Heel erg leuk dat je een wiki-artikel hebt overgetypt, maar het feit blijft staan dat de discussie waaraan jij refereert en de reacties die ik daarin geef een andere context hebben dan de reacties die ik geef aangaande dit onderwerp. De suggestie die jij wekt alsof ik nu iets tegenstrijdig stel aan de reacties die ik in het eerdere topic heb geplaatst is totaal niet aan de orde.quote:Op vrijdag 16 januari 2009 19:08 schreef moussie het volgende:
[..]
het was niet Khamenei maar de Guardian Council, klein technisch detail .. en die hebben complete partijen buiten spel gezet door iedere kandidaat te verwijten niet loyaal te zijn aan de revolutie (misschien zijn ze wel in Israël op visite geweest, binnen de laatste 7 jaar)
en al is het systeem anders en worden er andere waarden bewaakt, in essentie komt het op hetzelfde neer, de uitkomst is dezelfde .. je zet de tegenstander buiten spel, je ontneemt hem het politieke platvorm ..
Voyeur, de boodschap is mij al 45 topics duidelijk, hij leest en reageerd totaal niet op vragen, en hij blijft maar het zelfde riedeltje afdraaien. Zo vermoeiendquote:Op vrijdag 16 januari 2009 20:03 schreef voyeur het volgende:
Jezus, kunnen jullie ophouden met dat non stop Meki bashen Het is strontvervelend en heeft niets met dit topic te maken. Probeer de boodschap ipv de boodschapper eens....
Wat een vreselijk verhaal, gatverdammequote:
Het lijkt erg op het conflict wat al tientallen jaren aan de gang is. Beiden hebben hebben een plank voor hun hoofd, staan niet open voor de ander, en daarom duurt dit al zo lang.quote:Op vrijdag 16 januari 2009 20:13 schreef Mr_Memory het volgende:
[..]
Voyeur, de boodschap is mij al 45 topics duidelijk, hij leest en reageerd totaal niet op vragen, en hij blijft maar het zelfde riedeltje afdraaien. Zo vermoeiend![]()
Soms wordt me dat wat teveel, sorry...
Om met Karel Marx te spreken Israël is een staat met een monopolie op geweld en goed bewapend. De enige manier om dat te doorbreken is terrorisme. Wat zeker een goed resultaat kan hebben kijk maar naar de IRA in Ierland die nu een onderdeel zijn van het politiek bestel. En nu een invloed hebben die niet meer is terug te draaien.quote:Op vrijdag 16 januari 2009 19:56 schreef rja het volgende:
[..]
En rammen heel lang op die oorlogsdrum.
Terrorisme is acceptabel geworden, onder moslims tenminste.
Weinig moslims gezien die flut raketten van Hamas afwijzen, kun je ook zien aan het eerst vredes voorstel in de VN van de Arabische landen, dat was een eenzijdige bestand alleen voor Israël, zodat dat Hamas die flut raketten op Israël kan blijven schieten, om hun haat voor Israël te bevredigen en Isreal mag niks terug doen !
Terrorisme is grondrecht voor moslims ?
Jij herhaalt jezelf toch ook voortdurend? Eenzijdigheid is toch niet fout in een discussietopic. Er zijn maar weinig mensen in deze topic reeks die de indruk wekken open te staan voor het nieuws; het gros van de reacties is volstrekt voorspelbaar.quote:Op vrijdag 16 januari 2009 20:06 schreef B4CO het volgende:
[..]
die boodschap heeft ie al 10000x proberen over te brengen
Het helpt alleen geen zier. De een probeert de ander te overtuigen, en het helpt allemaal geen zier.quote:Op vrijdag 16 januari 2009 20:17 schreef voyeur het volgende:
[..]
Jij herhaalt jezelf toch ook voortdurend? Eenzijdigheid is toch niet fout in een discussietopic. Er zijn maar weinig mensen in deze topic reeks die de indruk wekken open te staan voor het nieuws; het gros van de reacties is volstrekt voorspelbaar.
Amen!quote:Op vrijdag 16 januari 2009 20:03 schreef voyeur het volgende:
Jezus, kunnen jullie ophouden met dat non stop Meki bashen Het is strontvervelend en heeft niets met dit topic te maken. Probeer de boodschap ipv de boodschapper eens....
Die jongen moet onderhand al honderden notes en tientallen bans hebben verzameld, misschien ligt de schuld bij zijn manier van boodschappen?quote:
Ik ben eenzijdig en daar kom ik voor op.quote:Op vrijdag 16 januari 2009 20:05 schreef Robijn1961 het volgende:
[..]
De voortdurende eenzijdigheid van Meki heeft wel degelijk met dit topic te maken.
Dat is inderdaad oervervelend.
Daarmee druk je eigenlijk treffend uit wat er in het midden oosten gaande is.quote:Op vrijdag 16 januari 2009 20:19 schreef Robijn1961 het volgende:
[..]
Het helpt alleen geen zier. De een probeert de ander te overtuigen, en het helpt allemaal geen zier.
Hij post veel van hetzelfde, maar er zitten regelmatig best interessante nieuwsfeiten bij.quote:Op vrijdag 16 januari 2009 20:22 schreef Wheelgunner het volgende:
[..]
Die jongen moet onderhand al honderden notes en tientallen bans hebben verzameld, misschien ligt de schuld bij zijn manier van boodschappen?
