het volgende:
Mijn gevoel: de huidige huizenbezitters gaan maximaal kaalgeplukt worden door de nieuwe regels. Dat is namelijk de enige groep waar daadwerkelijk iets te halen valt (overwaarde!).

Het heeft geen zin om nieuwe gevallen af te knijpen, want die kopen dan gewoon geen huis meer. Dan heeft de hele maatregel geen enkele zin.
Mijn gevoel: de aankomende huizenbezitters gaan maximaal kaalgeplukt worden door de nieuwe regels. Kijk maar naar wat ze met de AOW doen. De grote groep kan rustig gaan zitten, maar de jongere generatie moet krom liggen.
Als het niet met een hamer te repareren is, is het een elektrisch probleem.
pi_74898514
tvp
pi_74898574
quote:
Op vrijdag 20 november 2009 21:37 schreef Resistor het volgende:

[..]

Mijn gevoel: de aankomende huizenbezitters gaan maximaal kaalgeplukt worden door de nieuwe regels. Kijk maar naar wat ze met de AOW doen. De grote groep kan rustig gaan zitten, maar de jongere generatie moet krom liggen.
Idd, daar had ik het gisteren thuis ook al over, dat wij met zijn allen tot ons 67 moeten gaan werken en dat de gemiddelde 50-plusser er helemaal niets van merkt, laat staan mensen die nu AOW genieten...
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_74899512
quote:
Op vrijdag 20 november 2009 20:34 schreef capricia het volgende:

[..]

Ik heb geen idee welke volgende maatregel er komt. Daarom vind ik het leuk om er over te speculeren.
Wat denk jij dat ze gaan doen?
Eerlijk? Ik denk dat ze inderdaad met één of ander slap gefaseerd plan zullen komen, waarbij de hypotheekrenteaftrek voor iedereen vanaf een bepaalde datum steeds verder zal worden ingeperkt. Bijvoorbeeld aftrek tot uiterlijk 2020 (tenzij je periode van 30 jaar aftrek al eerder afloopt), en dan elk jaar 5% aftrek over de hoofdsom in 2010 eraf. Dan zul je dus elk jaar 5% moeten aflossen, of accepteren dat je netto meer kwijt bent.
pi_74899597
quote:
Op vrijdag 20 november 2009 22:31 schreef BoeufBourguignon het volgende:

[..]

Eerlijk? Ik denk dat ze inderdaad met één of ander slap gefaseerd plan zullen komen, waarbij de hypotheekrenteaftrek voor iedereen vanaf een bepaalde datum steeds verder zal worden ingeperkt. Bijvoorbeeld aftrek tot uiterlijk 2020 (tenzij je periode van 30 jaar aftrek al eerder afloopt), en dan elk jaar 5% aftrek over de hoofdsom in 2010 eraf. Dan zul je dus elk jaar 5% moeten aflossen, of accepteren dat je netto meer kwijt bent.
Dat is op zich natuurlijk ook helemaal geen slecht plan. Binnen 20 jaar is de HRA dan helemaal gewoon weg.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_74899983
quote:
Op vrijdag 20 november 2009 22:34 schreef capricia het volgende:

[..]

Dat is op zich natuurlijk ook helemaal geen slecht plan. Binnen 20 jaar is de HRA dan helemaal gewoon weg.
Inderdaad. Maar de PvdA kennende zal het plan wel weer opgetuigd worden met allerlei toeters en bellen, mitsen en maaren, subsidie voor sneue gevallen etc. etc..
pi_74900096
quote:
Op vrijdag 20 november 2009 22:45 schreef BoeufBourguignon het volgende:

[..]

Inderdaad. Maar de PvdA kennende zal het plan wel weer opgetuigd worden met allerlei toeters en bellen, mitsen en maaren, subsidie voor sneue gevallen etc. etc..
Persoonlijk vind ik het wel heel vervelend dat er iedere keer een beetje aan gemorreld wordt. Doe het dan in 1 X goed, zodat iedereen weet waar ie aan toe is. Das wel zo fijn als je een verplichting voor tig jaren aan gaat met een bank. En ook de markt zit niet op die onzekerheid te wachten.

