Antwoorden voor Kris door Answers for Kris

SPOILER

• M - Mirador (laatste foto Lisanne) - 8°50'1.26"N , 82°25'34.20"W
• Q1 - Quebrada 1 (laatste foto Kris) - onbekend
• Q2 - Quebrada 2 (geen foto's) - 8°50'34.56"N , 82°25'27.68"W
• H12 - Huis 12 ("paddock") - 8°50'59.75"N , 82°25'18.23"W
• H13 - Huis 13 (Fam. Serracin) - 8°51'12.55"N , 82°24'24.01"W
• BrK - Spijkerbroekje Kris - 8°52'52.79"N , 82°24'27.26"W
• S1 - Blauwe schoen (onbekend of die van Kris is, niet op kaart) - 8°54'0.62"N , 82°24'22.08"W
• S2 - Bekkenbot Kris en Schoen met resten Lisanne - 8°54'36.55"N , 82°24'29.06"W
• R - Rugzak - 8°54'50.79"N , 82°24'40.18"W
• R-02/08 - Nieuwe resten (rib Kris naast andere ongerelateerde) 02/08 - 8°56'23.15"N , 82°24'59.81"W
• Start El Pianista - begin van de trail
• Habla Ya Spanish School - taalschool en campus Boquete

SPOILER

_{alles vet gaat direct over de vermissing van Kris en Lisanne zelf, de rest zijn andere betrokkenen}

zaterdag 29 maart 2014
• Kris en Lisanne komen aan in Boquete, Panama, vanuit Bocas del Toro (eilanden)

maandag 31 maart
• Ze zouden deze dag met hun vrijwilligerswerk beginnen, tot grote frustratie van vooral Lisanne wordt dat een week uitgesteld
• De meiden boeken tours bij gids Feliciano (voor woensdag 2 april aardbeienfarm en zaterdag 5 april zware trektocht naar de vulkaan Baru (3475 m))

dinsdag 1 april - dag 0
• ~ ochtend (<10:00) - het reisbureau heeft geen tours met gids meer beschikbaar voor deze dag
- de meiden zoeken op de computer van het hostel en in de mappen met trektochten naar El Pianista
• ~ 10:30 - Kris en Lisanne vertrekken uit Boquete (met een taxi?) naar de start van de El Pianista trail; het restaurant Il Pianista
• ~ 10:45 - de dames beginnen vol goede moed aan de ruim 2 uur durende klim naar de Mirador, op de waterscheiding tussen de Pacifische en Caribische kant van Panama
• ~ 13:00 - de dartelende deernes komen op de Mirador, een bergpas vanwaar zowel de Pacifische Oceaan (voorbij Boquete en Palo Alto) als de Caribische Oceaan (voorbij het gebied waar ze gevonden zijn) te zien is, hier nemen ze foto's, waaronder de laatste foto van Lisanne en dalen af via het andere pad dan waar ze gekomen zijn, naar het noorden
• ~ 13:45 - op dit punt op het pad verliezen de moedige meiden het bereik van hun telefoons
• ~ 14:00 - de laatste foto van Kris wordt gemaakt bij de eerste quebrada, wat een steil, snelstromend bergbeekje betekent in het Spaans
• ~ 14:15-16:30 - de dames komen aan bij de tweede quebrada er zijn op de camera geen fotos meer aangetroffen op en vanaf dit punt
• ~ 16:30 - Kris en Lisanne doen hun eerste noodoproep; ze proberen op deze vooralsnog onbekende plek zowel 112 als 911 te bellen, zonder succes (geen bereik)
• 18:40 - de zon gaat onder

woensdag 2 april - dag 1
• ~ 9:00 - gids Feliciano die de dames mee zou nemen op de tour gaat kijken bij het huisje van de twee studentes hij kan er niet in omdat er geen sleutel is, maar ziet door het raam dat ze er niet zijn
• ~ s middags - er wordt alarm geslagen over de verdwijning
• ~ s avonds - de ouders van Lisanne Froon worden gebeld door de taalschool/hostel waar de meiden verblijven, die denken dat het Lisanne is die belt
• gedurende de dag wordt geprobeerd 911 te bellen

donderdag 3 april - dag 2
• De website van Mi Diario meldt als eerste de vermissing.
• gedurende de dag wordt geprobeerd 911 te bellen

vrijdag 4 april - dag 3
• de zoektocht door Sinaproc naar de twee dan al 48 uur vermiste meiden wordt gestart maar snel gestaakt vanwege het noodweer dat inzet
• gedurende de dag wordt geprobeerd 911 te bellen

zaterdag 5 april - dag 4
• de gidsen en anderen vrijwilligers uit Boquete starten hun eigen zoektocht
• gedurende de dag wordt geprobeerd 911 te bellen

zondag 6 april - dag 5
• gedurende de dag wordt geprobeerd 911 te bellen

maandag 7 april - dag 6
• gedurende de dag wordt geprobeerd 911 te bellen
• Ouders Lisanne en Kris komen in Boquete aan!

dinsdag 8 april - dag 7
• ~01:00-04:00 - in deze 3 uur worden in het holst van de nacht 90 foto's gemaakt, waarvan 87 donkere, onherkenbare en 3 vage, waarop rotswanden en takken te onderscheiden zijn

woensdag 9 april - dag 8
• ?

donderdag 10 april - dag 9
• ?

vrijdag 11 april - dag 10
• dit is de laatste dag waarop er geprobeerd wordt 911 te bellen, onbekend door wie
.
maandag 14 april - dag 13
• Het onderzoek wordt afgeschaald. De Sinaproc- reddingsbrigade stopt met zoeken. De politie en recherche blijven de zaak onderzoeken. Ook de Nederlandse politie blijft de vermissing onderzoeken

dinsdag 15 april - dag 14
• de politie in Nederland verhoort twee Nederlandse mannen die net terug zijn uit Panama. De mannen hadden contact met de meisjes gehad tijdens hun vakantie in het land. Ze zijn geen verdachten
.
.
dinsdag 29 april - dag 28
• de families van Kris en Lisanne richten de stichting 'Vind Kris en Lisanne' op om de zoektocht voort te kunnen zetten als het politiespeurwerk wordt afgezwakt

woensdag 30 april - dag 29
• de beloning voor de gouden tip wordt verhoogd van 2500 naar 30.000 dollar
.
.
26 mei 2014 - dag 55
• John van den Heuvel reist af naar het gebied in Panama

dinsdag 27 mei - dag 56
• speurhonden van de stichting Reddingshonden RHWW uit Duiven gaan voor het eerst zoeken naar de vermiste Nederlandse vrouwen in de bossen rond Boquete in Panama. Een week later keren ze zonder resultaat terug naar Nederland
.
.
.
.
.
woensdag 11 juni 2014 - dag 72
• Lokale rijstboeren uit het gebied van Alto Romero rapporteren de vondst van de rugzak van de beide meiden
.
.
maandag 16 juni 2014 - dag 77
• schoen 1 (Lisanne) + bekkenbot (Kris) worden gevonden achter een boom langs de Culebra, lokale naam van de Changuinola - vinder: Team van 6 man, waaronder Feliciano Gonzalez
.
woensdag 18 juni - dag 79
• schoen 2 (Kris) gevonden, stroomopwaarts van schoen 1 - vinder: Team van 6 man, waaronder Feliciano
.
onbekend - dag ?
• spijkerbroekje van Kris wordt gevonden door een gids uit het team van Feliciano
.
.
.
.
maandag 26 juli 2014 - dag 117
• Familie Kremers komt aan in Boquete voor een nieuwe zoektocht (geleid door Sinaproc, ook de gidsen uit Boquete zijn aanwezig)

donderdag 30 juli 2014 - dag 121
• Er worden botresten gevonden door lokalen die meehelpen met de zoektocht, later bevestigd van Lisanne en Kris te zijn

zaterdag 2 augustus 2014 - dag 123
• De familie Kremers geeft een korte persconferentie in Boquete

zondag 3 augustus 2014 - dag 124
• Er worden opnieuw botten gevonden langs dezelfde rivier waar de eerdere vondsten gedaan zijn. De ouders van Kris, die op dat moment in Panama zijn, worden niet geďnformeerd.
• De ouders krijgen een cd met de foto's van de camera en een deel van de telefoongegevens, en het DNA-rapport van de eerdere vondsten
• Er wordt een herdenkingsdienst gehouden in Boquete. De ouders voelen zich gesteund door de inwoners.

maandag 4 augustus 2014 - dag 125
• Op EenVandaag is te zien dat de eerdere tijdlijn niet klopte, sommige getuigen Lisanne en Kris niet gezien kunnen hebben op 1 april, en de meiden al zo'n 5 uur eerder het Pianistapad zijn opgegaan.
• De ouders bezoeken Alto Romero, het dorp van de Indianen die de rugzak vonden. Een deel van het tipgeld wordt gedoneerd voor het opknappen van een school in het dorp.
• De ouders geven een persconferentie.

dinsdag 5 augustus 2014 - dag 126
• De ouders spreken met officier van justitie Betzaida Pittí.
• Ze schakelen een Panamese advocaat in, Enrique Arrocha.

woensdag 6 augustus 2014 - dag 127
• De ouders van Kris vliegen terug naar Nederland.

woensdag 13 augustus 2014 - dag 134
• De voorlopige conclusie van het forensisch onderzoek is dat de vondsten van 3 augustus niet van Lisanne of Kris zijn.

vrijdag 15 augustus 2014 - dag 136
• DNA-onderzoek wijst uit dat één van deze botten een rib van Kris Kremers is.

maandag 18 augustus 2014 - dag 139
• Arrocha ontdekt dat de onderzoeksresultaten van het NFI niet zijn overgedragen aan de Panamese autoriteiten.
• De ouders van Kris doen een wanhopige oproep aan het NFI om dit alsnog te doen.

dinsdag 19 augustus 2014 - dag 140
• Het NFI zegt dat de onderzoeksresultaten bij het OM liggen.
• Het OM belooft deze z.s.m. over te dragen aan Panama.

zaterdag 23 augustus 2014 - dag 144
• Arrocha gaat zelf met een onderzoeksteam de route van Kris en Lisanne lopen.

SPOILER

• Kris en Lisanne begonnen om 10:45 met de El Pianista-tocht
• Meiden waren rond 13:00 boven op de Mirador
• Laatste foto van Kris gemaakt om 14:00, locatie bekend van iPhone


• Tussen 15:00 & 16:00 eerste noodoproep gedaan, locatie onbekend
• Op 8 april 01:00-04:00 90 fotos gemaakt waarvan slechts 3 iets op te herkennen is: takken en een rode rotswand
• Laatste noodoproepen gedaan op 11 april

SPOILER

BNW / Kris Kremers en Lisanne Froon, Panama #69 - watskeburt?

SPOILER

• Afstanden bij benadering
• Locaties deels onzeker
• Tijden gebaseerd op Feliciano's snelheid


• EenVandaag-profiel met vindplaatsen en tijden
• Google Earth-profiel met vindplaatsen en de Mirador (ongeveer), kijkend naar het NW

• BING Maps-kaart met vindplaatsen van de vondsten, gebaseerd op contact KingRoad (Websleuthsforum) met Feliciano Gonzalez (de gids die de meeste vondsten heeft gedaan)

Animatie van vondst rugzak

SPOILER

disclaimer: locaties bij benadering

• Kaarten met de enige huisjes achter (ten noorden van) de Mirador; 5-13

'Boquete -- Parque La Amistad' door juantarctica

• paddocks en rivieren - Perico 27-8

'Boquete -- Parque La Amistad 2' door juantarctica

• Hier is het gebied in 3D te zien, van Google Earth geplukt. De paddocks zijn duidelijk te zien, op de hellingen en langs de Rio Changuinola. - Perico 27-8

'Boquete -- Parque La Amistad 3' door juantarctica

• Dit is een perspectief vanaf de Mirador van het gebied, waarbij Kris en Lisanne enkel in het voorste deel zijn geweest, nog voor de pijl - Perico 27-8

'Boquete Norteño' door juantarctica

• Autoroute van Boquete naar de paddocks van o.a. Feliciano in La Amistad - Perico 28-8

SPOILER

• Disclaimer: speculatief, we weten niet precies wat ze bij zich hadden

1 - De rugzak zat vastgeklemd tussen de rotsen langs de rivier. - NOS
2 - De rugzak is woensdag gevonden langs de rivier de Culebra in de struiken - nu.nl
3 - Rugzak - Lokale rijstboertjes - 11 juni:
- Telefoon Kris
- Telefoon Lisanne
- 1 digitale camera
- Paspoort Lisanne
- Verzekeringspasje Kris
- 2 bh's (onbekend van wie, vermoedelijk van ieder 1)
- flesje water
- 83 (andere bronnen zeggen 89, nieuwe bronnen zeggen 37) dollar

• Bergschoen Lisanne met voetresten - Feliciano & crew - 16 juni
• Heupbot Kris, gevonden in de buurt van de bergschoen van Lisanne - Feliciano & crew - 16 juni
• Blauwe schoen Kris - Feliciano & crew - 18 juni
• Lichtgekleurd spijkerbroekje van Kris dichtgeknoopt (video Hans Cremers 25-07) gevonden bij de tweede kabelbrug (video Telemetro 02-07) - Feliciano & crew - datum onbekend:



• Botresten die volgens het eerste onderzoek van Kris en Lisanne zijn - Lokalen bij de expeditie van de Fam. Kremers - 30 juli



Vindplaats schoen Lisanne (achter een boom in het gras)

Stroomgebied van de rivier de Changuinola, met zij-arm Culebra, hier niet op de foto, waar de rugzak en de resten zijn gevonden

SPOILER

Kris Kremers (21) – RIP:





Lisanne Froon (22) – RIP:


Kris & Lisanne – RIP:

• Foto's Lisanne en Kris op de herdenkingsdienst. De foto van Lisanne is een cut-out van de foto hierboven. De foto van Kris is een foto van haar eigen Facebook, uit 2010





Kamer in Hostel taalschool Habla Ya:






El Pianista trail:




• Begin (vlakke gedeelte) El Pianista trail - foto's MeloD - 1,5 week voor de verdwijning van Lisanne en Kris:

SPOILER

Oude tijdlijn

SPOILER

• Mogelijke verklaring waarom ALLE getuigen een "verkeerde" beschrijving gaven - was niet verkeerd, alleen 1 dag eerder - ma 31-03 ipv di 01-04
• Volgens Panamese media zijn er (nog) géén verdachten ("nadie en investigación")
• Cornelis en Van Lieshout zijn niet de twee Nederlandse vakantiegangers met wie Froon en Kremers nog geluncht zouden hebben op de dag van hun verdwijning. Die laatste twee mannen zijn in tegenstelling tot eerdere berichten nog niet opgespoord. - andere bronnen (nu.nl) spreken van ontbijt, wat in dezelfde bron tegengesproken wordt

#ExpedientesNex: El Misterio de las holandesas Parte 1

Samenvatting

SPOILER

• Dierentuin
• Paddo’s
• 36 graden overdag, 22 's nachts in Boquete
• Maanstanden Boquete van 1 - 15 april 2014
• zon op: 6:27, zon onder: 18:40
• 1 april - maan op: 7:52, maan onder: 20:34
• 2 april - maan op: 8:42, maan onder: 21:27
• Nieuwe Maan was op 30 maart 13:45
• Op vrijdag 4 april, 3 dagen na de verdwijning van Kris en Lisanne begon het noodweer in het gebied
• Informatie over de Changuinola in Panama - Google Books

SPOILER

• Filmpje over de plek van NOS
• John van den Heuvel, kort interview bij RTL Boulevard
• 26 mei 2014 - John van den Heuvel vanuit Panama - meisjes zouden een hele steile helling beklimmen, niet doorgegaan maar teruggekeerd en 'vermoedelijk' een of meerdere verkeerde personen tegengekomen
• (es) Video waar Feliciano Gonzalez en de getuige langs de El Pianista aan het woord komen:
Vertaling

SPOILER

BNW / Kris Kremers en Lisanne Froon, Panama #69 - watskeburt?