Er is al meerdere malen gevraagd, door users en door mods, of Meki op wil houden met zijn eenzijdige propoganda. Waarom? Omdat het niets helpt, en niets toevoegt.quote:Op vrijdag 16 januari 2009 20:25 schreef venomsnake het volgende:
[..]
Hij post veel van hetzelfde, maar er zitten regelmatig best interessante nieuwsfeiten bij.
Bovendien hoef je niet op hem te reageren. Sommigen maken er een sport van om werkelijk op iedere post van Meki te reageren om hem een beetje af te zeiken. Dat is minstens zo irritant.
Niet alles wat hij post is Propaganda in mijn ogen. Veel van zijn nieuwsposts komen gewoon van goede nieuwsorganisaties.quote:Op vrijdag 16 januari 2009 20:27 schreef Robijn1961 het volgende:
[..]
Er is al meerdere malen gevraagd, door users en door mods, of Meki op wil houden met zijn eenzijdige propoganda. Waarom? Omdat het niets helpt, en niets toevoegt.
Nog een keer dan: B4CO, Damian, Desiredbard etc. zijn toch ook volstrekt eenzijdige posters? Waarom klaag je daar dan niet over?quote:Op vrijdag 16 januari 2009 20:27 schreef Robijn1961 het volgende:
[..]
Er is al meerdere malen gevraagd, door users en door mods, of Meki op wil houden met zijn eenzijdige propoganda. Waarom? Omdat het niets helpt, en niets toevoegt.
Dat is zo. Maar het punt is, dat Meki probeert anderen te overtuigen van de onschuld van de Palestijnen, en de schuld van de Israëliërs.quote:Op vrijdag 16 januari 2009 20:29 schreef venomsnake het volgende:
[..]
Niet alles wat hij post is Propaganda in mijn ogen. Veel van zijn nieuwsposts komen gewoon van goede nieuwsorganisaties.
Misschien omdat ik dat allang gedaan heb, jij dat niet gezien hebt, voyeur? Bovendien ben ik hier niet 24/7.quote:Op vrijdag 16 januari 2009 20:29 schreef voyeur het volgende:
[..]
Nog een keer dan: B4CO, Damian, Desiredbard etc. zijn toch ook volstrekt eenzijdige posters? Waarom klaag je daar dan niet over?
Wat moet er van die Israelische soldaten worden als ze leven met de herinnering aan hun sadistische daad? Een kinderlijk laten opeten door honden en de familieleden die het proberen te redden neerschieten en dat vijf dagen lang! Israel heeft nu al grote problemen met gestoorde oorlogsveteranen, maar dat zullen er hierna nog veel meer zijn.quote:
Nee hoor. ik breng nieuws die het niet halen bij NOS en RTL4quote:Op vrijdag 16 januari 2009 20:32 schreef Robijn1961 het volgende:
[..]
Dat is zo. Maar het punt is, dat Meki probeert anderen te overtuigen van de onschuld van de Palestijnen, en de schuld van de Israëliërs.
In dit discussieforum helpt dat gewoon niets.
Ik hou niet van users die zich in het midden houden, ik ga jou maar bashen.quote:Op vrijdag 16 januari 2009 20:33 schreef Robijn1961 het volgende:
[..]
Misschien omdat ik dat allang gedaan heb, jij dat niet gezien hebt, voyeur? Bovendien ben ik hier niet 24/7.
Ik hou niet van dat eenzijdige gedoe, en ik vind dat beide kanten fout zitten. Lees anders de vorige topics hierover.
Echt een moeilijke stelling.quote:Op vrijdag 16 januari 2009 20:27 schreef voyeur het volgende:
Een oprechte vraag aan de posters die vinden dat Israel geen disproportioneel geweld gebruikt nu:
wat zou dan wel disproportioneel zijn in jullie ogen?
- niet één ziekenhuis bombarderen, maar alle?
- niet 300 dode kinderen maar 3000
- niet honderden woningen met burgers bombarderen, maar duizenden of pas bij tienduizend?
Kortom is er een grens waarvan je zegt dat gaat te ver of is alles geoorloofd?
Israël heeft voor jou nooit bestaan-edit-quote:Op vrijdag 16 januari 2009 20:40 schreef Meki het volgende:
[..]
Nee hoor. ik breng nieuws die het niet halen bij NOS en RTL4
dat jij daar tegen er niet tegen kan, dan moet je echt bij je zelf zijn.
Mods mogen me erop aanspreken. het enige wat ze hebben gezegd, dat ik beeld en video's niet veel moet posten hier. maar daar is al een oplossing voor gevonden.
Eenzijdig blijf , want Israel bestaat voor mij niet meer.
Het Israel-Palestijnen conflict is niet zo zwart wit, Meki.quote:Op vrijdag 16 januari 2009 20:40 schreef Meki het volgende:
[..]
Nee hoor. ik breng nieuws die het niet halen bij NOS en RTL4
dat jij daar tegen er niet tegen kan, dan moet je echt bij je zelf zijn.
Mods mogen me erop aanspreken. het enige wat ze hebben gezegd, dat ik beeld en video's niet veel moet posten hier. maar daar is al een oplossing voor gevonden.
Eenzijdig blijf , want Israel bestaat voor mij niet meer.
Nederlandse media is verre van objectief. Let alleen op de woordkeus die ze gebruiken als het gaat om geweld van Israelische zijde.quote:Op vrijdag 16 januari 2009 20:40 schreef Meki het volgende:
[..]
