quote:

Antwoorden voor Kris
• Video op Vimeo
• Website ouders Kris

SPOILER

zaterdag 15 maart 2014
• Kris en Lisanne vliegen van Schiphol naar San José (Costa Rica) en reizen met de bus/boot door naar de eilanden van Bocas del Toro (Panama).

zaterdag 29 maart
• Kris en Lisanne komen aan in Boquete.

maandag 31 maart
• Ze zouden deze dag met hun vrijwilligerswerk in een kinderdagverblijf beginnen, tot grote frustratie van vooral Lisanne worden ze daar weggestuurd. Nog dezelfde dag wordt geregeld dat ze een week later ergens anders terecht kunnen.

maandag 31 maart of dinsdag 1 april
• De meiden boeken via de taalschool tours bij gids Feliciano (voor woensdag 2 april aardbeienfarm en zaterdag 5 april zware trektocht naar de vulkaan Baru (3475 m))

dinsdag 1 april - dag 0
• ~ ochtend (<10:00) - het reisbureau heeft geen tours met gids meer beschikbaar voor deze dag
- de meiden zoeken op de computer van het hostel en in de mappen met trektochten naar El Pianista
• ~ 10:45 - Kris en Lisanne vertrekken uit Boquete (met een bus/taxi?) naar de start van de El Pianista trail; het restaurant Il Pianista
• ~ 11:05 - De dames beginnen aan de ruim 2 uur durende klim naar de Mirador, op de waterscheiding tussen de Pacifische en Caribische kant van Panama.
• ~ 13:00 - Ze komen aan op de Mirador, een bergpas vanwaar zowel de Pacifische Oceaan (voorbij Boquete en Palo Alto) als de Caribische Oceaan (voorbij het gebied waar ze gevonden zijn) te zien is, hier nemen ze foto's, waaronder de laatste foto van Lisanne en dalen af via het andere pad dan waar ze gekomen zijn, naar het noorden
• ~ 13:45 - op dit punt op het pad verliezen ze het bereik van hun telefoons
• ~ 14:00 - de laatste foto van Kris wordt gemaakt bij de eerste quebrada, wat een steil, snelstromend bergbeekje betekent in het Spaans
• ~ 14:15-16:39 - de dames kunnen langs de tweede quebrada zijn gekomen maar er zijn op de camera geen normale fotos meer aangetroffen van na de eerste quebrada.
• 16:39 - Kris en Lisanne doen hun eerste noodoproep; ze proberen op deze vooralsnog onbekende plek zowel 112 als 911 te bellen, zonder succes (geen bereik)
• 18:40 - de zon gaat onder

woensdag 2 april - dag 1
• ~ 9:00 - gids Feliciano die de dames mee zou nemen op de tour gaat kijken bij het huisje van de twee studentes hij kan er niet in omdat er geen sleutel is, maar ziet door het raam dat ze er niet zijn
• ~ s middags - er wordt alarm geslagen over de verdwijning
• ~ s avonds - de ouders van Lisanne Froon worden gebeld door de taalschool/hostel waar de meiden verblijven, die denken dat het Lisanne is die belt
• gedurende de dag wordt geprobeerd 911 te bellen

donderdag 3 april - dag 2
• de website van Mi Diario meldt als eerste de vermissing
• de flyers met de vermiste meiden worden in Boquete verspreid en Ingrid L. doet oproepen op verscheidene radiostations
• gedurende de dag wordt geprobeerd 911 te bellen

vrijdag 4 april - dag 3
• de zoektocht door Sinaproc naar de twee dan al 48 uur vermiste meiden wordt gestart maar snel gestaakt vanwege het noodweer dat inzet
• eerste dag dat helikopters worden ingezet
• gedurende de dag wordt geprobeerd 911 te bellen

zaterdag 5 april - dag 4
• de gidsen en anderen vrijwilligers uit Boquete starten hun eigen zoektocht
• gedurende de dag wordt geprobeerd 911 te bellen

zondag 6 april - dag 5
• gedurende de dag wordt geprobeerd 911 te bellen

maandag 7 april - dag 6
• gedurende de dag wordt geprobeerd 911 te bellen
• Ouders Lisanne en Kris komen in Boquete aan!

dinsdag 8 april - dag 7
• ~01:00-04:00 - in deze 3 uur worden in het holst van de nacht 90 foto's gemaakt, waarvan 87 donkere, onherkenbare en 3 vage, waarop rotswanden en takken te onderscheiden zijn

woensdag 9 april - dag 8
• ?

donderdag 10 april - dag 9
• ?

vrijdag 11 april - dag 10
• dit is de laatste dag waarop er geprobeerd wordt 911 te bellen, onbekend door wie
.
maandag 14 april - dag 13
• Het onderzoek wordt afgeschaald. De Sinaproc- reddingsbrigade stopt met zoeken. De politie en recherche blijven de zaak onderzoeken. Ook de Nederlandse politie blijft de vermissing onderzoeken

dinsdag 15 april - dag 14
• de politie in Nederland verhoort twee Nederlandse mannen die net terug zijn uit Panama. De mannen hadden contact met de meisjes gehad tijdens hun vakantie in het land. Ze zijn geen verdachten
.
.
dinsdag 29 april - dag 28
• Op deze dag zouden Kris en Lisanne weer thuiskomen
• De families richten de stichting 'Vind Kris en Lisanne' op om de zoektocht voort te kunnen zetten als het politiespeurwerk wordt afgezwakt

woensdag 30 april - dag 29
• de beloning voor de gouden tip wordt verhoogd van 2500 naar 30.000 dollar
.
.
maandag 26 mei - dag 55
• John van den Heuvel reist af naar het gebied in Panama

dinsdag 27 mei - dag 56
• speurhonden van de stichting Reddingshonden RHWW uit Duiven gaan voor het eerst zoeken naar de vermiste Nederlandse vrouwen in de bossen rond Boquete in Panama. Een week later keren ze zonder resultaat terug naar Nederland
.
.
woensdag 11 juni - dag 72
• Lokale rijstboeren uit het gebied van Alto Romero rapporteren de vondst van de rugzak van de beide meiden
.
.
maandag 16 juni - dag 77
• schoen 1 (Lisanne) + bekkenbot (Kris) worden gevonden achter een boom langs de Culebra, lokale naam van de Changuinola - vinder: Team van 6 man, waaronder Feliciano G.
.
woensdag 18 juni - dag 79
• schoen 2 (Kris) gevonden, stroomopwaarts van schoen 1 - vinder: Team van 6 man, waaronder Feliciano
.
onbekend - dag ?
• spijkerbroekje van Kris wordt gevonden door een gids uit het team van Feliciano
.
.
vrijdag 3 juli - dag 94
• De ouders krijgen de foto's van de camera in handen

maandag 26 juli - dag 117
• Familie Kremers komt aan in Boquete voor een nieuwe zoektocht (geleid door Sinaproc, ook de gidsen uit Boquete zijn aanwezig)

donderdag 30 juli - dag 121
• Er worden botresten gevonden door lokalen die meehelpen met de zoektocht, later bevestigd van Lisanne en Kris te zijn

zaterdag 2 augustus - dag 123
• De familie Kremers geeft een korte persconferentie in Boquete

zondag 3 augustus - dag 124
• Er worden opnieuw botten gevonden langs dezelfde rivier waar de eerdere vondsten gedaan zijn. De ouders van Kris, die op dat moment in Panama zijn, worden niet geïnformeerd.
• De ouders krijgen een cd met de foto's van de camera en een deel van de telefoongegevens, en het DNA-rapport van de eerdere vondsten
• Er wordt een herdenkingsdienst gehouden in Boquete. De ouders voelen zich gesteund door de inwoners.

maandag 4 augustus - dag 125
• Op EenVandaag is te zien dat de eerdere tijdlijn niet klopte, sommige getuigen Lisanne en Kris niet gezien kunnen hebben op 1 april, en de meiden al zo'n 5 uur eerder het Pianistapad zijn opgegaan.
• De ouders bezoeken Alto Romero, het dorp van de Indianen die de rugzak vonden. Een deel van het tipgeld wordt gedoneerd voor het opknappen van een school in het dorp.
• De ouders geven een persconferentie.

dinsdag 5 augustus - dag 126
• De ouders spreken met officier van justitie Betzaida Pittí.
• Ze schakelen een Panamese advocaat in, Enrique Arrocha.

woensdag 6 augustus - dag 127
• De ouders van Kris vliegen terug naar Nederland.

woensdag 13 augustus - dag 134
• De voorlopige conclusie van het forensisch onderzoek is dat de vondsten van 3 augustus niet van Lisanne of Kris zijn.

vrijdag 15 augustus - dag 136
• DNA-onderzoek wijst uit dat één van deze botten een rib van Kris Kremers is.

maandag 18 augustus - dag 139
• Arrocha ontdekt dat de onderzoeksresultaten van het NFI niet zijn overgedragen aan de Panamese autoriteiten.
• De ouders van Kris doen een wanhopige oproep aan het NFI om dit alsnog te doen.

dinsdag 19 augustus - dag 140
• Het NFI zegt dat de onderzoeksresultaten bij het OM liggen.
• Het OM belooft deze z.s.m. over te dragen aan Panama.

zaterdag 23 augustus - dag 144
• Arrocha gaat zelf met een onderzoeksteam de route van Kris en Lisanne lopen.

donderdag 28 augustus - dag 149
• Arrocha is met zijn team teruggekomen uit het gebied. Voor hem is het voor 85% zeker dat Kris en Lisanne niet verdwaald kunnen zijn. Hij doet opnieuw een beroep op het Nederlandse OM om de telefoongegevens over te dragen.
• Foto's van de wandeling lekken uit.

vrijdag 29 augustus - dag 150
• Indianen vinden opnieuw resten langs de Culebra: twee botten van een onderbeen, een klein bot, en een stuk huid.

zaterdag 30 augustus - dag 151
• Er lekken meer foto's uit.

donderdag 1 september - dag 153
• Volgens de familie van Kris ligt het NFI-rapport al tien dagen bij de Nederlandse ambassade in Panama.

zaterdag 3 september - dag 155
• De ouders van Lisanne gaan binnenkort naar Panama om haar spullen in ontvangst te nemen.
• Betzaida Pitti reist zelf naar de ambassade voor het NFI-rapport.

donderdag 4 september - dag 156
• De ambassade geeft aan dat rapport niet te hebben.

zaterdag 6 september - dag 158
• De recent gevonden beenbotten zijn van het linkerbeen van Lisanne. Over het gevonden huidweefsel wordt niets gemeld.

maandag 8 september - dag 160
• Kranten melden dat Lisanne en Kris acht keer noodnummers probeerden te bellen.
• Arrocha heeft een deelrapport van het NFI ontvangen. Het roept voor hem nieuwe vragen op: één telefoon is nog gebruikt nadat de batterij is leeggeraakt.

dinsdag 9 september - dag 161
• De families en de advocaat beschikken nog altijd niet over de volledige rapportages van het NFI.
• De familie Kremers roept de Panamese autoriteiten op om de zoekactie te hervatten.

donderdag 11 september - dag 163
• Het Panamese OM geeft de spullen en resten van Lisanne en Kris vrij.
• De ouders van Kris zeggen daar niet van op de hoogte te zijn.

vrijdag 12 september - dag 164
• Expats in Boquete maken een fotoalbum ter nagedachtenis aan Lisanne en Kris.

zondag 14 september - dag 166
• Sinaproc gaat maatregelen nemen om wandelpaden veiliger te maken.

vrijdag 19 september - dag 171
• Criminoloog Octavio Calderón uit zeer felle kritiek op het OM omdat het geen onderzoek start naar de zaak.

zaterdag 20 september - dag 172
• In een reactie op Calderón zegt Ana Belfon van het OM dat ze geen onderzoek kan starten.

dinsdag 23 september - dag 175
• De ouders van Kris zijn te gast bij Jaap Jongbloed in Vermist. Ze hebben eindelijk een NFI-rapport ontvangen.

woensdag 24 september - dag 176
• De ouders van Lisanne ontvangen de resten van Lisanne - op haar verjaardag.
• Arrocha is hier ongelukkig mee omdat het onderzoek niet is afgerond.
• Arrocha stelt kritische vragen over het forensisch rapport: Op de rib van Kris is een hoge concentratie fosfaten aangetroffen. Dit is niet verder onderzocht.

donderdag 25 september - dag 177
• Het NFI gaat de resten van Lisanne onderzoeken.
• Criminoloog Calderón en Arrocha verwerpen het scenario dat de resten zijn meegesleept door de rivier.

woensdag 1 oktober - dag 183
• De ouders van Kris zijn te gast bij Humberto Tan in RTL Late Night.

dinsdag 7 oktober - dag 189
• Uit onderzoek op de botresten van Lisanne is gebleken dat ze beenvliesontsteking had.

donderdag 16 oktober - dag 198
• Arrocha daagt het Panamese OM voor het Inter-Amerikaanse Hof voor de Rechten van de Mens wegens onzorgvuldig handelen in de zaak van Kris.

vrijdag 17 oktober - dag 199
• In een reactie verdedigt Pittí de handelwijze van het OM.

maandag 20 oktober - dag 202
• Het op 29-8 gevonden huidweefsel is van het been van Lisanne, en verkeert in een opmerkelijk goede staat, 5 maanden na de verdwijning.

woensdag 29 oktober - dag 211
• De resten van Lisanne zijn na onderzoek door het NFI vrijgegeven aan de familie.

donderdag 30 oktober - dag 212
• Arrocha tekent beroep aan tegen de afwijzing (door het OM) van de aanvraag voor verder onderzoek.

vrijdag 31 oktober - dag 213
• Lisanne wordt in besloten kring in Amersfoort begraven.

zondag 9 november - dag 222
• IMELCF wil extra onderzoek in de omgeving van de vindpaatsen: vegetatie, bodemgesteldheid, temperatuur, luchtvochtigheid, insecten e.d.

dinsdag 11 november - dag 224
• De resten en spullen van Kris worden op verzoek van de ouders overgedragen aan de Nederlandse ambassade in Panama.

zaterdag 22 november - dag 235
• Martijn Froon, de broer van Lisanne, is te gast bij Pauw.

woensdag 3 december - dag 246
• Er wordt een nieuwe zoekactie aangekondigd: een ultieme poging om meer resten te vinden.

------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
2015

zondag 18 januari - dag 292
• De laatste(?) zoekactie is op een grote deceptie uitgelopen. Door weersomstandigheden zijn de zoekteams nooit bij de rivier geweest.

maandag 2 maart - dag 335
• Taxichauffeur Leonardo Arturo G.M. komt onder onduidelijke omstandigheden om het leven in een rivier.

woensdag 4 maart - dag 337
• Een woordvoerder van de familie Kremers laat weten dat Kris en Lisanne zeer waarschijnlijk zijn verongelukt.

Disclaimer: sommige gebeurtenissen zijn niet zeker.

• Tijdlijn 29 maart t/m 1 april met bronnen
• De oude tijdlijn die we van 20-06 - 3-8 hanteerden staat hier.
• Tijdlijn TVN-2

SPOILER

Vóór de Mirador


IMG_491: 01/04 ; 12:03:08 - IMG_493: 01/04 ; 12:42:25
Op de Mirador

IMG_499: 01/04 ; 13:01:44 - IMG_500: 01/04 ; 13:01:50 - iPhone-foto: 01/04 ; ~13:00
Achter de Mirador

IMG_505: 01/04 ; 13:20:33 - IMG_507: 01/04 ; 13:54:50 - IMG_508: 01/04 ; 13:54:58
's nachts, een week na verdwijning:

IMG_542: 08/04 ; 01:38:12 - IMG_543?: 08/04 ; 01:38? - IMG_550: 08/04 ; 01:39:54 - IMG_5??: 08/04

IMG_5??: @ 03:54 - 08/04

SPOILER

onderzoek huidresten Lisanne

SPOILER

1 - De rugzak zat vastgeklemd tussen de rotsen langs de rivier. - NOS
2 - De rugzak is woensdag gevonden langs de rivier de Culebra in de struiken - nu.nl
3 - Rugzak - Lokale rijstboeren - 11 juni:
- Telefoon Kris
- Telefoon Lisanne
- 1 digitale camera
- Paspoort Lisanne
- Verzekeringspasje Kris
- 2 bh's (onbekend van wie, vermoedelijk van ieder 1)
- flesje water
- 83 (andere bronnen zeggen 89, nieuwe bronnen zeggen 37) dollar

• Bergschoen Lisanne met voetresten - Feliciano & crew - 16 juni
• Heupbot Kris, gevonden in de buurt van de bergschoen van Lisanne - Feliciano & crew - 16 juni
• Blauwe schoen Kris - Feliciano & crew - 18 juni -(Er zijn twijfels over de identificatie.)
• Lichtgekleurd spijkerbroekje van Kris dichtgeknoopt (video Hans Kremers 25-07) gevonden bij de tweede kabelbrug (video Telemetro 02-07) - Feliciano & crew - datum onbekend:


• Botresten van Kris en Lisanne - Lokalen bij de expeditie van de Fam. Kremers - 30 juli







Vindplaats schoen Lisanne (achter een boom in het gras)


• Afstanden bij benadering
• Locaties deels onzeker
• Tijden gebaseerd op Feliciano's snelheid


• Google Earth-profiel met vindplaatsen en de Mirador (ongeveer), kijkend naar het NW

• BING Maps-kaart met vindplaatsen van de vondsten, gebaseerd op contact KingRoad (Websleuthsforum) met Feliciano G. (de gidsenleider wiens team alle vondsten heeft gedaan)

Animatie van vondst rugzak

Algemene foto's




Lisanne Froon (22) – RIP


Kris & Lisanne – RIP
• Foto's Lisanne en Kris op de herdenkingsdienst. De foto van Lisanne is een cut-out van de foto hierboven. De foto van Kris is een foto van haar eigen Facebook, uit 2010





Kamer in Hostel taalschool Spanish by the river







El Pianista trail


Waarschuwingsbord bij El Pianista (sinds oktober 2014)


• Begin (vlakke gedeelte) El Pianista trail - foto's MeloD - 1,5 week voor de verdwijning van Lisanne en Kris:

SPOILER

Klein foutje: Helikopter op 3 april moet bij 4 april staan

• Kaartenoverzicht

SPOILER

• Volgens Panamese media zijn er (nog) géén verdachten ("nadie en investigación")
spreken van ontbijt, wat in dezelfde bron tegengesproken wordt

#ExpedientesNex: El Misterio de las holandesas Parte 1

• Nederlandse samenvatting

Zoekacties

• overzicht zoektochten eerste twee weken - Poekje01 22-9
• links zoekacties honden - Poekje01 18-9
• verslag zoekacties RHWW
• zoekacties bij huizen

• Zoekroutes van SINAPROC in het gebied (onbekend of ze hier echt gezocht hebben) - Torero, september

SPOILER

• PDF over de in het gebied voorkomende hagedisachtigen
• Podcast van 74 min over de zaak en samenvatting
• Persbericht ongeval Kris & Lisanne - EenVandaag (pdf)
• Families: Kris en Lisanne zijn verongelukt (RTV Utrecht) - NOS
• Beschrijving Pianista Trail terug bij Habla Ya!
• Taxichauffeur die Kris en Lisanne naar de Pianista vervoerde dood in een rivier aangetroffen - veel vragen rondom zijn plotselinge dood - Nieuws op rtvutrecht.nl - Nieuws op TVN-2 (Spaanstalig)
• In de herhaling - Pauw & Witteman 28 april 2014 - met samenvatting en screencaps van de kaart die Kris en Lisanne vermoedelijk hadden & korte samenvattinkjes van NOS-video's en La Prensa-artikel
• Uitgebreide analyse van de fototijden door Perico
• Overzicht met screencaps van de Mirador door ToniB
• Tips Gorraay voor het gebruik van Photobucket
• Vertaling van artikel "Familie van de Nederlandsen vertrouwt het OM niet" (El Siglo, vrijdag 16 mei 2014)
• http://www.rtlnieuws.nl/n(...)lisanne#node_1277636

• 2014

Informatie op video

Antwoorden voor Kris door Answers for Kris

Uitgebreide video door de ouders van Kris

Benefits of retiring in Panama.

Heel duidelijk beeld van het begin van de Pianista
Na 23 sec links het huis van Oliva
Na 1.04 min de tuin van Martina
Na 2.32 min het bruggetje waar je volgens Lonely Planet (en de map vd taalschool) over moet.
Na 5.00 min een truck (met mensen).

El Pianista Boquete Chiriquí (These Are My Friends)

• Duidelijk filmpje dat het eerste deel van de Pianista laat zien, inclusief de paddocks en de hutjes aldaar
- Screenshots van de Mirador tot de paddock

Nieuws

• Zoektocht hervat - Video NOS - 14 januari 2015
• Speurhonden zoeken - Video SBS6 - 14 januari 2015
• EenVandaag 3-12
• Martijn F. bij Pauw 22-11
• Uitzending RTL Late Night 1-10
• Uitzending Vermist 23-9
• Kort interview met Dick Steffens 15-10
• 1 mei RTL 4 ouders Kris en Lisanne bij Humberto Tan
• TVN-2-video over de zaak

#ExpedientesNex: El Misterio de las holandesas Parte 2

• Hart van Nederland, kort stukje vanaf 5:50
• Overzicht van alle Telemetro-video's
• Filmpje over de plek van NOS
• John van den Heuvel, kort interview bij RTL Boulevard
• 26 mei 2014 - John van den Heuvel vanuit Panama
• (es) Video waar Feliciano G. en de getuige langs de El Pianista aan het woord komen:
Vertaling
•

Alto Boquete to Palmira Centro

Boquete en omgeving

Boquete Panama - A Taste Of The Town

SPOILER

• Zaak Lisanne en Kris op websleuths.com: deel 7
• Overzichtskaart - Geruisloos - 09-12
• Tijdlijn (kort) - bron: EenVandaag - Fotoverslag
• Analyses van de foto's
• Overzicht en analyses van de telefoongegevens
• Kaarten en luchtfoto's
• Meer kaarten, vondsten en coördinaten
• Flora, fauna, klimaat, zon en maan
• Reisverslagen, Criminaliteit en Overige Informatie (o.a. Facebookbeschrijving El Pianista)
• Nooit ontvoeringen op de Pianista geweest
• Mogelijk nieuwe getuigen en een ander restaurant waar Kris en Lisanne zijn geweest; Bistro Boquete
• Casa de Calixto ligt op 870 m

Mirador en paddocks video Edwin & Friends

Afstanden en hoogteverschillen Quebrada 2 -> mogelijke "Paddock Edwin"-locaties
(vogelvlucht, Google Earth):
• Mata - 0,410 km ; +31 m
• ToniB - 1,280 km ; -353 m
• Matteo - 2,300 km ; -356 m

Panorama Paddocks ToniB


Locaties al deze paddocks op BING



Centrale vragen 2

• Waar bevindt zich precies "de Mirador" die we in de video's gezien hebben - beantwoord
• Hoe is de weg ernaartoe (vanaf het pad langs de rivier de Pianista) en vanaf de Mirador naar de 1e en 2e quebrada? - nog steeds een vraag

Juiste route en punten erlangs

Voor de locatie van de Mirador lijkt het me het beste om af te gaan op de GPS-gegevens op de Wikiloc-pagina over de Sendero Pianista. Ik heb in Google Earth de coördinaten (bij benadering) er nog eens bijgezocht. (Het kan zijn dat het noordoostelijke puntje iets voorbij de Mirador-zuid is, d.w.z. dat de hiker nog een stukje is doorgelopen voor het uitzicht aan de noordelijke kant. Maar dan hebben we het over minieme afstanden.)
De andere coördinaten horen bij die scherpe knik in de route.



Punten langs de route


De klim langs de Miradors

• Ingang Klim
• Coördinaten - 8°49'51.84"N , 82°25'34.56"W
• Hoogte - 1725 m
• HERE-link

• Punt 3 - "CD"
• Coördinaten - 8°50'2.84"N , 82°25'27.92"W
• Hoogte - 1855 m

• Mirador
• Coördinaten - 8°50'5.42"N , 82°25'24.17"W
• Hoogte - 1844 m
• HERE-link

quote:

Op zondag 3 mei 2015 17:45 schreef 11en30 het volgende:
Kan die zin dat de foto's wel degelijk gemanipuleerd kunnen zijn uit de OP? En de centrale vraag ook? TIA

quote:

Op zondag 3 mei 2015 17:44 schreef StaceySinger het volgende:
is er van deze foto nog een betere ? tia

[ afbeelding ]

quote:

Op zondag 3 mei 2015 19:02 schreef Physsic het volgende:
Ik zie in die eerste foto anders ook geen significant verschil.

quote:

Op zondag 3 mei 2015 18:52 schreef StaceySinger het volgende:
ELA
Error Level Analysis
Error Level Analysis (ELA) identifies areas within an image that are at different compression levels. With JPEG images, the entire picture should be at roughly the same level. If a section of the image is at a significantly different error level, then it likely indicates a digital modification.

[ afbeelding ]

deze is wel echt

[ afbeelding ]

quote:

Op zondag 3 mei 2015 19:22 schreef agter het volgende:

[..]

Neuh. Ik haal net mijn eigen onbewerkte foto's met m'n iPad hier doorheen, en die zien er extremer uit dan deze foto.
http://29a.ch/sandbox/2012/imageerrorlevelanalysis/

Probeer maar.

quote:

Op zondag 3 mei 2015 19:08 schreef StaceySinger het volgende:

[..]

de hele foto moet een gelijkmatige brei zijn -plat uitgelegd
gebieden waar ineens streepjes staan daar is gemanipuleerd
in de lucht dus - Lisanne zelf en in het gebied links van haar hoofd en iets erboven ook

dit is het meisje op die balk die gisteren gepost werd> 1 brei
dus echt

[ afbeelding ]

quote:

Op zondag 3 mei 2015 19:33 schreef matteo_111 het volgende:

[..]

Sorry maar ik kan hier nog geen chocola van maken.

Gelijkmatige brei die de JPEG compressie aangeeft, daar kan ik me iets bij voorstellen.

Deze foto is gereduceerd van ca. 4 mb. naar 200 kb. Dat is dan al snel 20 keer. Dat geeft allerlei compressie-effecten die je ook kunt zien als je inzoomt.
Kan er dan voor relatief eenkleurige vlakken (lucht) een ander compressie-effect plaatsvinden dan voor takjes en blaadjes? En wat voor de details in de lucht - wolkenranden, nevellagen enz. Daar springt de compressie dan weer naar een ander niveau?

De foto is mogelijk in verschillende stappen gereduceerd. Kan ook effect hebben. Bij voorbeeld 4x van fotoCD via mail en nog 5x van mail naar FB.
Waarom is er vrijwel geen brei in het luchtdeel en wel een klein deel met streepjes?
De Streepjes, die dan de visuele aanwijzing zouden zijn, komen op rare en onlogische plaatsten terug. Heel andere plaatsen ook dan je zou verwachten op basis van de lagen die Perico afpelt op basis van zijn geconstateerde meerdere focuspunten.
Kortom hoe moeten we dit duiden? valt het wel te duiden en waarom lijkt er geen overeenkomst te bestaan met de door Perico beschreven onverwachte aspecten aan de foto?

Als je de streepjes, of oneffenheden in de brei, duidt als effecten van excessieve en meervoudige compressie, is dan het patroon ook/juist verklaarbaar?

quote:

Op zondag 3 mei 2015 19:08 schreef StaceySinger het volgende:

[..]

de hele foto moet een gelijkmatige brij zijn -plat uitgelegd
gebieden waar ineens streepjes staan daar is gemanipuleerd
in de lucht dus - Lisanne zelf en in het gebied links van haar hoofd en iets erboven ook

dit is het meisje op die balk die gisteren gepost werd> 1 brij
dus echt

[ afbeelding ]

quote:

Op zondag 3 mei 2015 19:43 schreef Physsic het volgende:

[..]

Dan zou bij Kris het hele shirt nep zijn.
Ik zou er niet te veel waarde aan hechten.

quote:

Op zondag 3 mei 2015 19:24 schreef StaceySinger het volgende:

[..]

zal een gratis programma zijn ofzoiets
bovendien had Perico ook al aangetoond dat er met 499 gerommeld was

quote:

Op zondag 3 mei 2015 19:48 schreef matteo_111 het volgende:

[..]

Volgens mij is Perico veel voorzichtiger in zijn uitspraken. Hij beperkt zich terecht m.i. tot het opmerken van onverwachte technische eigenschappen van de foto i.v.m. de scherpstelling.

quote:

Op zondag 3 mei 2015 16:52 schreef StaceySinger het volgende:
de foto van Lisanne is alles scherp dat kan alleen vanaf deze diafragma's
f/22 | f/32 | f/45 | f/64 dus belangrijk om te weten welk diaframa ze gebruikt hebben
kan Perico wel zien denk ik

als ze f/2 | f/2.8 | f/4 | f/5.6 | f/8 | f/11 | f/16 hebben gebruikt kan de foto niet en is Lisanne er later in geplakt

quote:

Op zondag 3 mei 2015 16:53 schreef RapaNui het volgende:
Nog een vraagje: is de 499 één van de "17 juni" foto's? Ik heb gezocht in mijn notities, maar kon die notitie niet zo gauw terugvinden (slordig van me).
Tia.

quote:

Op zondag 3 mei 2015 19:48 schreef matteo_111 het volgende:
Volgens mij is Perico veel voorzichtiger in zijn uitspraken. Hij beperkt zich terecht m.i. tot het opmerken van onverwachte technische eigenschappen van de foto i.v.m. de scherpstelling.

quote:

Op zondag 3 mei 2015 20:49 schreef Perico het volgende:
3.5

quote:

Op zondag 3 mei 2015 20:49 schreef Perico het volgende:
Face Detect Autofocus

quote:

Op zondag 3 mei 2015 20:49 schreef Perico het volgende:

[..]

Nu ik er meer mee bezig ben, is er eigenlijk wel wat meer aan de hand bij 499 dan louter toevalligheden of grilligheden van het apparaat.

De data geven aan, dat er multipoint autofocus is gebruikt. De camera hanteert 9 scherpstelsectoren, geen drie. En er wordt weergegeven, dat sector 5 als primaire scherpstelfsector is gebruikt, maar dat er ook is scherp gesteld op sector 7.

Die vallen beiden buiten Lisanne. Jij merkte eerder op, dat dat komt omdat ze aan de rand van het beeld staat. Maar op 500 staat ze feitelijk net zozeer aan de rand. Maar daar is wel Face Detect Autofocus toegepast, waarbij ook op 65 meter afstand bij 505 nog Kris als zodanig werd herkend en alleen op haar is scherpgesteld.

Dat is namelijk de reden van het bestaan van deze camera: gezichten en ook een glimlach herkennen en dat absolute voorrang geven. Ook op verre afstand doet hij dat perfect overal. Dat hij dat niet doet op 499 is hoogst merkwaardig.

Er hangt nogal wat van af. Stel je kunt het hardmaken, dat door middel van die focal range en spectraal analyse en alle data bij elkaar, 499 een product is van verfraaiing en manipulatie, ook al is het vanwege een goede reden, voor een dienst.

In de metadata is daar dan niets van te zien. Waardoor die dan direct waardeloos worden.

Je kunt ook niet zeggen dat Lisanne NIET scherp erop staat. Terwijl de camera haar dus niet als belangrijk object herkend zou hebben, volgens de data en op twee andere sectoren scherp stelt: het midden, en de struiken aan de linkerkant.

Dat vind ik niet met elkaar te rijmen.

quote:

Op zondag 3 mei 2015 21:01 schreef matteo_111 het volgende:

[..]

Tnx.

Er is natuurlijk heel veel licht bij het maken van die foto, daardoor word alles eigenlijk scherp.

Kun je de foto in tact laten en toch deze bewerkingen uitvoeren t.a.v. de multipoint autofocus of moeten er dan meerdere elementen uit foto's bij elkaar geplakt zijn?
Mijn ervaring is dat een camera toch een zekere traagheid heeft in het instellen. Als Kris eerst mee naar links gericht heeft en daarna naar rechts en klik, zou de instelling nog op de vorige stand kunnen staan?

quote:

Op zondag 3 mei 2015 21:01 schreef matteo_111 het volgende:

[..]

Tnx.

Er is natuurlijk heel veel licht bij het maken van die foto, daardoor word alles eigenlijk scherp.

Kun je de foto in tact laten en toch deze bewerkingen uitvoeren t.a.v. de multipoint autofocus of moeten er dan meerdere elementen uit foto's bij elkaar geplakt zijn?
Mijn ervaring is dat een camera toch een zekere traagheid heeft in het instellen. Als Kris eerst mee naar links gericht heeft en daarna naar rechts en klik, zou de instelling nog op de vorige stand kunnen staan?

quote:

Op zondag 3 mei 2015 20:59 schreef StaceySinger het volgende:
dus bij 499 stond Face Detect Autofocus niet aan ?
moet dat handmatig aan en uit gezet worden ?

quote:

Op zondag 3 mei 2015 21:10 schreef StaceySinger het volgende:

[..]

bij veel licht knijpt ie juist het diafragma naar f 11 of f 16 of 32
daarom is juist die F 3.5 zo vreemd
die gebruik je alleen bij donker weer of handmatig

quote:

Op zondag 3 mei 2015 20:55 schreef StaceySinger het volgende:

[..]

Perico bedankt !
bij F 3.5 (dat is bijna volle opening)
kan het nooit zo zijn dat alles op de foto scherp is (van 3 a 4 meter tot oneindig)
dat kan pas vanaf f 9

quote:

Op zondag 3 mei 2015 21:15 schreef Perico het volgende:

[..]

Nee, Face Detect stond bij alle foto's aan, achter de waarde AF Point. Dat heeft dus absolute voorrang, steeds.

Achter AF Area Mode staat bij img_500 bijvoorbeeld: Face Detect AF.

Detecteert de camera echter geen gezicht of persoon in beeld, gaat hij over op Single Point of MultiPoint Autofocus. Wat dus bij 499 is gebeurd, terwijl Lisanne in mijn optiek moeilijk te missen is.

quote:

Op zondag 3 mei 2015 21:01 schreef matteo_111 het volgende:

Tnx.

Er is natuurlijk heel veel licht bij het maken van die foto, daardoor word alles eigenlijk scherp als op afstand wordt ingesteld.

Kun je de foto in tact laten en toch deze bewerkingen uitvoeren t.a.v. de multipoint autofocus of moeten er dan meerdere elementen uit foto's bij elkaar geplakt zijn?
Mijn ervaring is dat een camera toch een zekere traagheid heeft in het instellen. Als Kris eerst mee naar links gericht heeft en daarna naar rechts en klik, zou de instelling nog op de vorige stand kunnen staan?

quote:

Op zondag 3 mei 2015 21:17 schreef matteo_111 het volgende:

[..]

Het licht zou dan beperkt kunnen worden door een korte sluitertijd. De foto is niet overbelicht. Het is inderdaad wel vreemd als het toestel het diafragma niet zelf optimaliseert. Maar moet dat betekenen dat de foto is aangepast? Of is samengesteld?

De schaduwen en stand van Lisanne kloppen qua tijdstip van maken met de exif data. Als er met de foto is gespeeld, hoe ernstig kan dat dan zijn?.

quote:

Op zondag 3 mei 2015 19:24 schreef StaceySinger het volgende:

[..]

zal een gratis programma zijn ofzoiets
bovendien had Perico ook al aangetoond dat er met 499 gerommeld was

quote:

Op zondag 3 mei 2015 21:28 schreef agter het volgende:

[..]

Perico,
Is het voor jou overtuigend bewezen dat er met 499 gerommeld is?

quote:

Op zondag 3 mei 2015 21:23 schreef StaceySinger het volgende:
en Face Detect werkt bij al die vlakjes ?
als ze er nou net iets buiten stond ?

quote:

Op zondag 3 mei 2015 21:23 schreef Perico het volgende:

[..]

Het blijft een moeilijke puzzel hoor. Complicerende factor is, dat foto 499 juist de allersnelste sluitertijd heeft: 1/1000.

Hoe korter de sluitertijd, hoe minder bewegingsvaagheid, maar dat is dan met name bij een fontein of een draaimolen zo.

Ter vergelijking: foto 493 heeft een hele trage sluitertijd, 1/50. Maar deze afbeelding heeft maar liefst vier scherpstelfactoren.

Hoe langer je wacht, hoe beter en scherper de foto wordt. 493 is echt kwalitatief de allerbeste afbeelding hierdoor.

Maar om antwoord te geven op je vraag: eigenlijk zijn er wat teveel elementen op 499 scherp, zeker met zo'n korte sluitertijd en het gegeven, dat hij zich op twee gebieden focuste. Lijken er hier wel dubbel zoveel.

quote:

Op zondag 3 mei 2015 21:28 schreef agter het volgende:
Perico,
Is het voor jou overtuigend bewezen dat er met 499 gerommeld is?

quote:

Op zondag 3 mei 2015 21:33 schreef Perico het volgende:

[..]

Ja, als het toestel het gemist heeft, wie ben ik om dat uit te sluiten. De snelle sluitertijd kan hierin een rol hebben gespeeld.

Waar ik een beetje mee zit is, dat je alles wilt kunnen uitsluiten. Maar pagina 1 van Google brengt je bij gratis Exif Tool software, die je met 1 druk op de knop in het zeer makkelijk te gebruiken menu alle metadata van zo'n foto doet vervangen door een willekeurige foto die jij met 1 druk op de knop selecteert.

Geen meesterbrein nodig. En ga jij dan maar eens precies na of alle gegevensvelden overeenkomen met het vertoonde beeld, dat is haast niet te doen, zeker niet met onze verkleiningen. Je wilt die dwaalspoor manipulator als vergezochte fabel kunnen wegsmijten, maar omdat het zo eenvoudig is uit te voeren, zullen we nooit iets zeker weten zo, als dit soort eigenaardigheden aan de oppervlakte komen.

quote:

Op zondag 3 mei 2015 21:23 schreef Perico het volgende:

[..]

Het blijft een moeilijke puzzel hoor. Complicerende factor is, dat foto 499 juist de allersnelste sluitertijd heeft: 1/1000.

Hoe korter de sluitertijd, hoe minder bewegingsvaagheid, maar dat is dan met name bij een fontein of een draaimolen zo.

Ter vergelijking: foto 493 heeft een hele trage sluitertijd, 1/50. Maar deze afbeelding heeft maar liefst vier scherpstelsectoren.

Hoe langer je wacht, hoe beter en scherper de foto wordt. 493 is echt kwalitatief de allerbeste afbeelding hierdoor.

Maar om antwoord te geven op je vraag: eigenlijk zijn er wat teveel elementen op 499 scherp, zeker met zo'n korte sluitertijd en het gegeven, dat hij zich op twee gebieden focuste. Lijken er hier wel dubbel zoveel.

quote:

Op zondag 3 mei 2015 21:27 schreef StaceySinger het volgende:

[..]

normaal pakt een camera die sluitertijd zodat er geen bewegings onscherpte zichtbaar is
dan kijkt hij naar de lens stand en neemt dan 2 keer de sluitertijd
dus bij 125 mm stand sluitertijd 250 etc .
bij (wat ik op die foto zie & qua hoeveelheid licht ) zou ik uit het hoofd kiezen voor f11 en sluitertijd 250 sec
vandaar dat die f 3.5 zo vreemd is

quote:

Op zondag 3 mei 2015 21:40 schreef matteo_111 het volgende:

[..]

Is inderdaad vreemd. Alles scherp betekent klein diafragma en korte sluitertijd, dus ook veel licht. Dat laatste klopt. Het tweede dus ook. En het derde van geen kanten.
Zouden er twee foto's als 499 zijn waarbij de een in de ander is geshopt?

Er is namelijk geen enkel motief te bedenken om de wereld echt voor de gek te houden.

quote:

Op zondag 3 mei 2015 21:45 schreef Physsic het volgende:

[..]

Klein diafragma en korte sluitertijd samen betekent juist dat er weinig licht binnenkomt.

quote:

Op zondag 3 mei 2015 21:46 schreef matteo_111 het volgende:

[..]

Klopt en dan is er dus veel licht buiten nodig om een goede foto te krijgen.

quote:

Op zondag 3 mei 2015 21:51 schreef StaceySinger het volgende:
diafragma openingen 2.9 is bijna open

[ afbeelding ]

quote:

Op zondag 3 mei 2015 22:06 schreef Dolfinarium het volgende:
Hoi, ik ben nieuw op fok en kwam pas net bij dit topic terecht. Jullie hebben echt mij interesse gewekt. Ik heb een paar vragen?

Wat is jullie doel, waar zijn jullie mee bezig? (

Waar zijn jullie momenteel mee bezig, qua foto's enz?

Sorry voor het storen.

quote:

Op zondag 3 mei 2015 22:06 schreef Dolfinarium het volgende:
Hoi, ik ben nieuw op fok en kwam pas net bij dit topic terecht. Jullie hebben echt mij interesse gewekt. Ik heb een paar vragen?

Wat is jullie doel, waar zijn jullie mee bezig? (

Waar zijn jullie momenteel mee bezig, qua foto's enz?

Sorry voor het storen.

quote:

Op zondag 3 mei 2015 22:15 schreef Physsic het volgende:

[..]

Heb je de OP (eerste post) al doorgenomen?
Daar staat veel informatie in.

Had je al eerder gehoord van deze vermissing?

quote:

Op zondag 3 mei 2015 22:25 schreef Dolfinarium het volgende:

[..]

Ik heb alleen de tijdlijn doorgenomen wil de rest zeer snel gaan doornemen. Diepe maar dan ook diepe respect dat jullie je hierin verdiepen. Het is niet niks en jullie blijven maar doorgaan.

De vermissing van K&L heeft me zeer geïnteresseerd. Ik vind het erg wat er is gebeurd en hoop dat de ware toedracht z.s.m. duidelijk wordt.

Tevens ben ik er onlangs achter gekomen dat ik dergelijk onderzoek zoals jullie momenteel doen heel interessant vindt. Er is ook een site met een onderzoek over MH17, alles via Google maps enz. Dit en jullie(?) leveren knappe prestaties.

quote:

Op zondag 3 mei 2015 22:25 schreef Dolfinarium het volgende:

[..]

Ik heb alleen de tijdlijn doorgenomen wil de rest zeer snel gaan doornemen. Diepe maar dan ook diepe respect dat jullie je hierin verdiepen. Het is niet niks en jullie blijven maar doorgaan.

De vermissing van K&L heeft me zeer geïnteresseerd. Ik vind het erg wat er is gebeurd en hoop dat de ware toedracht z.s.m. duidelijk wordt.

Tevens ben ik er onlangs achter gekomen dat ik dergelijk onderzoek zoals jullie momenteel doen heel interessant vindt. Er is ook een site met een onderzoek over MH17, alles via Google maps enz. Dit en jullie(?) leveren knappe prestaties.

quote:

Op zondag 3 mei 2015 22:25 schreef Dolfinarium het volgende:

[..]

Ik heb alleen de tijdlijn doorgenomen wil de rest zeer snel gaan doornemen. Diepe maar dan ook diepe respect dat jullie je hierin verdiepen. Het is niet niks en jullie blijven maar doorgaan.

De vermissing van K&L heeft me zeer geïnteresseerd. Ik vind het erg wat er is gebeurd en hoop dat de ware toedracht z.s.m. duidelijk wordt.

Tevens ben ik er onlangs achter gekomen dat ik dergelijk onderzoek zoals jullie momenteel doen heel interessant vindt. Er is ook een site met een onderzoek over MH17, alles via Google maps enz. Dit en jullie(?) leveren knappe prestaties.

quote:

Op zondag 3 mei 2015 22:59 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]

Maar vertel waar komt je diepe maar dan ook diepe respect vandaan, wie ben je en wat doe je?

quote:

Op zondag 3 mei 2015 23:05 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]

positief, ik hoop je mening te horen!
Dacht je aan verdwalen of aan een misdrijf toen je van deze zaak hoorde?
Ik dacht in eerste instantie dat ze verdwaald waren, helaas zijn er zoveel rariteiten...

Ik zou graag zien dat elke vermissing zoveel aandacht zou krijgen, iemand enig idee of de gevonden resten in nieuw zeeland van Ken zijn?

quote:

Op zondag 3 mei 2015 23:18 schreef Dolfinarium het volgende:

[..]

Ik moest even nadenken wat ik als eerste dacht. Ik ga eigenlijk vaak van het negatieve uit dus ik dacht in eerste instantie aan een ontvoering - losgeld - bevrijding - verhaal. Maar idd door al deze rariteiten zie ik door de bomen het bos niet meer en ik heb nu werkelijk geen idee wat er eigenlijk is gebeurd.

Ik weet niet of je vragen voor mij bestemd waren maar "ik" ben niets interessants. Een scholier die met het oog op de toekomst zijn passies opzoekt en erachter is gekomen dat hij onderzoeksjournalistiek interessant vindt

quote:

Op zondag 3 mei 2015 23:18 schreef Dolfinarium het volgende:

[..]

Ik moest even nadenken wat ik als eerste dacht. Ik ga eigenlijk vaak van het negatieve uit dus ik dacht in eerste instantie aan een ontvoering - losgeld - bevrijding - verhaal. Maar idd door al deze rariteiten zie ik door de bomen het bos niet meer en ik heb nu werkelijk geen idee wat er eigenlijk is gebeurd.

Ik weet niet of je vragen voor mij bestemd waren maar "ik" ben niets interessants. Een scholier die met het oog op de toekomst zijn passies opzoekt en erachter is gekomen dat hij onderzoeksjournalistiek interessant vindt

quote:

Op zondag 3 mei 2015 23:32 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]

En wat zou je dan willen onderzoeken? Coldcases of het leven in een vinnexwijk? Of heb je andere ambitie's?

quote:

Op zondag 3 mei 2015 23:40 schreef Dolfinarium het volgende:

[..]

Als ik jullie ooit van dienst kan zijn hoor ik dat graag. Ik zou het geweldig vinden om te kunnen helpen.

quote:

Op zondag 3 mei 2015 23:40 schreef Dolfinarium het volgende:

[..]

Grote misverstanden of onjuistheden in de wereld. Beetje vreemde formulering maar denk aan:

- MH17/MH370
- 9/11 (conspiracy theories)
- en nu ook K&L

Allemaal met de hoofdvraag, wat is er werkelijk gebeurd?

Waarbij moet ik denken aan dingen die via DM en PM gaan?

Als ik jullie ooit van dienst kan zijn hoor ik dat graag. Ik zou het geweldig vinden om te kunnen helpen.

quote:

Op zondag 3 mei 2015 23:43 schreef 11en30 het volgende:

[..]

Je kan mijn auto wel wassen.

quote:

Op zondag 3 mei 2015 23:44 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]

O dan moet je zeker met koning Mata gaan praten! Die heeft dezelfde interesses!
Nou ik ben serieus benieuwd naar je mening over K&L, wat is er volgens jou gebeurt. Gewoon blue zonder achtergrond informatie. Dus wat denkt je?

quote:

Op zondag 3 mei 2015 23:50 schreef Dolfinarium het volgende:

[..]

Cool.

[..]

Dankje. Ik baseer mijn mening op alles wat ik vluchtig in de OP en in de media heb gelezen. Ik denk dat K&L niet verdwaald zijn geraakt. Maar om het leven zijn gebracht door toedoen van een ander. Ik zou dit alleen niet kunnen plaatsen met het "alarmnummer bellen". Misschien zijn ze opgejaagd door iemand of iets verder weg van de bekende omgeving. Zijn ze gevlucht door iemand die hun achtervolgde, probeerde te verwonden? Ik denk dat iets rondom deze trand is gebeurd.

quote:

Op zondag 3 mei 2015 23:57 schreef Dolfinarium het volgende:
Ik vind het inderdaad moeilijk te begrijpen dat ze een week en een dag in de jungle zijn verdwaald.

quote:

Op zondag 3 mei 2015 23:59 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]

een week en een dag? 11 dagen

quote:

Op maandag 4 mei 2015 00:23 schreef Dolfinarium het volgende:

[..]

Whut? Sorry zit op telefoon en heb een enorme jetlag dus ben niet helemaal 100% wakker. Ik dacht even dat een week 10 dagen duurde.

Vroeg me af wat nu het doel is met de foto's. Willen jullie bewijzen dat ze zijn gemanipuleerd o.i.d. ???

quote:

Op maandag 4 mei 2015 00:28 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]

Ze zijn misschien bewerkt.

quote:

Op zondag 3 mei 2015 22:06 schreef Dolfinarium het volgende:
Hoi, ik ben nieuw op fok en kwam pas net bij dit topic terecht. Jullie hebben echt mij interesse gewekt. Ik heb een paar vragen?

Wat is jullie doel, waar zijn jullie mee bezig? (

Waar zijn jullie momenteel mee bezig, qua foto's enz?

Sorry voor het storen.

quote:

Op maandag 4 mei 2015 01:17 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Welkom Dolfinarium, je stoort niet. Integendeel, het topic kan je input goed gebruiken.

Voor een overzicht van de zaak; zie de video "La Caminata Fatal en el Sendero del Pianista" in de eerste post (OpeningsPost; OP) van dit topic.

Vraag raak!

quote:

Op maandag 4 mei 2015 09:02 schreef Physsic het volgende:
Gaan we weer...

quote:

Op maandag 4 mei 2015 09:21 schreef Domnivoor het volgende:
Dit is een goede overzichtsvideo:

The Fatal Hike on El Pianista - La Caminata Fatal en el Sendero del Pianista - Kris & Lisanne

quote:

Op maandag 4 mei 2015 09:22 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]

die van Mata dus, maar die staat IMO niet in de OP
Wat ik dus bedoel, dat het heel verwarrend is voor een nieuwe user. Aangeven eerste video in de op, en dan een andere naam noemen.

quote:

Op maandag 4 mei 2015 10:07 schreef bladwijzer het volgende:
Het lijkt mij ook beter om nieuwe users naar de video van de ouders te verwijzen i.p.v. naar een video van een user.
Maar goed, hij staat nu al weer prominent in beeld, 2x zelfs. Das toch weer mooi meegenomen.

quote:

Op maandag 4 mei 2015 10:07 schreef bladwijzer het volgende:
Het lijkt mij ook beter om nieuwe users naar de video van de ouders te verwijzen i.p.v. naar een video van een user.
Maar goed, hij staat nu al weer prominent in beeld, 2x zelfs. Das toch weer mooi meegenomen.

quote:

Op zondag 3 mei 2015 21:23 schreef Perico het volgende:

[..]

Het blijft een moeilijke puzzel hoor. Complicerende factor is, dat foto 499 juist de allersnelste sluitertijd heeft: 1/1000.

Hoe korter de sluitertijd, hoe minder bewegingsvaagheid, maar dat is dan met name bij een fontein of een draaimolen zo.

Ter vergelijking: foto 493 heeft een hele trage sluitertijd, 1/50. Maar deze afbeelding heeft maar liefst vier scherpstelsectoren.

Hoe langer je wacht, hoe beter en scherper de foto wordt. 493 is echt kwalitatief de allerbeste afbeelding hierdoor.

Maar om antwoord te geven op je vraag: eigenlijk zijn er wat teveel elementen op 499 scherp, zeker met zo'n korte sluitertijd en het gegeven, dat hij zich op twee gebieden focuste. Lijken er hier wel dubbel zoveel.

quote:

Op maandag 4 mei 2015 11:41 schreef gynaika het volgende:

[..]

Ik blijf het ook maar typisch vinden dat foto 500 die volgens de gegevens 6 sec. later is genomen dan foto 499 een geheel bedekte lucht laat zien en dat Lisanne haar haren naar de andere kant heeft gedaan. Vreemd.

quote:

Op maandag 4 mei 2015 01:17 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Welkom Dolfinarium, je stoort niet. Integendeel, het topic kan je input goed gebruiken.

Voor een overzicht van de zaak; zie de video "La Caminata Fatal en el Sendero del Pianista" in de eerste post (OpeningsPost; OP) van dit topic.

Vraag raak!

quote:

Op maandag 4 mei 2015 11:41 schreef gynaika het volgende:

[..]

Ik blijf het ook maar typisch vinden dat foto 500 die volgens de gegevens 6 sec. later is genomen dan foto 499 een geheel bedekte lucht laat zien en dat Lisanne haar haren naar de andere kant heeft gedaan. Vreemd.

quote:

Op maandag 4 mei 2015 11:44 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]

wat vind jij van de bevindingen van Matteo bij de tweede kabelbrug?

quote:

Op maandag 4 mei 2015 11:55 schreef gynaika het volgende:

[..]

Dat ben ik tussendoor steeds aan het bekijken. Geen gekke vondst.

In ieder geval iets om niet aan voorbij te gaan.

quote:

Op maandag 4 mei 2015 10:55 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]

Ben je al wat wijzer met die paden? Ik heb geprobeerd er enig logica uit te halen op HERE, soms zie je een pad dan weer een bos en ineens een hut, helaas ook veel wolken daar. Moeilijk.

edit: ik ga dat gebied ook een vergelijken met gebieden hier (dus in Europa). Om een goed beeld te krijgen of het daar nu echt een jungle is, of dat men dat wil doen voorkomen.

quote:

Op maandag 4 mei 2015 12:27 schreef Lutalo het volgende:

[..]

Vanuit de lucht heb je natuurlijk een heel ander overzicht dan wanneer je met je 1.80 tussen de bomen door loopt.

quote:

Op maandag 4 mei 2015 12:29 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]

Wanneer je de still van de handgeschreven kaart van gids F gebruikt en de hoogtekaarten kom je een heel eind.

quote:

Op maandag 4 mei 2015 12:31 schreef Lutalo het volgende:

[..]

Ik bedoel dat je vanuit de lucht beter kunt zien of ergens een pad, hut, open plek is (waar je naar op zoek bent als je daar loopt) maar als je er middenin loopt, niet.

quote:

Op maandag 4 mei 2015 12:42 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]

Dan begrijp je me verkeerd, bladwijzer vond aanwijzingen dat er meer paden zijn, dan degene die we hier kennen. Ik probeer dit dus via de satellietfoto's te onderbouwen, aangezien er hutten links en rechts op de CD staan. Ik probeer dus niet aan te tonen dat K&L daar geweest zijn.

quote:

Op maandag 4 mei 2015 12:53 schreef bladwijzer het volgende:
Ik denk dat K en L toch minstens tot de gevaarlijke oversteekplaatsen in de rivier gekomen zijn.
Het feit dat het rib van K samen met andere botresten gevonden is, botresten van indianen en vee, doet me vermoeden dat het iets te maken heeft met een plek in de rivier die vaker als oversteek gebruikt wordt door locals al dan niet met hun vee. Of een was en drinkplaats.

Als K en L kort na de mirador voor de 2e quebrada in een kloof gevallen zijn, vind ik het wel heel toevallig dat het rib samen met die andere botresten gevonden is.Tenzij die locals met hun vee in dezelfde kloof gevallen zijn?

Ik weet dat er plaatsen langs de rivieroevers zijn waar dingen stranden en kunnen blijven liggen.
Zo vind je op zo'n plek meerdere dingen bij elkaar, die door de rivier meegevoerd zijn.
Maar dan zit ik met de afstand van de vindplaats van het rib en de valplek waar F vd G die plaatst

Zijn er in die vele kilometers tussen de valplek van F vd G en de vindplaats van het rib, in die rivier met veel slangenbochten geen van die aanspoelplaatsen dichter bij die val locatie?

Ik denk dat de kans het grootst is dat de plaats waar de meiden omgekomen zijn tussen de 1e rivieroversteek en de verste vindplaats van de resten is.

quote:

Op maandag 4 mei 2015 12:58 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]

Ja, mata had een kaartje gepost met alle bochten van die rivier, die zit vol hotspots. Dat zijn plekken waar resten blijven liggen omdat ze daar buiten de stroming zijn beland.
Dat verklaart ook de laatste vondsten, meerdere botten/resten van verschillende personen/dieren.

quote:

Op maandag 4 mei 2015 11:43 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]

ener dan ook nog zo mooi opstaan.

quote:

Op maandag 4 mei 2015 10:47 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]

Dat was ook mijn mening, maar het is hier momenteel op glas lopen.
En alles wordt verkeerd geïnterpreteerd., ook op het feed back topic. Jammer.

quote:

Op maandag 4 mei 2015 15:03 schreef schuschuho het volgende:

[..]

Dat zeg aldoor. Mooi dat er nieuwe users bij komen maar om telkens in herhaling te vallen schiet natuurlijk niet op. Enigste optie is als er weer bekende dingen voorbij komen van nieuwelingen is om te negeren dan kunnen wij verder met waar we gebleven waren. Het is misschien niet te doen voor hun om alle topics terug te lezen maar voor ons zou dat wel prettig zijn.

quote:

Op maandag 4 mei 2015 12:42 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]

Dan begrijp je me verkeerd, bladwijzer vond aanwijzingen dat er meer paden zijn, dan degene die we hier kennen. Ik probeer dit dus via de satellietfoto's te onderbouwen, aangezien er hutten links en rechts op de CD staan. Ik probeer dus niet aan te tonen dat K&L daar geweest zijn.

quote:

Op maandag 4 mei 2015 11:44 schreef Dolfinarium het volgende:

[..]

Dankjewel! Ik hoop dat mijn input van dienst kan zijn.

Ik zal de video (en ook de website) spoedig bekijken.

quote:

Op maandag 4 mei 2015 11:59 schreef ootjekatootje het volgende:
Op de video was op 0,15 seconde een tak/dood boompje te zien, zoals de tak op de nachtfoto's

quote:

Op maandag 4 mei 2015 14:52 schreef gynaika het volgende:
Ook foto 493, een geul met enkele grote stenen op de voorgrond is niet zonder bedoeling genomen.

quote:

Op maandag 4 mei 2015 11:43 schreef ootjekatootje het volgende:
Ik blijf het ook maar typisch vinden dat foto 500 die volgens de gegevens 6 sec. later is genomen dan foto 499 een geheel bedekte lucht laat zien en dat Lisanne haar haren naar de andere kant heeft gedaan. Vreemd.

quote:

Op maandag 4 mei 2015 22:16 schreef doorgaan het volgende:

[..]

Wat denk je daarbij precies?

quote:

Op zondag 3 mei 2015 23:53 schreef ootjekatootje het volgende:
Wat ik het meest opmerkelijk vind is dat de meiden nooit een poging gedaan hebben om een bericht naar huis te sturen.

quote:

Op zondag 3 mei 2015 21:15 schreef Perico het volgende:
Detecteert de camera echter geen gezicht of persoon in beeld, gaat hij over op Single Point of MultiPoint Autofocus. Wat dus bij 499 is gebeurd, terwijl Lisanne in mijn optiek moeilijk te missen is.

quote:

Op maandag 4 mei 2015 22:07 schreef doorgaan het volgende:

[..]

Ja, dat was mij ook opgevallen.
Wel een lokatie om te checken. Sterker: absoluut gelijkenissen..lokatie om breed na te gaan.

quote:

Op maandag 4 mei 2015 23:59 schreef vronie het volgende:

[..]

Welke video is dit

quote:

Op zaterdag 2 mei 2015 18:47 schreef bladwijzer het volgende:

Heb je trouwens een link van die uitspraak van experts, die zeggen dat de foto's in het hooggebergte gemaakt zijn? Ik kan me zoiets niet herinneren. Alleen iets over locals die bepaalde rotsen meenden te herkennen.

quote:

Op dinsdag 5 mei 2015 01:18 schreef matteo_111 het volgende:

[..]

Deze:

http://s8.photobucket.com(...)mp4.html?sort=3&o=60

Maar de overeenkomst met deze takken zie ik nog niet.

quote:

Op zaterdag 2 mei 2015 20:28 schreef matteo_111 het volgende:

[..]

Als foto 550 vanaf een steen aan een rivier is genomen (wat ik wel denk), kun je aan de hand van de vermoedelijke breedte van die rivier zien waar in het terrein dit geweest kan zijn. Dat geeft geen harde scheiding, maar wel ongeveer.
De 2e CB past m.i. De 1e CB lijkt me te smal en tegelijk nog te hoog in het terrein, te weinig gepolijste stenen. De derde zou ook kunnen als de 2e kan, maar ik weet niet zeker wat de derde is.
Die grote ronde kei van 550 heeft al heel wat erosie ondergaan om zo mooi rond te worden. Rond de 2eCB liggen diverse van dat soort keien met en vergelijkbare graad van erosie, zonder dat ik bij één een = teken kan zetten. Vergelijk:

http://s8.photobucket.com(...)jpg.html?sort=3&o=15

http://s8.photobucket.com(...)jpg.html?sort=3&o=14

quote:

Op maandag 4 mei 2015 11:41 schreef gynaika het volgende:

[..]

Ik blijf het ook maar typisch vinden dat foto 500 die volgens de gegevens 6 sec. later is genomen dan foto 499 een geheel bedekte lucht laat zien en dat Lisanne haar haren naar de andere kant heeft gedaan. Vreemd.

quote:

Op maandag 4 mei 2015 22:36 schreef doorgaan het volgende:

Wie weet wordt het nog ooit helder of de foto voor de herdenkingsdienst is bewerkt door M.F., wat ik zeker wel geloof. Alleen hoe zag de originele foto eruit en welke data had het voordat dit evt. plaatsvond.

quote:

Op dinsdag 5 mei 2015 01:54 schreef jackie12 het volgende:
Vraagje:

Iemand zei een keer dat "takjes met zulke zakjes" gebruikt worden door locals als zij in het donker wandelen om vliegen van zich af te houden.
Klopt dit?

quote:

Op dinsdag 5 mei 2015 01:47 schreef jackie12 het volgende:
Naar Rapa en Bladwijzer;
Kris en Lisanne hadden 2 dingen die ze al in NL per se wilden doen in Boquete
1- de vulkaan
2- de watervallen

Vulkaan boekten ze maar heel raar de watervallen niet (terwijl hun vrijwilligerswerk een week later zou beginnen dus dan afgezien vd weekenden daar geen tijd voor)
Waarom niet de watervallen??

Ik denk dan ook al heel lang dat Kris en Lisanne dus WEL watervallen zouden gaan zien die dag.
Misschien "geheime" achter de top van de Pianista of idd misschien wel de lost waterfalls richting het westen.

De gedachte van Bladwijzer dat er misschien een pad loopt vanaf de Pianista naar de Lost Waterfalls (ook al is dat 4 km ver en aan de zuidkant van de CD) vind ik iig het onderzoeken waard of dat kan over bv een pad die wij niet kennen (bv de rode lijn op de zoekkaart van de Sianproc die over de CD loopt of de steeparea"
En ook de mogelijke bikini's van Rapa is zeker het onderzoeken waard.

Mijn vraag blijft namelijk: waarom niet de watervallen geboekt??

quote:

Op dinsdag 5 mei 2015 08:07 schreef gynaika het volgende:

[..]

Verhaal bh’s/bikini’s en de wens van K en L watervallen te willen bezoeken, doen dus inderdaad vermoeden dat dit de bedoeling op 1 april is geweest.

Er zijn meerdere locaties met watervallen heb ik gelezen en niet te vergeten dus de Lost Waterfalls.

Er zullen wel paden zijn die daar naar toe leiden vanaf het Pianista gebied, dus de mogelijkheid dat dit de bedoeling is geweest is heel goed mogelijk.

Of zij er ook daadwerkelijk zijn geweest is een tweede, foto’s zien we er in ieder geval niet van...............

quote:

Op dinsdag 5 mei 2015 10:32 schreef Nieuwschierig het volgende:

[..]

Maar waarom alleen bh's en geen slipjes? Bleven de bikinibroekjes nat aan?

quote:

Op dinsdag 5 mei 2015 10:43 schreef gynaika het volgende:

[..]

Uiteraard heb ik daar ook over nagedacht, heb er geen antwoord op.

Je kunt er van alles bij bedenken.

Zullen we het maar onder de noemer brengen van het mysterie?

quote:

Op dinsdag 5 mei 2015 01:36 schreef jackie12 het volgende:

[..]

Als je de kaart trekt dat Frank de plek bedoelde van het gebied van de kabelbrug dan trek je ook de kaart dat K en L de situatie verkeerd inschatte en na Q1 te ver zijn doorgelopen en uiteindelijk dus verdwaald waren (of i.i.g te ver doorliepen)
Dan is de situatie dus:
-- te ver doorlopen--geen foto's maken--wel mobiel zijn maar van 1 naar 2 april in 14 uur tijd slechts 2 keer je bereik checken--verdwalen--bij de kabelbrug bivakkeren--niet gevonden worden door de gids die begin april al naar Bocas liep--enz

quote:

Op dinsdag 5 mei 2015 10:59 schreef Nieuwschierig het volgende:

[..]

Dat sowieso, maar ik dacht eigenlijk dat L op de Mirador een bh draagt. Of is dat toch een bikinitopje?
[ afbeelding ]

quote:

Op dinsdag 5 mei 2015 01:47 schreef jackie12 het volgende:
Naar Rapa en Bladwijzer;
Kris en Lisanne hadden 2 dingen die ze al in NL per se wilden doen in Boquete
1- de vulkaan
2- de watervallen

Vulkaan boekten ze maar heel raar de watervallen niet (terwijl hun vrijwilligerswerk een week later zou beginnen dus dan afgezien vd weekenden daar geen tijd voor)
Waarom niet de watervallen??

Ik denk dan ook al heel lang dat Kris en Lisanne dus WEL watervallen zouden gaan zien die dag.
Misschien "geheime" achter de top van de Pianista of idd misschien wel de lost waterfalls richting het westen.

De gedachte van Bladwijzer dat er misschien een pad loopt vanaf de Pianista naar de Lost Waterfalls (ook al is dat 4 km ver en aan de zuidkant van de CD) vind ik iig het onderzoeken waard of dat kan over bv een pad die wij niet kennen (bv de rode lijn op de zoekkaart van de Sianproc die over de CD loopt of de steeparea"
En ook de mogelijke bikini's van Rapa is zeker het onderzoeken waard.

Mijn vraag blijft namelijk: waarom niet de watervallen geboekt??

quote:

Op dinsdag 5 mei 2015 01:30 schreef vronie het volgende:

[..]

Nee ik ook niet.
Ik vind trouwens dat deze foto http://s8.photobucket.com(...)jpg.html?sort=3&o=59.
Wel in OP geplaatst mag worden

quote:

Op dinsdag 5 mei 2015 11:05 schreef gynaika het volgende:

[..]

Ik denk ook dat L op de Mirador een bh draagt. Zo ook K, als ik het goed heb bekeken. En in de gevonden rugzak zitten volgens mij de bikini-topjes.

Raar voor mij is, dat als je naar de foto van L kijkt dan zie je voor ons rechts één smal donker bh-bandje, terwijl ik links zeg maar twee bandjes constateer. Dat is natuurlijk onzin maar zo ziet het eruit.

quote:

Op dinsdag 5 mei 2015 11:43 schreef matteo_111 het volgende:

[..]

Aan de linkerkant (van ons uit) is links een bandje, rechts alleen een schaduw van het shirt.

quote:

Op dinsdag 5 mei 2015 11:32 schreef matteo_111 het volgende:

[..]

Het kan zijn dat er een dergelijke wandelmogelijkheid is. Dat is niet zeker.
De route is dan wel complex. Iemand moet die omstandig uitgelegd hebben en uitgetekend. Er staan geen bordjes, paaltjes of beschilderde stenen. Het zou vreemd zijn als iemand die dat uitgebreid heeft uitgelegd, dat dan niet aan de zoekenden zou hebben verteld.

quote:

Op dinsdag 5 mei 2015 11:43 schreef matteo_111 het volgende:

[..]

Aan de linkerkant (van ons uit) is links een bandje, rechts alleen een schaduw van het shirt.

quote:

Op dinsdag 5 mei 2015 12:03 schreef gynaika het volgende:

[..]

Het lijkt mij zeer onwaarschijnlijk dat iemand iets heeft uitgetekend voor de meiden, hoe zij moesten lopen.

Nee, ga er dan maar vanuit dat ze begeleid zijn.

quote:

Op dinsdag 5 mei 2015 12:09 schreef StaceySinger het volgende:

[..]

Rechts van de schaduw vh shirt zie je een dun wit streepje over haar huid lopen
Dat is ( denk ik ) ontstaan door een veel smaller bh bandje

[ afbeelding ]

quote:

Op dinsdag 5 mei 2015 01:47 schreef jackie12 het volgende:
Naar Rapa en Bladwijzer;
Kris en Lisanne hadden 2 dingen die ze al in NL per se wilden doen in Boquete
1- de vulkaan
2- de watervallen

Vulkaan boekten ze maar heel raar de watervallen niet (terwijl hun vrijwilligerswerk een week later zou beginnen dus dan afgezien vd weekenden daar geen tijd voor)
Waarom niet de watervallen??

Ik denk dan ook al heel lang dat Kris en Lisanne dus WEL watervallen zouden gaan zien die dag.
Misschien "geheime" achter de top van de Pianista of idd misschien wel de lost waterfalls richting het westen.

De gedachte van Bladwijzer dat er misschien een pad loopt vanaf de Pianista naar de Lost Waterfalls (ook al is dat 4 km ver en aan de zuidkant van de CD) vind ik iig het onderzoeken waard of dat kan over bv een pad die wij niet kennen (bv de rode lijn op de zoekkaart van de Sianproc die over de CD loopt of de steeparea"
En ook de mogelijke bikini's van Rapa is zeker het onderzoeken waard.

Mijn vraag blijft namelijk: waarom niet de watervallen geboekt??

quote:

Op dinsdag 5 mei 2015 02:13 schreef A_S_R het volgende:
hola,

voordat de eerste botten werden gevonden,ging verhaal over dat een van de meiden uit een zeer rijke familie komt
vreemd genoeg heeft dat de eigenaar van een hostel in Boquete verteld (ga zijn naam niet hier noemen)
of is dit (ir)relevant en ,of dat klopte?
wel is vreemd dat :A) de eigenaar van dit hostel dat heeft gezegd, B) waarom heeft die dat gezegd?

buenas noches

quote:

Op dinsdag 5 mei 2015 12:19 schreef bladwijzer het volgende:

[..]

In de reacties van expats is te lezen dat de Lost Waterfalls Trail grenst aan een pad dat helemaal naar Bocas del Toro gaat. Ik had dat al veel eerder gelezen, alleen toen ging ik er van uit dat er nog een pad naar Bocas loopt.
Er zijn dus 2 mogelijkheden,

of er is een 2e trail die naar Bocas loopt en aan de Lost waterfalls grenst
of er wordt het Pianista pad achter de cd bedoeld

Met kaarten kom je er niet achter, wat ik nu doe is video verslagen bekijken, blogs en reviews lezen van mensen die de Lost Waterfalls trail gelopen hebben in de hoop een aanwijzing te vinden.

Ik vraag me dus af of die expats, die zeiden op 5 april de trail naar Bocas, die grenst aan Wendy's trail (The Lost Waterfalls Trail) te gaan afzoeken, gestart zijn bij El Pianista of gestart zijn op de Lost Waterfalls Trail. In dat laatste geval is er een connectie tussen die 2 trails.

quote:

Op dinsdag 5 mei 2015 12:29 schreef matteo_111 het volgende:

[..]

Het meest relevant kaartmateriaal dat we hebben is de 'koffiekaart':

http://s8.photobucket.com(...)jpg.html?sort=3&o=46

Of die 100% compleet is kan ik niet garanderen, maar twee overgangen over de CD staan erop.

Op de sinaproc zoekkaart staat geen verbinding over de CD aangegeven (is althans niet rood ingetekend) bij de Lost waterfalls. Dat wil niet zeggen dat hij niet bestaat, maar er zijn nog geen positieve aanwijzingen uit het mij bekende materiaal te halen.

quote:

Op dinsdag 5 mei 2015 12:19 schreef bladwijzer het volgende:
Lost Waterfalls Trail

quote:

Op dinsdag 5 mei 2015 12:25 schreef bladwijzer het volgende:

quote:

0s.gif Op dinsdag 5 mei 2015 02:13 schreef A_S_R het volgende:
hola,

voordat de eerste botten werden gevonden,ging verhaal over dat een van de meiden uit een zeer rijke familie komt
vreemd genoeg heeft dat de eigenaar van een hostel in Boquete verteld (ga zijn naam niet hier noemen)
of is dit (ir)relevant en ,of dat klopte?
wel is vreemd dat :A) de eigenaar van dit hostel dat heeft gezegd, B) waarom heeft die dat gezegd?

buenas noches

quote:

Dank voor deze foto's uit Boquete!

Als die informatie klopt, zou het heel belangrijk zijn. Maar hoe kunnen we meer zekerheid krijgen daarover?

quote:

Op dinsdag 5 mei 2015 12:32 schreef StaceySinger het volgende:

[..]

March 25, 2014

It was cold and wet in the area when we went to the Waterfall Trail, and we were the only hikers in the area at the time. We weren't sure if we were in the right location as the signs are not entirely clear. Halfway up on the hill to the Senderos Los Quetzals ranger station, you will see a sign that says "Waterfalls" which is it.
On our map it appeared to be marked the "Culebra Trail"

http://www.tripadvisor.co(...)iriqui_Province.html

quote:

Op dinsdag 5 mei 2015 12:32 schreef StaceySinger het volgende:

[..]

March 25, 2014

It was cold and wet in the area when we went to the Waterfall Trail, and we were the only hikers in the area at the time. We weren't sure if we were in the right location as the signs are not entirely clear. Halfway up on the hill to the Senderos Los Quetzals ranger station, you will see a sign that says "Waterfalls" which is it.
On our map it appeared to be marked the "Culebra Trail"

http://www.tripadvisor.co(...)iriqui_Province.html

quote:

Op dinsdag 5 mei 2015 12:38 schreef matteo_111 het volgende:

[..]

[..]

[..]

M.i. is wat er allemaal geroepen is na de verdwijning hier minder relevant. Als de best man dat vóór de verdwijning had geroepen, was dat veel verdachter geweest.
Nu kan het zelfs helpen: stel ze waren ontvoerd, dan kan dat tot een vraag naar meer losgeld leiden = teken van leven = kans op terugkeer.

Achteraf allemaal niet aan de orde.

quote:

Op dinsdag 5 mei 2015 12:40 schreef matteo_111 het volgende:

[..]

Er is daar een pad dat Culebra trail genoemd wordt, maar dat niet over de CD gaat. Klopt.

Culebra betekent slang, maar zou voor een pad ook slingerend, kronkelend kunnen betekenen.

quote:

Op dinsdag 5 mei 2015 12:47 schreef StaceySinger het volgende:

[..]

Nou is het natuurlijk erg interessant om te weten welke Map NeoKT
uit New York City had & waar hij die vandaan had en het is niet onmogelijk dat Kris& Lisanne dezelfde blijkbaar nogal onduidelijke kaart hadden ( review Neo Kt was van > March 25, 2014 )

quote:

Op dinsdag 5 mei 2015 12:55 schreef matteo_111 het volgende:

[..]

Als ik zie wat Sinaproc gebruikte, dan bestaan er geen goede kaarten van het gebied.

quote:

Op dinsdag 5 mei 2015 12:44 schreef bladwijzer het volgende:

[..]

Ik lees toch graag het antwoord van A_S_R hierop.
En dan bepaal ik ook of ik dat interessant vind

Stel ze hadden de verkeerde vrouwen ontvoerd, een peroonsverwisseling bedoel ik.
Dus niet de perfecte misdaad maar een mislukte misdaad

quote:

Op dinsdag 5 mei 2015 13:22 schreef Lutalo het volgende:
Op de video van Panama Pathfinders staan 3 (Duitse, gezien de namen?) meiden, waarvan er twee (uiterlijk) voor Lisanne en Kris kunnen doorgaan. Een van die dames heet Haerst (geen Hearst).

quote:

Op dinsdag 5 mei 2015 13:22 schreef Lutalo het volgende:
Op de video van Panama Pathfinders staan 3 (Duitse, gezien de namen?) meiden, waarvan er twee (uiterlijk) voor Lisanne en Kris kunnen doorgaan. Een van die dames heet Haerst (geen Hearst).

quote:

Op dinsdag 5 mei 2015 10:59 schreef Nieuwschierig het volgende:

[..]

Dat sowieso, maar ik dacht eigenlijk dat L op de Mirador een bh draagt. Of is dat toch een bikinitopje?
[ afbeelding ]

quote:

Op dinsdag 5 mei 2015 13:33 schreef RapaNui het volgende:

[..]

Hier zie je dus duidelijk de gestreepte top/BH, die later in de rugzak werd gevonden. Ongeacht of het een bikinitop of BH is, het is op een later moment uitgetrokken en in de rugzak geplaatst!

quote:

Op dinsdag 5 mei 2015 13:28 schreef bladwijzer het volgende:

[..]

Ja, die gelijkenis vind ik ook opvallend

quote:

Op dinsdag 5 mei 2015 12:19 schreef bladwijzer het volgende:

[..]

In de reacties van expats is te lezen dat de Lost Waterfalls Trail grenst aan een pad dat helemaal naar Bocas del Toro gaat. Ik had dat al veel eerder gelezen, alleen toen ging ik er van uit dat er nog een pad naar Bocas loopt.
Er zijn dus 2 mogelijkheden,

of er is een 2e trail die naar Bocas loopt en aan de Lost waterfalls grenst
of er wordt het Pianista pad achter de cd bedoeld

Met kaarten kom je er niet achter, wat ik nu doe is video verslagen bekijken, blogs en reviews lezen van mensen die de Lost Waterfalls trail gelopen hebben in de hoop een aanwijzing te vinden.

Ik vraag me dus af of die expats, die zeiden op 5 april de trail naar Bocas, die grenst aan Wendy's trail (The Lost Waterfalls Trail) te gaan afzoeken, gestart zijn bij El Pianista of gestart zijn op de Lost Waterfalls Trail. In dat laatste geval is er een connectie tussen die 2 trails.

quote:

Op dinsdag 5 mei 2015 11:05 schreef gynaika het volgende:

[..]

Ik denk ook dat L op de Mirador een bh draagt. Zo ook K, als ik het goed heb bekeken. En in de gevonden rugzak zitten volgens mij de bikini-topjes.

Raar voor mij is, dat als je naar de foto van L kijkt dan zie je voor ons rechts één smal donker bh-bandje, terwijl ik links zeg maar twee bandjes constateer. Dat is natuurlijk onzin maar zo ziet het eruit.

quote:

Op dinsdag 5 mei 2015 06:44 schreef Domnivoor het volgende:

[..]

Volgens mij kwam Uzza_Sparta op WS daarmee. Er was verder niemand die dat verhaal kon bevestigen.

quote:

Op dinsdag 5 mei 2015 13:33 schreef RapaNui het volgende:

[..]

Hier zie je dus duidelijk de gestreepte top/BH, die later in de rugzak werd gevonden. Ongeacht of het een bikinitop of BH is, het is op een later moment uitgetrokken en in de rugzak geplaatst!

quote:

Op dinsdag 5 mei 2015 13:54 schreef Nieuwschierig het volgende:

[..]

Nou, dat maakt wel uit in zoverre dat als in geval van een bikini er een plan was dat de shirts uit zouden gaan (zonnen/zwemmen). Vandaar ook de vraag waar de droge broekjes zijn.
Maar ik denk dat ze helemaal geen badkleding bij zich hadden.

quote:

Op dinsdag 5 mei 2015 14:03 schreef RapaNui het volgende:

[..]

Op die fiets. Volgens mij zijn BH's gevonden in de rugzak (geen bikinitopjes) en dus heeft Lisanne een BH aan op de mirador. Die BH is op een later tijdstip uitgetrokken en in de rugzak geplaatst.

Vraag is: waarom? Omdat ze ergens gingen badderen? Hadden ze (extra) bikinitopje mee in rugzak? Hebben ze zelf uitgetrokken en in rugzak gedaan?

quote:

Op dinsdag 5 mei 2015 13:31 schreef StaceySinger het volgende:

[..]

heb je een link ? tia

Boquete Panama Pathfinders Quetzales!!!

quote:

Op dinsdag 5 mei 2015 13:46 schreef RapaNui het volgende:

[..]

Ik heb wel een zeer oude beschrijving (19e eeuw) en tekening gevonden van 2 trails die vanuit Boquete naar Bocas leiden:
http://i.imgur.com/It1mfTW.jpg?1
Warszewicz=bioloog in de 19e eeuw
(Ik kan me voorstellen dat de 2 trails met elkaar in verbinding staan, bijvoorbeeld ter hoogte van de CD.)

quote:

Op dinsdag 5 mei 2015 14:14 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Denk ik ook en de rugzak is (op basis van de inhoud) minstens 10 dagen in het bezit van de meiden geweest; in die tijd doe je natuurlijk die knellende bh uit, zeker als je moederziel alleen door een keivochtige wildernis aan het klauteren bent.

quote:

Op dinsdag 5 mei 2015 14:26 schreef gynaika het volgende:

[..]

Deze misschien?

Boquete Panama Pathfinders Quetzales!!!

PANAMA PATHFINDERS W/ MIRIAM HAERST CHRISTINE KUTZ & FRAUTISKA SPARL

PANAMA PATHFINDERS PORCUPINE W/ MIRIAM HAERST, CHRISTINE KUTZ & FRAUTISKA SPARL

PANAMA PATHFINDERS AWESOME!!! MIRIAM, CHRISTINE & FRAUTISKA

quote:

Op dinsdag 5 mei 2015 14:39 schreef matteo_111 het volgende:

[..]

PANAMA PATHFINDERS W/ MIRIAM HAERST CHRISTINE KUTZ & FRAUTISKA SPARL

PANAMA PATHFINDERS PORCUPINE W/ MIRIAM HAERST, CHRISTINE KUTZ & FRAUTISKA SPARL

PANAMA PATHFINDERS AWESOME!!! MIRIAM, CHRISTINE & FRAUTISKA

quote:

Op dinsdag 5 mei 2015 14:32 schreef matteo_111 het volgende:

[..]

Met de machete in de hand kom je door het ganse land.

Deze tekening heb ik ook al eens gevonden. Vraag is waar de paden precies lopen en of ze als zodanig nog bestaan. Er zijn meer beschrijvingen van dit soort historische paden. Een lijkt via de opgang achter de Tree trek te gaan via huis 13 en dan door naar het noorwesten/ bocas.

quote:

Op dinsdag 5 mei 2015 14:14 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Denk ik ook en de rugzak is (op basis van de inhoud) minstens 10 dagen in het bezit van de meiden geweest; in die tijd doe je natuurlijk die knellende bh uit, zeker als je moederziel alleen door een keivochtige wildernis aan het klauteren bent.

quote:

Op dinsdag 5 mei 2015 14:32 schreef matteo_111 het volgende:

[..]

Met de machete in de hand kom je door het ganse land.

Deze tekening heb ik ook al eens gevonden. Vraag is waar de paden precies lopen en of ze als zodanig nog bestaan. Er zijn meer beschrijvingen van dit soort historische paden. Een lijkt via de opgang achter de Tree trek te gaan via huis 13 en dan door naar het noorwesten/ bocas.

quote:

Op dinsdag 5 mei 2015 16:02 schreef Poekje01 het volgende:

[..]

Op die foto van voorovergebogen Kris meen ik links een houten toren constructie (of huis 13?) door de bladeren te zien, die lijkt op die torens van de Boquete tree trek. En waarin mensen naar boven naar een platform klauteren om van daaraf de volgende kabel 'trek' start te maken.

quote:

Op dinsdag 5 mei 2015 16:02 schreef Poekje01 het volgende:
Boquete tree trek

quote:

Op dinsdag 5 mei 2015 16:22 schreef StaceySinger het volgende:

[..]

het lijkt wel alsof er een soort net gespannen is
konden ze niet verder of terug ?

[ afbeelding ]

quote:

Op dinsdag 5 mei 2015 02:33 schreef Perico het volgende:
Het punt is: 'onze' versie van 499 ziet er exact hetzelfde uit als de grotere foto van MF's Facebook, die wat bewerkingsdata heeft van Apple profielen.

Alleen, mocht 'onze' 499 bewerkt zijn, is hiervan niets terug te vinden in de metadata die er nu bijstaan. In dat geval, weet je dan zeker dat die niet kloppen en kunnen ze ook voor alle foto's in de prullenmand.

Dat is het kardinale punt.

quote:

Op dinsdag 5 mei 2015 11:32 schreef matteo_111 het volgende:

[..]

Het kan zijn dat er een dergelijke wandelmogelijkheid is. Dat is niet zeker.
De route is dan wel complex. Iemand moet die omstandig uitgelegd hebben en uitgetekend. Er staan geen bordjes, paaltjes of beschilderde stenen. Het zou vreemd zijn als iemand die dat uitgebreid heeft uitgelegd, dat dan niet aan de zoekenden zou hebben verteld.

Kennelijk zijn ze daar niet heengelopen na aankomst op de Mirador. Als ze later in die richting zouden zijn verdwaald is dat ook niet de plek waar ze zijn gebleven want van daaruit komen de resten niet of alleen met veel fantasie uit waar ze zijn gevonden. Het is daar ook te koud, want die route ligt vrijwel geheel op 1700 - 1800 meter en er is meer wind, mist en regen.
Overigens, op basis van de Sinapric zoekkaart zou je daar ook een driehoekje kunnen lopen en weer ongeveer op de paddock uit kunnen komen. Ik vermoed echter dat ze wel snel bemerkt zouden hebben dat ze op onbekend terrein waren en zouden zijn gekeerd.

Wat de Bh's betreft - als man heb ik daar maar beperkte praktijkkennis - ik zie op de foto's op de mirador dat beide een BH dragen. De bandjes zijn smal en donker. Dat komt overeen met de BH's uit de rugzak. Verder lijken beide Bh's ook vorm te geven; ook dat klopt. Er zitten roesjes of kantjes aan de Bh's op de foto van de rugzak etc. Dit zijn echter 'platte' kantjes. Je ziet ze niet door de kleding heen, ze blijven dicht tegen het lichaam. Ten slotte vind ik de vormgeving meer van lingerie dan van bikinitops. Mijn beide dochters hebben ook wel dit soort BH's.
Op de strandfoto's uit Bocas zijn deze Bh's niet als bikinitops gebruikt.

Dat maakt het idee van een uitstapje naar een waterval waar je ook kunt zwemmen tamelijk speculatief en onwaarschijnlijk m.i.

quote:

Op dinsdag 5 mei 2015 12:19 schreef bladwijzer het volgende:

[..]

In de reacties van expats is te lezen dat de Lost Waterfalls Trail grenst aan een pad dat helemaal naar Bocas del Toro gaat. Ik had dat al veel eerder gelezen, alleen toen ging ik er van uit dat er nog een pad naar Bocas loopt.
Er zijn dus 2 mogelijkheden,

of er is een 2e trail die naar Bocas loopt en aan de Lost waterfalls grenst
of er wordt het Pianista pad achter de cd bedoeld

Met kaarten kom je er niet achter, wat ik nu doe is video verslagen bekijken, blogs en reviews lezen van mensen die de Lost Waterfalls trail gelopen hebben in de hoop een aanwijzing te vinden.

Ik vraag me dus af of die expats, die zeiden op 5 april de trail naar Bocas, die grenst aan Wendy's trail (The Lost Waterfalls Trail) te gaan afzoeken, gestart zijn bij El Pianista of gestart zijn op de Lost Waterfalls Trail. In dat laatste geval is er een connectie tussen die 2 trails.

quote:

Op dinsdag 5 mei 2015 17:01 schreef StaceySinger het volgende:
dit is een mooi oefen rekje voor wie daar de jungle in wil

quote:

Op dinsdag 5 mei 2015 12:19 schreef bladwijzer het volgende:

[..]

In de reacties van expats is te lezen dat de Lost Waterfalls Trail grenst aan een pad dat helemaal naar Bocas del Toro gaat. Ik had dat al veel eerder gelezen, alleen toen ging ik er van uit dat er nog een pad naar Bocas loopt.
Er zijn dus 2 mogelijkheden,

of er is een 2e trail die naar Bocas loopt en aan de Lost waterfalls grenst
of er wordt het Pianista pad achter de cd bedoeld

Met kaarten kom je er niet achter, wat ik nu doe is video verslagen bekijken, blogs en reviews lezen van mensen die de Lost Waterfalls trail gelopen hebben in de hoop een aanwijzing te vinden.

Ik vraag me dus af of die expats, die zeiden op 5 april de trail naar Bocas, die grenst aan Wendy's trail (The Lost Waterfalls Trail) te gaan afzoeken, gestart zijn bij El Pianista of gestart zijn op de Lost Waterfalls Trail. In dat laatste geval is er een connectie tussen die 2 trails.

quote:

Op dinsdag 5 mei 2015 17:17 schreef doorgaan het volgende:

[..]

Dag Bladwijzer. Ik vraag me vanaf vorig jaar april hetzelfde af. Heb veel blogs gelezen, maar nog steeds niet het bewijs voor de mogelijke verbinding. Maar blijf ook lezen en zoeken.

quote:

Op dinsdag 5 mei 2015 16:44 schreef Lutalo het volgende:
dinsdag 5 mei 2015 @ 16:22:15 #168

Van die foto hadden we toch al eens bedacht met welk punt en welke minuut 'ie overeen kwam op de 'Edwin and friends' video?

quote:

Op dinsdag 5 mei 2015 17:24 schreef bladwijzer het volgende:
Ik vond wel een sterke aanwijzing die ik eerder plaatste over de trail van Wendy, de Lost Waterfalls Trail

Alleen is het heel erg onwaarschijnlijk dat er iets bij de watervallen gebeurd is, want dat is aan de verkeerde kant van de berg.

quote:

Op dinsdag 5 mei 2015 12:19 schreef bladwijzer het volgende:

[..]

In de reacties van expats is te lezen dat de Lost Waterfalls Trail grenst aan een pad dat helemaal naar Bocas del Toro gaat. Ik had dat al veel eerder gelezen, alleen toen ging ik er van uit dat er nog een pad naar Bocas loopt.
Er zijn dus 2 mogelijkheden,

of er is een 2e trail die naar Bocas loopt en aan de Lost waterfalls grenst
of er wordt het Pianista pad achter de cd bedoeld

Met kaarten kom je er niet achter, wat ik nu doe is video verslagen bekijken, blogs en reviews lezen van mensen die de Lost Waterfalls trail gelopen hebben in de hoop een aanwijzing te vinden.

Ik vraag me dus af of die expats, die zeiden op 5 april de trail naar Bocas, die grenst aan Wendy's trail (The Lost Waterfalls Trail) te gaan afzoeken, gestart zijn bij El Pianista of gestart zijn op de Lost Waterfalls Trail. In dat laatste geval is er een connectie tussen die 2 trails.

quote:

Op dinsdag 5 mei 2015 17:01 schreef StaceySinger het volgende:
dit is een mooi oefen rekje voor wie daar de jungle in wil

[ afbeelding ]

quote:

Op dinsdag 5 mei 2015 16:22 schreef StaceySinger het volgende:

het lijkt wel alsof er een soort net gespannen is
konden ze niet verder of terug ?

[ afbeelding ]

'IMGR 505 Zoom 505 Kabels Zichtbaar' door juantarctica

quote:

Op dinsdag 5 mei 2015 18:26 schreef Perico het volgende:

[..]

Ja eerder werd er gewezen, op, de lichtinvallen die dan takken een blauwachtige of zwarte kleur zouden geven. Of de afstand en lage resolutie, die dichte takkenverstrengeling in zoom er als kabels of spijlen uit liet zien.

Maar deze onbewerkte gezoomde uitsnede, is net als jouw afbeelding toch vrij duidelijk, over foto 505:

[ afbeelding ]

quote:

Op dinsdag 5 mei 2015 18:26 schreef Perico het volgende:

[..]

Ja eerder werd er gewezen, op, de lichtinvallen die dan takken een blauwachtige of zwarte kleur zouden geven. Of de afstand en lage resolutie, die dichte takkenverstrengeling in zoom er als kabels of spijlen uit liet zien.

Maar deze onbewerkte gezoomde uitsnede, is net als jouw afbeelding toch vrij duidelijk, over foto 505:

[ afbeelding ]

quote:

Op dinsdag 5 mei 2015 18:46 schreef StaceySinger het volgende:

het lijkt wel een soort klimnet als ik het flink uitvergroot
probleem foto > brakke resolutie

quote:

Op dinsdag 5 mei 2015 16:22 schreef vronie het volgende:

[..]

Daar heb je het al eerder over gehad maar ik zie geen houten toren

quote:

Op dinsdag 5 mei 2015 19:00 schreef Poekje01 het volgende:

[..]

http://s1371.photobucket.(...)zpsfbae6222.jpg.html

ik zie duidelijk een lichtbruin torenachtig bouwwerk en een dakrand

quote:

Op dinsdag 5 mei 2015 19:11 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]

Precies in wat je hebt omcirkelt zie ik 3 bruine bladeren boven elkaar met donkere nerven.

quote:

Op dinsdag 5 mei 2015 19:11 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]

Precies in wat je hebt omcirkelt zie ik 3 bruine bladeren boven elkaar met donkere nerven.

quote:

Op dinsdag 5 mei 2015 18:31 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]

En waar zouden die kabels voor zijn? Om de takken en bomen niet in het pad te laten hangen (XXL variant)
Daarnaast is hier zijn hier 2 duikers (afwateringsbuizen) gepost ook in de jungle, waar me de logica ook van ontbreekt.

quote:

Op dinsdag 5 mei 2015 19:22 schreef Poekje01 het volgende:

[..]

vraag voor de expeditieleden is:

- willen jullie alle fotomomenten/plaatsen van de dames nalopen op de Pianista?
- kunnen jullie foto's maken op dezelfde manier / vanuit zelfde camera standpunten.
- en de tijden opschrijven (bv van die 6 seconden verspringing bij t "poseren" op de mirador)
- is de tijdlijn vanaf het hostel idd. in 1 uur 45 minuten te lopen..

En dan opbv. van een groter totaalbeeld een mening vormen.

Andere vraag is: ipv. naar die mogelijke watervallen 'toe te redeneren' met te zoeken paden,
waarom dat vraagstuk niet omgedraaid:

welke watervallen zijn er (voor en achter de CD) en welke paden lopen er vandaan?

quote:

Op dinsdag 5 mei 2015 19:25 schreef matteo_111 het volgende:

[..]

Het zijn geen kabels, maar stengels. Er bestaat een hele familie van planten met dergelijke stengels en aansluitende bloemen (ook te zien op de foto).
Hier een paar bescheiden exemplaren (flink bloempotformaat) aan de Boquetekant.:

http://s8.photobucket.com(...)jpg.html?sort=3&o=47

quote:

Op dinsdag 5 mei 2015 19:55 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]

O, das interessant. Welke plant houdt zich aan een vierkant patroon? Het ziet er op de foto van stacey:
[ afbeelding ]

uit als deze constructie zonder zeil:
[ afbeelding ]

quote:

Op dinsdag 5 mei 2015 19:50 schreef StaceySinger het volgende:
Caminando por Sendero Culebra, Boquete, Chiriquí

Caminando por Sendero Culebra, Boquete, Chiriquí By Nacho

quote:

Op dinsdag 5 mei 2015 20:02 schreef matteo_111 het volgende:

[..]

Mooi hè, drie toevallig parallel lopende stengels! Plekje moeten zij ook als bijzonder ervaren hebben. Prachtig natuurlijk baldakijn.

quote:

Op dinsdag 5 mei 2015 20:29 schreef 11en30 het volgende:
[ afbeelding ]

Van onze vrienden.

quote:

Op dinsdag 5 mei 2015 20:42 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Lijkenpikkers?

El Pianista Boquete Chiriquí (These Are My Friends)

quote:

Op zondag 29 maart 2015 22:02 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Die mogelijkheid komt van Domnivoor, maar dan beter een flash flood die Lisanne "achterliet" bij de schoenplek en de rugzak ~1 km verder afzette?

Een groot zwak punt lijkt dat Sinaproc de flitslichten in het zuiden op de berg/langs de Q2 niet hebben opgemerkt.

Maar met het "zicht" vanuit Casa Sinaproc op waar Kris en Lisanne die nacht gebaseerd op gesteente en vegetatie gezeten en afgedaald zouden moeten hebben wordt het logischer (790 m vs ~1300+ meter) met een uitzichtbedervende bergkam ertussen.

[ afbeelding ]

Het is een flinke afstand, maar in de pikdonkere nacht zou je het tussen de bergen door moeten kunnen zien. Misschien gingen de Sinaproccers juist om 01:40 slapen en misten Kris en Lisanne met hun geflits precies hun aandacht...?

Kris en Lisanne zagen Casa Sinaproc beter dan dat Casa Sinaproc de bergkam kon zien. De meiden probeerden die nacht in het donker richting Casa SInaproc te komen, denkend dat het veel dichterbij zou zijn dan het in werkelijkheid was. Een bekende fout in de bergen, 's nachts nog eens extra versterkt...

Op het moment dat Kris en Lisanne eindelijk bij de 2e kabelbrug en dus vlakbij Casa Sinaproc waren, viel Kris in de rivier. Lisanne kan ook gedacht hebben; Sinaproc is hier niet meer, misschien moet ik verder stroomafwaarts om mensen te vinden...

Maar dan moet die voet in schoen door roofdieren stroomopwaarts 1 km verplaatst en achter een boom (!) neergelegd zijn en dat lijkt me sterk.

quote:

Op dinsdag 5 mei 2015 21:33 schreef opgebaarde het volgende:
Hi idolen,

Waarom zou ik moeten twijfelen aan het verhaal wat nu verteld wordt door de autoriteiten en familie?

Ja het spijt mij dat ik geen 600 postings probeer te lezen, ik open dit topic wel regelmatig

quote:

Op dinsdag 5 mei 2015 21:33 schreef opgebaarde het volgende:

Waarom zou ik moeten twijfelen aan het verhaal wat nu verteld wordt door de autoriteiten en familie?

quote:

Op dinsdag 5 mei 2015 21:33 schreef opgebaarde het volgende:
Hi idolen,

Waarom zou ik moeten twijfelen aan het verhaal wat nu verteld wordt door de autoriteiten en familie?

Ja het spijt mij dat ik geen 600 postings probeer te lezen, ik open dit topic wel regelmatig

quote:

Op dinsdag 5 mei 2015 21:41 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Het Frank van der G-scenario gaat uit van "in een kloof vallen [prima verklaring] en daar 10+ dagen in vast zitten [het belgedrag wijst daar niet op] en daar hun dood afwachten [psychologisch onzin] en dan hun resten ~15 km naar de vindplaatsen laten spoelen door enorm bochtige rivieren [m.i. onmogelijk gezien de staat van de resten]"

quote:

Op dinsdag 5 mei 2015 21:46 schreef oompaloompa het volgende:

[..]

Ik ga niet op de rest in, want ik weet daar gewoon te weinig over, maar weet wel dat mensen die totaal uitgeput zijn gedrag kunnen vertonen dat moeilijk voor ons voor te stellen is in onze goed doorvoede, uitgeslapen staat. Er zijn veel voorbeelden bekend van mensen die rustig de dood op wachten of zelfs de dood opzoeken in dat soort extreme omstandigheden.

quote:

Op dinsdag 5 mei 2015 13:39 schreef matteo_111 het volgende:

[..]

Tot en met de kleur van de shirts lijken ze op elkaar. Op deze video in ieder geval. Ik meen dat er ook een getuige is geweest die het over drie jong vrouwen heeft gehad die ze(?) had zien lopen.
Deze dames praten trouwens Engels/Amerikaans. Dan kun je best ook duitse namen hebben.

quote:

Op dinsdag 5 mei 2015 23:09 schreef Lutalo het volgende:

[..]

Eén is sowieso Duits.
Zij heeft ( met 2 vriendinnen) in Hostel Refugio Del Rio (vlakbij Habla Ye) geslapen; 2 nachten. De 29e kwamen ze aan, vanuit David, op de 31e weer verder gereisd met de bus.
30 maart hebben ze een zgn Combo tour gedaan: Hiking/Bird Watching, Waterfall Cascada el tatica, en Finca Lerida.

De getuigen die Kris en Lisanne 31 mrt of 1 april hebben gezien, hebben hen dus niet verward met 2 van deze vrouwen.

quote:

Op dinsdag 5 mei 2015 20:16 schreef jackie12 het volgende:

[..]

Als er bij zo'n "simpel" watervalletje ernaast al een trap is gemaakt dan vraag ik me af waarom die niet is gemaakt in de bedding waar Kris en Lisanne niet uit konden met 2 watervallen aan weerszijde.

quote:

De bron viel je op?

The land is very close to a beautiful spring

quote:

Op dinsdag 5 mei 2015 23:09 schreef Lutalo het volgende:

[..]

Eén is sowieso Duits.
Zij heeft ( met 2 vriendinnen) in Hostel Refugio Del Rio (vlakbij Habla Ye) geslapen; 2 nachten. De 29e kwamen ze aan, vanuit David, op de 31e weer verder gereisd met de bus.
30 maart hebben ze een zgn Combo tour gedaan: Hiking/Bird Watching, Waterfall Cascada el tatica, en Finca Lerida.

De getuigen die Kris en Lisanne 31 mrt of 1 april hebben gezien, hebben hen dus niet verward met 2 van deze vrouwen.

quote:

Op dinsdag 5 mei 2015 23:23 schreef bladwijzer het volgende:

[..]

Oke dat is een hoop goede info, heb je hier een bron van?

quote:

Op dinsdag 5 mei 2015 23:18 schreef Lutalo het volgende:
Het land is zeer dicht bij een prachtige lente zonder onzuiverheden

dit is een slechte vertaling, zie

[..]

quote:

Op dinsdag 5 mei 2015 23:42 schreef StaceySinger het volgende:
Rushing_Caldera_River

[ afbeelding ]

quote:

Op dinsdag 5 mei 2015 21:22 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]

Mata, ik heb er nog eens even je scenario bijgepakt:
Hoe hebben K&L die lichten kunnen zien, door al die bomen heen?
Je gaat ervan uit dat ze dus tot 8 april op de CD naar boven hebben proberen te komen, ga jij dan ervan uit dat ze geen beschutting hebben gezocht voor de nacht invalt? Dus of ze zaten op een redelijk open plek aan de noordzijde, gezien de dichte begroeiing en de bomen op de CD.

Om bij de zoekteams te komen moesten ze gaan dalen, tenminste als ze op de CD zaten.
Dan waren ze nog minder goed zichtbaar. Met alle gevaren van dien, proberen midden in de nacht bij het zoekteam te komen en uit het zicht te verdwijnen. Zou het niet veel logischer zijn als ze op dezelfde plaats zijn gebleven en vanuit daar die nachtfoto's hebben gemaakt? Om de volgende dag te trip met meer kans van slagen te maken?

Dat zou dus ook betekenen dat zij op 7 april bij daglicht goed uitzicht zouden hebben op het gebied achter de CD. Tenzij het daar altijd bewolkt is.

Nog even een vraag:
Hoe bewolkt was het toen (of algemeen is het daar 's nachts?), zo te zien is het daar op die berg er bewolkt, ook nabij de locatie van de zoekteams was het bewolkt op de foto's. Hoe ver zouden die lampen van de zoekteams door de nevel dragen? Dat zou toch alleen kunnen bij helder weer?

quote:

Op dinsdag 5 mei 2015 23:25 schreef Lutalo het volgende:

[..]

Ja, een paar mailtjes.

quote:

Op dinsdag 5 mei 2015 23:43 schreef bladwijzer het volgende:

[..]

Ik bedoel een bron die je op het forum kan delen, maar dat zal dan wel niet.
Ik wil het graag geloven daar niet van

quote:

Op dinsdag 5 mei 2015 23:34 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]

Ja, de standaard vertaling. Mooie tent toch en vrij hoog gezien de wolken.
o ja: en dat is aan de Boquete zijde, kun je nagaan hoe dik die wolken zijn aan de noordzijde.

quote:

Op dinsdag 5 mei 2015 23:48 schreef gynaika het volgende:

[..]

"spring" is hier geen lente maar "bron".

quote:

Op dinsdag 5 mei 2015 22:38 schreef Lutalo het volgende:
De bron viel je op?

The land is very close to a beautiful spring

quote:

Op dinsdag 5 mei 2015 23:50 schreef Lutalo het volgende:

[..]

Ja , dat weet ze :-)

[..]

quote:

Op dinsdag 5 mei 2015 23:46 schreef Lutalo het volgende:

[..]

Ik ga mijn en haar ( van 1 vd vrouwen uit die video's) mailtjes niet op het forum zetten, dus als je wilt moet je idd geloven wat ik heb geschreven.
Ze heeft Kris en Lisanne niet gezien in de paar dagen dat ze daar was en heeft hen ook niet op haar foto's staan.
Ze had er ook niet over gehoord of gelezen, tot ik haar vandaag mailde.

quote:

Op dinsdag 5 mei 2015 23:55 schreef Lutalo het volgende:
Ik heb er geen moeite mee de mailtjes door te sturen naar een paar fokkers die ik op de mail heb, maar ook hen zul je dan moeten geloven als zij zeggen dat ze het gecheckt hebben.

(BTW ik ben natuurlijk niet zo'n ééndagsvlieg als die vreemde gast ;-) )

quote:

Op dinsdag 5 mei 2015 23:43 schreef matteo_111 het volgende:

[..]

Ik ben niet Mata. maar . .
Het is niet zeker dat ze lichten hebben gezien. Het flitsen begon na het verdwijnen van de maan.

Ik denk niet dat ze hoog zaten. Het verschil tussen CD en 2e kabelbrug is ca. 1000 meter. Dat zijn ca 7 graden Celcius, een beslissend verschil om te overleven volgens mij.
Hetzelfde zal gelden voor de bewolking. Hoog is er regelmatig mist en regen, een microklimaat. Verder naar beneden is er een meer algemeen weerbeeld. In mijn tijdlijn heb ik ook de algemene weersgesteldheid opgenomen qua bewolking:

http://s8.photobucket.com(...)jpg.html?sort=3&o=18

Volgens die gegevens was er eigenlijk weinig neerslag - in tijd gezien.

quote:

Op dinsdag 5 mei 2015 23:11 schreef matteo_111 het volgende:

[..]

Ja daar komen normaal ook geen toeristen. Bij de Lost waterfalls is dat wel de bedoeling. Maar over 5 jaar kan dat anders zijn.

quote:

Op dinsdag 5 mei 2015 23:57 schreef bladwijzer het volgende:

[..]

Dat is waar, toch vind ik controleerbare bronnen van cruciaal belang.
Alleen dan weet je zeker dat niemand de discussie "stuurt"

En nee, ik hoef geen bevestiging van andere users, das ook geen controleerbare bron

quote:

Op woensdag 6 mei 2015 00:00 schreef jackie12 het volgende:

[..]

Als er achter de Pianista een plek was met 2 watervallen dan zouden ze daar al lang een toeristische attractie van gemaakt hebben (denk ik)
Al zou die uitkomen in een bedding waar je niet uit kunt komen dan hadden ze, net als bij deze helemaal niet spectaculaire waterval, er wel een trappetje naast gebouwd.

Ik geloof niet in die locatie.

Waterfall near Boquete 1

Waterfall near Boquete 2

quote:

Op woensdag 6 mei 2015 00:06 schreef Lutalo het volgende:

[..]

Nee, dat snap ik, dan zul je het er mee moeten doen.

Gezien het feit dat er voor haar geen enkele reden was, mijn mail überhaupt te beantwoorden en dan ook nog te vertellen waar ze gelogeerd hebben en wat ze gedaan hebben, geloof ik haar wel.
In elk geval is het contact hiermee voor mij beëindigd, zal haar nog wel even bedanken.

quote:

Op dinsdag 5 mei 2015 21:45 schreef 11en30 het volgende:
Ik zag bij onze vrienden dat stukje bij mogelijk een soort waterval weer en heb even gecheckt, ze zijn wsl bij Q2 daar. Als dat idd een waterval is en dat was hun doel en motief om door te lopen op de mirador, dan hebben ze dat getipt gekregen of er was iemand mee.

[ afbeelding ]

quote:

Op woensdag 6 mei 2015 00:11 schreef bladwijzer het volgende:

[..]

Ik moet natuurlijk niets. Denk alleen dat het de discussie niet ten goede komt als iedereen zo informatie gaat plaatsen hier. Dan is er eigenlijk geen lijn meer te volgen, ik denk dat jij oprecht bent maar wie volgt met info die niet te controleren is in het topic en waar houdt dat op dan.

quote:

Op woensdag 6 mei 2015 00:07 schreef bladwijzer het volgende:

[..]

Hier een waterval bij Boquete die hikers bij toeval ondekten. Het ziet er naar uit dat dat geen onderhouden trail is, ik heb geen idee waar het is jammer genoeg.

Waterfall near Boquete 1

Waterfall near Boquete 2

quote:

Op woensdag 6 mei 2015 00:06 schreef Lutalo het volgende:

[..]

Nee, dat snap ik, dan zul je het er mee moeten doen.

Gezien het feit dat er voor haar geen enkele reden was, mijn mail überhaupt te beantwoorden en dan ook nog te vertellen waar ze gelogeerd hebben en wat ze gedaan hebben, geloof ik haar wel.
In elk geval is het contact hiermee voor mij beëindigd, zal haar nog wel even bedanken.

quote:

Op woensdag 6 mei 2015 00:00 schreef jackie12 het volgende:

[..]

Als er achter de Pianista een plek was met 2 watervallen dan zouden ze daar al lang een toeristische attractie van gemaakt hebben (denk ik)
Al zou die uitkomen in een bedding waar je niet uit kunt komen dan hadden ze, net als bij deze helemaal niet spectaculaire waterval, er wel een trappetje naast gebouwd.

Ik geloof niet in die locatie.

quote:

Op woensdag 6 mei 2015 00:07 schreef bladwijzer het volgende:

[..]

Hier een waterval bij Boquete die hikers bij toeval ondekten. Het ziet er naar uit dat dat geen onderhouden trail is, ik heb geen idee waar het is jammer genoeg.
Published on Nov 2, 2012

Discovering a waterfall while hiking near Boquete, Panama

Waterfall near Boquete 1

Waterfall near Boquete 2

quote:

Op woensdag 6 mei 2015 00:30 schreef matteo_111 het volgende:

[..]

Er loopt al een duidelijk pad, dus ik denk dat het een privé-ontdekking is.

quote:

Op woensdag 6 mei 2015 00:20 schreef jackie12 het volgende:
Ik hoop Matteo dat de steen bij de kabelbrug ligt.

Als de foto bij deze kabelbrug gemaakt is en DE steen daar te vinden is dan weet ik zeker dat noch Kris noch Lisanne deze foto's gemaakt hebben (tenzij op de vlucht)

De kabelbrug ligt 100 meter vanaf de plek waar de Sinaproccers werden gefotografeerd te zien op Plinio zijn FB.
Hadden ze die op zeker gevonden.
Moet er wel een heel raar scenario bedacht worden dat Kris en Lisanne bivakkeren bij de kabelbrug op 8 april maar dan nog teken van leven geven op 11 april.

Als de steen idd bij die kabelbrug ligt dan houd ik de optie open dat 1 van de Sinaproccers die in die nacht zelf gemaakt hebben.
Zou dan ook (denk ik) de sigarettenpakjes verklaren. (wat je rechts ziet is denk ik een verfrommeld pakje sigaretten van een Panamees merk)

http://forum.fok.nl/templ(...)mgur.com/fy7342E.jpg

Ik hoop dat je gelijk hebt (maar ik denk het niet)

quote:

Op woensdag 6 mei 2015 00:41 schreef matteo_111 het volgende:

[..]

Het huis van de sinaproccers ligt veel te hoog om vlak bij de 2e kabelbrug te liggen. Kijk goed op de foto's hoe diep en ver het is naar het dal! De huizen bij de 2e kabelbrug liggen hoogstens enkele tientallen meters boven de rivier. M.i. ligt het huis van de sinaproccers enkele honderden meters boven het dal. Mijn locatie: huis 12, op de paddock. Of een vergelijkbare plaats.

Het kan goed zijn dat de nachtfoto's niet bij de 2e kabelbrug blijken te zijn genomen. Ik verwacht wel dat ze op een dergelijke plek zijn genomen: aan water, bij een plateau boven het water en mogelijk bij een kabel over het water.

quote:

Op woensdag 6 mei 2015 00:15 schreef Lutalo het volgende:

[..]

Geen idee waar het ophoudt. Iedereen zal voor zichzelf moeten bepalen wat hij/zij wel /niet aan info voor waar houdt.
Zo heel belangrijk is mijn info ook weer niet.

quote:

Op woensdag 6 mei 2015 00:30 schreef matteo_111 het volgende:

[..]

Er loopt al een duidelijk pad, dus ik denk dat het een privé-ontdekking is.

quote:

Op woensdag 6 mei 2015 00:15 schreef Lutalo het volgende:

[..]

Geen idee waar het ophoudt. Iedereen zal voor zichzelf moeten bepalen wat hij/zij wel /niet aan info voor waar houdt.
Zo heel belangrijk is mijn info ook weer niet.

quote:

Op woensdag 6 mei 2015 00:51 schreef vronie het volgende:

[..]

Doe je zelf niet te kort wij zijn hierdoor wijzer geworden, dat deze drie dames niet verward kunnen worden met Kris en Lisanne

quote:

Op woensdag 6 mei 2015 00:42 schreef jackie12 het volgende:

[..]

Om van kabelbrug 1 naar kabelbrug 2 te komen loop je dwars door hun huisje heen

quote:

Op woensdag 6 mei 2015 00:49 schreef bladwijzer het volgende:

[..]

Nee dat denk ik niet. Het ziet er naar uit dat het een vergeten waterval is, en nogal gevaarlijk te bereiken. Kijk naar dat bruggetje op 01:04 het lijkt me geen waterval op een toeristische trail.
Eerder langs zo'n Indianenpad

quote:

Op woensdag 6 mei 2015 01:08 schreef matteo_111 het volgende:

[..]

Dat bedoel ik met een privé-ontdekking: De waterval is er en bekend, maar niet bij het grote publiek.

quote:

Op woensdag 6 mei 2015 01:15 schreef bladwijzer het volgende:

[..]

Dat bedoelde ik ook, daarom plaatste ik de video.
Een dergelijke "onbekende" waterval zoeken we op langs het Pianista pad, of eigenlijk een zijpad daarvan

Als KenL er over hebben horen praten of het is ze verteld, dan zou dat een reden kunnen zijn om van het pad af te gaan.
Of er was iemand bij ze

quote:

Op woensdag 6 mei 2015 01:23 schreef matteo_111 het volgende:

[..]

Een persoon die ze dat verteld zou hebben, zal ook een gids hebben aanbevolen. Meest waarschijnlijk is da er helemaal geen pad is naar zo'n verborgen waterval achter de CD, maar dat je die door de bush moet vinden.
Maar het hele idee dat KenL op zoek waren naar en waterval achter de CD is natuurlijk geheel speculatief.

quote:

Op woensdag 6 mei 2015 01:23 schreef matteo_111 het volgende:

[..]

Een persoon die ze dat verteld zou hebben, zal ook een gids hebben aanbevolen. Meest waarschijnlijk is da er helemaal geen pad is naar zo'n verborgen waterval achter de CD, maar dat je die door de bush moet vinden.
Maar het hele idee dat KenL op zoek waren naar en waterval achter de CD is natuurlijk geheel speculatief.

quote:

Op woensdag 6 mei 2015 03:19 schreef El_Matador het volgende:
Ik blijf de verbazing van verscheidene users hier (en ook de initiële van Hans K.) maar niet begrijpen "dat er geen foto's bij/na/achter de 2e quebrada gemaakt zijn".

Het punt is nu net dat we dat niet weten.

Hoewel de registratie van _509 niet <DELETED> zegt, maar gewoon een witregel in een screenshot is, is het in theorie mogelijk dat er vele foto's gemaakt zijn, alleen dat die gewist zijn. Tot het moment van de nachtfoto's (en daarna de foto _509 gewist) kunnen er makkelijk foto's gemaakt zijn en dan overschreven met die nieuwe foto's onder hetzelfde nummer; de nachtfoto's.

Uitspraken als "ze hebben geen foto's gemaakt" kunnen wij gewoonweg niet doen.

Waarom die genomen foto's verwijderd zouden zijn voor het maken van de eerste nachtfoto (_510) kunnen we alleen over speculeren, maar dát ze gemaakt kúnnen zijn, is gewoon een feit.

quote:

Should I worry about using a slower, older memory card? Most of the time for general photography, a slower, older memory card will not cause any problems. If you're shooting HD video or using a continuous-shot mode, however, a slower memory card may be unable to record the data quickly enough, causing video to be cut off or photos to be lost. Try to use a fast memory card for HD video.

quote:

Op woensdag 6 mei 2015 03:19 schreef El_Matador het volgende:
Ik blijf de verbazing van verscheidene users hier (en ook de initiële van Hans K.) maar niet begrijpen "dat er geen foto's bij/na/achter de 2e quebrada gemaakt zijn".

Het punt is nu net dat we dat niet weten.

Hoewel de registratie van _509 niet <DELETED> zegt, maar gewoon een witregel in een screenshot is, is het in theorie mogelijk dat er vele foto's gemaakt zijn, alleen dat die gewist zijn. Tot het moment van de nachtfoto's (en daarna de foto _509 gewist) kunnen er makkelijk foto's gemaakt zijn en dan overschreven met die nieuwe foto's onder hetzelfde nummer; de nachtfoto's.

Uitspraken als "ze hebben geen foto's gemaakt" kunnen wij gewoonweg niet doen.

Waarom die genomen foto's verwijderd zouden zijn voor het maken van de eerste nachtfoto (_510) kunnen we alleen over speculeren, maar dát ze gemaakt kúnnen zijn, is gewoon een feit.

quote:

Op woensdag 6 mei 2015 03:19 schreef El_Matador het volgende:
Ik blijf de verbazing van verscheidene users hier (en ook de initiële van Hans K.) maar niet begrijpen "dat er geen foto's bij/na/achter de 2e quebrada gemaakt zijn".

Het punt is nu net dat we dat niet weten.

Hoewel de registratie van _509 niet <DELETED> zegt, maar gewoon een witregel in een screenshot is, is het in theorie mogelijk dat er vele foto's gemaakt zijn, alleen dat die gewist zijn. Tot het moment van de nachtfoto's (en daarna de foto _509 gewist) kunnen er makkelijk foto's gemaakt zijn en dan overschreven met die nieuwe foto's onder hetzelfde nummer; de nachtfoto's.

Uitspraken als "ze hebben geen foto's gemaakt" kunnen wij gewoonweg niet doen.

Waarom die genomen foto's verwijderd zouden zijn voor het maken van de eerste nachtfoto (_510) kunnen we alleen over speculeren, maar dát ze gemaakt kúnnen zijn, is gewoon een feit.

quote:

Op woensdag 6 mei 2015 09:05 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]

De logica blijft me ontgaan, dan ze foto's gemaakt hebben en deze gewist.

De logica blijft me ook ontgaan, dat ze geen foto's hebben gemaakt tussen 1 en 8 april.
En dus niets hebben gewist.

quote:

Op woensdag 6 mei 2015 00:41 schreef matteo_111 het volgende:

[..]

Het huis van de sinaproccers ligt veel te hoog om vlak bij de 2e kabelbrug te liggen. Kijk goed op de foto's hoe diep en ver het is naar het dal! De huizen bij de 2e kabelbrug liggen hoogstens enkele tientallen meters boven de rivier. M.i. ligt het huis van de sinaproccers enkele honderden meters boven het dal. Mijn locatie: huis 12, op de paddock. Of een vergelijkbare plaats.

Het kan goed zijn dat de nachtfoto's niet bij de 2e kabelbrug blijken te zijn genomen. Ik verwacht wel dat ze op een dergelijke plek zijn genomen: aan water, bij een plateau boven het water en mogelijk bij een kabel over het water.

quote:

Op woensdag 6 mei 2015 03:19 schreef El_Matador het volgende:
Ik blijf de verbazing van verscheidene users hier (en ook de initiële van Hans K.) maar niet begrijpen "dat er geen foto's bij/na/achter de 2e quebrada gemaakt zijn".

Het punt is nu net dat we dat niet weten.

Hoewel de registratie van _509 niet <DELETED> zegt, maar gewoon een witregel in een screenshot is, is het in theorie mogelijk dat er vele foto's gemaakt zijn, alleen dat die gewist zijn. Tot het moment van de nachtfoto's (en daarna de foto _509 gewist) kunnen er makkelijk foto's gemaakt zijn en dan overschreven met die nieuwe foto's onder hetzelfde nummer; de nachtfoto's.

Uitspraken als "ze hebben geen foto's gemaakt" kunnen wij gewoonweg niet doen.

Waarom die genomen foto's verwijderd zouden zijn voor het maken van de eerste nachtfoto (_510) kunnen we alleen over speculeren, maar dát ze gemaakt kúnnen zijn, is gewoon een feit.

quote:

Op woensdag 6 mei 2015 10:54 schreef RapaNui het volgende:

[..]

Hier ben ik het mee eens. Er zijn:
- óf foto's gewist na 508/509 (ik hypothiseer, door iemand anders dan K&L). Op 508 staat Kris gericht op pad richting paddocks. Degene die gewist heeft, wil laten zien dat ze toch echt wel verder zijn gelopen, alleen, daar zijn nou net geen foto's van! Sporen zijn uitgewist waar ze in werkelijkheid hebben gelopen. Vergeet niet dat op moment van de vondst, de theorie bestond, dat ze bij de kabelbrug af waren gevallen.
- óf geen foto's gemaakt na de 1eQ en dan plotseling na een week, diep in de nacht, rare foto's maken (deze kans acht ik kleiner dan bovenste, tenzij: 1. ze toch terugliepen of 2. ze zeer snel na de 1eQ kwamen te overlijden)

quote:

Op woensdag 6 mei 2015 10:57 schreef Physsic het volgende:

[..]

- óf data is corrupt geraakt, waardoor de foto's op het moment zelf nog wel zichtbaar waren, maar bij het uitlezen van de SD-kaart niet meer. Zoals er wel eens vaker een 'gat' is bij het uitlezen van een corrupte SD-kaart.

quote:

Op woensdag 6 mei 2015 10:59 schreef RapaNui het volgende:

[..]

Nou, dan zouden de ID nummers / volgnummers toch niet meer kloppen?

quote:

Op woensdag 6 mei 2015 10:54 schreef RapaNui het volgende:

[..]

Hier ben ik het mee eens. Er zijn:
- óf foto's gewist na 508/509 (ik hypothiseer, door iemand anders dan K&L). Op 508 staat Kris gericht op pad richting paddocks. Degene die gewist heeft, wil laten zien dat ze toch echt wel verder zijn gelopen, alleen, daar zijn nou net geen foto's van! Sporen zijn uitgewist waar ze in werkelijkheid hebben gelopen. Vergeet niet dat op moment van de vondst, de theorie bestond, dat ze bij de kabelbrug af waren gevallen.
- óf geen foto's gemaakt na de 1eQ en dan plotseling na een week, diep in de nacht, rare foto's maken (deze kans acht ik kleiner dan bovenste, tenzij: 1. ze toch terugliepen of 2. ze zeer snel na de 1eQ kwamen te overlijden)

quote:

Op woensdag 6 mei 2015 11:29 schreef Physsic het volgende:

[..]

Ik denk dat het missen van foto 509, samen met Pericos bevinding, goed kan worden verklaard door mijn eerste post van vanmorgen.
Maar dan vind ik het inderdaad ook erg vreemd dat er zoveel dagen geen foto's meer zijn gemaakt. Met een volle accu van deze camera kan gemiddeld zo'n 200 foto's worden gemaakt, dus ik kan me enigsinds voorstellen dat ze ook van de camera de accu wilden besparen. Dat is alleen dan weer in tegenspraak met die hele reeks nachtfoto's (met flits).

quote:

Op woensdag 6 mei 2015 06:35 schreef Physsic het volgende:

[..]

Theoretisch kan dat inderdaad.
Toch geloof ik niet dat als er veel foto's verwijderd zouden zijn, dat er dan van geen enkele foto iets is teruggevonden bij het recoveren van de SD-kaart.
Ze zouden lang op reis zijn en hadden waarschijnlijk geen laptop bij, dus dan zullen ze wel een SD-kaart met veel geheugen hebben meegenomen.

quote:

Op woensdag 6 mei 2015 11:29 schreef Physsic het volgende:

[..]

Ik denk dat het missen van foto 509, samen met Pericos bevinding, goed kan worden verklaard door mijn eerste post van vanmorgen.
Maar dan vind ik het inderdaad ook erg vreemd dat er zoveel dagen geen foto's meer zijn gemaakt. Met een volle accu van deze camera kan gemiddeld zo'n 200 foto's worden gemaakt, dus ik kan me enigsinds voorstellen dat ze ook van de camera de accu wilden besparen. Dat is alleen dan weer in tegenspraak met die hele reeks nachtfoto's (met flits).

quote:

Op woensdag 6 mei 2015 11:29 schreef Physsic het volgende:

[..]

Ik denk dat het missen van foto 509, samen met Pericos bevinding, goed kan worden verklaard door mijn eerste post van vanmorgen.
Maar dan vind ik het inderdaad ook erg vreemd dat er zoveel dagen geen foto's meer zijn gemaakt. Met een volle accu van deze camera kan gemiddeld zo'n 200 foto's worden gemaakt, dus ik kan me enigsinds voorstellen dat ze ook van de camera de accu wilden besparen. Dat is alleen dan weer in tegenspraak met die hele reeks nachtfoto's (met flits).

quote:

Op woensdag 6 mei 2015 11:50 schreef StaceySinger het volgende:

[..]

220 ? ligt ook aan de opslag er zijn geheugen kaartjes met veel mb's te koop
Kijk ze hadden een camera bij zich + een extra geheugenkaartje ,daaruit maak ik op dat ze van plan waren Veel foto's te maken. Dus er moeten er nog een aantal zijn

quote:

Op woensdag 6 mei 2015 11:52 schreef RapaNui het volgende:

[..]


[..]

Indien er foto's na 509 zijn gewist, dan zijn ze later overschreven door 510 en volgende. Dat verklaart waarom ze niet meer retrievable zijn, toch?

En 509 is daarna nog gewist, op zo'n manier dat-ie (ook) niet meer terug te halen is.
(Volgens mij is dit ook op WS besproken.)

quote:

Op woensdag 6 mei 2015 11:53 schreef bladwijzer het volgende:

[..]

Wat vind jij van de mogelijkheid dat de camera tijdelijk onbruikbaar is geweest, bv als degene die de camera in handen had na foto 508/509 in het water viel?

quote:

Op woensdag 6 mei 2015 12:09 schreef Physsic het volgende:

[..]

Als die camera uren/dagen zonder bescherming in het water heeft gelegen, dan denk ik niet dat deze daarna nog in staat is geweest foto's te maken. Bovendien, hoe is de camera dan teruggekomen bij de tas?

Oh wait, je bedoelt misschien dat de camera heel even in het water is geweest en pas weer foto's kon maken toen hij was opgedroogd?

quote:

Op woensdag 6 mei 2015 12:14 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]

Kan dat ding opdrogen in die vochtige omgeving?

nabij q1 zien we Kris in de zon, ik vermoed dus wel wat mogelijkheden daarvoor.

quote:

Op woensdag 6 mei 2015 12:09 schreef Physsic het volgende:

[..]

Als die camera uren/dagen zonder bescherming in het water heeft gelegen, dan denk ik niet dat deze daarna nog in staat is geweest foto's te maken. Bovendien, hoe is de camera dan teruggekomen bij de tas?

Oh wait, je bedoelt misschien dat de camera heel even in het water is geweest en pas weer foto's kon maken toen hij was opgedroogd?

quote:

Op woensdag 6 mei 2015 12:35 schreef Physsic het volgende:
Ik herinner me nu dat we thuis in december ook zoiets hebben gehad met onze camera. Op drie verschillende dagen zijn foto's gemaakt. Ergens na de derde dag werd ontdekt dat de foto's van de middelste dag waren verdwenen.
Deze foto's waren niet handmatig verwijderd, want dat zou dan een-voor-een gebeurd moeten zijn en het waren wel wat foto's (meer dan 10?).
Data recovery programmas geprobeerd, maar dat hielp niet. Er werd wel oudere data van andere handelingen gevonden, maar geen spoor van de foto's van de betreffende dag...
Heel bizar, ik weet nog steeds niet hoe dit gebeurd kan zijn.

[Hoe het met de fotonummer zat weet ik zo niet.]

quote:

Op woensdag 6 mei 2015 12:06 schreef Physsic het volgende:
Ik heb veel moeite te geloven dat er dan van geen enkele foto, geen enkele data is teruggevonden. Geen tijd, datum, deel van de foto.
Het is zeker niet vreemd als de foto niet in perfecte en herkenbare staat wordt gerecovered, maar dat er helemaal niks is teruggevonden...

quote:

Op woensdag 6 mei 2015 12:35 schreef Physsic het volgende:
Data recovery programmas geprobeerd, maar dat hielp niet. Er werd wel oudere data van andere handelingen gevonden, maar geen spoor van de foto's van de betreffende dag...
Heel bizar, ik weet nog steeds niet hoe dit gebeurd kan zijn.

quote:

Op woensdag 6 mei 2015 12:45 schreef StaceySinger het volgende:

[..]

in de zaak Jodi Arias
Die had haar ex vriend vermoord en net daarvoor ook foto's gemaakt.
Die dacht slim te zijn door het complete fototoestel in de wasmachine (lange was) te doen en
zo alle beelden wissen. Toestel werd gevonden en alle foto's stonden er gewoon nog op
nu zit ze levenslang

quote:

Op woensdag 6 mei 2015 12:45 schreef StaceySinger het volgende:

[..]

in de zaak Jodi Arias
Die had haar ex vriend vermoord en net daarvoor ook foto's gemaakt.
Die dacht slim te zijn door het complete fototoestel in de wasmachine (lange was) te doen en
zo alle beelden wissen. Toestel werd gevonden en alle foto's stonden er gewoon nog op
nu zit ze levenslang

quote:

Op woensdag 6 mei 2015 12:46 schreef RapaNui het volgende:

[..]

Volgens het NFI is er helemaal niets teruggevonden [dat tussen moment van 508/509 en 510, dus tussen 1 en 8 april, zou moeten passen]

[..]

Een onschuldige maar bizarre gebeurtenis zoals bij jou is gebeurd, gecombineerd met zeer bizarre nachtfoto's een week erna, maakt mij achterdochtig en doet mij vermoeden dat het toch niet zo onschuldig kan zijn geweest. [Bv: Jij hebt op de 3e dag weer gewoon foto's kunnen maken]

quote:

Op woensdag 6 mei 2015 12:51 schreef Physsic het volgende:

[..]

Onbegrijpelijk. Sloop dan gewoon het SD-kaartje. xD
Deze twee situaties zijn verder niet echt te vergelijken.

quote:

Op woensdag 6 mei 2015 12:53 schreef Physsic het volgende:
Ja, precies, dat zeg ik. Ik vind dat heel vreemd.
Daardoor denk ik ook niet dat de foto('s) handmatig zijn gewist, omdat er anders wel iets was teruggevonden. Ik denk eerder aan iets van corrupte data.

quote:

Op woensdag 6 mei 2015 13:03 schreef StaceySinger het volgende:
Kijk je kan een foto die op het geheugen kaartje staat en die je niet bevalt verwijderen >nr de prullenbak
dan is de foto nog niet weg > je kan dan proberen de sd kaart te formatteren

quote:

Op woensdag 6 mei 2015 13:21 schreef RapaNui het volgende:

[..]

Als je formatteert, raakt de héle kaart ogenschijnlijk leeg. Ook foto's t/m 508 zijn dan ogenschijnlijk verdwenen.

Mijn vraag aan Physsic en aan jou als je het weet, is: welke andere manier is er, behalve handmatig?

quote:

Op woensdag 6 mei 2015 12:58 schreef RapaNui het volgende:

[..]

Je zegt handmatig wissen. Welke andere manier kun jij beschrijven?

quote:

Op woensdag 6 mei 2015 14:04 schreef Physsic het volgende:

[..]

Verkeerde woordkeuze, denk ik.
Ik bedoelde dat ik niet denk dat ze met opzet is/zijn verwijderd.

quote:

Op woensdag 6 mei 2015 14:04 schreef Physsic het volgende:

[..]

Verkeerde woordkeuze, denk ik.
Ik bedoelde dat ik niet denk dat ze met opzet is/zijn verwijderd.