venomsnake | vrijdag 16 januari 2009 @ 15:34 |
Israel - Hamas de oorlog deel 46 ![]() ![]() ![]() ![]() Bron: http://www.haaretz.com/hasen/spages/ShTickers.html ![]() ![]() ![]() - Geen expliciete foto's direct plaatsen, maar door middel van een link naar de foto verwijzen (liefst met waarschuwing). - Bij het citeren van nieuwsberichten graag bronvermelding, liefst door een directe link naar de bron. Nog even de herinnering om van deze topics geen plakboek te maken vol met foto's en videofragmenten die niks toevoegen. Bloederige en schokkende afbeeldingen ook niet direct hier plaatsen, maar via een link, voorzien van een waarschuwing. Dank voor de medewerking. - Bij het citeren van nieuwsberichten graag bronvermelding, liefst door een directe link naar de bron. - Emoties kunnen soms hoog oplopen, maar laat jezelf niet verleiden om anderen te kwetsen of te beledigen. Meld misstanden in NWS-feedback of via een topic-report; ga het niet hier lopen uitvechten. Dank voor de medewerking. Live beelden hier te vinden. De OP is hier te vinden! Voor de statistieken van de oorlog: Statistieken : Oorlog Hamas - Israël ! | |
venomsnake | vrijdag 16 januari 2009 @ 15:38 |
Al Jazeera English Stream Of download Livestation voor een stream. Via livestation zijn alle grote nieuwszenders te ontvangen, en nog zo'n 3000 andere zenders. | |
Py | vrijdag 16 januari 2009 @ 15:40 |
quote:Volgens mij is dat een stuk cultuurverschil. Wij zijn wat bescheidener, zachtere woorden, feminimere samenleving. Zij zijn wat meer macho, stoerdere praat, masculinere samenleving. Daar moet je een beetje doorheen prikken. | |
Sargon | vrijdag 16 januari 2009 @ 15:42 |
quote:Wat een slap geleuter. ![]() | |
Diederik_Duck | vrijdag 16 januari 2009 @ 15:45 |
quote:Uiteindelijk denk ik dat wij masculiener zijn. Tenzij je excessief theeleuten naast de moskee masculien vindt. | |
moussie | vrijdag 16 januari 2009 @ 15:47 |
quote:dat is dan geen democratie maar een dictatuur van de meerderheid quote:natuurlijk is het maar heel grof natte vinger werk, zoals ik al zei, het gaat mij ook meer om de algemene indruk, om het idee dat er dagelijks een waar luilekkerland (ze hebben nog nooit zo goed gegeten) aangevoerd wordt .. de ware proporties zijn dat het minder is dan 1 kg p/p/d, en in welke vorm je die kilo ontvangt, voedsel, benzine, medische hulpgoederen maakt niet uit toch .. wie het voedsel (nog) niet nodig heeft heeft wel de benzine nodig, want zonder die benzine draait de generator niet, is er geen werk, geen werk=geen inkomsten Volgens dit artikel waren er btw al heftige tekorten aan van alles voor 27 december, ten gevolge van de blokkades vanaf begin November .. quote:[..] quote:de hulporganisaties zelf spreken van een 'deepening crisis', de westerse media spreken van 'op weg naar', en volgens de Joodse media bestaat die helemaal niet .. | |
Py | vrijdag 16 januari 2009 @ 15:52 |
quote: ![]() Nee ik meen het. Hier meer zelfspot. Daar een stuk serieuzer over zichzelf. | |
moussie | vrijdag 16 januari 2009 @ 15:52 |
quote:zoals ik al zei, die partijen toen in Iran zijn ook niet verboden, alleen maar uitgesloten van de verkiezingen anyway, mi is dit voorstel, zeker in combinatie met die '7 jaar vijandstaat' maatregel, een teken aan de wand | |
g0dz0r | vrijdag 16 januari 2009 @ 16:01 |
quote:Wat een onzin om toch je punt maar te verdedigen, tuurlijk is er sprake van een cultuurverschil maar het komen tot een compromis/afspraak/bestand/whatever gaat daar niet anders dan hier. ![]() | |
Diederik_Duck | vrijdag 16 januari 2009 @ 16:01 |
quote:Dat is toch juist typisch vrouwelijk? Die nemen zichzelf altijd uiterst serieus, waar wij mannen gewoon om onszelf kunnen lachen. | |
B4CO | vrijdag 16 januari 2009 @ 16:01 |
tvp | |
damsco | vrijdag 16 januari 2009 @ 16:09 |
Hoewel het een striptekening is, is dit wel hoe ik naar het conflict kijk. Israël verdedigt haar bevolking, Hamas gebruikt haar bevolking.SPOILERNogmaals, iedereen kan zulke tekeningen maken over wat voor conflict ook. Maar het gaat mij meer over de gedachte erachter welke ik erken. Noot aan de moderators: Ik heb het even in een spoiler gezet om het topic niet te belasten met een overvloed aan afbeeldingen e.d. | |
cultheld | vrijdag 16 januari 2009 @ 16:11 |
Ik ben het volstrekt met Damsco eens ![]() | |
Verluste | vrijdag 16 januari 2009 @ 16:14 |
quote:Ik vind het eerder getuige van grote kortzichtigheid en het niet begrijpen van het conflict. | |
damsco | vrijdag 16 januari 2009 @ 16:17 |
quote:Dat mag jij vinden ![]() | |
cultheld | vrijdag 16 januari 2009 @ 16:18 |
quote:Kortzichtigheid is een dooddoener. Het gebruiken van (je eigen) kinderen als menselijk schild, of ze zelfs aansporen tot het opblazen van zichzelf is niet alleen misdadig, maar ook nog eens bloedverraad. | |
SicSicSics | vrijdag 16 januari 2009 @ 16:19 |
quote:Volgens mij is het redelijk normaal? ![]() Anders richt ik vandaag nog (bijvoorbeeld) de 'JMVdB'-partij op om die vervelende wet tegen stelen te omzeilen... ![]() Jat Miljoenen van de Bank-partij quote:Je hoort mij ook niet zeggen dat het een vetpot is. Maar sommige mensen doen precies hetzelfde als waartegen jij hier ageert, maar dan andersom. En doen het voorkomen alsof de Palestijnen met duizenden tegelijk doodgaan van de honger. quote:En de waarheid ligt ergens... ![]() | |
B4CO | vrijdag 16 januari 2009 @ 16:20 |
quote:Tuurlijk vind jij dat anders!! Echter is dat de kijharde waarheid! Maar dat zal jij nooit toegeven. | |
venomsnake | vrijdag 16 januari 2009 @ 16:20 |
venomsnake | vrijdag 16 januari 2009 @ 16:22 |
B4CO | vrijdag 16 januari 2009 @ 16:23 |
quote:Alsof er al goede banden waren met ze ![]() En bevalt je wel om altijd anti-israel of berichten die Israel maar een beetje tegenzitten te plaatsen he Zolang Hamas aan het roer is hebben meer landen een boycot op Palestijnen dus.. | |
damian5700 | vrijdag 16 januari 2009 @ 16:31 |
quote:Wat bedoel je met 'die partijen toen in Iran'? -edit- De discussie waaraan je refereert en probeert te vermengen met dit onderwerp heeft hier geen enkele relevantie. Wat ik destijds stelde op de bewering dat Iran democratisch is vanwege de 'eerlijke' verkiezingen, is dat deze verkiezingen helemaal niet eerlijk zijn, omdat de geestelijk leider van Iran (en niet een democratisch systeem), Khamenei, op basis van islamitische criteria bepaalt wie aan de verkiezingen mee mag doen. Zo waren vrouwen van de verkiezingen uitgesloten. Ik heb het helemaal niet over Iraanse partijen gehad, maar al zou ik het daar wel over hebben gehad dan was het sowieso in een andere context (is Iran een democratie of niet). Je mag gerust excuses aanbieden voor deze onzorgvuldigheid. [ Bericht 40% gewijzigd door damian5700 op 16-01-2009 17:03:07 ] | |
venomsnake | vrijdag 16 januari 2009 @ 16:33 |
quote:Lul niet zo gaar, pannenkoek. Het is gewoon nieuws. | |
Re | vrijdag 16 januari 2009 @ 16:35 |
wat zou er moeten gebeuren voor een eenzijdige vrijwillige ontwapening van de militaire tak van Hamas? | |
damian5700 | vrijdag 16 januari 2009 @ 16:38 |
quote:Voorafgaand daaraan op zijn minst de eliminatie van alle kopstukken van Hamas. De slang zijn kop afhakken. | |
B4CO | vrijdag 16 januari 2009 @ 16:44 |
quote:Ja maar selectief posten heet dat he | |
Verluste | vrijdag 16 januari 2009 @ 16:44 |
quote:De slang groeit toch weer bliksemsnel opnieuw een hoofd aan... als het al een slang is. | |
Verluste | vrijdag 16 januari 2009 @ 16:45 |
quote:ja, daar heb jij een handje van | |
damian5700 | vrijdag 16 januari 2009 @ 16:48 |
quote:Een (zowat) onoverkomelijke horde, inderdaad. Dat heb jij goed begrepen. | |
HarryP | vrijdag 16 januari 2009 @ 16:53 |
quote:Deze beelden zie je niet op de NL tv. Die Palestijnen hebben het te goed voor de NL beeldvorming. Een net verzorgde woning en er rijden auto's etc.. Dat Israel white fosfor gebruikt in bewoond gebied dat geloof ik wel. Maar ik moet zeggen dat het bewijs dat op het filmpje te zien is weer heel ongeloofwaardig is. | |
B4CO | vrijdag 16 januari 2009 @ 16:55 |
quote:Je lijkt wel op de Palestijnen, altijd de vraag beantwoorden met een verwijt aan de tegenpartij ![]() | |
venomsnake | vrijdag 16 januari 2009 @ 16:57 |
quote:Dit zijn nog redelijk nette beelden. Als je de niet bewerkte beelden van bijvoorbeeld Ramattan tv bekijkt valt dit echt reuze mee. Dat spul wat je ziet is inderdaad fosfor, alleen bijna opgebrand. Heb al reportages gezien waar die stukken fosfor nog een stuk groter zijn, vlak na zo'n aanval. Al Jazeera heeft ook als één van de weinige stations een paar reporters in Gaza, ondanks dat Israel dat niet wil hebben. Vandaar dat het interessant is om de reportages uit Gaza te bekijken. ![]() | |
Hamilcar | vrijdag 16 januari 2009 @ 17:05 |
Ik vraag me af hoeveel verschillende mensen hun mening hebben gegeven in al de voorgaande 45 topics, want het komt bij mij over alsof het altijd de usual suspects zijn ![]() | |
damian5700 | vrijdag 16 januari 2009 @ 17:12 |
quote:Het is tamelijk onlogisch dat iemand die zich toewijdt met het bij elkaar brengen van mensen wordt bedreigd, omdat hij 'te ver gaat'. Het is vanzelfsprekend vreemd dat wanneer je moslim bent je per sé aan de kant van de Palestijnen moet staan. Die bedreigingen komen voort uit een extreme kortzichtigheid. | |
Sargon | vrijdag 16 januari 2009 @ 17:31 |
quote: ![]() | |
Py | vrijdag 16 januari 2009 @ 17:41 |
![]() Oe, die blik van Condi ![]() | |
venomsnake | vrijdag 16 januari 2009 @ 17:44 |
Py | vrijdag 16 januari 2009 @ 17:52 |
Arabic states statement after Summit (even snel meegeschreven): - to condemn Israel strongly - demands Israel to cease all war activities and withdraw from occupied territory - hold Israel responsible for warcrime and genocide comiitet and prosecute Israel and Israel officials - Opening of all crossing points and allow acces unconditional - ... (gemist) - Call all states to releave aid to Gaza and protection of international law - Arab and peaceloving states to releave aid - to establish a reconstruction fund for rebuilding Gaza, Qatar will donate $250 mljn - To create harmony under the Palestinian parties - To - To answer demands off Gaza seriously [ Bericht 0% gewijzigd door Py op 16-01-2009 18:33:32 (honor --> cancel) ] | |
B4CO | vrijdag 16 januari 2009 @ 17:56 |
quote:Ik neem dit niet serieus, tenzij dat zinnetje wat je hebt gemist was dat Hamas moet stoppen met het aanvallen van Israel. | |
Py | vrijdag 16 januari 2009 @ 18:00 |
quote:Nee, sorry. Dat de verschillende Palestijnse partijen meer harmonieus moeten samenwerken, komt het meest in de buurt van dat er iets over Hamas is gezegd. | |
Py | vrijdag 16 januari 2009 @ 18:04 |
Livni heeft net in Amerika met Condaleeza Rice afgesproken dat de VS gaat garanderen dat er niets meer Gaza ingesmokkeld gaat worden. Andere landen moeten dat verdrag gaan uitvoeren. | |
HenryHill | vrijdag 16 januari 2009 @ 18:11 |
@venomsnake: props voor de neutrale titel ![]() Dat is wel eens anders geweest in deze reeks... Ik moest meteen hier aan denken: ![]() (Van Tom Janssen) | |
Verluste | vrijdag 16 januari 2009 @ 18:14 |
quote:Als de grenzen open gaan en open blijven is dat billijk ja | |
damsco | vrijdag 16 januari 2009 @ 18:16 |
Eigenlijk zou Greta eens lid moeten worden van FOK! Ik zou haar wel wat vragen willen stellen... | |
Man-E-Faces | vrijdag 16 januari 2009 @ 18:20 |
Py | vrijdag 16 januari 2009 @ 18:22 |
quote:Dan accepteer je dat ze in Gaza zullen blijven proberen om wapens binnen te smokkelen. Terwijl Hamas gewoon zijn handtekening moet zetten voor vrede en beloven dat ze geen ... ach, laat ook maar. ![]() | |
Man-E-Faces | vrijdag 16 januari 2009 @ 18:25 |
En dan krijg je weer eenzijdige verslaggeving in de media dat Hamas weer begint terwijl Israel vooraf loopt te stoken met sancties...... Niet? | |
Mylene | vrijdag 16 januari 2009 @ 18:30 |