Nee hoor. ik breng nieuws die het niet halen bij NOS en RTL4
dat jij daar tegen er niet tegen kan, dan moet je echt bij je zelf zijn.
Mods mogen me erop aanspreken. het enige wat ze hebben gezegd, dat ik beeld en video's niet veel moet posten hier. maar daar is al een oplossing voor gevonden.
Eenzijdig blijf , want Israel bestaat voor mij niet meer.
Maar dat komt een beetje van beide kanten in deze topicreeks. Er lopen een ook paar users rond die Israel proberen te "verkopen".quote:Op vrijdag 16 januari 2009 20:32 schreef Robijn1961 het volgende:
[..]
Dat is zo. Maar het punt is, dat Meki probeert anderen te overtuigen van de onschuld van de Palestijnen, en de schuld van de Israëliërs.
In dit discussieforum helpt dat gewoon niets.
Ik heb alle topics gelezen, maar kan er best over heen gekeken hebben dat jij over anderen ook geklaagd hebt. In het algemeen zie ik Meki's naam het meest in reacties, waarbij er vrijwel nooit ingegaan wordt op wat hij post. Veel zijn gewoon nieuwsberichten van Nederlandstalge mainstream media, maar het lijkt alsof de inhoud overgeslagen wordt als de de poster Meki heet. Dát stoort me.quote:Op vrijdag 16 januari 2009 20:33 schreef Robijn1961 het volgende:
[..]
Misschien omdat ik dat allang gedaan heb, jij dat niet gezien hebt, voyeur? Bovendien ben ik hier niet 24/7.
Ik hou niet van dat eenzijdige gedoe, en ik vind dat beide kanten fout zitten. Lees anders de vorige topics hierover.
Eigenlijk geeft deze summit wel aan hoe de VN intern verdeeld is. En dat maakt de besluitvorming niet soepeler.quote:Op vrijdag 16 januari 2009 20:05 schreef Mr_Memory het volgende:
[..]
De VN had geloof ik al een week geleden een resolutie, maar die werdt door beiden zijden afgewezen.
Niet dat ik een hoge pet opheb van de VN, ook dat is log en traag en vaak besluitenloos.
Zo'n summit is natuurlijk niet helemaal waardeloos, een gezamelijk standpunt is natuurlijk krachtiger dan dat ze allemaal voor hun eigen gewin maar wat gaan roepen.
(btw, dat sommige leiders daar met drogen tranen konden verkondigen dat er in Gaza de mensenrechten worden geschonden is mij een raadsel, sommige voeren in eigen land een bewind, waar de apen geen kool van lusten. Maar dit is offtopic)
Nooit gehoord van de gulden middenweg zeker, NoternStar? Grow upquote:Op vrijdag 16 januari 2009 20:40 schreef NorthernStar het volgende:
[..]
Ik hou niet van users die zich in het midden houden, ik ga jou maar bashen.
De Arabische media daarentegen zijn een mondiaal voorbeeld voor 'objectieve' journalistiekquote:Op vrijdag 16 januari 2009 20:41 schreef Chadi het volgende:
[..]
Nederlandse media is verre van objectief. Let alleen op de woordkeus die ze gebruiken als het gaat om geweld van Israelische zijde.
Alles is geoorloofd naar mijn idee. Hamas heeft de oorlog verklaar aan Israël en daar zullen ze voor boeten. Hamas dient te worden geëlimineerd, het doel heiligt alle middelen.quote:Op vrijdag 16 januari 2009 20:27 schreef voyeur het volgende:
Een oprechte vraag aan de posters die vinden dat Israel geen disproportioneel geweld gebruikt nu:
wat zou dan wel disproportioneel zijn in jullie ogen?
- niet één ziekenhuis bombarderen, maar alle?
- niet 300 dode kinderen maar 3000
- niet honderden woningen met burgers bombarderen, maar duizenden of pas bij tienduizend?
Kortom is er een grens waarvan je zegt dat gaat te ver of is alles geoorloofd?
Veel plezier, venomsnake:)quote:Op vrijdag 16 januari 2009 20:42 schreef venomsnake het volgende:
[..]
Maar dat komt een beetje van beide kanten in deze topicreeks. Er lopen een ook paar users rond die Israel proberen te "verkopen".
Maar goed, ik ga voetbal kijken nu.
Het is géén propaganda dat Meki bezigt. Het is enkel eenzijdig en soms onevenwichtig, maar de meer pro-Israël zorgen er wel voor dat het evenwichtig wordt, zoniet veels tever doorschiet in evenwichtigheid.quote:Op vrijdag 16 januari 2009 20:27 schreef Robijn1961 het volgende:
[..]
Er is al meerdere malen gevraagd, door users en door mods, of Meki op wil houden met zijn eenzijdige propoganda. Waarom? Omdat het niets helpt, en niets toevoegt.
Dat zeg ik niet. Die zijn op een paar na allemaal staats gecontroleerd.quote:Op vrijdag 16 januari 2009 20:43 schreef cultheld het volgende:
[..]
De Arabische media daarentegen zijn een mondiaal voorbeeld voor 'objectieve' journalistiek.
Hoezo doodnormaal? We hebben het oevr de potentiele oorzaak van ale lijden en jij zegtquote:Op vrijdag 16 januari 2009 19:31 schreef rja het volgende:
[..]
Ja, en ?
Die haat campagne is heel lang heel bezig.
Doodnormaal toch, dat je roept dood aan Israël, Amerika,, Westerlingen in het Midden Oosten?