SPOILER

• Ouders in 2009 vermiste Alan Humphrey (29) waarschuwen backpackers niet naar Boquete te gaan
• In de tijd ná de verdwijning van Kris en Lisanne, die dinsdagmiddag 1 april 2014, zijn er minstens twee vermissingen van lokale Panamezen gemeld:
• Alexander Méndez (9) - sinds 29 mei 2014
• Soledad Carrera (26) - sinds 5 juni 2014

Missing in Panama

• Bob Ehlert (71) met ene Diane (niemand kent haar) in Bocas del Toro - sinds 21 juni 2013
• Mevrouw Goedbloed (?) met Australische reisgenoot - vermist geraakt in het grensgebied van Costa Rica en Panama - werden beiden dood teruggevonden, het skelet van de vrouw intact op een eilandje in een rivier - 1999

SPOILER

• (en) Crime Updates Boquete
• (en) Criminaliteit en moordcijfers in Panama

SPOILER

BNW / Kris Kremers en Lisanne Froon, Panama #69 - watskeburt?

SPOILER

03 Miracle in the jungle

quote:

Op dinsdag 2 september 2014 11:58 schreef StaceySinger het volgende:
Waarom kaarten meenemen als je een Iphone bij je hebt ?

quote:

Op dinsdag 2 september 2014 12:17 schreef Ouder1 het volgende:

[..]

Het lijkt er ook op dat ze geen kaart bij zich hadden om de simpele reden dat er geen toeristische kaarten beschikbaar zijn. Er zijn borden met schematische kaarten en bij de taal school hadden ze een kaart (wat voor een kaart is onbekend). De meiden hebben die kaart daar bekeken. Dat lijkt er op dat dat geen toeristische kaart was want dan hadden ze die zelf wel aangeschaft zodat ze hem ook in hun kamer konden bekijken en mee konden nemen.

quote:

Op dinsdag 2 september 2014 11:51 schreef Rowlf het volgende:

[..]

Ze waren toch van plan om een 'pleasant day hike' te doen? Ze gingen toch niet kamperen? Je weet dat je het niet voor donker gaat halen, en je weet dat je onvoorbereid bent. Dan bel je toch om hulp? Dan denk je niet: O, nog maar twee dagen en nachten en ik kom dan vast wel aan de kust terecht. Het is twee dagen lopen als je voorbereid bent, en als er slaapplaatsen zijn geregeld en eten, en je een gids bij je hebt. Als je dat allemaal niet hebt en zelfs geen goede warme kleren, dan loop je toch niet domweg verder? Tralalala, we zien wel wanneer we er zijn? Snap jij dat nou echt niet?
Op een gegeven moment word je echt bang dat je daar in het donker komt te zitten, en dan bel je echt wel 911.

quote:

Kijk, dit vind ik dus uitermate frustrerend. Lezen blijkt moeilijk. Ik zal je even helpen:
Nee, niet vreemd om te bellen
Daar staat dus: Het is NIET VREEMD om te bellen als je denkt niet meer op tijd terug te kunnen zijn en denkt de nacht door te moeten brengen in de jungle zonder onderdak en warmte. Dat zou op zich dus best kunnen.
Duidelijk?
Dan de volgende stap:
maar vreemd dat ze dan niet terug zijn gekomen. In dat lus scenario zijn ze namelijk niet echt verdwaald en lopen ze nog op het pad. Dan is het 1 dag terug lopen of 2 dagen doorlopen langs indianen.
Als, als, indien, als.. Ze gebeld hebben omdat ze bang waren de nacht daar door te moeten brengen EN dat de enige reden was voor die noodoproep... Dan waren ze dus in blakende gezondheid. Gezond als in niet gewond, als in niet gebeten, als in geen verstuikingen, kneuzingen, wonden enz enz. Gewoon gezond dus.

Wat is er dan vreemd? Wel, ALS ze gezond waren EN op het pad waren ten tijde van de noodoproep.. dan hadden ze daarna 2 dingen kunnen doen:
1) Terug lopen. Ja, kut natuurlijk want dat hadden ze niet voor de nacht gered. Maar toch waren ze dan de volgende dag weer in Boquete geweest. We weten echter dat ze dat niet waren, toch?
2) Doorlopen. Ja, kut natuurlijk want dat hadden ze niet voor de nacht gered. Maar toch waren ze dan na 2 dagen aan de kust geweest in de bewoonde moderne wereld. We weten echter dat ze dat niet waren, toch? Sterker nog.. dan waren ze voor ze de kust hadden bereikt langs indianen gekomen die hen hadden kunnen helpen. Het lijkt er op dat ze dat niet gedaan hebben, toch?

Zo duidelijk?

quote:

Op dinsdag 2 september 2014 12:29 schreef Grijzemassa het volgende:
Voor ouder 1

bron; Wikipedia http://nl.wikipedia.org/wiki/Discussie

Het probleem dat bij veel discussies ontstaat wordt veroorzaakt doordat argumenten en feiten met elkaar verward worden. Een argument kan subjectief zijn terwijl een feit dat nooit is. Door onfeitelijke argumenten aan te dragen stuur je aan op een polarisering. De tegenstander is kritisch op de onwaarheid van het andere standpunt. Wanneer je iemand wilt kunnen overtuigen dan is het raadzaam om na te gaan of je argument een aanname is of een objectief feit. Een discussie is alleen af te sluiten als de meningen bij elkaar worden gebracht door feiten, of als beide partijen de argumenten als waarheid beschouwen (zoals 'God bestaat niet'). Onfeitelijke argumenten kunnen de discussie vertroebelen en frustreren, feitelijke argumenten scheppen rust.

Ik zeg Amen.

quote:

Op dinsdag 2 september 2014 11:37 schreef Ouder1 het volgende:

[..]

Ik ga juist uit van feiten zoals ze door redelijk betrouwbaar lijkende bronnen worden gegeven. Daarom erger ik me idd aan aannames die niet op die bronnen gebaseerd zijn.

Feiten:
- De meiden hebben meerdere websites over de Pianista trail bekeken
- De meiden hebben een kaart bestudeert van de wandelpaden (verklaring taalschool en F)
- De meiden hebben op het enige onduidelijke punt aan het begin van de Pianista trail de juiste route gepakt (puur geluk of info gehad van iemand?)
- Op alle video's en foto's waarop het pad te zien is (dus camera niet omhoog gericht, dwars op het pad gericht of met een vette balk onderin waardoor het pad zelf niet te zien is) is het pad zeer duidelijk en niet te missen
- De persoon op het audiofragment die de trail liep zegt dat het pad niet te missen is en verdwalen onmogelijk zelfs als jehet zou willen
- De ouders die de trail liepen zeggen dat het pad niet te missen is en verdwalen onmogelijk
- F dacht gelijk aan de kabelbruggen en niet aan het pad kwijt raken en dat zegt hij nog steeds
- Locals (en gepensioneerde buitenlanders die daar wonen) zeggen dat verdwalen niet logisch is in dat audiofragment

En dan een aanname:
- De mensen van wie we weten dat zij daar verdwaald waren zijn doorgelopen na de Mirador, idd denkende aan het lus verhaal. Zij zijn opgevangen door indianen die langs de trail wonen en leven. Is 'verdwalen' dan het pad kwijt zijn geraakt of op het pad lopende denkend zo terug te komen?

Ik sluit een ongeval niet uit, heb ik ook nooit gedaan. Ik stel alleen dat zij niet immobiel zijn geraakt maar ook niet in blakende gezondheid lijken te kunnen zijn geweest.
Ik vind een simpele verdwaling alleen uitermate onwaarschijnlijk en ver gezocht door het gebied waarin en het moment waarop de eerste noodoproep is gedaan en het feit dat hun resten bij de rivier gevonden zijn waar zij op het moment van de noodoproep nooit geweest kunnen zijn.
Mijn eigen scenario gaat er overigens naartoe dat er eerst iets anders is gebeurd en dat zij daarna van het pad zijn geraakt. Wel een verdwaling dus maar geen simpele verdwaling.

quote:

Op dinsdag 2 september 2014 12:55 schreef Ouder1 het volgende:

[..]

Ik zeg:

[..]

Ga jij dus maar even studeren op wat wel en niet feiten zijn.
Jij claimt dus jij bewijst.

En doeiii!

quote:

Op dinsdag 2 september 2014 12:54 schreef Rowlf het volgende:

[..]

Ouder1:

[..]

@ouder1
Ben je je ervan bewust dat je een aanvallende, onvriendelijke en ietwat jijbakkerige toon aanslaat in je bijdragen? Die toon draagt niet bij aan de sfeer.

Het is 3 tot 6 dagen lopen naar de kust, afhankelijk van het weer en de conditie van de deelnemers. Geen twee dagen dus. Gezien het feit dat Kris en Lisanne niet voorbereid waren op een meerdaagse hike, acht ik het zeer wel mogelijk dat deze hike in die omstandigheid fataal kan zijn. Dus zonder een scenario van criminele derden.

quote:

Op dinsdag 2 september 2014 11:55 schreef Grijzemassa het volgende:

[..]

Er is niet ver genoeg gezocht op het pad. Dat was ook de frustratie van F, die zei het kan heel goed misgegaan zijn bij de kabelbrug. Daar is niet gezocht. Pas na de vondst van de rugtas ging men verder het pianista pad afzoeken. Na de vermissing van Kris en Lisanne is de trail een periode afgesloten voor toerisme geweest. Dit kan in hun nadeel gewerkt hebben. Stel ze kregen een ongeluk op of rond de kabelbrug, daar kwamen dan dus geen toeristen meer. En de eerste indianen nederzetting is een stuk verder.

quote:

Op dinsdag 2 september 2014 13:14 schreef jackie12 het volgende:
Boven op de Mirador filmt Hans Kremers en laat 2 paden zien.
Het pad waar ze net vandaan kwamen en het pad dat loopt naar de quebrada.
Wat ik echter heel duidelijk zie (8.40 min) is ook nog een derde pad.
Mevr Kremers begint er ook over maar haar wordt gezegd dat dat geen pad is.
Ziet er wel zo uit en lijkt zelfs duidelijker dan het pad waar ze net vandaan kwamen.

Eigenwijs als ik ben , ben ik benieuwd wat dat dan wel is

SPOILER

waaruit blijkt dat dan? Omdat ie dat zelf zegt??

quote:

Op dinsdag 2 september 2014 12:54 schreef Rowlf het volgende:

[..]

Ouder1:

[..]

@ouder1
Ben je je ervan bewust dat je een aanvallende, onvriendelijke en ietwat jijbakkerige toon aanslaat in je bijdragen? Die toon draagt niet bij aan de sfeer.

Het is 3 tot 6 dagen lopen naar de kust, afhankelijk van het weer en de conditie van de deelnemers. Geen twee dagen dus. Gezien het feit dat Kris en Lisanne niet voorbereid waren op een meerdaagse hike, acht ik het zeer wel mogelijk dat deze hike in die omstandigheid fataal kan zijn. Dus zonder een scenario van criminele derden.

quote:

Op dinsdag 2 september 2014 13:28 schreef Ouder1 het volgende:

[..]

Daar ben ik me van bewust. De oorzaak daarvan zit hem vooral in tig-topics lang steeds weer te meten lezen hoe anderen van de bekende feiten afwijken en mijn posts waarin gewoon feiten opgesomd staan negeren of mij negeren verwijten. Dan is de maat weleens vol idd.

Er is echter een blog gelinkt hier waarin het gewoon glashard staat van iemand die die trail gelopen heeft: Die heeft in 2 en een halve dag van Boquete tot Bocas gelopen via die trail. De meiden waren al 1 dag onderweg. Dus nog 2 dagen lopen.

quote:

Op dinsdag 2 september 2014 12:18 schreef roos85 het volgende:

[..]

Of ze konden geen/niet goed kaart lezen.

quote:

Op dinsdag 2 september 2014 13:28 schreef Ouder1 het volgende:

[..]

Daar ben ik me van bewust. De oorzaak daarvan zit hem vooral in tig-topics lang steeds weer te meten lezen hoe anderen van de bekende feiten afwijken en mijn posts waarin gewoon feiten opgesomd staan negeren of mij negeren verwijten. Dan is de maat weleens vol idd.

Er is echter een blog gelinkt hier waarin het gewoon glashard staat van iemand die die trail gelopen heeft: Die heeft in 2 en een halve dag van Boquete tot Bocas gelopen via die trail. De meiden waren al 1 dag onderweg. Dus nog 2 dagen lopen.

quote:

The Pianista Trail Hike is one of the most overlooked excursions in Boquete. The main reason is because it's not marked well for tourists, though someone made some orange spray-painted markers on rocks and trees (not all that easily visible, though). Please do not enter trail without a guide!

The trail is located in the Arco Iris section of Boquete, in between Alto Lino and Palo Alto. The trailhead begins at the Il Pianista restaurant (which is a great place to stop for a bite to eat after your hike!). It very easy to get there by taxi (around $3/person) or bus (Arco Iris bus, about $0.75).

The trail can be broken into three "sections". In the first 45 minutes, you will walk through open area pasture land with gorgeous views of the surrounding mountains and downtown Boquete. Second you enter a dense jungle surrounded by lush vegetation, birds and insects. In here you will walk for about 1.5 hours and enter the cloud forest where it is very humid and magical, as you are literally walking in the clouds! Finally after another 30 minutes climbing the mountain, you will reach the top and will be fully enveloped in the cloud forest. It's really an amazing experience!

