Israël - Hamas de oorlog deel 28 - Escalatie?

quote:

Op donderdag 8 januari 2009 12:38 schreef superworm het volgende:
Deze mag open blijven, andere kan dicht, minuut eerder Tevens tvp

quote:

Op donderdag 8 januari 2009 12:40 schreef poemojn het volgende:
Zijn er eigenlijk meer nieuws-onderwerpen die zulke lange topicreeksen veroorzaken?

quote:

Op donderdag 8 januari 2009 12:40 schreef poemojn het volgende:
Zijn er eigenlijk meer nieuws-onderwerpen die zulke lange topicreeksen veroorzaken?

quote:

Op donderdag 8 januari 2009 12:41 schreef G.Fawkes het volgende:

[..]

We zitten pas op deel 28...

quote:

Op donderdag 8 januari 2009 12:41 schreef Zero2Nine het volgende:
Voorlopig nog geen einde van het conflict in zicht? (dan bedoel ik dit specifieke conflict)

quote:

Op donderdag 8 januari 2009 12:42 schreef Specularium het volgende:

[..]

Rookverbod zit op 31, en dat duurt al langer.

quote:

Op donderdag 8 januari 2009 12:45 schreef Zero2Nine het volgende:

[..]

Misschien ook tijd voor een rookverbod in de Gazastrook
[ afbeelding ]

WP White Phosphorus over Gaza

quote:

Hamas executes collaborators and restricts Fatah movement

Independent sources said that among the dead were those not known publicly to have been collaborators, as well as others long suspected of cooperation with Israel, or those arrested and later released.

Estimates of the number of suspects executed range from 40 to 80, but amid the prevailing conditions shelling, fear of walking the streets and media blackouts it is virtually impossible to verify the numbers or identities of the dead.

Executions are carried out secretly. In Rafah, for example, at least some of the victims were killed in a caravan erected in the area formerly occupied by the Rafiah Yam settlement, and the victims' relatives were invited to take away the bodies.

Even in the current conditions, Hamas is continuing to arrest those it suspects of criminal activity or Fatah membership, many of whom were arrested on the eve of the IDF operation and fled detention when the shelling began. No one knows where the detained are being held.
Independent sources and those linked with Fatah say Hamas' common methods include confiscating cell-phones, beatings, house arrest and firing at a suspect's legs.

quote:

Op donderdag 8 januari 2009 12:40 schreef poemojn het volgende:
Zijn er eigenlijk meer nieuws-onderwerpen die zulke lange topicreeksen veroorzaken?

quote:

Red Cross slams Israel over access to wounded

The international Red Cross accuses Israeli forces today of failing to assist wounded Palestinians and of "unacceptable" delays in letting rescue workers reach a Gaza home where four small children were found alive next to their mothers' bodies.

Rescuers had been refused permission by the Israeli army to reach the site in the Zaytun neighborhood of Gaza City for days, the International Committee of the Red Cross said.

The neutral aid group's head of delegation for the region described the incident as "shocking."

"The Israeli military must have been aware of the situation but did not assist the wounded," Pierre Wettach said in a statement. "Neither did they make it possible for us or the Palestine Red Crescent to assist the wounded."

Rescuers eventually received permission to go to the site Wednesday, four days after it was hit by Israeli shells.

They found 15 dead and 18 wounded in three houses, including the children who were too weak to stand.

The ICRC said requests to be allowed to reach other destroyed houses in this neighborhood, reportedly containing more wounded, were refused by the Israeli army.

"The ICRC believes that in this instance the Israeli military failed to meet its obligation under international humanitarian law to care for and evacuate the wounded," the Geneva-based group said in a statement.

"It considers the delay in allowing rescue services access unacceptable."

A spokeswoman for the Israeli mission in Geneva said she was unable to comment on the incident at this time.

bron

quote:

Op donderdag 8 januari 2009 12:53 schreef SalmanPack het volgende:
Palestijnse hulpverlener die Israël had ingelicht over zijn positie is zojuist doodgeschoten door Israël *tijdens de break*

quote:

Op donderdag 8 januari 2009 12:53 schreef SalmanPack het volgende:
Palestijnse hulpverlener die Israël had ingelicht over zijn positie is zojuist doodgeschoten door Israël *tijdens de break*

quote:

Op donderdag 8 januari 2009 12:53 schreef SalmanPack het volgende:
Palestijnse hulpverlener die Israël had ingelicht over zijn positie is zojuist doodgeschoten door Israël *tijdens de break*

quote:

Op donderdag 8 januari 2009 12:53 schreef G.Fawkes het volgende:

[..]

waar haal je dat vandaan?

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

quote:

Op donderdag 8 januari 2009 12:53 schreef G.Fawkes het volgende:

[..]

waar haal je dat vandaan?

quote:

In Gaza staat reputatie van Israël op het spel
woensdag 7 januari 2009 10:04


Israël in de aanval in door Hamas geleid Gaza
Elke militaire operatie moet duidelijk zijn afgebakend. Anders dreigt mislukking. Er moeten twee afgebakende doelen zijn: een militair en een politiek doel.

Voordat aan een operatie wordt begonnen, moeten de volgende vragen worden gesteld: Welke militaire doelen moeten door de operatie worden bereikt? En welke politieke doelen willen we daarmee bewerkstelligen?

Ontruiming
De Gazastrook werd een aantal jaren geleden ontruimd door premier Ariel Sharon. Het was een emotionele en bijna gewelddadige ontruiming. Het geweld richtte zich niet tegen de Palestijnen, maar tegen de joodse kolonisten.

Als ook de Palestijnen geweld hadden durven gebruiken tegen hun eigen volk ten behoeve van een ander volk, dan hadden de eerste kiemen van vertouwen kunnen ontstaan. Maar wat gebeurde er na de ontruiming?

Hamas
Na een korte periode nam Hamas op bijzonder gewelddadige manier de macht in Gaza over van de Palestijnse autoriteit, die onder leiding stond en staat van president Mahmoud Abbas van Fatah.

Daarna onderdrukte Hamas de leden van Fatah. Bovendien werkte Hamas aan een duurzame militaire infrastructuur.

Zo ontstonden twee Palestijnse autoriteiten: Hamas in de Gazastrook en Fatah op de Westoever. Hamas en de Gazastrook kwamen economisch in moeilijkheden. Na een bestand van zes maanden, dat door raketbeschietingen ten einde kwam, ging Israël over tot een militaire operatie.

Terroristen
De operatie was goed voorbereid. Israël is in staat van oorlog met Hamas en andere islamitische terroristen. Daarom moet Israël altijd voorbereid zijn op een militaire operatie tegen deze groepen.

Het politieke doel van deze operatie is het verzwakken van het Hamasgezag, in de hoop dat in Gaza het Palestijnse bestuur van Abbas kan worden hersteld. Daarnaast komt Israël aan de politieke wens van de Arabische landen tegemoet, die Hamas ook niet zien zitten.

Leuze
De militaire doelen van de operatie zijn vooralsnog niet erg duidelijk. Eigenlijk wil Israël niets zeggen over het militaire doel.

Wel is intussen duidelijk dat Israël de militaire infrastructuur van Hamas wil beschadigen. Maar de leuze ‘wij willen de beschietingen stoppen’ is in de gecompliceerde situatie van Gaza niet concreet genoeg.