Daartegen wordt niets gedaan, zulke mensen zouden in Europa gearresteerd worden !
Zijn ze ook nog verbaast dat ze in zoveel oorlogen verwikkeld zijn, als haat zaaien en oproepen tot geweld, doodnormaal is.
Dood aan de Joden en Amerika, gewoon elke avond op de buis in de Arabische wereld, ook op Al Jazeera op dit moment.
Alles is geoorloofd om de bezetter te verdrijven en rechtvaardigheid te bewerkstelligen voor het Palestijnse volk. Israël is tot in extremen té ver gegaan. Oog om oog, tand om tand hé?quote:Op vrijdag 16 januari 2009 20:43 schreef damsco het volgende:
[..]
Alles is geoorloofd naar mijn idee. Hamas heeft de oorlog verklaar aan Israël en daar zullen ze voor boeten. Hamas dient te worden geëlimineerd, het doel heiligt alle middelen.
Gelukkig doet onze mening (en die van de persmuskieten) er niet toe.quote:Op vrijdag 16 januari 2009 20:44 schreef Chadi het volgende:
[..]
Dat zeg ik niet. Die zijn op een paar na allemaal staats gecontroleerd.
En het ergste van dit alle sis dat mensen niet de hele waarheid te horen en te zien krijgen en daardoor ook heel moeilijk een mening kunnen vormen.
Bij effect is dat je natuurlijk radicalisering krijgt aan beide kanten door veel t egekleurde media rapportages.
Je mening doet er wel degelijk toe.quote:Op vrijdag 16 januari 2009 20:47 schreef cultheld het volgende:
[..]
Gelukkig doet onze mening (en die van de persmuskieten) er niet toe.
De tijd zal het ons leren, maar dat er problemen zijn is duidelijkquote:Op vrijdag 16 januari 2009 20:42 schreef Py het volgende:
[..]
Eigenlijk geeft deze summit wel aan hoe de VN intern verdeeld is. En dat maakt de besluitvorming niet soepeler.
VN heeft Hamas op de terreurlijst staan en weigeren met Hamas te praten. Deze summit was Hamas uitgenodigd als woordvoerder van de (Gaza-)Palestijnen.
In feite zegt de VN (waar deze summit-landen ook in zitten) dat Israel het recht heeft zich te verdedigen, maar pas op voor burgers en VN-gebouwen.
En nu hebben we deze Qatar-summit-club, een soort afscheidingsbeweging van de VN, die zeggen dat Israel fout zit in Gaza, vervolgd moet worden voor oorlogsmisdaden en onvoorwaardelijk de grenzen open moet zetten voor Hamas.
Zal een gezellige boel zijn de volgende VN vergadering
Gelukkig niet nee, dan zou de situatie veel erger worden.quote:Op vrijdag 16 januari 2009 20:47 schreef cultheld het volgende:
[..]
Gelukkig doet onze mening (en die van de persmuskieten) er niet toe.
Het ligt er aan wat je onder 'er toe doen' verstaat. Of we hier nou met z'n allen roepen dat Israël, Palestina of beide partijen fout zitten: het haalt niets uit. Gelukkig ook niet, want de massamedia zijn nu eigenlijk al veel te machtig.quote:
Dat heb ik me ook afgevraagd. Ongetwijfeld zullen ze (soldaten die psychische problemen krijgen) als eerste van alle kanten te horen krijgen dat ze goed gedaan hebben en dat er nu eenmaal offers gebracht moeten worden etc. maar uiteindelijk zal men met zichzelf in het reine moeten komen. Nou veel succes.quote:Op vrijdag 16 januari 2009 20:39 schreef voyeur het volgende:
[..]
Wat moet er van die Israelische soldaten worden als ze leven met de herinnering aan hun sadistische daad? Een kinderlijk laten opeten door honden en de familieleden die het proberen te redden neerschieten en dat vijf dagen lang! Israel heeft nu al grote problemen met gestoorde oorlogsveteranen, maar dat zullen er hierna nog veel meer zijn.
Als je dat zo ziet vind ik prima, maar zeur dan niet over de (burger)slachtoffers, want die zijn inherent aan je stellingname.quote:Op vrijdag 16 januari 2009 20:46 schreef Verluste het volgende:
[..]
Alles is geoorloofd om de bezetter te verdrijven en rechtvaardigheid te bewerkstelligen voor het Palestijnse volk. Israël is tot in extremen té ver gegaan. Oog om oog, tand om tand hé?
Oog om oog, tand om tand inderdaad. En ja, de Palestijnen voeren ook elke manier van oorlog om maar hun gelijk te halen. We zullen zien wie er aan het langste eind trekt, ik zet in op Israël.quote:Op vrijdag 16 januari 2009 20:46 schreef Verluste het volgende:
[..]
Alles is geoorloofd om de bezetter te verdrijven en rechtvaardigheid te bewerkstelligen voor het Palestijnse volk. Israël is tot in extremen té ver gegaan. Oog om oog, tand om tand hé?
Zoals al vaker gesteld, als het om het aantal doden gaat, kunnen we ons beter op andere plekken in de wereld richten. Daar zijn die, in verhouding, 'paar' slachtoffers in Gaza niets bij. Dus die vraag is hier eigenlijk niet echt aan de orde. De aantallen gaan ook niet de doorslag geven wie er wint of gelijk heeft of gelijk krijgt (ok, behalve bij totale uitroeiing dan).quote:Op vrijdag 16 januari 2009 20:27 schreef voyeur het volgende:
Een oprechte vraag aan de posters die vinden dat Israel geen disproportioneel geweld gebruikt nu:
wat zou dan wel disproportioneel zijn in jullie ogen?