Believe it or not, this trail actually goes all the way to Bocas del Toro and crosses the "Continental Divide" (on one side of the mountain the water flows to the Pacific, on the other side of the mountain the water flows to the Caribbean). The entire hike from Boquete to Bocas del Toro would take 3 - 6 days depending on the time of the year and hikers' condition.

quote:

Op dinsdag 2 september 2014 13:14 schreef jackie12 het volgende:
Boven op de Mirador filmt Hans Kremers en laat 2 paden zien.
Het pad waar ze net vandaan kwamen en het pad dat loopt naar de quebrada.
Wat ik echter heel duidelijk zie (8.40 min) is ook nog een derde pad.
Mevr Kremers begint er ook over maar haar wordt gezegd dat dat geen pad is.
Ziet er wel zo uit en lijkt zelfs duidelijker dan het pad waar ze net vandaan kwamen.

Eigenwijs als ik ben , ben ik benieuwd wat dat dan wel is

quote:

Op dinsdag 2 september 2014 13:28 schreef Ouder1 het volgende:

[..]

Daar ben ik me van bewust. De oorzaak daarvan zit hem vooral in tig-topics lang steeds weer te meten lezen hoe anderen van de bekende feiten afwijken en mijn posts waarin gewoon feiten opgesomd staan negeren of mij negeren verwijten. Dan is de maat weleens vol idd.

Er is echter een blog gelinkt hier waarin het gewoon glashard staat van iemand die die trail gelopen heeft: Die heeft in 2 en een halve dag van Boquete tot Bocas gelopen via die trail. De meiden waren al 1 dag onderweg. Dus nog 2 dagen lopen.

quote:

Op dinsdag 2 september 2014 14:15 schreef jackie12 het volgende:

[..]

[/b]

Helemaal mee eens. Vanaf het begin dat ze die ochtend vertrokken vanaf hun hostel.
Hoe zijn ze gegaan, wie heeft ze gezien en als ze door niemand zijn gezien hoe kan dat dan?

quote:

Op dinsdag 2 september 2014 14:18 schreef Saarah het volgende:
In de video:

"Ook een bezoek onder begeleiding van gids Chani aan de nabije vulkaan stond op de planning".
http://www.answersforkris.com/videos/

Ik dacht dat ze daar normaal gezien met F naartoe gingen?

quote:

Op dinsdag 2 september 2014 14:10 schreef ToniB het volgende:
Ik heb nog eens die video van rtl late night gezien en het volgende valt mij op.
1. Hans zegt duidelijk dat ze maandagmorgen naar het kindertehuis gingen en daar weggestuurd werden. Gedurende de dag zijn er over en weer berichtjes gestuurd! over wat ze gingen doen die week. Er werd zelfs gesproken over een alternatieve school. Boeken wat tours bij F. via de taalschool voor woensdag en zaterdag. Willen ook nog wat watervallen zien zegt Hans. Gedurende de dag waren ze plannen aan het maken voor de week en hielden hun familie daarvan op de hoogte! Geen sms-je dat ze 's middags gaan wandelen of de berg alvast gaan verkennen.
Ik vind het niet aannemelijk dat ze dan ook nog even de Pianista gaan verkennen en dat niet melden.
Op dinsdag ontvangt de vriend van Kris een sms/whatts app? dat ze gaan wandelen.
2. Lommers zegt dat niet zij maar een lerares K en L bij de computer heeft gezien.
En dit is mijn gedachtegang hierover al is niets zeker
Ik geloof niet dat alle getuigen het mis kunnen hebben maar dat ze echt gezien zijn. Alleen de tijden kloppen niet. Maar als het nou zo zou zijn dat de meiden niet om 13.00 uur op de top waren maar om 12.00uur...even doorlopen naar 1eQ 13.00 uur i.p.v.14.00 uur en dan weer terug. Dan zouden ze in principe rond 15.00 terug kunnen zijn bij dat restaurant, Pierdro heet dat? Hier vroegen ze; is dit het begin van Pianista? (hadden ze afgesproken om 14.00 uur (getuige)Die man stuurde ze de verkeerde kant op en daar kwamen de damen al snel achter dus waren na 15/ 20 minuten terug. L pissed off ( laatste getuige) en ze zitten nog wat langs de kant van de weg. Stappen in bij een rode auto (getuige) laat in de middag(16.00/16.15 uur)? En hoeveel rode auto rijden er nou eigenlijk daar? Niet veel schijnbaar want ze konden er geen een vinden dus het viel op! Ik heb er van de week al op gewezen dat een vriend van de zoon van....een rode auto in bezit heeft foto op fb maar die link mag hier nier geplaatst worden. In ieder geval, de meiden krijgen al snel argwaan omdat ze merken niet naar Boquette te rijden maar verder weg van bewoonde wereld en proberen stiekum nood te bellen (volgens mij heeft K haar telefoon in rechter achterzak zo op foto's te zien)...helaas geen bereik.
Ik wil echt (nog ) helemaal niemand beschuldigen en scenario's zijn er natuurlijk zat.
Ik denk echt dat moet worden teruggegaan naar het begin....oorzaak dan gevolg.

quote:

Op dinsdag 2 september 2014 14:18 schreef jackie12 het volgende:

[..]

Feli CHANI

quote:

Op dinsdag 2 september 2014 14:18 schreef Saarah het volgende:
In de video:

"Ook een bezoek onder begeleiding van gids Chani aan de nabije vulkaan stond op de planning".
http://www.answersforkris.com/videos/

Ik dacht dat ze daar normaal gezien met F naartoe gingen?

quote:

Op dinsdag 2 september 2014 13:44 schreef Rowlf het volgende:

Dat ze naar de kust konden lopen in 2 en een halve dag is *jouw* aanname, op basis van dingen die je leest op internet. De tijd die het kost om een bepaalde trail te lopen is afhankelijk van heel veel verschillende factoren. Een aantal van die factoren (voorbereiding, uitrusting, kleding) was zeer zeker niet in het voordeel van K+L.

Wellicht kan iemand onder ideale omstandigheden in drie dagen naar de kust lopen. Maar hun omstandigheden waren helemaal niet ideaal, integendeel zelfs.

quote:

Op dinsdag 2 september 2014 14:10 schreef ToniB het volgende:
Ik heb nog eens die video van rtl late night gezien en het volgende valt mij op.
1. Hans zegt duidelijk dat ze maandagmorgen naar het kindertehuis gingen en daar weggestuurd werden. Gedurende de dag zijn er over en weer berichtjes gestuurd! over wat ze gingen doen die week. Er werd zelfs gesproken over een alternatieve school. Boeken wat tours bij F. via de taalschool voor woensdag en zaterdag. Willen ook nog wat watervallen zien zegt Hans. Gedurende de dag waren ze plannen aan het maken voor de week en hielden hun familie daarvan op de hoogte! Geen sms-je dat ze 's middags gaan wandelen of de berg alvast gaan verkennen.
Ik vind het niet aannemelijk dat ze dan ook nog even de Pianista gaan verkennen en dat niet melden.
Op dinsdag ontvangt de vriend van Kris een sms/whatts app? dat ze gaan wandelen.
2. Lommers zegt dat niet zij maar een lerares K en L bij de computer heeft gezien.
En dit is mijn gedachtegang hierover al is niets zeker
Ik geloof niet dat alle getuigen het mis kunnen hebben maar dat ze echt gezien zijn. Alleen de tijden kloppen niet. Maar als het nou zo zou zijn dat de meiden niet om 13.00 uur op de top waren maar om 12.00uur...even doorlopen naar 1eQ 13.00 uur i.p.v.14.00 uur en dan weer terug. Dan zouden ze in principe rond 15.00 terug kunnen zijn bij dat restaurant, Pierdro heet dat? Hier vroegen ze; is dit het begin van Pianista? (hadden ze afgesproken om 14.00 uur (getuige)Die man stuurde ze de verkeerde kant op en daar kwamen de damen al snel achter dus waren na 15/ 20 minuten terug. L pissed off ( laatste getuige) en ze zitten nog wat langs de kant van de weg. Stappen in bij een rode auto (getuige) laat in de middag(16.00/16.15 uur)? En hoeveel rode auto rijden er nou eigenlijk daar? Niet veel schijnbaar want ze konden er geen een vinden dus het viel op! Ik heb er van de week al op gewezen dat een vriend van de zoon van....een rode auto in bezit heeft foto op fb maar die link mag hier nier geplaatst worden. In ieder geval, de meiden krijgen al snel argwaan omdat ze merken niet naar Boquette te rijden maar verder weg van bewoonde wereld en proberen stiekum nood te bellen (volgens mij heeft K haar telefoon in rechter achterzak zo op foto's te zien)...helaas geen bereik.
Ik wil echt (nog ) helemaal niemand beschuldigen en scenario's zijn er natuurlijk zat.
Ik denk echt dat moet worden teruggegaan naar het begin....oorzaak dan gevolg.

quote:

Op dinsdag 2 september 2014 14:27 schreef jackie12 het volgende:

Indien ja dan lijkt de afstand te kunnen kloppen als ze op de terugweg wel of niet per ongeluk daar het verkeerde pad hebben genomen dat ze daar gebeld zouden kunnen hebben.

Ik weet niet meer wie maar volgens mij heb ik ooit eens voorbij zien komen dat je vanaf dat spookkasteel ook naar de Mirador kunt.

Indien ja, dan zouden ze dus hypothetisch ook via deze weg naar de Mirador zijn gekomen op de heenweg en zijn ze misschien daarom door niemand gezien.

Alles valt en staat natuurlijk of bij 8.40 wel of niet een pad loopt

La ruta de las holandesas, su Ăşltima caminata - Telemetro

quote:

Op dinsdag 2 september 2014 13:14 schreef jackie12 het volgende:
Boven op de Mirador filmt Hans Kremers en laat 2 paden zien.
Het pad waar ze net vandaan kwamen en het pad dat loopt naar de quebrada.
Wat ik echter heel duidelijk zie (8.40 min) is ook nog een derde pad.
Mevr Kremers begint er ook over maar haar wordt gezegd dat dat geen pad is.
Ziet er wel zo uit en lijkt zelfs duidelijker dan het pad waar ze net vandaan kwamen.

Eigenwijs als ik ben , ben ik benieuwd wat dat dan wel is

quote:

Op dinsdag 2 september 2014 14:30 schreef StaceySinger het volgende:

[..]

Wat ik ook niet snap is waarom de onderzoekers (over wat er terug te vinden is) nooit gevraagd hebben welke kleding ze aanhadden.
Het kan ook zo zijn dat ze idd terug gelopen zijn en dat toen ook die foto van Kris genomen is
(exif data ontbreekt/weggehaald & ander licht/belichting)

dit kwam ik nog tegen:
” I spoke to Pedro Capón of Casa Pedro earlier today, he said he saw the girls on Tuesday afternoon, pointed out the Tierra Lino hiking route to them and saw them shortly after. He said they were very tired, and that he told them how to catch a bus back to Boquete. He said that’s when he last saw them.”

http://www.boqueteguide.com/?p=10993

quote:

Op dinsdag 2 september 2014 14:42 schreef Grijzemassa het volgende:

[..]

Ik ook. Dit vond ik, ik vraag me af of dat een andere naam is voor el pianista trail, of een andere trail die ook naar de CD leidt?

Continental Divide hike
La Amistad International Park, this trail will take us to the Continental Divide. (With abundant bird life, this is the habit of the resplendent Quetzal (best time Jan-April), large variety of plants, and beautiful primary and secondary forest).Continental Divide (2000 mts.-6561.6 feet) altitud with spectacular views of the Pacific and The Careaben sea. View a picture here

http://beyondadventuretours.blogspot.nl/p/our-services.html

quote:

Op dinsdag 2 september 2014 14:48 schreef Poekje01 het volgende:

[..]

nou moe, die vijfde foto op die webpagina, die lijkt toch op die geul?

quote:

Op dinsdag 2 september 2014 14:53 schreef jackie12 het volgende:

[..]

Ik hoor alweer tromgeroffel...

Continental divide hike.
Hike waar je beide oceanen kunt zien.
Zal die dan bij 8.40 min uitkomen??

quote:

Op dinsdag 2 september 2014 14:47 schreef Gorraay het volgende:

[..]

Met wat we nu weten is het praktisch uitgesloten dat de uitspraken van Giovani en Pedro juist zijn. De tijden kloppen domweg van geen kant. Mogelijke verklaringen: 1) ze hebben het over twee andere Europese meisjes, 2) El Matadors hypothese: de tijden kloppen maar de dag klopt niet - de meiden hebben op maandag al een deel van de Pianista gelopen.

quote:

Op dinsdag 2 september 2014 14:30 schreef Perico het volgende:

[..]

Deze man van in de zestig liep in 2,5 dag helemaal naar de kust ja, en liep 12 uur per dag.
Ik denk dat Kris en Lisanne ook de hele dag in de weer waren.

Maar het kardinale punt is natuurlijk (ook met de lage waterstand in de rivieren)... 10 kilometer na de eerste kabelbrug, wordt het echt paddockland, aan weerszijden van de rivier. Je komt al veel eerder in de buurt van beschaving.. op de rechteroever staan veel fincas.

Ook is er een blog met veel foto's van het stuk van Bocas del Toro tot aan het punt waar je de rivieren over moet, terug naar Boquete. Het pad is daar nog beter onderhouden, er zijn nederzettingen..

Je bent dus veel eerder dan die 2,5 dag al in de "beschaving", met kans op mensen. Dus zelfs in het geval van verdwaling en de verkeerde kant oplopen.. als je blijft doorgaan, in redelijke gezondheid, over het pad, hadden ze nog een goede kans.

Zowel Chani als Plinio Montenegro verklaarden echter beiden voor Nederlandse camera's dat zij vermoedden dat ze verdronken waren, bij een van de kabelbruggen.

quote:

Op dinsdag 2 september 2014 14:55 schreef StaceySinger het volgende:

Er zullen heus wel mensen van het NFI meelezen op Websleuths .
Ik ben daar al jaren lid

quote:

Op vrijdag 4 juli 2014 10:43 schreef StaceySinger het volgende:
Aernout ben ik niet (ik ben daar zelfs geen user)

quote:

Op dinsdag 2 september 2014 14:55 schreef StaceySinger het volgende:

[..]

De complete tijdlijn is nu gekoppeld aan de metadata in de foto's, terwijl Alle getuigen heel iets anders beweren
Er zullen heus wel mensen van het NFI meelezen op Websleuths .
Ik ben daar al jaren lid en men weet ook bij het NFI dat daar doorbijtertjes zitten die
dingen zoals exifdata ook onderzoeken.
Misschien is er wel een deal gemaakt tussen beide landen om de zaak af te ronden
als een verdwaling.
De ouders van Kris begrijp ik wel, verdwalen is vrijwel onmogelijk.

quote:

Op dinsdag 2 september 2014 15:19 schreef ToniB het volgende:

[..]