quote:Dat is al een leugen. Het waren de Palestijnen die in de eerste week van het bestand in juni, dat bestand al schonden door rakketen af te vuren. Palestinian rockets threaten truce Israel forgoes military response, eyes prisoner swap | |
Meki | vrijdag 16 januari 2009 @ 18:34 |
quote:Het is absolute onzin. iedereen weet dat Israel uit is op bloed en verderf dat hebben ze al 2000 jaar al gewild | |
rja | vrijdag 16 januari 2009 @ 18:35 |
quote:Dat gebeurd toch wel. De Arabische media en de haat imams doen niets anders. Dood aan de Joden, Westerlingen, Amerikanen , doodnormaal in het Midden Oosten. En dat al tientallen jaren. Generaties moslims die alleen deze haat kennen ! Alleen nu alleen erger als normaal ! | |
Meki | vrijdag 16 januari 2009 @ 18:37 |
Zeer kwalijke rol Qatar onderhoudt geen diplomatieke betrekkingen met Israël maar wel economische. Qatar steunt ook Hamas. Mauritanië was een van de drie Arabische landen die diplomatieke betrekkingen met de joodse staat hebben aangeknoopt. De andere zijn Egypte en Jordanië. Die twee spelen samen met Saudi-Arabië en de Palestijnse president Mahmud Abbas volgens veel Arabische waarnemers een zeer kwalijke rol in het conflict. Ze laten de bevolking van de Gazastrook aan haar lot over om van Hamas af te komen. De aanvallen op de Gazastrook hebben een sluimerende verdeeldheid in het Midden-Oosten sterk verhevigd http://www.spitsnet.nl/ni(...)0headlineAankeiler,1 | |
Man-E-Faces | vrijdag 16 januari 2009 @ 18:37 |
quote:Wat je ws. niet begrijpt is dat dat ws. de hele opzet is, zodat Amerika oorlog kan blijven voeren. Het lijt mij namelijk geen toeval dat Israel (als niet Moslim "staat") gesteund wordt door de Amerikanen en Engeland. | |
Meki | vrijdag 16 januari 2009 @ 18:41 |
Israëlisch leger doodt Palestijnse tiener tijdens manifestatie in Westelijke Jordaanoever RAMALLAH - In de stad Ramallah op de Westelijke Jordaanoever hebben rond de 3000 Palestijnen vrijdag betoogd tegen het Israëlische offensief in Gaza. Ze zwaaiden met Palestijnse vlaggen en zongen leuzen als ‘het bloed van de martelaren zal niet voor niets vloeien’. Een van de laatste slachtoffers was een Palestijnse tiener die vrijdag in Hebron. Palestijnse politieagenten in uniform liepen achteraan de stoet manifestanten, maar probeerden de betogers niet tegen te houden. Bij eerdere manifestaties werden betogers die pro-Hamasslogans scandeerden soms hardhandig door de veiligheidsdiensten, die trouw zijn aan president Mahmud Abbas (Fatah), opgepakt. Geen geweld De organisatoren dreigden er daarop mee alle demonstraties tegen het Israëlische offensief in Gaza op de Westelijke Jordaanoever te annuleren. Waarnemend Palestijns minister van Binnenlandse Zaken Abdul Razzaq Yahya beloofde daarop dat er niet langer geweld zou worden gebruikt tegen Hamasmanifestanten. Beide partijen kwamen bij wijze van compromis ook overeen om geen Hamas of Fatah-vlaggen met zich mee te dragen, maar enkel Palestijnse vlaggen. Verdeeldheid De spanningen tussen Hamas en Fatah hebben geleid tot een grote verdeeldheid onder de Palestijnen, met als gevolg dat er tot hiertoe eigenlijk relatief weinig protestmarsen zijn georganiseerd tegen het Israëlisch offensief in Gaza. Dat kostte inmiddels aan meer dan 1.100 mensen het leven, tot grote verontwaardiging van de Palestijnse bevolking. Rubberen kogel Een van de laatste slachtoffers was een Palestijnse tiener die vrijdag in Hebron, eveneens op de Westelijke Jordaanoever, door Israëlische soldaten werd doodgeschoten terwijl hij deelnam aan een protestmanifestatie tegen de militaire operatie in Gaza. De 15-jarige Mutassem Daana werd getroffen door een rubberen kogel nadat de Israëliërs het vuur openden op een groep betogers die stenen in hun richting gooiden. http://www.nieuwsblad.be/(...)leID=DMF16012009_102 | |
Meki | vrijdag 16 januari 2009 @ 18:43 |
Erdogan: Israël moet uit VN geweerd (Novum/AP) - Israël moet uit de Verenigde Naties worden geweerd omdat het de VN-oproepen om zijn offensief in Gaza te stoppen negeert. Dit heeft de Turkse premier Recep Tayyip Erdogan vrijdag gezegd. "Hoe kan zo'n land dat resoluties van de VN-Veiligheidsraad volledig negeert en aan zijn laars lapt worden toegestaan door de poort van het VN-hoofdkantoor te gaan?", zei Erdogan. De premier sprak kort voordat VN-chef Ban Ki-moon in Ankara werd verwacht. In Turkije, dat tot dusverre op zeer goede voet stond met Israël, heerst grote woede over het Israëlische offensief. In Istanbul gingen islamisten na het vrijdaggebed de straat op om tegen het offensief te protesteren. Ban heeft zijn verontwaardiging uitgesproken over de Israëlische beschieting van een gebouwencomplex van de VN in Gaza-stad. Het complex werd donderdag volledig verwoest. In de gebouwen hadden honderden Palestijnen een toevlucht gezocht voor het geweld en lagen ook hulpgoederen voor de Palestijnen opgeslagen. Erdogan betoogde dat vooral onschuldige burgers het slachtoffer zijn van het Israëlische offensief. Het bombarderen van jongeren, bejaarden, vrouwen en zelfs kinderen valt niet te rechtvaardigen, zei de premier. http://buitenland.nieuws.(...)_moet_uit_vn_geweerd Erdugan ![]() | |
damsco | vrijdag 16 januari 2009 @ 18:44 |
quote:Heb je inderdaad gelijk in, ook politiek gezin is dit een hot issue. Toch is het lang niet altijd zo, zo heb ik in Turkije goede ervaring met jonge moslims. Dat waren prima jongens ![]() | |
damsco | vrijdag 16 januari 2009 @ 18:46 |
quote:Gewoon ordinaire relschoppers dus, met stenen lopen gooien. Hulde voor de Israëlische militairen welke met harde hand terug reageren ![]() | |
Wheelgunner | vrijdag 16 januari 2009 @ 18:46 |
tvp | |
Meki | vrijdag 16 januari 2009 @ 18:46 |
Israël schiet ziekenhuis in brandquote:http://www.spitsnieuws.nl(...)iekenhuis_in_br.html | |
Meki | vrijdag 16 januari 2009 @ 18:49 |
Zaterdag 17 januari Amsterdam Protestmanifestatie: Stop de aanvallen op Gaza - Kom schoenen gooien naar Olmert, Bush, Balkenende en Mubarak! Zaterdag 17 januari 13.00 op de Dam Het aantal doden als gevolg van de Israëlische aanvallen op Gaza is de duizend gepasseerd. De Nederlandse regering vindt dat nog steeds niet genoeg om dit geweld te veroordelen, en is hierdoor medeplichtig aan het voortduren van aanvallen op Gaza. De Israëlische regering ziet het stilzwijgen van met name vele westerse regeringen als een aanmoediging om door te gaan. Een einde aan het geweld lijkt dan ook nog niet nabij. Het Israëlische leger heeft nog meer soldaten opgeroepen en is nu ook het dichtbevolkte Gaza-stad binnen getrokken, iets dat alleen maar tot meer onschuldige doden en bloedvergieten kan leiden. Ondertussen blijven de grenzen van Gaza gesloten, iets waar niet alleen de Israëlische regering verantwoordelijk voor is. Ook de Egyptische dictator Mubarak weigert de grenspost bij Rafah te openen om vluchtelingen toe te laten of hulp Gazabinnen te laten. Internationaal gaan de protesten door. In Marokko gingen onlangs 3 miljoen mensen de straat op. In Noorwegen legden medewerkers van de spoorwegen het werk stil uit solidariteit met Gaza. Ook in Nederland willen we een geluid van solidariteit laten horen, zoals we dit op 3 januari deden door met 10.000 mensen de demonstreren in Amsterdam. Om de Nederlandse regering duidelijk te maken dat het niet wordt geaccepteerd dat zij het geweld niet veroordelen, en om Israël te doen stoppen moeten we onze leiders dwingen de Israëlische aanvallen te veroordelen. Daarom worden er zaterdag in verschillende steden in het land protestacties georganiseerd. In Amsterdam zal er een actie plaats vinden vanaf 13.00 op de Dam. Hierbij zullen schoenen worden gegooid naar de verantwoordelijken voor de aanvallen op Gaza en het voortduren hiervan: Olmert, Bush, Balkenende en Mubarak. Als je dus nog oude schoenen hebt, neem die dan mee en laat je schoen spreken! Ook zullen er verschillende toespraken zijn van vertegenwoordigers van verschillende organisaties die zich in de afgelopen weken hebben ingezet voor een veroordeling van de Nederlandse regering van het Israëlische geweld | |
damsco | vrijdag 16 januari 2009 @ 18:54 |
quote:Ah, je draait eromheen. Nou Meki, als jij in Nederland met stenen gaat lopen gooien en ik ben agent zou ik je een paar rake klappen verkopen met de wapenstok. Zo gaat dat nu eenmaal in de grote mensenwereld, in Israël schieten ze dus met rubberen kogels. De raddraaier die werd geraakt heeft gewoon pech gehad. Moraal van het verhaal: demonstreer vreedzaam, en ga niet met stenen gooien want de consequenties zijn niet mals. | |
Meki | vrijdag 16 januari 2009 @ 18:54 |
Een wapenstilstand voor de door oorlogsgeweld getroffen Gazastrook is nog niet in zicht. Er wordt nog altijd druk diplomatiek overleg gevoerd, waarbij binnen de Arabische wereld sterke verdeeldheid heerst. Hamas-leider in ballingschap Khaled Meshaal zei tijdens een regionale top in Doha dat zijn organisatie geen staakt-het-vuren accepteert dat niet voorziet in een volledige terugtrekking van het Israëlische troepen uit de Gazastrook. Ook eiste hij dat de grenzen van de Palestijnse kuststrook worden geopend, inclusief de grensovergang Rafah met Egypte. ,,Ik verzeker u: ondanks alle vernietigingen in Gaza zullen wij de voorwaarden van Israël voor een staakt-het-vuren niet accepteren'', zei Meshaal. Hij drong er bij alle aanwezige leiders op aan de banden met Israël te verbreken. Ook de Syrische president Bashar al-Assad en zijn Iraanse ambtgenoot Mahmoud Ahmadinejad riepen op alle Israëlische ambassades te sluiten. Qatar en Mauritanië besloten de banden met Israël op te schorten. Qatar onderhoudt geen diplomatieke betrekkingen met Israël maar wel economische. Mauritanië was een van de drie Arabische landen die diplomatieke betrekkingen met de Joodse staat hebben aangeknoopt. De andere zijn Egypte en Jordanië. Die twee spelen samen met Saudi-Arabië en de Palestijnse president Mahmud Abbas volgens veel Arabische waarnemers een zeer kwalijke rol in het conflict. Ze laten de bevolking van de Gazastrook aan haar lot over om van Hamas af te komen. Een belangrijke medewerker van Abbas heeft de regionale topconferentie in Qatar voor schijnheilig uitgemaakt. Abed Rabbo zei vrijdag dat ,,de emir van Qatar politiek voordeel probeert te halen uit het bloed van Palestijnen''. Maandag wordt in Koeweit een tegentop gehouden, met Fatah van Abbas, Egypte en Saudi-Arabië. Eerder vrijdag voerden delegaties van de regeringen van Israël en Egypte nieuwe gesprekken in Cairo over een bestandsplan. Die leverden geen concreet resultaat op. De Israëlische minister van Buitenlandse Zaken Tzipi Livni was vrijdag in Washington om een overeenkomst te tekenen om wapensmokkel van Egypte naar Gaza via tunnels te voorkomen. Een einde aan de smokkel is de belangrijkste Israëlische eis voor de beëindiging van het offensief, waardoor in drie weken tijd elfhonderd mensen zijn omgekomen. ,,We hopen dat we het einde naderen'' zei een Israëlische regeringswoordvoerder over het offensief. Na drie weken van strijd heeft Israël voor het eerst de balans opgemaakt. Er zijn tweeduizend doelen gebombardeerd. Ook zou 60 tot 70 procent van de tunnels met Egypte zijn vernietigd. Maandag wordt in Koeweit een tegentop gehouden, met Fatah van Abbas, Egypte en Saudi-Arabië. Alle Arabische landen waren vandaag in Doha, Qatar, behalve de bovengenoemde landen. | |
Meki | vrijdag 16 januari 2009 @ 18:56 |
quote: Dan gooi ik oude schoenen naar je toe ![]() | |
Meki | vrijdag 16 januari 2009 @ 18:58 |
quote:http://www.medianed.com/2(...)wit-pro-israel-spam/ Damsco we hebben je allang door. ![]() | |
Mr_Memory | vrijdag 16 januari 2009 @ 18:59 |