- niet één ziekenhuis bombarderen, maar alle?
- niet 300 dode kinderen maar 3000
- niet honderden woningen met burgers bombarderen, maar duizenden of pas bij tienduizend?
Kortom is er een grens waarvan je zegt dat gaat te ver of is alles geoorloofd?
Soldatenleed is een compleet ondergesneeuwd item, en men wil dat maar niet erkennen.quote:Op vrijdag 16 januari 2009 20:50 schreef NorthernStar het volgende:
[..]
Dat heb ik me ook afgevraagd. Ongetwijfeld zullen ze (soldaten die psychische problemen krijgen) als eerste van alle kanten te horen krijgen dat ze goed gedaan hebben en dat er nu eenmaal offers gebracht moeten worden etc. maar uiteindelijk zal men met zichzelf in het reine moeten komen. Nou veel succes.
Wat in de ogen van de één strijden voor vrijheid is, is in de ogen van een ander terrorisme.quote:Op vrijdag 16 januari 2009 20:54 schreef damian5700 het volgende:
Ik heb een vraag voor de mensen die Hamas geen terroristische organisatie vinden.
Wat is terrorisme in jullie ogen?
- ruim vierduizend projectielen in één jaar op burgers afschieten of mag het nog wat meer zijn?
- 500 doden door zelfmoordaanslagen of is 5.000 wel acceptabel?
- tientallen ontvoeringen of mag er pas bij een hoger aantal geteld worden?
Kortom wat is de grens van bagatelliseren van geweld en inherent een toepasselijke omschrijving daarbij?
fyi, ik heb niets over getypt, dus je kan je irritante neerbuigende toontje voor je houdenquote:Op vrijdag 16 januari 2009 20:11 schreef damian5700 het volgende:
[..]
Heel erg leuk dat je een wiki-artikel hebt overgetypt, maar het feit blijft staan dat de discussie waaraan jij refereert en de reacties die ik daarin geef een andere context hebben dan de reacties die ik geef aangaande dit onderwerp. De suggestie die jij wekt alsof ik nu iets tegenstrijdig stel aan de reacties die ik in het eerdere topic heb geplaatst is totaal niet aan de orde.
Dat Iran (partijen of) vrouwen uitsluit van deelname aan verkiezingen was niet het punt van discussie.
De discussie ging over de bewering dat Iran democratisch is. Ik heb daarover mijn standpunt uiteen gezet en vervolgens pik jij een fractie daaruit en probeert dat in deze discussie te vermengen.
Dat slaat gewoon nergens op.
Er is totaal geen sprake van dat 'het hok te klein is' dat Iran partijen uitsluit. Dat verzin je gewoon.
Ik vind dit echt een stompzinnige manier van discussiëren.
Tenzij het om staatsterrorisme gaat.quote:Op vrijdag 16 januari 2009 21:00 schreef Salvad0R het volgende:
[..]
Wat in de ogen van de één strijden voor vrijheid is, is in de ogen van een ander terrorisme.
Juist en de hele wereld ziet dat maar grijpt niet in. Israelquote:Op vrijdag 16 januari 2009 21:02 schreef cultheld het volgende:
[..]
Tenzij het om staatsterrorisme gaat.
Ik vind dat je niet alleen bij de burgerslachtoffers stil moet staan als het gaat om het bezigen van termen zoals proportioneel en disproportioneel, maar ook bij de slachtoffers van het geweld dat uitgeoefend en gepraktizeerd wordt voor de vrijheid; in de volksmond terreur genaamd.quote:Op vrijdag 16 januari 2009 21:00 schreef Salvad0R het volgende:
[..]
Wat in de ogen van de één strijden voor vrijheid is, is in de ogen van een ander terrorisme.
quote:Op vrijdag 16 januari 2009 20:58 schreef Py het volgende:
[..]
Zoals al vaker gesteld, als het om het aantal doden gaat, kunnen we ons beter op andere plekken in de wereld richten. Daar zijn die, in verhouding, 'paar' slachtoffers in Gaza niets bij. Dus die vraag is hier eigenlijk niet echt aan de orde. De aantallen gaan ook niet de doorslag geven wie er wint of gelijk heeft of gelijk krijgt (ok, behalve bij totale uitroeiing dan).
Als je als 6-jarige continu tegen de schenen van een 18-jarige aan staat te schoppen, en die 18-jarige zegt 100x 'ophouden'. Geeft dan maar eens een duwtje terug, en nog een, die kleine gaat maar door, steekt zijn tong nog eens uit, en geeft uiteindelijk eens een keer een goede dreun terug, dan is het altijd disproportioneel. Maar dat zou dan inhouden dat je je dus altijd maar tegen je schenen aan moet laten trappen.