Eigenlijk is dat wel mijn grootste bezwaar...iedere keer een beetje, en geen echte duidelijkheid. Ben trouwens bang dat de komende maatregelen ook zo zullen zijn.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_74900392
Overigens denk ik dat het alleen mogelijk zal zijn om zonder grote problemen de HRA af te schaffen, als de inflatie flink oploopt čn de lonen hard meestijgen. Zoniet, dan loop je hoe dan ook tegen allerlei problemen aan. Dalende huizenprijzen, restschulden etc..

Hoe je het ook wendt of keert: dit is zo ontzettend niet het moment om de HRA af te schaffen. De politiek mag zich in mijn ogen dan ook werkelijk kapot schamen dat zij dit in de jaren '90 onder de paarse kabinetten met de PvdA aan het roer en Zalm op financiėn niet voor elkaar hebben gekregen. De paarse kabinetten gaan wat mij betreft de geschiedenisboeken in als de slechtste kabinetten ooit, die economisch het tij het meest mee hadden en daar het minst mee hebben gedaan om structurele problemen op te lossen.
pi_74900673
Volgens mij is het voornamelijk de VVD die het al die tijd heeft tegen gehouden. En aangezien ik een koopwoning heb, ga ik misschien wel weer op de VVD stemmen...what else?
Het afschaffen van de HRA zou voor ons geen probleem zijn qua inkomen...desnoods lossen we wat meer af. Maar ik ben bang dat ons huis echt in waarde gaat dalen. En daar zit ik niet op te wachten. Hoe fictief overwaarde ook kan zijn...
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_74900947
quote:
Op vrijdag 20 november 2009 23:02 schreef capricia het volgende:
Volgens mij is het voornamelijk de VVD die het al die tijd heeft tegen gehouden. En aangezien ik een koopwoning heb, ga ik misschien wel weer op de VVD stemmen...what else?
Het afschaffen van de HRA zou voor ons geen probleem zijn qua inkomen...desnoods lossen we wat meer af. Maar ik ben bang dat ons huis echt in waarde gaat dalen. En daar zit ik niet op te wachten. Hoe fictief overwaarde ook kan zijn...
Maar wat maakt het dan uit dat je huis in waarde daalt? Je woont er toch al in en kunt het sowieso makkelijk blijven betalen.

Afijn, die 35 miljard zal toch ergens vandaan moeten komen. Wat zie jij dan als alternatieven voor het afschaffen van de HRA? Ik zie het niet hoor. Ik denk dat er gewoon geen andere keus is. Ze zullen het geld moeten halen bij diegenen die daadwerkelijk geld hebben.
pi_74901020
quote:
Op vrijdag 20 november 2009 23:10 schreef BoeufBourguignon het volgende:

[..]

Maar wat maakt het dan uit dat je huis in waarde daalt? Je woont er toch al in en kunt het sowieso makkelijk blijven betalen.

Afijn, die 35 miljard zal toch ergens vandaan moeten komen. Wat zie jij dan als alternatieven voor het afschaffen van de HRA? Ik zie het niet hoor. Ik denk dat er gewoon geen andere keus is. Ze zullen het geld moeten halen bij diegenen die daadwerkelijk geld hebben.
Alternatieven genoeg. Het gaat om prioriteit:
Denk aan kinderbijslag, zorgtoeslag, huursubsidie, kinderopvang subsidie, aanrechtsubsidie en de rest.
Edit: Zie ook dit topic:
VVD en hypotheekrenteaftrek
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_74901424
quote:
Op vrijdag 20 november 2009 23:12 schreef capricia het volgende:

[..]

Alternatieven genoeg. Het gaat om prioriteit:
Denk aan kinderbijslag, zorgtoeslag, huursubsidie, kinderopvang subsidie, aanrechtsubsidie en de rest.
Edit: Zie ook dit topic:
VVD en hypotheekrenteaftrek
Al die zaken die jij opnoemt hebben een sociale functie. Als we die gaan afschaffen, dan gaan we gewoon de VS achterna, met steeds hogere inkomensverschillen. En dat allemaal omdat jij, die geld zat en niks te klagen hebt, per se je overwaarde wilt behouden, waar je overigens helemaal geen ruk voor hebt hoeven doen.