Toch ligt het aan de vragen die eventuele getuigen gevraagd zijn. Als men vroeg kan het rond twee geweest zijn dan neigt men al gauw tot een ja oid. Mensen nemen het niet zo nauw met tijd daar, en ja dat heb ik ervaren. Men heeft vaak niet ineens een horloge en zeker hebben ze niet allen een mobieltje. Jaja het was ongeveer zo en zo laat. En de camera zou best op zomertijd kunnen staan als hij ook in de zomer gekocht is en verder niet op automatisch zomer/wintertijd stond. Kan het echt niet dat ze al om 12.00 uur op de Mirador waren?

quote:

Op dinsdag 2 september 2014 15:13 schreef Rowlf het volgende:
Hoe waarschijnlijk is het dat ze verdronken zijn bij 1 van de kabelbruggen? Kun je daar uberhaupt verdrinken bij een lage waterstand? Of kwamen zij pas na een paar dagen waarop het hevig regende uiteindelijk bij die kabelbruggen en was de waterstand toen hoger?
En is er nu wel of niet gezocht bij de kabelbruggen en verder?

La ruta de las holandesas, su Ăşltima caminata - Telemetro

quote:

Op dinsdag 2 september 2014 15:23 schreef Domnivoor het volgende:
Er is hier een paar keer geschreven dat er een alternatieve route is op de Pianista. Ik heb even teruggezocht in oude posts, maar ik kan er geen bron voor vinden (buiten dit topic).
Maar dat zou dan dat derde pad kunnen zijn op de Mirador.

quote:

Op dinsdag 2 september 2014 15:26 schreef Rowlf het volgende:

[..]

Volgens de radiodocu van Okke Ornstein werd kort na de verdwijning door de Panamese autoriteiten uitgegaan van verdwaling. Dan gaat men alleen zoeken en wordt er geen 'buurtonderzoek' of anderszins getuigenonderzoek gedaan. Getuigen moeten zichzelf melden bij 1 of ander kantoortje.

Omdat de Nl'se expats dat wisten hebben ze zelf die privédetective ingehuurd om oa getuigenonderzoek te doen. Of die goed onderzoek gedaan heeft en goede vragen gesteld heeft, dat weten we niet. Ik weet ook niet of de Panamese autoriteiten later wel nog zelf op zoek gegaan zijn naar getuigen. Als ze dat al gedaan hebben, dan was het in ieder geval in een te laat stadium, dwz het was toen al te lang geleden.

quote:

Op dinsdag 2 september 2014 15:28 schreef Perico het volgende:

[..]

Er wordt aangenomen dat de eerste vier dagen nog, het water erg laag stond. Op deze video wordt gesteld dat ze bij de brug van 4 minuut 15 zijn omgekomen. In de buurt daarvan zijn resten gevonden.

La ruta de las holandesas, su Ăşltima caminata - Telemetro

Ja, je mag een ongeluk natuurlijk niet uitsluiten. Maar tot dan toe zijn ze ook alle quebradas voor en na de Mirador goed overstoken. De stroming is wel sterk, maar als je een kabel vastpakt.. en dan met lager water.. tsja als je valt, kun je tegen rotsen aan vallen.

Maar de overgrote meerderheid overleeft iedere oversteek. Toch kun je niets uitsluiten. En in het geval van planten van resten, waar de advocaat soms op hint, hoeven ze daar nooit geweest te zijn. Wederom, haast geen enkel hard feit, waar je van op aan kunt.

Zelfs de metadata van de foto's is niet solide, om een definitieve tijdlijn mee te smeden.

quote:

Op dinsdag 2 september 2014 15:31 schreef StaceySinger het volgende:

[..]

officieel heet het geen pinanista pad, dat is verzonnen door Giovani & Doris van dat restaurant
en er is nog een toegangsweg die begint bij de koffie branderij geloof ik

quote:

Op dinsdag 2 september 2014 15:35 schreef Stratotanker het volgende:
Die brug heeft een hoog "fuck-it-ik-keer-om-gehalte". Helemaal voor twee meisjes die bij wijze van spreken niet eens voldoende zijn uitgerust voor een strandbezoek.

LLegando a la Cima de la Cascada en el Sendero Culebra By Nacho

SPOILER

Donde están los holandeses

quote:

Op dinsdag 2 september 2014 15:37 schreef jackie12 het volgende:

[..]

En waar is die koffiebranderij?
Heb je dat op een plattegrondje? BVD

quote:

Op dinsdag 2 september 2014 15:46 schreef Domnivoor het volgende:
Perico, kun je eens kijken naar deze twee foto's van de telefoon van Kris of Lisanne?
Geen EXIF, geen IPTC, verder ongewijzigd. Misschien haal jij er nog iets uit?
http://www.hartvannederla(...)014/04/6-264x394.jpg
http://www.hartvannederla(...)14/04/12-264x394.jpg

quote:

Op dinsdag 2 september 2014 15:40 schreef Perico het volgende:

[..]

Ja dat kan heel goed. Een instelling van "daar ga ik echt niet overheen". En dan maar weer in het beperkte gebied voor en na de eerste kabelbrug dwalen en dan niet meer het pad terug omhoog vinden... dat is dan de lezing die voor menigeen het meest plausibel is.

quote:

Op dinsdag 2 september 2014 15:46 schreef Domnivoor het volgende:
Perico, kun je eens kijken naar deze twee foto's van de telefoon van Kris of Lisanne?
Geen EXIF, geen IPTC, verder ongewijzigd. Misschien haal jij er nog iets uit?
http://www.hartvannederla(...)014/04/6-264x394.jpg
http://www.hartvannederla(...)14/04/12-264x394.jpg

quote:

Op dinsdag 2 september 2014 15:51 schreef StaceySinger het volgende:

[..]

http://www.hartvannederland.nl/wp-content/uploads/2014/04/12.jpg

quote:

Op dinsdag 2 september 2014 15:54 schreef Stratotanker het volgende:

[..]

En dan vervolgens wekenlang geen aanwijzingen en niet gevonden worden en plots is daar een tas met spulletjes, vage foto's en wat menselijke overblijfselen. Alles stinkt, maar dan ook echt alles.

quote:

Op dinsdag 2 september 2014 15:37 schreef jackie12 het volgende:

[..]

En waar is die koffiebranderij?
Heb je dat op een plattegrondje? BVD

quote:

Op dinsdag 2 september 2014 15:56 schreef StaceySinger het volgende:

[..]

soms denk ik weleens zou het er neergeplant zijn ?

quote:

Op dinsdag 2 september 2014 16:03 schreef BijDePinken het volgende:
Betreft: de tijden van de foto's
Ik heb geen technische kennis m.b.t. fotografie, maar ik vroeg mij het volgende af: als de tijden toch nog onduidelijk zijn (het jaar '2013' geeft immers te denken...), kan er dan niet naar foto's worden gekeken die éérder met dit toestel gemaakt zijn en die bijv. op de computer van Lisanne thuis staan. Mogelijk zitten daar foto's bij waarvan het tijdstip uit het gefotografeerde onderwerp blijkt (iets wat absoluut op een bepaald tijdstip plaatsvond). Dan kan het tijdstip van het onderwerp worden vergeleken met de 'technische' tijdsaanduidingen van de foto en kan berekend worden in hoeverre die aanduidingen afwijken van de realiteit.
Uiteraard heeft niemand op Fok! toegang tot eerdere foto's (als die er überhaupt al zijn) en het is dan ook niet meer dan een 'hardop uitgesproken' gedachte.

quote:

Op dinsdag 2 september 2014 16:20 schreef Perico het volgende:

Dus wat voor waarde kun je nog aan de metadata hechten.....

quote:

Op dinsdag 2 september 2014 16:40 schreef Stratotanker het volgende:
Ik ging er eigenlijk vanuit dat de SX270 ook 1024x768 ondersteund. Vooral omdat het een vrij standaard resolutie is. De foto's waar EXIF data uitgehaald is hebben vaak deze resolutie. Maar dat blijkt dus inderdaad niet zo te zijn zoals je zegt. Dus de foto's zijn in ieder geval geresized. Geen originele pics, dus de waarde van de metadata stort ook in idd.

quote:

Op dinsdag 2 september 2014 16:06 schreef Gorraay het volgende:

[..]

Die koffiebranderij is volgens mij vlak bij het restaurant, schuin ertegenover, dus ik denk dat het over hetzelfde begin van het pad gaat.

[ afbeelding ]

Als ik de satellietbeelden bij Bing zo eens bekijk, denk ik dat er geen andere makkelijk begaanbare route vanuit het zuiden naar de Mirador is.

quote:

Op dinsdag 2 september 2014 16:47 schreef Perico het volgende:

[..]

Nee, ik ben het met je eens, 1024 is heel standaard.. dus tja, info van een e-manual hoeft niet de waarheid te zijn. Het is wel een hele lage resolutie om te gebruiken anno 2014, de smartphones die ze bij zich hadden maken veel betere foto's. Of ze wilden zuinig zijn met de geheugenkaart...

quote:

Op dinsdag 2 september 2014 14:18 schreef Poekje01 het volgende:

[..]

helemaal mee eens, en als het OM en die ambassadeur nou eens alle data vrijgaven, kan het Panamese OM cross reference checks doen met de SIM/IMEI gegevens, en weet je zeker of de 911/112 aan de Boquete kant of the Caribische kant plaatsvond, en waar precies.

Het Panamese 911 heeft al laten weten helemaal geen 112/911 te hebben ontvangen, dus als dat zo is, kan deze check alleen adhv van de Panamese od Europese carrier gegevens van ... ? welk... mobiel nr plaatsvinden. Het is niet bekend gemaakt of de dames wel of niet een Panamese SIM of een NL SIM gebruikten.

Als ze in de taxi zaten, zou er wel netwerkbereik horen moeten te zijn geweest, lijkt mij.
Hetzij via de 1, hetzij via 1 van de 3 anders 'overnemende' Pan. carriers

Zonder netwerkbereik, geen 112/911 verkeer, alleen ingedrukte toetsjes op de handy

quote:

Op dinsdag 2 september 2014 16:53 schreef Domnivoor het volgende:
Ze kunnen het ook per ongeluk zo ingesteld hebben. Ik heb ook wel eens een hele dag 1024x768 foto's gemaakt. Daar kwam ik thuis achter mijn computer pas achter.

quote:

Op dinsdag 2 september 2014 16:06 schreef Gorraay het volgende:

[..]

Die koffiebranderij is volgens mij vlak bij het restaurant, schuin ertegenover, dus ik denk dat het over hetzelfde begin van het pad gaat.

[ afbeelding ]

Als ik de satellietbeelden bij Bing zo eens bekijk, denk ik dat er geen andere makkelijk begaanbare route vanuit het zuiden naar de Mirador is.

quote:

Op dinsdag 2 september 2014 16:53 schreef ToniB het volgende:

[..]

hand zegt in dat filmpje op aswers for kris dat hij een uur NA de Mirador ook geen bereik heeft. Aan de Boquete kant. Einde van filmpje. Maar wacht even, het ging over achterin een taxi toch?

quote:

Op dinsdag 2 september 2014 17:23 schreef Deiner het volgende:
Overigens als je de video kijkt, merkt Kris haar vader op, dat NA de Mirador de paden op stukken diep zijn uitgesleten, en niet er voor. De fotovolgorde en tijden zeggen, dat de eerste foto van het uitgesleten pad, of de geul, voor de Mirador was.

quote:

Op dinsdag 2 september 2014 17:24 schreef StaceySinger het volgende:

[..]

kan je de foto's posten (in volgorde) en de tijden erbij ?

quote:

Op dinsdag 2 september 2014 17:23 schreef Deiner het volgende:
Overigens als je de video kijkt, merkt Kris haar vader op, dat NA de Mirador de paden op stukken diep zijn uitgesleten, en niet er voor. De fotovolgorde en tijden zeggen, dat de eerste foto van het uitgesleten pad, of de geul, voor de Mirador was.

Sendero El Pianista - Boquete

The Lost Waterfalls. Boquete, Panama

Trying to find the hidden road from Potrerillos to Boquete, Panama

quote:

Op dinsdag 2 september 2014 17:07 schreef Poekje01 het volgende:

[..]

kijk em nu, had em nog niet gezien...inderdaad zegt ie dat bij 23::25, Boquete kant !! bij open plek

maar wacht even hoor, het ging toch over bereik al dan niet achterin een taxi, om aan te tonen?

08:50 dat 3e paadje

Grijzemassa post 40:
Die wanden trouwens bij 22:47 lijken niet op die laatste foto's van de meiden, die van die van Quetzal wel?

quote:

Op dinsdag 2 september 2014 17:23 schreef Deiner het volgende:
Overigens als je de video kijkt, merkt Kris haar vader op, dat NA de Mirador de paden op stukken diep zijn uitgesleten, en niet er voor. De fotovolgorde en tijden zeggen, dat de eerste foto van het uitgesleten pad, of de geul, voor de Mirador was.

quote:

Op dinsdag 2 september 2014 18:08 schreef jackie12 het volgende:
Ik blijf zitten met de onlogica van de tijdlijn.
In de OP staat:

dinsdag 1 april - dag 0
• ~ ochtend (<10:00) - het reisbureau heeft geen tours met gids meer beschikbaar voor deze dag
- de meiden zoeken op de computer van het hostel en in de mappen met trektochten naar El Pianista
• ~ 10:30 - Kris en Lisanne vertrekken uit Boquete (met een taxi?) naar de start van de El Pianista trail; het restaurant Il Pianista
• ~ 10:45 - de dames beginnen vol goede moed aan de ruim 2 uur durende klim naar de Mirador, op de waterscheiding tussen de Pacifische en Caribische kant van Panama
• ~ 13:00 - de dartelende deernes komen op de Mirador, een bergpas vanwaar zowel de Pacifische Oceaan (voorbij Boquete en Palo Alto) als de Caribische Oceaan (voorbij het gebied waar ze gevonden zijn) te zien is, hier nemen ze foto's, waaronder de laatste foto van Lisanne en dalen af via het andere pad dan waar ze gekomen zijn, naar het noorden

De ouders deden vanaf het begin van de Pianista naar de top 2 uur en 15 minuten
vanaf hun hostel was het een dik uur lopen naar het begin van de Pianista
Dat is dus minimaal 3 uur en 15 minuten totaal.
Betekent dus dat ze uiterlijk al om 9.45 moeten zijn vertrokken vanaf de hostel en niet om 1030 zoals in de OP. (taxi genomen? Dan zou er toch wel een taxichauffeur zich gemeld hebben? Bovendien hoe hebben ze die taxi besteld? Moet toch ook na te checken zijn?)

Hiervoor heeft dus nog na het douchen en ontbijten 1 in de hangmat gelegen en de ander nog dingen bekeken op een kaart en hebben ze samen nog op de computer gekeken naar het Pianista-pad
Nu vind ik het persoonlijk sowieso een beetje raar dat als je net wakker bent je dan kort daarna in een hangmat gaat liggen, maar afijn, dat kan.