Op zich biedt dit motief voldoende diplomatieke ruimte aan Israël, want zodra de concrete militaire doelen openbaar worden gemaakt, zal dat leiden tot een absolute inperking van politieke en diplomatieke ruimte. Anders is er sprake van gezichtsverlies. Volgens diplomatieke bronnen is Israël niet van plan om Gaza langdurig te bezetten.

Beeldvorming
Ook beeldvorming kan in het Midden-Oosten worden beschouwd als een militair doel. Israël moet na Libanon-oorlog in 2006 laten zien dat de Israëlische veiligheidsdienst en het leger in staat zijn om effectief op te treden.

Eerst hebben ze een nucleair project van Syrië succesvol weggevaagd. Daarna heeft Israël een belangrijke terreurcommandant van Hezbollah gedood op Syrisch grondgebied. Dit wordt in Iran nog altijd betreurd als een zware klap.

En nu de Gazastrook. Als deze operatie ook succesvol verloopt, is het gezag van Israël weer voor een aantal jaren hersteld. Hezbollah brult van woede, maar alsnog durven ze geen tweede front openen. Waar zijn ze bang voor? Al met al is het te vroeg om nu al van een succesvolle dan wel een mislukte operatie te spreken.

quote:

Op donderdag 8 januari 2009 12:57 schreef B4CO het volgende:

[..]

Mensen die zomaar zonder bron iets roepen...
neem ze niet al te serieus

quote:

Op donderdag 8 januari 2009 13:04 schreef venomsnake het volgende:

13:37 Red Cross: Israel breaking international law, letting children starve in Gaza (Reuters)

quote:

Op donderdag 8 januari 2009 13:05 schreef MisterO het volgende:
Tja ik neem Al Jazeera niet zo serieus...

quote:

This picture of the dead child in the ruins of her home which until Tuesday was her home is repulsive, and will provoke a lot of readers. It is a conscious provocation - and we have two reasons for it: Israel keep all western journalists away from the war in Gaza. The country's government claim 'the wellbeing of the journalists' as the reason, but this is an obvious lie. In modern wars, the 'strong side' does everything in its power to stop the press from documenting abuse of the civilian population, because this can weaken the support of the war.

BUT THERE ARE cameras in the war zone, and there are local photographers who are willing to go past everything that might stop them to get photos of a war in a tightly populated city out to the outside world. Pictures like this one.

There is no such thing as a 'surgical strike' in one of the most heavily populated areas in the world. This little girl died along with at least 11 other members of the Daya family when their 4-story house was bombed by Israeli planes yesterday morning. This - not the camo-painted israeli soldier, or the covered Hamas warrior, is the true face of the war.

Today we show the picture 'The Others' see, so as to better understand how they feel, Sven Egil Omdal (multimedia and cultural editor) writes.

THE MOST IMPORTANT reason for us to show this face, is that the Arab world sees pictures like these from Gaza every day. Not a single still, but hours and hours of TV-images of hospital floors full of small, dead bodies

Four year olds, two year olds, seven year olds, newly borns - THese pictures represent the war in Gaza for millions of muslims - and we wonder why the hatred against Israel and the west grows?

[url=http://www.aftenbladet.no/utenriks/midtostkonflikt/969474/Derfor_trykker_vi_dette_bildet.html

quote:

Op donderdag 8 januari 2009 12:41 schreef Zero2Nine het volgende:
Voorlopig nog geen einde van het conflict in zicht? (dan bedoel ik dit specifieke conflict)

quote:

Op donderdag 8 januari 2009 13:05 schreef MisterO het volgende:
Tja ik neem Al Jazeera niet zo serieus...

quote:

Op donderdag 8 januari 2009 13:05 schreef MisterO het volgende:
Tja ik neem Al Jazeera niet zo serieus...

quote:

Op donderdag 8 januari 2009 12:50 schreef Aether het volgende:

[..]

Aanloop naar de kredietcrisis (nu deel 52 IIRC). Maar heeft daar een jaar over gedaan.
Deze reeks gaat véél sneller.

quote:

Op donderdag 8 januari 2009 13:05 schreef MisterO het volgende:
Tja ik neem Al Jazeera niet zo serieus...

quote:

Op donderdag 8 januari 2009 13:07 schreef capricia het volgende:

[..]

Waarom niet?
Vind ze vaak wel goed 'de andere kant' belichten dan wat we hier doorgaans te zien krijgen.

quote:

Op donderdag 8 januari 2009 13:11 schreef venomsnake het volgende:

[..]

Al Jazeera heeft tenminste journalisten op de grond in zowel Israel als Gaza.
Gewoon een prima zender, waar je het verhaal eens van beide kanten hoort.

quote:

Op donderdag 8 januari 2009 13:12 schreef MisterO het volgende:

[..]

Ik heb meer het gevoel dat het juist maar 1 kant laat zien, en dat is mijn mening...
Goh kijk wat Israel allemaal verkeerd doet. Ja logisch dat er dingen fout kunnen gaan tijdens een oorlog, het gaat om de intenties.

quote:

Op donderdag 8 januari 2009 13:12 schreef MisterO het volgende:

[..]

Ik heb meer het gevoel dat het juist maar 1 kant laat zien, en dat is mijn mening...

quote:

Op donderdag 8 januari 2009 13:14 schreef John.Milton het volgende:

[..]

Het gaat niet alleen maar om de intenties die je hebt, sommige dingen zijn gewoon moreel verwerpelijk. Ik begrijp daarom ook niet waarom Israel het zichzelf zo moeilijk maakt.

quote:

Op donderdag 8 januari 2009 13:04 schreef SalmanPack het volgende:

[..]

[ afbeelding ]

[ afbeelding ]

quote:

Op donderdag 8 januari 2009 13:10 schreef SalmanPack het volgende:
"Al-Jazeera international, the only international news broadcast from Gaza!" aldus de presentator.

[ afbeelding ]

quote:

Op donderdag 8 januari 2009 13:27 schreef B4CO het volgende:

[..]

Dus kunnen ze zeggen wat ze willen, manipuleren wat ze willen en propaganda doen wat ze willen

quote:

Op donderdag 8 januari 2009 13:30 schreef Aagjekat het volgende:

[..]

man,probeer het gewoon eens, vindt je het niks, kijk je niet meer,
kijk eens naar alle zenders, voor mijn part tien zenders, sta eens open voor andere geluiden.

quote:

Op donderdag 8 januari 2009 13:23 schreef Scorpie het volgende:
Elke vorm van media-aandacht, van israelische kant of hamas-kant, is onderhevig aan een of andere vorm van censuur. Als je wilt weten hoe het er daar aan toegaat, moet je er ZIJN.

quote:

Op donderdag 8 januari 2009 13:28 schreef B4CO het volgende:
trouwens kan Israel het niet echt schelen hoe anderen over hun denken..

quote:

Op donderdag 8 januari 2009 13:32 schreef capricia het volgende:

[..]

Daar heb je 100% gelijk in. Ik vind het vaak wel moeilijk om de propaganda er altijd uit te filteren om te zien wat nu echt waar is, en wie er gelijk heeft.
Waarschijnlijk heeft er helemaal niemand gelijk...en ligt de waarheid in het midden...open deur wellicht.

quote:

Op donderdag 8 januari 2009 13:36 schreef NorthernStar het volgende:

[..]

