indahnesia.com | zondag 12 oktober 2008 @ 12:57 |

Welkom in Bulls, Bears & Bucks, de WGR reeks (begonnen in NWS) die is voortgekomen uit de topics mbt tot de val van de dollar en de koersval op de beurzen. In dit topic kun je dan ook alles kwijt over recente ontwikkelingen op de financiële markten. Komt die recessie er nu wel of niet? Wat doen de Europese en Amerikaanse centrale banken met de hoge inflatie? Waar ligt de bodem voor de AEX en de Dow? Gaat de olieprijs nu op weg naar de 200 dollar? Komt die val van de dollar er ooit, is het een sluipmoordenaar of is dit een tijdelijke dip voor een sterke munt? Bulls, Bears & Bucks is hèt topic voor iedereen die benieuwd is naar het antwoord op één van deze vragen...
Enkele definities.quote:Deflation – A fall in the general price of goods and services. This problem, seen during the Great Depression, hurts economic growth as consumers wait for prices to fall. By contrast, "disinflation" is a benign reduction in the inflation rate.
Inflation – A rise in the general price of goods and services. When out of control, it constrains saving and investment in the economy. The rate of inflation is most often measured by changes in the Labor Department's consumer price index.
Recession – A sharp contraction in economic activity and employment. A common but informal measure is two consecutive quarters with a decline of national output. A recession is officially declared by a committee of the National Bureau of Economic Research in Boston – this occurs after the fact when final data have arrived and been analyzed.
Stagflation – A combination of stagnation (manifested as significant unemployment and slow or negative economic growth) and entrenched inflation – a phenomenon that characterized the 1970s in America. Eerdere topics
[NWS] Dollar De dag dat de dollar viel #01: Gaat de VS failliet ? De dag dat de dollar viel #02: Groei Amerikaanse economie valt bijna stil De dag dat de dollar viel #03: De Fed en ECB springen bij De dag dat de dollar viel #04: Bloedbad op beurzen Azie De dag dat de dollar viel #05: op naar de $ 1.40 per ¤ De dag dat de dollar viel #06: spannende ontwikkelingen! De dag dat de dollar viel #07: 1.4087 !!! 1.41?? De dag dat de dollar viel #08: Dollar zakt verder weg De dag dat de dollar viel #09: 1.42 in zicht. De dag dat de dollar viel #10: Spelen rond de 1.42 grens De dag dat de dollar viel #11: $pel zonder grenzen. De dag dat de dollar viel #12: Zhe crisis havs returned! De dag dat de dollar viel #13: Nieuwe Dollars. De dag dat de dollar viel #14: De 1.50 komt erg dichtbij De dag dat de dollar viel #15: Geld is overgewaardeerd.
[WGR] Dollar De dollar... Hoe diep gaat hij zinken? De Amerikaanse dollar in verval: hoe diep zinkt-ie? deel 2.
[NWS] Huidige reeks Wereldwijde koersval beurzen #01: Recessievrees. Wereldwijde koersval beurzen #02: Fors herstel Wereldwijde koersval beurzen #03: Fase two in de BEAR market Wereldwijde koersval beurzen #04: Free money for the poor. Bulls, Bears & Bucks #05: Einde financiële crisis nog niet in zicht Bulls, Bears & Bucks #06: Dollar zakt verder; Beurzen roodgekleurd Bulls, Bears & Bucks #07: FED regelt bail-out voor 'n koopje. Bulls, Bears & Bucks #08: Rente -75bp; Wall Street door het dak Bulls, Bears & Bucks #09: Euro weer 1,58 dollar waard Bulls, Bears & Bucks #10: Consumentenvertrouwen VS laagste in 26 jaar Bulls, Bears & Bucks #11: Euro 1,60 dollar waard Bulls, Bears & Bucks #12: Trichet: Ergste van kredietcrisis moet nog komen Bulls, Bears & Bucks #13: Amerikaanse financiele meltdown Bulls, Bears & Bucks #14: Kredietcrisis nog niet over Bulls, Bears & Bucks #15: 400 punten sneuvelt Bulls, Bears & Bucks #16: Weer bloedbad op beurzen Bulls, Bears & Bucks #17: Beren nemen het roer weer over Bulls, Bears & Bucks #18: Fed laat rente ongewijzigd Bulls, Bears & Bucks #19: Lehman Brothers aan de beurt? Bulls, Bears & Bucks #20: Lehman failliet, Merrill overgenomen Bulls, Bears & Bucks #21: Wall Street struikelt over bankencrisis Bulls, Bears & Bucks #22: Fed laat rente ongewijzigd Bulls, Bears & Bucks #23: Vertrouwen is nul Bulls, Bears & Bucks #24: Short squeeze Bulls, Bears & Bucks #25: Shiny happy people Bulls, Bears & Bucks #26: De moeder van alle bail-outs. Bulls, Bears & Bucks #27: Erop, erover of eronder? Wie weet. Bulls, Bears & Bucks #28: Reddingsplan VS verworpen Bulls, Bears & Bucks #29: The 30's revival Bulls, Bears & Bucks #30: Wall Street stuitert terug Bulls, Bears & Bucks #31: Reeks bloedrode maandagen duurt voort Bulls, Bears & Bucks #32: Just another manic Monday Bulls, Bears & Bucks #33: Free-fall for all! Bulls, Bears & Bucks #34: Dow duikt onder 10.000 punten Bulls, Bears & Bucks #35: Nog geen einde aan glijbaan Bulls, Bears & Bucks #36: The Wildest Rollercoaster Ride Bulls, Bears, & Bucks # 37: Wall Street capituleert Bulls, Bears, & Bucks # 38: Beurzen wereldwijd onderuit Bulls, Bears & Bucks #39: Mag ik één Zwarte Vrijdag van u Bulls, Bears & Bucks #40: Dow breekt ook door 8000 Bulls, Bears & Bucks #41: AEX verliest 25% in een week Bulls, Bears & Bucks #42: Op en neer, op en neer......
Ook handig...
Achtergronden : De Kredietcrisis. Tegenlicht: De dag dat de dollar viel Yahoo: Europese indices Yahoo: Aziatische indices Yahoo: Amerikaanse indices Marketwatch: laatste nieuws en koersen Amerikaanse markten De Financiële Telegraaf: Nederlands nieuws en koersen US Markets: live koersen meeste indices, commodities FxStreet: streaming (live) valutakoersen De belangrijkste banken/verzekeraars (trader grafieken)
Intraday en meerjarige grafieken
Euro/Dollar - 1 jaar

Euro/Dollar - intraday

Yen/Dollar

Pond/Euro

Dow Jones - 5 jaar

S&P 500 - 5 jaar

Dow Jones - intraday

Dow Jones, S&P 500 en Nasdaq - intraday

AEX - 3 jaar

AEX - intraday

AEX / Dow Jones - 2 jaar

Hang Seng - 2 jaar

Hang Seng - intraday

OP
De OP vind je hier. Voeg wel steeds een link naar het net gesloten topic toe, onderaan bij "[NWS] Huidige reeks" (in de Wiki dus en dan kopiëren naar FOK!).
[ Bericht 50% gewijzigd door indahnesia.com op 12-10-2008 13:10:58 ] |
indahnesia.com | zondag 12 oktober 2008 @ 12:58 |
Mijn laatste postquote: Op zondag 12 oktober 2008 12:53 schreef SeLang het volgende:[..] Je kunt er lacherig over doen, maar aandelen zijn gewoon claims op echte assets. De koopkracht van je salaris en je cash op de bank in termen van hoeveel assets je ermee kunt kopen is gewoon enorm toegenomen. Bij elke % dat de beurs daalt ben je rijker. Je kunt binnen één seconde het geld omwisselen naar aandelen, en vervolgens heb je voor de rest van je leven recht op de winsten die de onderliggende bedrijven genereren. Je kunt nu met dezelfde hoeveelheid geld een 2x zo groot deel van die winsten krijgen dan een jaar geleden. Feitelijk dus een verdubbeling van je rijkdom. uiteraard met een hoop 'maar' eraan vast. De grootste is nog wel een faillissement. Koop je morgen en gaat het bedrijf dinsdag failliet, dan krijg je de rest van je leven vrijwel zeker niets meer van dat bedrijf te zien natuurlijk. |
SeLang | zondag 12 oktober 2008 @ 13:02 |
quote:Op zondag 12 oktober 2008 12:58 schreef indahnesia.com het volgende:Mijn laatste post [..] uiteraard met een hoop 'maar' eraan vast. De grootste is nog wel een faillissement. Koop je morgen en gaat het bedrijf dinsdag failliet, dan krijg je de rest van je leven vrijwel zeker niets meer van dat bedrijf te zien natuurlijk. Precies diezelfde situatie had je gehad als je een jaar geleden voor de dubbele prijs had gekocht. Feit blijft dat je nu 2x zoveel kunt kopen (maar als 2x nul is natuurlijk nog steeds nul). |
venomsnake | zondag 12 oktober 2008 @ 13:02 |
tvp |
indahnesia.com | zondag 12 oktober 2008 @ 13:03 |
quote: Op zondag 12 oktober 2008 13:02 schreef SeLang het volgende:[..] Precies diezelfde situatie had je gehad als je een jaar geleden voor de dubbele prijs had gekocht. Feit blijft dat je nu 2x zoveel kunt kopen (maar als 2x nul is natuurlijk nog steeds nul). als je je geld vorig jaar al hebt uitgeven, kun je dat nu niet nog eens doen, dus heb je 50% verlies geleden, virtueel dan, want je hebt niet verkocht. |
Roel_Jewel | zondag 12 oktober 2008 @ 13:05 |
Samengevat dus:

tvp |
Roel_Jewel | zondag 12 oktober 2008 @ 13:07 |

Door dit soort opruiende teksten wordt 't negatieve gevoel bij burgers natuurlijk alleen maar groter . Echt zo'n Telegraaftoontje . |
indahnesia.com | zondag 12 oktober 2008 @ 13:07 |
Ik snap eigenlijk niet wat die reclame (?) bij GeenStijl doed, daar bovenin.
http://www.geenstijl.nl/ |
SeLang | zondag 12 oktober 2008 @ 13:07 |
BTW: pas in de openingspost eens even de S&P500 grafiek en de Dow Jones grafiek aan naar een log schaal.