quote:Mosterd na de maaltijd. ![]() Het conflict is al drie weken bezig, en heel waarschijnlijk is het (gelukkig) morgen of overmorgen over. (volgens vele ingeleide op de tv) De Arabische wereld mag zich wel achter de oren krabben. Dit is geen fraai optreden geweest, want als ze het echt had intresseert hadden veel eerder bij elkaar moeten komen, en met krachtig standpunt naar buiten moeten komen. Alleen de Turkse PM, heeft zich vanaf het begin sterk uitgelaten. Of je het er nu wel of niet mee eens bent, is wat anders, maar liet tenmisten van zich horen. | |
Robijn1961 | vrijdag 16 januari 2009 @ 19:02 |
quote:Dit hebben ze ook nodig, aangezien de publieke opinie is dat meer dan de helft van de mensheid het buitensporige geweld van Israël veroordeelt. | |
Monidique | vrijdag 16 januari 2009 @ 19:04 |
Dat Israël, zonder overdrijven, een fijn geoliede, mondiale propagandamachine heeft of aan het maken is, dat is zonder meer duidelijk. Nou ja, dat mogen ze. Ik zou alleen zo graag zien dat media hun kwaliteit niet laten beïnvloeden door knappe, Engelssprekende woordvoerders, en eens rekening houden met het feit dat de Israëliërs erg bedreven zijn in de wereld der propaganda. | |
Meki | vrijdag 16 januari 2009 @ 19:05 |
![]() A Palestinian medic feeds a baby at an incubator in Gaza Citys southern al-Quds hospital, after a section of the medical facility was hit by Israeli fire, early on January 15, 2009. Staff and patients at the Al-Quds hospital in Gaza got trapped by Israeli fire in the neighbourhood and part of the building has been destroyed, a French doctor said today ![]() A Palestinian medic rushes a wounded boy into Gaza City’s al-Shifa hospital following an Israeli air strike on January 15, 2009. ![]() Palestinians who fled their homes during Israel’s offensive in the Gaza Strip receive food donated by a wealthy Gaza family at a UN school in the Jabalia refugee camp, northern Gaza on January 15, 2009. ![]() Palestinian relatives of the Al-Alol family who was lost five members after an Israeli strike on their home mourn at Gaza City’s Al-Shifa hospita on January 15, 2009 in the center of Gaza city, Gaza Strip. ![]() A Palestinian man reacts as he holds a blood stained sheet at the entrance to Shifa Hospital in Gaza City, Thursday, Jan. 15, 2009. ![]() A wounded Palestinian boy is carried into Shifa hospital during Israel’s offensive in Gaza City January 15, 2009. ![]() Palestinian firefighters walk inside the United Nations headquarters after it was hit in Israeli bombardment in Gaza City, Thursday, Jan. 15, 2009. ![]() The bodies of Palestinian babies 4-month old baby Areej Armerad, and her 18-month old sister Baraa, who were killed in Israeli army operation are carried out of the morgue during their funeral in Beit Lahiya, northern Gaza Strip, Thursday, Jan. 15, 2009. | |
Mr_Memory | vrijdag 16 januari 2009 @ 19:06 |
God daar gaan we weer... ![]() ![]() | |
Robijn1961 | vrijdag 16 januari 2009 @ 19:07 |
quote:Tja...luisteren wil en doet ie niet. | |
moussie | vrijdag 16 januari 2009 @ 19:07 |
foutje | |
moussie | vrijdag 16 januari 2009 @ 19:08 |
quote:het was niet Khamenei maar de Guardian Council, klein technisch detail .. en die hebben complete partijen buiten spel gezet door iedere kandidaat te verwijten niet loyaal te zijn aan de revolutie (misschien zijn ze wel in Israël op visite geweest, binnen de laatste 7 jaar) en al is het systeem anders en worden er andere waarden bewaakt, in essentie komt het op hetzelfde neer, de uitkomst is dezelfde .. je zet de tegenstander buiten spel, je ontneemt hem het politieke platvorm .. [/quote] | |
Py | vrijdag 16 januari 2009 @ 19:09 |
quote:Denk je dan dat deze summit een schijnvertoning was om het eigen volk gerust te stellen met een standpunt? | |
Aether | vrijdag 16 januari 2009 @ 19:13 |
quote: | |
Meki | vrijdag 16 januari 2009 @ 19:13 |
‘Ik heb het gezien: Israël begaat oorlogsmisdaden’ Brusselse fotograaf Bruno Stevens bericht als enige buitenlandse journalist uit Gaza ‘Nu weet ik waarom Israël geen enkele journalist toelaat in Gaza. Ze willen niet dat iemand ziet welke wreedheden ze daar begaan. Maar ik ben hier wel en kan je zeggen: Israël begaat oorlogsmisdaden.’ De Brusselse fotograaf Bruno Stevens, van wie u op deze pagina foto’s ziet, bericht als enige buitenlandse journalist uit Gaza. We belden hem gisteravond in zijn schuilplaats. De GSM-ontvangst laat te wensen over en Bruno Stevens (49) excuseert zich daarvoor: ‘Ik kan nu onmogelijk buiten gaan staan. Er wordt geschoten. Het is veel te gevaarlijk.’ Bruno Stevens is niet de eerste de beste. Hij trekt naar alle uithoeken van de wereld om te getuigen van het leed dat mensen wordt aangedaan. Hij was onder meer in Tsetjenië, Irak, Iran, Libanon, Afghanistan en Somalië; hij was in Kashmir voor de aardbeving aldaar, hij trok naar Sri Lanka voor de tsunami, naar Angola toen cholera daar lelijk huishield. ‘Het maakt me niet uit of een bestemming gevaarlijk is of niet’, zegt hij. ‘Ik moet er gewoon naartoe om de mensen elders in de wereld te vertellen wat daar gebeurt.’ Stevens won de World Press Photo, oogstte veel bewondering voor zijn expositie met foto’s van dode oorlogsslachtoffers. Vandaag zit hij in Rafa in de Gazastrook. Zijn foto’s worden wereldwijd verkocht door het fotoagentschap Cosmos in Parijs. Ze worden gepubliceerd in Newsweek, Paris Match en Stern, en vandaag ook in onze krant. Tweeënhalf weken heeft Bruno Stevens geprobeerd om Gaza binnen te komen. Nu is hij er. Via Egypte, maar veel meer wil hij daarover niet zeggen. ‘Ik ben niet door een tunnel gekropen. Ik ben hier op volkomen legale wijze, met een visum van de Egyptenaren én van de Palestijnse autoriteit. Maar het was niet makkelijk, dat kan ik je wel zeggen.’ Bruno Stevens is woest op de Israëliërs die geen enkele journalist in het gebied toelaten. ‘Officieel zeggen ze dat het te gevaarlijk is of dat het toch maar Hamasvriendjes zijn die over de oorlog willen berichten. Wat is dat voor flauwe kul. Ik ben geen Hamasvriendje. Ik ben niemands vriendje. Ik ben een onafhankelijke journalist die wil berichten over wat hier gebeurt. De echte reden van hun weigering vertellen ze je natuurlijk niet, maar ik ken ze wel. Israël begaat in Gaza oorlogsmisdaden, en daar willen ze natuurlijk geen pottenkijkers bij. Ze ontkennen dat ze fosforbommen gebruiken. Welnu, ze gebruiken die wél. Ik heb restanten van fosfor gevonden. Geen fosfor, zeg je? Het poeder ontbrandt, je dooft het met je schoenen en kort daarna brandt het opnieuw. Geen fosfor? En dan al die burgerslachtoffers. Verzin ik dat? Neen, ik heb ze gefotografeerd.’ Bruno Stevens wil ook getuigen van de leefomstandigheden van de 1,5 miljoen Palestijnen in Gaza - die zijn allesbehalve benijdenswaardig. ‘Duizenden hebben geen huis meer, ik loop hier voortdurend tussen het puin van kapotgeschoten huizen, scholen, moskeeën. Dit is een humanitaire crisis zonder weerga. Daar kan en wil ik niet over zwijgen, wat daarvoor ook de prijs is.’ http://www.nieuwsblad.be/Article/Detail.aspx?ArticleID=G5O252R6V | |
g0dz0r | vrijdag 16 januari 2009 @ 19:14 |
quote:Er moet ook altijd iets van geweld bij zitten he? ![]() Valt me sowieso op dat al die hamasknuffelaars wel heel verbeten discussies in gaan. ![]() | |
Robijn1961 | vrijdag 16 januari 2009 @ 19:16 |
quote:"Pro Israël" lui net zo goed. | |
Meki | vrijdag 16 januari 2009 @ 19:17 |
quote:http://www.thewe.cc/thewei/&/&/images5/atrocities/lebanon_genocide_13.jpe Waarschuwing! Libanon 2006: Israël bombardeerde een dag lang, ook na meldingen van de VN en waarschuwingen van het hoogste niveau, een VN basis, waarbij o.a. 4 peacekeepers om het leven kwamen. Eerder in de Volkskrant, opgeleukt door hetzelfde esthetische plaatje, alsof dat de enige keuze betreft in de uitgegeven persfoto’s, verwoordde verslaggever Rob Vreken gisteren de uitlatingen van Christopher Gunness, woordvoerder van de UNRWA, die gezegd zou hebben dat ‘de relaties tussen de VN en het Israëlisch leger zijn altijd erg goed geweest’. De vraag is vervolgens waarom Rob Vreken dat uit zijn duim zuigt. Ten eerste is die bewering van Gunness in geen enkel nieuwsmedium terug te vinden. Integendeel, in de New York Times van gisteren, waar Gunness ook aan het woord komt, staat: "The incident, a week after some 40 people were reported killed when an Israeli mortar shell struck near a United Nations school, underscored the difficult relations between Israel and the United Nations that stretch back to Israel’s founding." In de Britse Times van gisteren wordt dat bevestigd. http://www.volkskrant.nl/buitenland/article1132673.ece | |
g0dz0r | vrijdag 16 januari 2009 @ 19:19 |
quote:Die kom ik vooral tegen als uitzonderingen eerlijk gezegd maar goed ik zal ook wel gebrainwashed zijn. ![]() | |
Robijn1961 | vrijdag 16 januari 2009 @ 19:20 |
quote:Meki, haal die plank voor je hoofd nou eens weg. | |
Robijn1961 | vrijdag 16 januari 2009 @ 19:21 |
quote:Ben bang van wel dan ![]() | |
Meki | vrijdag 16 januari 2009 @ 19:23 |
quote:Wees eens blij, wat ik post haalt NOS en RTL4 niet eens. dus in plaats van boosheid kan je, je erin verdiepen. Door mij weet je wat er meer speelt in Gaza. Zie mij als een journalist in Gaza | |
Mr_Memory | vrijdag 16 januari 2009 @ 19:24 |
quote:Het is in iedergeval wel erg laat. ![]() En idd, de bevolking van al die landen, waren igv niet erg mild met hun standpunten, en vonden hun leiders nogal laf met hun stilzwijgen. In dat opzicht kan je deze summit wel een schijvertoning noemen om het eigenvolk weer kalm te krijgen. | |
Mr_Memory | vrijdag 16 januari 2009 @ 19:26 |
quote:Ik hoef jouw niet als journalist in Gaza. Ik heb elke dag Al Jazeera opstaan, en ik heb al genoeg van die beelden gezien. (meer dan me lief is iig) | |
Meki | vrijdag 16 januari 2009 @ 19:29 |
-edit- Troll/flame [ Bericht 96% gewijzigd door paddy op 16-01-2009 22:44:00 ] | |
rja | vrijdag 16 januari 2009 @ 19:31 |
quote:Ja, en ? Die haat campagne is heel lang heel bezig. Doodnormaal toch, dat je roept dood aan Israël, Amerika,, Westerlingen in het Midden Oosten? Daartegen wordt niets gedaan, zulke mensen zouden in Europa gearresteerd worden ! Zijn ze ook nog verbaast dat ze in zoveel oorlogen verwikkeld zijn, als haat zaaien en oproepen tot geweld, doodnormaal is. Dood aan de Joden en Amerika, gewoon elke avond op de buis in de Arabische wereld, ook op Al Jazeera op dit moment. | |
Sargon | vrijdag 16 januari 2009 @ 19:35 |
quote:Nogmaals die mensen willen gewoon oorlog dat zie je in hun ogen, ze zijn slechts gefrustreerd dat ze die oorlog niet winnen. | |
Py | vrijdag 16 januari 2009 @ 19:35 |
quote:Kweetniet. Ik hou ook de mogelijkheid open dat deze eensgezinden er bij de VN maar niet doorheem kwamen en zelf nu in een formele vorm een standpunt hebben bepaald. Qatar wilde volgens mij eind december (28e ofzo) al een Summit houden. Toen nog wat gedonder van een paar landen die niet wilden komen. Vandaar misschien nu pas. | |
Meki | vrijdag 16 januari 2009 @ 19:36 |
-edit- userbash [ Bericht 97% gewijzigd door paddy op 16-01-2009 22:45:10 ] | |
Wheelgunner | vrijdag 16 januari 2009 @ 19:43 |
quote:Er was toch een apart foto/video topic? | |
Sargon | vrijdag 16 januari 2009 @ 19:44 |
-edit- baggerreactie op troll/flame [ Bericht 94% gewijzigd door paddy op 16-01-2009 22:46:25 ] | |
damsco | vrijdag 16 januari 2009 @ 19:45 |
Is Israël al in Gazastad? Gisteren waren ze toch 1.5km daar vandaan? | |
Robijn1961 | vrijdag 16 januari 2009 @ 19:49 |
quote:De geruchten gaan dat de Israëlische troepen zich hebben teruggetrokken naar de buitenwijken ![]() | |
Robijn1961 | vrijdag 16 januari 2009 @ 19:51 |
http://www.presstv.ir/detail.aspx?id=82561§ionid=351020101 | |
rja | vrijdag 16 januari 2009 @ 19:56 |
quote:En rammen heel lang op die oorlogsdrum. Terrorisme is acceptabel geworden, onder moslims tenminste. Weinig moslims gezien die flut raketten van Hamas afwijzen, kun je ook zien aan het eerst vredes voorstel in de VN van de Arabische landen, dat was een eenzijdige bestand alleen voor Israël, zodat dat Hamas die flut raketten op Israël kan blijven schieten, om hun haat voor Israël te bevredigen en Isreal mag niks terug doen ! Terrorisme is grondrecht voor moslims ? | |