Maar als journalisten geweerd worden maakt dat het wel een stuk lastiger om info te krijgen.

Israel staat nu in een lijstje met Birma en Noord-Korea als landen die geen pers toelaten.

quote:

Op donderdag 8 januari 2009 13:28 schreef B4CO het volgende:
trouwens kan Israel het niet echt schelen hoe anderen over hun denken..
Wij maken ons drukker dan Israel zelf

quote:

Op donderdag 8 januari 2009 13:33 schreef Scorpie het volgende:

[..]

Non-argument; elke partij verwikkeld in een oorlog doet aan PR.

quote:

Op donderdag 8 januari 2009 13:39 schreef SicSicSics het volgende:

[..]

Maar waarom weigeren ze de pers?

Omdat ze hun veiligheid niet kunnen garanderen. Het is kiezen tussen twee kwaden... Als ze de journalisten niet toelaten krijgen ze commentaar, maar als er een journalist omkomt door een Israëlische bom, gaat iedereen nog harder miepen.

quote:

Op donderdag 8 januari 2009 13:39 schreef SicSicSics het volgende:

[..]

Maar waarom weigeren ze de pers?

Omdat ze hun veiligheid niet kunnen garanderen. Het is kiezen tussen twee kwaden... Als ze de journalisten niet toelaten krijgen ze commentaar, maar als er een journalist omkomt door een Israëlische bom, gaat iedereen nog harder miepen.

quote:

Op donderdag 8 januari 2009 13:39 schreef SicSicSics het volgende:

[..]

Maar waarom weigeren ze de pers?

Omdat ze hun veiligheid niet kunnen garanderen. Het is kiezen tussen twee kwaden... Als ze de journalisten niet toelaten krijgen ze commentaar, maar als er een journalist omkomt door een Israëlische bom, gaat iedereen nog harder miepen.

quote:

Op donderdag 8 januari 2009 13:43 schreef NorthernStar het volgende:

[..]

Sinds wanneer is het niet het risico van de journalist?

Ze worden nu gewoon tegengehouden. Sorry maar dat wekt de indruk dat ze niet willen dat de wereld ziet wat er zich daar allemaal afspeelt.

quote:

Op donderdag 8 januari 2009 13:47 schreef John.Milton het volgende:

[..]

Tegenwoordig is dat niet alleen het risico van de journalist. De partijen die oorlog voeren worden daar altijd op aangekeken. Er zijn legio redenen waarom je geen journalisten toe wil laten in bepaalde gebieden. Veel zijn gewoon strategische en tactische redenen.

quote:

Op donderdag 8 januari 2009 13:48 schreef superworm het volgende:

[..]

In Irak mocht het ook terwijl de VS achter de minister langsreed met tanks, dus waarom niet?

quote:

The BBC has received more than 1,000 complaints about its coverage of the Gaza conflict – but they are evenly split between accusations of bias towards either the Israelis or the Palestinians.

The complaints and comment have been flooding in since the conflict reignited over the Christmas period, with most alleging that BBC News coverage favours one side over the other.

A source told Broadcast: "It's unprecedented. There are two very powerful lobby groups here and we've had over 1,000 complaints and comments which is huge – but so long as they are pretty evenly spread it is not a bad thing."

quote:

Op donderdag 8 januari 2009 13:43 schreef NorthernStar het volgende:

[..]

Sinds wanneer is het niet het risico van de journalist?

Ze worden nu gewoon tegengehouden. Sorry maar dat wekt de indruk dat ze niet willen dat de wereld ziet wat er zich daar allemaal afspeelt.

quote:

Op donderdag 8 januari 2009 13:52 schreef damian5700 het volgende:
Doet al-Jazeera ook beelden uitzenden van materiaal van het IDF?

Zulke beelden, bijvoorbeeld:

Hamas Militants and Weapons in Urban Gaza Hit by Israel Air Force 6 Jan. 2009

Mortar Bombs Shot from UN School in Gaza 29 Oct. 2007

quote:

Op donderdag 8 januari 2009 14:04 schreef MisterO het volgende:

[..]

Of de VN school dat aangevallen is. Nergens op tv gezien in Nederland. echt zonde.
Laat het dan van 2 kanten zien.

Mortar Bombs Shot from UN School in Gaza 29 Oct. 2007

Israel Air Force Precision Strike on Qassam Rocket Launcher 30 Dec. 2008

quote:

Op donderdag 8 januari 2009 14:06 schreef damian5700 het volgende:

[..]

Dat filmpje is oud. Ik bedoel meer van de huidige operatie.

quote:

Op donderdag 8 januari 2009 14:07 schreef MisterO het volgende:

[..]

Eergister ofzo, noem je dat oud?

quote:

Op donderdag 8 januari 2009 14:02 schreef venomsnake het volgende:
http://www.liveleak.com/view?i=171_1231419007

.

quote:

Op donderdag 8 januari 2009 13:50 schreef Flying_nomad het volgende:
Bekijk gerust dit filmpje eens over de achtergronden van het middenoosten conflict. 't maakt een en andere wat duidelijker.

- edit -

quote:

Op donderdag 8 januari 2009 14:02 schreef venomsnake het volgende:
http://www.liveleak.com/view?i=171_1231419007

.

quote:

Hamas and other terror organizations in Gaza make deliberate use of civilians living in populated areas as human shields.

quote:

Op donderdag 8 januari 2009 14:09 schreef Wheelgunner het volgende:

[..]

Dat komt van dezelfde organisatie die Wilders laatst uitriep tot man van het jaar, niet echt objectief.

quote:

Op donderdag 8 januari 2009 14:10 schreef MisterO het volgende:
Damiam dat filmpje is op 1 januari geplaatst door de IDF:
[..]


en dat kun je dus in het filmpje zien.
Maar ik zie indd weinig van zulke beelden op tv, waaruit blijft dat Israel heel nauwkeurig te werk gaat, voor zover mogelijk natuurlijk.

quote:

Op donderdag 8 januari 2009 14:13 schreef SicSicSics het volgende:

[..]

Die zijn ook al zo goed met Powerpoint!

quote:

Op donderdag 8 januari 2009 14:10 schreef damian5700 het volgende:

[..]

Waar is haar hoofddoekje?

quote:

Op donderdag 8 januari 2009 14:13 schreef damian5700 het volgende:

[..]

Mijn vraag was eigenlijk of al-Jazeera ook gebruik maakt van de beelden van het IDF tijdens hun verslag over dit conflict.

quote:

Op donderdag 8 januari 2009 14:13 schreef deedeetee het volgende:
Er word ( in de koran ofzo ) gesproken over * een sluier ervoor houden * nou en dat doet ze toch ?

quote:

Op donderdag 8 januari 2009 14:13 schreef deedeetee het volgende:

[..]

Er word ( in de koran ofzo ) gesproken over * een sluier ervoor houden * nou en dat doet ze toch ?

quote:

Op donderdag 8 januari 2009 14:16 schreef damian5700 het volgende:

[..]

Aah my bad. Ik heb zulke moeite met al die interpretaties...

quote:

Op donderdag 8 januari 2009 13:06 schreef SalmanPack het volgende:

[..]

Dat zou je wel moeten doen.
[..]

quote:

Op donderdag 8 januari 2009 14:15 schreef venomsnake het volgende:

[..]