Wat kan mij het schelen wat jij vindt. Ik vind het alleen enorm stompzinnig dat jij een fractie uit een totaal andere discussie licht om een niet bestaande tegenstrijdigheid in dit topic aan te tonen.quote:Op vrijdag 16 januari 2009 21:01 schreef moussie het volgende:
[..]
fyi, ik heb niets over getypt, dus je kan je irritante neerbuigende toontje voor je houden
Het (willen) uitsluiten van personen en/of partijen bij de verkiezingen is mi per definitie ondemocratisch, er is geen sprake meer van gelijke rechten voor iedereen .. zowel in Iran alsook in Israël ..
dat het in Israël nog bekrachtigd moet worden doet daar niets aan af, een partij buiten willen sluiten voor haar overtuiging, een persoon willen buiten sluiten alleen omdat die in het verkeerde land op visite is geweest, dat zijn beslissingen die, zover ik weet, in een ware democratie niet genomen zouden worden
Als je dat weet, waarom dan nog raketten afschieten op Israel?quote:Op vrijdag 16 januari 2009 21:06 schreef Man-E-Faces het volgende:
[..]
Die vergeljking gaat niet op gast. Zelfs in tijden van bestand lopen de Israeliers het uit te lokken met mensonterende sancties tegen de Palestijnen. Dat is in de laatste geval wel zo geweest. Conclusie, Israel wil gewoon graag vechten. De militaire macht van Israel in verhouding met die van de Palestijnen is disproportineel. Israel veegt zo met Hamas aan. Stel je eens voor, Israel zit al zo lang met de Palestijenen in hun maag, het enige wat Israel nodig heeft, is een excuus. En laten ze nou net dat excuus proberen te vinden al die jaren.
Nou Hamas geeft ze dat excuus al jaren.quote:Op vrijdag 16 januari 2009 21:06 schreef Man-E-Faces het volgende:
[..]
Die vergeljking gaat niet op gast. Zelfs in tijden van bestand lopen de Israeliers het uit te lokken met mensonterende sancties tegen de Palestijnen. Dat is in de laatste geval wel zo geweest. Conclusie, Israel wil gewoon graag vechten. De militaire macht van Israel in verhouding met die van de Palestijnen is disproportineel. Israel veegt zo met Hamas aan. Stel je eens voor, Israel zit al zo lang met de Palestijenen in hun maag, het enige wat Israel nodig heeft, is een excuus. En laten ze nou net dat excuus proberen te vinden al die jaren.
wtf, Iran wordt als ondemocratisch bestempelt als het personen/partijen onmogelijk maakt om bij de verkiezingen mee te doen en in Israël is het ineens wel democratisch .. de groep die erover gestemd heeft is groter, dat maakt het verschil ?quote:Op vrijdag 16 januari 2009 21:08 schreef damian5700 het volgende:
[..]
Wat kan mij het schelen wat jij vindt. Ik vind het alleen enorm stompzinnig dat jij een fractie uit een totaal discussie licht om een niet bestaande tegenstrijdigheid in dit topic aan te tonen.
Zuchtquote:Op vrijdag 16 januari 2009 21:04 schreef Meki het volgende:
[..]
Juist en de hele wereld ziet dat maar grijpt niet in. Israel
lees jij het handvest van Fatah eens, en dan dit, Fatah gangs run rampant in Gaza over de situatie in Gaza in 2005, voor de 'bloederige staatsgreep'quote:Op vrijdag 16 januari 2009 21:16 schreef Py het volgende:
[..]
Nou Hamas geeft ze dat excuus al jaren.
Ik vind het even zielig voor de Palestijnen hoor. Alleen ik vind Hamas daar debet aan. Ze hebben met een bloederige staatsgreep alleenheerschappij over Gaza verkregen. Zíj regeren met ijzeren vuist en mensonterende sancties. Lees hun handvest eens.
In mijn beleving is de Palestijnse bevolking gegijzeld door deze islamitische jihadstrijders. En wordt als oorlogsmateriaal behandeld.
Maar daarvoor hoeft Israel zich niet tegen de benen te laten blijven schoppen
Of Israel of Iran nou democratisch is of niet, wat heeft dat met dit topic temakenquote:Op vrijdag 16 januari 2009 21:18 schreef moussie het volgende:
[..]
wtf, Iran wordt als ondemocratisch bestempelt als het personen/partijen onmogelijk maakt om bij de verkiezingen mee te doen en in Israël is het ineens wel democratisch .. de groep die erover gestemd heeft is groter, dat maakt het verschil ?
Een staatsgreep is het niet nee, maar hoe ze daarna om zijn gegaan met hun politieke tegenstanders verdient ook niet de schoonheidsprijs.quote:Op vrijdag 16 januari 2009 21:21 schreef moussie het volgende:
[..]
lees jij het handvest van Fatah eens, en dan dit, Fatah gangs run rampant in Gaza over de situatie in Gaza in 2005, voor de 'bloederige staatsgreep'
hoe je trouwens een staatsgreep kan plegen als je de verkiezingen gewonnen hebt ontgaat me even, maar ja, dat soort vreemde logica kom ik wel vaker tegen in deze discussie
heeft te maken met de aankomende verkiezingen, 2 arabische partijen zijn uitgesloten van deelname, en er ligt een wet ter goedkeuring die Arabieren die binnen 7 jaar voor hun kandidatuur in een van de 'vijandstaten' is geweest uitsluit van zittingname in de Knessetquote:Op vrijdag 16 januari 2009 21:21 schreef Mr_Memory het volgende:
[..]
Of Israel of Iran nou democratisch is of niet, wat heeft dat met dit topic temaken
je hebt dat artikel uit 2005 nog niet gelezen begrijp ik hieruitquote:Op vrijdag 16 januari 2009 21:24 schreef Mr_Memory het volgende:
[..]