Meki | vrijdag 16 januari 2009 @ 19:56 |
quote: Oude foto's ![]() ![]() Waar zie jij dat. spreek eens voor jezelf en niet voor anderen wil je ![]() | |
B4CO | vrijdag 16 januari 2009 @ 20:00 |
quote:Waar ik dat zie? Lees jij geen reacties van anderen ofzo???? | |
voyeur | vrijdag 16 januari 2009 @ 20:03 |
Jezus, kunnen jullie ophouden met dat non stop Meki bashen Het is strontvervelend en heeft niets met dit topic te maken. Probeer de boodschap ipv de boodschapper eens.... | |
Mr_Memory | vrijdag 16 januari 2009 @ 20:05 |
quote:De VN had geloof ik al een week geleden een resolutie, maar die werdt door beiden zijden afgewezen. Niet dat ik een hoge pet opheb van de VN, ook dat is log en traag en vaak besluitenloos. Zo'n summit is natuurlijk niet helemaal waardeloos, een gezamelijk standpunt is natuurlijk krachtiger dan dat ze allemaal voor hun eigen gewin maar wat gaan roepen. (btw, dat sommige leiders daar met drogen tranen konden verkondigen dat er in Gaza de mensenrechten worden geschonden is mij een raadsel, sommige voeren in eigen land een bewind, waar de apen geen kool van lusten. Maar dit is offtopic) ![]() | |
Robijn1961 | vrijdag 16 januari 2009 @ 20:05 |
quote:De voortdurende eenzijdigheid van Meki heeft wel degelijk met dit topic te maken. Dat is inderdaad oervervelend. | |
B4CO | vrijdag 16 januari 2009 @ 20:06 |
quote: ![]() ![]() | |
NorthernStar | vrijdag 16 januari 2009 @ 20:07 |
quote: | |
damian5700 | vrijdag 16 januari 2009 @ 20:11 |
quote:Heel erg leuk dat je een wiki-artikel hebt overgetypt, maar het feit blijft staan dat de discussie waaraan jij refereert en de reacties die ik daarin geef een andere context hebben dan de reacties die ik geef aangaande dit onderwerp. De suggestie die jij wekt alsof ik nu iets tegenstrijdig stel aan de reacties die ik in het eerdere topic heb geplaatst is totaal niet aan de orde. Dat Iran (partijen of) vrouwen uitsluit van deelname aan verkiezingen was niet het punt van discussie. De discussie ging over de bewering dat Iran democratisch is. Ik heb daarover mijn standpunt uiteen gezet en vervolgens pik jij een fractie daaruit en probeert dat in deze discussie te vermengen. Dat slaat gewoon nergens op. Er is totaal geen sprake van dat 'het hok te klein is' dat Iran partijen uitsluit. Dat verzin je gewoon. Ik vind dit echt een stompzinnige manier van discussiëren. | |
Mr_Memory | vrijdag 16 januari 2009 @ 20:13 |
quote:Voyeur, de boodschap is mij al 45 topics duidelijk, hij leest en reageerd totaal niet op vragen, en hij blijft maar het zelfde riedeltje afdraaien. Zo vermoeiend ![]() Soms wordt me dat wat teveel, sorry... | |
Mr_Memory | vrijdag 16 januari 2009 @ 20:16 |
quote:Wat een vreselijk verhaal, gatverdamme ![]() | |
Robijn1961 | vrijdag 16 januari 2009 @ 20:16 |
quote:Het lijkt erg op het conflict wat al tientallen jaren aan de gang is. Beiden hebben hebben een plank voor hun hoofd, staan niet open voor de ander, en daarom duurt dit al zo lang. Ik ben bang dat dit nog vele tientallen jaren zal duren. | |
venomsnake | vrijdag 16 januari 2009 @ 20:16 |
quote: ![]() | |
Megumi | vrijdag 16 januari 2009 @ 20:16 |
quote:Om met Karel Marx te spreken Israël is een staat met een monopolie op geweld en goed bewapend. De enige manier om dat te doorbreken is terrorisme. Wat zeker een goed resultaat kan hebben kijk maar naar de IRA in Ierland die nu een onderdeel zijn van het politiek bestel. En nu een invloed hebben die niet meer is terug te draaien. De enige manier waarop Israël de oorlog kan winnen is elke Palestijnse man, vrouw en kind van de aardbodem te doen verdwijnen. En dus totaal uit te moorden. Waar ze de middelen voor hebben. Maar moreel gezien kunnen ze dat net niet. En verliezen ze dus al bij voorbaat. Zo eenvoudig ligt dat. | |
voyeur | vrijdag 16 januari 2009 @ 20:17 |
quote:Jij herhaalt jezelf toch ook voortdurend? Eenzijdigheid is toch niet fout in een discussietopic. Er zijn maar weinig mensen in deze topic reeks die de indruk wekken open te staan voor het nieuws; het gros van de reacties is volstrekt voorspelbaar. | |
Robijn1961 | vrijdag 16 januari 2009 @ 20:19 |
quote:Het helpt alleen geen zier. De een probeert de ander te overtuigen, en het helpt allemaal geen zier. | |
venomsnake | vrijdag 16 januari 2009 @ 20:19 |
quote:Amen! | |
Wheelgunner | vrijdag 16 januari 2009 @ 20:22 |
quote:Die jongen moet onderhand al honderden notes en tientallen bans hebben verzameld, misschien ligt de schuld bij zijn manier van boodschappen? | |
Meki | vrijdag 16 januari 2009 @ 20:25 |
quote:Ik ben eenzijdig en daar kom ik voor op. in Gaza zijn er 1150 doden gevallen niet in Israel. | |
Megumi | vrijdag 16 januari 2009 @ 20:25 |
quote:Daarmee druk je eigenlijk treffend uit wat er in het midden oosten gaande is. ![]() | |
venomsnake | vrijdag 16 januari 2009 @ 20:25 |
quote:Hij post veel van hetzelfde, maar er zitten regelmatig best interessante nieuwsfeiten bij. Bovendien hoef je niet op hem te reageren. Sommigen maken er een sport van om werkelijk op iedere post van Meki te reageren om hem een beetje af te zeiken. Dat is minstens zo irritant. Meki mag gewoon nieuws posten, net zoals een ieder. | |
voyeur | vrijdag 16 januari 2009 @ 20:27 |
Een oprechte vraag aan de posters die vinden dat Israel geen disproportioneel geweld gebruikt nu: wat zou dan wel disproportioneel zijn in jullie ogen? - niet één ziekenhuis bombarderen, maar alle? - niet 300 dode kinderen maar 3000 - niet honderden woningen met burgers bombarderen, maar duizenden of pas bij tienduizend? Kortom is er een grens waarvan je zegt dat gaat te ver of is alles geoorloofd? | |
Robijn1961 | vrijdag 16 januari 2009 @ 20:27 |
quote:Er is al meerdere malen gevraagd, door users en door mods, of Meki op wil houden met zijn eenzijdige propoganda. Waarom? Omdat het niets helpt, en niets toevoegt. | |
venomsnake | vrijdag 16 januari 2009 @ 20:29 |
quote:Niet alles wat hij post is Propaganda in mijn ogen. Veel van zijn nieuwsposts komen gewoon van goede nieuwsorganisaties. Iedereen moet voor zichzelf uitmaken wat propaganda is en wat niet.. Alles wat van officiele kanalen komt van Israel en Hamas is vaak propaganda. | |
voyeur | vrijdag 16 januari 2009 @ 20:29 |
quote:Nog een keer dan: B4CO, Damian, Desiredbard etc. zijn toch ook volstrekt eenzijdige posters? Waarom klaag je daar dan niet over? | |
Robijn1961 | vrijdag 16 januari 2009 @ 20:32 |
quote:Dat is zo. Maar het punt is, dat Meki probeert anderen te overtuigen van de onschuld van de Palestijnen, en de schuld van de Israëliërs. In dit discussieforum helpt dat gewoon niets. | |
Robijn1961 | vrijdag 16 januari 2009 @ 20:33 |
quote:Misschien omdat ik dat allang gedaan heb, jij dat niet gezien hebt, voyeur? Bovendien ben ik hier niet 24/7. Ik hou niet van dat eenzijdige gedoe, en ik vind dat beide kanten fout zitten. Lees anders de vorige topics hierover. | |
voyeur | vrijdag 16 januari 2009 @ 20:39 |
quote:Wat moet er van die Israelische soldaten worden als ze leven met de herinnering aan hun sadistische daad? Een kinderlijk laten opeten door honden en de familieleden die het proberen te redden neerschieten en dat vijf dagen lang! Israel heeft nu al grote problemen met gestoorde oorlogsveteranen, maar dat zullen er hierna nog veel meer zijn. | |
Meki | vrijdag 16 januari 2009 @ 20:40 |
quote:Nee hoor. ik breng nieuws die het niet halen bij NOS en RTL4 dat jij daar tegen er niet tegen kan, dan moet je echt bij je zelf zijn. Mods mogen me erop aanspreken. het enige wat ze hebben gezegd, dat ik beeld en video's niet veel moet posten hier. maar daar is al een oplossing voor gevonden. Eenzijdig blijf , want Israel bestaat voor mij niet meer. | |
NorthernStar | vrijdag 16 januari 2009 @ 20:40 |
quote:Ik hou niet van users die zich in het midden houden, ik ga jou maar bashen. | |
Mr_Memory | vrijdag 16 januari 2009 @ 20:40 |
quote:Echt een moeilijke stelling. In een oorlog gebeuren nu eenmaal vreselijke dingen, de Israeli zijn ook mensen, dus maken ze ook fouten. Ook het feit dat mijn ouders zijn bevrijd in een totalen disproportinele oorlog, maar vreemd genoeg heb je daar niemand over gehoord, tijdens en na de oorlog. | |
cultheld | vrijdag 16 januari 2009 @ 20:40 |
quote:Israël heeft voor jou nooit bestaan-edit- [ Bericht 1% gewijzigd door paddy op 16-01-2009 22:09:09 ] | |
Robijn1961 | vrijdag 16 januari 2009 @ 20:41 |
quote:Het Israel-Palestijnen conflict is niet zo zwart wit, Meki. | |
Chadi | vrijdag 16 januari 2009 @ 20:41 |
quote:Nederlandse media is verre van objectief. Let alleen op de woordkeus die ze gebruiken als het gaat om geweld van Israelische zijde. | |
venomsnake | vrijdag 16 januari 2009 @ 20:42 |
quote:Maar dat komt een beetje van beide kanten in deze topicreeks. Er lopen een ook paar users rond die Israel proberen te "verkopen". Maar goed, ik ga voetbal kijken nu ![]() | |
voyeur | vrijdag 16 januari 2009 @ 20:42 |
quote:Ik heb alle topics gelezen, maar kan er best over heen gekeken hebben dat jij over anderen ook geklaagd hebt. In het algemeen zie ik Meki's naam het meest in reacties, waarbij er vrijwel nooit ingegaan wordt op wat hij post. Veel zijn gewoon nieuwsberichten van Nederlandstalge mainstream media, maar het lijkt alsof de inhoud overgeslagen wordt als de de poster Meki heet. Dát stoort me. | |
Py | vrijdag 16 januari 2009 @ 20:42 |
quote:Eigenlijk geeft deze summit wel aan hoe de VN intern verdeeld is. En dat maakt de besluitvorming niet soepeler. VN heeft Hamas op de terreurlijst staan en weigeren met Hamas te praten. Deze summit was Hamas uitgenodigd als woordvoerder van de (Gaza-)Palestijnen. In feite zegt de VN (waar deze summit-landen ook in zitten) dat Israel het recht heeft zich te verdedigen, maar pas op voor burgers en VN-gebouwen. En nu hebben we deze Qatar-summit-club, een soort afscheidingsbeweging van de VN, die zeggen dat Israel fout zit in Gaza, vervolgd moet worden voor oorlogsmisdaden en onvoorwaardelijk de grenzen open moet zetten voor Hamas. Zal een gezellige boel zijn de volgende VN vergadering ![]() | |
Robijn1961 | vrijdag 16 januari 2009 @ 20:43 |
quote:Nooit gehoord van de gulden middenweg zeker, NoternStar? Grow up | |
cultheld | vrijdag 16 januari 2009 @ 20:43 |
quote:De Arabische media daarentegen zijn een mondiaal voorbeeld voor 'objectieve' journalistiek ![]() | |
damsco | vrijdag 16 januari 2009 @ 20:43 |
quote:Alles is geoorloofd naar mijn idee. Hamas heeft de oorlog verklaar aan Israël en daar zullen ze voor boeten. Hamas dient te worden geëlimineerd, het doel heiligt alle middelen. | |
Robijn1961 | vrijdag 16 januari 2009 @ 20:44 |
quote:Veel plezier, venomsnake:) | |
Verluste | vrijdag 16 januari 2009 @ 20:44 |
quote:Het is géén propaganda dat Meki bezigt. Het is enkel eenzijdig en soms onevenwichtig, maar de meer pro-Israël zorgen er wel voor dat het evenwichtig wordt, zoniet veels tever doorschiet in evenwichtigheid. [ Bericht 1% gewijzigd door paddy op 16-01-2009 22:11:24 (niet inodig) ] | |
Chadi | vrijdag 16 januari 2009 @ 20:44 |
quote:Dat zeg ik niet. Die zijn op een paar na allemaal staats gecontroleerd. En het ergste van dit alle sis dat mensen niet de hele waarheid te horen en te zien krijgen en daardoor ook heel moeilijk een mening kunnen vormen. Bij effect is dat je natuurlijk radicalisering krijgt aan beide kanten door veel t egekleurde media rapportages. | |
Man-E-Faces | vrijdag 16 januari 2009 @ 20:45 |