Al Jazeera laat beide kanten zien. Dus gewoon live persconferenties uit Israel , reportages uit getroffen gebieden uit Israel etc etc.. Anders ga gewoon even een uur of twee naar Al Jazeera English kijken. Of die IDF beelden zijn getoond weet ik niet, maar die heb ik ook nog niet op CNN oid gezien.

Het verschil met CNN is dat Al Jazeera ook mensen op de grond heeft in Gaza. En dus ook (live) beeld heeft vanuit Gaza. Verder is er niet zo gek veel verschil.

quote:

Op donderdag 8 januari 2009 14:20 schreef MisterO het volgende:

[..]

Ik heb de beelden van de IDF wel op CNN gezien.

quote:

Op donderdag 8 januari 2009 13:39 schreef SicSicSics het volgende:
Maar waarom weigeren ze de pers?

Omdat ze hun veiligheid niet kunnen garanderen. Het is kiezen tussen twee kwaden... Als ze de journalisten niet toelaten krijgen ze commentaar, maar als er een journalist omkomt door een Israëlische bom, gaat iedereen nog harder miepen.

quote:

Op donderdag 8 januari 2009 14:28 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Ze zijn toch zo nauwkeurig en die Palestijnse slachtoffers vallen omdat Hamas hen als menselijk schild gebruikt? Als Israel doet wat het zegt te doen zijn die journalisten veilig zat.

quote:

Op donderdag 8 januari 2009 14:29 schreef rakotto het volgende:
Klik

Dit is ook best grappig als het waar is

Vertaling in het Engels staat eronder.

quote:

Op donderdag 8 januari 2009 14:28 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Ze zijn toch zo nauwkeurig en die Palestijnse slachtoffers vallen omdat Hamas hen als menselijk schild gebruikt? Als Israel doet wat het zegt te doen zijn die journalisten veilig zat.

quote:

Op donderdag 8 januari 2009 14:41 schreef swarmahoer het volgende:
is er ergens een ''samenvatting'' van het conflict? wie tegen wie, waardoor deze situatie zo gekomen is en wat er tegen gedaan gaat worden?

quote:

sraël neemt vanmiddag weer een pauze van drie uur in acht bij de aanvallen op de Gazastrook, om Palestijnse burgers in staat te stellen inkopen te doen.

quote:

Op donderdag 8 januari 2009 14:41 schreef swarmahoer het volgende:
is er ergens een ''samenvatting'' van het conflict? wie tegen wie, waardoor deze situatie zo gekomen is en wat er tegen gedaan gaat worden?

quote:

Op donderdag 8 januari 2009 14:41 schreef MisterO het volgende:

[..]

http://www.nos.nl/nosjour(...)chtMiddenOosten.html

quote:

Op donderdag 8 januari 2009 14:29 schreef rakotto het volgende:
Klik

Dit is ook best grappig als het waar is

Vertaling in het Engels staat eronder.

quote:

Op donderdag 8 januari 2009 14:54 schreef sunmoonstar het volgende:
15:07 Hamas leadership: We will never surrender to Israel (AP)

Betekent dit dat een bestand ook nog ver weg is?

DARYL HALL FOOLISH PRIDE

quote:

Op donderdag 8 januari 2009 14:38 schreef MisterO het volgende:
Ben je nou zo naief? Ja de hamas schuilt expres onder de bevolking, meer kunnen ze niet doen, dat is hun strategie. Maar tijdens oorlog gebeuren ook ongelukken en daarbij kan Israel de media niet garanderen van hun veiligheid.

quote:

Op donderdag 8 januari 2009 15:01 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Het zijn oorlogsjournalisten, die hoeven geen 100% garantie. Ik zie alleen niet waarom ze niet hun werk zouden kunnen doen wanneer Israel alleen schiet op Hamasstrijders. Als je dan uit de buurt blijft van Hamasstrijders kun je als journalist veilig zat verslag doen van de situatie ter plekke.

quote:

'Access denied'
The International Committee of the Red Cross accused Israel of failing in its international obligations after its staff were met with "shocking" scenes.

One medical team found 12 bodies in a shelled house, and alongside them four very young children, too weak to stand, waiting by their dead mothers, the ICRC said.
Aid workers had been denied access to the site for days, it added.
"This is a shocking incident," Pierre Wettach, ICRC head for Israel and the Palestinian territories said in a statement.
"The Israeli military must have been aware of the situation but did not assist the wounded. Neither did they make it possible for us or the Palestinian Red Crescent to assist the wounded."
Correspondents say the criticism is unusually strong, coming from an agency considered to be neutral.

quote:

Op donderdag 8 januari 2009 15:16 schreef Zero2Nine het volgende:
Wordt er geschoten? het is nu toch pauze he als het goed is?

quote:

Op donderdag 8 januari 2009 14:29 schreef rakotto het volgende:
Klik

Dit is ook best grappig als het waar is

Vertaling in het Engels staat eronder.

quote:

Op donderdag 8 januari 2009 15:02 schreef SicSicSics het volgende:
En kun je garanderen dat dat lukt?

quote:

Op donderdag 8 januari 2009 15:14 schreef voyeur het volgende:
Als Al-Jazeera niet geloofd had posten we het gewoon vanaf de BBC site:
[..]

Het is inderdaad zeer ongebruikelijk dat het Rode Kruis openlijk kritiek uit op een partij.

quote:

Op donderdag 8 januari 2009 15:19 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Minder blowen, beter lezen.

quote:

Op donderdag 8 januari 2009 15:01 schreef Weltschmerz het volgende:
Het zijn oorlogsjournalisten, die hoeven geen 100% garantie.

quote:

Ik zie alleen niet waarom ze niet hun werk zouden kunnen doen wanneer Israel alleen schiet op Hamasstrijders.

quote:

Als je dan uit de buurt blijft van Hamasstrijders kun je als journalist veilig zat verslag doen van de situatie ter plekke.

quote:

Op donderdag 8 januari 2009 15:20 schreef Zero2Nine het volgende:
ik las eerder in dit topic tot 16:00 Nederlandse tijd

quote:

Op donderdag 8 januari 2009 15:28 schreef SicSicSics het volgende:

[..]

.

Ik lees prima, je zegt:
[..]

Het gaat hier duidelijk niet om wat de journalist wil, maar om wat Israël wil.

quote:

Op donderdag 8 januari 2009 15:31 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Israel wil dus niet dat journalisten verslag doen vanuit Gaza. Dat is duidelijk, het argument wat ze geven deugt echter niet, omdat niemand van Israel verwacht dat ze de veiligheid van journalisten garanderen.

quote:

Op donderdag 8 januari 2009 15:35 schreef SicSicSics het volgende:

[..]

Misschien wil, zoals eerder gezegd, Israël het risico van een internationale rel wegens een aantal opgeblazen buitenlandse journalisten wel voorkomen?

quote:

Red Cross workers and four ambulances from the Palestine Red Crescent Society managed to enter the Zaytun neighborhood of Gaza City on Wednesday, according to a written release. The crew found four children, too weak to stand, next to their dead mothers in a house containing 12 corpses, the statement says.

Other houses revealed more wounded and three more corpses, the release said. It said Israeli soldiers posted near the houses ordered the rescue team to leave the area -- an order the team refused.