 |
Salitos1 | zondag 12 oktober 2008 @ 13:07 |
quote: Mijn god en dat is een journalist van een gerenomeerd dagblad? Een failliet van onze banken lijkt nog een pretje bij dit opzichtige vertoon van het failliet van onze samenleving. |
indahnesia.com | zondag 12 oktober 2008 @ 13:08 |
quote: Dat zal ik wel ff doen..
wel schrikken trouwens, zo...  |
superworm | zondag 12 oktober 2008 @ 13:10 |
tvp |
indahnesia.com | zondag 12 oktober 2008 @ 13:12 |
Wie zat er ook in de Wiki? Maak het maar af, want het werkt bij mij amper.. |
simmu | zondag 12 oktober 2008 @ 13:13 |
quote: blijkbaar heeft iemand daar een donker gevoel voor humor  |
indahnesia.com | zondag 12 oktober 2008 @ 13:15 |
quote: nah, ik vind hem wel geinig, maar er zit geen link achter of niets, dus ik snap de bedoeling niet helemaal. Dadelijk blijkt het van de RaboBank te zijn of zo  |
PietjePuk007 | zondag 12 oktober 2008 @ 13:20 |
quote: Op zondag 12 oktober 2008 13:15 schreef indahnesia.com het volgende:nah, ik vind hem wel geinig, maar er zit geen link achter of niets, dus ik snap de bedoeling niet helemaal. Dadelijk blijkt het van de RaboBank te zijn of zo  Publiciteitsstunt, daar leven ze van . |
MoltiSanti | zondag 12 oktober 2008 @ 13:21 |
op naar een nieuwe dag |
jpjedi | zondag 12 oktober 2008 @ 13:21 |
En de klok gaat weer langzaam tikken voor opening in Azie.. Die arme jongens en meiden daar liggen nog lekker te maffen.  |
SeLang | zondag 12 oktober 2008 @ 13:29 |
Zeg mensen,
Even slowchat e.d was leuk (ja, ik deed er zelf ook aan mee) maar zeg eens eerlijk, deze topicreeks is bijna een onzin topic geworden . Vergelijk dat eens met de kwalitatief goede reeks die we een paar weken geleden nog hadden. Toen waren er veel meer interessante discussies, goede artikels, etc.
Het unieke van deze reeks is dat hij al ver voor de kredietcrisis begon en we het hele ontvouwen van de crisis vanaf het begin hebben kunnen volgen door het posten van interessante stukjes, links en discussies.
Wat denken jullie ervan om de kwaliteit weer op te krikken en geen onnodige posts meer te doen? Dus alleen nog goede stukjes posten, goede inhoudelijke posts/ discussies en af en toe een paar leuke cartoons?
Wat denken jullie ervan? (Retorische vraag dus AUB niet antwoorden, maar gewoon iets interessants posten over de crisis) |
simmu | zondag 12 oktober 2008 @ 13:33 |
misschien beter gedragsregels opstellen:
geen onzinposts altijd bronvermelding opinie en feiten gescheiden houden matig met de slowchat (alhoewel een beetje best mag hoor) |
Hooghoudt | zondag 12 oktober 2008 @ 13:42 |
Weet iemand eigenlijk wat er in dat 5-puntenplan van de G7 staat? |
icecreamfarmer_NL | zondag 12 oktober 2008 @ 13:43 |
even een tvp |
Roel_Jewel | zondag 12 oktober 2008 @ 13:44 |
quote:Op zondag 12 oktober 2008 13:29 schreef SeLang het volgende:Zeg mensen, Even slowchat e.d was leuk (ja, ik deed er zelf ook aan mee) maar zeg eens eerlijk, deze topicreeks is bijna een onzin topic geworden  . Vergelijk dat eens met de kwalitatief goede reeks die we een paar weken geleden nog hadden. Toen waren er veel meer interessante discussies, goede artikels, etc. Het unieke van deze reeks is dat hij al ver voor de kredietcrisis begon en we het hele ontvouwen van de crisis vanaf het begin hebben kunnen volgen door het posten van interessante stukjes, links en discussies. Wat denken jullie ervan om de kwaliteit weer op te krikken en geen onnodige posts meer te doen? Dus alleen nog goede stukjes posten, goede inhoudelijke posts/ discussies en af en toe een paar leuke cartoons? Wat denken jullie ervan? (Retorische vraag dus AUB niet antwoorden, maar gewoon iets interessants posten over de crisis) Denk dat 't morgen wel weer kwalitatief beter wordt . Vandaag is er niet veel nieuws te melden, zolang er nog volop vergaderd wordt . |
venomsnake | zondag 12 oktober 2008 @ 13:45 |
quote:Op zondag 12 oktober 2008 13:29 schreef SeLang het volgende:Zeg mensen, Even slowchat e.d was leuk (ja, ik deed er zelf ook aan mee) maar ............. Misschien een AEX slowchat topic openen? Dat hebben bijna alle subfora. |
ItaloDancer | zondag 12 oktober 2008 @ 13:52 |
Als je een discussie over een specifiek onderwerp wil starten (bv aan de hand van een interessant artikel), dan kun je een nieuw topic openen in dit forum. Dat is prettig voor het overzicht én je artikel krijgt meer aandacht (want deze reeks gaat erg snel en de meeste mensen zullen niet alles bijlezen).
BB&B is op dit moment een echt livetopic en daar is ook behoefte aan tijdens deze 'spannende' dagen Sterker nog, DEZE reeks (dus #1, heb ik het niet over De dag dat de dollar valt) is begonnen als livetopic. Ik ben niet sentimenteel van: zonde, hier staat de hele geschiedenis in en nu wordt het verkloot. Interessante artikelen, discussies kunnen nog steeds. En ze zijn er veel meer, dankzij dit forum! |
ItaloDancer | zondag 12 oktober 2008 @ 13:53 |
quote: Ik had maandag geloof ik een AEX livetopic geopend maar BB&B liep alsnog beter (met liveposts). Dit is gewoon het livetopic.  |
pberends | zondag 12 oktober 2008 @ 14:09 |
. |
jpjedi | zondag 12 oktober 2008 @ 14:12 |
Ach zolang het on-topic is zou ik het topic zijn eigen weg laten volgen binnen de perken. In deze "hetere tijden" heb je gewoon veel meer aandacht op FOK! dan in de reguliere beursmaanden. Zelf denk ik ook niet dat het een appel-appel vrgelijking is om dit topic te vergelijken met 4 weken geleden.
Ik deel uiteraard de mening dat we een minimale kwaliteitsnorm dienen te handhaven maar gezien de postcount is dit topic interessant gebleken voor velen en is het een klassieker geworden op FOK!
Buiten de ooooohhhh en ahhhhhhhh tijdens de beursperikelen zullen we moeten proberen het echte slowchatten te minimalizeren maar het mag niet ten koste te gaan van de gezelligheid want ook dat draagt bij aan het succesverhaal achter deze reeks. Trouwens, allemaal nieuws artikelen en grafieken is ook zo maar droge kost op een forum als FOK!.
In ieder geval een top reeks.  |
indahnesia.com | zondag 12 oktober 2008 @ 14:13 |
quote: Op zondag 12 oktober 2008 13:52 schreef ItaloDancer het volgende:Als je een discussie over een specifiek onderwerp wil starten (bv aan de hand van een interessant artikel), dan kun je een nieuw topic openen in dit forum. Dat is prettig voor het overzicht én je artikel krijgt meer aandacht (want deze reeks gaat erg snel en de meeste mensen zullen niet alles bijlezen). BB&B is op dit moment een echt livetopic en daar is ook behoefte aan tijdens deze 'spannende' dagen  Sterker nog, DEZE reeks (dus #1, heb ik het niet over De dag dat de dollar valt) is begonnen als livetopic. Ik ben niet sentimenteel van: zonde, hier staat de hele geschiedenis in en nu wordt het verkloot. Interessante artikelen, discussies kunnen nog steeds. En ze zijn er veel meer, dankzij dit forum! Hier komt inderdaad alles wel voorbij, alleen is het zondag nu. Morgen vast weer meer artikelen dan slowchat vermoed ik zo.  |
pberends | zondag 12 oktober 2008 @ 14:15 |
http://www.novatv.nl/index.cfm?ln=nl&fuseaction=videoaudio.details&reportage_id=6397
NOVA goes kapitalism:quote:DE AVOND VAN HET GROTE GELD (NOVA/NOS) Dinsdag 14 oktober vanuit café Dudok in Den Haag: Nederland 2, 21:00-23:00 (om 22:00 onderbroken door het NOS-journaal) De financiële crisis heeft Nederland definitief bereikt. Minister Bos stelt 20 miljard euro beschikbaar om de financiële sector te redden en koopt voor 16,8 miljard euro Fortis Nederland en ABN-AMRO. 125 duizend spaarders van Icesave kunnen voorlopig niet bij hun geld. En de aandelenkoersen blijven maar dalen.
De angst begint om zich heen te grijpen. Hoewel politici, economen en bankiers (terecht) blijven herhalen dat de Nederlandse economie er goed voorstaat en de Nederlandse banken solide zijn, lijkt de angst niet te stoppen. Ook bij bankiers.
Komt er weer een crisis? Is mijn spaargeld veilig? Is mijn pensioen veilig? Is mijn hypotheek veilig? Is mijn baan veilig? Allemaal terechte vragen waarop in een speciale 'Avond van het grote geld' wordt geprobeerd antwoord te geven.
OPROEP Bent u spaarder van Icesave, was u rekeninghouder bij Van der Hoop-bankiers toen dat failliet ging, hebt u aandelen Fortis, bent u kleine belegger, hebt u een klein pensioen of bent u een kleine, zelfstandige ondernemer, en wilt u als publiek bij deze uitzending aanwezig zijn met de mogelijkheid wellicht een vraag te stellen, mail dan naar arnob.chakrabarty@novatv.nl.
Presentatie: Twan Huys en Joost Karhof |
venomsnake | zondag 12 oktober 2008 @ 15:42 |
quote:Op zondag 12 oktober 2008 13:53 schreef ItaloDancer het volgende:[..] Ik had maandag geloof ik een AEX livetopic geopend maar BB&B liep alsnog beter (met liveposts). Dit is gewoon het livetopic.  Ok, Prima  Dat livetopic was mij ontgaan. |
pberends | zondag 12 oktober 2008 @ 15:54 |
quote: Iemand die 'm snapt? |
gebrokenglas | zondag 12 oktober 2008 @ 15:55 |
Nu worden bij de belastingdienst ook alle spaarders bekend die bij IceSave waren gaan sparen. Niet iedereen zal ook de bedoeling hebben gehad om hun IJslandavontuur netjes aan de belastingdienst op te geven en op die manier flink minder belasting te betalen, was deze krisis niet geweest..... Wat trouwens een misdrijf is, fraude plegen (economisch delict). |
dddour | zondag 12 oktober 2008 @ 15:55 |
quote:"BRITSE OVERHEID NEEMT BANKEN OVER" De Britse regering zou maandag de controle over de Royal Bank of Scotland en HBOS overnemen. Dat schrijft de zondagskrant de Sunday Times. Volgens de krant heeft Royal Bank of Scotland (RBS) aan de Britse regering 19 miljard euro gevraagd. HBOS, de belangrijkste verstrekker van vastgoedhypotheken, wil 12,7 miljard euro van de regering krijgen. De overheid zou daarmee 70% van het kapitaal van HBOS in handen krijgen en 50% van de Royal Bank of Scotland. Ook in twee andere banken, Barclays en Lloyds TSB, zou de Britse staat fors participeren. Mogelijk wordt de beurs- handel in Londen maandag opgeschort. belgische teletext http://teletekst.een.be/tt_een.php?p=186&g=1&s=0&r=0&x=1 |
Sp00k13 | zondag 12 oktober 2008 @ 16:04 |
quote: Ja eigenlijk wel, nonstop groei bij een economie gebaseerd op niet oneindige bronnen van grondstoffen is niet mogelijk je kan het wel geloven maar dan ben je of gek of econoom. Oneindige groei is niet mogelijk in ons huidige systeem. |
digitaLL | zondag 12 oktober 2008 @ 16:08 |
quote: Yep, zeer goed zelfs en volg zijn filosofie zelfs door niet te werken
Malthus |
SeLang | zondag 12 oktober 2008 @ 16:23 |
quote:Beurzen Midden-Oosten onderuit door zorgen crisis 12 oktober 2008, 15:08 | ANP RIYAD (AFN) - De beurzen in het Midden-Oosten leden zondag opnieuw stevige verliezen door aanhoudende zorgen over de financiële crisis. Op de beurs in Dubai sloot de hoofdindex 5,4 procent lager. De beurs in Saudi-Arabië kon niet profiteren van een renteverlaging door de Saudische centrale bank.
De beleggers in het Midden-Oosten deden hun aandelen in de verkoop nadat het Internationaal Monetair Fonds (IMF) zondagnacht niet tot concrete voorstellen kwam om de crisis te beteugelen. Ook de fors lagere olieprijs zette het sentiment onder druk. De olieprijs is met bijna 8 procent gedaald tot onder de 80 dollar per vat.
Vorige week leden de beurzen in de Golfregio ook al zware verliezen, in navolging van de dramatische koersdalingen in Azië, Europa en de Verenigde Staten. De Nikkei in Tokio daalde vrijdag het sterkst sinds 1987 en de Dow sloot op het laagste punt in vijf jaar.
Extra liquiditeit
De Verenigde Arabische Emiraten maakten zondag bekend alle banktegoeden te zullen garanderen. Ook wordt extra liquiditeit in de markt gepompt om het banksysteem draaiende te houden. In audi-Arabië ging de rente zondag met een half procentpunt omlaag tot 5 procent. De hoofdindex in Riyad daalde echter 1,6 procent tot het laagste niveau sinds medio 2004.
De grootste verliezen werden geleden op de beurs in Tel Aviv. De Israëlische beurs daalde ruim 15 procent, het zwaarste verlies in elf jaar. De handel in Israël werd zondag geopend na een vakantie van vier dagen. In Doha verloor de beurs 7,2 procent en de beurs in Egypte daalde 7,4 procent. Ik neem aan dat de beurzen in het Midden Oosten afgelopen vrijdag dicht waren (hun weekend is vrijdag-zaterdag) dus die dalingen zullen grotendeels nog een reactie zijn op de dalingen in Europa en de VS op vrijdag.
Niet dat een besluiteloos IMF helpt overigens... |
digitaLL | zondag 12 oktober 2008 @ 16:25 |
quote: Kelderende olieprijzen evenmin  |
Dulk | zondag 12 oktober 2008 @ 17:06 |
speciale live uitzending vanavond om 22:30 op RTL4 http://www.rtl.nl/(/actue(...)ra_kredietcrisis.xml |
digitaLL | zondag 12 oktober 2008 @ 17:09 |
quote: Zijn Bos en Wellink ook weer te zien  |
Wokkel | zondag 12 oktober 2008 @ 17:17 |
quote:Op zondag 12 oktober 2008 15:55 schreef gebrokenglas het volgende:Nu worden bij de belastingdienst ook alle spaarders bekend die bij IceSave waren gaan sparen. Niet iedereen zal ook de bedoeling hebben gehad om hun IJslandavontuur netjes aan de belastingdienst op te geven en op die manier flink minder belasting te betalen, was deze krisis niet geweest..... Wat trouwens een misdrijf is, fraude plegen (economisch delict). Wat een onzin. Elke rekening in IJsland heeft gewoon een vaste tegenrekening in NL, waarmee de rekeninghouder zich bij de eerste storting heeft geidentificeerd. De belastingdienst kan gewoon al het girale verkeer nagaan, en cash storten bij IceSave was niet mogelijk.
Leg eens uit hoe mensen dan de BD hebben opgelicht? |
Basp1 | zondag 12 oktober 2008 @ 17:22 |
quote: Jij verwacht dat we nu aan de top zitten en een massasterfte gaan krijgen.
Dan hadden ze het in de jaren 70 toch goed gemodelleerd ondanks de weinige factoren die de club van rome toen meenam.  |
digitaLL | zondag 12 oktober 2008 @ 17:32 |
quote: We zitten nog niet aan de top maar we hikken er tegen aan. Door de huidige crisis gaan wij misschien een xtje minder op vakantie. In arme landen is het van 1 boterham naar geen boterham en volgens mij kwamen dergelijke geluiden ook al vanuit de VN. |
ryan_atwood | zondag 12 oktober 2008 @ 17:41 |
tvp |
Bolkesteijn | zondag 12 oktober 2008 @ 17:56 |
quote:Op zondag 12 oktober 2008 16:04 schreef Sp00k13 het volgende:Ja eigenlijk wel, nonstop groei bij een economie gebaseerd op niet oneindige bronnen van grondstoffen is niet mogelijk je kan het wel geloven Jawel, je kunt de productiviteit verhogen, ofwel je gaat beter om met de grondstoffen die er tot je beschikking staan. Verder zijn er aardig wat grondstoffen die recyclebaar zijn. En daarnaast is het nog zo dat de gebruikte hoeveelheid grondstoffen veranderd over de tijd, kolen zijn momenteel niet meer zo in trek, 50 jaar geleden stookte iedereen zijn huis er mee. |
jpjedi | zondag 12 oktober 2008 @ 18:04 |
quote:Op zondag 12 oktober 2008 17:56 schreef Bolkesteijn het volgende:[..] Jawel, je kunt de productiviteit verhogen, ofwel je gaat beter om met de grondstoffen die er tot je beschikking staan. Verder zijn er aardig wat grondstoffen die recyclebaar zijn. En daarnaast is het nog zo dat de gebruikte hoeveelheid grondstoffen veranderd over de tijd, kolen zijn momenteel niet meer zo in trek, 50 jaar geleden stookte iedereen zijn huis er mee. Daarnaast heb je altijd inflatie die als olie in door economie loopt om juist continue groei te garanderen? |
Tokamak | zondag 12 oktober 2008 @ 18:05 |
tvp |
jpjedi | zondag 12 oktober 2008 @ 18:58 |
http://www.nu.nl/news/178(...)-aandeelhouders.html
Nog "even geduld" voor de Fortis aandeelhouders. Ach ja beleggen moet je nooit doen met geld dat je niet kan missen.  |
gebrokenglas | zondag 12 oktober 2008 @ 19:22 |
quote:Op zondag 12 oktober 2008 17:17 schreef Wokkel het volgende:[..] Wat een onzin. Elke rekening in IJsland heeft gewoon een vaste tegenrekening in NL, waarmee de rekeninghouder zich bij de eerste storting heeft geidentificeerd. De belastingdienst kan gewoon al het girale verkeer nagaan, en cash storten bij IceSave was niet mogelijk. Leg eens uit hoe mensen dan de BD hebben opgelicht? O dus het wordt wel gecheckt door de beldienst? Pardon me.
[ Bericht 2% gewijzigd door gebrokenglas op 12-10-2008 19:27:46 ] |
SeLang | zondag 12 oktober 2008 @ 19:31 |
quote:Op zondag 12 oktober 2008 17:32 schreef digitaLL het volgende:[..] We zitten nog niet aan de top maar we hikken er tegen aan. Door de huidige crisis gaan wij misschien een xtje minder op vakantie. In arme landen is het van 1 boterham naar geen boterham en volgens mij kwamen dergelijke geluiden ook al vanuit de VN. Het grote sterven van de babyboomers gaat binnenkort ook beginnen. Kan de huizenmarkt weer naar beneden! |
Roel_Jewel | zondag 12 oktober 2008 @ 19:34 |
Ongelooflijk wat een non-nieuws bij het RTL Nieuws . Meer reclame voor hun extra programma dan wat anders. |
appelsientje | zondag 12 oktober 2008 @ 19:42 |
ff een zijspoor... maar de crisis heeft ook z'n voordelen de benzine is hier in 2 weken tijd 15 cent per liter goedkoper  Maar goed ontopic.. die zware verliezen in het midden oosten stemt ook niet echt hoopvol voor morgen.. (maar aan de andere kant de DOW is dicht....ik denk 2% verlies) |
Roel_Jewel | zondag 12 oktober 2008 @ 19:52 |
quote:Op zondag 12 oktober 2008 19:42 schreef appelsientje het volgende:ff een zijspoor... maar de crisis heeft ook z'n voordelen de benzine is hier in 2 weken tijd 15 cent per liter goedkoper  Maar goed ontopic.. die zware verliezen in het midden oosten stemt ook niet echt hoopvol voor morgen.. (maar aan de andere kant de DOW is dicht....ik denk 2% verlies) Aandelen worden morgen wel op Wall Street verhandeld. Obligatiemarkt is idd dicht. |
Hooghoudt | zondag 12 oktober 2008 @ 20:02 |
quote:Op zondag 12 oktober 2008 19:34 schreef Roel_Jewel het volgende:Ongelooflijk wat een non-nieuws bij het RTL Nieuws  . Meer reclame voor hun extra programma dan wat anders. Zou dat programma nog wat zijn? |
Drugshond | zondag 12 oktober 2008 @ 20:04 |
quote:Op zondag 12 oktober 2008 13:29 schreef SeLang het volgende:Zeg mensen, Even slowchat e.d was leuk (ja, ik deed er zelf ook aan mee) maar zeg eens eerlijk, deze topicreeks is bijna een onzin topic geworden  . Vergelijk dat eens met de kwalitatief goede reeks die we een paar weken geleden nog hadden. Toen waren er veel meer interessante discussies, goede artikels, etc. Het unieke van deze reeks is dat hij al ver voor de kredietcrisis begon en we het hele ontvouwen van de crisis vanaf het begin hebben kunnen volgen door het posten van interessante stukjes, links en discussies. Wat denken jullie ervan om de kwaliteit weer op te krikken en geen onnodige posts meer te doen? Dus alleen nog goede stukjes posten, goede inhoudelijke posts/ discussies en af en toe een paar leuke cartoons? Wat denken jullie ervan? (Retorische vraag dus AUB niet antwoorden, maar gewoon iets interessants posten over de crisis) Dan moet je deze reeks splitsen in een [AEX-SC] en een [AEX-BBB], beide topics bestaan al. Nu alleen de users duidelijk maken wie wat waarvoor staat. Maar bedenk aan de andere kant dat we hier te maken hebben met een soort van economische aanslag.... en dan is het moeilijk om nog de rode draad van de content onder de loep te nemen. Zal niet eenvoudig worden.... dan zou je eigenlijk ook de grafieken hieruit moeten gaan slopen (en dat zou weer jammer zijn). |
Roel_Jewel | zondag 12 oktober 2008 @ 20:10 |
quote: Geen idee. Vind 't sws raar dat de NOS en RTL zich nu als het financiële geweten presenteren. Eerst het sentiment nog wat negatiever maken door overdreven berichtgeving en nu vragen proberen te beantwoorden. |
icecreamfarmer_NL | zondag 12 oktober 2008 @ 20:31 |
quote:Op zondag 12 oktober 2008 17:32 schreef digitaLL het volgende:[..] We zitten nog niet aan de top maar we hikken er tegen aan. Door de huidige crisis gaan wij misschien een xtje minder op vakantie. In arme landen is het van 1 boterham naar geen boterham en volgens mij kwamen dergelijke geluiden ook al vanuit de VN. jij bent toch geen aanhanger van zero sum of wel  |
SeLang | zondag 12 oktober 2008 @ 20:42 |
Het ziet er toch naar uit dat ze min of meer een accoord hebben op Europees niveau. |
digitaLL | zondag 12 oktober 2008 @ 20:49 |
quote: Nope, zeker niet. Maar ik ben microbioloog bij de voedingsmiddelen industrie en ik weet dat microben net zo langvoortplanten totdat voedsel op is of ze vergiftigen zichzelf door de uitstoot van afval wat ze produceren, Mensen zouden, let wel zouden beter moeten weten maar dat blijkt x op x illusoir. Ik weet dat samenwerken 1+1=3 oplevert dus nix zero sum. Ben markt anarchist en neem als principe dat de markt zelf het beste voor alocatie van middelen kan zorgen. De mens is niet perfect dus dat zal de vrije markt ook niet zijn. Maar een overheid is nog veeeeeeeeeeeeeeeel minder perfect en dat leidt tot nog extremer boom/bust cycles omdat ze verkeert alloceert en corruptie in de hand werkt "corporatisme".en verkeert gedrag beloont "moral hazard". |
SeLang | zondag 12 oktober 2008 @ 21:14 |
quote:Eurolanden:garantieplan voor banken
*************************************** ` In Parijs hebben de regeringsleiders van de 15 eurolanden overeenstemming bereikt over een crisisplan voor de banken.Ze hebben besloten dat nationale overheden garant zullen staan voor de leningen die banken onderling sluiten. Op die manier willen de eurolanden het wantrouwen tussen de banken wegnemen, zodat die elkaar weer geld lenen en de bedrijven kredieten krijgen.Het gaat om een tijdelijke garantieregeling. Het plan van de 15 landen die de euro als munt hebben,wordt later deze week aan alle 27 EU-landen voorgelegd.Morgen komen Duitsland,Frankrijk en Italië ook nog met hun individuele crisisplannen.
Bron: Teletext Lijkt me een goed plan. Dit zou kunnen helpen. |
pberends | zondag 12 oktober 2008 @ 21:19 |
quote:IMF-topman: financieel systeem staat op instorten Zorgen over de gezondheid van internationale banken hebben het financiële systeem aan de rand van de afgrond gebracht. IMF-topman Strauss-Kahn Extra maatregelen Dat heeft Dominique Strauss-Kahn, topman van het Internationaal Monetair Fonds (IMF), zaterdag gezegd. Ondanks ongekende ingrepen, waaronder een gecoordineerde renteverlaging door de voornaamste centrale banken van de wereld, zullen de komende maanden extra maatregelen zijn om de kredietcrisis in de Verenigde Staten en in Europa een halt toe te roepen, aldus Strauss-Kahn. Groei onder druk 'Vooruit kijkend, verwacht ik dat de omstandigheden op de kapitaalmarkt heel moeilijk zullen blijven, waardoor de economische groei wereldwijd onder druk zal staan.' Actieplan G7 In de nacht van vrijdag op zaterdag kwam de G7 een gemeenschappelijk actieplan overeen voor de aanpak van de mondiale financiële crisis. http://www.rtl.nl/(/finan(...)ysteem_instorten.xml
Ah, hoopgevend . |
Drugshond | zondag 12 oktober 2008 @ 21:20 |
Van een blog maar een plausibele vraag die volgende week gaat rondspoken, beware.quote:Morgan Stanley is now only valued at about $10.3 Billion, after its shares plunged to a new low on Friday 10/10/08.
Mitsubishi UFJ Financial Group previously agreed to pay $9 Billion for what was to be a 21% ownership interest.
Twenty one percent (21%) of $10.3 Billion is now only $2.163 Billion.
So, should we start a pool as to the outcome next week?
(1) Mitsubishi gets 90% of Morgan Stanley for $9 Billion.
(2) Mitsubishi gets 21% but pays only $2.163 Billion.
(3) The whole deal craters.
************************************************************
Morgan Stanley, with its national bank charter, had already started to sell brokered deposits through the online securities brokers last week. Glad I didn't buy any. Ping An - Fortis.... liep ook stuk.
[ Bericht 1% gewijzigd door Drugshond op 12-10-2008 21:55:50 ] |
SeLang | zondag 12 oktober 2008 @ 21:44 |
quote:'Overname HBOS door Lloyds TSB stukgelopen'
12 oktober 2008, 21:33 | ANP LONDEN (AFN) - De overname van de Britse retailbank HBOS door branchegenoot Lloyds TSB is stukgelopen. Dat meldde de Britse omroep Sky News zondag op gezag van bronnen.
Lloyds zou volgens de zender 9,8 miljard pond (12,5 miljard euro) betalen voor HBOS. Waarom de overname niet doorgaat, meldt Sky niet. Een woordvoerder van HBOS heeft het bericht ontkend. ,,Het akkoord blijft van kracht en zit op het juiste spoor'', aldus de zegsman.
HBOS, de grootste hypotheekverstrekker in Groot-Brittannië, is door de kredietcrisis in zwaar weer gekomen. De zondagskrant Sunday Times had eerder zondag gemeld dat HBOS maandag de Britse regering zou vragen een noodkrediet van 10 miljard pond (ongeveer 12,7 miljard euro) te verstrekken. Lloyds TSB heeft volgens de krant 7 miljard pond (8,9 miljard euro) nodig om het hoofd boven water te houden. Dat zou ook wat zijn |
Drugshond | zondag 12 oktober 2008 @ 21:54 |
quote: Op basis van de berichten heb ik het gevoel dat ze hem redelijk aan het knijpen zijn in England.. En met rede.... |
Drugshond | zondag 12 oktober 2008 @ 21:59 |
quote: Ik wel... of een beetje ten dele. Qua yield gaan aandelen wel omhoog.... maar nu moeten we hard omlaag om die trendlijn zichtbaar te maken. |
remlof | zondag 12 oktober 2008 @ 22:00 |
quote: Op zondag 12 oktober 2008 21:20 schreef Drugshond het volgende:Van een blog maar een plausibele vraag die volgende week gaat rondspoken, beware. [..] Ping An - Fortis.... liep ook stuk. Dan weet je wel waar je voortaan je nieuwe Mitsubishi kan financieren  |
68Chevelle | zondag 12 oktober 2008 @ 22:07 |
Oct. 12 (Bloomberg) -- European leaders agreed to guarantee bank borrowing and use government money to prevent big lenders from going under, trying to stop the financial hemorrhage and stave off a recession.
At a summit chaired by French President Nicolas Sarkozy, leaders of the 15 countries using the euro offered their most detailed battle plan yet for bandaging the crippled credit markets and halting panic among investors.
``We need concrete measures, we need unity, which is what we achieved today,'' Sarkozy told a press conference at the Elysee Palace in Paris. ``None of our countries acting alone could end this crisis stop.''
As they improvised a response to the banking calamity that started on Wall Street, Europe's leaders sought to go beyond pledges made by the Group of Seven and to deflect criticism that they are taking scattershot country-by-country steps without a credible joint strategy.
The key measures announced today are: a pledge to guarantee new bank debt issuance until the end of 2009; permission for governments to shore up banks by buying preferred shares; and a commitment to recapitalize any ``systemically'' critical banks in distress.
France, Germany, Italy and other countries will announce national measures tomorrow, Sarkozy said.
``I don't even want to imagine what might happen'' if the markets react negatively, Klaus-Peter Mueller, head of the German banking association, said earlier today in Washington before the blueprint was unveiled. The market response may be something ``we haven't seen at any stage in our lifetimes.''
A communiqué gave no indication of how much governments are willing to spend or the size of bank assets deemed at risk, leaving unclear the ultimate cost to the taxpayer
Geweldig he?
Je wordt verdomme genaait waar je bijstaat.  |
SeLang | zondag 12 oktober 2008 @ 22:12 |
quote:Op zondag 12 oktober 2008 21:54 schreef Drugshond het volgende:[..] Op basis van de berichten heb ik het gevoel dat ze hem redelijk aan het knijpen zijn in England.. En met rede.... Als HBOS omvalt dan zijn de rapen gaar. Dat is geen kleintje.
Maar er worden hier dus eventjes 4 grote banken gedeeltelijk genationaliseerd voor waarschijnlijk £40 miljard. Het GDP van de UK is ongeveer 1/5 van dat van de USA, dus dit is het equivalent van £200B = $340B in de USA. |
icecreamfarmer_NL | zondag 12 oktober 2008 @ 22:15 |
quote:Op zondag 12 oktober 2008 21:59 schreef Drugshond het volgende:[..] Ik wel... of een beetje ten dele. Qua yield gaan aandelen wel omhoog.... maar nu moeten we hard omlaag om die trendlijn zichtbaar te maken. ben ik met je eens, grondstoffen zijn eindig en als je de beurs voor inflatie corrigeert verschilt het start en eindpunt niet zo |
Drugshond | zondag 12 oktober 2008 @ 22:17 |
quote: -- offtopic... nu nog 1 keer raden welk merk ik rij -- Het is een Jap.... (al bijna 15 jr).SPOILEREn het is geen AM6A2/5 |
simmu | zondag 12 oktober 2008 @ 22:25 |
ik vergat nog iets in mijn voorstel tot huisregels:
geen TVP's
nja, slecht nieuws uit de uk, we zullen zien hoe het morgen gaat, is toch geen touw op te trekken. trusten! |
Drugshond | zondag 12 oktober 2008 @ 22:28 |
Hmmzz.. de dollar beweegt (en redelijk snel) |
SeLang | zondag 12 oktober 2008 @ 22:39 |
quote:Op zondag 12 oktober 2008 22:25 schreef simmu het volgende:nja, slecht nieuws uit de uk, we zullen zien hoe het morgen gaat, is toch geen touw op te trekken. trusten! Mwah, ik weet niet of het nieuws allemaal wel zo slecht is.
Die gedeeltelijke nationalisatie is geen verrassing want dat plan was vorige week al aangekondigd (alleen niet de preciese bedragen). Het mogelijk afketsen van de HBOS deal lijkt me wel slecht, in elk geval voor HBOS.
En dan het Europese nieuws: als ze daadwerkelijk garant gaan staan voor de interbank lending op Europees niveau, dan lijkt me dat dat wel wat vertrouwen herstelt. Ik weet niet in hoeverre de toegezegde her-kapitalisatie een voorwaarde bevat die banken dwingt aan elkaar te lenen, maar daar was hier in de UK wel sprake van.
Ik heb wel het gevoel dat dit een grote stap vooruit is, zij het met groot risico voor de belastingbetaler.
Overigens sluit ik helemaal niet uit dat het complete banksysteem insolvabel blijkt en aan het eind van het jaar voor 100% is genationaliseerd  |
icecreamfarmer_NL | zondag 12 oktober 2008 @ 22:43 |