Hebben ze de tijden bekeken hoe laat ze dingen hebben opgezocht op de computer?
Als dit pas rond 10 uur is dan kunnen ze onmogelijk lopend zijn gegaan maar idd een taxi hebben genomen, of een lift hebben gekregen.

En ik denk zelfs dat je er in totaal wel 3 en half uur mag van maken als ze lopend waren gegaan. (dus vertrek hostel 9.30)

quote:

Op dinsdag 2 september 2014 16:57 schreef Perico het volgende:

[..]

Da's ook weer waar ja. De overgrote meerderheid koopt een camera, en ja, het ding maakt "mooie foto's en video's".. formaten verder, dat zegt dan niemand iets meer. Ze weten op welke knop ze moeten drukken, maar verdere mogelijkheden of instellingen, dat zal allemaal wel.

quote:

Op dinsdag 2 september 2014 17:50 schreef ToniB het volgende:

[..]

kan jij mijn bericht veranderen? Ik zei dst ze waren afgezet met taxi volgens een getuige die niet werd geloofd omdat de tijd niet zou kloppen. Ik denk nog steeds dat de rode auto die getuige (n) in de namiddag is gezien er iets mee te maken heeft. Zeker nu ik weet dat hans ook voor de Mirador boquete kant geen bereik had! Dames zijn terug gelopen!

quote:

Op dinsdag 2 september 2014 15:23 schreef Domnivoor het volgende:
Er is hier een paar keer geschreven dat er een alternatieve route is op de Pianista. Ik heb even teruggezocht in oude posts, maar ik kan er geen bron voor vinden (buiten dit topic).
Maar dat zou dan dat derde pad kunnen zijn op de Mirador.

quote:

Op dinsdag 2 september 2014 18:27 schreef Poekje01 het volgende:

[..]

eh nee, ik dacht dat het ging om de text in je post van 14:10 post 24 vandaag, laatste zinnen, onpver bereik in een taxi, en bellen naar een noodnr, daar reageerde ik op, never mind.

quote:

Op dinsdag 2 september 2014 18:34 schreef Ouder1 het volgende:

[..]

Ik denk dat dat 'derde pad' een uitgesleten stuk is van toeristen die omhoog lopen om over de begroeiing heen te kunnen kijken en dus bovenaan dat grasstukje stopt.

quote:

Op dinsdag 2 september 2014 18:37 schreef StaceySinger het volgende:

[..]

klopt ja loopt dood

quote:

Op dinsdag 2 september 2014 15:26 schreef Rowlf het volgende:
Omdat de Nl'se expats dat wisten hebben ze zelf die privédetective ingehuurd om oa getuigenonderzoek te doen. Of die goed onderzoek gedaan heeft en goede vragen gesteld heeft, dat weten we niet.

quote:

Op dinsdag 2 september 2014 18:24 schreef Stratotanker het volgende:
Heh? Je zegt toch net dat 1024x768 niet bij de opties hoort? Ze kunnen het niet instellen, ook al zouden ze willen.

quote:

Op dinsdag 2 september 2014 14:10 schreef ToniB het volgende:
Ik heb nog eens die video van rtl late night gezien en het volgende valt mij op.
1. Hans zegt duidelijk dat ze maandagmorgen naar het kindertehuis gingen en daar weggestuurd werden. Gedurende de dag zijn er over en weer berichtjes gestuurd! over wat ze gingen doen die week. Er werd zelfs gesproken over een alternatieve school. Boeken wat tours bij F. via de taalschool voor woensdag en zaterdag. Willen ook nog wat watervallen zien zegt Hans. Gedurende de dag waren ze plannen aan het maken voor de week en hielden hun familie daarvan op de hoogte! Geen sms-je dat ze 's middags gaan wandelen of de berg alvast gaan verkennen.
Ik vind het niet aannemelijk dat ze dan ook nog even de Pianista gaan verkennen en dat niet melden.
Op dinsdag ontvangt de vriend van Kris een sms/whatts app? dat ze gaan wandelen.
2. Lommers zegt dat niet zij maar een lerares K en L bij de computer heeft gezien.
En dit is mijn gedachtegang hierover al is niets zeker
Ik geloof niet dat alle getuigen het mis kunnen hebben maar dat ze echt gezien zijn. Alleen de tijden kloppen niet. Maar als het nou zo zou zijn dat de meiden niet om 13.00 uur op de top waren maar om 12.00uur...even doorlopen naar 1eQ 13.00 uur i.p.v.14.00 uur en dan weer terug. Dan zouden ze in principe rond 15.00 terug kunnen zijn bij dat restaurant, Pierdro heet dat? Hier vroegen ze; is dit het begin van Pianista? (hadden ze afgesproken om 14.00 uur (getuige)Die man stuurde ze de verkeerde kant op en daar kwamen de damen al snel achter dus waren na 15/ 20 minuten terug. L pissed off ( laatste getuige) en ze zitten nog wat langs de kant van de weg. Stappen in bij een rode auto (getuige) laat in de middag(16.00/16.15 uur)? En hoeveel rode auto rijden er nou eigenlijk daar? Niet veel schijnbaar want ze konden er geen een vinden dus het viel op! Ik heb er van de week al op gewezen dat een vriend van de zoon van....een rode auto in bezit heeft foto op fb maar die link mag hier nier geplaatst worden. In ieder geval, de meiden krijgen al snel argwaan omdat ze merken niet naar Boquette te rijden maar verder weg van bewoonde wereld en proberen stiekum nood te bellen (volgens mij heeft K haar telefoon in rechter achterzak zo op foto's te zien)...helaas geen bereik.
Ik wil echt (nog ) helemaal niemand beschuldigen en scenario's zijn er natuurlijk zat.
Ik denk echt dat moet worden teruggegaan naar het begin....oorzaak dan gevolg.

quote:

Op dinsdag 2 september 2014 15:46 schreef Domnivoor het volgende:
Perico, kun je eens kijken naar deze twee foto's van de telefoon van Kris of Lisanne?
Geen EXIF, geen IPTC, verder ongewijzigd. Misschien haal jij er nog iets uit?
http://www.hartvannederla(...)014/04/6-264x394.jpg
http://www.hartvannederla(...)14/04/12-264x394.jpg

quote:

Op dinsdag 2 september 2014 18:58 schreef Perico het volgende:

[..]

Inderdaad, geen EXIF, geen IPTC, niets te vinden.. heeft de fotograaf haar gevraagd om haar haar anders te doen ter plekke, of genomen op twee verschillende dagen, met wel dezelfde bestelling?

Kan er verder geen technische bijzonderheden uithalen nee, buiten een resolutie van 72 pixels per inch, van de foto met het opgestoken haar.

quote:

Op dinsdag 2 september 2014 18:58 schreef Perico het volgende:

[..]

Inderdaad, geen EXIF, geen IPTC, niets te vinden.. heeft de fotograaf haar gevraagd om haar haar anders te doen ter plekke, of genomen op twee verschillende dagen, met wel dezelfde bestelling?

Kan er verder geen technische bijzonderheden uithalen nee, buiten een resolutie van 72 pixels per inch, van de foto met het opgestoken haar.

quote:

Op dinsdag 2 september 2014 18:54 schreef Ouder1 het volgende:

[..]

Als ik het goed begrijp zijn ze in jouw scenario dus nooit op de Mirador geweest? Hoe verklaar je de foto's dan op de Mirador en bij dat bergbeekje? En hoe komen de resten dan aan de andere kant van de CD?

quote:

Op dinsdag 2 september 2014 17:48 schreef jackie12 het volgende:
Maar door dat te beweren maken we F uit voor leugenaar want hij zegt namelijk heel duidelijk no,no no als Mevr Kremers vraagt of bij 8.40 min in de film of dat een "small pad" isVoor mij ziet het er meer uit als een pad dan het pad waar ze vandaan kwamen.Begrijp ook niet ze niet even op is gaan staan en een paar meter dat paadje op is gelopen waar het heen liep

quote:

Op dinsdag 2 september 2014 18:53 schreef Perico het volgende:

Dus tsja blijf je met Martijn Froons Facebook cover zitten van 2048x1536, van foto 499.. die kun je niet zo messcherp krijgen als je de 1024x768 foto zou opblazen...

quote:

Op dinsdag 2 september 2014 19:02 schreef StaceySinger het volgende:

[..]

ik krijg een datum
9/2/2014 6:59:59 PM

quote:

Op dinsdag 2 september 2014 19:14 schreef Ouder1 het volgende:

[..]

En in dat NOS filmpje wordt ook duidelijk gezegd dat je maar op 2 manieren van de Mirador af kan; verder of terug. Ik blijf bij een fotopunt.
Kijk eens naar het 'uitzicht' in de video; je kijkt alleen tegen planten aan. Door iets omhoog te lopen kijk je daar overheen.

quote:

Op dinsdag 2 september 2014 19:19 schreef Domnivoor het volgende:

[..]

Die indruk kreeg ik ook. Die alternatieve afslag moet dan op een lager punt zijn (als die er is).

quote:

Op dinsdag 2 september 2014 19:23 schreef Ouder1 het volgende:

[..]

Volgens het audiofragment is die afslag/splitsing aan het begin van de Pianista trail en is dat ook gelijk het enige onduidelijke punt. Je moet dan naar rechts en dat is niet erg duidelijk aangegeven. Waren de meiden daar fout gelopen dan waren ze dus nooit bij de Miradort gekomen.
In dat fragment wordt gezegd dat je dat moet weten of van iemand gehoord moet hebben maar dat het dus helemaal in het begin is.

quote:

Op dinsdag 2 september 2014 19:31 schreef Poekje01 het volgende:

[..]

en wie woont daar langs het pad omhoog, via wiens terrein ze kunnen zijn geleid? Die ex-president van Panama, en die heeft als enige auto toegang, heb er op WS over gehad, nalv. een blog met foto's, was wel enige ttijd terugn indien er interesse voor is, ga ik die post terugzoeken, hoor het wel...

quote:

Op dinsdag 2 september 2014 19:31 schreef Poekje01 het volgende:

[..]

en wie woont daar langs het pad omhoog, via wiens terrein ze kunnen zijn geleid? Die ex-president van Panama, en die heeft als enige auto toegang, heb er op WS over gehad, nalv. een blog met foto's, was wel enige ttijd terugn indien er interesse voor is, ga ik die post terugzoeken, hoor het wel...

quote:

Op dinsdag 2 september 2014 19:33 schreef ToniB het volgende:

[..]

graag

quote:

Op dinsdag 2 september 2014 19:31 schreef Poekje01 het volgende:

[..]

en wie woont daar langs het pad omhoog, via wiens terrein ze kunnen zijn geleid? Die ex-president van Panama, en die heeft als enige auto toegang - zei B - , heb er op WS over gehad, nalv. een blog met foto's, was wel enige ttijd terugn indien er interesse voor is, ga ik die post terugzoeken, hoor het wel...

quote:

Op dinsdag 2 september 2014 19:33 schreef Ouder1 het volgende:

[..]

Nee dank je, ik heb geen behoefte aan nieuwe 'verdachten' via een bepaald persoon op WS.

quote:

Op dinsdag 2 september 2014 19:38 schreef ToniB het volgende:

[..]

wat een onzin. Ben jij er al uit hoe het zit dan?

quote:

Op dinsdag 2 september 2014 19:38 schreef ToniB het volgende:

[..]

wat een onzin. Ben jij er al uit hoe het zit dan?

quote:

Op dinsdag 2 september 2014 19:42 schreef Ouder1 het volgende:

[..]

Nee. Maar ik vind het onzin om specifieke individuen aan te gaan wijzen als mogelijke dader.
Ik heb al eerder gezegd: Er wonen daar 20.000 personen. Zolang we maar van 2 of 3 wat meer weten kan je onmogelijk een verdachte aanwijzen. Ga je namelijk graven in de achtergrond van al die anderen dan komen er geheid verdachtere individuen te voorschijn.
Denk alleen al aan personen die verdacht zijn van misdrijven tegen buitenlanders maar die vrij rondlopen omdat die buitenlanders Panama verlieten voor de rechtszaak.

quote:

Op dinsdag 2 september 2014 19:43 schreef Grijzemassa het volgende:

[..]

Zo is dat. En dat die weg maar door 1 persoon gebruikt mag worden wil nog niet zeggen dat niemand anders dat stiekem kan doen. De weg zal toch niet dag en nacht bewaakt worden

quote:

Op dinsdag 2 september 2014 19:33 schreef Ouder1 het volgende:

[..]

Nee dank je, ik heb geen behoefte aan nieuwe 'verdachten' via een bepaald persoon op WS.

quote:

Op dinsdag 2 september 2014 20:01 schreef ToniB het volgende:

[..]

juist

quote:

Op dinsdag 2 september 2014 20:34 schreef Poekje01 het volgende:

[..]

ik heb het blog weer gevonden, je moet daarin een heel eind naar beneden scrollen, in de foto's om vervolgens een witte auto te zien staan, op de achtergrond, bij een rivier. Kijk zelf. 10e foto van onder.

Ouder1, mod en allen, ik zal de WS post niet noemen, niet van belang, akkoord?

https://waddalog.wordpress.com/2011/02/

quote:

Op dinsdag 2 september 2014 20:34 schreef Poekje01 het volgende:

[..]

ik heb het blog weer gevonden, je moet daarin een heel eind naar beneden scrollen, in de foto's om vervolgens een witte auto te zien staan, op de achtergrond, bij een rivier. Kijk zelf. 10e foto van onder.

Ouder1, mod en allen, ik zal de WS post niet noemen, niet van belang, akkoord?

https://waddalog.wordpress.com/2011/02/

quote:

Op dinsdag 2 september 2014 20:38 schreef ToniB het volgende:

[..]

en is dit voor of achter de Mirador?

quote:

Op dinsdag 2 september 2014 20:38 schreef ToniB het volgende:

[..]

en is dit voor of achter de Mirador?

quote:

Op dinsdag 2 september 2014 20:40 schreef StaceySinger het volgende:

[..]

de rivier na de Miador is de rio Rulubre (oorsprong :enkele uren lopen)
rio pianista stoomt richting Boquete

quote:

Op dinsdag 2 september 2014 20:43 schreef ToniB het volgende:

[..]

dus je kan met auto achter de Mirador komen en ook vlakbij pianista trail?

quote:

Op dinsdag 2 september 2014 20:46 schreef StaceySinger het volgende:

[..]

je kan een heel stuk met een 4w drive het pianista pad op
maar niet niet helemaal tot aan de mirador

[ afbeelding ]

quote:

Op dinsdag 2 september 2014 20:43 schreef ToniB het volgende:

[..]

dus je kan met auto achter de Mirador komen en ook vlakbij pianista trail?

quote:

Op dinsdag 2 september 2014 20:46 schreef StaceySinger het volgende:

[..]

je kan een heel stuk met een 4w drive het pianista pad op
maar niet niet helemaal tot aan de mirador
vandaar dat die vreemde rode truck toen verdacht was

[ afbeelding ]

quote:

Op dinsdag 2 september 2014 19:31 schreef Poekje01 het volgende:

[..]

en wie woont daar langs het pad omhoog, via wiens terrein ze kunnen zijn geleid? Die ex-president van Panama, en die heeft als enige auto toegang - zei B - , heb er op WS over gehad, nalv. een blog met foto's, was wel enige ttijd terugn indien er interesse voor is, ga ik die post terugzoeken, hoor het wel...

quote:

Op dinsdag 2 september 2014 21:06 schreef Gorraay het volgende:

[..]