"This is a shocking incident," said Pierre Wettach, the ICRC's chief official for Israel and the Palestinian territories. "The Israeli military must have been aware of the situation but did not assist the wounded. Neither did they make it possible for us or the Palestine Red Crescent to assist the wounded."

quote:

Op donderdag 8 januari 2009 15:37 schreef venomsnake het volgende:
Geloof je het zelf??

quote:

Israel moet gewoon journalisten toelaten, er is simpelweg geen enkel argument om dat niet te doen.

Gelukkig zit oa Al Jazeera er nog wel.

quote:

Op donderdag 8 januari 2009 15:35 schreef SicSicSics het volgende:

[..]

Misschien wil, zoals eerder gezegd, Israël het risico van een internationale rel wegens een aantal opgeblazen buitenlandse journalisten wel voorkomen?

En je leest en reageert nog steeds selectief.

quote:

Op donderdag 8 januari 2009 15:35 schreef SicSicSics het volgende:
Misschien wil, zoals eerder gezegd, Israël het risico van een internationale rel wegens een aantal opgeblazen buitenlandse journalisten wel voorkomen?

quote:

En je leest en reageert nog steeds selectief.

quote:

Op donderdag 8 januari 2009 15:42 schreef voyeur het volgende:

[..]

Israel hoogste rechter heeft pas bepaald dat een beperkt aantal journalisten toegang moet worden gegeven. Het IDF met kennelijke instemming van de regering negeert echter het eigen hooggerechtshof.

quote:

Op donderdag 8 januari 2009 15:48 schreef Weltschmerz het volgende:
Waarom zou Israel journalisten opblazen? Als ze de burgerbevolking kunnen ontzien kunnen ze ook journalisten ontzien.

quote:

Op donderdag 8 januari 2009 14:41 schreef SicSicSics het volgende:

[..]

En wat denk je wat Hamas er van zal weerhouden een journalist ipv. burger in te zetten als zo'n zelfde schild!?! Gegarandeerd 100% meer 'outrage' in de Westerse wereld. Win - Win situatie!

quote:

Op donderdag 8 januari 2009 14:41 schreef SicSicSics het volgende:

[..]

En wat denk je wat Hamas er van zal weerhouden een journalist ipv. burger in te zetten als zo'n zelfde schild!?! Gegarandeerd 100% meer 'outrage' in de Westerse wereld. Win - Win situatie!

quote:

Op donderdag 8 januari 2009 16:01 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Voor Israel ja. De outrage zou dan immers Hamas betreffen.

quote:

Op donderdag 8 januari 2009 15:37 schreef venomsnake het volgende:

[..]

Geloof je het zelf??
Israel moet gewoon journalisten toelaten, er is simpelweg geen enkel argument om dat niet te doen.

Gelukkig zit oa Al Jazeera er nog wel.

quote:

Op donderdag 8 januari 2009 16:04 schreef SicSicSics het volgende:
Nee natuurlijk niet, niet als Hamas het goed doet in ieder geval. Dan is het gewoon weer met z'n allen zeiken op Israël omdat ze journalisten heeft afgeknald.

quote:

Op donderdag 8 januari 2009 15:17 schreef venomsnake het volgende:

[..]

Aan de rand van Gaza is een behoorlijke rookpluim te zien, verder lijkt het rustig.
Tot hoe laat duurt de pauze?

quote:

Op donderdag 8 januari 2009 16:10 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Denk jij dat Hamas in de positie zit om het zo te organiseren dat journalisten als schild fungeren, door Israel opgeblazen worden en dan Israel de schuld krijgt? Knap hoor, terwijl je zelf doelwit bent.

quote:

Op donderdag 8 januari 2009 16:16 schreef Frutsel het volgende:

[..]

Tis net of je brood zit te eten, een glas appelsap achterover slaat en vervolgens wacht tot de Commercial Break op CNN is afgelopen

quote:

Op donderdag 8 januari 2009 14:43 schreef venomsnake het volgende:
[ afbeelding ]

Kanouté

quote:

Op donderdag 8 januari 2009 16:40 schreef cultheld het volgende:

[..]

Niet verrassend, aangezien hij een moslim is.

quote:

Op donderdag 8 januari 2009 16:19 schreef SicSicSics het volgende:

[..]

Ik denk dat de Hamas meer kan dan ik denk! De mafzakken schieten ook nog steeds raketten!!! En dat ze tot meer in staat zijn dan jij wil geloven wil ik ook wel geloven.

Voorbeeldje:
Hamas schiet uit school. Israel beantwoord vuur. Half uurtje later op CNN: 'Israel forces open fire on UN school.' Hamas lachen.

quote:

Ik denk dat ze best in staat zijn om een nieuwsgierige ( ) journalist om de tuin te leiden en in een gebouw te pleuren wat aangevallen gaat worden.

quote:

Op donderdag 8 januari 2009 16:44 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]


Ik denk dat Hamas blij is als journalisten gewoon kunnen laten zien wat er gebeurt. Israel is dat overduidelijk niet.

quote:

Op donderdag 8 januari 2009 16:47 schreef Bolter het volgende:

[..]

Klopt, terreurorganisaties gaan héél ver voor publiciteit..

quote:

Op donderdag 8 januari 2009 07:38 schreef Scorpie het volgende:

[..]

Ook als individuele keuze kan je natuurlijk deze actie niet anders bestempelen als zijnde een zekere zelfmoordpoging.

quote:

Op donderdag 8 januari 2009 16:43 schreef SalmanPack het volgende:

[..]

Hoe verklaar je Arabs for Israel en Jews against Zionism als je zo zwart-wit denkt

quote:

Op donderdag 8 januari 2009 17:05 schreef SalmanPack het volgende:
Bombardementen van Gaza:

[ afbeelding ]

quote:

Op donderdag 8 januari 2009 17:07 schreef NorthernStar het volgende:

[..]

Is dat van nu? Dat is weer fosfor.

quote:

Op donderdag 8 januari 2009 17:07 schreef NorthernStar het volgende:

[..]

Is dat van nu? Dat is weer fosfor.

quote:

Op donderdag 8 januari 2009 17:02 schreef cultheld het volgende:

[..]

Uitzonderingen die de regel bevestigen.

quote:

Op donderdag 8 januari 2009 17:07 schreef NorthernStar het volgende:

[..]

Is dat van nu? Dat is weer fosfor.

quote:

Phosphorous shells are not illegal if they are used to create a smokescreen or to illuminate targets, rather than as a weapon against people, military experts and human rights campaigners said yesterday.

Mark Garlasco, senior military analyst at Human Rights Watch, said it seemed from news films that Israel had used "artillery-delivered obscurants" which were not illegal.

quote:

Op donderdag 8 januari 2009 17:09 schreef SalmanPack het volgende:

[..]

Ik weet het niet zeker, Al-Jazeera zegt dat het noorden van Gaza wordt gebombardeerd (dat was een screenshot van 17:00 uur)

Nog meer nieuws:

Dodental stijgt naar 760 omdat hulpverleners vandaag voor het eerst bij de frontlinies konden komen waar ze 50 lijken aantroffen.

quote:

Op donderdag 8 januari 2009 17:11 schreef Roi het volgende:

[..]

Rookgordijn.

quote:

Op donderdag 8 januari 2009 17:09 schreef venomsnake het volgende:

[..]