Tsja, het is een manier, maar niet mijn manier. Ik vind het ronduit egoļstisch en asociaal om flink in alle door jou opgesomde zaken te moeten snijden. De solidariteit is bij sommigen in dit land blijkbaar totaal verdwenen.
pi_74901556
quote:
Op vrijdag 20 november 2009 23:23 schreef BoeufBourguignon het volgende:

[..]

Al die zaken die jij opnoemt hebben een sociale functie. Als we die gaan afschaffen, dan gaan we gewoon de VS achterna, met steeds hogere inkomensverschillen. En dat allemaal omdat jij, die geld zat en niks te klagen hebt, per se je overwaarde wilt behouden, waar je overigens helemaal geen ruk voor hebt hoeven doen.

Tsja, het is een manier, maar niet mijn manier. Ik vind het ronduit egoļstisch en asociaal om flink in alle door jou opgesomde zaken te moeten snijden. De solidariteit is bij sommigen in dit land blijkbaar totaal verdwenen.
Nergens schrijf ik dat ik achter al deze mogelijke bezuinigingen sta. Ik zeg enkel dat het mogelijkheden zijn en dat het om prioriteiten gaat.

Jij vindt aanrechtsubsidie een sociale functie hebben? Sorry hoor..maar ik vind het juist goed voor de gelijkheid van vrouwen dat ze meedoen op de arbeidsmarkt en zelfstandig leren te zijn. Subsidie verschaffen voor het thuisblijven, dat vind ik nou juist a-sociaal op lange termijn.

Jij vraagt mij om alternatieven. En die heb ik je zonder waardeoordeel gegeven. Wat je er van vindt moet je zelf weten. Ik ken ook nog een paar vreemde hobbys zoals opbouwmissies in Uruzghan waar veel geld heen gaat. Ontwikkelingssamenwerking en zo ken ik er nog een paar.

Al met al gaat het om wat ik net zei: Wat zijn je prioriteiten.
En die liggen voor mij meer in Nederland dan in Afrika of Afghanistan.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_74901639
Van "aanrechtsubsidie" heb ik eerlijk gezegd nog nooit gehoord. Wat bedoel je daar precies mee? Volgens mij bestaat er helemaal geen subsidie voor het thuisblijven.
pi_74901767
quote:
Op vrijdag 20 november 2009 23:29 schreef BoeufBourguignon het volgende:
Van "aanrechtsubsidie" heb ik eerlijk gezegd nog nooit gehoord. Wat bedoel je daar precies mee? Volgens mij bestaat er helemaal geen subsidie voor het thuisblijven.
Heb mijn post inmiddels geedit en uitgebreid.
Wat aanrechtsubsidie is daar wil ik je wel op antwoorden, hoewel het mij tegenvalt dat je dat zelf niet op google opgezocht hebt. Het is een algemeen bekend woord sinds een jaar of drie. Dus het verbaasd me dat jij het niet kent.

De aanrechtsubsidie is bijdrage die de niet-werkende wederhelft van de kostwinner krijgt. Dit is een bijdrage die tegemoet komt aan vrouwen (in de meeste gevallen), die er voor kiezen om voor het huishouden/de kinderen te zorgen i.p.v. te gaan werken.
Maw: wij betalen voor thuiszittende, niet geemancipeerde vrouwen, die ook een waardevolle bijdrage aan onze economische ontwikkeling hadden kunnen leveren.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_74901853
En nogmaals: Het gaat hier alleen om wat je prioriteit is. En zo kan ik er nog wel een paar verzinnen.
Ik vind bijv. ons systeem van studiefinanciering belachelijk. Kennelijk alleen bedacht om ambtenaren aan het werk te houden.
Waarom niet de stufie afschaffen en het collegegeld halveren? Dat scheelt je een boel ambtenaren...
Maar kennelijk heeft dat geen prioriteit...