quote:Hoezo doodnormaal? We hebben het oevr de potentiele oorzaak van ale lijden en jij zegt "oh is toch doodnormaal" ![]() Mag ik je erop wijzen dat de Pro-Israel geluiden de overhand hadden hoor. Voordat ik mij interesseerde in deze gedoe (vanwege de grote boze VS), dacht ik onderbewust dat Israel een democratisch land/staat was, dat zich verzette/vocht/verdedigde tegen de "Barbaarse indianen-geluid makende Arabieren die allah roepen"... Kan je nagaan. En dat is dus voordat ik effe gng kijken waar het nou wel om draait. Ik ben niet pro Israel nog Hamas. Ik ruik gewoon weer een smerig spelletje waar Amerika wat meete maken heeft.. Vietnam, Korea, Venezuela, Cuba, en zelfs Ossetie. Overal waar die blanke rotmensen hun voet aan grond zetten krijg je oorlog en conflicten. En die Amerikanen hebben 700+ militaire basissen over de gehele fucking wereld. En niemand weet precies waarom.. En het is allemaal backed up door de nietsvermoedende belastingbetaler. Ook Nederlandse. Elk uur verliest Pentagon 2 miljoen dollar uit het oog en weten ze niet waar het aan opgaat.. | |
Verluste | vrijdag 16 januari 2009 @ 20:46 |
quote:Alles is geoorloofd om de bezetter te verdrijven en rechtvaardigheid te bewerkstelligen voor het Palestijnse volk. Israël is tot in extremen té ver gegaan. Oog om oog, tand om tand hé? | |
cultheld | vrijdag 16 januari 2009 @ 20:47 |
quote:Gelukkig doet onze mening (en die van de persmuskieten) er niet toe. | |
Robijn1961 | vrijdag 16 januari 2009 @ 20:47 |
Feit blijft, waaronder ik mezelf schaar: meer dan de helft van de mensheid vindt het Israëlische geweld te ver gaan. | |
Chadi | vrijdag 16 januari 2009 @ 20:48 |
quote:Je mening doet er wel degelijk toe. | |
Mr_Memory | vrijdag 16 januari 2009 @ 20:48 |
quote:De tijd zal het ons leren, maar dat er problemen zijn is duidelijk ![]() | |
Verluste | vrijdag 16 januari 2009 @ 20:49 |
quote:Gelukkig niet nee, dan zou de situatie veel erger worden. | |
cultheld | vrijdag 16 januari 2009 @ 20:49 |
quote:Het ligt er aan wat je onder 'er toe doen' verstaat. Of we hier nou met z'n allen roepen dat Israël, Palestina of beide partijen fout zitten: het haalt niets uit. Gelukkig ook niet, want de massamedia zijn nu eigenlijk al veel te machtig. | |
NorthernStar | vrijdag 16 januari 2009 @ 20:50 |
quote:Dat heb ik me ook afgevraagd. Ongetwijfeld zullen ze (soldaten die psychische problemen krijgen) als eerste van alle kanten te horen krijgen dat ze goed gedaan hebben en dat er nu eenmaal offers gebracht moeten worden etc. maar uiteindelijk zal men met zichzelf in het reine moeten komen. Nou veel succes. | |
Salvad0R | vrijdag 16 januari 2009 @ 20:50 |
Nou, hoeveel scholen, opvangcentra, voedselopslagplaatsen, Rode Kruis-medewerkers, ambulancebroeders, ziekenhuizen en persbureaus zijn er kapot geschoten? | |
Mr_Memory | vrijdag 16 januari 2009 @ 20:52 |
quote:Als je dat zo ziet vind ik prima, maar zeur dan niet over de (burger)slachtoffers, want die zijn inherent aan je stellingname. Oog om oog, tand om tand. ![]() | |
damsco | vrijdag 16 januari 2009 @ 20:54 |
quote:Oog om oog, tand om tand inderdaad. En ja, de Palestijnen voeren ook elke manier van oorlog om maar hun gelijk te halen. We zullen zien wie er aan het langste eind trekt, ik zet in op Israël. ![]() | |
damian5700 | vrijdag 16 januari 2009 @ 20:54 |
Ik heb een vraag voor de mensen die Hamas geen terroristische organisatie vinden. Wat is terrorisme in jullie ogen? - ruim vierduizend projectielen in één jaar op burgers afschieten of mag het nog wat meer zijn? - 500 doden door zelfmoordaanslagen of is 5.000 wel acceptabel? - tientallen ontvoeringen of mag er pas bij een hoger aantal geteld worden? Kortom wat is de grens van bagatelliseren van geweld en inherent een toepasselijke omschrijving daarbij? | |
Robijn1961 | vrijdag 16 januari 2009 @ 20:57 |
Hoe dom zijn jullie, met jullie oog om oog, tand om tand? Snappen jullie dan niet, dat dat niets uithaalt? Zie de geschiedenis van deze strijdende partijen, al tientallen jaren | |
Py | vrijdag 16 januari 2009 @ 20:58 |
quote:Zoals al vaker gesteld, als het om het aantal doden gaat, kunnen we ons beter op andere plekken in de wereld richten. Daar zijn die, in verhouding, 'paar' slachtoffers in Gaza niets bij. Dus die vraag is hier eigenlijk niet echt aan de orde. De aantallen gaan ook niet de doorslag geven wie er wint of gelijk heeft of gelijk krijgt (ok, behalve bij totale uitroeiing dan). Als je als 6-jarige continu tegen de schenen van een 18-jarige aan staat te schoppen, en die 18-jarige zegt 100x 'ophouden'. Geeft dan maar eens een duwtje terug, en nog een, die kleine gaat maar door, steekt zijn tong nog eens uit, en geeft uiteindelijk eens een keer een goede dreun terug, dan is het altijd disproportioneel. Maar dat zou dan inhouden dat je je dus altijd maar tegen je schenen aan moet laten trappen. | |
Mr_Memory | vrijdag 16 januari 2009 @ 20:59 |
quote:Soldatenleed is een compleet ondergesneeuwd item, en men wil dat maar niet erkennen. Was laatst nog een item over bij één vandaag, over de Nederlandse soldaten uit diverse oorlogs gebieden. ![]() Maar ik denk dat dat zich bij beide partijen afspeeld. | |
Salvad0R | vrijdag 16 januari 2009 @ 21:00 |
quote:Wat in de ogen van de één strijden voor vrijheid is, is in de ogen van een ander terrorisme. | |
moussie | vrijdag 16 januari 2009 @ 21:01 |
quote:fyi, ik heb niets over getypt, dus je kan je irritante neerbuigende toontje voor je houden Het (willen) uitsluiten van personen en/of partijen bij de verkiezingen is mi per definitie ondemocratisch, er is geen sprake meer van gelijke rechten voor iedereen .. zowel in Iran alsook in Israël .. dat het in Israël nog bekrachtigd moet worden doet daar niets aan af, een partij buiten willen sluiten voor haar overtuiging, een persoon willen buiten sluiten alleen omdat die in het verkeerde land op visite is geweest, dat zijn beslissingen die, zover ik weet, in een ware democratie niet genomen zouden worden | |
cultheld | vrijdag 16 januari 2009 @ 21:02 |
quote:Tenzij het om staatsterrorisme gaat. | |
Meki | vrijdag 16 januari 2009 @ 21:04 |
quote:Juist en de hele wereld ziet dat maar grijpt niet in. Israel | |
damian5700 | vrijdag 16 januari 2009 @ 21:04 |
quote:Ik vind dat je niet alleen bij de burgerslachtoffers stil moet staan als het gaat om het bezigen van termen zoals proportioneel en disproportioneel, maar ook bij de slachtoffers van het geweld dat uitgeoefend en gepraktizeerd wordt voor de vrijheid; in de volksmond terreur genaamd. | |
Man-E-Faces | vrijdag 16 januari 2009 @ 21:06 |
quote: ![]() Die vergeljking gaat niet op gast. Zelfs in tijden van bestand lopen de Israeliers het uit te lokken met mensonterende sancties tegen de Palestijnen. Dat is in de laatste geval wel zo geweest. Conclusie, Israel wil gewoon graag vechten. De militaire macht van Israel in verhouding met die van de Palestijnen is disproportineel. Israel veegt zo met Hamas aan. Stel je eens voor, Israel zit al zo lang met de Palestijenen in hun maag, het enige wat Israel nodig heeft, is een excuus. En laten ze nou net dat excuus proberen te vinden al die jaren. Robijn1961 heeft gelijk. Het gaat niet om vrede. Ik vermoed dat dit eeuwig durende conflict precies is wat de Amerikanen wilden van meet af aan. Het is toch zo klaar als wat. En als Israel alle Palestijnen heeft vermoord, gaan ze andere delen van het MO aanvallen. Waarom denk je dat Amerika Israel heeft geholpen zo'n grote militaire macht te bouwen. Toeval? Ik denk van niet. | |
damian5700 | vrijdag 16 januari 2009 @ 21:08 |
quote:Wat kan mij het schelen wat jij vindt. Ik vind het alleen enorm stompzinnig dat jij een fractie uit een totaal andere discussie licht om een niet bestaande tegenstrijdigheid in dit topic aan te tonen. | |
Mr_Memory | vrijdag 16 januari 2009 @ 21:13 |
quote:Als je dat weet, waarom dan nog raketten afschieten op Israel? Dan ben je toch tegen beter weten in je eigen bevolking aan het opofferen? | |
Py | vrijdag 16 januari 2009 @ 21:16 |
quote:Nou Hamas geeft ze dat excuus al jaren. Ik vind het even zielig voor de Palestijnen hoor. Alleen ik vind Hamas daar debet aan. Ze hebben met een bloederige staatsgreep alleenheerschappij over Gaza verkregen. Zíj regeren met ijzeren vuist en mensonterende sancties. Lees hun handvest eens. In mijn beleving is de Palestijnse bevolking gegijzeld door deze islamitische jihadstrijders. En wordt als oorlogsmateriaal behandeld. Maar daarvoor hoeft Israel zich niet tegen de benen te laten blijven schoppen | |
moussie | vrijdag 16 januari 2009 @ 21:18 |
quote:wtf, Iran wordt als ondemocratisch bestempelt als het personen/partijen onmogelijk maakt om bij de verkiezingen mee te doen en in Israël is het ineens wel democratisch .. de groep die erover gestemd heeft is groter, dat maakt het verschil ? | |
cultheld | vrijdag 16 januari 2009 @ 21:21 |
quote:Zucht ![]() | |
moussie | vrijdag 16 januari 2009 @ 21:21 |
quote:lees jij het handvest van Fatah eens, en dan dit, Fatah gangs run rampant in Gaza over de situatie in Gaza in 2005, voor de 'bloederige staatsgreep' hoe je trouwens een staatsgreep kan plegen als je de verkiezingen gewonnen hebt ontgaat me even, maar ja, dat soort vreemde logica kom ik wel vaker tegen in deze discussie | |
Mr_Memory | vrijdag 16 januari 2009 @ 21:21 |
quote:Of Israel of Iran nou democratisch is of niet, wat heeft dat met dit topic temaken ![]() | |
rakotto | vrijdag 16 januari 2009 @ 21:22 |
Documentaire op Ned2 is best intressant. Je kon duidelijk horen dat Israel begon met het verbreken van de laatste wapenstilstand. | |
Mr_Memory | vrijdag 16 januari 2009 @ 21:24 |
quote:Een staatsgreep is het niet nee, maar hoe ze daarna om zijn gegaan met hun politieke tegenstanders verdient ook niet de schoonheidsprijs. | |
moussie | vrijdag 16 januari 2009 @ 21:25 |
quote:heeft te maken met de aankomende verkiezingen, 2 arabische partijen zijn uitgesloten van deelname, en er ligt een wet ter goedkeuring die Arabieren die binnen 7 jaar voor hun kandidatuur in een van de 'vijandstaten' is geweest uitsluit van zittingname in de Knesset | |
moussie | vrijdag 16 januari 2009 @ 21:27 |
quote:je hebt dat artikel uit 2005 nog niet gelezen begrijp ik hieruit | |
Py | vrijdag 16 januari 2009 @ 21:30 |
quote: Ja de één is een haar minder radicaal dan de ander wil je zeggen. in ieder geval hebben ze wel als gezamenlijke partij aan de verkiezingen meegedaan. En als je samen met een ander een alliantie vormt om met de verkiezingen mee te doen, en misschien wel dankzij die alliantie met die ander wint, en vervolgens die ander uitmoord. Dat kun je toch wel een soort staatsgreep noemen. | |
__Saviour__ | vrijdag 16 januari 2009 @ 21:32 |
quote:Dat is ook zo'n welles-nietes verhaaltje. En de Nederlandse publieke omroep is wel erg links, da's ook weer te merken in dit conflict. | |
Robijn1961 | vrijdag 16 januari 2009 @ 21:33 |
quote:Wauw, erg dat iemand links is | |
damsco | vrijdag 16 januari 2009 @ 21:34 |
quote:Ja | |
__Saviour__ | vrijdag 16 januari 2009 @ 21:34 |
quote:Voor een met belastinggeld betaalde staatsomroep vind ik dat wel kwalijk te noemen ja. | |
cultheld | vrijdag 16 januari 2009 @ 21:35 |
quote:De Publieke Omroep is geen 'iemand'. | |
Robijn1961 | vrijdag 16 januari 2009 @ 21:35 |
quote:Links is vaak iets menselijker:) | |
cultheld | vrijdag 16 januari 2009 @ 21:37 |
quote:Dat maken ze zichzelf vaak graag wijs. | |
Robijn1961 | vrijdag 16 januari 2009 @ 21:38 |
quote:nee hoor, dat is zo, en dat zie je ook hier weer terug:) | |
damsco | vrijdag 16 januari 2009 @ 21:38 |
quote: ![]() | |
rakotto | vrijdag 16 januari 2009 @ 21:39 |
http://www.tahyyes.org/20(...)rs-message-from.html http://www.tahyyes.org/2009/01/more-holocaust-survivors.html Twee links met verglijkingen tussen vroeger en nu. | |
kibo | vrijdag 16 januari 2009 @ 21:40 |
On topic: Als Israel nu gewoon een kernbom op gaza gooit, dan is het probleem toch binnenkort opgelost? Er zal wat gesputterd worden in de linkse media, de vn, de arabierenlanden, but who cares. Ruanda (800.000 doden), daar kraait toch ook geen haan meer naar? | |
__Saviour__ | vrijdag 16 januari 2009 @ 21:40 |
quote:Links is vaak vooral naïef en onrealistisch te noemen. En een misplaatst superioriteitsgevoel is links ook niet onbekend. Dat bevestig jij met deze opmerking van je. | |