zo treffend  |
sitting_elfling | zondag 12 oktober 2008 @ 22:43 |
Ik verwacht geen bloedrode dag morgen iig, vergelijk het nieuws alleen al eens met vorige week. De vraag voor mij is vooral, hoe het vertrouwen terug te krijgen van de mensen.. |
SeLang | zondag 12 oktober 2008 @ 22:49 |
Ik verwacht een suckers rally  |
digitaLL | zondag 12 oktober 2008 @ 22:56 |
quote: quote:Op zondag 12 oktober 2008 14:56 Topic: 3e Zwarte maandag op rij????? schreef digitaLL het volgende:Ik denk eerder dat we morgen een suckers rally gaan hebben Politici hebben van het weekend britse banken overgenomen en gezegd met ALLE middelen de crisis te bestrijden. Bovendien zal later deze dag wel weer een geruststellende mededeling vanuit Brussel komen. Me too  |
en_door_slecht | zondag 12 oktober 2008 @ 22:58 |
quote:Op zondag 12 oktober 2008 22:43 schreef sitting_elfling het volgende:Ik verwacht geen bloedrode dag morgen iig, vergelijk het nieuws alleen al eens met vorige week. De vraag voor mij is vooral, hoe het vertrouwen terug te krijgen van de mensen.. Vertrouwen waarin? Het lijkt me volkomen terecht dat men het vertouwen in dit systeem verloren is. En er wordt al tijden geleuterd over vertrouwen dat terug moet keren, maar wie komt nu eens met het lumineuze idee om door aanpassingen te maken aan het systeem te maken vertrouwen terug te winnen? Gaan we eindelijk eens minder op de pof leven? |
Drugshond | zondag 12 oktober 2008 @ 23:10 |
quote:Op zondag 12 oktober 2008 22:58 schreef en_door_slecht het volgende:[..] Vertrouwen waarin? Het lijkt me volkomen terecht dat men het vertouwen in dit systeem verloren is. En er wordt al tijden geleuterd over vertrouwen dat terug moet keren, maar wie komt nu eens met het lumineuze idee om door aanpassingen te maken aan het systeem te maken vertrouwen terug te winnen? Gaan we eindelijk eens minder op de pof leven? Vertrouwen jazeker... maar zonder US deze keer (dat moet nu toch wel een beetje doordringen). W.Bos heeft wel een beetje gelijk.... als iemand de ratings/sovabiliteitsgrenzen op mondiale schaal moet toetsen lijkt me het IMF de aangewezen partner Het feit dat Amerika niet de ernst er van inziet. laat staan open staat voor verandering is wat mij betreft gelijk aan een economische oorlogsverklaring. - So be it...- ff terug naar 3 of 4 deeltjes terug... Ik verwacht ernstige problemen met het herfinancieren van de US schuld + extra baiilouts. En dit gaat zijn uitwerking krijgen.
[ Bericht 0% gewijzigd door Drugshond op 12-10-2008 23:17:37 ] |
Originele_Naam | zondag 12 oktober 2008 @ 23:15 |
deze crisis creëert wel kansen voor bepaalde mensen |
ItaloDancer | zondag 12 oktober 2008 @ 23:34 |
FOK! Wall Street Spel  |
en_door_slecht | zondag 12 oktober 2008 @ 23:40 |
quote:Op zondag 12 oktober 2008 23:10 schreef Drugshond het volgende:[..] Vertrouwen jazeker... maar zonder US deze keer (dat moet nu toch wel een beetje doordringen). W.Bos heeft wel een beetje gelijk.... als iemand de ratings/sovabiliteitsgrenzen op mondiale schaal moet toetsen lijkt me het IMF de aangewezen partner Het feit dat Amerika niet de ernst er van inziet. laat staan open staat voor verandering is wat mij betreft gelijk aan een economische oorlogsverklaring. - So be it...- ff terug naar 3 of 4 deeltjes terug... Ik verwacht ernstige problemen met het herfinancieren van de US schuld + extra baiilouts. En dit gaat zijn uitwerking krijgen. Maar in de NRC stond dit weekend een aardig artikel, waarin juist het IMF werd verweten de afgelopen twaalf maanden geen reet gedaan te hebben. En daar had de auteur geen ongelijk. En ik snap (ook) helemaal niets van het vertrouwen in de US obligaties. OF dat land gaat failliet, OF dat land moet een flinke stap terug doen. Waarom kunnen ze dan onbegrensd blijven lenen, tegen zeer lagen prijzen? |
ItaloDancer | maandag 13 oktober 2008 @ 00:03 |
Amerikaanse futures zijn weer open, 2% hoger.
Openings call FTSE 100: +5%.
Welterusten en tot morgenochtend  |
remlof | maandag 13 oktober 2008 @ 01:28 |
quote: Omlaag weer eens voor de verandering 
 |
indahnesia.com | maandag 13 oktober 2008 @ 01:51 |
De twee open beurzen staan in de plus. Ik ga naar het strand vandaag  |
DJKoster | maandag 13 oktober 2008 @ 02:02 |
Nu al 3 beurzen in de plus, ik ben benieuwd naar de komende week... |
WeGaanErAllemaalAan | maandag 13 oktober 2008 @ 02:06 |
quote: Me too. |
dvr | maandag 13 oktober 2008 @ 02:52 |
Wie wijst me een online overzicht van open beurzen, en bijbehorende charts? Dank  |
WeGaanErAllemaalAan | maandag 13 oktober 2008 @ 03:04 |
quote: http://finance.yahoo.com/intlindices?e=asia
/edit: Als dank wel even reageren in Hoe gaan we dit allemaal betalen?  |
jpjedi | maandag 13 oktober 2008 @ 04:48 |
futures op yahoo zijn zeker nog niet up-to-date? Waar kijken jullie futures?
-12.32% voor de DJ as we speak. 
 |
jpjedi | maandag 13 oktober 2008 @ 04:51 |
Hang Seng is zijn bodem weer totaal kwijt. Bijna vertikaal naar beneden. 
Edit: Hang Seng lijkt zich in het groen te kunnen stabiliseren maa rheeft al in het rood gestaan. Zenuwachtig dus.
Seoul blijft goed op peil vooralsnog.
Als er in Azië vertrouwen lijkt te ontstaan kan dit wel eens voordelig gaan werken voor de gehele handelsdag. Gelukkig is Japan gesloten zodat er al een paniekfactor uitgesloten is.
[ Bericht 51% gewijzigd door jpjedi op 13-10-2008 05:47:23 ] |
jpjedi | maandag 13 oktober 2008 @ 06:39 |
Holy shit...sky rocketing in Asia.
De partij ingegrepen in china?  |
ItaloDancer | maandag 13 oktober 2008 @ 08:22 |
quote:U.K. reportedly poised to invest in banksMove may prompt suspension of London trading, report says The U.K. government is finalizing plans to invest billions of pounds in four of the country's largest banks, according to media reports. The moves may see the government taking majority stakes in Royal Bank of Scotland Group and HBOS Plc. An announcement about the deals is aimed for 7 a.m. Monday, The Wall Street Journal reported on its Web site Sunday. The scale of the fundraising could lead to trading at the London stock market being suspended, reports said. The U.K. is expected to invest 12 billion pounds ($20 billion) in RBS, 10 billion pounds in HBOS, 7 billion pounds in Lloyds TSB Group PLC and 3 billion pounds in Barclays PLC, after receiving urgent requests from the banks for funding, according to the Sunday Telegraph. Lloyds TSB said on Sept. 18 that it would merge with HBOS in a deal that would create the largest retail bank, mortgage lender and life insurance provider in the U.K. The Sunday Times said that RBS will ask the government to underwrite a 15 billion pounds cash call. The moves could see the U.K. government owning 70% of HBOS and 50% of RBS, said the Sunday Times. That would mean it could take board seats and control dividend payments at both companies, the newspaper said. Recapitalizations would likely lead to discussions of executive departures, including that of Sir Fred Goodwin, chief executive officer of RBS, The Wall Street Journal said. It said there had been steps taken to identify a replacement for Goodwin. An RBS spokesperson declined comment. Bank of England Governor Mervyn King told the banks to ask for more than they need, the Sunday Times said. The Treasury has increased the total amount available to banks to 75 billion pounds from the 50 billion pounds it had announced Wednesday. "This is not an optional extra. It is imperative [other countries] get on with it. There is a very clear sense that governments need to act now," said U.K. Chancellor Alistair Darling. "This is a necessary step towards stabilization." The recapitalizations are part of a broader effort announced earlier this week by the U.K. government to stabilize its banking system. In addition to injecting tens of billions of pounds into the banks, the government said it will provide 250 billion pounds to guarantee bank debt maturing in up to 36 months. A program run by the Bank of England that allows banks to exchange securities for government bills has also been doubled from 100 billion pounds to 200 billion pounds. News of the U.K. recapitalizations came as global financial leaders met in Washington to endorse a plan put forward Friday by the Group of Seven to backstop the financial system with injections of public funds directly into banks and into bank deposit insurance. The U.S. is working to unveil its bank recapitalization plans, Treasury Secretary Henry Paulson said Friday. Germany was reportedly set to unveil a plan to shore up its own banks' capitalization. Other nations, including France and Australia, were similarly reported to be rolling out emergency financial measures of their own. |
pberends | maandag 13 oktober 2008 @ 08:22 |
quote: Mooi verkoopmoment... |
appelsientje | maandag 13 oktober 2008 @ 08:22 |
Hmm het lijkt erop dat Europa toch meer het voortouw neemt tijdens deze crisis... de VS is zo goed als vleugellam nu de verkiezingen over 4 weken beginnen.. |
ItaloDancer | maandag 13 oktober 2008 @ 08:24 |
quote:Germany to use up to $135 billion for banks: reportGermany's government will set up a fund to provide as much as 100 billion euros ($135 billion) of equity capital to help the nation's banks through the economic turmoil, Reuters reported Sunday, citing the daily Handelsblatt. The Wall Street Journal had reported Saturday that Germany was preparing a plan to bail out its financial sector -- not long after saying its banks didn't need such support. Handelsblatt, citing sources close to the talks on the matter, said that the $137 billion fund was part of a bigger package, valued at as much as 400 billion euros. That package also will include interbank guarantees or direct loans, the German paper said. The move mirrors similar action around the world by the U.K., France, Australia and others. Germany's largest banks, including Deutsche Bank and Commerzbank, haven't been hit as hard by the mortgage-fueled credit crisis as many of their rivals in the U.S., the U.K. and other parts of Europe. Until now, the German government has said its financial sector was in good shape and has discouraged efforts at forming a European bailout fund, saying it wouldn't participate because it would be funding other nations' problems. That's left the 27-nation bloc divided in its response to the crisis, The Wall Street Journal report said. But since the U.K. announced action to shore up its banking system Wednesday, Germany has come under pressure from its own banks and insurers to abandon "ad hoc" moves and put forward a comprehensive plan. The German bankers argued they would be at a competitive disadvantage because U.K.-based banks would be able to access liquidity more cheaply and easily, the Journal report said. |
ItaloDancer | maandag 13 oktober 2008 @ 08:25 |
Bedoelde Kees nu de moeder aller koersdalingen of de moeder aller koersstijgingen?
In Amsterdam zal het iig zo'n 6 procent worden bij opening. |
Drugshond | maandag 13 oktober 2008 @ 08:34 |
Alle aktieplannen ten spijt.... dit is slechts de halve oplossing (= ontdooien van de kredietmarkten). De pijn van rommelhypotheken en rommelbeleggingen staan nog steeds vrolijk op de balans. Dus idd... ik verwacht ook een suckers rally. Alleen leuk voor de koopjesjagers (met een korte termijn visie). |
Drugshond | maandag 13 oktober 2008 @ 08:35 |
quote:Op maandag 13 oktober 2008 08:25 schreef ItaloDancer het volgende:Bedoelde Kees nu de moeder aller koersdalingen of de moeder aller koers stijgingen? In Amsterdam zal het iig zo'n 6 procent worden bij opening. Een death-spike van -25 %.  |
ItaloDancer | maandag 13 oktober 2008 @ 08:39 |
+7%  |
Drugshond | maandag 13 oktober 2008 @ 08:40 |
quote:Bond Market Collapse is ImminentImagine a country such as Venezuela announced that it was bailing out an investment bank, then just days later said it was nationalizing its mortgage industry, and then just days later that it was bailing out its biggest insurance company, and then just days later its government pledged 700B$ to inject into its failing banks, and then just days later its stock market fell 20%. Would you feel comfortable having your money invested in such a country, in its stock market, in its bond market or in its currency? I hope you answered “No” or “Hell, No!” to the above question! So why should you feel any different about the situation if the country is called “America”? I am going to show you that the US Bond market is on the brink of collapse and with it will come the collapse of the currency, just as you would expect to be the outcome of such ridiculously inflationary policies in any other country.  Figure 1 US 10 Year Note Price and MFA In figure 1 the 10 Year US Treasury Note price is shown in black. The Market Force Analysis (MFA) is shown in red. From 2000-2003 the MFA was rising and in a bull trend identified by the trend channel labeled “1”. The bond price was generally rising (falling yields). In late 2003 the MFA exited the channel and entered into a declining trend labeled “2”. The bond price as a consequence was falling (rising yields). In early 2007 the MFA fell rapidly and exited the lower side of the channel. This seemed to be signaling an imminent rapid decline of the bond price. But then in mid-2007 the first news broke of sub-prime mortgage problems. There was a sudden rush to “prime” and safe debt in the form of Government Treasury debt. The MFA did a reversal and entered into a new rising trend labeled “3” and the 10Y note commenced a strong bear market rally. In early 2008 the MFA exited this trend and has been tracking sidewards suggesting a topping process. Ominously the bond price has made a pronounced double top and is looking ripe for a collapse. As the stock market had its worst week in history the financial press reported on short term treasuries rallying as the initial reaction of investors was to rush into “safe haven” treasuries. The 10 year note tells a different story. It initially rallied on Monday October 6 to 118 but by the end of the worst week in stock market history it had fallen to 113.5. Hardly indicative of a safe haven play! All the bailouts and “recapitalization” plans of the Treasury and the FED are highly inflationary and require issuing massive amounts of Treasury debt. The bond vigilantes are waking up. They are going to dump bonds like they have gone out of style. Bond prices will drop like a stone (as indicated by the black arrow in figure 1), general equities will drop more and the dollar will nose dive. This highly inflationary scenario will make money rush into the tiny precious metals market and explode their prices due to paltry supply. The lack of supply of the metals will mean that money will have to spill into anything silver or gold such as the mining equities. Money will also flow back into commodities because the money leaving the bond market and the equities markets will be just too large to be accommodated anywhere else. On Friday October 10 as the stock market selling intensified and 10 Year note prices were falling CNBC Rick Santelli was saying this was a sign the credit market freeze was easing! This was as the LIBOR-TED spread reached an all time high! What is more likely is that bond holders were waking up to the certain hyperinflation coming as a consequence of the largesse of the government’s massive rescue plans. Many analysts are incorrectly talking of deflation. Falling stock markets or falling housing markets do not contract the money supply. The government’s bailouts and “liquidity” injections on the other hand increase it. John Williams shows at shadowstats.com that the money supply is expanding at 14% and when the government guarantees all bank deposits and probably all interbank lending I can’t imagine what it will be! Imagine that instead of living through this nightmare yourself you were watching this complete financial drama unfolding in Venezuela. Who in his right mind would predict that Venezuela would experience massive deflation as a result of creating massive amounts of money and credit out of thin air? So why is it different for America? The laws of economics are not country specific. Because the Cartel hit gold and silver in the middle of the night on Thursday October 9 many started invoking deflation theories. This is nonsensical and the bond market is about to confirm it! We have seen the mega-shorts on TOCOM reduce their shorts in gold and silver to next to zero. They know what is going to happen to the prices of precious metals! Many investors are starting to think that after this stock market rout and with a G7 package things will begin to improve. That is not the way things work! 20 years of excesses with even more monetary excesses about to be heaped upon us as a “rescue package” do not get unwound in 5 days. This is just the beginning. The bond market is the biggest market in the world (if we ignore the ridiculous, unregulated casino peddling OTC derivatives!). When the bond market heads south the money that has to find a safe haven somewhere else is in the trillions. Just a small percentage of this capital will blow the precious metals to unimaginable levels. The authorities keep saying that they will “use all tools available to them”. They only have one…it’s an electronic version of the printing press. They will spin it in many different ways using jargon like “increased liquidity” and “injection of capital” and “buying equity stakes” and “buying toxic debt” but it all translates to “create more money out of thin air”. Gold and silver and the mining equities will be the place to be and soon thereafter commodities in general. Clarity will come when the metals reach new highs and at that point a child of six will be able to say where to invest. Of course, that is the greatest incentive for the Gold cartel to prevent new highs being achieved! But new highs are already being achieved in the retail market and on e-bay. The silly manipulation on the COMEX will soon end. You can help it end if you buy a contract and stand for delivery or buy gold and silver through goldmoney.com. |
appelsientje | maandag 13 oktober 2008 @ 08:41 |
quote: Hij tikt al bijna de 8% aan  |
ItaloDancer | maandag 13 oktober 2008 @ 08:52 |
quote: Neh dat was fair value. De future is vrijdag ruim 8 pnt lager geëindigd dan de AEX, haal je daar Fortis (6 pnt) vanaf, dan moet je bij de FTI-stijging van vandaag dus 2 pnt af halen snap je 'm nog? Als ie op bijna 8% staat, zal de AEX zo'n 7% hoger openen  |
sitting_elfling | maandag 13 oktober 2008 @ 08:53 |
Dat vind m'n turbo long leuk, even leuk dagje 40% weer incasseren en morgen weer shorten. Nu eerst naar de schoolbankjes weer in! |
Xenwolfie | maandag 13 oktober 2008 @ 09:02 |
Zozo, wel 3 punten...  |
Dr.Daggla | maandag 13 oktober 2008 @ 09:04 |
quote:AMSTERDAM (Dow Jones)--De AEX opent maandag naar verwachting duidelijk hoger, in reactie op de drastische maatregelen van overheden wereldwijd om het financiele stelsel weer leven in te blazen./// ///
De AEX sloot vrijdag met een verlies van 8,5% op 258,05 punten. De Midkap verloor 4,8% op 381,35 punten en de Smallcap eindigde 5,7% lager op 375,15 punten.
'We zullen naar verwachting 15 tot 20 punten hoger openen, om het verlies van vrijdag goed te maken en op het nieuws over de nieuwe overheidsingrepen,' zegt Rob Koenders van Harmony Vermogensbeheer.
'De Dow Jones-index loste vrijdag aan het eind van de handelsdag veel van het verlies af en sloot minder in het rood dan het Damrak. Wij zullen wat van deze klim meepakken in de opening', aldus Koenders.
Gedurende het weekend werden er verschillende ingrijpende maatregelen aangekondigd, na bijeenkomsten van onder meer de G7 en de 15 lidstaten van Europese Unie. 'Dit zal zeker positief worden ontvangen', denkt Koenders. 'Maar we kennen de plannen op dit moment alleen maar op hoofdlijnen. Dus in hoeverre het vertrouwen in de markt terug is, is nog maar de vraag. Dat zal ook bepalen in welke volumes er gehandeld zal worden.'
'De bankrente is niet omlaag gegaan,wat het interbancair verkeer wel zou stimuleren', schat Koenders. 'Aan de andere kant is de grootste angst dat banken niet liquide zijn weggenomen door de wereldwijde overheidsingrepen wat de kredietwerking ten goede komt, aldus Koenders.
De Amerikaanse beurzen sloten vrijdag voor de achtste dag op rij met verlies, waardoor de Dow Jones Industrial Average zijn slechtste week in zijn geschiedenis beleefde. In de laatste handelsuren werd het dagverlies echter beperkt. De Dow eindigde 1,19% lager op 8.451,19 punten. De breed samengestelde S&P 500 daalde 1,18% tot 899,22 punten, wat ook een historisch dieptepunt markeert. De technologiezware Nasdaq stond 0,27% af tot 1.649,51 punten.
De Nikkei-225 verloor vrijdag nog 9,6% tot 8.276 punten maar is maandag gesloten in verband met een vrije dag.
De euro noteert maandagochtend rond 08.00 uur 0,16% lager ten opzichte van de dollar, op $1,3554. 15 tot 20 punten zeiden ze . |
Xenwolfie | maandag 13 oktober 2008 @ 09:04 |
Oh wacht daar is ie, 10 punten. |
Dr.Daggla | maandag 13 oktober 2008 @ 09:06 |
AEX-index +5,78% Niet verkeerd! Is dit dan het begin van het eind van het eind? . |
downthedrain | maandag 13 oktober 2008 @ 09:12 |
quote:Op maandag 13 oktober 2008 09:06 schreef Dr.Daggla het volgende:AEX-index +5,78% Niet verkeerd! Is dit dan het begin van het eind van het eind?  . ik hoop het  |
Roel_Jewel | maandag 13 oktober 2008 @ 09:14 |
AEX-index 270,49 4,82% CAC 40 3.345,31 5,31% Ik ben benieuwd hoe lang we in het groen blijven... Heb niet 't idee dat die aangekondigde Europese maatregelen structureel de problemen oplossen.... |
Dr.Daggla | maandag 13 oktober 2008 @ 09:16 |
Ik denk dat de crisis over is en vanaf nu alles weer "normaal" gaat. Gewoon een hardcore beurscorrectie geweest. |
Basp1 | maandag 13 oktober 2008 @ 09:20 |
Maar eens afwachten wat wallstreet vandaag (halve kracht) en morgen gaat doen, aangezien europa wel eensgezind iets hebben afgesproken en de VS niet echt iets heeft aangekondigd. |
digitaLL | maandag 13 oktober 2008 @ 09:21 |
quote:Op maandag 13 oktober 2008 09:14 schreef Roel_Jewel het volgende:AEX-index 270,49 4,82% CAC 40 3.345,31 5,31% Ik ben benieuwd hoe lang we in het groen blijven... Heb niet 't idee dat die aangekondigde Europese maatregelen structureel de problemen oplossen.... Welk structureel probleem wordt niet opgelost? Ik denk dat als overheden garant staan voor interbancair lenen, de grootste bottlenek op opgeheven. |
Dr.Daggla | maandag 13 oktober 2008 @ 09:22 |
quote: Op maandag 13 oktober 2008 09:20 schreef Basp1 het volgende:Maar eens afwachten wat wallstreet vandaag (halve kracht) en morgen gaat doen, aangezien europa wel eensgezind iets hebben afgesproken en de VS niet echt iets heeft aangekondigd. Ik maak mij om de US geen zorgen. Gewoon weer lekker frauduleus handelen zoals afgelopen vrijdag, en presto. Van -9% naar +2! SHAZAAM! |
ItaloDancer | maandag 13 oktober 2008 @ 09:22 |
Mwah normaal halve kracht, maar zou dat vandaag ook zijn? Het is geen willekeurige maandag  |
Liewec | maandag 13 oktober 2008 @ 09:41 |
quote:Op maandag 13 oktober 2008 09:21 schreef digitaLL het volgende:[..] Welk structureel probleem wordt niet opgelost? Ik denk dat als overheden garant staan voor interbancair lenen, de grootste bottlenek op opgeheven. Er is helemaal niets opgelost. Banken hebben onverantwoord gehandeld, en verschillende naties hebben hen nu gered. Misschien dat er de eerstkomende paar jaar weer wat meer regels zijn, en banken zich wat gedeisd houden, maar over 10 of 20 of 50 jaar zal het weer misgaan, hopelijk dan zo hard dat er écht wat wordt gedaan. |
Dr.Daggla | maandag 13 oktober 2008 @ 09:50 |
quote: Op maandag 13 oktober 2008 09:22 schreef ItaloDancer het volgende:Mwah normaal halve kracht, maar zou dat vandaag ook zijn? Het is geen willekeurige maandag  ID, denk jij dat de bodem inmiddels bereikt is en dat we nu op het punt zitten vanaf waar we verder gaan? |
digitaLL | maandag 13 oktober 2008 @ 09:51 |
quote:Op maandag 13 oktober 2008 09:41 schreef Liewec het volgende:[..] Er is helemaal niets opgelost. Banken hebben onverantwoord gehandeld, en verschillende naties hebben hen nu gered. Misschien dat er de eerstkomende paar jaar weer wat meer regels zijn, en banken zich wat gedeisd houden, maar over 10 of 20 of 50 jaar zal het weer misgaan, hopelijk dan zo hard dat er écht wat wordt gedaan. Ik ben dezelfde mening toegedaan maar denk dat dat minder dan 10 jr duurt. Voor 2015 depressie wegens hoge inflatie/rente. Oorzaak de geldgroei is al jaren veel hoger dan de economische groei en de olieproductie. Maar als belegger ga ik ervan uit dat de extreme kou voorlopig uit de lucht is. Overheden renewables gaan stimuleren als het nieuwe stokpaardje. En daar ga ik op inspelen  |
Drugshond | maandag 13 oktober 2008 @ 09:54 |
Ik ga nog niet uit van een bodem.....pas na 23-oktober... Als de CDS-market van Washington Mutual gereset is. Voorlopig even angstvallig Morgan Stanley, Libor/Ted spread en de Treasury market in de gaten houden. Er zitten nog een paar vervelende kantelpunten in de agenda van oktober (de rest is denk ik wel ingeprijst).
[ Bericht 25% gewijzigd door Drugshond op 13-10-2008 10:03:16 ] |
Roel_Jewel | maandag 13 oktober 2008 @ 09:54 |
Gooien ze Fortis niet open omdat dat het AEX-feestje dan zou verpesten?  |
Dr.Daggla | maandag 13 oktober 2008 @ 09:57 |
quote: Op maandag 13 oktober 2008 09:54 schreef Drugshond het volgende:Ik ga nog niet uit van een bodem.....pas na 23-oktober... Als de CDS-market van Washington Mutual gereset is. Hmmm? Care to elaborate? |
Ron.Burgundy | maandag 13 oktober 2008 @ 09:58 |
quote: Er worden de laatste tijd veel kunstgrepen toegepast om het "vertrouwen" maar op een redelijk peil te krijgen. |
Drugshond | maandag 13 oktober 2008 @ 09:58 |
quote: De volgende golf ligt op de loer: $55 biljoen weddenschappen |
Basp1 | maandag 13 oktober 2008 @ 10:01 |
quote:Op maandag 13 oktober 2008 09:51 schreef digitaLL het volgende:Overheden renewables gaan stimuleren als het nieuwe stokpaardje. En daar ga ik op inspelen  Een duurzame samenleving als laatste stuiptrekking van het doorgeschoten markt kapitalisme.  |
ItaloDancer | maandag 13 oktober 2008 @ 10:12 |
quote: Omdat Fortis niks van zich laat horen toch... oh nee dat doen ze het hele jaar al niet... |
Drugshond | maandag 13 oktober 2008 @ 10:29 |
Mish gelooft er niet meer in.quote:Fed Announces Unlimited Borrowing This morning the Fed issued a Press Release On Unlimited Borrowing. In order to provide broad access to liquidity and funding to financial institutions, the Bank of England (BoE), the European Central Bank (ECB), the Federal Reserve, the Bank of Japan, and the Swiss National Bank (SNB) are jointly announcing further measures to improve liquidity in short-term U.S. dollar funding markets. The BoE, ECB, and SNB will conduct tenders of U.S. dollar funding at 7-day, 28-day, and 84-day maturities at fixed interest rates for full allotment. Funds will be provided at a fixed interest rate, set in advance of each operation. Counterparties in these operations will be able to borrow any amount they wish against the appropriate collateral in each jurisdiction. Accordingly, sizes of the reciprocal currency arrangements (swap lines) between the Federal Reserve and the BoE, the ECB, and the SNB will be increased to accommodate whatever quantity of U.S. dollar funding is demanded. The Bank of Japan will be considering the introduction of similar measures. Central banks will continue to work together and are prepared to take whatever measures are necessary to provide sufficient liquidity in short-term funding markets. Federal Reserve Actions To assist in the expansion of these operations, the Federal Open Market Committee has authorized increases in the sizes of its temporary swap facilities with the BoE, the ECB, and the SNB, so that these central banks can provide U.S. dollar funding in quantities sufficient to meet demand. These arrangements have been authorized through April 30, 2009. Information on Related Actions Being Taken by Other Central Banks Information on the actions that will be taken by the other central banks is available at the following websites: * Bank of England * European Central Bank * Bank of Japan * Swiss National Bank On October 9th I wrote that You Cannot Patch a Busted Dam With Water. Nonetheless, it seems the Fed is determined to try, and I even have a picture to prove it. Photographer Keith Taylor was present at the Fed's announcement this morning and captured this rather amazing image of the event. Nationalization of banks and announcements of unlimited liquidity measures are not good things. However, but we have seen this playbook before. The futures are jumping once again during options expiration week. It is likely the move off Friday's low started wave 4 of 3 up. Please see S&P 500 Crash Count for a reference. |
simmu | maandag 13 oktober 2008 @ 10:29 |
quote: en wat dacht je van het feit dat alle 'schuld' nog niet uit het systeem is? creditcards, autoleningen (GM!!) etc... en leuk hoor; staten die zich garant stellen voor banken. maar wat heb je daaraan als betreffende staat het dan ook niet meer kan ophoesten
de pijn is er gewoon nog niet uit, dus nee; ik denk ook dat we gewoon nog niet bij de bodum zijn. |
ItaloDancer | maandag 13 oktober 2008 @ 10:31 |
quote:Op maandag 13 oktober 2008 09:50 schreef Dr.Daggla het volgende:[..] ID, denk jij dat de bodem inmiddels bereikt is en dat we nu op het punt zitten vanaf waar we verder gaan? Tja, weinig over te zeggen, dit hebben we allemaal nog nooit meegemaakt. In een 'gewone' bear market [en recessie] kun je het wel aan zien komen (of tenminste, misschien niet aan zien komen, maar je kunt gerust instappen als het doorsuddert rond de lows of iets daarboven en de waarderingen zijn relatief laag). Maar nu... de grootste klap voor de economie moet nog komen. Voor een (groot?) deel zit dat al verdisconteerd in deze crash, dat kan niet anders. Het grootste probleem is nu vertrouwen en dat vertrouwen kan heel snel hersteld zijn. En dan kan het allemaal heel erg meevallen. Of we krijgen een tweede Great Depression natuurlijk, en alles gaat kapot, maar daar denk ik maar niks van/over/op  |
Dr.Daggla | maandag 13 oktober 2008 @ 10:39 |
Helder, dank je ID. . DH ook voor jouw uitleg. Wat leer ik hier toch veel altijd. . |
ItaloDancer | maandag 13 oktober 2008 @ 10:45 |
http://www.tshirthell.com/happyshirts.shtml  |
superworm | maandag 13 oktober 2008 @ 10:57 |
quote: Jammer dat ik geen creditcard heb, al scoort mijn
[..] GESCHIKT [X] ONGESCHIKT
t-shirt ook altijd wel  |
Drugshond | maandag 13 oktober 2008 @ 11:07 |
Vorig deeltje schreef ik al iets over Z-Amerika en de devaluatie van hun muntstelsel.quote:IMF en EU schieten Hongarije te hulp voor forint
BRUSSEL (AFN) - Het IMF en de Europese Unie willen Hongarije te hulp schieten wegens de snel dalende koers van de Hongaarse munt forint. Nu investeerders in paniek hun geld wegtrekken, is de munt alleen vrijdag al 10 procent in waarde gedaald.
Het Internationaal Monetair Fonds (IMF) is bereid om financiële en technische hulp te bieden, om zo vertrouwen en stabiliteit te versterken. “De Europese Unie staat klaar om elk beschikbaar instrument te gebruiken om eventuele financiële assistentie van het IMF aan te vullen”, aldus een verklaring van de Europese Commissie en huidig EU-voorzitter Frankrijk maandag. Brandjes overal en nergens. Ergens is dit goed nieuws (op langere termijn).... tot zover het nut van herplaatsen van productiecapaciteit in lage-loon landen.. |
ItaloDancer | maandag 13 oktober 2008 @ 11:09 |
quote:Philips niet immuun voor economische neergang
Koninklijke Philips Electronics nv is niet immuun voor de economische neergang, zo blijkt uit cijfers maandag over het derde kwartaal.
Vooral in de divisie Consumer Lifestyle kwam het gedaalde consumentenvertrouwen tot uiting. De vergelijkbare omzet nam met 8% af ten opzichte van dezelfde periode een jaar eerder.
In opkomende markten daalde de omzetgroei tot 2%, flink lager dan in de voorgaande kwartalen. In de tweede driemaandsperiode werd nog dubbelcijferige groei geboekt. In China nam de groei af.
De winstmarge van de naar omzet gemeten grootste divisie steeg niettemin naar 5,9%, exclusief EUR61 miljoen herstructureringskosten waarvan EUR40 miljoen voor de televisieactiviteiten. Een jaar eerder bedroeg deze marge nog 5,3%.
In de overige twee divisies, Healthcare en Lighting groeide de vergelijkbare omzet met respectievelijk 5% en 6%.
Bij Healthcare daalde de operationele marge tot 8,4%, als gevolg van overnamegerelateerde kosten van EUR17 miljoen en achterblijvende resultaten van het onderdeel dat scansystemen maakt in de Verenigde Staten.
"Sommige orders voor imaging systemen zijn verschoven naar het vierde kwartaal vanwege het tumult in de financiele sector", aldus Sivignon. Hij verwacht in het laatste kwartaal van 2008 een betere mix en hogere volumes voor imaging systemen.
Bestuursvoorzitter Gerard Kleisterlee: "Terwijl ook Philips zich niet kan isoleren van de steeds ongunstigere economische omstandigheden, is het bemoedigend te zien dat de portfolio opgebouwd in de afgelopen jaren inderdaad de veerkracht toont die we ervan verwachtten.
Ondanks de inzakkende vraag in sommige markten handhaaft Philips zijn outlook voor 2010. Het ultieme doel daarbij is een verdubbeling van de EBITA per aandeel. "Het omzetdoel van een gemiddelde groei van 6% per jaar tussen 2007 en 2010 zal moeilijk haalbaar worden."
Om zijn doelstellingen te bereiken neemt het bedrijf acties om de winstgevendheid op peil te houden. Naast prijsverhogingen verwacht het in het vierde kwartaal voor in totaal EUR230 miljoen aan herstructureringslasten te nemen.
Onderverdeeld naar divisie komt dit neer op maximaal EUR100 miljoen voor Lighting, EUR50 miljoen voor Healthcare en EUR60 miljoen voor Consumer Lifestyle. De overige deel komt voor rekening van dochteronderneming Assembleon.
Financieel directeur Pierre-Jean Sivigon wilde tegenover nieuwszender CNBC niet ingaan op mogelijk banenverlies.
In de voorbije periode boekte Philips een winst van EUR357 miljoen, inclusief een bate van EUR302 miljoen uit de verkoop van het restbelang in de Taiwanese chipmaker TSMC. Analisten rekenden op een winst van EUR314 miljoen.
Het bedrijfsresultaat voor amortisatie van goodwill(EBITA) daalde tot EUR128 miljoen, van EUR444 miljoen in dezelfde vorig jaar. Het resultaat werd negatief beinvloed door eenmalige posten van in totaal EUR285 miljoen, voornamelijk als gevolg van een last voor asbestclaim in Amerika.
De omzet daalde op vergelijkbare basis met 2% tot EUR6.334 miljoen. Zowel operationeel als op omzetniveau liggen de resultaten onder verwachting van analisten.
De winstmarge geschoond voor eenmalige posten daalde in het derde kwartaal naar 6,5% van 6,7% een jaar eerder en 6,8% een kwartaal eerder.
De resultaten van Philips over het derde kwartaal stellen, zoals verwacht, teleur, zo stelt analist Marcel Achterberg van ING Wholesale Banking die in aanloop naar de cijfers het advies verlaagde naar hold van buy. Belangrijkste boosdoeners zijn volgen de analist de consumentenverkopen, de vertraging van de opkomende markten en een verslechterende marge bij healthcare.
Vooruitblikkend op het vierde kwartaal is Philips voorzichtig, vooral over de vraag in de bouw en detailhandel. Behalve de bovengenoemde maatregelen zal Philips relatief meer investeren in opkomende landen en duidelijke groeisegmenten.
Philips zal vanwege de marktomstandigheden zijn lopende aandeleninkoopprogramma ter waarde van EUR5 miljard afremmen, zo meldt het verder. Tot nu toe heeft het voor EUR3,1 miljard eigen aandelen ingekocht. Het programma wordt niet bevroren, zo verzekerde Sivignon in een toelichting.
Rond 10.40 uur noteert het aandeel Philips als enige in het rood, met een min van 2,7% op EUR15,37, terwijl de AEX 6,1% stijgt. Nu zelfs 4,5% lager. En ze maken tenminste gewoon nog een mooie winst! Als we alle aandelen zo af gaan straffen bij "tegenvallende" winsten dan wordt het nog wat  |
Drugshond | maandag 13 oktober 2008 @ 11:12 |
quote:Op maandag 13 oktober 2008 11:09 schreef ItaloDancer het volgende:[..] Nu zelfs 4,5% lager. En ze maken tenminste gewoon nog een mooie winst! Als we alle aandelen zo af gaan straffen bij "tegenvallende" winsten dan wordt het nog wat De aandelenkoersen lopen minstens 9 mnd vooruit de reële economie. En idd ook Philips is niet heilig. Denk zelfs dat de beleggers een incubatietijd van 2 jr in acht hebben genomen. |
superworm | maandag 13 oktober 2008 @ 11:13 |
http://www.shirtshop.nl/xcart/customer/product.php?productid=2800&cat=12&page=1  |
ItaloDancer | maandag 13 oktober 2008 @ 11:32 |
quote:Op maandag 13 oktober 2008 11:12 schreef Drugshond het volgende:[..] De aandelenkoersen lopen minstens 9 mnd vooruit de reële economie. En idd ook Philips is niet heilig. Denk zelfs dat de beleggers een incubatietijd van 2 jr in acht hebben genomen. Daarom juist, Philips is al gehalveerd. Dan zou je denken dat die lagere winstverwachtingen er al inzitten Maar nog niet helemaal dus... |
Drugshond | maandag 13 oktober 2008 @ 11:33 |
quote:Centrale banken geven onbegrensde dollarkredieten
FRANKFURT (AFN) - De centrale banken van Europa gaan ongelimiteerde hoeveelheden kredieten in dollars verstrekken. Dat heeft de Europese Centrale Bank (ECB) maandag bekendgemaakt, mede namens de Zwitserse en de Britse centrale bank.
Het gaat om leningen voor verscheidene periodes, die worden verstrekt naar gelang de vraag van banken.
De ECB en andere centrale banken injecteren behalve eigen valuta sinds enkele weken ook extra dollars in de geldmarkten. De banken krijgen dollars van de Federal Reserve, het stelsel van Amerikaanse centrale banken, in ruil voor andere valuta.
Europese valuta
Tot nu toe injecteerde de ECB een van tevoren vastgesteld bedrag in dollar’s in de markt. Het bod werd niet aangepast als de vraag van banken hoger was dan het geboden bedrag. Dat gebeurt vanaf nu wel.
Dezelfde maatregel kondigde de ECB vorige week al aan voor leningen in euro’s. De centrale bank schafte toen ook voor injecties in de Europese valuta de limieten voorlopig af. Nog meer dollars op de markt... more... more... na stabilisatie kunnen we gaan lachen. Middelkoop gaat wel zijn gelijk halen... linksom of rechtsom. |
venomsnake | maandag 13 oktober 2008 @ 11:35 |
quote:Op maandag 13 oktober 2008 11:33 schreef Drugshond het volgende:[..] Nog meer dollars op de markt... more... more... na stabilisatie kunnen we gaan lachen. Middelkoop gaat wel zijn gelijk halen... linksom of rechtsom. Het is allemaal uitstel van executie. Ze maken het probleem alleen maar groter momenteel. |
Drugshond | maandag 13 oktober 2008 @ 12:01 |
Ik quote deze bron niet vaak. (het is me te onduidelijlk om tussen de regels te lezen... maar geniaal bedacht, no doubt)quote: “Let me tell you something my friend. Hope is a dangerous thing. Hope can drive a man insane.” --Ellis Boyd ‘Red’ Redding, The Shawshank Redemption
Maar heel soms is het wel spot on... |
PietjePuk007 | maandag 13 oktober 2008 @ 12:17 |
quote:Handel in Fortis waarschijnlijk dinsdag hervat AMSTERDAM (ANP) - De handel in het aandeel Fortis op de effectenbeurzen in Brussel en Amsterdam wordt naar verwachting dinsdag weer hervat. Dat meldde een woordvoerder van van de Belgische toezichthouder op de financiële markten CBFA maandag.
,,Wij verwachten later vandaag een persverklaring van Fortis'', aldus de woordvoerder. ,,De handel kan dan morgen weer worden hervat.''
De handel in het aandeel Fortis is sinds vorige week opgeschort. Fortis werd in het eerste weekend van oktober ontmanteld en opgedeeld tussen Nederland, België, Luxemburg en de Franse bank BNP Paribas. De vrijdag daarvoor sloot het aandeel op 5,41 euro per aandeel. |
Roel_Jewel | maandag 13 oktober 2008 @ 12:18 |
Waarom gaat dat Spyker zo hard omhoog? Totaal geen nieuws @ eurobench.
En dat koersverloop van Macintosh is ook verdacht: vanochtend 15% omhoog en nu gelijk aan de koers van vrijdag... Ook geen nieuws @ eurobench.... |
Hertog_Martin | maandag 13 oktober 2008 @ 13:09 |
quote:Op maandag 13 oktober 2008 12:18 schreef Roel_Jewel het volgende:Waarom gaat dat Spyker zo hard omhoog?  Totaal geen nieuws @ eurobench. En dat koersverloop van Macintosh is ook verdacht: vanochtend 15% omhoog en nu gelijk aan de koers van vrijdag... Ook geen nieuws @ eurobench.... G7 doet alsof ze niets besloten hebben maar intussen hebben ze een globaal PPT opgezet!!  |
Roel_Jewel | maandag 13 oktober 2008 @ 13:10 |
quote:Op maandag 13 oktober 2008 13:09 schreef Hertog_Martin het volgende:[..] G7 doet alsof ze niets besloten hebben maar intussen hebben ze een globaal PPT opgezet!! .
PPT is taking over your world!  |
Doffy | maandag 13 oktober 2008 @ 13:13 |
Dit topic is toch leuker als het slecht gaat 
Hoe zit het eigenlijk, wat de kenners hier betreft? Sommigen hoor je praten over op handen zijnde inflatie, anderen over deflatie. Met al die dollars in de markt zie ik de logica van het eerste wel, maar het tweede niet. Kan iemand hier iets zinnigs over roepen? |
Roel_Jewel | maandag 13 oktober 2008 @ 13:30 |
quote: Hmja, ik vind er ook niet veel aan zo .quote:Hoe zit het eigenlijk, wat de kenners hier betreft? Sommigen hoor je praten over op handen zijnde inflatie, anderen over deflatie. Met al die dollars in de markt zie ik de logica van het eerste wel, maar het tweede niet. Kan iemand hier iets zinnigs over roepen? Kenner wil ik mezelf niet noemen... Logisch geredeneerd zou afnemende inflatie logisch zijn nu. Redenen zijn de fors afgenomen olieprijs (heeft gevolgen voor veel grondstofprijzen en energieprijzen) en het afgenomen vertrouwen in de economie waardoor bestedingen teruglopen. Teruglopende vraag --> afnemende prijzen. Deflatie zie ik nog niet direct gebeuren |
digitaLL | maandag 13 oktober 2008 @ 13:34 |
quote:Op maandag 13 oktober 2008 13:13 schreef Doffy het volgende:Dit topic is toch leuker als het slecht gaat  Hoe zit het eigenlijk, wat de kenners hier betreft? Sommigen hoor je praten over op handen zijnde inflatie, anderen over deflatie. Met al die dollars in de markt zie ik de logica van het eerste wel, maar het tweede niet. Kan iemand hier iets zinnigs over roepen? Door vraaguitval zal de inflatie 1st dalen. Daarna zullen de triljarden die in het systeem gepompt zijn/worden en nu vastzitten loskomen. De hoeveelheid fiat geld die je kunt creeeren is oneindig daartegenover staat dat de wereld op olie loopt en laat de afgelopen en de komende jaren die hoeveelheid nu gefixeerd blijven op 85/86 milj barrels per dag. Mooier kan je het niet krijgen, de komende crash ligt al vast en er is een lotterij zonder nieten gecreeerd  |
Liewec | maandag 13 oktober 2008 @ 13:55 |
Ok W-T-F voor reclame-banner heeft Fok:

 |
pberends | maandag 13 oktober 2008 @ 14:02 |
quote: De kredietcrisis heeft toegeslagen bij Fok... |
MoltiSanti | maandag 13 oktober 2008 @ 14:21 |
lollies uitgedeeld op de beurs. 
kees de kort heeft er in ieder geval nog geen vertrouwen in. |
jpjedi | maandag 13 oktober 2008 @ 14:41 |
quote:Op maandag 13 oktober 2008 14:21 schreef MoltiSanti het volgende:lollies uitgedeeld op de beurs.   kees de kort heeft er in ieder geval nog geen vertrouwen in. Een zwaluw maakt geen zomer.. denk dat het erg vroeg is inderdaad om te juichen. |
ItaloDancer | maandag 13 oktober 2008 @ 14:50 |
Saai dagje vandaag  |
Roel_Jewel | maandag 13 oktober 2008 @ 14:53 |
quote: Idd . Kan het anti-PPT niet ff in actie komen?  |
Roel_Jewel | maandag 13 oktober 2008 @ 14:53 |
En dan is 't ook nog es de 13de vandaag... Doe die datum es eer aan! |
ItaloDancer | maandag 13 oktober 2008 @ 14:55 |
quote:Mitsubishi UFJ rondt investering in Morgan Stanley af
(Dow Jones) - Mitsubishi UFJ Financial Group Inc (MUFG), de financiele tak van de Japanse Mitsubishi groep, heeft de in september aangekondigde investering van 9,0 miljard dollar in de Amerikaanse bank Morgan Stanley afgerond. Dat hebben de beide financiele partijen maandag bekendgemaakt.
MUFG krijgt in ruil voor de investering een belang van 21% in Morgan Stanley. De voorwaarden van de overeenkomst zijn wel herzien. MUFG heeft voor 7,8 miljard dollar aan converteerbare preferente aandelen gekocht, met een dividend van 10 procent en een conversieprijs van 25,25 dollar per aandeel.
Daarnaast heeft MUFG voor 1,2 miljard dollar aan niet-converteerbare preferente aandelen gekocht, die eveneens recht geven op een dividenduitkering van 10 procent.
Door de investering zal de Tier 1 kapitaalratio, het kernvermogen uitgedrukt als percentage van vreemd vermogen, van Morgan Stanley op pro forma basis meer dan 15,5 procent bedragen per 31 augustus 2008. De ratio ligt daarmee ver boven de richtlijn van de Federal Reserve van 6 procent.
Het aandeel van Morgan Stanley stond vorige week zwaar onder druk op speculatie dat MUFG af zou zien van de investering in de Amerikaanse bank. Goed nieuws  |
Tokamak | maandag 13 oktober 2008 @ 14:55 |
quote: We hebben nog 2,5 uur |
ItaloDancer | maandag 13 oktober 2008 @ 14:56 |
Is er al een persbericht van Fortis?  |
PietjePuk007 | maandag 13 oktober 2008 @ 14:56 |
Het lijkt wel stabiel vandaag. |
Liewec | maandag 13 oktober 2008 @ 15:03 |
quote: Daar hoopte ik op  |
Hertog_Martin | maandag 13 oktober 2008 @ 15:10 |
Volgens mij zien sommigen hier liever rode dan groene cijfers
Oke ik ben ook eerder gefascineerd door een week lang sterke dalingen dan een dagje in de plus maar toch Houd wel van extremen... dus hopelijk nu extreem in de plus komende dagen, is ook interessant en net wat beter voor de mens  |
sitting_elfling | maandag 13 oktober 2008 @ 15:15 |
quote:Op maandag 13 oktober 2008 15:10 schreef Hertog_Martin het volgende:Volgens mij zien sommigen hier liever rode dan groene cijfers Oke ik ben ook eerder gefascineerd door een week lang sterke dalingen dan een dagje in de plus maar toch  Houd wel van extremen... dus hopelijk nu extreem in de plus komende dagen, is ook interessant en net wat beter voor de mens Extremen zijn altijd leuk,
AEX Index Turbo Long 250,00 op dit moment 120,66% in de plus, op zich voor mij ook wel een leuke afwisseling, van vorige week vrijdag gestopt met short's .. en toen door gegaan met longs .. tadá. Afhankelijk hoe het sluit vanavond gooien er nog wat turbo's boven op. |
ItaloDancer | maandag 13 oktober 2008 @ 15:15 |
quote:Op maandag 13 oktober 2008 15:10 schreef Hertog_Martin het volgende:Volgens mij zien sommigen hier liever rode dan groene cijfers Oke ik ben ook eerder gefascineerd door een week lang sterke dalingen dan een dagje in de plus maar toch  Houd wel van extremen... dus hopelijk nu extreem in de plus komende dagen, is ook interessant en net wat beter voor de mens
We gaan lekker, nu 7% voor de AEX! |
sitting_elfling | maandag 13 oktober 2008 @ 15:18 |
quote: Al bijna 126% in de winst  |
downthedrain | maandag 13 oktober 2008 @ 15:23 |
quote: wow, heb je vrijdag iets leuks gekocht? |
Liewec | maandag 13 oktober 2008 @ 15:24 |
quote: Yep ik zie ook liever dieprode cijfers en iedereen in paniek, veel leuker om naar te kijken... maar vandaag niet, want ik doe mee aan het wallstreetspel van ItaloDancer  |
jpjedi | maandag 13 oktober 2008 @ 15:25 |
Heb nog nooit iets gedaan met die turbo`s. Is dat nou echt interessant en is het meer geschikt voor korte termijn? |
Roel_Jewel | maandag 13 oktober 2008 @ 15:30 |
En de eerste plus op de borden:
Dow 8,514.59 +63.40 (0.75%) |
Roel_Jewel | maandag 13 oktober 2008 @ 15:30 |
8,738.56 +287.37 (3.40%)
Gaat hard . |
Roel_Jewel | maandag 13 oktober 2008 @ 15:32 |
Warren Buffett heeft ook 'lekker' verloren vorige week 
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=20601103&sid=aUQNBuasx900&refer=us |
sitting_elfling | maandag 13 oktober 2008 @ 15:33 |
quote:Op maandag 13 oktober 2008 15:25 schreef jpjedi het volgende:Heb nog nooit iets gedaan met die turbo`s. Is dat nou echt interessant en is het meer geschikt voor korte termijn? Het is puur gericht voor korte termijn. Ik doe het al een vrij lange poos, 25% aandelen 75% turbo, oftewel 25% lange termijn, 75% korte termijn.
Het is niet zonder risico, je kunt bijv. écht hard op je bek gaan. Als je puur richt op bijv. 1 aandeel. en daar long of short op in gaat.
Iets wat 'minder risky' is.. is een turbo nemen op een indice, de Aex bijv. of de Nasdaq. Het enige wat je doet is speculeren op een daling of een stijging. En ben je er écht zeker van dat hij gaat stijgen, kies een turbo met een hoge hefboom, twijfel je wat, kies een lagere. Turbo's is voor mij toch wel 'dé uitkomst. |
Roel_Jewel | maandag 13 oktober 2008 @ 15:34 |

iemand vrijdag nog Morgan Stanley of GM gekocht?  |
jpjedi | maandag 13 oktober 2008 @ 15:44 |
Dat snap ik nou niet...dan heb je verdomme wel ballen om GM te kopen?  |
jpjedi | maandag 13 oktober 2008 @ 15:45 |
quote:Op maandag 13 oktober 2008 15:33 schreef sitting_elfling het volgende:[..] Het is puur gericht voor korte termijn. Ik doe het al een vrij lange poos, 25% aandelen 75% turbo, oftewel 25% lange termijn, 75% korte termijn. Het is niet zonder risico, je kunt bijv. écht hard op je bek gaan. Als je puur richt op bijv. 1 aandeel. en daar long of short op in gaat. Iets wat 'minder risky' is.. is een turbo nemen op een indice, de Aex bijv. of de Nasdaq. Het enige wat je doet is speculeren op een daling of een stijging. En ben je er écht zeker van dat hij gaat stijgen, kies een turbo met een hoge hefboom, twijfel je wat, kies een lagere. Turbo's is voor mij toch wel 'dé uitkomst. Klinkt interessant zeg.. ik moet me nog eens verdiepen in dat hefboom principe. Dat is me nog erg vaag. Eigenlijk dus een soort van ratio gebaseerd op onderliggende waarde en andere factoren erbij zoals ik het begreep. Zal eens in een investopedia gaan loeren. |
Roel_Jewel | maandag 13 oktober 2008 @ 15:46 |
quote: Ik begrijp 't ook niet. Alsof beleggers bang zijn om de trein naar boven te missen ofzo. Terwijl de problemen bij GM voorzover ik weet niet zijn opgelost..... |
sitting_elfling | maandag 13 oktober 2008 @ 15:52 |
quote:Op maandag 13 oktober 2008 15:46 schreef Roel_Jewel het volgende:[..] Ik begrijp 't ook niet. Alsof beleggers bang zijn om de trein naar boven te missen ofzo. Terwijl de problemen bij GM voorzover ik weet niet zijn opgelost..... Volgens mij gaat dit puur om speculanten hoor? .. 99% van de wereld had door, dat de suckers rally zou komen maandag. En wat stijgt dan het hardst ? De aandelen die het hardst zijn afgestraft. Gooi daar nog eens een turbo over heen, en je zit lekker rond de 100 - 150% vandaag, op verscheidene aandelen of indices. Dan maak je op 1 dag veel verlies goed  |
dvr | maandag 13 oktober 2008 @ 16:11 |
quote:Op zondag 12 oktober 2008 22:39 schreef SeLang het volgende:Overigens sluit ik helemaal niet uit dat het complete banksysteem insolvabel blijkt en aan het eind van het jaar voor 100% is genationaliseerd  Zou dit geen betere oplossing zijn? :
- Wereldwijd alle structured products (althans, de 'vergiftigde') verplicht met 50% afwaarderen. - Dit betekent voor veel banken een faillissement, rest kan weer met enig vertrouwen onderling zakendoen. - Komende 5 jaar wordt verplicht jaarlijks nog 10% afgeschreven, zodat de products na 5 jaar boekhoudtechnisch waardeloos zijn. Banken hebben er dan belang bij de products zo snel mogelijk af te wikkelen/uit te pluizen. De goede delen kunnen ze gewoon tegen marktwaarde verkopen of op de balans zetten.
Ik vroeg me nog iets af - zat jij niet grotendeels in obligaties? Heb je dan ook iets bedacht om je in te dekken tegen het scenario van hyperinflatie, of geloof je daar niet zo in? |
Basp1 | maandag 13 oktober 2008 @ 16:15 |
quote:Op maandag 13 oktober 2008 15:52 schreef sitting_elfling het volgende:Volgens mij gaat dit puur om speculanten hoor? .. 99% van de wereld had door, dat de suckers rally zou komen maandag. En wat stijgt dan het hardst ? De aandelen die het hardst zijn afgestraft. Gooi daar nog eens een turbo over heen, en je zit lekker rond de 100 - 150% vandaag, op verscheidene aandelen of indices. Dan maak je op 1 dag veel verlies goed  En jij wilt beweren dat je met die turbo's en shorts geen speculant zou zijn.  |
Xenwolfie | maandag 13 oktober 2008 @ 16:21 |
Hoe lang denken jullie dat de goede dagen aanhouden? Ikzelf denk dat dit tot woensdag aanhoud, en dan de (nu overigens ook nog steeds van een paar) dalende bank en auto koersen weer de beurs naar beneden trekken. |
ItaloDancer | maandag 13 oktober 2008 @ 16:43 |
DAX al +9%  |
SeLang | maandag 13 oktober 2008 @ 16:50 |
quote:Op maandag 13 oktober 2008 16:11 schreef dvr het volgende:Ik vroeg me nog iets af - zat jij niet grotendeels in obligaties? Heb je dan ook iets bedacht om je in te dekken tegen het scenario van hyperinflatie, of geloof je daar niet zo in? Ik heb alleen heel kortlopende NL staatsobligaties van maximaal 6 maand, die ik dus elke 6 maanden doorrol naar nieuwe van 6 maand. Daarmee ben ik nauwelijks gevoelig voor stijgende rente. Hyperinflatie is voorlopig niet aan de orde. We zien juist een enorme assetdeflatie, en dan is niets zo goed als cash of kortlopende staatsobligaties. (aandelen, huizen, commodities... alles is down). Het is wel zo dat de yield voor lange maturities nu wat toeneemt (=obligaties lager), o.a. doordat de staat meer moet lenen voor al die reddingsplannen. Ik zou nu ook zeker niet in langlopende obligaties gaan. |
Doffy | maandag 13 oktober 2008 @ 17:02 |
+8,03%  |
ItaloDancer | maandag 13 oktober 2008 @ 17:09 |
+8,6%, kunnen we het record van 10% verbreken?  |
Doffy | maandag 13 oktober 2008 @ 17:14 |
+8,87%...
we gaan ervoor  |
ItaloDancer | maandag 13 oktober 2008 @ 17:16 |
+9%  |
ItaloDancer | maandag 13 oktober 2008 @ 17:29 |
Ik denk niet dat we het gaan redden het dagverloop is te rustig om er in de veiling nog een procent bij te knallen |
ItaloDancer | maandag 13 oktober 2008 @ 17:36 |
+9,8% |
ItaloDancer | maandag 13 oktober 2008 @ 17:37 |
Maar ING moet nog sluiten, het kan nog  |
ItaloDancer | maandag 13 oktober 2008 @ 17:37 |
AEX +10,6% ! |
Roel_Jewel | maandag 13 oktober 2008 @ 17:37 |
quote:AEX-index 285,27 10,55% bel-20 2.324,80 9,48% CAC 40 3.529,29 11,11% EUR/USD 1,36 0,16% FRANKF.-Xetra Dax 5.019,58 10,46% LONDEN-FTSE 100 4.198,95 6,79% Belachelijke stijgingen... We zullen morgen wel zien hoeveel ze werkelijk waard zijn (oftewel: eens kijken of 't weer hard naar beneden gaat ). |
Tokamak | maandag 13 oktober 2008 @ 17:38 |
dat kan morgen alleen nog maar omlaag  |
Roel_Jewel | maandag 13 oktober 2008 @ 17:40 |
quote: 123 Teletekst ma 13 okt *************************************** 830 mrd voor Duitse,Franse banken
*************************************** ` In Duitsland hebben bondskanselier Merkel en de ministers van Financiën en Economische Zaken een reddingsplan voor de financiële sector opgesteld.Er komt 400 miljard euro in een speciaal fonds. Daarnaast steekt de regering 70 miljard direct in de financiële sector. Het Duitse kabinet heeft vanmiddag zijn goedkeuring aan het het plan gegeven. De banken kunnen met het geld onder meer slechte leningen van de hand doen.Financiële instellingen worden voortaan strenger gecontroleerd. Gisteren besloten de regeringsleiders van de eurolanden dat ze garant staan voor leningen van banken onderling. Mooie bedragen . |
Tokamak | maandag 13 oktober 2008 @ 17:46 |
Nederland staat garant voor 200 mrd
De Nederlandse overheid staat voor een bedrag van 200 miljard euro garant voor leningen die banken onderling afsluiten. Premier Balkenende heeft dat bedrag op een persconferentie in Den Haag bekendgemaakt.
Het bedrag is de Nederlandse invulling van afspraken die gisteren in Europees verband in Parijs gemaakt zijn.
Mozes das best veel |
Roel_Jewel | maandag 13 oktober 2008 @ 17:47 |
Nog zo'n mooi bedrag . En relatief groot vergeleken met Frankrijk en Duitsland. |
SeLang | maandag 13 oktober 2008 @ 17:54 |
quote:Op maandag 13 oktober 2008 17:46 schreef Tokamak het volgende:Nederland staat garant voor 200 mrd
De Nederlandse overheid staat voor een bedrag van 200 miljard euro garant voor leningen die banken onderling afsluiten. Premier Balkenende heeft dat bedrag op een persconferentie in Den Haag bekendgemaakt.
Het bedrag is de Nederlandse invulling van afspraken die gisteren in Europees verband in Parijs gemaakt zijn.Mozes das best veel Het GDP van Nederland is 1/18 van dat van de USA. Dus dit is vergelijkbaar met $4900 miljard in Amerikaanse termen. |
dvr | maandag 13 oktober 2008 @ 17:58 |
En nu maar zien hoe snel die pot leeggeplukt wordt door banken die failliet hadden moeten gaan. Zijn de voorwaarden voor die garanties ook bekend gemaakt? |
Llotyhy | maandag 13 oktober 2008 @ 18:04 |
Ik heb er toch nog een beetje een hard hoofd in. De tendens is nu blijkbaar om overal maar een hele grote smak geld tegenaan te gooien, maar het blijft naar mijn idee een beetje water naar de zee dragen... Volgens mij kan men beter gaan bedenken hoe men de oorzaak kan verhelpen dan dat men de gevolgen gaat bestrijden, tot die tijd is het volgens mij uitstel van executie.
Ook blijf ik het bizar vinden dat er nog steeds niemand ter verantwoording is geroepen, terwijl er toch ergens mensen verantwoordelijk zijn.
Het zou mij in ieder geval niet verbazen als we nog steeds maar naar het topje van de ijsberg kijken. |
dvr | maandag 13 oktober 2008 @ 18:07 |
Ik vraag me af wat er nu nog mis kan gaan. Door de depositogaranties zijn bank-runs door spaarders niet meer te verwachten. Bankfaillissementen worden afgewend doordat overheden er aandelen in nemen in ruil voor kapitaal. Interbancair lenen wordt gestimuleerd door lage rente plus garanties.
Twee weken terug konden er nog acute rampen gebeuren - banken die omvallen, valutavluchten. Maar nu? Misschien een verzekeraar die omvalt, pensioenfondsen die in gebreke blijven? Als we alsnog een zachte landing krijgen komen we in zo'n doodsaai Japan-scenario terecht van jarenlange minimale rente en nauwelijks groei. |
sitting_elfling | maandag 13 oktober 2008 @ 18:15 |
Hahahaha, geweldig. De hoogste stijging ooit met stipt op 1 vandaag voor mij persoonlijk gericht op 1 turbo. 180,99% , en het laagste zat ong. tegen de 45% aan. Misschien moet ik maar met school stoppen whehe  Afhankelijk hoe amerika vanavond sluit, gooien we er meer tegen aan of wordt de verkoop knop ingedrukt! |
Netstorm | maandag 13 oktober 2008 @ 18:17 |
quote:Op maandag 13 oktober 2008 18:04 schreef Llotyhy het volgende:Ik heb er toch nog een beetje een hard hoofd in. De tendens is nu blijkbaar om overal maar een hele grote smak geld tegenaan te gooien, maar het blijft naar mijn idee een beetje water naar de zee dragen... Volgens mij kan men beter gaan bedenken hoe men de oorzaak kan verhelpen dan dat men de gevolgen gaat bestrijden, tot die tijd is het volgens mij uitstel van executie. Ook blijf ik het bizar vinden dat er nog steeds niemand ter verantwoording is geroepen, terwijl er toch ergens mensen verantwoordelijk zijn. Het zou mij in ieder geval niet verbazen als we nog steeds maar naar het topje van de ijsberg kijken. Indd.
Weet je wat ik nog het ergste van dit alles vind? dat het nu pas duidelijk is dat gemeentes in ons land lekker een paar miljoen bij een bank in ijsland hebben staan en daar geld mee verdienen. nouja, dat dachten ze.. nu is het gros verdampt.. en dat met ONS belastingsgeld. Er moeten koppen rollen! |
DemonRage | maandag 13 oktober 2008 @ 18:17 |
quote: Op maandag 13 oktober 2008 15:15 schreef sitting_elfling het volgende:[..] Extremen zijn altijd leuk, AEX Index Turbo Long 250,00 op dit moment 120,66% in de plus, op zich voor mij ook wel een leuke afwisseling, van vorige week vrijdag gestopt met short's .. en toen door gegaan met longs .. tadá. Afhankelijk hoe het sluit vanavond gooien er nog wat turbo's boven op. Hoe werkt zo'n turbo dan?
Hmm... 'k heb al iets gevonden: http://www.turbotraders.nl/web_uitleg.asp
en dit: http://www.turbotoernooi.nl/content/default.asp?id=werking
[ Bericht 9% gewijzigd door DemonRage op 13-10-2008 18:30:49 ] |
Bolkesteijn | maandag 13 oktober 2008 @ 18:33 |
quote: Staat allemaal op de site van de bedenker van turbo's:
http://www.abnamromarkets.nl/NL/Showpage.aspx?pageID=136 |
sitting_elfling | maandag 13 oktober 2008 @ 18:40 |
quote: ABN amro is inderdaad de 'ontdekker' .. al zijn er genoeg andere banken die het nu ook aanbieden onder andere namen .. wat te denken van speeders?
Toch, ABN amro, bedankt. |
venomsnake | maandag 13 oktober 2008 @ 18:45 |
quote:Op maandag 13 oktober 2008 18:04 schreef Llotyhy het volgende:Ik heb er toch nog een beetje een hard hoofd in. De tendens is nu blijkbaar om overal maar een hele grote smak geld tegenaan te gooien, maar het blijft naar mijn idee een beetje water naar de zee dragen... Volgens mij kan men beter gaan bedenken hoe men de oorzaak kan verhelpen dan dat men de gevolgen gaat bestrijden, tot die tijd is het volgens mij uitstel van executie. Ook blijf ik het bizar vinden dat er nog steeds niemand ter verantwoording is geroepen, terwijl er toch ergens mensen verantwoordelijk zijn. Het zou mij in ieder geval niet verbazen als we nog steeds maar naar het topje van de ijsberg kijken. Het is de kwaal met de kwaal bestrijden waar men nu mee bezig is. Dat zal een hele poos "goed gaan", maar er komt een moment dat je de problemen dubbel zo hard terug gaat krijgen natuurlijk. Ik vind het maar bizar. |
Tokamak | maandag 13 oktober 2008 @ 18:55 |
Wat als ze die 200 mrd ook echt nodig gaan hebben straks? Waar de fock moeten ze dat vandaan gaan halen en helpt de de reële economie niet nog eens extra in de soep? |
merry77 | maandag 13 oktober 2008 @ 18:55 |
Belachelijke stijgingen vind je? Het waren dan ook belachelijke dalingen.
De 9,3% daling van vrijdag wordt met deze 10,55 net goed gemaakt (want stijging is over een lagere AEX). Nog een keer zo'n dag en dan terug naar normale AEX verloop.quote:Op maandag 13 oktober 2008 17:37 schreef Roel_Jewel het volgende:[..] Belachelijke stijgingen... We zullen morgen wel zien hoeveel ze werkelijk waard zijn (oftewel: eens kijken of 't weer hard naar beneden gaat  ). |
Roel_Jewel | maandag 13 oktober 2008 @ 19:15 |
quote:Op maandag 13 oktober 2008 18:17 schreef Netstorm het volgende:[..] Indd. Weet je wat ik nog het ergste van dit alles vind? dat het nu pas duidelijk is dat gemeentes in ons land lekker een paar miljoen bij een bank in ijsland hebben staan en daar geld mee verdienen. nouja, dat dachten ze.. nu is het gros verdampt.. en dat met ONS belastingsgeld. Er moeten koppen rollen! Ik was erg benieuwd geweest naar de reacties als ABN of ING was omgevallen zoals nu met Landsbanki is gebeurd. Dat was exact dezelfde situatie, maar dan met de 'betrouwbare partijen' waarvan 'men' acht dat daar het geld staat. Wat is het probleem? Die bank was kredietwaardig en betrouwbaar, maar heeft de pech gehad dat heel IJsland omviel. Nu die bank is gevallen, roept iedereen heel hard 'ons belastinggeld!' en 'er moeten koppen rollen!' Als die bank niet failliet was gegaan had iedereen geroepen 'geweldig dat de gemeente een bank vindt waar je de hoogste rente krijgt.' Echt belachelijke reacties. Telegraafniveautje, zeg maar. |
henkway | maandag 13 oktober 2008 @ 19:17 |
quote:Op zondag 12 oktober 2008 19:31 schreef SeLang het volgende:[..] Het grote sterven van de babyboomers gaat binnenkort ook beginnen. Kan de huizenmarkt weer naar beneden! Die gaan niet sterven, die richten hun eigen privé bejaardenhuis met psychedelische softdrugs en importeren zelf zwarte slavinnen en dansen op de muziek van Jumping Jack Flash |
Roel_Jewel | maandag 13 oktober 2008 @ 19:18 |
http://finance.google.com/finance?q=NYSE:MS
Morgan Stanley nu 74% omhoog . |
Swetsenegger | maandag 13 oktober 2008 @ 19:32 |
quote: Op maandag 13 oktober 2008 19:15 schreef Roel_Jewel het volgende:[..] Ik was erg benieuwd geweest naar de reacties als ABN of ING was omgevallen zoals nu met Landsbanki is gebeurd. Dat was exact dezelfde situatie, maar dan met de 'betrouwbare partijen' waarvan 'men' acht dat daar het geld staat. Wat is het probleem? Die bank was kredietwaardig en betrouwbaar, maar heeft de pech gehad dat heel IJsland omviel. Nu die bank is gevallen, roept iedereen heel hard 'ons belastinggeld!' en 'er moeten koppen rollen!' Als die bank niet failliet was gegaan had iedereen geroepen 'geweldig dat de gemeente een bank vindt waar je de hoogste rente krijgt.' Echt belachelijke reacties. Telegraafniveautje, zeg maar. Och, wat doet gemeenschap geld uberhaupt op een commerciele rekening? Terug naar de nederlandsche bank of terug naar het volk. |
DemonRage | maandag 13 oktober 2008 @ 21:10 |
quote: Tegen de 87% zelfs.  |
ItaloDancer | maandag 13 oktober 2008 @ 21:13 |
Dow bijna 8% hoger, ik denk toch dat er in het laatste halfuur wel wat winst genomen gaat worden. Moet haast wel. |
Roel_Jewel | maandag 13 oktober 2008 @ 21:22 |
quote: Nu weer 84% 
"Dames en heren, de trein gaat vertrekken. Vergeet niet in te stappen!" |
SeLang | maandag 13 oktober 2008 @ 21:26 |
Wat een paniek vandaag ! |
Eg_Wel | maandag 13 oktober 2008 @ 21:27 |
quote:Op maandag 13 oktober 2008 18:07 schreef dvr het volgende:Ik vraag me af wat er nu nog mis kan gaan. Door de depositogaranties zijn bank-runs door spaarders niet meer te verwachten. Bankfaillissementen worden afgewend doordat overheden er aandelen in nemen in ruil voor kapitaal. Interbancair lenen wordt gestimuleerd door lage rente plus garanties. Twee weken terug konden er nog acute rampen gebeuren - banken die omvallen, valutavluchten. Maar nu? Misschien een verzekeraar die omvalt, pensioenfondsen die in gebreke blijven? Als we alsnog een zachte landing krijgen komen we in zo'n doodsaai Japan-scenario terecht van jarenlange minimale rente en nauwelijks groei. Het grote afschrijven van de bad assets, de oorzaak van deze ellende, is anders nog steeds niet begonnen? En hoeveel daar mee gemoeid is ook nog steeds niet zeker? Daar kunnen best nog banken in de US door omvallen. Pas dan zal blijken of de garanties voldoende en te dragen zijn lijkt me? |
ItaloDancer | maandag 13 oktober 2008 @ 21:28 |
Grootste stijging op Wall Street sinds 1987 volgens mij. Als ze het niet nog verpesten. |
Roel_Jewel | maandag 13 oktober 2008 @ 21:34 |
Ben benieuwd naar de eerstkomende kwartaalresultaten van grote bedrijven en banken....... |
ItaloDancer | maandag 13 oktober 2008 @ 21:42 |
Groenste Dagen
Dow Jones Index 1. 15 maart 1933 +15,3% 2. 6 oktober 1931 +14,9% 3. 30 oktober 1929 +12,3% 4. 21 september 1932 +11,4% 5. 21 oktober 1987 +10,2% 6. 3 augustus 1932 +9,5% 7. 11 februari 1932 +9,5% 8. 14 november 1929 +9,4% 9. 18 december 1931 +9,4% 10. 13 februari 1932 +9,2%
Als we in de top 10 komen, weten we zeker dat we aan het begin staan van de Second Great Depression  |
SeLang | maandag 13 oktober 2008 @ 21:43 |
Kooplijstjes kunnen alweer worden opgeborgen. De markt is nu al niet meer goedkoop. |
Roel_Jewel | maandag 13 oktober 2008 @ 21:45 |
Met deze stijging hebben we net één negatieve handelsdag gecompenseerd .
http://finance.google.com/finance?cid=983582 |
ItaloDancer | maandag 13 oktober 2008 @ 21:52 |
WOW 9,6 10,1 op de SP |
Roel_Jewel | maandag 13 oktober 2008 @ 21:52 |
 |
digitaLL | maandag 13 oktober 2008 @ 21:53 |
quote:Op maandag 13 oktober 2008 21:42 schreef ItaloDancer het volgende:Groenste DagenDow Jones Index 1. 15 maart 1933 +15,3% 2. 6 oktober 1931 +14,9% 3. 30 oktober 1929 +12,3% 4. 21 september 1932 +11,4% 5. 21 oktober 1987 +10,2% 6. 3 augustus 1932 +9,5% 7. 11 februari 1932 +9,5% 8. 14 november 1929 +9,4% 9. 18 december 1931 +9,4% 10. 13 februari 1932 +9,2% Als we in de top 10 komen, weten we zeker dat we aan het begin staan van de Second Great Depression  Hoezo, resultaten uit het verleden bieden geen garantie voor de toekomst Zou wel lachten zijn als de Dow hoger dan 10,2% sluit  |
Roel_Jewel | maandag 13 oktober 2008 @ 21:54 |
Nou, Morgan Stanley staat weer op 't niveau van donderdag 
 |
Roel_Jewel | maandag 13 oktober 2008 @ 21:55 |
quote:Op maandag 13 oktober 2008 21:53 schreef digitaLL het volgende:[..] Hoezo, resultaten uit het verleden bieden geen garantie voor de toekomst Zou wel lachten zijn als de Dow hoger dan 10,2% sluit Het PPT is goed bezig om er nog een laatste slinger aan te geven . |
digitaLL | maandag 13 oktober 2008 @ 21:55 |
S&P 500 ENERGY INDEX 388.39 49.71 14.68% Dat belooft wat voor mij morgen met mijn afgeleiden de renewables die ik gekocht heb  |
ItaloDancer | maandag 13 oktober 2008 @ 21:56 |
10 op de Dow! |
Roel_Jewel | maandag 13 oktober 2008 @ 21:56 |
+10.2% DOW nu |
ItaloDancer | maandag 13 oktober 2008 @ 21:57 |
Maar het gaat door en door... neemt er niemand winst?? |
Tokamak | maandag 13 oktober 2008 @ 21:57 |
sodeju, waar zijn ze mee bezig man, k let ff niet op... |
Hertog_Martin | maandag 13 oktober 2008 @ 21:57 |
10.56  |
Roel_Jewel | maandag 13 oktober 2008 @ 21:57 |
ING doet 't ook lekker daar 
http://finance.google.com/finance?q=NYSE:ISG
+55% |
ItaloDancer | maandag 13 oktober 2008 @ 21:57 |
900 punten  |
Roel_Jewel | maandag 13 oktober 2008 @ 21:58 |
Deze stijging is ook weer opvallend zo... Waarom gaat iedereen 2 minuten voor tijd kopen?  |
Tokamak | maandag 13 oktober 2008 @ 21:58 |
+11% |
ItaloDancer | maandag 13 oktober 2008 @ 21:58 |
11 procent  |
Hertog_Martin | maandag 13 oktober 2008 @ 21:58 |
11.02  |
digitaLL | maandag 13 oktober 2008 @ 21:59 |
quote:Op maandag 13 oktober 2008 21:58 schreef Roel_Jewel het volgende:Deze stijging is ook weer opvallend zo... Waarom gaat iedereen 2 minuten voor tijd kopen?  We willen een garantie op een Depressie dus sluiten hoger dan 10,2%  |
Roel_Jewel | maandag 13 oktober 2008 @ 22:00 |
ZIjn ze het PPT vergeten door te geven dat er géén minteken voor de mutatie van vandaag staat?  |
ItaloDancer | maandag 13 oktober 2008 @ 22:00 |
het zou wel heel gaaf zijn als we de 1000 pnt halen  |
Serphiot | maandag 13 oktober 2008 @ 22:00 |
quote:Op maandag 13 oktober 2008 21:42 schreef ItaloDancer het volgende:Groenste DagenDow Jones Index 1. 15 maart 1933 +15,3% 2. 6 oktober 1931 +14,9% 3. 30 oktober 1929 +12,3% 4. 21 september 1932 +11,4% 5. 21 oktober 1987 +10,2% 6. 3 augustus 1932 +9,5% 7. 11 februari 1932 +9,5% 8. 14 november 1929 +9,4% 9. 18 december 1931 +9,4% 10. 13 februari 1932 +9,2% Als we in de top 10 komen, weten we zeker dat we aan het begin staan van de Second Great Depression In die trant is het volgende artikel wel interresant om te lezen denk ik, stelletje optimisten toen, maar het ging nog lang naar beneden: http://www.usmarkets.nl/A(...)-van-1929.60563.html |
digitaLL | maandag 13 oktober 2008 @ 22:01 |
S&P 500 ENERGY INDEX 397.44 58.76 17.35%  |
Roel_Jewel | maandag 13 oktober 2008 @ 22:01 |
quote:Op maandag 13 oktober 2008 21:42 schreef ItaloDancer het volgende:Groenste DagenDow Jones Index 1. 15 maart 1933 +15,3% 2. 6 oktober 1931 +14,9% 3. 30 oktober 1929 +12,3% 4. 21 september 1932 +11,4% 5. 21 oktober 1987 +10,2% 6. 3 augustus 1932 +9,5% 7. 11 februari 1932 +9,5% 8. 14 november 1929 +9,4% 9. 18 december 1931 +9,4% 10. 13 februari 1932 +9,2% Als we in de top 10 komen, weten we zeker dat we aan het begin staan van de Second Great Depression Ik denk dat ze meelezen en hoog in dit lijstje willen eindigen . |
SeLang | maandag 13 oktober 2008 @ 22:01 |
Ik heb tot nu toe mijn grens voor koopwaardig of niet koopwaardig gelegd bij een S&P500 van rond de 1000. Dat was dan wel gebaseerd op 2007 winstcijfers. Dus het kooplijstje kan weer in de kast en we wachten op betere tijden. Het was gezellig met jullie  |
Roel_Jewel | maandag 13 oktober 2008 @ 22:02 |
quote:Op maandag 13 oktober 2008 22:01 schreef SeLang het volgende:Ik heb tot nu toe mijn grens voor koopwaardig of niet koopwaardig gelegd bij een S&P500 van rond de 1000. Dat was dan wel gebaseerd op 2007 winstcijfers. Dus het kooplijstje kan weer in de kast en we wachten op betere tijden. Het was gezellig met jullie . |
Roel_Jewel | maandag 13 oktober 2008 @ 22:03 |
quote: Gaat niet lukken, zo te zien . |
Nieuwschierig | maandag 13 oktober 2008 @ 22:03 |
Wat zal het morgen doen met de openingskoersen van de AEX? Moet ik de limieten van mijn orders verhogen omdat de openingsprijs daar al boven ligt? |
ItaloDancer | maandag 13 oktober 2008 @ 22:04 |
quote:Op maandag 13 oktober 2008 22:01 schreef SeLang het volgende:Ik heb tot nu toe mijn grens voor koopwaardig of niet koopwaardig gelegd bij een S&P500 van rond de 1000. Dat was dan wel gebaseerd op 2007 winstcijfers. Dus het kooplijstje kan weer in de kast en we wachten op betere tijden. Het was gezellig met jullie Vrijdag stonden we onder de 900 waarom heb je niet gekocht?  |
ItaloDancer | maandag 13 oktober 2008 @ 22:05 |
quote: Zelfs de 9400 houdt ie niet, tsss  |
downthedrain | maandag 13 oktober 2008 @ 22:07 |
ziek zeg, word morgen een leuk dagje op de beurs  |
SeLang | maandag 13 oktober 2008 @ 22:08 |
quote: Koopwaardig op basis van 2007 winstcijfers. Maar met een ernstige recessie voor de deur wil je wat meer korting. Dat komt nog wel hoor |
digitaLL | maandag 13 oktober 2008 @ 22:08 |
quote: Ha, en wie durft nog te zeggen dat aandelen en de beurs saai zijn  |
Roel_Jewel | maandag 13 oktober 2008 @ 22:11 |
quote:Op maandag 13 oktober 2008 22:03 schreef Nieuwschierig het volgende:Wat zal het morgen doen met de openingskoersen van de AEX? Moet ik de limieten van mijn orders verhogen omdat de openingsprijs daar al boven ligt? Ligt eraan waarop je hebt ingezet . Tokyo zal vannacht nog wel flink positief reageren omdat die vandaag dicht waren. |
Tokamak | maandag 13 oktober 2008 @ 22:11 |
dit is em voor vandaag zo te zien
9,387.61 +936.42 (11.08%) |
Hertog_Martin | maandag 13 oktober 2008 @ 22:12 |
Slot:
Dow 9,387.61 +936.42 (11.08%) Nasdaq 1,844.25 +194.74 (11.81%) S&P 500 1,003.35 +104.13 (11.58%) |
ItaloDancer | maandag 13 oktober 2008 @ 22:12 |
quote:Op maandag 13 oktober 2008 22:08 schreef SeLang het volgende:[..] Koopwaardig op basis van 2007 winstcijfers. Maar met een ernstige recessie voor de deur wil je wat meer korting. Nou ja dan zakken we vanzelf wel weer terug onder de vorige lows  |
sitting_elfling | maandag 13 oktober 2008 @ 22:13 |
quote: Over het algemeen is het saai, en das maar beter ook. Op dit moment slurpt het teveel tijd van het dagelijkse leven, maarja morgen en overmorgen vrij  |
Public_NME | maandag 13 oktober 2008 @ 22:16 |
Hmm...ik wil morgen misschien ook maar eens experimenteren met de turbo's (afhankelijk van Azië/de opening); het enige wat ik niet kan vinden is de verhandelde eenheid. Gaan ze net als optie contracten per 100 of gewoon per stuk? |
Nieuwschierig | maandag 13 oktober 2008 @ 22:19 |
quote: Op maandag 13 oktober 2008 22:11 schreef Roel_Jewel het volgende:[..] Ligt eraan waarop je hebt ingezet  . Tokyo zal vannacht nog wel flink positief reageren omdat die vandaag dicht waren. 7 procent boven de slotkoers, bestens was me te gortig |
ItaloDancer | maandag 13 oktober 2008 @ 22:27 |
quote:Op maandag 13 oktober 2008 22:16 schreef Public_NME het volgende:Hmm...ik wil morgen misschien ook maar eens experimenteren met de turbo's (afhankelijk van Azië/de opening); het enige wat ik niet kan vinden is de verhandelde eenheid. Gaan ze net als optie contracten per 100 of gewoon per stuk? Per stuk |
MrKawada | maandag 13 oktober 2008 @ 22:29 |
ja per stuk dus KORTINGSBONNEN |
Drugshond | maandag 13 oktober 2008 @ 22:32 |
quote:Morgan Stanley revised the terms of its $9 billion investment from Mitsubishi UFJ Financial Group Inc., providing the Japanese bank with preferred stock that pays a 10 percent dividend instead of common stock. Mitsubishi UFJ, Japan's biggest lender, will get 21 percent of the New York-based company as previously agreed, the two firms said today in a joint statement. The terms were renegotiated because Morgan Stanley's stock price fell 60 % last week. The transaction closed on Monday. En dat is te merken aan de cijfers... goeie morgen. |
Roel_Jewel | maandag 13 oktober 2008 @ 22:46 |
Hoeveel geld zou er nu op zo'n dag op Wall Street omgaan?  |
Drugshond | maandag 13 oktober 2008 @ 22:49 |
Wat ik op de radio hoorde is dat de Libor (interbancaire rente) nog niet opgelost is. Want dat is wel een belangrijk fundament achter deze crisis. Waar kan ik die chart vinden ?! When found.... die hoort nu ook in de OP. |
Hertog_Martin | maandag 13 oktober 2008 @ 22:59 |
350 'euro' winst vandaag met m'n speelportfolio bij binck... had echte harde euros moeten zijn want ik had diezelfde beleggingen voor het echie willen doen vandaag maar rekening is nog niet open 
35% rendement 
En zodra ik echt kan gaan beleggen zijn dit soort kansjes verkeken Hierdoor hoop ik eigenlijk dat alles morgen weer net zo hard naar beneden knalt zodat ik er de volgende keer wel op tijd bij ben met echt geld 
Dit had ik gekozen:
Fondsen in EUR
KPN NV (Kon.) Royal Dutch Shell A
Fondsen in USD
Apple Inc. Electronic Arts Inc. General Electric Co. Morgan Stanley Co. |
beantherio | maandag 13 oktober 2008 @ 23:01 |
Op CNBC werd gemeld dat de Fed momenteel in overleg is met Amerikaanse banken om tot een garantiestelling te komen die vergelijkbaar is met wat Europese landen vandaag hebben aangekondigd. Ik voorspel dat de DJ dan weer snel door de 10.000 gaat.  |
digitaLL | maandag 13 oktober 2008 @ 23:02 |
quote:Op maandag 13 oktober 2008 22:49 schreef Drugshond het volgende:Wat ik op de radio hoorde is dat de Libor (interbancaire rente) nog niet opgelost is. Want dat is wel een belangrijk fundament achter deze crisis. Waar kan ik die chart vinden ?! When found.... die hoort nu ook in de OP. Idd eigenlijk zouden we Libor en TED spread moeten tracken De yields van oblies zullen de komende tijd ook wel interessanter worden. Daar worden de komende tijd vrachtladingen van in de markt geloost  |
SeLang | maandag 13 oktober 2008 @ 23:03 |
quote:Op maandag 13 oktober 2008 22:49 schreef Drugshond het volgende:Wat ik op de radio hoorde is dat de Libor (interbancaire rente) nog niet opgelost is. Want dat is wel een belangrijk fundament achter deze crisis. Waar kan ik die chart vinden ?! When found.... die hoort nu ook in de OP. quote:Libor Dollar Rates Drop After Governments Step Up Bank Rescues
By Gavin Finch
Oct. 13 (Bloomberg) -- Money-market rates in London fell after policy makers offered banks unlimited dollar funding and European governments pledged to take ``all necessary steps'' to shore up confidence among lenders.
The London interbank offered rate, or Libor, for three-month dollar loans dropped 7 basis points to 4.75 percent today, tied for the largest drop since March 17, the British Bankers' Association said. The one-month dollar rate declined to 4.56 percent, while the one-week euro rate fell to 4.34 percent, the BBA said. There was no overnight dollar price today because of the Columbus Day holiday in the U.S.
The Federal Reserve said today central banks around the world will offer as much dollar funding as required. Leaders of the 15 nations using the common currency agreed yesterday to guarantee new debt from financial institutions and use taxpayers' money to keep lenders afloat. The three-month rate banks charge for euro loans dropped by the most since Dec. 28.
``Taken together, the latest moves increase the chances that we will begin to see some relaxation of the intense funding stresses that have prevailed in commercial paper and inter-bank markets,'' a team including Dominic Wilson, senior global economist at Goldman Sachs Group Inc. in New York, wrote in an investor report today. ``This is because bank solvency risk should decline as the government offers protection.''
Markets Frozen
Credit markets remained frozen last week even as policy makers jointly cut interest rates for the first time since 2001 and continued to inject cash into the banking system. The Group of Seven nations pledged measures at the weekend to stem a market panic that sent the MSCI World Index of stocks plunging 20 percent last week. Stocks rallied today, with the index jumping the most since Sept. 19.
The Fed, ECB, Bank of England and Swiss National Bank will hold one-week, one-month and three-month dollar auctions at a fixed interest rate, the Washington-based Fed said on its Web site today. Central banks ``can provide U.S. dollar funding in quantities sufficient to meet their demand'' into 2009, it said.
Three firms are finalists to be the U.S. Treasury's ``master custodian'' for Secretary Henry Paulson's program to aide financial institutions, Treasury Assistant Secretary Neel Kashkari said. Paulson's program to buy equity in these companies will be optional and aimed at ``healthy'' firms, Kashkari, who oversees the $700 billion Troubled Asset Relief Program, said in Washington today. The selected firm will be announced within 24 hours and will serve as the program's prime contractor, he said.
Loan Guarantees
The three-month dollar rate is still 325 basis points more than the Fed's target of 1.5 percent. The difference was a record 332 basis points on Oct. 10. The rate was 82 basis points more than the Fed's target on Sept. 15, the day Lehman Brothers Holdings Inc. collapsed.
``Policy officials have won this fight, but not the war,'' said Lena Komileva, head of G7 Market Economics at Tullett Prebon Plc in London. ``Risks remain and it's crucial that governments move ahead with recapitalization and the introduction of bank debt guarantees soon. It is early days still, but the freeze is starting to thaw.''
France, Germany, Spain and Austria today committed 1.1 trillion euros ($1.5 trillion) to guarantee bank loans and take stakes in banks equal to 3 percent of their economies, racing to prevent the collapse of the financial system.
Germany has pledged 400 billion euros in loan guarantees and set aside 20 billion euros to cover potential losses. It will also provide as much as 80 billion euros to recapitalize banks. France will guarantee 320 billion euros of bank debt and set up a fund that could spend up to 40 billion euros. Spain's government will guarantee up to 100 billion euros of bank debt and buy shares in banks in need of capital.
`Restore Faith'
``Extraordinary measures are necessary under such extraordinary market conditions,'' the German Finance Ministry said in an e-mailed statement. ``The central task is to restore faith between market participants.''
In Hong Kong, where the government has refrained from guaranteeing bank debt, interbank lending rates stayed at the highest in a year. The three-month rate climbed 3 basis points to 4.44 percent. Singapore's three-month dollar loan rate increased for a fifth day, rising more than 5 basis points to 4.79 percent. That's the highest since Dec. 27.
The dollar Libor-OIS spread, a gauge of demand for cash, narrowed 4 basis points to 360 basis points. It was at 105 basis points on Sept. 15. The spread was 24 basis points on Jan. 24.
Guessing Libor
Libor, set by 16 banks in a survey conducted by the BBA each day in London, determines rates on $360 trillion of financial products worldwide, from home loans to derivatives. Member banks provide estimates on how much it would cost to borrow in 10 currencies for terms between one day and a year.
While the estimates that go into Libor used to be based on actual transactions between banks, they have become little more than guesswork since credit markets froze, three people with knowledge of how interbank rates are set said last week.
The difference between what banks and the Treasury pay to borrow money for three months, the so-called TED spread, narrowed 7 basis points to 457 basis points, down from the most since Bloomberg began tracking the data in 1984.
To contact the reporters on this story: Gavin Finch in London at gfinch@bloomberg.net
Last Updated: October 13, 2008 12:54 EDT Maar ik weet ook geen grafiekje hoe het verloopt in de tijd. Je kunt de huidige stand wel zien op Bloomberg |
JustJap | maandag 13 oktober 2008 @ 23:13 |
quote:Op maandag 13 oktober 2008 22:59 schreef Hertog_Martin het volgende:350 'euro' winst vandaag met m'n speelportfolio bij binck... had echte harde euros moeten zijn want ik had diezelfde beleggingen voor het echie willen doen vandaag maar rekening is nog niet open  35% rendement  En zodra ik echt kan gaan beleggen zijn dit soort kansjes verkeken  Hierdoor hoop ik eigenlijk dat alles morgen weer net zo hard naar beneden knalt zodat ik er de volgende keer wel op tijd bij ben met echt geld  Dit had ik gekozen: Fondsen in EUR KPN NV (Kon.) Royal Dutch Shell A Fondsen in USD Apple Inc. Electronic Arts Inc. General Electric Co. Morgan Stanley Co. Haha zo herkenbaar! Heb vrijdag rekening aangevraagd bij Binck en dacht al eerste vandaag 'kut, ik had heel wat rijker kunnen zijn' Mja, I guess dat herstel van deze crisis (hoewel ik dat zo snel betwijfel) belangrijker is dat persoonlijke rijkdom  |
Public_NME | maandag 13 oktober 2008 @ 23:14 |
quote: Je moet trouwens ook rekening houden met de transactie kosten, als je gaat beleggen in bijv. NYC zijn er hogere transactiekosten aan verbonden, wat voor mij al snel terughoudend maakt. |
Public_NME | maandag 13 oktober 2008 @ 23:17 |
quote: Hier moet je dus heel erg mee uitkijken... Je moet niet denken dat opeens de zilvervloot binnenkomt varen. Persoonlijk streven voor mij is om hoger rendement te maken dan een spaarrekening (hoewel het voor dit jaar aardig aan diggelen is haha...)
Als je erg offensief gaat beleggen kan je natuurlijk knalhard op je smoel gaan; hoog rendement=hoog risico. |
Hertog_Martin | maandag 13 oktober 2008 @ 23:18 |
quote:Op maandag 13 oktober 2008 23:14 schreef Public_NME het volgende:[..] Je moet trouwens ook rekening houden met de transactie kosten, als je gaat beleggen in bijv. NYC zijn er hogere transactiekosten aan verbonden, wat voor mij al snel terughoudend maakt. Ja klopt, in totaal had het zo'n 60 euro aan transactiekosten gekost. Neem aan dat bij verkoop die ook weer in rekening worden genomen. Dus 120 dan als ik verkocht zou hebben. Is alsnog 230 winst op één dag. Maarja a(l)s is verbrande turf. |
Drugshond | maandag 13 oktober 2008 @ 23:30 |
quote:Ludwig von Mises now turning in his graveThe AP headline blares "European governments offer $2 trillion for banks", making U.S. efforts to cure what ails credit and financial markets look wimpy by comparison. Will it work? Who knows? So far, so good. Stock markets are soaring all around the world, a discernible easing is now being seen in credit markets, and some small level of confidence is returning. European governments say they are putting nearly $2 trillion on the line to protect the continent's banks through guarantees and other emergency measures. Pledges by Britain, Germany, France, Spain, Austria and Portugal in recent days have reached a total of $1.96 trillion. The sums are considered a maximum, and might not all be spent if the financial crisis eases. Many of the pledges came Monday, a day after the 15 nations that use the euro currency agreed on an unprecedented bank rescue plan. It is as if there is an infinite supply of money and credit on which to draw. Well, actually, there is no upper limit on the amount of money and credit that the world's central bankers and politicians can summon to help make things better. Ludwig von Mises must be turning in his grave.  Some excerpts from The Theory of Money and Credit: "The essence of a credit-expansion boom is not overinvestment, but investment in wrong lines, i.e., malinvestment." "What is needed for a sound expansion of production is additional capital goods, not money or fiduciary media. The credit boom is built on the sands of banknotes and deposits. It must collapse." "If the credit expansion is not stopped in time, the boom turns into the crack-up boom; the flight into real values begins, and the whole monetary system founders." "Credit expansion is the governments’ foremost tool in their struggle against the market economy. In their hands it is the magic wand designed to conjure away the scarcity of capital goods, to lower the rate of interest or to abolish it altogether, to finance lavish government spending, to expropriate the capitalists, to contrive everlasting booms, and to make everybody prosperous." "The final outcome of the credit expansion is general impoverishment." Obviously, the world's firefighters are now much too busy putting out the raging fires to worry about any water damage that might result. ff de focus zuiver houden.... je positie & aandelen boeien mij niet. Daarvoor is [WGR] : [centraal] Beleggen & Aandelen deel 29 Niks meer en niks minder.
En ja SeLang is spot on... dit is een bailout waar de Amerikanen nog een puntje aan kunnen zuigen... Niks toetsing of congres.. of huis van verdwaalden.... Gear up... and swallow.
[ Bericht 2% gewijzigd door Drugshond op 13-10-2008 23:42:29 ] |
Roel_Jewel | maandag 13 oktober 2008 @ 23:31 |
http://www.nu.nl/news/178(...)aandelenmarkten.html
Olieprijs is vanavond ook gestegen. |
JustJap | maandag 13 oktober 2008 @ 23:39 |
quote:Op maandag 13 oktober 2008 23:17 schreef Public_NME het volgende:[..] Hier moet je dus heel erg mee uitkijken... Je moet niet denken dat opeens de zilvervloot binnenkomt varen. Persoonlijk streven voor mij is om hoger rendement te maken dan een spaarrekening (hoewel het voor dit jaar aardig aan diggelen is haha...) Als je erg offensief gaat beleggen kan je natuurlijk knalhard op je smoel gaan; hoog rendement=hoog risico. Ja uiteraard! Ik zou het meer voor mijn plezier doen met geld wat ik toch niet op kort termijn nodig heb  En als je dan een keer een leuke winst pakt is dat mooi meegenomen. |
Drugshond | maandag 13 oktober 2008 @ 23:46 |
quote:Op maandag 13 oktober 2008 23:03 schreef SeLang het volgende:[..] [..] Maar ik weet ook geen grafiekje hoe het verloopt in de tijd. Je kunt de huidige stand wel zien op Bloomberg 7 basis punts... dat is dus 0,07 %... Whoepiee. Conclusie... de beleggers zijn weer de bekende struisvogels. En erg short (zeker na vandaag). |
indahnesia.com | dinsdag 14 oktober 2008 @ 02:12 |
die winsten  |
Bolkesteijn | dinsdag 14 oktober 2008 @ 02:22 |
Nikkei:

Kopen, kopen, kopen.  |
Drugshond | dinsdag 14 oktober 2008 @ 02:39 |
quote: Oei... die gif moe ik opslaan. |
Llotyhy | dinsdag 14 oktober 2008 @ 03:15 |
Net open, 12,39%, zieke shit!  |
Llotyhy | dinsdag 14 oktober 2008 @ 03:26 |
Is er trouwens al nieuws over Fortis?  |
Bolkesteijn | dinsdag 14 oktober 2008 @ 03:47 |
Bijna op 13 % nu. En nu. quote: Oorverdovende stilte. Zou mij niks verbazen als ze nog een week wachten. De toezichthouder zal het lokale vertrouwen wel niet willen krenken met een financial die 70 procent in waarde gaat dalen. |
indahnesia.com | dinsdag 14 oktober 2008 @ 03:54 |
quote: he-le-maal wappie geworden.. en weer die stapsgewijze veranderingen in het begin trouwens. |
dvr | dinsdag 14 oktober 2008 @ 04:06 |
Volgens het scenario van 1929 duurt deze rally nog een dagje. Daarna drie weken lang de dieperik in.. ben benieuwd. |
jpjedi | dinsdag 14 oktober 2008 @ 04:24 |
Tering hee..had ik nu maar wat aandelen in Tokyo.  |
indahnesia.com | dinsdag 14 oktober 2008 @ 05:35 |
quote: tja, achteraf he  |
jpjedi | dinsdag 14 oktober 2008 @ 05:38 |
quote: Kun je eigenlijk als particulier handelen in Japanse aandelen? Sensex aandelen zijn alleen verhandelbaar door ingezetenen zover ik weet al heb ik het niet echt uitgezocht.
Voor de komende paar uur zullen wij "aziaten" het topic weer draaiende moeten houden. Misschien dat Drugshond nog aan het pokeren is en zich laat horen hier. |
indahnesia.com | dinsdag 14 oktober 2008 @ 06:49 |
quote: Op dinsdag 14 oktober 2008 05:38 schreef jpjedi het volgende:[..] Kun je eigenlijk als particulier handelen in Japanse aandelen? Sensex aandelen zijn alleen verhandelbaar door ingezetenen zover ik weet al heb ik het niet echt uitgezocht. Voor de komende paar uur zullen wij "aziaten" het topic weer draaiende moeten houden. Misschien dat Drugshond nog aan het pokeren is en zich laat horen hier. Geen idee hoe dat zit in Japan.. ook Indonesie weet ik het niet, behalve dat 60% van de aandelen in handen is van buitenlandse investeerders... wellicht via tussenpersonen of zo, aangezien het investeringsklimaat vrij gesloten is hier.
Gisteren een dagje strand gehad, dus ik kan er weer tegenaan  |
ItaloDancer | dinsdag 14 oktober 2008 @ 08:54 |
quote: Tering, leggen ze daar bij elke 2% de handel even stil?  |
ItaloDancer | dinsdag 14 oktober 2008 @ 08:55 |
quote: Ja we gaan open om 11:00 Tuurlijk want het is een plusdag  |
Basp1 | dinsdag 14 oktober 2008 @ 08:57 |
quote: Bij te grote dalingen worden beursen ook stilgelegd dus waarom niet bij te grote stijgingen? Het klinkt eigenlijk niet maar dan logisch, maar aanzien de only way up is bij bellegers zal het wel niet zo zijn. |
ItaloDancer | dinsdag 14 oktober 2008 @ 09:00 |
quote:Op dinsdag 14 oktober 2008 08:57 schreef Basp1 het volgende:[..] Bij te grote dalingen worden beursen ook stilgelegd dus waarom niet bij te grote stijgingen? Het klinkt eigenlijk niet maar dan logisch, maar aanzien de only way up is bij bellegers zal het wel niet zo zijn. Dat is niet waar natuurlijk, de Euronext- of NYSE-beurzen zijn nog geen enkele keer stilgelegd  |
Roel_Jewel | dinsdag 14 oktober 2008 @ 09:01 |
quote:Op dinsdag 14 oktober 2008 08:57 schreef Basp1 het volgende:[..] Bij te grote dalingen worden beursen ook stilgelegd dus waarom niet bij te grote stijgingen? Het klinkt eigenlijk niet maar dan logisch, maar aanzien de only way up is bij bellegers zal het wel niet zo zijn. Mwah... Niet logisch dat ze de handel dan stilleggen. Wat is het risico van te grote stijgingen? |
Roel_Jewel | dinsdag 14 oktober 2008 @ 09:01 |
Zo, weer een plusdag? Of komen er wat winstpakkers de markt weer met beide voetjes op de grond zetten?  |
Roel_Jewel | dinsdag 14 oktober 2008 @ 09:02 |
Ah, het antwoord is er al 
AEX-index 290,59 1,86% CAC 40 3.603,91 2,05% |
ItaloDancer | dinsdag 14 oktober 2008 @ 09:05 |
300 pnt maar tis maar voor hoogstens twee uurtjes  |
Doffy | dinsdag 14 oktober 2008 @ 09:05 |
+5,09...  |
Basp1 | dinsdag 14 oktober 2008 @ 09:19 |
quote:Op dinsdag 14 oktober 2008 09:01 schreef Roel_Jewel het volgende:[..] Mwah... Niet logisch dat ze de handel dan stilleggen. Wat is het risico van te grote stijgingen? Wat is het risico van te grote dalingen als men daarom wel de beurs stillegd zou het niet meer dan logisch zijn dat een systeem als het de ene kant op stilgelegd wordt vanwege onvolkomenheden in het systeem ook de andere kant op stil gelged zou moeten worden. |
indahnesia.com | dinsdag 14 oktober 2008 @ 09:23 |
Nou, daar komt Fortis aan.  |
downthedrain | dinsdag 14 oktober 2008 @ 09:38 |
spyker cars... gisteren 40+ en nu weer.
mensen die vrijdag hebben gekocht zijn heel blij  |
Roel_Jewel | dinsdag 14 oktober 2008 @ 09:40 |
Fortis gaat rond 2,00 euro openen aan 't orderboek te zien? http://www.eurobench.com/koersen/Fortis/11766/snapshot.aspx |
ryan_atwood | dinsdag 14 oktober 2008 @ 09:51 |
quote: Hmm, daling van 63% dan. Ben benieuwd wat voor invloed dat op de AEX zal hebben |
PietjePuk007 | dinsdag 14 oktober 2008 @ 09:54 |
Ooit eens gelezen dat -50% Fortis voor -2% AEX zorgt, dus dan blijf ie in de plus. |