Een staatsgreep is het niet nee, maar hoe ze daarna om zijn gegaan met hun politieke tegenstanders verdient ook niet de schoonheidsprijs.
quote:Op vrijdag 16 januari 2009 21:21 schreef moussie het volgende:
[..]
lees jij het handvest van Fatah eens, en dan dit, Fatah gangs run rampant in Gaza over de situatie in Gaza in 2005, voor de 'bloederige staatsgreep'
hoe je trouwens een staatsgreep kan plegen als je de verkiezingen gewonnen hebt ontgaat me even, maar ja, dat soort vreemde logica kom ik wel vaker tegen in deze discussie
Dat is ook zo'n welles-nietes verhaaltje. En de Nederlandse publieke omroep is wel erg links, da's ook weer te merken in dit conflict.quote:Op vrijdag 16 januari 2009 21:22 schreef rakotto het volgende:
Documentaire op Ned2 is best intressant. Je kon duidelijk horen dat Israel begon met het verbreken van de laatste wapenstilstand.
Wauw, erg dat iemand links isquote:Op vrijdag 16 januari 2009 21:32 schreef __Saviour__ het volgende:
[..]
Dat is ook zo'n welles-nietes verhaaltje. En de Nederlandse publieke omroep is wel erg links, da's ook weer te merken in dit conflict.
Voor een met belastinggeld betaalde staatsomroep vind ik dat wel kwalijk te noemen ja.quote:
De Publieke Omroep is geen 'iemand'.quote:
Dat maken ze zichzelf vaak graag wijs.quote:Op vrijdag 16 januari 2009 21:35 schreef Robijn1961 het volgende:
[..]
Links is vaak iets menselijker:)
nee hoor, dat is zo, en dat zie je ook hier weer terug:)quote:Op vrijdag 16 januari 2009 21:37 schreef cultheld het volgende:
[..]
Dat maken ze zichzelf vaak graag wijs.
quote:Op vrijdag 16 januari 2009 21:38 schreef Robijn1961 het volgende:
[..]
nee hoor, dat is zo, en dat zie je ook hier weer terug:)
Links is vaak vooral naïef en onrealistisch te noemen. En een misplaatst superioriteitsgevoel is links ook niet onbekend. Dat bevestig jij met deze opmerking van je.quote:Op vrijdag 16 januari 2009 21:38 schreef Robijn1961 het volgende:
nee hoor, dat is zo, en dat zie je ook hier weer terug:)
Volgens Dr. Ron Paul heeft Israel Hamas in het zadel geholpen. Niet precies zijn woorden. Maar iets in die trend. Hoe Israel dat voor mekaar heeft moeten krijgen weet ik niet. Want ik snap niet wat Israel te maken heeft met een groepering als Hamas (tegenstander notabene). Dr. Paul daarentegen is een betrouwbare bron dat niet zomaar wat roept. Dus ik neem het voor waar aan. En ik neem aan dat de Amerikanen hier wdederom mee te maken hebben. Zoals ze met Sadam ook deden. Eerst een raar mannetje aan de macht helpen, een dictator, en daarna afmaken omdat ie zg. WMD's hadquote:Op vrijdag 16 januari 2009 21:16 schreef Py het volgende:
[..]
Nou Hamas geeft ze dat excuus al jaren.
Ik vind het even zielig voor de Palestijnen hoor. Alleen ik vind Hamas daar debet aan. Ze hebben met een bloederige staatsgreep alleenheerschappij over Gaza verkregen. Zíj regeren met ijzeren vuist en mensonterende sancties. Lees hun handvest eens.
In mijn beleving is de Palestijnse bevolking gegijzeld door deze islamitische jihadstrijders. En wordt als oorlogsmateriaal behandeld.
Maar daarvoor hoeft Israel zich niet tegen de benen te laten blijven schoppen
Dank je, het is best een leuke wedstrijd. Het is nu rust.quote:
huh .. je bedoelt dat ze noodgedwongen geprobeerd hebben om samen te werken omdat Israël en in haar kielzog de wereld nog niet eens zat te overwegen om te praten met Hamas ?quote:Op vrijdag 16 januari 2009 21:30 schreef Py het volgende:
[..]
Ja de één is een haar minder radicaal dan de ander wil je zeggen. in ieder geval hebben ze wel als gezamenlijke partij aan de verkiezingen meegedaan.
mwah, als het al een staatsgreep was dan toch eerder van Fatah, die er gebruik van wou maken dat Hamas buiten spel werd gezet door de internationale gemeenschapquote:En als je samen met een ander een alliantie vormt om met de verkiezingen mee te doen, en misschien wel dankzij die alliantie met die ander wint, en vervolgens die ander uitmoord. Dat kun je toch wel een soort staatsgreep noemen.
Kukelekuu?quote:Op vrijdag 16 januari 2009 21:45 schreef kibo het volgende:
On topic:
Als Israel nu gewoon een kernbom op gaza gooit, dan is het probleem toch binnenkort opgelost?
Er zal wat gesputterd worden in de linkse media, de vn, de arabierenlanden, but who cares.
Ruanda (800.000 doden), daar kraait toch ook geen haan meer naar?
Ho, daar haalde ik even een paar dingen door elkaar. Je hebt gelijk.quote:Op vrijdag 16 januari 2009 21:42 schreef moussie het volgende:
[..]
huh .. je bedoelt dat ze noodgedwongen geprobeerd hebben om samen te werken omdat Israël en in haar kielzog de wereld nog niet eens zat te overwegen om te praten met Hamas ?