Nee hoor. Het gaat er bij mij niet in dat de HRA afgeschaft moet worden omdat het zogenaamd onbetaalbaar is. Zorg eerst maar eens dat de rest van het huishoudboekje klopt...zorg eerst maar eens dat alle overbodige ambtenaren en ministeries (met Rouvoet is er nog 1 extra ministerie bijgekomen, belachelijk!!!) verdwijnen.
Laat 65+ers maar eens meebetalen aan de AOW. Waarom betalen zij minder belasting dan wij? Waarom hebben zij andere schijven?
Zelfs de koningin ontvangt AOW...dat is toch belachelijk? En wij betalen voor dat soort mensen.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_74902153
quote:
Op vrijdag 20 november 2009 23:33 schreef capricia het volgende:

[..]

Heb mijn post inmiddels geedit en uitgebreid.
Wat aanrechtsubsidie is daar wil ik je wel op antwoorden, hoewel het mij tegenvalt dat je dat zelf niet op google opgezocht hebt. Het is een algemeen bekend woord sinds een jaar of drie. Dus het verbaasd me dat jij het niet kent.

De aanrechtsubsidie is bijdrage die de niet-werkende wederhelft van de kostwinner krijgt. Dit is een bijdrage die tegemoet komt aan vrouwen (in de meeste gevallen), die er voor kiezen om voor het huishouden/de kinderen te zorgen i.p.v. te gaan werken.
Maw: wij betalen voor thuiszittende, niet geemancipeerde vrouwen, die ook een waardevolle bijdrage aan onze economische ontwikkeling hadden kunnen leveren.
Ah, ik snap volgens mij al wat je bedoelt. Het betreft hier geen subsidie, maar de overdraagbare algemene heffingskorting voor een niet (genoeg) werkende fiscale partner. Deze wordt vanaf 2009 al gefaseerd afgeschaft. Overigens vind ik dit in principe geen verkeerde regeling, maar ze is gewoon niet meer van deze tijd.

Tsja, dit zou je in versneld tempo kunnen afschaffen, maar dat levert geen reet op vergeleken met afschaffing van de HRA. Hetzelfde geldt voor al die andere zaken die jij voorstelt. Het zijn allemaal peanuts vergeleken met de HRA, die echter wel een relatief grote impact kunnen hebben op het leven van mensen aan de onderkant van de samenleving.
  vrijdag 20 november 2009 @ 23:47:02 #27
179598 Deprater
werken fijn, niks doen beter
pi_74902172
quote:
Op vrijdag 20 november 2009 23:36 schreef capricia het volgende:
Laat 65+ers maar eens meebetalen aan de AOW. Waarom betalen zij minder belasting dan wij? Waarom hebben zij andere schijven?
Zelfs de koningin ontvangt AOW...dat is toch belachelijk? En wij betalen voor dat soort mensen.
Juist, dat is een deel van de vele problemen.

Die eigenlijk allemaal terug te voeren zijn op hetzelfde punt.

starters kunnen niets meer
pi_74902228
En ook de sociale functie (zoals BB het noemt) van kinderbijslag valt te betwisten.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_74902383
quote:
Op vrijdag 20 november 2009 23:36 schreef capricia het volgende:
En nogmaals: Het gaat hier alleen om wat je prioriteit is. En zo kan ik er nog wel een paar verzinnen.
Ik vind bijv. ons systeem van studiefinanciering belachelijk. Kennelijk alleen bedacht om ambtenaren aan het werk te houden.
Waarom niet de stufie afschaffen en het collegegeld halveren? Dat scheelt je een boel ambtenaren...
Maar kennelijk heeft dat geen prioriteit...
Jij bent er zeker zelf zoeen die destijds nog een riante stufi kreeg en toen al klaagde dat ze het moeilijk had?