Er zijn nu wel beschietingen bezig op Gaza.
Al Jazeera (arabisch) heeft live beeld.

quote:

Op donderdag 8 januari 2009 17:11 schreef Nielsch het volgende:

[..]

Dat is inclusief de hulpverleners die blindelings door de Israëliërs zijn afgeknalt?

quote:

Op donderdag 8 januari 2009 17:18 schreef capricia het volgende:
Al Jazeera: 219 kinderen in Gaza zijn dood.

quote:

Op donderdag 8 januari 2009 17:20 schreef Mylene het volgende:
Dat fosfor gebeuren snap ik nog steeds niet. Er zijn toch wel andere manieren om een rookgordijn te ontwikkelen?

quote:

Op donderdag 8 januari 2009 17:20 schreef Mylene het volgende:
Dat fosfor gebeuren snap ik nog steeds niet. Er zijn toch wel andere manieren om een rookgordijn te ontwikkelen?

quote:

Op donderdag 8 januari 2009 17:23 schreef sp3c het volgende:

[..]

volgens mij ook

maar heeft Israel die ook?
bovendien zal het ook wat met het bereik van de vuurmonden hebben, met zo'n howitzer leg je 20 kilometer verderop een rookgordijn terwijl een manneke met een zak vol rookgranaten heel erg dicht bij moet komen

quote:

Op donderdag 8 januari 2009 17:23 schreef sp3c het volgende:

[..]

volgens mij ook

maar heeft Israel die ook?
bovendien zal het ook wat met het bereik van de vuurmonden hebben, met zo'n howitzer leg je 20 kilometer verderop een rookgordijn terwijl een manneke met een zak vol rookgranaten heel erg dicht bij moet komen

quote:

Op donderdag 8 januari 2009 17:26 schreef Salvad0R het volgende:
Het is gewoon religicide, om het woord "genocide" te vermijden, omdat zionisten het gevoel hebben dat "genocide" een voorrecht is wat alleen hun kan overkomen.

quote:

Op donderdag 8 januari 2009 17:21 schreef SalmanPack het volgende:

[..]

Denk het niet maar er zijn al zeker 22 hulpverleners gedood.

quote:

Op donderdag 8 januari 2009 17:28 schreef Bolter het volgende:

[..]

Wat lief van je? Bosnië-oorlog? Rwanda? enz?

quote:

Op donderdag 8 januari 2009 17:28 schreef Salvad0R het volgende:

[..]

Dat rookgordijn is gewoon een slap excuus man.

quote:

Alsof je van 20 km afstand een rookgordijn kan leggen op een exactere plek dan een commando met een paar rookgranaten.

quote:

Op donderdag 8 januari 2009 17:07 schreef Nielsch het volgende:
Dat veel wereldleiders het eens zijn met de bewering van Israël dat het zich moet verdedigen tegen de raketaanvallen van Hamas is terecht. Dat er echter geen enkele wereldleider is die vraagtekens zet bij de manier waarop Israël dat doet is zeer betreurenswaardig. Waarom heeft deze oorlog niet eenzelfde insteek als bijvoorbeeld de Afghanistan of Irak oorlog, waarbij 'regime change' centraal stond, maar de Amerikanen en bondgenoten ook zorgen voor een wederopbouw van het land om zo de bevolking achter zich te krijgen (okee, dat dit niet altijd lukt is een tweede). De manier waarop Israël nu te werk gaat werkt averechts. Er zullen vanuit de gebroken Gaza-bevolking nu alleen nog maar meer Palestijnse strijders opstaan die de strijd tegen Israël aangaan. Ik snap niet dat er geen wereldleider is die zegt: "Hee, Israël, die oorlog tegen Hamas, prima, maar echt duurzaam is het niet he!?". Waar zijn ze bang voor vraag ik me dan af?

quote:

Op donderdag 8 januari 2009 17:29 schreef Salvad0R het volgende:

[..]

Inderdaad, daar kwam ook grootschalige religicide voor.

quote:

Op donderdag 8 januari 2009 17:27 schreef Mylene het volgende:

[..]

Het schijnt dat het IDF nu in de fase zit van de steden in gaan. Ik denk dat dat in het voordeel van Hamas is. Dan lijkt me zo'n makkeneke met een zak vol granaten handiger.

Van de week zaten ze nog op afstand van de steden. Waarom dan een rookgordijn

quote:

Op donderdag 8 januari 2009 17:28 schreef SalmanPack het volgende:

[..]

Zo zien die hulpverleners eruit en gisteren zijn ze zelfs onder vuur genomen door Israëlische snipers (!)

[ afbeelding ]

quote:

Op donderdag 8 januari 2009 17:32 schreef sp3c het volgende:

[..]

excuus voor wat?
[..]

zeker weten!

quote:

Op donderdag 8 januari 2009 17:33 schreef Sensation89 het volgende:

[..]

Deze situatie is niet met Afghanistan of Irak te vergelijken vind ik, het heeft geen zin voor Israel om te proberen het land op te bouwen want de Palestijnen haten de Israeliers. Als je dan hun land op gaat bouwen heb je er een sterkere vijand bij.

quote:

Op donderdag 8 januari 2009 17:33 schreef venomsnake het volgende:

[..]

Daar is ook beeld van op Al Jazeera. Komen ze met een ambulance aan, lopen richting de slachtoffers en als ze er bijna zijn worden ze keihard onder vuur genomen. Dus snel weer terug sprinten naar de ambulance. Één persoon werd daarbij in zijn been geschoten en lag te schreeuwen van de pijn, kon dus met zijn eigen ambulance direct door naar het ziekenhuis.

quote:

Op donderdag 8 januari 2009 17:27 schreef Mylene het volgende:

[..]

Het schijnt dat het IDF nu in de fase zit van de steden in gaan. Ik denk dat dat in het voordeel van Hamas is. Dan lijkt me zo'n makkeneke met een zak vol granaten handiger.

quote:

Van de week zaten ze nog op afstand van de steden. Waarom dan een rookgordijn

quote:

Op donderdag 8 januari 2009 17:34 schreef Salvad0R het volgende:

[..]

Excuus voor het gebruik van witte fosfor tegen de burgerbevolking.

quote:

Op donderdag 8 januari 2009 17:33 schreef venomsnake het volgende:

[..]

Daar is ook beeld van op Al Jazeera. Komen ze met een ambulance aan, lopen richting de slachtoffers en als ze er bijna zijn worden ze keihard onder vuur genomen. Dus snel weer terug sprinten naar de ambulance. Één persoon werd daarbij in zijn been geschoten en lag te schreeuwen van de pijn, kon dus met zijn eigen ambulance direct door naar het ziekenhuis.

quote:

Op donderdag 8 januari 2009 17:36 schreef capricia het volgende:

[..]

Stel je voor dat er wapens via de ambulance vervoerd worden naar Hamas strijders ...

quote:

Amnesty kritiseert Hamas en Fatah

In het heetst van de strijd gebruikten Hamas-strijders appartementencomplexen en ziekenhuizen als uitvalsbases voor hun aanvallen en werden aanhangers van de tegenpartij zelfs in hun ziekenhuisbed doodgeschoten. Er werd zwaar gevochten in dichtbevolkte buurten, waarbij kogels en granaten vanuit de ramen werden afgeschoten.

quote:

Op donderdag 8 januari 2009 17:37 schreef sp3c het volgende:

[..]

is het dan niet makkelijker/effectiever om 155 mm granaten te schieten met diezelfde vuurmonden?

quote:

Op donderdag 8 januari 2009 17:33 schreef Sensation89 het volgende:

[..]