Man-E-Faces | vrijdag 16 januari 2009 @ 21:41 |
quote:Volgens Dr. Ron Paul heeft Israel Hamas in het zadel geholpen. Niet precies zijn woorden. Maar iets in die trend. Hoe Israel dat voor mekaar heeft moeten krijgen weet ik niet. Want ik snap niet wat Israel te maken heeft met een groepering als Hamas (tegenstander notabene). Dr. Paul daarentegen is een betrouwbare bron dat niet zomaar wat roept. Dus ik neem het voor waar aan. En ik neem aan dat de Amerikanen hier wdederom mee te maken hebben. Zoals ze met Sadam ook deden. Eerst een raar mannetje aan de macht helpen, een dictator, en daarna afmaken omdat ie zg. WMD's had ![]() | |
DrWolffenstein | vrijdag 16 januari 2009 @ 21:41 |
"Menselijkheid" volgens links is stiekem geïnstitutioneerde lafheid en totale onwil niet-leuke waarheden onder ogen te zien. | |
Robijn1961 | vrijdag 16 januari 2009 @ 21:42 |
[quote]Op vrijdag 16 januari 2009 21:40 schreef __Saviour__ het volgende: [..] Links is vaak vooral naïef en onrealistisch te noemen. En een misplaatst superioriteitsgevoel is links ook niet onbekend. Dat bevestig jij met deze opmerking van je. [/q Ik ben links, jij rechts dan. Prima toch? | |
venomsnake | vrijdag 16 januari 2009 @ 21:42 |
quote:Dank je, het is best een leuke wedstrijd. Het is nu rust. ![]() Jammer dat ik nu het programma op de publieke omroep mis over dit conflict. Ik hoop dat het morgen is terug te vinden op uitzending gemist. | |
moussie | vrijdag 16 januari 2009 @ 21:42 |
quote:huh .. je bedoelt dat ze noodgedwongen geprobeerd hebben om samen te werken omdat Israël en in haar kielzog de wereld nog niet eens zat te overwegen om te praten met Hamas ? Hoe kom je aan het idee dat ze samen mee hebben gedaan trouwens, Hamas heeft gewonnen, 76 van de 132 zetels, tegenover Fatah 43 zetels quote:mwah, als het al een staatsgreep was dan toch eerder van Fatah, die er gebruik van wou maken dat Hamas buiten spel werd gezet door de internationale gemeenschap | |
kibo | vrijdag 16 januari 2009 @ 21:45 |
On topic: Als Israel nu gewoon een kernbom op gaza gooit, dan is het probleem toch binnenkort opgelost? Er zal wat gesputterd worden in de linkse media, de vn, de arabierenlanden, but who cares. Ruanda (800.000 doden), daar kraait toch ook geen haan meer naar? | |
Robijn1961 | vrijdag 16 januari 2009 @ 21:46 |
quote:Kukelekuu? | |
Py | vrijdag 16 januari 2009 @ 21:51 |
quote:Ho, daar haalde ik even een paar dingen door elkaar. Je hebt gelijk. | |
Robijn1961 | vrijdag 16 januari 2009 @ 21:52 |
quote:Nou weet je...ik laat links in zijn recht, en rechts ook. Leer daar eens van. | |
Man-E-Faces | vrijdag 16 januari 2009 @ 21:52 |
quote:Ik ben niet Pro-Israel maar je hebt hier wel een goede vraag. Ik ben nogsteeds van mening dat Israel een excuus zoekt om ze wegtevagen en dat al heel lang wilt en ook uitlokt. Waarom ze niet meteen korte metten maken is de vraag. Bang voor de Intl. gemeenschap? Omdat ze in de nabije toelomst, na de dood van de Palestijnen, ook met de anderen in het MO oorlog gaan voeren? Zelfs Amerika dat niet koosjer opereert had een false flag op. nodig om Cuba aantevallen, de afzetting van Chavez, Ossetie, Irak.. Ze hebben ook alle macht maar doen dingen niet openlijk/zomaar. Ze offeren eerst 3000 van hun eigen mensen op, voordat ze naar Afghanistan gaan om Bin Laden te zoeken... Dus wellicht zijn ze alsnog bang voor de ogen van de internationale gemeenschap? Plus kernwapens gebruiken op gebieden die zo dichtbij zijn, en die je daarna ook bewoonbaar wilt overnemen, is niet ok. | |
Aagjekat | vrijdag 16 januari 2009 @ 21:53 |
quote:was nu eens een duidelijke uitleg over conflict, jammer, voor degene, die niet gekeken hebben. | |
Robijn1961 | vrijdag 16 januari 2009 @ 21:54 |
quote:Ik heb niet gekeken Aagjekat, zou je het summier willen samenvatten? Alvast bedankt. | |
Doc | vrijdag 16 januari 2009 @ 21:55 |
quote:Klopt - maar die "communicatiedeskundige" deed wel erg haar best mijn vooroordeel over communicatiedeskundigen te bevestigen, want wat was dat een muts zeg... | |
Man-E-Faces | vrijdag 16 januari 2009 @ 21:57 |
quote:Amerikanen zijn de echte Badguys. Fin ![]() | |
damian5700 | vrijdag 16 januari 2009 @ 21:57 |
quote:Nee, dat was slechts de repliek op 'eerlijke verkiezingen in Iran'. Iran werd door sommigen beschouwd als democratisch en door anderen niet. Vanuit beide percepties werden meerdere argumenten aangedragen. Dus jij schetst wederom een verkeerd beeld. Hou gewoon op! | |
Py | vrijdag 16 januari 2009 @ 22:03 |
quote:Dus dan zijn Die Hamassers bij de Palestijnen door de strot geduwd?! Dat doen ze toch alleen bij landen met grondstoffen? Als het om Israel gaat dan kun je er wel donder op zeggen dat Amerika precies wist wat ze van plan waren. In hoeverre ze de aanstichter ervan zijn? Hooguit 'bepaalde invloedrijke groepen' misschien. Kweetniet. [ Bericht 0% gewijzigd door Py op 16-01-2009 22:46:57 ] | |
Mr_Memory | vrijdag 16 januari 2009 @ 22:10 |
quote:Kwalijk, maar daar moet je dan een apart topic over openen. Heeft niets me dit conflict te maken. | |
Man-E-Faces | vrijdag 16 januari 2009 @ 22:14 |
Ik heb ook niet alle antwoorden. Ik heb wel mijn mening van meet af aan bijgesteld naar neutraal. Omdat ik steeds vermoed dat de Amerikaanse regering hier overal een hand in heeft. | |
damsco | vrijdag 16 januari 2009 @ 22:16 |
quote:BNW is een deurtje verder | |
Robijn1961 | vrijdag 16 januari 2009 @ 22:18 |
quote:Bij een conflict als deze, dat al zo lang bestaat, is het ook wel duidelijk dat beide kanten fout zitten. En tja Amerika...heeft een grote lepel in de pap. | |
paddy | vrijdag 16 januari 2009 @ 23:01 |
quote:Die gaat voor beide kanten op. Of moet eigenlijk zeggen; voor alle kanten ![]() | |
moussie | vrijdag 16 januari 2009 @ 23:04 |
quote:maw, het is je uitgangspunt dat de uitkomst bepaald .. in een democratisch land mag je gerust verbieden dat bepaalde partijen meedoen, als dat maar bevestigd wordt door een 'onafhankelijke' rechter, en in een ondemocratisch land wordt dat gezien als bevestiging dat ze ondemocratisch zijn .. mijn uitgangspunt is dat in een ware democratie geen partijen of personen belemmerd worden bij het zich verkiesbaar stellen .. als er strafbare feiten gepleegd worden dien je een aanklacht aan en verbied je de partij, maar de ander willen uitsluiten omdat zijn standpunten of zijn vakantiebestemming je niet bevallen, dat heeft niets met democratie te maken | |
damian5700 | vrijdag 16 januari 2009 @ 23:10 |
quote:Nee, niet met andere woorden. Het is een andere discussie (die ik sowieso niet opnieuw ga voeren) dat niet relevant is voor deze discussie. Leg je daar nu eens bij neer! | |
moussie | vrijdag 16 januari 2009 @ 23:10 |
quote:Israël zou het heel wat moeilijker hebben zonder die steun .. zo'n sloot VN-resoluties aan je laars lappen zonder consequenties kan alleen als je machtige vrienden hebt, bvb .. ieder ander had al tig sancties en boycotten over zich heen gekregen | |
moussie | vrijdag 16 januari 2009 @ 23:12 |
quote:okay, het is heel normaal dat in een democratisch land politieke partijen uitgesloten worden van deelname aan de verkiezingen .. zo goed ? | |
Diederik_Duck | vrijdag 16 januari 2009 @ 23:15 |
quote:VN resoluties zijn in de regel net zoveel waard als uitspraken van de CGB, niets dus. | |
Diederik_Duck | vrijdag 16 januari 2009 @ 23:23 |
quote:En als het hebben en ventileren van bepaalde opvattingen nu een strafbaar feit oplevert? | |
moussie | vrijdag 16 januari 2009 @ 23:44 |
quote:dan verbied je de partij en klaag je de leden aan .. maar daarvan is hier dus geen sprake, de partijen worden niet verboden, ze worden 'alleen maar' uitgesloten van deelname aan het democratische proces, althans, dat is de bedoeling | |
Diederik_Duck | zaterdag 17 januari 2009 @ 00:04 |
quote:Je snapt toch wel dat dit in de praktijk erop kan neerkomen dat er helemaal geen democratie is? Maar het kan ook een maatregel zijn om de democratie juist te beschermen. Het hangt dus vooral van de context af wat ervan te denken. | |
rja | zaterdag 17 januari 2009 @ 00:04 |
quote:Oproepen tot haat en geweld is doodnormaal in het Midden Oosten. Niemand kijkt op in het Midden Oosten, als zo´n haat imam of de Arabische media oproept voor het doden van Joden, Amerikanen, Westerlingen. De regeringen doen er niets. In Europa zouden zulke mensen worden aangepakt door een rechter en die zenders worden verboden. Als dit afgelopen is in Gaza, wordt Gaza weer volgepropt met wapens en nog meer van die flut raketten, wij mogen de rest betalen. Dus het is wachten, op de volgende oorlog. Dat die haatzaaiers in het Midden Oosten ophouden met het oproepen van geweld, geloof ik niets van, die worden toch niet door die regeringen aangepakt, is mooie uitlaat klep voor hun haat en worden ze afgeleid van die regimes. Dus we zullen nog steeds demonstraties in het Midden Oosten op vrijdag zien , na dat ze opgehitst zijn door imams, waar ze dood aan Amerika, Isreal, Denemarken, Nederland roepen ! En ze menen het ook nog ! Daar zal niets aan veranderen, voer voor de volgende oorlog Geen wonder als het doodnormaal is, dat er tot haat en geweld wordt oproepen ! | |
Meki | zaterdag 17 januari 2009 @ 00:11 |
Qatar bevriest betrekkingen met Israëlquote:http://www.demorgen.be/dm(...)gen-met-Israel.dhtml | |
voyeur | zaterdag 17 januari 2009 @ 00:24 |
quote:De context is dat het hooggerechtshof zich al meermalen uitgesproken heeft tegen die uitsluitingen. Sterker nog de basis voor het uitsluiten van partijen is al eerder afgekeurd. Het mechaniek is al helemaal hopeloos: de kiesraad is sterk politiek gekleurd daar afgezien van de voorzitter het allemaal parlementariers zijn. | |
Diederik_Duck | zaterdag 17 januari 2009 @ 00:28 |
quote:Het was een meer algemeen gerichte opmerking. Ik weet onvoldoende over deze zaak om daar iets van te vinden (op de algemene notie na dat het in de regel nou niet echt heel erg wenselijk is om partijen uit te sluiten van verkiezingen). | |
Meki | zaterdag 17 januari 2009 @ 00:30 |
![]() Palestinian mourners pray over the body of Hala Al Monei, 8 months, who died in an Israeli military operation, during her funeral in Beit Lahiya, northern Gaza Strip, Friday, Jan. 16, 2009. ![]() Palestinians pass Al-Quds hospital, damaged during Israel’s offensive, south of Gaza City January 16, 2009. Al Quds Ziekenhuis helemaal verwoest. Meer foto's van dag 21 Fotos en videos uit Gaza en Israel | |
voyeur | zaterdag 17 januari 2009 @ 00:37 |
quote:22 januari zal het hooggerechtshof bepalen wat er overblijft van de 'enige democratie' in het miidden-oosten. | |
Meki | zaterdag 17 januari 2009 @ 00:37 |
Diederik_Duck | zaterdag 17 januari 2009 @ 00:40 |
quote:Nu ja, ze (het Hooggerechtshof) hebben toch best een redelijk track record begrijp ik. | |
IHVK | zaterdag 17 januari 2009 @ 00:42 |
wrong topic | |
Kees22 | zaterdag 17 januari 2009 @ 00:49 |
quote:We hopen er het beste van. | |
paddy | zaterdag 17 januari 2009 @ 00:58 |
quote:Stuur die man een linkje van BNW ![]() | |
voyeur | zaterdag 17 januari 2009 @ 01:07 |
quote:Ja, maar hun positie is niet meer wat het was. Het besluit om Israel te verplichten (ik meen 10) journalisten toe te laten tot de Gaza is níet uitgevoerd. Zo zijn er meer recentelijk. Daarnaast is de samenstelling van het hof een andere dan in het verleden. De druk door beide oorzaken kan genoeg zijn om het besluit een andere kant op te laten vallen. | |
Man-E-Faces | zaterdag 17 januari 2009 @ 03:37 |
quote:Waarom denk je dat ze dat doen eigenlijk, operoepen tot haat tegenover andere landen, is dat zomaar? Denk je dat Arabische landen enkelt barbaren zijn die niet kunnen nadenken en alleen maar haten, Is daar geen reden voor? [ Bericht 0% gewijzigd door Man-E-Faces op 17-01-2009 03:43:36 ] | |
Man-E-Faces | zaterdag 17 januari 2009 @ 03:41 |