Afijn, je kunt het collegegeld halveren en de stufi afschaffen, maar dan gaan studenten er dus wel gruwelijk op achteruit. Dan wordt studeren voor de meesten gewoon onbetaalbaar, zelfs met een bijbaantje.
quote:
Nee hoor. Het gaat er bij mij niet in dat de HRA afgeschaft moet worden omdat het zogenaamd onbetaalbaar is. Zorg eerst maar eens dat de rest van het huishoudboekje klopt...zorg eerst maar eens dat alle overbodige ambtenaren en ministeries (met Rouvoet is er nog 1 extra ministerie bijgekomen, belachelijk!!!) verdwijnen.
Ja, dat moeten we doen! Alle overbodige ambtenaren laten verdwijnen! Als deze uitvreters verdwenen zijn, dan hoeven we hen ook geen WW meer te betalen en vormen ze als werkelozen geen extra belasting op onze maatschappij!

Overigens ga ik er dan wel vanuit dat jouw eigen baan oneindig veel nuttiger is dan die baan van die ambtenaren. Anders zou ik je voorstel niet erg serieus kunnen nemen.
quote:
Laat 65+ers maar eens meebetalen aan de AOW. Waarom betalen zij minder belasting dan wij? Waarom hebben zij andere schijven?
Ah, ja, pak die bejaarden ook maar aan. Waarom krijgen die ouwe lullen überhaupt AOW? Laat ze maar werken met hun luie donder, als hun pensioen niet hoog genoeg is!
quote:
Zelfs de koningin ontvangt AOW...dat is toch belachelijk? En wij betalen voor dat soort mensen.
Dat hele koningshuis mag wat mij betreft sowieso worden afgeschaft. Maar ook dat gaat niet de miljarden opleveren die we nodig hebben.
pi_74902597
De onderbouwing van welke bezuiniging het meeste oplevert, kan ik moeilijk terugvinden. Ik heb enkel een onderbouwing van het CPB dat het reguleren van de woningmarkt miljarden per jaar kost. En dat de HRA daarvan maar de helft opteert. De link staat 2 topics geleden.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_74902844
Oké, ik ben wel benieuwd. Eens kijken of ik dat nog terug kan vinden.
pi_74902915
quote:
Op zaterdag 21 november 2009 00:13 schreef BoeufBourguignon het volgende:
Oké, ik ben wel benieuwd. Eens kijken of ik dat nog terug kan vinden.
Ik zoek wel ff mee, want ik heb die link toen gepost.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_74902934
quote:
Op zaterdag 21 november 2009 00:03 schreef capricia het volgende:
De onderbouwing van welke bezuiniging het meeste oplevert, kan ik moeilijk terugvinden. Ik heb enkel een onderbouwing van het CPB dat het reguleren van de woningmarkt miljarden per jaar kost. En dat de HRA daarvan maar de helft opteert. De link staat 2 topics geleden.
Hebbes:
http://www.cpb.nl/nl/news/2008_22.html
quote:
Regulering en subsidiėring van de Nederlandse huurwoningmarkt verlagen de huren met gemiddeld 50%. Hiermee is jaarlijks een bedrag van 14½ mld euro gemoeid, evenveel als met de fiscale subsidiėring van koopwoningen. Slechts 6¾ mld euro hiervan komt terecht bij huurders met lage inkomens voor wie het bedoeld is. Meer dan de helft - 7¾ mld euro - komt terecht bij huurders met midden- of hoge inkomens. Dat is een belangrijke oorzaak van de grote problemen waarmee de woningmarkt momenteel kampt, zoals goedkope woningen die bewoond worden door mensen met een hoog inkomen, mensen met een laag inkomen die geen betaalbare woning kunnen vinden en starters die jarenlang op een woning moeten wachten. Mede hierdoor overtreffen de maatschappelijke kosten van de regulering en de subsidiėring van de huurwoningmarkt de maatschappelijke baten met ongeveer duizend euro per huurwoning per jaar.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_74902946
En ik heb geen idee wat alle buitenlandse missies qua defensie en OSW ons kosten.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
  zaterdag 21 november 2009 @ 00:27:47 #35
179598 Deprater
werken fijn, niks doen beter
pi_74903171
quote:
Op zaterdag 21 november 2009 00:18 schreef capricia het volgende:
En ik heb geen idee wat alle buitenlandse missies qua defensie en OSW ons kosten.
Daar hebben de VVD en het CDA internationale afspraken over gemaakt
pi_74903184
quote:
Op zaterdag 21 november 2009 00:27 schreef Deprater het volgende:

[..]