Deze situatie is niet met Afghanistan of Irak te vergelijken vind ik, het heeft geen zin voor Israel om te proberen het land op te bouwen want de Palestijnen haten de Israeliers. Als je dan hun land op gaat bouwen heb je er een sterkere vijand bij.

quote:

Op donderdag 8 januari 2009 17:37 schreef SalmanPack het volgende:

[..]

Ja dat dus... eerst konden ze zgn het verschil tussen militanten en burgers/hulpverleners niet zien vanuit de lucht, maar hoe zit het met de sluipschutters dan?

[ afbeelding ]
"De sluipschutter in kwestie is kleurenblind/scheel".

quote:

Op donderdag 8 januari 2009 17:44 schreef Mylene het volgende:
Salvad0R, ik heb het idee dat je eerder weerstand dan sympathie oproept voor de Palestijnse zaak. Als Israël echt de Palestijnen wil uitmoorden waren ze er allang niet meer geweest.

quote:

Op donderdag 8 januari 2009 17:41 schreef Salvad0R het volgende:

[..]

Met witte fosfor in de granaten?

quote:

Op donderdag 8 januari 2009 17:49 schreef sp3c het volgende:

[..]

http://en.wikipedia.org/wiki/Composition_B

daar dacht ik meer aan, lijkt mij een stuk effectiever tenzij je heel de gaza strook meter voor meter bedekt met fosfor en dan hoopt dat iedereen die paar minuten buiten is want anders werkt het niet

nee dat ze dat spul inzetten om de gazastrook uit te roeien vind ik een zwakke theorie hoor

quote:

Op donderdag 8 januari 2009 17:49 schreef Salvad0R het volgende:

[..]

Hoezo roep ik meer weerstand op voor de Palestijnse zaak als ik de uitroei-policy van Israel met betrekking tot de Palestijnen belicht?

Het is niet dat Israel de Palestijnen water gunt. Of electriciteit. Of voedsel. Om te zwijgen over het gebruik van non-discriminerende wapens als witte fosfor en het beschieten van hulpverleners, het uitroeien van een hele bloedlijn in 1 shelling, etc etc etc.

quote:

Op donderdag 8 januari 2009 17:53 schreef Salvad0R het volgende:

[..]

Besef je wel hoe witte fosfor werkt?
Directe aanraking veroorzaakt direct 3e graads verbrandingen.
Inademing veroorzaakt direct inwendige 3e graads verbrandingen.
Het spul blijft niet lekker op het dak van een huis liggen. Het is zo vluchtig dat het zich overal een weg doorheen baant.
Ik raad je aan om "Fallujah: The Hidden Massacre" te checken op videogoogle, daarin legt een oud-marinier uit op welke manieren ze witte fosfor tegen de burgers gebruiken. En met welke motivatie.

Dat het lekker rookt is maar een bijeffect.

quote:

Op donderdag 8 januari 2009 17:54 schreef Mylene het volgende:

[..]

Bij de eerste beelden van Al Jazeera van de bombardamenten zag ik toch echt huizen waar licht enzo brandde hoor. Ik heb daarom echt moeite met het geloven dat de Gazastrook zonder electriciteit, voedsel en water zat.

quote:

Op donderdag 8 januari 2009 17:53 schreef Salvad0R het volgende:

[..]
"Fallujah: The Hidden Massacre"

quote:

Op donderdag 8 januari 2009 17:42 schreef Nielsch het volgende:

[..]

Luister eens, Israel heeft geen ene reet te maken met al die verdragen uit Geneve, want die tekenen ze toch niet. Ze mogen dus op iedereen schieten. En nu mondje dicht

quote:

Op donderdag 8 januari 2009 17:54 schreef Mylene het volgende:

[..]

Je hebt zeker een punt hoor, maar vergeet niet dat de Palestijnen net zoals Israël ook niet vies zijn van het voeren van propaganda.

Bij de eerste beelden van Al Jazeera van de bombardamenten zag ik toch echt huizen waar licht enzo brandde hoor. Ik heb daarom echt moeite met het geloven dat de Gazastrook zonder electriciteit, voedsel en water zat.

quote:

Op donderdag 8 januari 2009 17:56 schreef Bolter het volgende:

[..]

Tuurlijk kan ook tegen burgers gebruikt worden, maar over het algemeen wordt het daar niet voor gebruikt.

quote:

Op donderdag 8 januari 2009 18:03 schreef SalmanPack het volgende:

[..]

Warcriminals.

Nog een screenshot:

[ afbeelding ]

quote:

Op donderdag 8 januari 2009 18:04 schreef Salvad0R het volgende:

[..]

De feiten liggen alleen anders.

quote:

Op donderdag 8 januari 2009 18:06 schreef Mylene het volgende:

[..]

Feiten moet je staven met bronnen, onafhankelijk bronnen.

quote:

Op donderdag 8 januari 2009 18:06 schreef venomsnake het volgende:

[..]

Och, rookbommetje..

quote:

Op donderdag 8 januari 2009 18:07 schreef Salvad0R het volgende:

[..]

Wat gek dan, dat Israel geen onafhankelijke journalisten in het gebied toelaat.

quote:

Op donderdag 8 januari 2009 18:03 schreef SalmanPack het volgende:

[..]

Warcriminals.

Nog een screenshot:

[ afbeelding ]

quote:

Op donderdag 8 januari 2009 17:54 schreef Mylene het volgende:

[..]
Ik heb daarom echt moeite met het geloven dat de Gazastrook zonder electriciteit, voedsel en water zat.

quote:

Op donderdag 8 januari 2009 18:10 schreef Mylene het volgende:

[..]

Dat is ook fout.

Hoe kun je dan wel weten wat de Palestijnen beweren daadwerkelijk waar is? Als Israël de Gazastrook hermetisch heeft afgelsoten?

quote:

Op donderdag 8 januari 2009 17:53 schreef Salvad0R het volgende:

[..]

Besef je wel hoe witte fosfor werkt?
Directe aanraking veroorzaakt direct 3e graads verbrandingen.
Inademing veroorzaakt direct inwendige 3e graads verbrandingen.
Het spul blijft niet lekker op het dak van een huis liggen. Het is zo vluchtig dat het zich overal een weg doorheen baant.

quote:

Ik raad je aan om "Fallujah: The Hidden Massacre" te checken op videogoogle, daarin legt een oud-marinier uit op welke manieren ze witte fosfor tegen de burgers gebruiken. En met welke motivatie.

Dat het lekker rookt is maar een bijeffect.

quote:

Op donderdag 8 januari 2009 18:11 schreef Nielsch het volgende:

[..]

Ah, dus waarnemers van het Rode Kruis, de VN, de EU en de internationale pers die allemaal ter plekke waren hebben allemaal ongelijk en gelogen, want Mylene heeft op TV gezien dat het niet zo was

quote:

Op donderdag 8 januari 2009 17:42 schreef Nielsch het volgende:

[..]