Er is inderdaad een ex-president die in de streek woont, ene Pérez Balladares, maar die woont niet "langs het pad omhoog". Hij woont westelijker, niet ver van de weg die langs de Caldera loopt, langs de watervallen en het 'paleis'. Ik zie geen verband met de Pianista of met 'onze' zaak.

quote:

Op dinsdag 2 september 2014 20:59 schreef gynaika het volgende:
Ook dit filmpje met rode auto is ooit ter sprake gekomen:

Road to Boquete 1

quote:

Op dinsdag 2 september 2014 21:08 schreef ToniB het volgende:

[..]

is daar wel bereik met telefoon?

Boquete tours ,Panama.mp4

quote:

Op dinsdag 2 september 2014 21:16 schreef Gorraay het volgende:

[..]

Het is in een bewoonde streek ten noordwesten van Boquete, dus ik ga ervan uit dat daar gewoon bereik is. In dit filmpje is zijn huis volgens de toelichting te zien:

Boquete tours ,Panama.mp4

quote:

Op dinsdag 2 september 2014 21:16 schreef Gorraay het volgende:

[..]

Het is in een bewoonde streek ten noordwesten van Boquete, dus ik ga ervan uit dat daar gewoon bereik is. In dit filmpje is zijn huis volgens de toelichting te zien:

Boquete tours ,Panama.mp4

quote:

Op dinsdag 2 september 2014 18:58 schreef Perico het volgende:

[..]

Inderdaad, geen EXIF, geen IPTC, niets te vinden.. heeft de fotograaf haar gevraagd om haar haar anders te doen ter plekke, of genomen op twee verschillende dagen, met wel dezelfde bestelling?

Kan er verder geen technische bijzonderheden uithalen nee, buiten een resolutie van 72 pixels per inch, van de foto met het opgestoken haar.

quote:

Op dinsdag 2 september 2014 21:26 schreef StaceySinger het volgende:

[..]

op de vulkaan stikt het van de gsm towers, er moet daar overal bereik zijn

[ afbeelding ]

quote:

Op dinsdag 2 september 2014 21:33 schreef ToniB het volgende:

[..]

hans had een uur voor de Mirador aan de Boquete kant ook geen bereik. En Roeli zei dat ze daar vaker dan wel, dan geen bereik hadden. Het is helemaal niet vanzelf sprekend dat je in bergachtig gebied overal dekking hebt.

quote:

Op dinsdag 2 september 2014 21:35 schreef StaceySinger het volgende:

[..]

na de uitkijkpost misschien niet
maar die towers hebben een bereik van 30 kilometer

quote:

Op dinsdag 2 september 2014 21:23 schreef ToniB het volgende:

[..]

ik bedoel meer onderweg. En vanaf Pianista naar dat dorp er geen zijpaden die weer de jungle inleiden? Daar uitstappen en weer de bergkam over.Te voet verder?

quote:

Op dinsdag 2 september 2014 21:42 schreef Gorraay het volgende:

[..]

Nee, er lopen geen paden van de Pianista trail naar de streek van Bajo Mono / Alto Quiel waar die man woont. Waarom zou hij er iets mee te maken hebben? Bovendien is zijn rechterbeen geamputeerd.

quote:

Op dinsdag 2 september 2014 21:09 schreef Domnivoor het volgende:

[..]

Commentaar van de maker:
I took this video between February 23rd and March 2nd. Nothing seemed suspicious to me, just a farm truck on the road in an agricultural area....lots of similar trucks around, parked with guys talking to other guys about who knows what.

quote:

Op dinsdag 2 september 2014 22:09 schreef gynaika het volgende:
Lars Forsberg

Road to Boquete 1

quote:

Op dinsdag 2 september 2014 22:16 schreef StaceySinger het volgende:

[..]

die vrachtwagen stond stil langs de weg (met pech)

dit filmpje

Road to Boquete 1

quote:

Op dinsdag 2 september 2014 22:20 schreef gynaika het volgende:

[..]

De vrachtwagen stond inderdaad stil, De Telegraaf schreef dat niet correct.

quote:

Op dinsdag 2 september 2014 22:31 schreef StaceySinger het volgende:

[..]

staat gewoon een foto bij dat ie stilstaat

[ afbeelding ]

quote:

Op dinsdag 2 september 2014 22:31 schreef StaceySinger het volgende:

[..]

staat gewoon een foto bij dat ie stilstaat

[ afbeelding ]

quote:

Op dinsdag 2 september 2014 21:30 schreef Domnivoor het volgende:
Deze foto's hebben wel EXIF-data:
http://www.prensa.com/sit(...)ra/304867-253078.jpg
http://www.hartvannederla(...)6_SBSP-AD_foto-K.jpg

quote:

Op dinsdag 2 september 2014 23:02 schreef Perico het volgende:

[..]

Ik krijg hier geen EXIF data door, helaas.

quote:

Op dinsdag 2 september 2014 20:59 schreef gynaika het volgende:
Ook dit filmpje met rode auto is ooit ter sprake gekomen:

Road to Boquete 1

quote:

Op dinsdag 2 september 2014 19:15 schreef Stratotanker het volgende:

Die 2048px is een Facebook Cover resolutie. Iedere cover upload groter dan 2048 wordt naar 2048 geresized. En alles groter dan 960 maar kleiner dan 2048 wordt naar 960 geresized meen ik.

4:3 - (L) 4000 x 3000, (M1) 2816 x 2112, (M2) 1600 x 1200, (S) 640 x 480

Dus dan hebben ze gewoon in M1 of L geschoten en is de resolutie van de originele foto's dus gewoon L of M1. Martijn kan de foto ook nog vergoot hebben vanaf M2 of S, maar dat lijkt me stug zoals je al zegt.

quote:

Op dinsdag 2 september 2014 23:02 schreef Perico het volgende:

[..]

Ik krijg hier geen EXIF data door, helaas.

quote:

Op dinsdag 2 september 2014 22:59 schreef Domnivoor het volgende:
Gynaika dynati
Lars Forsberg had er geen idee van dat zijn flutfilmpje zo populair was bij Telegraaflezers en FOK!kers. Hij heeft uiteindelijk gereageerd.
Dit filmpje is een maand vóór de verdwijning van L & K gemaakt. Er is geen verband met 'onze' zaak.

quote:

Op dinsdag 2 september 2014 23:22 schreef Domnivoor het volgende:
Jammer.
imageforensic.org geeft wel EXIF-data aan bij deze foto's, al is het niet veel. (Geen betrouwbare tool, ik weet het.)

quote:

Op dinsdag 2 september 2014 11:07 schreef Ouder1 het volgende:

- Het verhaal foto's van de meiden op de telefoon van Osman klopt niet

quote:

Op woensdag 3 september 2014 00:37 schreef Domnivoor het volgende:
Bedankt voor de uitleg

Ik ben een leek op dit gebied, maar zijn de afwijkingen bij de 507 en 508 te verklaren door een lichte beschadiging van de geheugenkaart?
Stel dat bij deze foto's 'DateTimeDigitized' eigenlijk een leeg veld is, dat by default hetzelfde is als 'DateTimeOriginal'. Dan is het niet zo gek dat ze allebei even veel afwijken.
Kan het zoiets zijn?

quote:

Op dinsdag 2 september 2014 02:51 schreef Whiskers2009 het volgende:

als IEMAND zijn best heeft gedaan om de (officiële) zoektocht naar de meiden op gang te krijgen was het F. F. was ook mee op de tocht van de ouders van Kris.

quote:

Op dinsdag 2 september 2014 08:26 schreef Poekje01 het volgende:

Ik heb in inmiddels de bevestiging ontvangen van NvP dat in Panama afgelopen maand door de officier van justitie alles tot op de bodem is uitgezocht door het OM daar: er is helemaal NIETS waar gebleken van de beweringen van B.

quote:

Op woensdag 3 september 2014 01:09 schreef Perico het volgende:
Er viel mij iets op in de verschillen tussen de foto van Lisanne (499) en Kris op de Mirador.

Alleen valt de vergelijking wat slecht uit door de lage resolutie van de foto van Kris. Maar het zit hem in het verschil van de plant, die of net nog in de knop zit, en dan toch al een vrucht of iets dergelijks draagt.

[ afbeelding ]

Gevalletje man-met hoed, en schedel in foto 550. of?

quote:

Op woensdag 3 september 2014 01:22 schreef suddenintuition het volgende:
ik las gisteren in een artikel via een link van hier, dat F. , vlak na de vermissing van de meisjes, een opdracht / verzoek had gekregen om beslist niet te gaan zoeken, achter de Mirador. Het verzoek kwam blijkbaar van hogerhand...Ik vond het vrij schokkend om dat te lezen, als dat WAAR is dat dit echt gebeurd is, heb ik daar groooote vraagtekens bij ! WAT vinden jullie hier van ??? ...Inmiddels is het 5 maanden later....Is er überhaupt gezocht daar, inmiddels ? Op een `serieuze manier ` ? Of nog steeds niet ?

SPOILER

F zijn verhaal is dat hij na de vermissing op 2 april (waar hij zelf de melding van deed) een paar locals bijelkaar riep omdat hij vermoedde dat ze verdwaald waren achter de Mirador. Hij riep ze dus bij elkaar op 3 april. Maar omdat 1 van de locals precies op het moment dat ze wilde gaan zoeken gebeld werd door hogerhand dat ze niet mochten gaan zoeken, heeft F zijn tasje met fruit maar weggezet en is ,ondanks dat hij dacht dat ze verdwaald waren en er geen tijd was te verliezen was niet gaan zoeken. Wat schetst mijn verbazing...in de reportage van Hans Kremers en zijn vrouw zegt F dat hij wel is gaan zoeken op 3 april. De zoveelste tegenstrijdigheid die hij in de afgelopen maanden heeft verkondigd.

quote:

Op woensdag 3 september 2014 01:36 schreef jackie12 het volgende:

SPOILER

F zijn verhaal is dat hij na de vermissing op 2 april (waar hij zelf de melding van deed) een paar locals bijelkaar riep omdat hij vermoedde dat ze verdwaald waren achter de Mirador. Hij riep ze dus bij elkaar op 3 april. Maar omdat 1 van de locals precies op het moment dat ze wilde gaan zoeken gebeld werd door hogerhand dat ze niet mochten gaan zoeken, heeft F zijn tasje met fruit maar weggezet en is ,ondanks dat hij dacht dat ze verdwaald waren en er geen tijd was te verliezen was niet gaan zoeken. Wat schetst mijn verbazing...in de reportage van Hans Kremers en zijn vrouw zegt F dat hij wel is gaan zoeken op 3 april. De zoveelste tegenstrijdigheid die hij in de afgelopen maanden heeft verkondigd.

SPOILER

Inderdaad, volgens eigen zeggen mocht hij er niet zoeken dat was hen verboden, volgens eigen zeggen is hij er echter toch gaan zoeken en heeft nav geen voetafdrukken bij de 1e paddock geconcludeerd dat Kris en Lisanne daar nooit geweest zijn.
Nou sorry, maar vast voetafrdrukken genoeg in die omgeving, ik ben heel benieuwd hoe hij vaststelt welke voetafdrukken van hemzelf zijn bij zijn finca en of andere van bv Kris en Lisanne, door de modder en de tijd ertussen valt daar niets over te zeggen, en al helemaal niet als je er niet eens gezocht hebt, en dat toch weer wel.

In het lijstje het is wat veel F allemaal wmbt danook, was de eerste die een zoektocht deed naar Kris en Lisanne op de dag na hun vermissing.
Deze stond er nog niet tussen geloof ik.

quote:

Op woensdag 3 september 2014 02:12 schreef jackie12 het volgende:
Heeft iemand al die "finca las Princesas' al gevonden? Ik kom uit bij

http://www.tripadvisor.nl(...)iriqui_Province.html

Dit zal m toch niet zijn?
Is wel in Boquete. 2 km vanaf hun hostel

quote:

Op woensdag 3 september 2014 02:02 schreef Za het volgende:

[..]

SPOILER

Inderdaad, volgens eigen zeggen mocht hij er niet zoeken dat was hen verboden, volgens eigen zeggen is hij er echter toch gaan zoeken en heeft nav geen voetafdrukken bij de 1e paddock geconcludeerd dat Kris en Lisanne daar nooit geweest zijn.
Nou sorry, maar vast voetafrdrukken genoeg in die omgeving, ik ben heel benieuwd hoe hij vaststelt welke voetafdrukken van hemzelf zijn bij zijn finca en of andere van bv Kris en Lisanne, door de modder en de tijd ertussen valt daar niets over te zeggen, en al helemaal niet als je er niet eens gezocht hebt, en dat toch weer wel.

In het lijstje het is wat veel F allemaal wmbt danook, was de eerste die een zoektocht deed naar Kris en Lisanne op de dag na hun vermissing.
Deze stond er nog niet tussen geloof ik.

SPOILER

weet je wat het belachelijke is. Als mensen het bijvoorbeeld over Joran van der Sloot hebben dan is iedere Nederlander er wel over eens dat Joran meer weet van de verdwijning van Natalee Holloway.
maar wat waren de bewijzen? hij heeft Natalee als laatste gezien en daarna ontbreekt ieder spoor.
daarna doet Joran allerlei tegenstrijdige verklaringen en idd iedereen weet t zeker, deze jongen heeft of haar vermoord of hij weet er meer van.
(en dan heb ik t nog even niet bij zijn ontmaskering een paar jaar later)

Maar dat F hun als laatste heeft gezien en ook tegenstrijdige dingen zegt mag niet gezegd worden want dat is pure laster.

(en dan heeft ie ook nog eens de resten gevonden, heeft ie een finca in t gebied waar de meiden verdwenen, zou die 2 van de 3 excursies met hen doen,heeft ie een gestoorde zoon enz enz enz

quote:

Op woensdag 3 september 2014 02:25 schreef jackie12 het volgende:

[..]