quote:Nouja, ik heb de video nog niet gezien maar als je alleen afgaat op feiten.. Feit is dat mensen zijn gedood. Maar hoe voorkom je het, waar ligt de oorzaak? Als je alleen metfeiten gooit loop je achter de feiten aan. Ik heb nog geen regeringen gezien die hebben geleerd van feiten.. oorlog wordt altijd gevoerd tegen de wil van de mensen in, maar waar ligt de oorzaak. Iedereen roept vrede maar weet niet waar de klepel hangt. Toch lopen ze achter het nieuws aan. | |
NorthernStar | zaterdag 17 januari 2009 @ 04:58 |
quote:Ik denk paddy ook niet, die gaat alleen op de titel af en het woord "conspiracy" dat gebruikt is door de vertaler. Ahmadinejad zegt heel simpel: De reden die Israel opgeeft voor het voeren van deze oorlog klopt niet met de feiten. Dat is de conspiracy. Waarom klopt dat niet? Nou, onder andere omdat dat deze oorlog al maandenlang is voorbereid. Dan kun je niet zeggen dat je op recente gebeurtenissen reageert. Dus vraagt hij zich luidop af waar we dan de echte reden moeten zoeken. Volgens Ahmadinejad in de komende verandering in het buitenlands beleid van de VS (onder Obama). Om straks te kunnen beweren dat er "change" is maar tegelijkertijd de situatie niet wezenlijk te hoeven veranderen is de klok simpelweg 15 jaar terug gezet. We zijn wat vrede betreft weer terug bij nul. Israel doet haar best om zo beestachtig en gestoord mogelijk te zijn om dat te bewerkstelligen. Allemaal om straks acht jaar lang geloofwaardig "change" te kunnen prediken. Terwijl het in werkelijkheid niks meer is dan langzaam herstel van wat nu kapot gemaakt is. Handhaving van de status quo. Overigens zegt Ahmadinejad tot drie keer toe dat het zijn eigen analyse is en claimt hij niet de waarheid in pacht te hebben. Of ik het er persoonlijk mee eens ben weet ik nog niet maar ik vind het een van de meest intelligente en originele verklaringen die ik tot nu toe heb gehoord. Een andere goede was die van Eric Margolis. Naast de verkiezingen in de VS en Israel speelt volgens hem de oorlog tegen Libanon in 2006 een grote rol. De grootste schade die Israel daar heeft opgelopen is die aan haar image van onoverwinnelijkheid. Over een periode van tientallen jaren zorgvuldig opgebouwd en in een keer weggegooid toen het de grondoorlog met Hezbollah niet aandorste. Dat wil men nu goedmaken en daarom het excessief geweld zoals het dagelijks beschieten met fosfor en de vele burgerslachtoffers. Het is puur bedoelt als afschrikking. | |
Mr_Memory | zaterdag 17 januari 2009 @ 09:02 |
quote:Waarom denk hij dat dit al maanden voobereid is? ![]() Een staat als Israel is altijd voorbereid op een eventuele oorlog. Als morgen Hezbolla weer raar gaat doen, weten ze ook precies waar ze moeten wezen. Dat geldt ook voor Syrie en zelfs Iran. Munutie is altijd in grote aantallen aanwezig, en reservisten zijn zo oproepbaar, zie dit conflict. Ik zal het eerder vreemd vinden, als ze zeggen, he we worden beschoten ![]() ![]() ![]() Hun geheimendienst met een wereldwijd web van informanten draait jaar in jaar uit op volle toeren, daar is niets vreemd aan, dat heeft de USA en GB (ik noem maar een paar landen) ook. Dus hier gaat zijn theorie al mank. | |
venomsnake | zaterdag 17 januari 2009 @ 09:17 |
venomsnake | zaterdag 17 januari 2009 @ 09:43 |
quote: | |
venomsnake | zaterdag 17 januari 2009 @ 10:20 |
![]() Fosfor aanval op een school. | |
Mr_Memory | zaterdag 17 januari 2009 @ 10:35 |
quote:Dit is echt niet meer normaal ![]() Hier moet keihard tegen worden opgetreden, nu en in de toekomst! | |
Meh7 | zaterdag 17 januari 2009 @ 10:49 |
quote:Israel is het blijkbaar eens met dit artikel: Israël - Hamas deel 41 - Zinloos Geweld | |
beantherio | zaterdag 17 januari 2009 @ 11:19 |
quote:Durven ze nog te beweren dat ze dat spul gebruiken om rookgordijnen te leggen? Of dat ze het niet in burger-gebieden toepassen? ![]() | |
AryaMehr | zaterdag 17 januari 2009 @ 11:24 |
quote:Bron: NOS | |
Verluste | zaterdag 17 januari 2009 @ 11:26 |
Jullie hadden de thema-uitzending gister moeten zien over het conflict. Wordt het conflict uitgelegd aan de hand van de geschiedenis. Scheelt een hoop onnozel geflame in dit topic zoals het populistisch rechts geneuzel wat eerder op GeenStijl thuishoort. | |
Verluste | zaterdag 17 januari 2009 @ 11:28 |
quote:Ik geef hem groot gelijk, Israël heeft niks meer te zoeken in de VN. | |
JohnDope | zaterdag 17 januari 2009 @ 11:28 |
quote:Dat vrouwtje wat daar zat baseerde haar 20 jarige onderzoek op Reuters en de berichtgeving in de Nederlandse media ![]() | |
Robijn1961 | zaterdag 17 januari 2009 @ 11:32 |
quote:Verluste, voor mijn eigen info: is het heel erg veel gevraagd een summiere samenvatting van die docu hier neer te zetten? Als je dat wil doen: alvast hartelijk bedankt. | |
Zero2Nine | zaterdag 17 januari 2009 @ 11:33 |
quote:Een uitzending vol Palestijnenpropaganda dus ![]() | |
Mr_Memory | zaterdag 17 januari 2009 @ 11:33 |
quote:Dan stapt de US ook uit, en is het einde verhaal voor de veiligheidsraad. Lijkt me dus niet gebeuren. | |
Robijn1961 | zaterdag 17 januari 2009 @ 11:34 |
quote:Oh ja via uitzendinggemist kan ik het ook terugkijken. Laat maar, Verluste ![]() | |
Aagjekat | zaterdag 17 januari 2009 @ 11:37 |
quote:helemaal mee eens, schreef dit gisteren ook al,, geweldige uitzending, ,,probeer te kijken op uitzending gemist... | |
Verluste | zaterdag 17 januari 2009 @ 11:38 |
quote:Het gaat niet alleen om 'dat vrouwtje'. Rosenthal, zelf een Jood, kon alles beamen wat er in de uitzending werd gezegd over het conflict. Evengoed, het is de VARA, maar wel een publieke omroep en ik kon er niet zozeer een gekleurde opvatting/beeld in vinden. | |
Verluste | zaterdag 17 januari 2009 @ 11:39 |
quote: ![]() | |
JohnDope | zaterdag 17 januari 2009 @ 11:41 |
quote:Die Rosenthal heb ik ook horen zeggen dat die mensen daar aan tafel een stelletje naieve dwazen zijn. Maargoed een 20 jarige onderzoek op Reuters en de Nederlandse media baseren is gewoon not-done. | |
GoeRoe86 | zaterdag 17 januari 2009 @ 11:42 |
quote:Ik zie een school Ik zie een ambulance Ik zie een verpleger Ik zie witte fosfor Het enige wat ik niet zie, is de Hamas strijder. | |
Verluste | zaterdag 17 januari 2009 @ 11:43 |
quote:http://geenstijl.nl/ Please | |
Mylene | zaterdag 17 januari 2009 @ 11:43 |
quote:De VN is al een hele tijd einde verhaal hoor. General Assembly Ignored Sudan, But Condemned Israel 22 Times quote: | |
AryaMehr | zaterdag 17 januari 2009 @ 11:47 |
quote:Palestina in 7 stappen 1. Eerste Wereldoorlog is in 1917 in volle gang. Op het slagveld maken de Centralen (Duitsche Keizerrijk, Oostenrijk-Hongarije, Ottomaansche Rijk) vrijwel gehakt van de Geallieerden (Frankrijk, Britsche Imperium en Rusland). De multimiljardaire Joodsche Rotschild-familie belooft in een geheim gesprek met de Britsche Eerste Minister Arthur James Balfour dat hij de Verenigde Staten zal inschakelen om te vechten aan de kant van de Geallieerden. Op 1 voorwaarde, namelijk dat het Britsche Imperium, als ze het Heilige Land in handen krijgt (op dat moment waren de Engelsen aan het vechten tegen Turken in Palestina en Irak), de vestiging van Joden in Palestina mogelijk moet maken. Het Britsche Imperium gaat akkoord, in de zogeheten Balfour-verklaring. Op dat moment is Palestina dus eigenlijk verhandeld en verkocht, zonder medeweten van de biologische bewoners, de Palestijnen. De Rotschild-familie komt haar belofte na en de Verenigde Staten storten zich in WO I en zorgen er op het allerlaatste moment voor dat de Centralen een verpletterende nederlaag lijden. Enkele maanden later veroveren de Britten Palestina. ![]() Arthur Balfour - De verkoper van Palestina 2. De migratie van Joden naar Palestina werd tot die tijd door de Ottomaansche Sultan Abdoel-Hamid II tegengewerkt. De Britten laten de Joden beetje bij beetje weer toe. Rijke Joden, zoals de Rotschild-familie, kopen hele lappen Palestijnsch grond voor een prikkie en bouwen daar nederzettingen waar de zionisten kunnen wonen. De Palestijnen zien dat hun land beetje bij beetje wordt ingenomen en komen in opstand. Er ontstaan rellen tussen Joden en Palestijnen. Onder druk van de islamitische wereld laat het Britsche Imperium geen Joden meer toe in Palestina. ![]() De Balfour-verklaring (Palestina verkocht zonder Palestijnen) 3. Joden in Palestina worden steeds sterker door de constante geldstroom van rijke zionisten uit New York en Londen. Goed georganiseerde en zwaarbewapende zionistische terreurmilities als de Irgoen en Haganah worden door de Rotschilds opgericht en plegen bomaanslagen op Palestijnsche groentemarkten, Britsche konvooien en op arme Joodsche immigranten, dat laatste doen ze om de indruk te wekken dat Joden in Palestina bedreigd worden door islamitische keelafsnijders. Ottomaansche Sultan Aboel Hamid II - vijand van de Joden 4. Hitler is goed bezig in 1936, dus krijgen de Palestijnen hoop om voor de laatste keer een opstand tegen de Britten te beginnen. De grootste Palestijnsche volksopstand ooit, bestaande uit 50.000 strijders, doet de allerlaatste poging om haar land terug te winnen. De Schotse divisie van het Britsche Leger, slaat de Palestijnsche opstand binnen 2 jaar tijd neer. Bijna 20.000 Palestijnen komen om, waardoor het verzet niets meer voorstelt en gebroken is. ![]() 5. Joodsche terreuraanslagen op Britsche soldaten en Palestijnsche gezinnen nemen schrikbarend toe. Het hoofdkwartier van de Engelsche soldaten, het King David Hotel, wordt opgeblazen door de Irgoen. Er zijn 91 doden en 200 gewonden, allemaal blanken. De Britten willen geen doden meer en dragen dus de mandaat van Palestina in 1947 aan de VN over. Nu staan de Palestijnen dus helemaal alleen, en is de beurt aan hen. Constante aanvallen op Palestijnsche dorpen en slachtingen van weerloze vrouwen en kinderen, doen hen vluchten naar het buitenland. Schattingen van de VN zijn dat er 100.000 Palestijnen, veelal bejaarden, kinderen en vrouwen, in een paar jaar tijd zijn weggejaagd door de Joodsche Haganah en Irgoen, naar de Arabische buurlanden. Tot op de dag van vandaag leven zij daar als vluchtelingen. ![]() Palestijnen (vrouwen, kinderen, bejaarden) op de vlucht in 1947. 6. Direct nadat de Britten vertrokken in 1947, komt de VN met een verdelingsplan. Palestina zou dus ineens in twee delen verdeeld worden, waarbij de Joden een groot stuk kregen voor hun geringe aantal mensen. Dat was niet eens zozeer het probleem. Het grote probleem was de brutaliteit waarmee eventjes je eigen land door een stel buitenlanders afgepakt wordt en opnieuw verdeeld wordt. Daar konden de Palestijnen niet tegen en daarom wezen ze het VN-plan af. De zionisten accepteerden het echter met verve, en riepen meteen in 1948 de staat Israel uit als provocatie. De Irgoen en Haganah fuseerden samen tot het IDF en veegden 400 Palestijnsche dorpen van de landkaart. Het dorpje Deir Yassin werd aangevallen door zionistische slagers waarbij 300 onbewapende mannen, vrouwen en kinderen binnen een kleine half uur vermoord werden. ![]() VN-verdelingsplan: Joden kregen in verhouding meer grond 7. Als reactie hierop vielen enkele Arabische landen (Egypte, Syrie, Libanon, Irak en Transjordanie) Palestina te hulp (veels te laat) en verklaarden ze de oorlog aan Israel. In de eerste fase van de oorlog boekten de Arabische legers aanzienlijke successen. De Zweedsche kleinzoon van Koning Oscar II, graaf Bernadotte, vertrok als VN-bemiddelaar naar Palestina om voor vrede te zorgen. Meteen na aankomst werd hij op een bloedige manier vermoord door de Joodsche Irgoen. Als een schaap werd hij d.m.v. Kaballa-rituelen afgeslacht omdat hij ''pro-Palestijnsch'' zou zijn. Tot op de dag van vandaag wordt deze moord door Israel goedgekeurd. Door de slechte bewapening en gebrekkige samenwerking weten de Arabische legers geen vervolg te geven aan hun eerdere successen waardoor Israel met Westersche geldkoffers en wapenvoorraden uiteindelijk als winnaar uit de bus komt rollen. ![]() Graaf Folke Bernadotte - vermoord door Israel p.s. stuk is niet door mij geschreven. Door de Palestijnen verkocht land toch? [ Bericht 0% gewijzigd door AryaMehr op 17-01-2009 12:13:31 ] | |