Daar hebben de VVD en het CDA internationale afspraken over gemaakt
So? Die afspraken kunnen ook weer afgezegd worden. Nogmaals: Het gaat om prioriteiten.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
  zaterdag 21 november 2009 @ 00:29:52 #37
179598 Deprater
werken fijn, niks doen beter
pi_74903219
quote:
Op zaterdag 21 november 2009 00:28 schreef capricia het volgende:

[..]

So? Die afspraken kunnen ook weer afgezegd worden. Nogmaals: Het gaat om prioriteiten.
Dat zullen ze beiden niet willen.
pi_74903269
quote:
Op zaterdag 21 november 2009 00:17 schreef capricia het volgende:

[..]

Hebbes:
http://www.cpb.nl/nl/news/2008_22.html
[..]


Aha. Het probleem is natuurlijk wel dat de baten van deregulering van de huurmarkt niet rechtstreeks terugvloeien in de schatkist. Die vloeien in de kassen van de woningcorporaties en daar zal de overheid hoogstwaarschijnlijk niks van terug zien.
quote:
Op zaterdag 21 november 2009 00:18 schreef capricia het volgende:
En ik heb geen idee wat alle buitenlandse missies qua defensie en OSW ons kosten.
De missies weet ik niet, maar dat zal ook genoeg kosten. En OSW kost ons ongeveer 1% van het BNP, dus dan heb je het over ongeveer 8 miljard. Die overigens voor een groot deel indirect weer terugvloeit in de staatskas doordat een groot deel van die 8 miljard zich vertaalt in opdrachten voor Nederlandse bedrijven, maar dat even terzijde.
pi_74903318
quote:
Op zaterdag 21 november 2009 00:32 schreef BoeufBourguignon het volgende:

[..]

Aha. Het probleem is natuurlijk wel dat de baten van deregulering van de huurmarkt niet rechtstreeks terugvloeien in de schatkist. Die vloeien in de kassen van de woningcorporaties en daar zal de overheid hoogstwaarschijnlijk niks van terug zien.
[..]
Het geld van woningcorporaties kan met dezelfde pennestreek van de overheid worden als het geld van het afschaffen van de HRA. Kwestie van prioriteiten...(ik weet het, ik word saai)
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_74903376
quote:
Op zaterdag 21 november 2009 00:34 schreef capricia het volgende:

[..]

Het geld van woningcorporaties kan met dezelfde pennestreek van de overheid worden als het geld van het afschaffen van de HRA. Kwestie van prioriteiten...(ik weet het, ik word saai)
Nou, dat vind ik niet eens zo'n verkeerd idee. Als je ziet op wat voor schandalige manier veel van die corporaties de afgelopen jaren met hun reserves zijn omgesprongen...
pi_74903535
quote:
Op zaterdag 21 november 2009 00:37 schreef BoeufBourguignon het volgende:

[..]

Nou, dat vind ik niet eens zo'n verkeerd idee. Als je ziet op wat voor schandalige manier veel van die corporaties de afgelopen jaren met hun reserves zijn omgesprongen...
Ja, in datzelfde 2 topic geleden heb ik het gehad over het onder de loep nemen van de hele woningmarkt. Niet alleen de HRA. En mijn idee daar achter is niet zozeer dat ik daar dan beter van word of zo... maar meer dat het systeem met woningcorporaties niet echt goed werkt. Ze hebben miljoenen in kas en dat geld wordt niet besteed aan het verbeteren van woningen of wijken.
Ik woon in een koophuis, maar ergens is dat ook semi-gedwongen. Omdat de huurmarkt gewoon vaak slechte kwaliteit woningen en buurten levert. Terwijl ze miljoenen en nog eens miljoenen in kas hebben. En dat geld is, in mijn ogen, eigenlijk van de huurders.
En als de WBC er niets goeds mee doen, dan de overheid maar!
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
  zaterdag 21 november 2009 @ 01:39:12 #42
179598 Deprater
werken fijn, niks doen beter
pi_74904546
quote:
Op zaterdag 21 november 2009 00:44 schreef capricia het volgende:

[..]
En als de WBC er niets goeds mee doen, dan de overheid maar!
De woningwetwoningen 2.500.000 x 150.000 euro ofwel 300 miljard euro, is eigenlijk publiek geld dat in de schatkist hoort en niet in de zakken van de geprivatiseerde corporatiekoningen
pi_74905299
quote:
Op zaterdag 21 november 2009 01:39 schreef Deprater het volgende:

[..]

De woningwetwoningen 2.500.000 x 150.000 euro ofwel 300 miljard euro, is eigenlijk publiek geld dat in de schatkist hoort en niet in de zakken van de geprivatiseerde corporatiekoningen
Als het systeem goed zou werken en het geld ging gewoon weer in de woningbouw en het opknappen van bestaande woningen/ wijken, dan zou niemand daar echt problemen mee hebben. Maar het gevoel leeft dat de directeuren een belachelijk hoog salaris hebben, en dat het geld opgepot wordt en juist niet geinvesteerd wordt. En dat is erg jammer. Misschien is het wel beter als de overheid het gezag weer wat meer overneemt (20 jaar gelelden of zo waren die corporaties toch gewoon overheidsinstellingen?), of strengere eisen gaat stellen.

Mijn reden om te kopen, en met mij velen, is dat de huurmarkt in de randstad gewoon weinig te bieden heeft voor mensen met een modaal inkomen.
Het probleem met de koopmarkt is nu dat zelfs de koopmarkt niet zoveel meer te bieden heeft voor mensen met een modaal inkomen.
Helaas.

En dan kun je de HRA wel afschaffen, maar dat is het antwoord niet. Met de afschaffing van de HRA kun je als starter gewoon minder lenen. Niemand wordt er beter op. Je kunt beter de hele woningmarkt opnieuw bekijken en daarvoor maatregelen treffen.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
  zaterdag 21 november 2009 @ 22:22:06 #44
179598 Deprater
werken fijn, niks doen beter
pi_74908584
quote:
Op zaterdag 21 november 2009 03:37 schreef capricia het volgende:

[..]

Als het systeem goed zou werken en het geld ging gewoon weer in de woningbouw en het opknappen van bestaande woningen/ wijken, dan zou niemand daar echt problemen mee hebben. Maar het gevoel leeft dat de directeuren een belachelijk hoog salaris hebben, en dat het geld opgepot wordt en juist niet geinvesteerd wordt. En dat is erg jammer. Misschien is het wel beter als de overheid het gezag weer wat meer overneemt (20 jaar gelelden of zo waren die corporaties toch gewoon overheidsinstellingen?), of strengere eisen gaat stellen.

Mijn reden om te kopen, en met mij velen, is dat de huurmarkt in de randstad gewoon weinig te bieden heeft voor mensen met een modaal inkomen.
Het probleem met de koopmarkt is nu dat zelfs de koopmarkt niet zoveel meer te bieden heeft voor mensen met een modaal inkomen.
Helaas.

En dan kun je de HRA wel afschaffen, maar dat is het antwoord niet. Met de afschaffing van de HRA kun je als starter gewoon minder lenen. Niemand wordt er beter op. Je kunt beter de hele woningmarkt opnieuw bekijken en daarvoor maatregelen treffen.
Dat bedoel ik de overheid moet nu miljarden extra belasting verzinnen, terwijl de publiek vermogens worden "geprivatiseerd" en louche ex-ambtenaren de tochtige woningwetwoningen, die voor gemiddeld 50.000 gulden zijn neergezet in de jaren 60 en 70, verkopen voor 150.000 euro per stuk

Beter zou het zijn die af te breken en te vervangen door energieneutrale moderne woningen
  maandag 23 november 2009 @ 13:38:59 #45
73107 Sjabba
Cinderella man
pi_74937198
quote:
Op vrijdag 20 november 2009 20:30 schreef BoeufBourguignon het volgende:

[..]