SPOILER

weet je wat het belachelijke is. Als mensen het bijvoorbeeld over Joran van der Sloot hebben dan is iedere Nederlander er wel over eens dat Joran meer weet van de verdwijning van Natalee Holloway.
maar wat waren de bewijzen? hij heeft Natalee als laatste gezien en daarna ontbreekt ieder spoor.
daarna doet Joran allerlei tegenstrijdige verklaringen en idd iedereen weet t zeker, deze jongen heeft of haar vermoord of hij weet er meer van.
(en dan heb ik t nog even niet bij zijn ontmaskering een paar jaar later)

Maar dat F hun als laatste heeft gezien en ook tegenstrijdige dingen zegt mag niet gezegd worden want dat is pure laster.

(en dan heeft ie ook nog eens de resten gevonden, heeft ie een finca in t gebied waar de meiden verdwenen, zou die 2 van de 3 excursies met hen doen,heeft ie een gestoorde zoon enz enz enz

SPOILER

daarmee is natuurlijk niet gezegd dat ie ook schuldig is maar als er zoveel opvallende dingen rondom deze man zijn dan is het raar dat we met zn allen wel meelullen met Peter r de Vries over Joran maar F op geen enkele manier hier bespreekbaar mag zijn

quote:

Op woensdag 3 september 2014 02:25 schreef jackie12 het volgende:

[..]

SPOILER

weet je wat het belachelijke is. Als mensen het bijvoorbeeld over Joran van der Sloot hebben dan is iedere Nederlander er wel over eens dat Joran meer weet van de verdwijning van Natalee Holloway.
maar wat waren de bewijzen? hij heeft Natalee als laatste gezien en daarna ontbreekt ieder spoor.
daarna doet Joran allerlei tegenstrijdige verklaringen en idd iedereen weet t zeker, deze jongen heeft of haar vermoord of hij weet er meer van.
(en dan heb ik t nog even niet bij zijn ontmaskering een paar jaar later)

Maar dat F hun als laatste heeft gezien en ook tegenstrijdige dingen zegt mag niet gezegd worden want dat is pure laster.

(en dan heeft ie ook nog eens de resten gevonden, heeft ie een finca in t gebied waar de meiden verdwenen, zou die 2 van de 3 excursies met hen doen,heeft ie een gestoorde zoon enz enz enz

SPOILER

Van wie mag het eigenlijk niet gezegd worden? Van degene die een verdwaal-scenario aanhangen of zijn dat de TOS van FOK? Ik weet het eerlijk gezegd niet, want zoals jij ookal zegt worden mensen vaak verdacht van zaken en kan dit ook openlijk besproken worden.

Ongeveer 4 maanden lang stond in de OP: getuigen/verdachten, met daaronder oa F.
Ik quote uit de OP die er maanden heeft gestaan zonder dat dat als laster werd gezien:

Betrokkenen (getuigen dan wel verdachten) :

• Ingrid Lommers, eigenaresse van de taalschool waar de meiden studeerden

• gids uit Boquete Feliciano Gonzalez:

Misschien staat het nog wel in de OP geen idee, maar die laster zie ik niet.

quote:

Op woensdag 3 september 2014 02:36 schreef suddenintuition het volgende:
mja.....deze zaak loopt pas 5 maanden net.....dus we hebben nog wel even te gaan, denk ik zo...kijkend naar de andere zaken, waarvan de meeste al heel lang lopen....Wij halen nog wel
# 500 met gemak...

quote:

Op woensdag 3 september 2014 02:47 schreef Jezus9 het volgende:
Is het wel zeker dat die telefoon-gegevens publiekelijk naar buiten worden gebracht? Dat het word overgedragen aan Panama is nog niet persé het openbaar stellen.

quote:

Op woensdag 3 september 2014 02:53 schreef suddenintuition het volgende:
wat we wel dienen te beseffen, is dat die F. natuurlijk heel bekend / populair is, als gids weet hij verschrikkelijk veel over dat gebied....maar ook is hij de vader van die H, dat manneke met een wat `onfrisse ` achtergrond....dat betekent dus ook dat hij als vader door H beschermd wordt en indien dit niet het geval is, ook het tegenovergestelde het geval zou kunnen zijn, wie weet manipuleert die H zijn vader wel....en stuurt hij die F. bepaalde richtingen wel of niet in....Zo kan het zomaar zijn....dat het bericht van `hogerhand ` om achter de Mirador niet te gaan zoeken, kwam van iemand ( van `hogerhand ` dus ) die ook H kende, ( uit die `onfrisse ` achtergrond...) . Want 1 ding is zeker, die persoon van `hogerhand ` deugt ook voor geen meter, anders zou hij die zoektocht n i e t verbieden.....

quote:

Op woensdag 3 september 2014 02:51 schreef Perico het volgende:

[..]

Nou, dat is het 97% zeker wel .. altijd wel iemand die het lekt of doorverkoopt aan tv2n, de kranten.. dan zetten ze het weer in een onbewaakte gallerij, of lekken het direct naar één van onze ingevoerde contacten..

quote:

Op woensdag 3 september 2014 02:57 schreef jackie12 het volgende:

[..]

wat mij sowieso opvalt is dat Hans Kremers er wel klaar mee is. Hij gaat nu volle kracht vooruit (daarom denk ik ook het lekken van de foto's een paar dagen geleden en gisteren het filmpje)

en gelijk heeft ie!
Dus denk ik zodra de gegevens bekend zijn bij hem dan komen wij die ook snel te weten

quote:

Op woensdag 3 september 2014 03:01 schreef BijDePinken het volgende:

[..]

De familie heeft de media toch juist verzocht om de foto's NIET te publiceren? Of heb ik iets niet begrepen?

quote:

Op woensdag 3 september 2014 03:08 schreef suddenintuition het volgende:
conclusie : wij zoeken een paar zeer aardige miljonairs ( zijn er die ? ) en een 100-tal gespierde kleerkasten, met een heleboel lef, en die moeten dan het vliegtuig pakken naar Panama ( vantevoren maar beter niet bekend maken, vanwege een `mogelijke ` crash ..?.) en vervolgens dat gebied daar uitkammen, verboden of niet verboden. De beuk er in....heeft lang genoeg geduurd nu...

quote:

Op woensdag 3 september 2014 03:08 schreef suddenintuition het volgende:
conclusie : wij zoeken een paar zeer aardige miljonairs ( zijn er die ? ) en een 100-tal gespierde kleerkasten, met een heleboel lef, en die moeten dan het vliegtuig pakken naar Panama ( vantevoren maar beter niet bekend maken, vanwege een `mogelijke ` crash ..?.) en vervolgens dat gebied daar uitkammen, verboden of niet verboden. De beuk er in....heeft lang genoeg geduurd nu...

quote:

Op woensdag 3 september 2014 03:15 schreef jackie12 het volgende:

[..]

Ik drink hier rustig mn laatste wijntje voor t slapen gaan.
Jij hebt volgens mij mn hele wijnkelder leeggezopen!

quote:

Op woensdag 3 september 2014 03:17 schreef suddenintuition het volgende:
ik drink niet.....ik ben wakker....

quote:

Op woensdag 3 september 2014 03:22 schreef Jezus9 het volgende:
Gaat hier weer loos zo te zien

Wat ik me met name afvraag is of ze de gehele telefoon goed onderzocht hebben, niet alleen bij de laatste bel-gegevens kijken maar ook bij eventuele opgeslagen concepten etc.

quote:

Op woensdag 3 september 2014 03:23 schreef Za het volgende: Jezus9 heb jij misschien contacten in Panama die iets meer kunnen vertellen over Finca Las Princesas?

quote:

Op woensdag 3 september 2014 03:25 schreef Jezus9 het volgende:

[..]

Nope, wat is er dan met die Finca? Ben het nu aan het googlen.

quote:

Op woensdag 3 september 2014 03:25 schreef Jezus9 het volgende:

Nope, wat is er dan met die Finca? Ben het nu aan het googlen.

quote:

Op woensdag 3 september 2014 02:41 schreef Za het volgende:
Jackie heb je nog gekeken naar de "blauwe" schoen in de OP?

De schoen die de ouders herkend hebben als zijnde van Kris, maar die niet overeenkomt met de schoenen die zij droeg.

quote:

Op woensdag 3 september 2014 03:33 schreef jackie12 het volgende:

Als die blauwe schoen echter wel herkend wordt door Kris haar ouders dan vraag ik me af of ze zich niet vergissen of dat ie daar door iemand om een onduidelijke reden neergelegd is.

quote:

Op woensdag 3 september 2014 03:49 schreef Perico het volgende:
In deze hijgerige trailer van de Panamese tv, hoort verdwaling niet in het lijstje thuis... Goeiendag wat een toon.

PROMO El misterio de las Holandesas

#ExpedientesNex: El Misterio de las holandesas Parte 1

#ExpedientesNex: El Misterio de las holandesas Parte 2

quote:

Op woensdag 3 september 2014 04:14 schreef Perico het volgende:
Dankjewel Za, ik ben ze nu aan het bekijken... toch raar dat al die getuigen het dan "fout" hebben.. al zal het best zo zijn dat die vrouw op 3 april wel Chani sprak, bijvoorbeeld.

quote:

Op woensdag 3 september 2014 04:19 schreef Za het volgende:

Zei ze niet drie dagen nadat ze ze had gezien kwam Chani met foto's van de meisjes langs?
Ik versta hem trouwens heel slecht, hij spreekt zo snel! Ik hoor hem alleen zeggen, ik had iets moeten zien.

quote:

Op woensdag 3 september 2014 04:29 schreef Perico het volgende:

Ja, je hebt gelijk.. wat mij opvalt, hij vertelt altijd wat anders. Nu had hij wel gelijk, er was haast bij.. maar benadrukte hij de gevaren van dieren, deze keer.. voor de camera van de NOS dacht hij dan weer stelling aan verdrinking (net als Plinio) en dat er geen levens van gidsen in gevaar moeten worden gebracht.met een verdere zoektocht.

quote:

Op woensdag 3 september 2014 04:29 schreef Perico het volgende:

Ja, je hebt gelijk.. wat mij opvalt, hij vertelt altijd wat anders. Nu had hij wel gelijk, er was haast bij.. maar benadrukte hij de gevaren van dieren, deze keer.. voor de camera van de NOS dacht hij dan weer stelling aan verdrinking (net als Plinio) en dat er geen levens van gidsen in gevaar moeten worden gebracht.met een verdere zoektocht.

quote:

Op woensdag 3 september 2014 04:53 schreef Perico het volgende:

[..]

quote:

Op dinsdag 2 september 2014 19:15 schreef Stratotanker het volgende:

[..]

Die 2048px is een Facebook Cover resolutie. Iedere cover upload groter dan 2048 wordt naar 2048 geresized. En alles groter dan 960 maar kleiner dan 2048 wordt naar 960 geresized meen ik.

4:3 - (L) 4000 x 3000, (M1) 2816 x 2112, (M2) 1600 x 1200, (S) 640 x 480

Dus dan hebben ze gewoon in M1 of L geschoten en is de resolutie van de originele foto's dus gewoon L of M1. Martijn kan de foto ook nog vergoot hebben vanaf M2 of S, maar dat lijkt me stug zoals je al zegt.

'Resolutie IMG_500 is 7 MP origineel' door juantarctica

quote:

Op woensdag 3 september 2014 04:53 schreef Perico het volgende:
Ik vind dat hij wel een leuke verteltrant heeft.. hij zegt, dat met de zoektochten, ze gevonden zullen worden, op zeker. Hij zegt dat hij zelf niet meer dan een week vertraging opliep, door problemen die hij ondervond..

Hij wilde haast, omdat ze een ongeluk konden hebben gehad, of gegrepen door dieren.. de aanwezigheid van gieren zou ook een teken kunnen zijn... hij was er zeker van dat ze gevonden zouden worden.. misschien alleen maar resten, maar, ze zouden gevonden worden.

Volgens hem moest er iets gedaan worden.. dat de mensen meehelpen, want dat was nu niet goed.

quote:

Op woensdag 3 september 2014 05:05 schreef Perico het volgende:

[..]

Ik heb bewijs gevonden, dat je gelijk hebt... Photoshop geeft aan, dat foto 500 bijvoorbeeld origineel 4000x3000 was (net als alle andere foto's)..

[ afbeelding ]

Dus de foto's die we zien, zijn toch echt enorm verkleind.

quote:

Op dinsdag 2 september 2014 21:40 schreef StaceySinger het volgende:

[..]

volcán Barú (Los Naranjos - BOQUETE - Chiriquí - Panamá)

[ afbeelding ]

quote:

Op woensdag 3 september 2014 01:00 schreef Za het volgende:

[..]

Deze jongen is in het water gevonden, is dat toestel ook naar het NFI gestuurd? (foto's kunnen gewist zijn) en zijn daar de resultaten van dan wel al naar Panama gezonden binnen een maand tijd?

Overigens met alle respect, Poekie je kunt niet verwachten dat het NvP dergelijke belastende info (if so) zomaar vrijgeeft. Een ontkenning zegt daarom niets in deze.

quote:

Op woensdag 3 september 2014 01:45 schreef suddenintuition het volgende:
zou natuurlijk kunnen, dat hij zich in eerste instantie, door dat bericht `afgeremd ` voelde, en het op dat moment maar even liet voor wat het was...zich later realiserend dat hij TOCH wilde gaan zoeken en dat ook gedaan heeft....zou kunnen, moeilijk te beoordelen vanaf hier. Maar wat mij wel weer intrigeert is dat : het verzoek ( misschien een beetje dreigend ? ) van HOGERHAND kwam.....wat moet je daar nou van denken ???

quote:

Op woensdag 3 september 2014 08:12 schreef Poekje01 het volgende:

[..]

klok en klepel.

quote:

Op woensdag 3 september 2014 02:53 schreef suddenintuition het volgende:
wat we wel dienen te beseffen, is dat die F. natuurlijk heel bekend / populair is, als gids weet hij verschrikkelijk veel over dat gebied....maar ook is hij de vader van die H, dat manneke met een wat `onfrisse ` achtergrond....dat betekent dus ook dat hij als vader door H beschermd wordt en indien dit niet het geval is, ook het tegenovergestelde het geval zou kunnen zijn, wie weet manipuleert die H zijn vader wel....en stuurt hij die F. bepaalde richtingen wel of niet in....Zo kan het zomaar zijn....dat het bericht van `hogerhand ` om achter de Mirador niet te gaan zoeken, kwam van iemand ( van `hogerhand ` dus ) die ook H kende, ( uit die `onfrisse ` achtergrond...) . Want 1 ding is zeker, die persoon van `hogerhand ` deugt ook voor geen meter, anders zou hij die zoektocht n i e t verbieden.....

quote:

Op woensdag 3 september 2014 01:22 schreef suddenintuition het volgende:
link

quote:

Op woensdag 3 september 2014 09:07 schreef Ouder1 het volgende:

[..]