Hoe kom je aan het idee dat ze samen mee hebben gedaan trouwens, Hamas heeft gewonnen, 76 van de 132 zetels, tegenover Fatah 43 zetels
[..]
mwah, als het al een staatsgreep was dan toch eerder van Fatah, die er gebruik van wou maken dat Hamas buiten spel werd gezet door de internationale gemeenschap
Nou weet je...ik laat links in zijn recht, en rechts ook. Leer daar eens van.quote:Op vrijdag 16 januari 2009 21:41 schreef DrWolffenstein het volgende:
"Menselijkheid" volgens links is stiekem geïnstitutioneerde lafheid en totale onwil niet-leuke waarheden onder ogen te zien.
Ik ben niet Pro-Israel maar je hebt hier wel een goede vraag. Ik ben nogsteeds van mening dat Israel een excuus zoekt om ze wegtevagen en dat al heel lang wilt en ook uitlokt. Waarom ze niet meteen korte metten maken is de vraag. Bang voor de Intl. gemeenschap? Omdat ze in de nabije toelomst, na de dood van de Palestijnen, ook met de anderen in het MO oorlog gaan voeren?quote:Op vrijdag 16 januari 2009 21:45 schreef kibo het volgende:
On topic:
Als Israel nu gewoon een kernbom op gaza gooit, dan is het probleem toch binnenkort opgelost?
Er zal wat gesputterd worden in de linkse media, de vn, de arabierenlanden, but who cares.
Ruanda (800.000 doden), daar kraait toch ook geen haan meer naar?
was nu eens een duidelijke uitleg over conflict, jammer, voor degene, die niet gekeken hebben.quote:Op vrijdag 16 januari 2009 21:42 schreef venomsnake het volgende:
[..]
Dank je, het is best een leuke wedstrijd. Het is nu rust.![]()
Jammer dat ik nu het programma op de publieke omroep mis over dit conflict. Ik hoop dat het morgen is terug te vinden op uitzending gemist.
Ik heb niet gekeken Aagjekat, zou je het summier willen samenvatten? Alvast bedankt.quote:Op vrijdag 16 januari 2009 21:53 schreef Aagjekat het volgende:
[..]
was nu eens een duidelijke uitleg over conflict, jammer, voor degene, die niet gekeken hebben.
Klopt - maar die "communicatiedeskundige" deed wel erg haar best mijn vooroordeel over communicatiedeskundigen te bevestigen, want wat was dat een muts zeg...quote:Op vrijdag 16 januari 2009 21:53 schreef Aagjekat het volgende:
[..]
was nu eens een duidelijke uitleg over conflict, jammer, voor degene, die niet gekeken hebben.
Amerikanen zijn de echte Badguys. Finquote:Op vrijdag 16 januari 2009 21:54 schreef Robijn1961 het volgende:
[..]
Ik heb niet gekeken Aagjekat, zou je het summier willen samenvatten? Alvast bedankt.
Nee, dat was slechts de repliek op 'eerlijke verkiezingen in Iran'.quote:Op vrijdag 16 januari 2009 21:18 schreef moussie het volgende:
[..]
wtf, Iran wordt als ondemocratisch bestempelt als het personen/partijen onmogelijk maakt om bij de verkiezingen mee te doen en in Israël is het ineens wel democratisch .. de groep die erover gestemd heeft is groter, dat maakt het verschil ?
Dus dan zijn Die Hamassers bij de Palestijnen door de strot geduwd?! Dat doen ze toch alleen bij landen met grondstoffen?quote:Op vrijdag 16 januari 2009 21:41 schreef Man-E-Faces het volgende:
[..]
Volgens Dr. Ron Paul heeft Israel Hamas in het zadel geholpen. Niet precies zijn woorden. Maar iets in die trend. Hoe Israel dat voor mekaar heeft moeten krijgen weet ik niet. Want ik snap niet wat Israel te maken heeft met een groepering als Hamas (tegenstander notabene). Dr. Paul daarentegen is een betrouwbare bron dat niet zomaar wat roept. Dus ik neem het voor waar aan. En ik neem aan dat de Amerikanen hier wdederom mee te maken hebben. Zoals ze met Sadam ook deden. Eerst een raar mannetje aan de macht helpen, een dictator, en daarna afmaken omdat ie zg. WMD's had. Wie snapt die Amerikanen.
Kwalijk, maar daar moet je dan een apart topic over openen.quote:Op vrijdag 16 januari 2009 21:25 schreef moussie het volgende:
[..]
heeft te maken met de aankomende verkiezingen, 2 arabische partijen zijn uitgesloten van deelname, en er ligt een wet ter goedkeuring die Arabieren die binnen 7 jaar voor hun kandidatuur in een van de 'vijandstaten' is geweest uitsluit van zittingname in de Knesset
BNW is een deurtje verderquote:Op vrijdag 16 januari 2009 22:14 schreef Man-E-Faces het volgende:
Ik heb ook niet alle antwoorden. Ik heb wel mijn mening van meet af aan bijgesteld naar neutraal. Omdat ik steeds vermoed dat de Amerikaanse regering hier overal een hand in heeft.
Bij een conflict als deze, dat al zo lang bestaat, is het ook wel duidelijk dat beide kanten fout zitten.quote:Op vrijdag 16 januari 2009 22:14 schreef Man-E-Faces het volgende:
Ik heb ook niet alle antwoorden. Ik heb wel mijn mening van meet af aan bijgesteld naar neutraal. Omdat ik steeds vermoed dat de Amerikaanse regering hier overal een hand in heeft.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |