BNW Brave New World
Samenzwering, verborgen agenda's en geheime geschiedenis. De zoektocht naar de wereld die achter de façade van alledag ligt.
Nieuwsquote:
• Nieuwe getuigenverklaring, gast Ingrid L op 4 april, K&L spraken met 2 mannen
• Kaartmateriaal Google Earth & BING - Mata - update 29 maart
- Scenario's - de twee extremen
- De kloven en het enge stuk Culebra
• De Lijst Kloothommel - update 18 maart
• Uitzending RTL Late Night - Transcriptie door ToniB - Screencaps van "de afgrond", door agter
Tijdlijn vermissing en vondst Lisanne en Kris - update 18-03-2015
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Foto's van de wandelingSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.OnderzoeksresultatenSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Vondsten Lisanne en Kris & algemene foto'sSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Schema met belpogingen en andere activiteiten & Google Maps-kaart - GeruisloosSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Interviews, getuigen & zoekactiesSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Nieuwslinks & Informatie op videoSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Extra informatieSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.• HERE - OpenStreetMap - BING - MapCarta - Google Maps
[ Bericht 0% gewijzigd door StaceySinger op 04-05-2015 08:56:18 ]"A lie is a lie even if everyone believes it. The truth is the truth even if no one believes it."is er van deze foto nog een betere ? tia
"A lie is a lie even if everyone believes it. The truth is the truth even if no one believes it."Kan die zin dat de foto's wel degelijk gemanipuleerd kunnen zijn uit de OP? En de centrale vraag ook? TIA
kunnen ze niet gemanipuleerd zijn dan ?quote:Op zondag 3 mei 2015 17:45 schreef 11en30 het volgende:
Kan die zin dat de foto's wel degelijk gemanipuleerd kunnen zijn uit de OP? En de centrale vraag ook? TIA"A lie is a lie even if everyone believes it. The truth is the truth even if no one believes it."Nee. Mij is alleen de still uit de EenVandaag uitzending bekend. De enige keer dat deze foto getoond is.quote:
is er van deze foto nog een betere ? tia
[ afbeelding ]Make my day!ELA
Error Level Analysis
Error Level Analysis (ELA) identifies areas within an image that are at different compression levels. With JPEG images, the entire picture should be at roughly the same level. If a section of the image is at a significantly different error level, then it likely indicates a digital modification.
deze is wel echt
[ Bericht 12% gewijzigd door StaceySinger op 03-05-2015 18:58:27 ]"A lie is a lie even if everyone believes it. The truth is the truth even if no one believes it."de hele foto moet een gelijkmatige brij zijn -plat uitgelegdquote:
Ik zie in die eerste foto anders ook geen significant verschil.
gebieden waar ineens streepjes staan daar is gemanipuleerd
in de lucht dus - Lisanne zelf en in het gebied links van haar hoofd en iets erboven ook
dit is het meisje op die balk die gisteren gepost werd> 1 brij
dus echt
[ Bericht 6% gewijzigd door StaceySinger op 03-05-2015 19:21:39 ]"A lie is a lie even if everyone believes it. The truth is the truth even if no one believes it."Neuh. Ik haal net mijn eigen onbewerkte foto's met m'n iPad hier doorheen, en die zien er extremer uit dan deze foto.quote:
ELA
Error Level Analysis
Error Level Analysis (ELA) identifies areas within an image that are at different compression levels. With JPEG images, the entire picture should be at roughly the same level. If a section of the image is at a significantly different error level, then it likely indicates a digital modification.
[ afbeelding ]
deze is wel echt
[ afbeelding ]
http://29a.ch/sandbox/2012/imageerrorlevelanalysis/
Probeer maar.Make my day!zal een gratis programma zijn ofzoietsquote:Op zondag 3 mei 2015 19:22 schreef agter het volgende:
[..]
Neuh. Ik haal net mijn eigen onbewerkte foto's met m'n iPad hier doorheen, en die zien er extremer uit dan deze foto.
http://29a.ch/sandbox/2012/imageerrorlevelanalysis/
Probeer maar.
bovendien had Perico ook al aangetoond dat er met 499 gerommeld was"A lie is a lie even if everyone believes it. The truth is the truth even if no one believes it."Sorry maar ik kan hier nog geen chocola van maken.quote:
[..]
de hele foto moet een gelijkmatige brei zijn -plat uitgelegd
gebieden waar ineens streepjes staan daar is gemanipuleerd
in de lucht dus - Lisanne zelf en in het gebied links van haar hoofd en iets erboven ook
dit is het meisje op die balk die gisteren gepost werd> 1 brei
dus echt
[ afbeelding ]
Gelijkmatige brei die de JPEG compressie aangeeft, daar kan ik me iets bij voorstellen.
Deze foto is gereduceerd van ca. 4 mb. naar 200 kb. Dat is dan al snel 20 keer. Dat geeft allerlei compressie-effecten die je ook kunt zien als je inzoomt.
Kan er dan voor relatief eenkleurige vlakken (lucht) een ander compressie-effect plaatsvinden dan voor takjes en blaadjes? En wat voor de details in de lucht - wolkenranden, nevellagen enz. Daar springt de compressie dan weer naar een ander niveau?
De foto is mogelijk in verschillende stappen gereduceerd. Kan ook effect hebben. Bij voorbeeld 4x van fotoCD via mail en nog 5x van mail naar FB.
Waarom is er vrijwel geen brei in het luchtdeel en wel een klein deel met streepjes?
De Streepjes, die dan de visuele aanwijzing zouden zijn, komen op rare en onlogische plaatsten terug. Heel andere plaatsen ook dan je zou verwachten op basis van de lagen die Perico afpelt op basis van zijn geconstateerde meerdere focuspunten.
Kortom hoe moeten we dit duiden? valt het wel te duiden en waarom lijkt er geen overeenkomst te bestaan met de door Perico beschreven onverwachte aspecten aan de foto?
Als je de streepjes, of oneffenheden in de brei, duidt als effecten van excessieve en meervoudige compressie, is dan het patroon ook/juist verklaarbaar?the entire picture should be at roughly the same levelquote:
[..]
Sorry maar ik kan hier nog geen chocola van maken.
Gelijkmatige brei die de JPEG compressie aangeeft, daar kan ik me iets bij voorstellen.
Deze foto is gereduceerd van ca. 4 mb. naar 200 kb. Dat is dan al snel 20 keer. Dat geeft allerlei compressie-effecten die je ook kunt zien als je inzoomt.
Kan er dan voor relatief eenkleurige vlakken (lucht) een ander compressie-effect plaatsvinden dan voor takjes en blaadjes? En wat voor de details in de lucht - wolkenranden, nevellagen enz. Daar springt de compressie dan weer naar een ander niveau?
De foto is mogelijk in verschillende stappen gereduceerd. Kan ook effect hebben. Bij voorbeeld 4x van fotoCD via mail en nog 5x van mail naar FB.
Waarom is er vrijwel geen brei in het luchtdeel en wel een klein deel met streepjes?
De Streepjes, die dan de visuele aanwijzing zouden zijn, komen op rare en onlogische plaatsten terug. Heel andere plaatsen ook dan je zou verwachten op basis van de lagen die Perico afpelt op basis van zijn geconstateerde meerdere focuspunten.
Kortom hoe moeten we dit duiden? valt het wel te duiden en waarom lijkt er geen overeenkomst te bestaan met de door Perico beschreven onverwachte aspecten aan de foto?
Als je de streepjes, of oneffenheden in de brei, duidt als effecten van excessieve en meervoudige compressie, is dan het patroon ook/juist verklaarbaar?
en je ziet de verschiilen met de andere foto's
wat het overschrijven naar cd's en FB doet weet ik niet"A lie is a lie even if everyone believes it. The truth is the truth even if no one believes it."Dan zou bij Kris het hele shirt nep zijn.quote:
[..]
de hele foto moet een gelijkmatige brij zijn -plat uitgelegd
gebieden waar ineens streepjes staan daar is gemanipuleerd
in de lucht dus - Lisanne zelf en in het gebied links van haar hoofd en iets erboven ook
dit is het meisje op die balk die gisteren gepost werd> 1 brij
dus echt
[ afbeelding ]
Ik zou er niet te veel waarde aan hechten.Ik kan me ook niet aan de indruk onttrekken dat Stacy iets te snel concludeert en dat de werkelijke betekenis van deze techniek flink wat complexer is.quote:
[..]
Dan zou bij Kris het hele shirt nep zijn.
Ik zou er niet te veel waarde aan hechten.Volgens mij is Perico veel voorzichtiger in zijn uitspraken. Hij beperkt zich terecht m.i. tot het opmerken van onverwachte technische eigenschappen van de foto i.v.m. de scherpstelling.quote:
[..]
zal een gratis programma zijn ofzoiets
bovendien had Perico ook al aangetoond dat er met 499 gerommeld wasik doe geen uitspraak dat staat bij de uitleg vh programmaquote:
[..]
Volgens mij is Perico veel voorzichtiger in zijn uitspraken. Hij beperkt zich terecht m.i. tot het opmerken van onverwachte technische eigenschappen van de foto i.v.m. de scherpstelling.
the entire picture should be at roughly the same level
Btw > om dit goed te kunnen zien moet je wel een goed beeldscherm hebben
[ Bericht 3% gewijzigd door StaceySinger op 03-05-2015 20:09:36 ]"A lie is a lie even if everyone believes it. The truth is the truth even if no one believes it."Dankjewel voor al je bijdrages. Er is een zogenaamde one third stop f number scale van toepassing op deze camera, die het meest gebruikelijk is. Daar horen vaste waardes in een rij bij, net zoals bij een 1 stop, 1/2 stop of 1/4 stop.quote:
de foto van Lisanne is alles scherp dat kan alleen vanaf deze diafragma's
f/22 | f/32 | f/45 | f/64 dus belangrijk om te weten welk diaframa ze gebruikt hebben
kan Perico wel zien denk ik
als ze f/2 | f/2.8 | f/4 | f/5.6 | f/8 | f/11 | f/16 hebben gebruikt kan de foto niet en is Lisanne er later in geplakt
Het gebruikte F-number is 3.5 in de EXIF waarde en 3.6 in de Maker Notes van de Metadata, bij foto 499.
Maar dan is het standaard dat je aperture diameter f/3.5 weergeeft.
Alle foto's zijn geschoten met de minimale focal length van 4,5 mm.Nee, er is geen modify date van 17 juni, met een Microsoft Windows Photo Viewer notatie, aangetroffen. 499 is wel de allereerste foto die bekend werd, omdat hij sinds 25 juli 2014 op FB te zien is, bij M.F.quote:
Nog een vraagje: is de 499 één van de "17 juni" foto's? Ik heb gezocht in mijn notities, maar kon die notitie niet zo gauw terugvinden (slordig van me).
Tia.
Die Facebook foto, die groter en scherper is, heeft wel bewerkingsdata. Maar de "normale" 499 die wij hanteren lijkt qua data precies op alle andere.Nu ik er meer mee bezig ben, is er eigenlijk wel wat meer aan de hand bij 499 dan louter toevalligheden of grilligheden van het apparaat.quote:
Volgens mij is Perico veel voorzichtiger in zijn uitspraken. Hij beperkt zich terecht m.i. tot het opmerken van onverwachte technische eigenschappen van de foto i.v.m. de scherpstelling.
De data geven aan, dat er multipoint autofocus is gebruikt. De camera hanteert 9 scherpstelsectoren, geen drie. En er wordt weergegeven, dat sector 5 als primaire scherpstelfsector is gebruikt, maar dat er ook is scherp gesteld op sector 7.
Die vallen beiden buiten Lisanne. Jij merkte eerder op, dat dat komt omdat ze aan de rand van het beeld staat. Maar op 500 staat ze feitelijk net zozeer aan de rand. Maar daar is wel Face Detect Autofocus toegepast, waarbij ook op 65 meter afstand bij 505 nog Kris als zodanig werd herkend en alleen op haar is scherpgesteld.
Dat is namelijk de reden van het bestaan van deze camera: gezichten en ook een glimlach herkennen en dat absolute voorrang geven. Ook op verre afstand doet hij dat perfect overal. Dat hij dat niet doet op 499 is hoogst merkwaardig.
Er hangt nogal wat van af. Stel je kunt het hardmaken, dat door middel van die focal range en spectraal analyse en alle data bij elkaar, 499 een product is van verfraaiing en manipulatie, ook al is het vanwege een goede reden, voor een dienst.
In de metadata is daar dan niets van te zien. Waardoor die dan direct waardeloos worden.
Je kunt ook niet zeggen dat Lisanne NIET scherp erop staat. Terwijl de camera haar dus niet als belangrijk object herkend zou hebben, volgens de data en op twee andere sectoren scherp stelt: het midden, en de struiken aan de linkerkant.
Dat vind ik niet met elkaar te rijmen.Perico bedankt !quote:
bij F 3.5 (dat is bijna volle opening)
kan het nooit zo zijn dat alles op de foto scherp is (van 3 a 4 meter tot oneindig)
dat kan pas vanaf f 9"A lie is a lie even if everyone believes it. The truth is the truth even if no one believes it."dus bij 499 stond Face Detect Autofocus niet aan ?quote:
moet dat handmatig aan en uit gezet worden ?"A lie is a lie even if everyone believes it. The truth is the truth even if no one believes it."Tnx.quote:
[..]
Nu ik er meer mee bezig ben, is er eigenlijk wel wat meer aan de hand bij 499 dan louter toevalligheden of grilligheden van het apparaat.
De data geven aan, dat er multipoint autofocus is gebruikt. De camera hanteert 9 scherpstelsectoren, geen drie. En er wordt weergegeven, dat sector 5 als primaire scherpstelfsector is gebruikt, maar dat er ook is scherp gesteld op sector 7.
Die vallen beiden buiten Lisanne. Jij merkte eerder op, dat dat komt omdat ze aan de rand van het beeld staat. Maar op 500 staat ze feitelijk net zozeer aan de rand. Maar daar is wel Face Detect Autofocus toegepast, waarbij ook op 65 meter afstand bij 505 nog Kris als zodanig werd herkend en alleen op haar is scherpgesteld.
Dat is namelijk de reden van het bestaan van deze camera: gezichten en ook een glimlach herkennen en dat absolute voorrang geven. Ook op verre afstand doet hij dat perfect overal. Dat hij dat niet doet op 499 is hoogst merkwaardig.
Er hangt nogal wat van af. Stel je kunt het hardmaken, dat door middel van die focal range en spectraal analyse en alle data bij elkaar, 499 een product is van verfraaiing en manipulatie, ook al is het vanwege een goede reden, voor een dienst.
In de metadata is daar dan niets van te zien. Waardoor die dan direct waardeloos worden.
Je kunt ook niet zeggen dat Lisanne NIET scherp erop staat. Terwijl de camera haar dus niet als belangrijk object herkend zou hebben, volgens de data en op twee andere sectoren scherp stelt: het midden, en de struiken aan de linkerkant.
Dat vind ik niet met elkaar te rijmen.
Er is natuurlijk heel veel licht bij het maken van die foto, daardoor word alles eigenlijk scherp als op afstand wordt ingesteld.
Kun je de foto in tact laten en toch deze bewerkingen uitvoeren t.a.v. de multipoint autofocus of moeten er dan meerdere elementen uit foto's bij elkaar geplakt zijn?
Mijn ervaring is dat een camera toch een zekere traagheid heeft in het instellen. Als Kris eerst mee naar links gericht heeft en daarna naar rechts en klik, zou de instelling nog op de vorige stand kunnen staan?
[ Bericht 0% gewijzigd door matteo_111 op 03-05-2015 21:11:13 ]bij veel licht knijpt ie juist het diafragma naar f 11 of f 16 of 32quote:
[..]
Tnx.
Er is natuurlijk heel veel licht bij het maken van die foto, daardoor word alles eigenlijk scherp.
Kun je de foto in tact laten en toch deze bewerkingen uitvoeren t.a.v. de multipoint autofocus of moeten er dan meerdere elementen uit foto's bij elkaar geplakt zijn?
Mijn ervaring is dat een camera toch een zekere traagheid heeft in het instellen. Als Kris eerst mee naar links gericht heeft en daarna naar rechts en klik, zou de instelling nog op de vorige stand kunnen staan?
daarom is juist die F 3.5 zo vreemd
die gebruik je alleen bij donker weer of handmatig
dit is het effect bij 3.5
object scherp > achtergrond niet
"A lie is a lie even if everyone believes it. The truth is the truth even if no one believes it."Het knopje half indrukken en dan de camera bewegen, dat doet de truc. Dan blijft ie scherp staan op je eerste instelling.quote:
[..]
Tnx.
Er is natuurlijk heel veel licht bij het maken van die foto, daardoor word alles eigenlijk scherp.
Kun je de foto in tact laten en toch deze bewerkingen uitvoeren t.a.v. de multipoint autofocus of moeten er dan meerdere elementen uit foto's bij elkaar geplakt zijn?
Mijn ervaring is dat een camera toch een zekere traagheid heeft in het instellen. Als Kris eerst mee naar links gericht heeft en daarna naar rechts en klik, zou de instelling nog op de vorige stand kunnen staan?Make my day!Nee, Face Detect stond bij alle foto's aan, achter de waarde AF Point. Dat heeft dus absolute voorrang, steeds.quote:
dus bij 499 stond Face Detect Autofocus niet aan ?
moet dat handmatig aan en uit gezet worden ?
Achter AF Area Mode staat bij img_500 bijvoorbeeld: Face Detect AF.
Detecteert de camera echter geen gezicht of persoon in beeld, gaat hij over op Single Point of MultiPoint Autofocus. Wat dus bij 499 is gebeurd, terwijl Lisanne in mijn optiek moeilijk te missen is.Het licht zou dan beperkt kunnen worden door een korte sluitertijd. De foto is niet overbelicht. Het is inderdaad wel vreemd als het toestel het diafragma niet zelf optimaliseert. Maar moet dat betekenen dat de foto is aangepast? Of is samengesteld?quote:
[..]
bij veel licht knijpt ie juist het diafragma naar f 11 of f 16 of 32
daarom is juist die F 3.5 zo vreemd
die gebruik je alleen bij donker weer of handmatig
De schaduwen en stand van Lisanne kloppen qua tijdstip van maken met de exif data. Als er met de foto is gespeeld, hoe ernstig kan dat dan zijn?.Het gaat hier om een simpele compact camera. Daarbij is het scherpte-diepte effect echt niet opvallend groot.quote:
[..]
Perico bedankt !
bij F 3.5 (dat is bijna volle opening)
kan het nooit zo zijn dat alles op de foto scherp is (van 3 a 4 meter tot oneindig)
dat kan pas vanaf f 9en Face Detect werkt bij al die vlakjes ?quote:
[..]
Nee, Face Detect stond bij alle foto's aan, achter de waarde AF Point. Dat heeft dus absolute voorrang, steeds.
Achter AF Area Mode staat bij img_500 bijvoorbeeld: Face Detect AF.
Detecteert de camera echter geen gezicht of persoon in beeld, gaat hij over op Single Point of MultiPoint Autofocus. Wat dus bij 499 is gebeurd, terwijl Lisanne in mijn optiek moeilijk te missen is.
als ze er nou net iets buiten stond ?"A lie is a lie even if everyone believes it. The truth is the truth even if no one believes it."Het blijft een moeilijke puzzel hoor. Complicerende factor is, dat foto 499 juist de allersnelste sluitertijd heeft: 1/1000.quote:
Tnx.
Er is natuurlijk heel veel licht bij het maken van die foto, daardoor word alles eigenlijk scherp als op afstand wordt ingesteld.
Kun je de foto in tact laten en toch deze bewerkingen uitvoeren t.a.v. de multipoint autofocus of moeten er dan meerdere elementen uit foto's bij elkaar geplakt zijn?
Mijn ervaring is dat een camera toch een zekere traagheid heeft in het instellen. Als Kris eerst mee naar links gericht heeft en daarna naar rechts en klik, zou de instelling nog op de vorige stand kunnen staan?
Hoe korter de sluitertijd, hoe minder bewegingsvaagheid, maar dat is dan met name bij een fontein of een draaimolen zo.
Ter vergelijking: foto 493 heeft een hele trage sluitertijd, 1/50. Maar deze afbeelding heeft maar liefst vier scherpstelsectoren.
Hoe langer je wacht, hoe beter en scherper de foto wordt. 493 is echt kwalitatief de allerbeste afbeelding hierdoor.
Maar om antwoord te geven op je vraag: eigenlijk zijn er wat teveel elementen op 499 scherp, zeker met zo'n korte sluitertijd en het gegeven, dat hij zich op twee gebieden focuste. Lijken er hier wel dubbel zoveel.
[ Bericht 0% gewijzigd door Perico op 03-05-2015 21:33:45 ]normaal pakt een camera die sluitertijd zodat er geen bewegings onscherpte zichtbaar isquote:
[..]
Het licht zou dan beperkt kunnen worden door een korte sluitertijd. De foto is niet overbelicht. Het is inderdaad wel vreemd als het toestel het diafragma niet zelf optimaliseert. Maar moet dat betekenen dat de foto is aangepast? Of is samengesteld?
De schaduwen en stand van Lisanne kloppen qua tijdstip van maken met de exif data. Als er met de foto is gespeeld, hoe ernstig kan dat dan zijn?.
dan kijkt hij naar de lens stand en neemt dan 2 keer de sluitertijd
dus bij 125 mm stand sluitertijd 250 etc .
bij (wat ik op die foto zie & qua hoeveelheid licht ) zou ik uit het hoofd kiezen voor f11 en sluitertijd 250 sec
vandaar dat die f 3.5 zo vreemd is"A lie is a lie even if everyone believes it. The truth is the truth even if no one believes it."Perico,quote:
[..]
zal een gratis programma zijn ofzoiets
bovendien had Perico ook al aangetoond dat er met 499 gerommeld was
Is het voor jou overtuigend bewezen dat er met 499 gerommeld is?Make my day!dat is zo niet te zeggen ,proberen we achter te komenquote:
[..]
Perico,
Is het voor jou overtuigend bewezen dat er met 499 gerommeld is?
"A lie is a lie even if everyone believes it. The truth is the truth even if no one believes it."Ja, als het toestel het gemist heeft, wie ben ik om dat uit te sluiten. De snelle sluitertijd kan hierin een rol hebben gespeeld.quote:
en Face Detect werkt bij al die vlakjes ?
als ze er nou net iets buiten stond ?
Waar ik een beetje mee zit is, dat je alles wilt kunnen uitsluiten. Maar pagina 1 van Google brengt je bij gratis Exif Tool software, die je met 1 druk op de knop in het zeer makkelijk te gebruiken menu alle metadata van zo'n foto doet vervangen door een willekeurige foto die jij met 1 druk op de knop selecteert.
Geen meesterbrein nodig. En ga jij dan maar eens precies na of alle gegevensvelden overeenkomen met het vertoonde beeld, dat is haast niet te doen, zeker niet met onze verkleiningen. Je wilt die dwaalspoor manipulator als vergezochte fabel kunnen wegsmijten, maar omdat het zo eenvoudig is uit te voeren, zullen we nooit iets zeker weten zo, als dit soort eigenaardigheden aan de oppervlakte komen.Perico heb je al gekeken of bepaalde layers ge-locked zijn ?quote:
[..]
Het blijft een moeilijke puzzel hoor. Complicerende factor is, dat foto 499 juist de allersnelste sluitertijd heeft: 1/1000.
Hoe korter de sluitertijd, hoe minder bewegingsvaagheid, maar dat is dan met name bij een fontein of een draaimolen zo.
Ter vergelijking: foto 493 heeft een hele trage sluitertijd, 1/50. Maar deze afbeelding heeft maar liefst vier scherpstelfactoren.
Hoe langer je wacht, hoe beter en scherper de foto wordt. 493 is echt kwalitatief de allerbeste afbeelding hierdoor.
Maar om antwoord te geven op je vraag: eigenlijk zijn er wat teveel elementen op 499 scherp, zeker met zo'n korte sluitertijd en het gegeven, dat hij zich op twee gebieden focuste. Lijken er hier wel dubbel zoveel."A lie is a lie even if everyone believes it. The truth is the truth even if no one believes it."Nee, dat gaat te ver. Daarvoor zou je in plaats van allerlei andere foto's van die camera van Flickr plukken zelf er mee aan de slag gaan en zien of je ook tegen dit soort eigenaardigheden oploopt, of toevallig weigeren van het apparaat.quote:
Perico,
Is het voor jou overtuigend bewezen dat er met 499 gerommeld is?
Dat gaat niet lukken. Wel als er naar de originele data gekeken mag worden, dan kun je dat wel met aan zekerheid grenzende waarschijnlijkheid vaststellen, dat het toch niet zo is (of wel).Op zich is er voor die broer natuurlijk geen enkele reden om iets aan zo'n foto te veranderenquote:
[..]
Ja, als het toestel het gemist heeft, wie ben ik om dat uit te sluiten. De snelle sluitertijd kan hierin een rol hebben gespeeld.
Waar ik een beetje mee zit is, dat je alles wilt kunnen uitsluiten. Maar pagina 1 van Google brengt je bij gratis Exif Tool software, die je met 1 druk op de knop in het zeer makkelijk te gebruiken menu alle metadata van zo'n foto doet vervangen door een willekeurige foto die jij met 1 druk op de knop selecteert.
Geen meesterbrein nodig. En ga jij dan maar eens precies na of alle gegevensvelden overeenkomen met het vertoonde beeld, dat is haast niet te doen, zeker niet met onze verkleiningen. Je wilt die dwaalspoor manipulator als vergezochte fabel kunnen wegsmijten, maar omdat het zo eenvoudig is uit te voeren, zullen we nooit iets zeker weten zo, als dit soort eigenaardigheden aan de oppervlakte komen.
alleen als er bijv. nog iemand naast stond zou ik kunnen begrijpen dat hij die persoon weghaalt
voor hem is dat het laatste beeld wat hij van zijn zus heeft en heeft hij de foto daarom misschien iets opgefleurt ? maar er klopt iets niet aan de verhoudingen"A lie is a lie even if everyone believes it. The truth is the truth even if no one believes it."Is inderdaad vreemd. Alles scherp betekent klein diafragma en korte sluitertijd, dus ook veel licht. Dat laatste klopt. Het tweede dus ook. En het derde van geen kanten.quote:
[..]
Het blijft een moeilijke puzzel hoor. Complicerende factor is, dat foto 499 juist de allersnelste sluitertijd heeft: 1/1000.
Hoe korter de sluitertijd, hoe minder bewegingsvaagheid, maar dat is dan met name bij een fontein of een draaimolen zo.
Ter vergelijking: foto 493 heeft een hele trage sluitertijd, 1/50. Maar deze afbeelding heeft maar liefst vier scherpstelsectoren.
Hoe langer je wacht, hoe beter en scherper de foto wordt. 493 is echt kwalitatief de allerbeste afbeelding hierdoor.
Maar om antwoord te geven op je vraag: eigenlijk zijn er wat teveel elementen op 499 scherp, zeker met zo'n korte sluitertijd en het gegeven, dat hij zich op twee gebieden focuste. Lijken er hier wel dubbel zoveel.
Zouden er twee foto's als 499 zijn waarbij de een in de ander is geshopt?
Er is namelijk geen enkel motief te bedenken om de wereld echt voor de gek te houden.Ik heb even in mijn archief gekeken.quote:
[..]
normaal pakt een camera die sluitertijd zodat er geen bewegings onscherpte zichtbaar is
dan kijkt hij naar de lens stand en neemt dan 2 keer de sluitertijd
dus bij 125 mm stand sluitertijd 250 etc .
bij (wat ik op die foto zie & qua hoeveelheid licht ) zou ik uit het hoofd kiezen voor f11 en sluitertijd 250 sec
vandaar dat die f 3.5 zo vreemd is
Willekeurig twee soortgelijke foto's bekeken, waar zowel het object als de achtergrond scherp is;
F/2.9
1/250 en 1/350 s.Klein diafragma en korte sluitertijd samen betekent juist dat er weinig licht binnenkomt.quote:
[..]
Is inderdaad vreemd. Alles scherp betekent klein diafragma en korte sluitertijd, dus ook veel licht. Dat laatste klopt. Het tweede dus ook. En het derde van geen kanten.
Zouden er twee foto's als 499 zijn waarbij de een in de ander is geshopt?
Er is namelijk geen enkel motief te bedenken om de wereld echt voor de gek te houden.Klopt en dan is er dus veel licht buiten nodig om een goede foto te krijgen.quote:
[..]
Klein diafragma en korte sluitertijd samen betekent juist dat er weinig licht binnenkomt.Ah, twijfelde al of je dat misschien bedoelde.quote:
[..]
Klopt en dan is er dus veel licht buiten nodig om een goede foto te krijgen.
Dan is dat duidelijk.
diafragma openingen 2.9 is bijna open
"A lie is a lie even if everyone believes it. The truth is the truth even if no one believes it."Hoi, ik ben nieuw op fok en kwam pas net bij dit topic terecht. Jullie hebben echt mij interesse gewekt. Ik heb een paar vragen?
Wat is jullie doel, waar zijn jullie mee bezig? (
Waar zijn jullie momenteel mee bezig, qua foto's enz?
Sorry voor het storen.Ja, dat weet ik. Wat wil je er mee zeggen?quote:
diafragma openingen 2.9 is bijna open
[ afbeelding ]
Ik probeer aan te geven dat het niet vreemd is om een scherpe foto te hebben met f/3.5, aangezien mijn foto's een nog groter diafragma hebben.He hoi en hallo,quote:
Hoi, ik ben nieuw op fok en kwam pas net bij dit topic terecht. Jullie hebben echt mij interesse gewekt. Ik heb een paar vragen?
Wat is jullie doel, waar zijn jullie mee bezig? (
Waar zijn jullie momenteel mee bezig, qua foto's enz?
Sorry voor het storen.
welkom, storen natuurlijk niet.
We zijn hier sinds 1/3 april 2014 bezig met de verdwijning van kris en Lisanne. In de eerste maanden waren we vooral aan het kijken wat er met de meiden gebeurt zou kunnen zijn en dat doen we nu nog steeds.
Er is momenteel weinig nieuws en er is weinig van K&L gevonden, de een denkt aan een ongeluk in een kloof en de ander vermoed betrokkenheid van derden. Van de gids tot aan het OM in panama.
edit: ze zijn nu bezig met de beschikbare foto's, daar snap ik weinig van. Maar anderen zijn bezig met het in kaart brengen van de bewoners, andere met het gebied en de paden en andere met de criminele activiteiten in Boquete.
In de Op (de eerste pagina bovenaan) staat heel veel informatie over deze zaak.Heb je de OP (eerste post) al doorgenomen?quote:
Hoi, ik ben nieuw op fok en kwam pas net bij dit topic terecht. Jullie hebben echt mij interesse gewekt. Ik heb een paar vragen?
Wat is jullie doel, waar zijn jullie mee bezig? (
Waar zijn jullie momenteel mee bezig, qua foto's enz?
Sorry voor het storen.
Daar staat veel informatie in.
Had je al eerder gehoord van deze vermissing?Ik heb alleen de tijdlijn doorgenomen wil de rest zeer snel gaan doornemen. Diepe maar dan ook diepe respect dat jullie je hierin verdiepen. Het is niet niks en jullie blijven maar doorgaan.quote:
[..]
Heb je de OP (eerste post) al doorgenomen?
Daar staat veel informatie in.
Had je al eerder gehoord van deze vermissing?
De vermissing van K&L heeft me zeer geïnteresseerd. Ik vind het erg wat er is gebeurd en hoop dat de ware toedracht z.s.m. duidelijk wordt.
Tevens ben ik er onlangs achter gekomen dat ik dergelijk onderzoek zoals jullie momenteel doen heel interessant vindt. Er is ook een site met een onderzoek over MH17, alles via Google maps enz. Dit en jullie(?) leveren knappe prestaties.Er gebeurt helemaal niets meer en de resultaten zijn na een jaar mager te noemen.quote:
[..]
Ik heb alleen de tijdlijn doorgenomen wil de rest zeer snel gaan doornemen. Diepe maar dan ook diepe respect dat jullie je hierin verdiepen. Het is niet niks en jullie blijven maar doorgaan.
De vermissing van K&L heeft me zeer geïnteresseerd. Ik vind het erg wat er is gebeurd en hoop dat de ware toedracht z.s.m. duidelijk wordt.
Tevens ben ik er onlangs achter gekomen dat ik dergelijk onderzoek zoals jullie momenteel doen heel interessant vindt. Er is ook een site met een onderzoek over MH17, alles via Google maps enz. Dit en jullie(?) leveren knappe prestaties.
Frappant gegeven was wel dat Grijze Massa hier op 3 maart postte over de dood van de taxichauffeur en de familie op 4 maart met een persverklaring kwam. Hans, de vader van Kris zat 's avonds wel bij rtl late night met Frank vd G.
Omdat de meningen hier nogal uiteen lopen en het de laatste tijd uitmond in flinke discussie's zullen we hierdoor ook nooit serieus genomen worden. Dit is denk ik ook het doel van sommige users,Ja we doen ons bestquote:
[..]
Ik heb alleen de tijdlijn doorgenomen wil de rest zeer snel gaan doornemen. Diepe maar dan ook diepe respect dat jullie je hierin verdiepen. Het is niet niks en jullie blijven maar doorgaan.
De vermissing van K&L heeft me zeer geïnteresseerd. Ik vind het erg wat er is gebeurd en hoop dat de ware toedracht z.s.m. duidelijk wordt.
Tevens ben ik er onlangs achter gekomen dat ik dergelijk onderzoek zoals jullie momenteel doen heel interessant vindt. Er is ook een site met een onderzoek over MH17, alles via Google maps enz. Dit en jullie(?) leveren knappe prestaties.
Maar vertel waar komt je diepe maar dan ook diepe respect vandaan, wie ben je en wat doe je?quote:
[..]
Ik heb alleen de tijdlijn doorgenomen wil de rest zeer snel gaan doornemen. Diepe maar dan ook diepe respect dat jullie je hierin verdiepen. Het is niet niks en jullie blijven maar doorgaan.
De vermissing van K&L heeft me zeer geïnteresseerd. Ik vind het erg wat er is gebeurd en hoop dat de ware toedracht z.s.m. duidelijk wordt.
Tevens ben ik er onlangs achter gekomen dat ik dergelijk onderzoek zoals jullie momenteel doen heel interessant vindt. Er is ook een site met een onderzoek over MH17, alles via Google maps enz. Dit en jullie(?) leveren knappe prestaties.
positief, ik hoop je mening te horen!quote:
[..]
Maar vertel waar komt je diepe maar dan ook diepe respect vandaan, wie ben je en wat doe je?
Dacht je aan verdwalen of aan een misdrijf toen je van deze zaak hoorde?
Ik dacht in eerste instantie dat ze verdwaald waren, helaas zijn er zoveel rariteiten...
Ik zou graag zien dat elke vermissing zoveel aandacht zou krijgen, iemand enig idee of de gevonden resten in nieuw zeeland van Ken zijn?
[ Bericht 25% gewijzigd door ootjekatootje op 03-05-2015 23:12:36 ]Ik moest even nadenken wat ik als eerste dacht. Ik ga eigenlijk vaak van het negatieve uit dus ik dacht in eerste instantie aan een ontvoering - losgeld - bevrijding - verhaal. Maar idd door al deze rariteiten zie ik door de bomen het bos niet meer en ik heb nu werkelijk geen idee wat er eigenlijk is gebeurd.quote:
[..]
positief, ik hoop je mening te horen!
Dacht je aan verdwalen of aan een misdrijf toen je van deze zaak hoorde?
Ik dacht in eerste instantie dat ze verdwaald waren, helaas zijn er zoveel rariteiten...
Ik zou graag zien dat elke vermissing zoveel aandacht zou krijgen, iemand enig idee of de gevonden resten in nieuw zeeland van Ken zijn?
Ik weet niet of je vragen voor mij bestemd waren maar "ik" ben niets interessants. Een scholier die met het oog op de toekomst zijn passies opzoekt en erachter is gekomen dat hij onderzoeksjournalistiek interessant vindtLeuk, we weten ondertussen veel meer dan in de media te vinden is, dan dat mag en kan je niet online zetten. Dat gaat meestal via DM of PM. Maar de zaak blijft en wordt daardoor steeds interessanter!quote:
[..]
Ik moest even nadenken wat ik als eerste dacht. Ik ga eigenlijk vaak van het negatieve uit dus ik dacht in eerste instantie aan een ontvoering - losgeld - bevrijding - verhaal. Maar idd door al deze rariteiten zie ik door de bomen het bos niet meer en ik heb nu werkelijk geen idee wat er eigenlijk is gebeurd.
Ik weet niet of je vragen voor mij bestemd waren maar "ik" ben niets interessants. Een scholier die met het oog op de toekomst zijn passies opzoekt en erachter is gekomen dat hij onderzoeksjournalistiek interessant vindt
En wat zou je dan willen onderzoeken? Coldcases of het leven in een vinnexwijk? Of heb je andere ambitie's?quote:
[..]
Ik moest even nadenken wat ik als eerste dacht. Ik ga eigenlijk vaak van het negatieve uit dus ik dacht in eerste instantie aan een ontvoering - losgeld - bevrijding - verhaal. Maar idd door al deze rariteiten zie ik door de bomen het bos niet meer en ik heb nu werkelijk geen idee wat er eigenlijk is gebeurd.
Ik weet niet of je vragen voor mij bestemd waren maar "ik" ben niets interessants. Een scholier die met het oog op de toekomst zijn passies opzoekt en erachter is gekomen dat hij onderzoeksjournalistiek interessant vindt
als je bijgelezen bent, nou ja een beetje. Dan ben ik heel benieuwd naar je mening en je visie op de zaak, met name omdat je nieuw bent
[ Bericht 5% gewijzigd door ootjekatootje op 03-05-2015 23:37:55 ]Grote misverstanden of onjuistheden in de wereld. Beetje vreemde formulering maar denk aan:quote:
[..]
En wat zou je dan willen onderzoeken? Coldcases of het leven in een vinnexwijk? Of heb je andere ambitie's?
- MH17/MH370
- 9/11 (conspiracy theories)
- en nu ook K&L
Allemaal met de hoofdvraag, wat is er werkelijk gebeurd?
Waarbij moet ik denken aan dingen die via DM en PM gaan?
Als ik jullie ooit van dienst kan zijn hoor ik dat graag. Ik zou het geweldig vinden om te kunnen helpen.
Edit: Ik ben nog niet uitgelezen over de zaak dus heb nog niet echt een uitgelichte visie. Ik las wel iets over een taxichauffeur die later overleed? Héél verdacht lijkt dat me, of kijk ik nu teveel tv ofzo? Ik zal me eerst beter moeten inlezen totdat ik denk ik een duidelijke visie op deze zaak kan hebben.Je kan mijn auto wel wassen.quote:
[..]
Als ik jullie ooit van dienst kan zijn hoor ik dat graag. Ik zou het geweldig vinden om te kunnen helpen.O dan moet je zeker met Mata gaan praten! Die heeft dezelfde interesses!quote:
[..]
Grote misverstanden of onjuistheden in de wereld. Beetje vreemde formulering maar denk aan:
- MH17/MH370
- 9/11 (conspiracy theories)
- en nu ook K&L
Allemaal met de hoofdvraag, wat is er werkelijk gebeurd?
Waarbij moet ik denken aan dingen die via DM en PM gaan?
Als ik jullie ooit van dienst kan zijn hoor ik dat graag. Ik zou het geweldig vinden om te kunnen helpen.
Nou ik ben serieus benieuwd naar je mening over K&L, wat is er volgens jou gebeurt. Gewoon blue zonder achtergrond informatie. Dus wat denkt je?Cool.quote:Dankje. Ik baseer mijn mening op alles wat ik vluchtig in de OP en in de media heb gelezen. Ik denk dat K&L niet verdwaald zijn geraakt. Maar om het leven zijn gebracht door toedoen van een ander. Ik zou dit alleen niet kunnen plaatsen met het "alarmnummer bellen". Misschien zijn ze opgejaagd door iemand of iets verder weg van de bekende omgeving. Zijn ze gevlucht door iemand die hun achtervolgde, probeerde te verwonden? Ik denk dat iets rondom deze trand is gebeurd.quote:
[..]
O dan moet je zeker met koning Mata gaan praten! Die heeft dezelfde interesses!
Nou ik ben serieus benieuwd naar je mening over K&L, wat is er volgens jou gebeurt. Gewoon blue zonder achtergrond informatie. Dus wat denkt je?Wat ik het meest opmerkelijk vind is dat de meiden nooit een poging gedaan hebben om een bericht naar huis te sturen. Niet na de eerste oproepen maar ook niet na 11 dagen hopeloos in de jungle. Wat op zich al opmerkelijk is om in dat kleine gebied na 11 dagen niet gevonden te zijn.quote:
[..]
Cool.
[..]
Dankje. Ik baseer mijn mening op alles wat ik vluchtig in de OP en in de media heb gelezen. Ik denk dat K&L niet verdwaald zijn geraakt. Maar om het leven zijn gebracht door toedoen van een ander. Ik zou dit alleen niet kunnen plaatsen met het "alarmnummer bellen". Misschien zijn ze opgejaagd door iemand of iets verder weg van de bekende omgeving. Zijn ze gevlucht door iemand die hun achtervolgde, probeerde te verwonden? Ik denk dat iets rondom deze trand is gebeurd.een week en een dag? 11 dagenquote:
Ik vind het inderdaad moeilijk te begrijpen dat ze een week en een dag in de jungle zijn verdwaald.Whut? Sorry zit op telefoon en heb een enorme jetlag dus ben niet helemaal 100% wakker. Ik dacht even dat een week 10 dagen duurde.quote:
Vroeg me af wat nu het doel is met de foto's. Willen jullie bewijzen dat ze zijn gemanipuleerd o.i.d. ???Ze zijn misschien bewerkt.quote:
[..]
Whut? Sorry zit op telefoon en heb een enorme jetlag dus ben niet helemaal 100% wakker. Ik dacht even dat een week 10 dagen duurde.
Vroeg me af wat nu het doel is met de foto's. Willen jullie bewijzen dat ze zijn gemanipuleerd o.i.d. ???
Dankje voor alle info. Ik ga me proberen goed in te lezen over dit onderwerp en zal de vorderingen hier blijven volgen. Succes met jullie onderzoek!quote:Welkom Dolfinarium, je stoort niet. Integendeel, het topic kan je input goed gebruiken.quote:
Hoi, ik ben nieuw op fok en kwam pas net bij dit topic terecht. Jullie hebben echt mij interesse gewekt. Ik heb een paar vragen?
Wat is jullie doel, waar zijn jullie mee bezig? (
Waar zijn jullie momenteel mee bezig, qua foto's enz?
Sorry voor het storen.
Voor een overzicht van de zaak; zie de video "La Caminata Fatal en el Sendero del Pianista" in de eerste post (OpeningsPost; OP) van dit topic.
Vraag raak!The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloogwaarom prijs je die video zo aan?quote:Op maandag 4 mei 2015 01:17 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Welkom Dolfinarium, je stoort niet. Integendeel, het topic kan je input goed gebruiken.
Voor een overzicht van de zaak; zie de video "La Caminata Fatal en el Sendero del Pianista" in de eerste post (OpeningsPost; OP) van dit topic.
Vraag raak!
Answers for Kris en hun website geeft betere informatienee hoor, die video staat imo ook niet in de op, wel die van de ouders van Kris,quote:
edit: dus of de video gemaakt door mata staat er niet of Mata en ik bedoelen allebei dezelfde video, die van de ouders
[ Bericht 18% gewijzigd door ootjekatootje op 04-05-2015 09:14:08 ]die van Mata dus, maar die staat IMO niet in de OPquote:
Wat ik dus bedoel, dat het heel verwarrend is voor een nieuwe user. Aangeven eerste video in de op, en dan een andere naam noemen.
[ Bericht 3% gewijzigd door ootjekatootje op 04-05-2015 09:28:26 ]Weer die video met die dramatische muziek erbij spammen.quote:
[..]
die van Mata dus, maar die staat IMO niet in de OP
Wat ik dus bedoel, dat het heel verwarrend is voor een nieuwe user. Aangeven eerste video in de op, en dan een andere naam noemen.
Het lijkt mij ook beter om nieuwe users naar de video van de ouders te verwijzen i.p.v. naar een video van een user.
Maar goed, hij staat nu al weer prominent in beeld, 2x zelfs. Das toch weer mooi meegenomen.
[ Bericht 1% gewijzigd door bladwijzer op 04-05-2015 10:15:41 ]Dat was ook mijn mening, maar het is hier momenteel op glas lopen.quote:Op maandag 4 mei 2015 10:07 schreef bladwijzer het volgende:
Het lijkt mij ook beter om nieuwe users naar de video van de ouders te verwijzen i.p.v. naar een video van een user.
Maar goed, hij staat nu al weer prominent in beeld, 2x zelfs. Das toch weer mooi meegenomen.
En alles wordt verkeerd geïnterpreteerd., ook op het feed back topic. Jammer.Ben je al wat wijzer met die paden? Ik heb geprobeerd er enig logica uit te halen op HERE, soms zie je een pad dan weer een bos en ineens een hut, helaas ook veel wolken daar. Moeilijk.quote:
Het lijkt mij ook beter om nieuwe users naar de video van de ouders te verwijzen i.p.v. naar een video van een user.
Maar goed, hij staat nu al weer prominent in beeld, 2x zelfs. Das toch weer mooi meegenomen.
edit: ik ga dat gebied ook een vergelijken met gebieden hier (dus in Europa). Om een goed beeld te krijgen of het daar nu echt een jungle is, of dat men dat wil doen voorkomen.Ik blijf het ook maar typisch vinden dat foto 500 die volgens de gegevens 6 sec. later is genomen dan foto 499 een geheel bedekte lucht laat zien en dat Lisanne haar haren naar de andere kant heeft gedaan. Vreemd.quote:
[..]
Het blijft een moeilijke puzzel hoor. Complicerende factor is, dat foto 499 juist de allersnelste sluitertijd heeft: 1/1000.
Hoe korter de sluitertijd, hoe minder bewegingsvaagheid, maar dat is dan met name bij een fontein of een draaimolen zo.
Ter vergelijking: foto 493 heeft een hele trage sluitertijd, 1/50. Maar deze afbeelding heeft maar liefst vier scherpstelsectoren.
Hoe langer je wacht, hoe beter en scherper de foto wordt. 493 is echt kwalitatief de allerbeste afbeelding hierdoor.
Maar om antwoord te geven op je vraag: eigenlijk zijn er wat teveel elementen op 499 scherp, zeker met zo'n korte sluitertijd en het gegeven, dat hij zich op twee gebieden focuste. Lijken er hier wel dubbel zoveel.ener dan ook nog zo mooi opstaan.quote:
[..]
Ik blijf het ook maar typisch vinden dat foto 500 die volgens de gegevens 6 sec. later is genomen dan foto 499 een geheel bedekte lucht laat zien en dat Lisanne haar haren naar de andere kant heeft gedaan. Vreemd.Dankjewel! Ik hoop dat mijn input van dienst kan zijn.quote:
[..]
Welkom Dolfinarium, je stoort niet. Integendeel, het topic kan je input goed gebruiken.
Voor een overzicht van de zaak; zie de video "La Caminata Fatal en el Sendero del Pianista" in de eerste post (OpeningsPost; OP) van dit topic.
Vraag raak!
Ik zal de video (en ook de website) spoedig bekijken.wat vind jij van de bevindingen van Matteo bij de tweede kabelbrug?quote:
[..]
Ik blijf het ook maar typisch vinden dat foto 500 die volgens de gegevens 6 sec. later is genomen dan foto 499 een geheel bedekte lucht laat zien en dat Lisanne haar haren naar de andere kant heeft gedaan. Vreemd.Dat ben ik tussendoor steeds aan het bekijken. Geen gekke vondst.quote:
[..]
wat vind jij van de bevindingen van Matteo bij de tweede kabelbrug?
In ieder geval iets om niet aan voorbij te gaan.Op de video was op 0,15 seconde een tak/dood boompje te zien, zoals de tak op de nachtfoto's. Buiten de steen en de rotswand/plateau heb ik die plantensoort niet in het hoger gelegen CD gebied kunnen ontdekken.quote:
[..]
Dat ben ik tussendoor steeds aan het bekijken. Geen gekke vondst.
In ieder geval iets om niet aan voorbij te gaan.Vanuit de lucht heb je natuurlijk een heel ander overzicht dan wanneer je met je 1.80 tussen de bomen door loopt.quote:
[..]
Ben je al wat wijzer met die paden? Ik heb geprobeerd er enig logica uit te halen op HERE, soms zie je een pad dan weer een bos en ineens een hut, helaas ook veel wolken daar. Moeilijk.
edit: ik ga dat gebied ook een vergelijken met gebieden hier (dus in Europa). Om een goed beeld te krijgen of het daar nu echt een jungle is, of dat men dat wil doen voorkomen.Hoe hoger de geest, hoe groter het beest.(Maaike Vaatstra)Wanneer je de still van de handgeschreven kaart van gids F gebruikt en de hoogtekaarten kom je een heel eind.quote:
[..]
Vanuit de lucht heb je natuurlijk een heel ander overzicht dan wanneer je met je 1.80 tussen de bomen door loopt.Ik bedoel dat je vanuit de lucht beter kunt zien of ergens een pad, hut, open plek is (waar je naar op zoek bent als je daar loopt) maar als je er middenin loopt, niet.quote:
[..]
Wanneer je de still van de handgeschreven kaart van gids F gebruikt en de hoogtekaarten kom je een heel eind.Hoe hoger de geest, hoe groter het beest.(Maaike Vaatstra)Dan begrijp je me verkeerd, bladwijzer vond aanwijzingen dat er meer paden zijn, dan degene die we hier kennen. Ik probeer dit dus via de satellietfoto's te onderbouwen, aangezien er hutten links en rechts op de CD staan. Ik probeer dus niet aan te tonen dat K&L daar geweest zijn.quote:
[..]
Ik bedoel dat je vanuit de lucht beter kunt zien of ergens een pad, hut, open plek is (waar je naar op zoek bent als je daar loopt) maar als je er middenin loopt, niet.Oké, duidelijk.quote:
[..]
Dan begrijp je me verkeerd, bladwijzer vond aanwijzingen dat er meer paden zijn, dan degene die we hier kennen. Ik probeer dit dus via de satellietfoto's te onderbouwen, aangezien er hutten links en rechts op de CD staan. Ik probeer dus niet aan te tonen dat K&L daar geweest zijn.Hoe hoger de geest, hoe groter het beest.(Maaike Vaatstra)Ik denk dat K en L toch minstens tot de gevaarlijke oversteekplaatsen in de rivier gekomen zijn.
Het feit dat het rib van K samen met andere botresten gevonden is, botresten van indianen en vee, doet me vermoeden dat het iets te maken heeft met een plek in de rivier die vaker als oversteek gebruikt wordt door locals al dan niet met hun vee. Of een was en drinkplaats.
Als K en L kort na de mirador voor de 2e quebrada in een kloof gevallen zijn, vind ik het wel heel toevallig dat het rib samen met die andere botresten gevonden is.Tenzij die locals met hun vee in dezelfde kloof gevallen zijn?
Ik weet dat er plaatsen langs de rivieroevers zijn waar dingen stranden en kunnen blijven liggen.
Zo vind je op zo'n plek meerdere dingen bij elkaar, die door de rivier meegevoerd zijn.
Maar dan zit ik met de afstand van de vindplaats van het rib en de valplek waar F vd G die plaatst
Zijn er in die vele kilometers tussen de valplek van F vd G en de vindplaats van het rib, in die rivier met veel slangenbochten geen van die aanspoelplaatsen dichter bij die val locatie?
Ik denk dat de kans het grootst is dat de plaats waar de meiden omgekomen zijn tussen de 1e rivieroversteek en de verste vindplaats van de resten is.Ja, mata had een kaartje gepost met alle bochten van die rivier, die zit vol hotspots. Dat zijn plekken waar resten blijven liggen omdat ze daar buiten de stroming zijn beland.quote:
Ik denk dat K en L toch minstens tot de gevaarlijke oversteekplaatsen in de rivier gekomen zijn.
Het feit dat het rib van K samen met andere botresten gevonden is, botresten van indianen en vee, doet me vermoeden dat het iets te maken heeft met een plek in de rivier die vaker als oversteek gebruikt wordt door locals al dan niet met hun vee. Of een was en drinkplaats.
Als K en L kort na de mirador voor de 2e quebrada in een kloof gevallen zijn, vind ik het wel heel toevallig dat het rib samen met die andere botresten gevonden is.Tenzij die locals met hun vee in dezelfde kloof gevallen zijn?
Ik weet dat er plaatsen langs de rivieroevers zijn waar dingen stranden en kunnen blijven liggen.
Zo vind je op zo'n plek meerdere dingen bij elkaar, die door de rivier meegevoerd zijn.
Maar dan zit ik met de afstand van de vindplaats van het rib en de valplek waar F vd G die plaatst
Zijn er in die vele kilometers tussen de valplek van F vd G en de vindplaats van het rib, in die rivier met veel slangenbochten geen van die aanspoelplaatsen dichter bij die val locatie?
Ik denk dat de kans het grootst is dat de plaats waar de meiden omgekomen zijn tussen de 1e rivieroversteek en de verste vindplaats van de resten is.
Dat verklaart ook de laatste vondsten, meerdere botten/resten van verschillende personen/dieren.Ja mijn punt is dus, er zijn dichter bij de door F vd G aangewezen val locatie vast meerdere van die punten waar dingen aanspoelen en blijven liggen. Daarom lijkt die val locatie mij niet logisch als laatste locatie van k en l.quote:
[..]
Ja, mata had een kaartje gepost met alle bochten van die rivier, die zit vol hotspots. Dat zijn plekken waar resten blijven liggen omdat ze daar buiten de stroming zijn beland.
Dat verklaart ook de laatste vondsten, meerdere botten/resten van verschillende personen/dieren.Inderdaad en dat werpt vragen op.quote:
[..]
ener dan ook nog zo mooi opstaan.
De acht normale foto’s die wij van de wandeling hebben, komen vrij simpel over. Toch zijn er veel vragen over te stellen.
Ook foto 493, een geul met enkele grote stenen op de voorgrond is niet zonder bedoeling genomen.Dat zeg aldoor. Mooi dat er nieuwe users bij komen maar om telkens in herhaling te vallen schiet natuurlijk niet op. Enigste optie is als er weer bekende dingen voorbij komen van nieuwelingen is om te negeren dan kunnen wij verder met waar we gebleven waren. Het is misschien niet te doen voor hun om alle topics terug te lezen maar voor ons zou dat wel prettig zijn.quote:
[..]
Dat was ook mijn mening, maar het is hier momenteel op glas lopen.
En alles wordt verkeerd geïnterpreteerd., ook op het feed back topic. Jammer.ook een nieuweling wil er vaak nog even overheen piesen en dat begrijp ik wel. Ik heb er zelf geen zin in om weer van alles uit te leggen, maar stoor me er ook niet aan als een ander dat doet.quote:
[..]
Dat zeg aldoor. Mooi dat er nieuwe users bij komen maar om telkens in herhaling te vallen schiet natuurlijk niet op. Enigste optie is als er weer bekende dingen voorbij komen van nieuwelingen is om te negeren dan kunnen wij verder met waar we gebleven waren. Het is misschien niet te doen voor hun om alle topics terug te lezen maar voor ons zou dat wel prettig zijn.
Wat betreft de mogelijje plek waar k en l zijn omgekomen. Die wasplek waar de rugzak werd gevonden, zo jammer dat we daar geen foto van hebben. En of die tas nou op wat takken lag of vastgeklemd was tussen de rotsen. Kon ik zelf een mening vormen of die in situ is.Ik heb al uitgebreid gespeurd naar paden in het gebied op alle beschikbare bronnen en die ook weer vergeleken met vindbare paden. Ook rond hutten moeten paden zijn.quote:
[..]
Dan begrijp je me verkeerd, bladwijzer vond aanwijzingen dat er meer paden zijn, dan degene die we hier kennen. Ik probeer dit dus via de satellietfoto's te onderbouwen, aangezien er hutten links en rechts op de CD staan. Ik probeer dus niet aan te tonen dat K&L daar geweest zijn.
Een eenvoudig wandelpad is niet te onderscheiden op BING. Gewoon te slechte resolutie en contrast. Op HERE is het heel lastig. Behalve dat er ook veel wolken zijn is ook hier een eventuele verkleuring eigenlijk iet betrouwbaar te zien. Een enkele keer is een pad betrouwbaar te benoemen.
Wat onder de bomen zit zie je sowieso niet.
Wat je meestal ziet en zou kunnen aanzien voor paden zijn stroompjes die door de paddocks kronkelen. Daar is het dan doorgaans onbegaanbaar. Baru waarschuwde voor diepe en gevaarlijke modder.Inlezen?quote:
[..]
Dankjewel! Ik hoop dat mijn input van dienst kan zijn.
Ik zal de video (en ook de website) spoedig bekijken.
Check mijn overzicht van gebeurtenissen en interpretaties. (is wel grotendeels Engels):
http://s8.photobucket.com(...)jpg.html?sort=3&o=18
Niet alles staat erin, want dat kan niet. Wel een nuttige hoeveelheid en de nodige argumenten rond diverse problemen.Ja, dat was mij ook opgevallen.quote:
Op de video was op 0,15 seconde een tak/dood boompje te zien, zoals de tak op de nachtfoto's
Wel een lokatie om te checken. Sterker: absoluut gelijkenissen..lokatie om breed na te gaan.
[ Bericht 5% gewijzigd door doorgaan op 04-05-2015 22:17:07 ]Wat denk je daarbij precies?quote:
Ook foto 493, een geul met enkele grote stenen op de voorgrond is niet zonder bedoeling genomen.Eerlijkgezegd heb ik dat ook steeds vreemd gevonden. Maar eigenlijk de hele houding.quote:
Ik blijf het ook maar typisch vinden dat foto 500 die volgens de gegevens 6 sec. later is genomen dan foto 499 een geheel bedekte lucht laat zien en dat Lisanne haar haren naar de andere kant heeft gedaan. Vreemd.Wat we niet weten is welke contactpersonen er in de telefoon zaten.quote:
Wat ik het meest opmerkelijk vind is dat de meiden nooit een poging gedaan hebben om een bericht naar huis te sturen.
De ouders, vriendje? of toch gewist, bewust of per ongeluk...nog buiten het wel of niet bereik hebben.
Wel houd ik rekening met onleesbare schermpjes, blokkades...of kapotte handen/vingers...Wie weet wordt het nog ooit helder of de foto voor de herdenkingsdienst is bewerkt door M.F., wat ik zeker wel geloof. Alleen hoe zag de originele foto eruit en welke data had het voordat dit evt. plaatsvond.quote:
Detecteert de camera echter geen gezicht of persoon in beeld, gaat hij over op Single Point of MultiPoint Autofocus. Wat dus bij 499 is gebeurd, terwijl Lisanne in mijn optiek moeilijk te missen is.Welke video is ditquote:
[..]
Ja, dat was mij ook opgevallen.
Wel een lokatie om te checken. Sterker: absoluut gelijkenissen..lokatie om breed na te gaan.Deze:quote:
http://s8.photobucket.com(...)mp4.html?sort=3&o=60
Maar de overeenkomst met deze takken zie ik nog niet.Er zijn -tig plekken waar de foto's gemaakt kunnen zijn en kan me die link ook niet herinneren.quote:Op zaterdag 2 mei 2015 18:47 schreef bladwijzer het volgende:
Heb je trouwens een link van die uitspraak van experts, die zeggen dat de foto's in het hooggebergte gemaakt zijn? Ik kan me zoiets niet herinneren. Alleen iets over locals die bepaalde rotsen meenden te herkennen.Nee ik ook niet.quote:
[..]
Deze:
http://s8.photobucket.com(...)mp4.html?sort=3&o=60
Maar de overeenkomst met deze takken zie ik nog niet.
Ik vind trouwens dat deze foto http://s8.photobucket.com(...)jpg.html?sort=3&o=59.
Wel in OP geplaatst mag wordenAls je de kaart trekt dat Frank de plek bedoelde van het gebied van de kabelbrug dan trek je ook de kaart dat K en L de situatie verkeerd inschatte en na Q1 te ver zijn doorgelopen en uiteindelijk dus verdwaald waren (of i.i.g te ver doorliepen)quote:
[..]
Als foto 550 vanaf een steen aan een rivier is genomen (wat ik wel denk), kun je aan de hand van de vermoedelijke breedte van die rivier zien waar in het terrein dit geweest kan zijn. Dat geeft geen harde scheiding, maar wel ongeveer.
De 2e CB past m.i. De 1e CB lijkt me te smal en tegelijk nog te hoog in het terrein, te weinig gepolijste stenen. De derde zou ook kunnen als de 2e kan, maar ik weet niet zeker wat de derde is.
Die grote ronde kei van 550 heeft al heel wat erosie ondergaan om zo mooi rond te worden. Rond de 2eCB liggen diverse van dat soort keien met en vergelijkbare graad van erosie, zonder dat ik bij één een = teken kan zetten. Vergelijk:
http://s8.photobucket.com(...)jpg.html?sort=3&o=15
http://s8.photobucket.com(...)jpg.html?sort=3&o=14
Dan is de situatie dus:
-- te ver doorlopen--geen foto's maken--wel mobiel zijn maar van 1 naar 2 april in 14 uur tijd slechts 2 keer je bereik checken--verdwalen--bij de kabelbrug bivakkeren--niet gevonden worden door de gids die begin april al naar Bocas liep--enz
[ Bericht 0% gewijzigd door jackie12 op 05-05-2015 01:49:54 ]Naar Rapa en Bladwijzer;
Kris en Lisanne hadden 2 dingen die ze al in NL per se wilden doen in Boquete
1- de vulkaan
2- de watervallen
Vulkaan boekten ze maar heel raar de watervallen niet (terwijl hun vrijwilligerswerk een week later zou beginnen dus dan afgezien vd weekenden daar geen tijd voor)
Waarom niet de watervallen??
Ik denk dan ook al heel lang dat Kris en Lisanne dus WEL watervallen zouden gaan zien die dag.
Misschien "geheime" achter de top van de Pianista of idd misschien wel de lost waterfalls richting het westen.
De gedachte van Bladwijzer dat er misschien een pad loopt vanaf de Pianista naar de Lost Waterfalls (ook al is dat 4 km ver en aan de zuidkant van de CD) vind ik iig het onderzoeken waard of dat kan over bv een pad die wij niet kennen (bv de rode lijn op de zoekkaart van de Sianproc die over de CD loopt of de steeparea"
En ook de mogelijke bikini's van Rapa is zeker het onderzoeken waard.
Mijn vraag blijft namelijk: waarom niet de watervallen geboekt??Vraagje:
Iemand zei een keer dat "takjes met zulke zakjes" gebruikt worden door locals als zij in het donker wandelen om vliegen van zich af te houden.
Klopt dit?6 seconden is bizar.quote:
[..]
Ik blijf het ook maar typisch vinden dat foto 500 die volgens de gegevens 6 sec. later is genomen dan foto 499 een geheel bedekte lucht laat zien en dat Lisanne haar haren naar de andere kant heeft gedaan. Vreemd.
Als je van A naar B loopt en je haar de andere kant op gooit, je shirt glad strijkt en...poseert (duurt ALTIJD een paar seconden) dan is 6 seconden bizar snel.
Heb dit -tig keer nagespeeld en kom alleen op 6 seconden als je direct een foto maakt zonder te poserenhola,
voordat de eerste botten werden gevonden,ging verhaal over dat een van de meiden uit een zeer rijke familie komt
vreemd genoeg heeft dat de eigenaar van een hostel in Boquete verteld (ga zijn naam niet hier noemen)
of is dit (ir)relevant en ,of dat klopte?
wel is vreemd dat :A) de eigenaar van dit hostel dat heeft gezegd, B) waarom heeft die dat gezegd?
´Critica´ cover
kapperszaak
theater
makelaarshuis
buenas nochesbecause one cannot prove a crime does not mean it is an accident, unless an accident can be proved.Jackie12, Er heeft inderdaad ergens gestaan dat locals zoiets gebruiken tegen ongedierte, mij lijkt het logischer dat die tak gebruikt is om mee te zwaaien om aandacht te trekken van overvliegend luchtverkeer. Ik ben het helemaal eens met je Jackie12, ik denk ook dat ze die watervallen zouden bezoeken, dat dat het doel van de wandeling was (ik denk onder begeleiding van een derde persoon die de weg wist). Bikini's aan, droge bh's in de tas.
[ Bericht 1% gewijzigd door needle op 05-05-2015 02:17:07 (Naam toevoegen) ]Het punt is: 'onze' versie van 499 ziet er exact hetzelfde uit als de grotere foto van MF's Facebook, die wat bewerkingsdata heeft van Apple profielen.quote:
Wie weet wordt het nog ooit helder of de foto voor de herdenkingsdienst is bewerkt door M.F., wat ik zeker wel geloof. Alleen hoe zag de originele foto eruit en welke data had het voordat dit evt. plaatsvond.
Alleen, mocht 'onze' 499 bewerkt zijn, is hiervan niets terug te vinden in de metadata die er nu bijstaan. In dat geval, weet je dan zeker dat die niet kloppen en kunnen ze ook voor alle foto's in de prullenmand.
Dat is het kardinale punt.Volgens mij kwam Uzza_Sparta op WS daarmee. Er was verder niemand die dat verhaal kon bevestigen.quote:
Vraagje:
Iemand zei een keer dat "takjes met zulke zakjes" gebruikt worden door locals als zij in het donker wandelen om vliegen van zich af te houden.
Klopt dit?Verhaal bh’s/bikini’s en de wens van K en L watervallen te willen bezoeken, doen dus inderdaad vermoeden dat dit de bedoeling op 1 april is geweest.quote:
Naar Rapa en Bladwijzer;
Kris en Lisanne hadden 2 dingen die ze al in NL per se wilden doen in Boquete
1- de vulkaan
2- de watervallen
Vulkaan boekten ze maar heel raar de watervallen niet (terwijl hun vrijwilligerswerk een week later zou beginnen dus dan afgezien vd weekenden daar geen tijd voor)
Waarom niet de watervallen??
Ik denk dan ook al heel lang dat Kris en Lisanne dus WEL watervallen zouden gaan zien die dag.
Misschien "geheime" achter de top van de Pianista of idd misschien wel de lost waterfalls richting het westen.
De gedachte van Bladwijzer dat er misschien een pad loopt vanaf de Pianista naar de Lost Waterfalls (ook al is dat 4 km ver en aan de zuidkant van de CD) vind ik iig het onderzoeken waard of dat kan over bv een pad die wij niet kennen (bv de rode lijn op de zoekkaart van de Sianproc die over de CD loopt of de steeparea"
En ook de mogelijke bikini's van Rapa is zeker het onderzoeken waard.
Mijn vraag blijft namelijk: waarom niet de watervallen geboekt??
Er zijn meerdere locaties met watervallen heb ik gelezen en niet te vergeten dus de Lost Waterfalls.
Er zullen wel paden zijn die daar naar toe leiden vanaf het Pianista gebied, dus de mogelijkheid dat dit de bedoeling is geweest is heel goed mogelijk.
Of zij er ook daadwerkelijk zijn geweest is een tweede, foto’s zien we er in ieder geval niet van...............ALLES samenvattend, het blijft één groot mysterie. Maar dat wisten we al.
Ik ontkom er niet aan te veronderstellen dat derden erbij betrokken zijn geweest.
Maar waarom alleen bh's en geen slipjes? Bleven de bikinibroekjes nat aan?quote:
[..]
Verhaal bh’s/bikini’s en de wens van K en L watervallen te willen bezoeken, doen dus inderdaad vermoeden dat dit de bedoeling op 1 april is geweest.
Er zijn meerdere locaties met watervallen heb ik gelezen en niet te vergeten dus de Lost Waterfalls.
Er zullen wel paden zijn die daar naar toe leiden vanaf het Pianista gebied, dus de mogelijkheid dat dit de bedoeling is geweest is heel goed mogelijk.
Of zij er ook daadwerkelijk zijn geweest is een tweede, foto’s zien we er in ieder geval niet van...............Wie dit leest is gekUiteraard heb ik daar ook over nagedacht, heb er geen antwoord op.quote:Op dinsdag 5 mei 2015 10:32 schreef Nieuwschierig het volgende:
[..]
Maar waarom alleen bh's en geen slipjes? Bleven de bikinibroekjes nat aan?
Je kunt er van alles bij bedenken.
Zullen we het maar onder de noemer brengen van het mysterie?Dat sowieso, maar ik dacht eigenlijk dat L op de Mirador een bh draagt. Of is dat toch een bikinitopje?quote:
[..]
Uiteraard heb ik daar ook over nagedacht, heb er geen antwoord op.
Je kunt er van alles bij bedenken.
Zullen we het maar onder de noemer brengen van het mysterie?
Wie dit leest is gekDat is en van de vele varianten, inderdaad.quote:
[..]
Als je de kaart trekt dat Frank de plek bedoelde van het gebied van de kabelbrug dan trek je ook de kaart dat K en L de situatie verkeerd inschatte en na Q1 te ver zijn doorgelopen en uiteindelijk dus verdwaald waren (of i.i.g te ver doorliepen)
Dan is de situatie dus:
-- te ver doorlopen--geen foto's maken--wel mobiel zijn maar van 1 naar 2 april in 14 uur tijd slechts 2 keer je bereik checken--verdwalen--bij de kabelbrug bivakkeren--niet gevonden worden door de gids die begin april al naar Bocas liep--enzIk denk ook dat L op de Mirador een bh draagt. Zo ook K, als ik het goed heb bekeken. En in de gevonden rugzak zitten volgens mij de bikini-topjes.quote:
[..]
Dat sowieso, maar ik dacht eigenlijk dat L op de Mirador een bh draagt. Of is dat toch een bikinitopje?
[ afbeelding ]
Raar voor mij is, dat als je naar de foto van L kijkt dan zie je voor ons rechts één smal donker bh-bandje, terwijl ik links zeg maar twee bandjes constateer. Dat is natuurlijk onzin maar zo ziet het eruit.
[ Bericht 12% gewijzigd door gynaika op 05-05-2015 11:18:48 ]De menselijke resten die kort geleden
werden gevonden op de Nieuw-Zeelandse
landtong Farewell Spit zijn van de
Nederlandse backpacker Ken Boogers.Dat
melden de autoriteiten.Zijn familie is
inmiddels ingelicht.
Boogers (26) werd sinds 21 maart
vermist.Er werd een grote zoekactie op
touw gezet,maar toen er een week later
nog niets was gevonden,werd het zoeken
gestaakt.Een week geleden werden in het
uiterste noorden van het Zuidereiland
menselijke resten gevonden.Die blijken
dus van Ken Boogers te zijn.
Over de toedracht van zijn dood is nog
niets duidelijk.
(NOS Teletekst)Aldoor dat metalen ruischen van de metalen stralende zee ...Het kan zijn dat er een dergelijke wandelmogelijkheid is. Dat is niet zeker.quote:
Naar Rapa en Bladwijzer;
Kris en Lisanne hadden 2 dingen die ze al in NL per se wilden doen in Boquete
1- de vulkaan
2- de watervallen
Vulkaan boekten ze maar heel raar de watervallen niet (terwijl hun vrijwilligerswerk een week later zou beginnen dus dan afgezien vd weekenden daar geen tijd voor)
Waarom niet de watervallen??
Ik denk dan ook al heel lang dat Kris en Lisanne dus WEL watervallen zouden gaan zien die dag.
Misschien "geheime" achter de top van de Pianista of idd misschien wel de lost waterfalls richting het westen.
De gedachte van Bladwijzer dat er misschien een pad loopt vanaf de Pianista naar de Lost Waterfalls (ook al is dat 4 km ver en aan de zuidkant van de CD) vind ik iig het onderzoeken waard of dat kan over bv een pad die wij niet kennen (bv de rode lijn op de zoekkaart van de Sianproc die over de CD loopt of de steeparea"
En ook de mogelijke bikini's van Rapa is zeker het onderzoeken waard.
Mijn vraag blijft namelijk: waarom niet de watervallen geboekt??
De route is dan wel complex. Iemand moet die omstandig uitgelegd hebben en uitgetekend. Er staan geen bordjes, paaltjes of beschilderde stenen. Het zou vreemd zijn als iemand die dat uitgebreid heeft uitgelegd, dat dan niet aan de zoekenden zou hebben verteld.
Kennelijk zijn ze daar niet heengelopen na aankomst op de Mirador. Als ze later in die richting zouden zijn verdwaald is dat ook niet de plek waar ze zijn gebleven want van daaruit komen de resten niet of alleen met veel fantasie uit waar ze zijn gevonden. Het is daar ook te koud, want die route ligt vrijwel geheel op 1700 - 1800 meter en er is meer wind, mist en regen.
Overigens, op basis van de Sinapric zoekkaart zou je daar ook een driehoekje kunnen lopen en weer ongeveer op de paddock uit kunnen komen. Ik vermoed echter dat ze wel snel bemerkt zouden hebben dat ze op onbekend terrein waren en zouden zijn gekeerd.
Wat de Bh's betreft - als man heb ik daar maar beperkte praktijkkennis - ik zie op de foto's op de mirador dat beide een BH dragen. De bandjes zijn smal en donker. Dat komt overeen met de BH's uit de rugzak. Verder lijken beide Bh's ook vorm te geven; ook dat klopt. Er zitten roesjes of kantjes aan de Bh's op de foto van de rugzak etc. Dit zijn echter 'platte' kantjes. Je ziet ze niet door de kleding heen, ze blijven dicht tegen het lichaam. Ten slotte vind ik de vormgeving meer van lingerie dan van bikinitops. Mijn beide dochters hebben ook wel dit soort BH's.
Op de strandfoto's uit Bocas zijn deze Bh's niet als bikinitops gebruikt.
Dat maakt het idee van een uitstapje naar een waterval waar je ook kunt zwemmen tamelijk speculatief en onwaarschijnlijk m.i.Ik kan niemand tegenhouden, maar de collage is gedeeltelijk achterhaald. De foto linksboven is niet van die plek. Er komen meerdere stenen in aanmerking als de ronde steen op foto 550. Die in het cirkeltje en ook die beneden, waar nu de tekst staat. Ik zal een verbeterde versie maken, hopelijk al komend weekeinde.quote:
[..]
Nee ik ook niet.
Ik vind trouwens dat deze foto http://s8.photobucket.com(...)jpg.html?sort=3&o=59.
Wel in OP geplaatst mag wordenAan de linkerkant (van ons uit) is links een bandje, rechts alleen een schaduw van het shirt.quote:
[..]
Ik denk ook dat L op de Mirador een bh draagt. Zo ook K, als ik het goed heb bekeken. En in de gevonden rugzak zitten volgens mij de bikini-topjes.
Raar voor mij is, dat als je naar de foto van L kijkt dan zie je voor ons rechts één smal donker bh-bandje, terwijl ik links zeg maar twee bandjes constateer. Dat is natuurlijk onzin maar zo ziet het eruit.???quote:
[..]
Aan de linkerkant (van ons uit) is links een bandje, rechts alleen een schaduw van het shirt.
Rechts toch heel duidelijk een bandje?Het lijkt mij zeer onwaarschijnlijk dat iemand iets heeft uitgetekend voor de meiden, hoe zij moesten lopen.quote:
[..]
Het kan zijn dat er een dergelijke wandelmogelijkheid is. Dat is niet zeker.
De route is dan wel complex. Iemand moet die omstandig uitgelegd hebben en uitgetekend. Er staan geen bordjes, paaltjes of beschilderde stenen. Het zou vreemd zijn als iemand die dat uitgebreid heeft uitgelegd, dat dan niet aan de zoekenden zou hebben verteld.
Nee, ga er dan maar vanuit dat ze begeleid zijn.Rechts van de schaduw vh shirt zie je een dun wit streepje over haar huid lopenquote:
[..]
Aan de linkerkant (van ons uit) is links een bandje, rechts alleen een schaduw van het shirt.
Dat is ( denk ik ) ontstaan door een veel smaller bh bandje
"A lie is a lie even if everyone believes it. The truth is the truth even if no one believes it."Ik kan uit een route die ze niet hebben gelopen niet afleiden dat ze begeleid zijn omdat een tekening van die route waarschijnlijk niet is gemaakt.quote:
[..]
Het lijkt mij zeer onwaarschijnlijk dat iemand iets heeft uitgetekend voor de meiden, hoe zij moesten lopen.
Nee, ga er dan maar vanuit dat ze begeleid zijn.Lijkt me een typisch geval van aftekening van een bikinibandje op een licht gebruinde huid. Naar onderen toe wordt het echt wat witter.quote:
[..]
Rechts van de schaduw vh shirt zie je een dun wit streepje over haar huid lopen
Dat is ( denk ik ) ontstaan door een veel smaller bh bandje
[ afbeelding ]In de reacties van expats is te lezen dat de Lost Waterfalls Trail grenst aan een pad dat helemaal naar Bocas del Toro gaat. Ik had dat al veel eerder gelezen, alleen toen ging ik er van uit dat er nog een pad naar Bocas loopt.quote:
Naar Rapa en Bladwijzer;
Kris en Lisanne hadden 2 dingen die ze al in NL per se wilden doen in Boquete
1- de vulkaan
2- de watervallen
Vulkaan boekten ze maar heel raar de watervallen niet (terwijl hun vrijwilligerswerk een week later zou beginnen dus dan afgezien vd weekenden daar geen tijd voor)
Waarom niet de watervallen??
Ik denk dan ook al heel lang dat Kris en Lisanne dus WEL watervallen zouden gaan zien die dag.
Misschien "geheime" achter de top van de Pianista of idd misschien wel de lost waterfalls richting het westen.
De gedachte van Bladwijzer dat er misschien een pad loopt vanaf de Pianista naar de Lost Waterfalls (ook al is dat 4 km ver en aan de zuidkant van de CD) vind ik iig het onderzoeken waard of dat kan over bv een pad die wij niet kennen (bv de rode lijn op de zoekkaart van de Sianproc die over de CD loopt of de steeparea"
En ook de mogelijke bikini's van Rapa is zeker het onderzoeken waard.
Mijn vraag blijft namelijk: waarom niet de watervallen geboekt??
Er zijn dus 2 mogelijkheden,
of er is een 2e trail die naar Bocas loopt en aan de Lost waterfalls grenst
of er wordt het Pianista pad achter de cd bedoeld
Met kaarten kom je er niet achter, wat ik nu doe is video verslagen bekijken, blogs en reviews lezen van mensen die de Lost Waterfalls trail gelopen hebben in de hoop een aanwijzing te vinden.
Ik vraag me dus af of die expats, die zeiden op 5 april de trail naar Bocas, die grenst aan Wendy's trail (The Lost Waterfalls Trail) te gaan afzoeken, gestart zijn bij El Pianista of gestart zijn op de Lost Waterfalls Trail. In dat laatste geval is er een connectie tussen die 2 trails.Dank voor deze foto's uit Boquete!quote:
hola,
voordat de eerste botten werden gevonden,ging verhaal over dat een van de meiden uit een zeer rijke familie komt
vreemd genoeg heeft dat de eigenaar van een hostel in Boquete verteld (ga zijn naam niet hier noemen)
of is dit (ir)relevant en ,of dat klopte?
wel is vreemd dat :A) de eigenaar van dit hostel dat heeft gezegd, B) waarom heeft die dat gezegd?
buenas noches
Als die informatie klopt, zou het heel belangrijk zijn. Maar hoe kunnen we meer zekerheid krijgen daarover?Het meest relevant kaartmateriaal dat we hebben is de 'koffiekaart':quote:
[..]
In de reacties van expats is te lezen dat de Lost Waterfalls Trail grenst aan een pad dat helemaal naar Bocas del Toro gaat. Ik had dat al veel eerder gelezen, alleen toen ging ik er van uit dat er nog een pad naar Bocas loopt.
Er zijn dus 2 mogelijkheden,
of er is een 2e trail die naar Bocas loopt en aan de Lost waterfalls grenst
of er wordt het Pianista pad achter de cd bedoeld
Met kaarten kom je er niet achter, wat ik nu doe is video verslagen bekijken, blogs en reviews lezen van mensen die de Lost Waterfalls trail gelopen hebben in de hoop een aanwijzing te vinden.
Ik vraag me dus af of die expats, die zeiden op 5 april de trail naar Bocas, die grenst aan Wendy's trail (The Lost Waterfalls Trail) te gaan afzoeken, gestart zijn bij El Pianista of gestart zijn op de Lost Waterfalls Trail. In dat laatste geval is er een connectie tussen die 2 trails.
http://s8.photobucket.com(...)jpg.html?sort=3&o=46
Of die 100% compleet is kan ik niet garanderen, maar twee overgangen over de CD staan erop.
Op de sinaproc zoekkaart staat geen verbinding over de CD aangegeven (is althans niet rood ingetekend) bij de Lost waterfalls. Dat wil niet zeggen dat hij niet bestaat, maar er zijn nog geen positieve aanwijzingen uit het mij bekende materiaal te halen.Nee daarom zei ik ook, met kaarten komen we er niet uit.quote:
[..]
Het meest relevant kaartmateriaal dat we hebben is de 'koffiekaart':
http://s8.photobucket.com(...)jpg.html?sort=3&o=46
Of die 100% compleet is kan ik niet garanderen, maar twee overgangen over de CD staan erop.
Op de sinaproc zoekkaart staat geen verbinding over de CD aangegeven (is althans niet rood ingetekend) bij de Lost waterfalls. Dat wil niet zeggen dat hij niet bestaat, maar er zijn nog geen positieve aanwijzingen uit het mij bekende materiaal te halen.
Ik hoop op een aanwijzing in een blog, video of reviewMarch 25, 2014quote:
It was cold and wet in the area when we went to the Waterfall Trail, and we were the only hikers in the area at the time. We weren't sure if we were in the right location as the signs are not entirely clear. Halfway up on the hill to the Senderos Los Quetzals ranger station, you will see a sign that says "Waterfalls" which is it.
On our map it appeared to be marked the "Culebra Trail"
http://www.tripadvisor.co(...)iriqui_Province.html"A lie is a lie even if everyone believes it. The truth is the truth even if no one believes it."quote:quote:0s.gif Op dinsdag 5 mei 2015 02:13 schreef A_S_R het volgende:
hola,
voordat de eerste botten werden gevonden,ging verhaal over dat een van de meiden uit een zeer rijke familie komt
vreemd genoeg heeft dat de eigenaar van een hostel in Boquete verteld (ga zijn naam niet hier noemen)
of is dit (ir)relevant en ,of dat klopte?
wel is vreemd dat :A) de eigenaar van dit hostel dat heeft gezegd, B) waarom heeft die dat gezegd?
buenas nochesM.i. is wat er allemaal geroepen is na de verdwijning hier minder relevant. Als de beste man dat vóór de verdwijning had geroepen, was dat veel verdachter geweest.quote:Dank voor deze foto's uit Boquete!
Als die informatie klopt, zou het heel belangrijk zijn. Maar hoe kunnen we meer zekerheid krijgen daarover?
Nu kan het zelfs helpen: stel ze waren ontvoerd, dan kan dat tot een vraag naar meer losgeld leiden = teken van leven = kans op terugkeer.
Achteraf allemaal niet aan de orde.
[ Bericht 0% gewijzigd door matteo_111 op 05-05-2015 13:34:45 ]Er is daar een pad dat Culebra trail genoemd wordt, maar dat niet over de CD gaat. Klopt.quote:
[..]
March 25, 2014
It was cold and wet in the area when we went to the Waterfall Trail, and we were the only hikers in the area at the time. We weren't sure if we were in the right location as the signs are not entirely clear. Halfway up on the hill to the Senderos Los Quetzals ranger station, you will see a sign that says "Waterfalls" which is it.
On our map it appeared to be marked the "Culebra Trail"
http://www.tripadvisor.co(...)iriqui_Province.html
Culebra betekent slang, maar zou voor een pad ook slingerend, kronkelend kunnen betekenen.Klopt dit heb ik uitgezocht, de Culebra trail loopt aan de Boquete kant van de cd.quote:
[..]
March 25, 2014
It was cold and wet in the area when we went to the Waterfall Trail, and we were the only hikers in the area at the time. We weren't sure if we were in the right location as the signs are not entirely clear. Halfway up on the hill to the Senderos Los Quetzals ranger station, you will see a sign that says "Waterfalls" which is it.
On our map it appeared to be marked the "Culebra Trail"
http://www.tripadvisor.co(...)iriqui_Province.html
Er zijn 2 waterfall traills en dat geeft verwarring bij het begin van die trails.
Wat ik echter interessant vind is informatie over het einde van de Lost Waterfalls trail, keer je dan weer om en ga je terug? Dat lijkt op de kaart wel zo te zijn. Maar is er ook een mogelijkheid om verder te lopen na de 3e waterfall?
Als ik de beschrijving goed begrijp is dit de gps tot de 1e waterval
http://www.everytrail.com/view_trip.php?trip_id=2012246
[ Bericht 0% gewijzigd door bladwijzer op 05-05-2015 12:55:57 ]Ik lees toch graag het antwoord van A_S_R hierop.quote:
[..]
[..]
[..]
M.i. is wat er allemaal geroepen is na de verdwijning hier minder relevant. Als de best man dat vóór de verdwijning had geroepen, was dat veel verdachter geweest.
Nu kan het zelfs helpen: stel ze waren ontvoerd, dan kan dat tot een vraag naar meer losgeld leiden = teken van leven = kans op terugkeer.
Achteraf allemaal niet aan de orde.
En dan bepaal ik ook of ik dat interessant vind
Stel ze hadden de verkeerde vrouwen ontvoerd, een peroonsverwisseling bedoel ik.
Dus niet de perfecte misdaad maar een mislukte misdaad
[ Bericht 4% gewijzigd door bladwijzer op 05-05-2015 13:08:24 ]Nou is het natuurlijk erg interessant om te weten welke Map NeoKTquote:
[..]
Er is daar een pad dat Culebra trail genoemd wordt, maar dat niet over de CD gaat. Klopt.
Culebra betekent slang, maar zou voor een pad ook slingerend, kronkelend kunnen betekenen.
uit New York City had & waar hij die vandaan had en het is niet onmogelijk dat Kris& Lisanne dezelfde blijkbaar nogal onduidelijke kaart hadden ( review Neo Kt was van > March 25, 2014 )"A lie is a lie even if everyone believes it. The truth is the truth even if no one believes it."Als ik zie wat Sinaproc gebruikte, dan bestaan er geen goede kaarten van het gebied.quote:
[..]
Nou is het natuurlijk erg interessant om te weten welke Map NeoKT
uit New York City had & waar hij die vandaan had en het is niet onmogelijk dat Kris& Lisanne dezelfde blijkbaar nogal onduidelijke kaart hadden ( review Neo Kt was van > March 25, 2014 )dat kan maar blijkbaar gaan er toch toeristen met "een" kaart op stapquote:
[..]
Als ik zie wat Sinaproc gebruikte, dan bestaan er geen goede kaarten van het gebied."A lie is a lie even if everyone believes it. The truth is the truth even if no one believes it."Ook nog een mogelijkheid.quote:
[..]
Ik lees toch graag het antwoord van A_S_R hierop.
En dan bepaal ik ook of ik dat interessant vind
Stel ze hadden de verkeerde vrouwen ontvoerd, een peroonsverwisseling bedoel ik.
Dus niet de perfecte misdaad maar een mislukte misdaadOp de video van Panama Pathfinders staan 3 (Duitse, gezien de namen?) meiden, waarvan er twee (uiterlijk) voor Lisanne en Kris kunnen doorgaan. Een van die dames heet Haerst (geen Hearst).Hoe hoger de geest, hoe groter het beest.(Maaike Vaatstra)Ja, die gelijkenis vind ik ook opvallendquote:
Op de video van Panama Pathfinders staan 3 (Duitse, gezien de namen?) meiden, waarvan er twee (uiterlijk) voor Lisanne en Kris kunnen doorgaan. Een van die dames heet Haerst (geen Hearst).heb je een link ? tiaquote:
Op de video van Panama Pathfinders staan 3 (Duitse, gezien de namen?) meiden, waarvan er twee (uiterlijk) voor Lisanne en Kris kunnen doorgaan. Een van die dames heet Haerst (geen Hearst)."A lie is a lie even if everyone believes it. The truth is the truth even if no one believes it."Hier zie je dus duidelijk de gestreepte top/BH, die later in de rugzak werd gevonden. Ongeacht of het een bikinitop of BH is, het is op een later moment uitgetrokken en in de rugzak geplaatst!quote:
[..]
Dat sowieso, maar ik dacht eigenlijk dat L op de Mirador een bh draagt. Of is dat toch een bikinitopje?
[ afbeelding ]Eens!quote:
[..]
Hier zie je dus duidelijk de gestreepte top/BH, die later in de rugzak werd gevonden. Ongeacht of het een bikinitop of BH is, het is op een later moment uitgetrokken en in de rugzak geplaatst!
Forum Opties Forumhop: Hop naar:
Op 
´Critica´ cover
kapperszaak
theater
makelaarshuis