Luister eens, Israel heeft geen ene reet te maken met al die verdragen uit Geneve, want die tekenen ze toch niet. Ze mogen dus op iedereen schieten. En nu mondje dicht

quote:

Op donderdag 8 januari 2009 18:10 schreef Mylene het volgende:

[..]

Dat is ook fout.

Hoe kun je dan wel weten wat de Palestijnen beweren daadwerkelijk waar is? Als Israël de Gazastrook hermetisch heeft afgelsoten?

quote:

Op donderdag 8 januari 2009 18:17 schreef Mylene het volgende:

[..]

Bij mijn weten is alleen Al Jazeraa en de Palestijnse ANP (Hamas _kuch propaganda _kuch) actief in het gebied.

Geef anders even een raport van de VN dat de Gazastrook zonder water, voedsel en elektrisch zat. Dan neem ik het gelijk aan.

quote:

Op donderdag 8 januari 2009 18:18 schreef SalmanPack het volgende:

En de Israëlische "vergelding" tegen Libanon heeft een huis geraakt:

quote:

Op donderdag 8 januari 2009 18:19 schreef Salvad0R het volgende:

[..]

Over welke Palestijnse bewering hebben we het hier? Want dit soort suggestieve vragen slaan nergens op.
Als jij bij voorbaat een artikel in UK Telegraph afwijst omdat "je niet kan weten of wat de Palestijnen beweren daadwerkelijk waar is", dan is discussie zinloos. Zuig een jodenpenis .

"Many of the Gaza Strip's 1.5 million people lack food, water or power. In southern Israel, schools remained closed and hundreds of thousands of people have been rushing to shelter at the sound of alarms heralding incoming rockets."

Bron: Israel Deaf to Truce Calls (Reuters)

Of natuurlijk:

Israel strike kills up to 60 members of one family.

quote:

With Israel barring foreign journalists from reaching Gaza, it is impossible to verify the account of what happened to the Samouni family emerging from eyewitness testimony provided by survivors.

quote:

Op donderdag 8 januari 2009 18:22 schreef Nielsch het volgende:

[..]

Even snel Googlen levert op het eerste gezicht dit op:

http://www.un.org/apps/news/story.asp?NewsID=29161&Cr=gaza&Cr1=

http://www.washingtonpost(...)008022603532_pf.html

http://domino.un.org/unis(...)04a7a4b!OpenDocument

http://jao.org.au/?p=54

Het is misschien allemaal wat veel. Anders moet je maar weer TV gaan kijken .

quote:

Op donderdag 8 januari 2009 18:23 schreef Roi het volgende:

[..]

Doe eens wat aan je Engels vriend.

quote:

Op donderdag 8 januari 2009 18:22 schreef Nielsch het volgende:

[..]


Het is misschien allemaal wat veel. Anders moet je maar weer TV gaan kijken .

quote:

Op donderdag 8 januari 2009 18:21 schreef SalmanPack het volgende:
19:17 IDF chief Ashkenazi enters the Gaza Strip (Channel 10)
19:07 Leftists refuse to leave Israeli consulate in Montreal to protest Gaza op (Haaretz)

quote:

19:20 Red Cross: Israel delayed access to Gaza wounded (AP)

quote:

Op donderdag 8 januari 2009 18:31 schreef Wheelgunner het volgende:
De Islam ook..

quote:

Op donderdag 8 januari 2009 18:28 schreef Salvad0R het volgende:

[..]

Reuters zet zijn reputatie echt niet op het spel met zoiets, Mylene, geloof me. Reuters bestaat iets van 3 x zo lang als Israel.

AMSTERDAM - Vluchtelingenorganisatie Unrwa van de Verenigde Naties is donderdag gestopt met het verlenen van hulp aan Palestijnen in de Gazastrook. Het werk is te gevaarlijk geworden.

Israel is gewoon een kanker.

quote:

Op donderdag 8 januari 2009 18:34 schreef Mylene het volgende:

[..]

Reuters is al eerder de mist in gegaan met foto's die gefotosjoept waren. Dat was ten tijde van de Libanon oorlog.

Moeite met geloven dat de Gazastrook zonder water, voedsel en electriciteit zat heb ik niet meer. Dat is bij deze dan recht gezet. Thanks voor de linkjes. Collectief straffen mag niet en is in strijd met internationale verdragen.

quote:

Op donderdag 8 januari 2009 18:16 schreef sp3c het volgende:

[..]

ja ik weet wat het is vandaar mijn commentaar erover
[..]

ik heb het geloof ik wel is gezien maar ik was niet onder de indruk ... weet alleen niet meer waarom niet

was dat die 'documantaire' waarbij door helikopters afgeworpen lichtfakkels werden geidentificeerd als WP?
ik weet niet of ik dat wel als lesmateriaal zou gebruiken om uit te leggen hoe dat spul werkt

White Phosphorus Artillery Shoot Fallujah

quote:

Op donderdag 8 januari 2009 18:41 schreef Salvad0R het volgende:

[..]

White Phosphorus Artillery Shoot Fallujah

quote:

Op donderdag 8 januari 2009 18:45 schreef damian5700 het volgende:
Een Vandaag liet daarstraks een reportage zien van Ramatan TV (ik weet niet of ik het goed typ), een nieuwszender uit de Gazastrook die door zowel Hamas als Israël wordt gedoogd.
Men liet families zien die door de beschietingen hun huis en familieleden waren kwijtgeraakt en ondergebracht werden door hulporganisaties in scholen.
De getroffenen legden uit dat de situatie zwaar was met een aantal voorbeelden waaruit dat bleek.
Zo moesten dertig mensen in een klaslokaal slapen, moest er gemengd gedoucht worden en zat er geen handvat op de kraan.
Wat mij opviel was dat de omgeving er, gezien het beeld dat weleens wordt neergezet, er redelijk netjes eruit zag, dat alle ondergebrachte mensen er weldoorvoed uitzagen en dat niemand bij de uitleg van een zware situatie opmerkingen maakten over de eerste levensbehoeften, zoals een tekort aan water en voeding.

quote:

Op donderdag 8 januari 2009 18:41 schreef Salvad0R het volgende:

[..]

Ja, dat waren Apache AH-64's met White Phosphorus-attachments.

quote:

White Phosphorus Artillery Shoot Fallujah

quote:

En dan hele wijken tegelijk he. Moet je eens indenken dat jij daar ligt te pitten met je chicky.

quote:

Op donderdag 8 januari 2009 18:49 schreef sp3c het volgende:

[..]

maar dat kan toch helemaal niet!

dat spul begint te branden zodra het met zuurstof in aanraking komt, daar gaan die toestellen kapot van
[..]

ja ik weet hoe het eruitziet, waarom nog een filmpje?
[..]

ik zou zowieso liever niet met mijn chickie in een oorlogsgebied liggen pitten maar als ik zou moeten kiezen en ervan uit ga dat ik binnen lig te pitten dan heb ik toch liever dat ze WP gebruiken dan HE

quote:

Op donderdag 8 januari 2009 18:47 schreef Salvad0R het volgende:

[..]

Goh, dus dan is er natuurlijk niets aan de hand.

Dat Israel eerst pamfletten dropt met de mededeling dat mensen naar veilige plaatsen moeten gaan, en vervolgens die veilige plaatsen als scholen en opeengepakte families van de aardbodem veegt, is dan natuurlijk compleet gerechtigd.