Bij de vermissing van de twee broertjes mochten burgers ook niet overal zomaar zoektochten houden. Zat de Nederlandse politie daarin ook fout?

quote:

Op woensdag 3 september 2014 02:12 schreef jackie12 het volgende:
Heeft iemand al die "finca las Princesas' al gevonden? Ik kom uit bij

http://www.tripadvisor.nl(...)iriqui_Province.html

Dit zal m toch niet zijn?
Is wel in Boquete. 2 km vanaf hun hostel

quote:

Op woensdag 3 september 2014 10:30 schreef trucker3 het volgende:
Is er hier al een algemene conclusie getrokken wat die foto van die tak met die rode plastic zakjes moet voorstellen? Een verborgen boodschap ofzo?

quote:

Op woensdag 3 september 2014 10:54 schreef A_Fortiori het volgende:

[..]

nee, iedereen zijn of haar mening

quote:

Op woensdag 3 september 2014 10:57 schreef trucker3 het volgende:

[..]

Het blijft een hoofdbreker iig. Ik kon gisteravond de slaap slecht vatten en bleef maar denken aan wat het zou kunnen zijn. Nog steeds geen idee eigenlijk.

quote:

Op woensdag 3 september 2014 10:57 schreef trucker3 het volgende:

[..]

Het blijft een hoofdbreker iig. Ik kon gisteravond de slaap slecht vatten en bleef maar denken aan wat het zou kunnen zijn. Nog steeds geen idee eigenlijk.

quote:

Op woensdag 3 september 2014 10:59 schreef A_Fortiori het volgende:

[..]

Laat je niet gek maken. Als je geen idee hebt, laat het los.

quote:

Op woensdag 3 september 2014 11:01 schreef Marrije het volgende:

[..]

iets wat de locals gebruiken om insecten weg je jagen als zec door de jungle lopen of een vogelverschrikker voor op een plantage.
Als je t mij vraagt.

quote:

Op woensdag 3 september 2014 11:03 schreef Marrije het volgende:

[..]

ja, misschien lukt dat beter als je je bedenkt dat die fotos niet gemaakt zijn door de meiden.
Denk ik.

quote:

Op woensdag 3 september 2014 10:30 schreef trucker3 het volgende:
Is er hier al een algemene conclusie getrokken wat die foto van die tak met die rode plastic zakjes moet voorstellen? Een verborgen boodschap ofzo?

quote:

Op woensdag 3 september 2014 11:05 schreef Grijzemassa het volgende:

[..]

Een conclusie nog niet maar zou dit kunnen betekenen dat er iets is gebeurd bij een van de kabelbruggen? En dat die persoon die meer weet anoniem wil blijven.
.[ afbeelding ]

quote:

Op woensdag 3 september 2014 11:09 schreef A_Fortiori het volgende:

[..]

Is een aanname.
Andere aanname is, dat de rugzak hier gevonden is, gezien het Vicks papiertje, en de local de camera uit de tas heeft gehaald en die donkere foto's en o.a. deze heeft gemaakt

quote:

Op woensdag 3 september 2014 11:11 schreef trucker3 het volgende:

[..]

Maar die foto's zijn van 8 april, toen zijn er toch nog geen spullen gevonden?

quote:

Op woensdag 3 september 2014 11:09 schreef A_Fortiori het volgende:

[..]

Is een aanname.
Andere aanname is, dat de rugzak hier gevonden is, gezien het Vicks papiertje, en de local de camera uit de tas heeft gehaald en die donkere foto's en o.a. deze heeft gemaakt

quote:

Op woensdag 3 september 2014 11:13 schreef Grijzemassa het volgende:

[..]

Nee het is geen aanname. Er staat toch "zou het kunnen betekenen", ik zeg niet "het betekent dat" Het is gewoon een hersenspinsel, aangezien niemand hier een flauw idee heeft wat het betekent. Daarom wisselen we toch ideën uit? Of zie ik dat verkeerd

quote:

Op woensdag 3 september 2014 11:16 schreef A_Fortiori het volgende:

[..]

Ik ben het met je eens, dat "zou het kunnen betekenen" is, wat je bedoelt.
Maar ik zie aannames ook als hersenspinsels, maar misschien is dat fout.

quote:

Op woensdag 3 september 2014 11:18 schreef Grijzemassa het volgende:

[..]

Ja daar zit een groot verschil in, ik zeg er duidelijk bij misschien, of zou kunnen. Een aanname is iets als waarheid verkondigen zonder dat je dat kunt onderbouwen met bewijzen.

quote:

Op woensdag 3 september 2014 11:20 schreef A_Fortiori het volgende:

[..]

okay, bedankt voor de uitleg

quote:

Op woensdag 3 september 2014 11:22 schreef Grijzemassa het volgende:

[..]

Is oke natuurlijk, en ziet iemand anders er ook een boodschap in die naar de kabelbrug kan wijzen?
Of alleen ik

quote:

Op woensdag 3 september 2014 11:30 schreef Poekje01 het volgende:
hier zijn we uit elkaar gehaald / gegaan?

quote:

Op woensdag 3 september 2014 11:22 schreef Grijzemassa het volgende:

[..]

Is oke natuurlijk, en ziet iemand anders er ook een boodschap in die naar de kabelbrug kan wijzen?
Of alleen ik

quote:

Op woensdag 3 september 2014 11:22 schreef Grijzemassa het volgende:

[..]

Is oke natuurlijk, en ziet iemand anders er ook een boodschap in die naar de kabelbrug kan wijzen?
Of alleen ik

quote:

Op woensdag 3 september 2014 05:05 schreef Perico het volgende:

[..]

Ik heb bewijs gevonden, dat je gelijk hebt... Photoshop geeft aan, dat foto 500 bijvoorbeeld origineel 4000x3000 was (net als alle andere foto's)..

[ afbeelding ]

Dus de foto's die we zien, zijn toch echt enorm verkleind.

quote:

Op woensdag 3 september 2014 11:35 schreef Stratotanker het volgende:

[..]

Goed speurwerk! Ik was gisteravond ook nog even wat aan het rommelen en kwam met dit op de proppen. Had het nog niet gezien eigenlijk. Het verbaast mij overigens hoe groot het verschil is van de getoonde informatie in diverse programma's. Volgens mij heeft Martijn trouwens zijn FB foto verandert ... ?
[ code verwijderd ]

quote:

Op woensdag 3 september 2014 03:28 schreef Za het volgende:

[..]

Het zou de al eerder genoemde aardbeien boerderij zijn overigens.

quote:

Op woensdag 3 september 2014 11:40 schreef Poekje01 het volgende:
dub snip.

Maar wat betekent dit dan nu precies?

quote:

Op woensdag 3 september 2014 11:41 schreef StaceySinger het volgende:

[..]

foto staat er nog hoor op zijn FB

quote:

Op woensdag 3 september 2014 11:47 schreef Stratotanker het volgende:

[..]

Dat Perico heeft gevonden dat de foto's origineel een hoge resolutie hebben.

[..]

Niet meer in de 2048 resolutie.

quote:

Op woensdag 3 september 2014 11:52 schreef StaceySinger het volgende:

[..]

hier zag ik er ook nog een staan

http://henhouse.freesmfho(...)4.msg165.html#msg165

quote:

Op woensdag 3 september 2014 11:52 schreef StaceySinger het volgende:

[..]

hier zag ik er ook nog een staan

http://henhouse.freesmfho(...)4.msg165.html#msg165

quote:

Op woensdag 3 september 2014 11:55 schreef Poekje01 het volgende:

[..]

dat papiertje trouwens boven die gevonden BH, van die overzichtsfoto's van die tentoongestelde rugzak inhoud, is dat niet net zo'n papiertje als bij dat takje?

quote:

Op woensdag 3 september 2014 12:00 schreef StaceySinger het volgende:

[..]

goed gezien ja -lijkt er wel wat op

quote:

Op woensdag 3 september 2014 05:05 schreef Perico het volgende:

[..]

Ik heb bewijs gevonden, dat je gelijk hebt... Photoshop geeft aan, dat foto 500 bijvoorbeeld origineel 4000x3000 was (net als alle andere foto's)..

[ afbeelding ]

Dus de foto's die we zien, zijn toch echt enorm verkleind.

quote:

Op woensdag 3 september 2014 11:35 schreef Poekje01 het volgende:

[..]

Oh, let op: hier is waar we die rugzak hebben achtergelaten, later daar ophalen en ergens neerplempen?

quote:

Op woensdag 3 september 2014 11:56 schreef Stratotanker het volgende:

[..]

Thanks. Deze is 1600 breed, dus nog net iets kleiner dan die Martijn had (of vergis ik me nu?). Ik zoek eigenlijk even die twee foto's waarvan de tijden niet chronologisch lijken te staan. 507 en 508 oid?

quote:

Op woensdag 3 september 2014 12:11 schreef Grijzemassa het volgende:

[..]

Nee ik schrijf toch bij de foto dat iemand misschien meer weet maar anoniem wil blijven. Dat zegt toch al dat ik er niet van uit ga dat Kris of Lisanne de foto heeft gemaakt.

quote:

Op dinsdag 2 september 2014 05:09 schreef Perico het volgende:

[..]

Ik heb de nieuwste Adobe Photoshop en je hebt helemaal gelijk... Er zijn IPTC velden toegevoegd aan de metadata.
[ code verwijderd ]



Er is iets vreemd aan de hand met de cruciale foto 508, die ook als enige dezelfde EXIF als IPTC data heeft. De laatste foto van Kris.. zijn ze dan toch omgedraaid om terug te gaan op het pad, of niet?

Dit is namelijk wat het slimme Adobe uit de data van de foto destilleert:

[ afbeelding ]

Creation date 19:54:00.... 50 seconden voor foto 507 dus.

Maar: aangepast om 19:54:58.

Is foto nummer 507 dan de laatste foto geweest, kijkt Kris hier naar iets in de beek, of moeten we dit gewoon terzijde schuiven als technische ruis en is 508 een logisch vervolg op 507, zoals iedereen aanneemt?

Of is op de geheugenplek van 508 een foto door Lisanne verwijderd, die genomen was op 13:54:00 en vervangen door wat we nu kennen als foto 508, om 13:54:58?

quote:

Op woensdag 3 september 2014 12:17 schreef StaceySinger het volgende:

[..]

Facebook, however, has a tendency to compress, convert, or otherwise mangle your photos if you don’t do some image prep ahead of time to maximize their display quality

Optimizing Photos for Facebook Display

http://www.robandrewphoto(...)or-facebook-display/

quote:

Op woensdag 3 september 2014 12:42 schreef StaceySinger het volgende:
Er is ergens een foto (genomen op Schiphol) waar ze opstaan met de schoenen aan
heeft iemand die ? tia

quote:

Op woensdag 3 september 2014 12:28 schreef Poekje01 het volgende:

[..]

huh? ja precies, dit dus als gedacht door mogelijke daders bedoelde ik, dat die later die rugzak wilde komen ophalen, omdat ze hun handen al vol hadden... nee ook niet logisch want dan gooi je die tak weg bij het ophalen naderhand, weet het niet, wat denk jij dan?

hier heb ik de lichamen gevonden?
1 op de kabelbrug, 1 er naast?

quote:

Op woensdag 3 september 2014 11:47 schreef Stratotanker het volgende:

Niet meer in de 2048 resolutie.

quote:

Op woensdag 3 september 2014 13:43 schreef Domnivoor het volgende:

[..]

Heeft iemand hier die 2048-foto opgeslagen?
Zoja, deel hem effe

quote:

Op woensdag 3 september 2014 13:52 schreef StaceySinger het volgende:
Hier verteld de vader van Kris dat Stefan ( de vriend van Kris ) op dinsdag middag nog contact heeft gehad met Kris.

http://nos.nl/video/63243(...)ermiste-vrouwen.html

quote:

Op woensdag 3 september 2014 14:05 schreef jackie12 het volgende:

[..]

Dinsdag 1 april plaatselijke tijd.
Als dit klopt zijn ze na de quebrada om 1345 terug gelopen naar de Mirador.

quote:

Op woensdag 3 september 2014 14:27 schreef StaceySinger het volgende:

[..]

2 uur plaatselijke tijd ja
dat was al een heel stuk na de Mirador
en daar was geen bereik ?

[ afbeelding ]

quote:

Op woensdag 3 september 2014 14:27 schreef StaceySinger het volgende:

[..]

2 uur plaatselijke tijd ja
dat was al een heel stuk na de Mirador
en daar was geen bereik ?

[ afbeelding ]

quote:

Op woensdag 3 september 2014 14:50 schreef Marrije het volgende:

[..]

nou, ligt er een beetje aan, aan welke kant van de mirador je zit dan.

quote:

Op woensdag 3 september 2014 14:56 schreef jackie12 het volgende:

[..]

Hoe bedoel je? 3 kwartier na de Mirador onderweg naar de 1e quebrada had hans Kremers geen bereik meer.

quote:

Op woensdag 3 september 2014 14:56 schreef jackie12 het volgende:

[..]

Hoe bedoel je? 3 kwartier na de Mirador onderweg naar de 1e quebrada had hans Kremers geen bereik meer.

quote:

Op woensdag 3 september 2014 14:27 schreef StaceySinger het volgende:

[..]

2 uur plaatselijke tijd ja
dat was al een heel stuk na de Mirador
en daar was geen bereik ?

[ afbeelding ]

quote:

Op woensdag 3 september 2014 15:01 schreef StaceySinger het volgende:

[..]

die Nos dame ( Eva Wiessing) heeft die tocht ook gemaakt
ff zoeken

quote:

Op woensdag 3 september 2014 15:10 schreef StaceySinger het volgende:

[..]

Eva Wiessing (NOS) had het in het filmpje ook steeds over waar ze wel bereik had en waar niet.
vreemd dat filmpje staat niet meer online

quote:

Op woensdag 3 september 2014 15:11 schreef Stupidisco het volgende:

[..]

Bedoel je niet deze?
http://nos.nl/video/66744(...)ug-moeten-nemen.html

quote:

Op woensdag 3 september 2014 15:11 schreef StaceySinger het volgende:

[..]

die bedoel ik ja - bedankt !

quote:

Op woensdag 3 september 2014 15:07 schreef Ouder1 het volgende:

[..]

Om 13:36 verloren de mobieltjes het contact met het netwerk.

quote:

Op woensdag 3 september 2014 11:55 schreef Poekje01 het volgende:

dat papiertje trouwens boven die gevonden BH, van die overzichtsfoto's van die tentoongestelde rugzak inhoud, is dat niet net zo'n papiertje als bij dat takje?

quote:

Op woensdag 3 september 2014 15:30 schreef needle het volgende:

[..]

Volgens mij is dat inderdaad een match, goed gezien! Kan iemand ze naast elkaar zetten, ik krijg dat via de ipad niet voor elkaar.

quote:

Op woensdag 3 september 2014 11:55 schreef Poekje01 het volgende:

[..]

dat papiertje trouwens boven die gevonden BH, van die overzichtsfoto's van die tentoongestelde rugzak inhoud, is dat niet net zo'n papiertje als bij dat takje?