beantherio | zaterdag 17 januari 2009 @ 11:48 |
quote:Met een nieuwe president die (bij monde van z'n minister van buitenlandse zaken) zegt dat de VS meer de samenwerking met internationale bondgenoten moet zoeken is het uitgesloten dat ze uit de VN of de veiligheidsraad zou stappen. Het is trouwens net zo onwaarschijnlijk dat Israël dat zou doen. Of dat ze niet meer toegelaten zouden worden. Dat laatste staat sowieso haaks op de basisprincipes van de VN. | |
Robijn1961 | zaterdag 17 januari 2009 @ 11:49 |
quote:Hee bedankt! | |
damian5700 | zaterdag 17 januari 2009 @ 11:55 |
quote:Er zijn eerder in de geschiedenis van de Knesset partijen uitgesloten (zelfs dat de uitsluiting door het Hooggerechtshof standhoudt), dus ik begrijp niet waaruit onomstotelijk blijkt dat de mechaniek hopeloos is. Kun je dat misschien aangeven? | |
Mr_Memory | zaterdag 17 januari 2009 @ 11:55 |
quote:De US zal Israel nooit laten vallen, ook Obana niet. Als het daadwerkelijk gebeurd dat Israel niet meer wordt toegelaten (wat ik niet verwacht) , zal de US uit protest zeker opstappen, en zo de VN opblazen. | |
JohnDope | zaterdag 17 januari 2009 @ 12:01 |
quote:Obama is gewoon een prima opvolger van Bush en zal in dezelfde lijn verder gaan. ![]() | |
Robijn1961 | zaterdag 17 januari 2009 @ 12:02 |
quote:Hij heeft al gezegd dat ie dat NIET zal doen. Verder is het afwachten. | |
damian5700 | zaterdag 17 januari 2009 @ 12:02 |
quote:Israël mag zich pas in 2019 kandideren voor de Veiligheidsraad. Tot 2000 was Israël zelfs uitgesloten van vergaderingen van de Algemene Vergadering. | |
Zero2Nine | zaterdag 17 januari 2009 @ 12:02 |
Palestina in 7 stappen vind ik best interessant AryaMehr, maar het wordt er niet bepaald objectiever van als Israël in dat stuk continue als Pisrael wordt aangeduid. | |
Meki | zaterdag 17 januari 2009 @ 12:05 |
quote:Deze foto bewijst het echt weer dat Israel enkel is op vernietiging op de burgersbevolking in Gaza. | |
AryaMehr | zaterdag 17 januari 2009 @ 12:05 |
quote:Termen als Pisrael heb ik al verwijderd. | |
Meki | zaterdag 17 januari 2009 @ 12:07 |
De Algemene Vergadering had zich twee dagen lang over de Gazacrisis gebogen; tijdens het debat hebben meer dan zeventig landen het woord gevoerd. Uiteindelijk stemden 142 landen voor en drie tegen; de anderen onthielden zich van stemming of namen niet deel. De drie tegenstemmers waren Israël, VS en Nauru. Eerder had de voorzitter van de vergadering per abuis een hoger aantal tegenstemmers gemeld | |
B4CO | zaterdag 17 januari 2009 @ 12:07 |
quote:Meki, Hoe kan je dit zeggen? Israel bestaat volgens jou niet toch? | |
venomsnake | zaterdag 17 januari 2009 @ 12:08 |
Om 21.00 vanavond gaat Olmert de natie toespreken. Waarschijnljk maakt hij dan een eenzijdig staakt het vuren bekend. | |
beantherio | zaterdag 17 januari 2009 @ 12:09 |
quote:Net als de woorden van de Israeli's betekenen ook de woorden van de Amerikanen niet veel. Zich terugtrekken uit de VN zou zelfs voor de grootste politieke havikken daar geen optie zijn. Als de Bush-periode ze een ding geleerd heeft dan is het wel dat je het als land niet red zonder brede internationale steun. Oh ja: de droom van "Israel en de VS: een voor allen, allen voor een" is niet meer dan dat. Ik wil best geloven dat organisaties als AIPAC de Amerikaanse politici goed onder de duim hebben maar zelfs dat kent z'n grenzen. Maar zoals gezegd: het is feitelijk uitgesloten dat Israël op zou stappen of geweerd zou worden, dus we houden hier een discussie over een fictieve situatie. | |
Meki | zaterdag 17 januari 2009 @ 12:09 |
Medewerkers RTL gewond in Gaza quote:http://www.telegraaf.nl/b(...)ewond_in_Gaza__.html | |
Meki | zaterdag 17 januari 2009 @ 12:10 |
quote:Ik erkende Israel als natie tot 27 december 2008. de meesten ook. wat ze de mensheid hebben gedaan is het niet waard om ze als natie te erkennen. | |
beantherio | zaterdag 17 januari 2009 @ 12:12 |
quote:Er kloppen een aantal details in dit stuk niet (o.a. details over de moord op Folke Bernadotte, die trouwens wel heeft plaatsgevonden) dus echt objectief is het niet. Het doet trouwens niets af aan het feit dat het in hoofdlijnen wel klopt. | |
damian5700 | zaterdag 17 januari 2009 @ 12:13 |
AryaMehr | zaterdag 17 januari 2009 @ 12:15 |
quote:Welke details dan? Het enige wat misschien een beetje misleidend is, is het zinnetje: ''meteen na aankomst''? | |
beantherio | zaterdag 17 januari 2009 @ 12:16 |
quote:En er worden nog steeds Hamas-raketten afgevuurd. ![]() Al die burgerdoden en al die schade (materieel en publicitair) en alles voor niets. Dit is 2006 all-over again. ![]() | |
Meki | zaterdag 17 januari 2009 @ 12:18 |
My grandmother was ill in bed when the Nazis came to her home town .. a German soldier shot her dead in her bed. My grandmother did not die to provide cover for Israeli soldiers murdering Palestinian grandmothers in Gaza. The spokeswoman for the Israeli army, Major Leibovich, was asked about the Israeli killing of, at that time, 800 Palestinians. The total is now 1,000. She replied instantly that ‘500 of them were militants’. That was the reply of a Nazi. I suppose the Jews fighting for their lives in the Warsaw ghetto could have been dismissed as militants. The present Israeli government ruthlessly and cynically exploit the continuing guilt from gentiles over the slaughter of Jews in the Holocaust as justification for their murder of Palestinians. It is time for our Government to make clear to the Israeli government that its conduct and policies are unacceptable and to impose a total arms ban on Israel. It is time for peace - but real peace, not the solution by conquest which is Israel’s real goal but which is impossible for them to achieve. | |
beantherio | zaterdag 17 januari 2009 @ 12:19 |
quote:Het "Als een schaap werd hij d.m.v. Kaballa-rituelen afgeslacht" is nogal misleidend omdat ie enkel van dichtbij neergeschoten werd. De tekst suggereert nogal wat meer. | |
tho_Omas | zaterdag 17 januari 2009 @ 12:19 |
Ik keek vanmorgen naar een uitzending over het Gaza-conflict van de Islamitische Omroep. Zie ik ANJA MEULENBELT weer. Wat een peroxide-aangetast-rimpelhoofd. | |
Wheelgunner | zaterdag 17 januari 2009 @ 12:21 |
Israel is een beetje een zwaar mishandeld kindje dat volwassen is geworden. Eigenlijk zijn ze slachtoffer, maar het zal niemand verbazen dat ze zelf ook mishandelaars zijn geworden. Wat doe je eraan? Ban Ki Moon kan wel kwaken, maar we weten allemaal dat Israel pas zal stoppen als Israel dat wil. | |
DrWolffenstein | zaterdag 17 januari 2009 @ 12:22 |
Meulenbelt is een karikatuur van zichzelf. De progressieve feministische socialiste die zichzelf enorm verstandig vind omdat ze voor de zwakste partij kiest. Een soort Harry van Bommel, maar dan nog erger en drammeriger. | |
Zith | zaterdag 17 januari 2009 @ 12:22 |
quote: quote:Oftewel: de rook is giftig en en de 'vuurpijl' brand je huid er tot het bot van af en is niet te blussen. | |
Mylene | zaterdag 17 januari 2009 @ 12:23 |
De Arabieren kregen toen van de Britten wel een grotere plak koek van Palestina hè? Namelijk Jordanië. | |
JohnDope | zaterdag 17 januari 2009 @ 12:23 |
quote:Ik vind het inderdaad grappig dat die wijze ivorentoren heren allemaal heel wijs zitten te zeggen dat men moet stoppen met oorlog voeren. | |
Wheelgunner | zaterdag 17 januari 2009 @ 12:24 |
quote:Is pas 1712 keer gemeld in deze reeks, maar bedankt. | |
Robijn1961 | zaterdag 17 januari 2009 @ 12:25 |
quote:Ik vind dit wel wijs gezegd... | |
Zith | zaterdag 17 januari 2009 @ 12:25 |
quote:Ga huilen ![]() | |
Wheelgunner | zaterdag 17 januari 2009 @ 12:26 |
quote:Dat deed jij toch al? | |
tho_Omas | zaterdag 17 januari 2009 @ 12:26 |
quote:Juist ja, volgens mij is ze alleen al daarom met een Palestijn getrouwd. Enfin, hoe ik ook mijn best doe, ik kan niets objectiefs vinden op TV. | |
Meki | zaterdag 17 januari 2009 @ 12:30 |
quote:Hoezo dat. ze heeft gelijk. raar dat jij dan haar niet wilt zien. oow ze kiest zeker de verkeerde kant | |
damian5700 | zaterdag 17 januari 2009 @ 12:36 |
quote:Niet-bindende, tandeloze en pretentieuze resolutie. Die kan op de stapel disproportionele V.N.-aandacht voor dit conflict. | |
JohnDope | zaterdag 17 januari 2009 @ 12:40 |
quote:Als het aan jou ligt gaan ze met paintball wapens elkaar beschieten en wie geraakt is, is af ![]() | |
Wheelgunner | zaterdag 17 januari 2009 @ 12:41 |
quote:Huh? | |
Monidique | zaterdag 17 januari 2009 @ 12:42 |
Time-out! | |
g0dz0r | zaterdag 17 januari 2009 @ 12:42 |
quote:Iedereen die zegt wat jij wil horen heeft gelijk, beetje objectiviteit zou je niet misstaan. ![]() | |
damian5700 | zaterdag 17 januari 2009 @ 12:43 |
quote:Even lekker trollen, dus? -edit- 'p' is veranderd in 'o'. Dan kun je mijn reactie als niet verzonden beschouwen. | |
JohnDope | zaterdag 17 januari 2009 @ 12:44 |
quote:Ik had het eigenlijk tegen die Zith, omdat hij zo huilie deed omdat er wapens gebruikt worden in een oorlog. Dat hamas bijna niks anders doet dan menselijke schilden gebruiken, hoor ik hem niet over. | |
CeeJee | zaterdag 17 januari 2009 @ 12:48 |
quote:In een stuk vol met rare claims is dit wel het vreemdst. Bernadotte is neergeschoten met een Thompson machinepistool, is dat opeens een Kaballa ritueel wapen ? Verder waren de Arabische legers, vooral het Transjordaanse Arab Legion (onder commando van een Engelsman) vele malen beter uitgerust dan de Israeli's die alleen door de Sovjet-Unie actief werden geholpen via Tjechoslowakije. Het wordt vaak geclaimed dat Israel vanaf dag 1 de marionet van het westen was (of andersom) maar de eerste 20 jaar waren de Arabieren veruit de favoriet van de westerse mogendheden als het gaat om militaire steun. | |
damian5700 | zaterdag 17 januari 2009 @ 12:49 |
quote:In de uitzending van 'Schande van Gaza' werd beweerd dat zulks niet (of nooit) door mensenrechtenorganisaties is gerapporteerd, suggererend dat het propaganda is van het IDF of de Israëlische regering is. | |
beantherio | zaterdag 17 januari 2009 @ 12:49 |
quote:Misschien heeft het zin als Israël eens gehoor geeft aan VN-resoluties zodat men niet steeds nieuwe hoeft aan te nemen. Het negeren van de wil van de internationale gemeenschap betekend niet dat je mag klagen over de klachten (wat sowieso een nogal vreemde gedachtengang is). | |
Monidique | zaterdag 17 januari 2009 @ 12:52 |
quote:Is time-put trollend? | |
Verluste | zaterdag 17 januari 2009 @ 12:52 |
quote:Dat geloof ik zelf ergens wel | |
JohnDope | zaterdag 17 januari 2009 @ 12:52 |
quote:Mensen die dat beweren zijn of te naief voor deze wereld of doorgewinterde Jodenhaters. | |
tho_Omas | zaterdag 17 januari 2009 @ 12:53 |
quote:Ik wil gewoon een keer iets objectiefs zien. Zo is het moeilijk een mening te vormen. | |
beantherio | zaterdag 17 januari 2009 @ 12:53 |
quote:Ik wil wel geloven dat het gebeurd, maar niet in de mate die door Israël of Israël-supporters aangedragen wordt. En dat het nu gebruikt wordt om slachtingen onder burgers te verdedigen en bombardementen op scholen, ziekenhuizen en VN-gebouwen goed te praten is gewoon ranzig. ![]() | |
beantherio | zaterdag 17 januari 2009 @ 12:56 |
quote:Of misschien geloven ze de pro-Israëlische propaganda niet meer. | |
Robijn1961 | zaterdag 17 januari 2009 @ 12:56 |
Mag je hier een you tube filmpje plaatsen? Zo niet, dan verwijder het maar weer. CNN bevestigd feit dat Israel het conflict in Gaza is begonnen door het bestand te schenden | |
damian5700 | zaterdag 17 januari 2009 @ 12:58 |
quote:Nee, als je tijd over hebt kan je dat naar eigen wens benutten. Ik interpreteerde het wel als een quasi-serieuze inbreng. |