Ja, maar dat is dus hoe het nu is. Een keiharde knip, maar wel na 30 jaar. Dat is geen wennen, dat is gewoon zorgen dat je na 30 jaar alles hebt afgelost, of er fors in inkomen op vooruit bent gegaan.

Een volgende maatregel zal heus niet nog eens 30 jaar gaan duren. Er is nu (veel!) geld nodig, niet over 30 jaar.
Lees het eens terug joh. Zorgen dat je de "klap" na 30 jaar kan opvangen... Alsof je hypotheek dan niet is ingelost, en ja ik heb aflossingvrij voor ene groot gedeelte. Ik kan over 30 jaar heus wel dat beetje ophoesten hoor. Elk jaar 1 % salaris erbij en over 30 jaar verdien ik ruim 30 % meer... He!! Mijn HRA is nu ook 30% van de hypotheeklasten per maand en die lasten zijn lager als mijn salaris.

Hmmm 30% meer hypotheeklasten en 30% meer salaris, niets wennen, nadenken over wat ik met het teveel aan geld moet doen....

Stemmingmakertje
Fuck catching lightning, he struck it
screamed shut up at thunder, then flipped the world upside down
and made it rain upward
pi_74953893
Afschaffen voor alleen de nieuwe gevallen is gelukkig heel eerlijk. Mensen onder de 30 hebben het financieel al zo heel makkelijk als ze gaan werken en de huizen liggen gelukkig ook voor het oprapen. Het lijkt wel of de iedereen onder de 30 alle klappen moet gaan opvangen.
pi_74954778
quote:
Op maandag 23 november 2009 23:10 schreef Fastmatti het volgende:
Afschaffen voor alleen de nieuwe gevallen is gelukkig heel eerlijk. Mensen onder de 30 hebben het financieel al zo heel makkelijk als ze gaan werken en de huizen liggen gelukkig ook voor het oprapen. Het lijkt wel of de iedereen onder de 30 alle klappen moet gaan opvangen.
Voordat de HRA is afgeschaft zijn we weer 10 jaar verder. Dus je kan nu nog een huis kopen met HRA.
pi_74955050
quote:
Op maandag 23 november 2009 23:32 schreef HarryP het volgende:

[..]

Voordat de HRA is afgeschaft zijn we weer 10 jaar verder. Dus je kan nu nog een huis kopen met HRA.
Het gaat om het idee. De meeste maatregelen die momenteel bedacht worden raken de mensen van na 1980 zeer hard. Terwijl de oorzaak (de babyboom) compleet buiten schot blijft of er zelfs nog op voorruit gaat.
pi_74955189
quote:
Op maandag 23 november 2009 23:40 schreef Fastmatti het volgende:

[..]

Het gaat om het idee. De meeste maatregelen die momenteel bedacht worden raken de mensen van na 1980 zeer hard. Terwijl de oorzaak (de babyboom) compleet buiten schot blijft of er zelfs nog op voorruit gaat.
Gewoon niet meer meedoen aan die poppenkast, geen huizen meer kopen, niet lenen voor zooi die je niet nodig hebt, uberhaupt nooit geld lenen. Zodra je een huis koopt stap je in het pyramidespel! Laat de boel eerst maar eens flink crashen dat zal de profiteurs de wind flink uit de zeilen nemen
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
pi_74955250
quote:
Op maandag 23 november 2009 23:32 schreef HarryP het volgende:

[..]

Voordat de HRA is afgeschaft zijn we weer 10 jaar verder. Dus je kan nu nog een huis kopen met HRA.
Het afschaffen van de HRA zal de gemiddelde prijs van een woning flink doen dalen en het geld uit de zak van de bankier kloppen, geen huis kopen dus voordat de HRA volledig is afgeschaft. Tot die tijd gewoon sparen en je huis gedeeltelijk of volledig met eigen geld financieren.
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')