permban_06032014_01 | zaterdag 31 augustus 2013 @ 12:08 |
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Why Syria is so complicated... Vorige delen: Topicreeks: Onrust in Syrië Streams: Al Arabiya - Al Jazeera Arabic - Al Jazeera English - BBC Arabic - CBS News - CNN - Euronews - Fox News Sky News - CPS: meerdere streams op één pagina - Twitter LiveBlogs Nu.nl - Volkskrant - Reuters - Guardian - Middle East Live - Al Jazeera - Haaretz Zie ook: Hoe beoordeel je bronnen? Burgeroorlog in Syrië - Wikipedia Game on! Oh jij gelooft nog in "surgical millitaire strikes" die geen burger doden als gevolg hebben? Net zoals de laatste surgical strikes in Libye en GAZA waar miraculeus geen burgers bij stierven? | |
Mutant01 | zaterdag 31 augustus 2013 @ 12:10 |
Nee, er is altijd een kans dat burgerdoelen getroffen worden. Maar dat kan geen argument zijn om de massaslachtingen over en weer dan maar oogluikend toe te staan. | |
permban_06032014_01 | zaterdag 31 augustus 2013 @ 12:11 |
Hey Assad heeft alle burgers gedood niet de vreedzame demonstranten. | |
Tourniquet | zaterdag 31 augustus 2013 @ 12:11 |
Informatief opiniestuk van Harald Doornbos in de Volkskrant van vandaag: 'Wraakacties en bloedbaden dreigen na militaire interventie in Syrië' | |
Montagui | zaterdag 31 augustus 2013 @ 12:11 |
Nogmaals. Het is niet alleen de VS die wil ingrijpen. En wie bedoel je met 'Syrië'? Zal wel Assad zijn. Zie mijn eerdere reactie dat het eigenlijk geen ene ruk uitmaakt 'wie' er verantwoordelijk is. | |
Mutant01 | zaterdag 31 augustus 2013 @ 12:11 |
Volgens mij heb ik het over massaslachtingen over en weer. | |
Jian | zaterdag 31 augustus 2013 @ 12:12 |
Ik verdenkt de Saoedi's, die opslagplaatsen ook maar even voor de zekerheid platgooien dan? | |
Jian | zaterdag 31 augustus 2013 @ 12:15 |
Ja ik zie jou eerdere reactie wel, maar die vind ik onzinnig aangaande de kwestie dat de VS, Assad verantwoordelijk houdt voor het gebruik van chemische wapen in het onderhavige geval. | |
Montagui | zaterdag 31 augustus 2013 @ 12:15 |
Mooi dat je hen verdenkt. Lever je dan ook even het bewijs? de Saoedi's zijn op dit moment namelijk niet de aggressors die chemische wapens gebruiken en daarom dus ook niet een doelwit. Lever je bewijs dat zij daadwerkelijk betrokken zijn bij het gebruik van chemische wapens in Syirë dan kan je hen ter verantwoording roepen. | |
Mutant01 | zaterdag 31 augustus 2013 @ 12:15 |
Ik maak uit je reactie op dat je weigert mijn posts 'echt' te lezen. Daar zijn, zoals ik al eerder zei, allerlei andere middelen voor: internationale sancties. Nog afgezien van het feit dat SA nou niet bekend staat als een land dat chemische wapens bezit. En nee, InfoWars is geen bron. | |
Frikandelbroodje | zaterdag 31 augustus 2013 @ 12:16 |
Ik zie nergens in die artikelen de bewering langskomen dat wij 2 jaar lang zakken geld en wapens sturen naar Al-Qaida. Er wordt toch vrij duidelijk vermeld dat we daar pas sinds kort mee gaan beginnen en niet aan de extremistische rebellen. Ik heb op een korte periode van december 2012 tot maart 2013 na, heb ik nooit bewijs gezien dat het Westen daar rebellen bewapent. Destijds werd dat stopgezet juist omdat het in handen van Al-Nusra begon te vallen. Dit artikel vat mooi samen wat het Westen tot nu toe naar Syrië heeft gestuurd: http://www.independent.co(...)-rebels-8756447.html | |
Breekfast | zaterdag 31 augustus 2013 @ 12:17 |
Maar een andere vraag die je kunt opwerpen: Als het volkomen duidelijk zou zijn dat er chemische wapens zijn gebruikt, door het Assad regime, rekening houdend met berichten dat er al eerdere incidenten met chemische wapens zijn gemeld, en je doet daar niks tegen, wat is zo'n 'Chemical Weapons Convention' dan nog waard? Met een vergeldingsactie zul je echt niet voorkomen dat leiders het in de toekomst gewoon weer gaan gebruiken dat snap ik ook wel, maar je houdt wel de norm in stand en andere leiders zullen in hun calculatie om eventueel chemische wapens te gebruiken meewegen dat een vergeldingsactie een reëel gevolg is wanneer ze besluiten die wapens in te zetten. | |
Jian | zaterdag 31 augustus 2013 @ 12:17 |
Zo gauw de VS het bewijs levert dat Assad het heeft gedaan ![]() Zo gauw de VS het bewijs levert dat Assad het heeft gedaan ![]() | |
DeToffifee | zaterdag 31 augustus 2013 @ 12:17 |
-Jos- en de rest, volgende keer als je wat beweert graag een bron erbij. Alvast bedankt. Dit is een bericht van 25 augustus. Op 26 augustus mochten de VN inspecteurs pas de getroffen gebieden bekijken, terwijl de gifgas aanval al op 21 augustus was gebeurd. 'VN-inspecteurs mogen kijken op plek gifgasaanval' Inspecteurs van de Verenigde Naties mogen de plek waar de bombardementen afgelopen week plaatsvonden, bezoeken. Dat heeft de Iraanse minister van Buitenlandse Zaken vernomen van de Syrische regering. De twee regimes hebben nauw contact. De Syrische oppositie beschuldigt het regime ervan chemische wapens gebruikt te hebben bij de bombardementen. Daarbij zouden volgens de tegenstanders van de Syrische leider Assad zeker 1300 mensen gedood werden. De Syrische regering wilde tot nu toe geen VN-inspecteurs toelaten op de plaats van de bombardementen. RTL Nieuws | |
paddy | zaterdag 31 augustus 2013 @ 12:18 |
Mmmm....ze hebben het verdrag dus niet getekend. Wat kan de VN dan nog wel doen? Is Syrië nu lid van de VN? Ik weet dat er een paar landen niet permanent lid zijn | |
Mutant01 | zaterdag 31 augustus 2013 @ 12:19 |
Klopt, en ondertussen was de Syrische regering druk bezig om dezelfde plek weer te bombarderen. | |
Jian | zaterdag 31 augustus 2013 @ 12:19 |
Mijn punt is dat jij voor dat je weet wie verantwoordelijk is voor een misdaad, even een land voor de zekerheid wil bombarderen! | |
paddy | zaterdag 31 augustus 2013 @ 12:20 |
Ik denk dan aan sporen uitwissen, maar heb er ook niet echt verstand van | |
DeToffifee | zaterdag 31 augustus 2013 @ 12:20 |
Precies. | |
Mutant01 | zaterdag 31 augustus 2013 @ 12:20 |
Klopt, nu er in dit specifieke land een oorlog gaande is, waarbij één van de partijen niet schroomt om dergelijke gassen te gebruiken. Dus - het zekere voor het onzekere nemen - en forceren dat beide partijen in ieder geval niet die opslagplaatsen kunnen bereiken. Wat begrijp je daar niet aan? | |
Montagui | zaterdag 31 augustus 2013 @ 12:21 |
Omdat de huilie huilie moraalridders van de VN bewijzen wil dat 'iemand' (Assad bv) verantwoordelijk is. Ondertussen worden steeds meer mensen slachtoffer van de nog ongebruikte chemische wapens. ALS men niet 100% kan bewijzen dat Assad erachter zit, maar voor maar 90% bv dan is hij nog steeds de meest logische kandidaat om aan te wijzen als schuldige. Om de meest simpele reden dat men waarschijnlijk zijn opslagplaatsen van chemische wapens duidelijker in kaart heeft dan die van bv de rebellen. En er zijn chemische wapens gebruikt, dus bombardeer die plekken waarmee je er de meeste mee kunt uitschakelen. | |
Jian | zaterdag 31 augustus 2013 @ 12:24 |
Assad; God, de VS hebben gezegd dat wanneer ik chemische wapens gebruik, ik dan op een gewapende interventie kan rekenen. Ik ben aan de winnende hand en met mijn luchtmacht en bombardementen gooi ik een burgerlocatie zo in puin en die rebellen heb ik binnen een jaar op de knieën, maar dat is me allemaal veel te makkelijk, ik wil een uitdaging, dus kom ik ga een gifgasaanval doen op burgers, net nu er VN-inspecteurs komen. Kijken of ik er mee wegkom? Dames en heren, wij presenteren u "De Uitdaging" Tssssssss ![]() | |
DeToffifee | zaterdag 31 augustus 2013 @ 12:30 |
Tevens een bericht van 25 augustus, van de Britse minister William Hague: Hague: Bewijzen voor gifgasaanvallen al vernietigd © AFP - Minister William Hague Alle bewijzen voor aanvallen met chemische wapens in de wijken zouden al vernietigd kunnen zijn voordat de VN-inspecteurs in Damascus beginnen met het feitenonderzoek. Dat heeft William Hague, de Britste minister van Buitenlandse Zaken, in een interview met Sky News gezegd. “We moeten realistisch zijn wat betreft het resultaat van het onderzoek van de VN-inspecteurs.” 'Regime bezit chemische wapens' Volgens Hague wijzen alle aanwijzingen in één richting: Het regime van president Bashar al-Assad bezit chemische wapens en heeft die in het verleden ook gebruikt. | |
Jian | zaterdag 31 augustus 2013 @ 12:30 |
Begrijpen????, ze hebben het recht niet, net zo goed als dat ze niet het recht hebben om een ander land preventief te bombarderen! Wat voor risico's denk jij trouwens dat eraan kleven om dat soort opslagplaatsen te bombarderen, als we het al alleen over de opslagplaatsen hebben...... of zeggen ze straks als ze de luchtmacht van Assad bombarderen dat daar ook chemische wapens lagen. Of wacht,nee, dat doen we af als collateral damage ![]() | |
Jian | zaterdag 31 augustus 2013 @ 12:31 |
Hij is helemaal niet de meest logische kandidaat, maar juist de minst logische!!!!!!!!!!!!! | |
betyar | zaterdag 31 augustus 2013 @ 12:33 |
Is dat land onderhand al platgebombardeerd? | |
Montagui | zaterdag 31 augustus 2013 @ 12:35 |
Lees. Logisch in de zin dat 'zijn' opslagplaatsen waarschijnlijk duidelijker in kaart zijn gebracht dan die van de rebellen en door hem aan te wijzen 'men' meer chemische wapens kan uitschakelen. | |
permban_06032014_01 | zaterdag 31 augustus 2013 @ 12:35 |
Nee nog niet er is nog onenigheid of het een rode of een roze lijn was ![]() Wel interessant hoe de grootste warmongers Frankrijk en Engelend toch maar thuis blijven. | |
-jos- | zaterdag 31 augustus 2013 @ 12:36 |
Ik had mijn bronnen al geplaatst: NWS / Crisis in Syrië #47: Gewoon wachten op de VN Jouw berichten noemt met ook wel westerse propaganda. | |
betyar | zaterdag 31 augustus 2013 @ 12:36 |
Jammer, blijkt wel weer dat blaffende honden niet bijten.... Rusland stuurt een bootje en iedereen haakt af. ![]() ![]() Bang zijn voor Rusland terwijl je jezelf voordoet als wereldmacht ![]() ![]() | |
francoisdublanc | zaterdag 31 augustus 2013 @ 12:38 |
Maduro: “Als het Syrische leiderschap wordt vervangen komen er terroristen aan de macht en zal terrorisme heel Europa infecteren.” Deze zin bleef maar in mijn hoofd rondspoken deze ochtend. Het is gewoon waar en dan deze reactie: "Terrorisme zal heel Europa infecteren" Oftewel: Het islamitische paard van Troje zit al diep genesteld in Europa. Als je het zo ziet spelen we echt met vuur, wat als Al-Nusra daar aan de macht komt? | |
-jos- | zaterdag 31 augustus 2013 @ 12:38 |
http://www.bbc.co.uk/news/world-middle-east-23911833 | |
Jian | zaterdag 31 augustus 2013 @ 12:40 |
Hague notabene, één van de grootste pleitbezorgers van een gewapende interventie, voordat Cameron door het Lagerhuis werd terugverwezen. | |
Mutant01 | zaterdag 31 augustus 2013 @ 12:40 |
Er zijn tegenwoordig religieuze paarden? Bovendien is het strijdig met het feit dat mensen met een radicaal gedachtegoed - juist naar Syrië afreizen om tegen Assad te vechten. Als ze de behoefte hebben om hier bommen af te laten gaan, dan doen ze dat gewoon hoor. Of Assad wel of niet aan de macht blijft, boeit dan geen reet. | |
McNulty | zaterdag 31 augustus 2013 @ 12:41 |
Wat Putin zegt moet je al helemaal met een korrel zout nemen. | |
francoisdublanc | zaterdag 31 augustus 2013 @ 12:45 |
Als daar een radicaal-islamitische staat komt zullen die ook terroristen steunen om te trainen en voorzien van spullen. Tevens zal dat jongeren in Europa aanwakkeren, het paard van Troje. | |
Jian | zaterdag 31 augustus 2013 @ 12:45 |
Waarom? | |
-jos- | zaterdag 31 augustus 2013 @ 12:46 |
Politici zijn altijd subjectief, spreken alleen uit eigen belang. | |
permban_06032014_01 | zaterdag 31 augustus 2013 @ 12:47 |
Putin zegt anders heel wat inteligentere dingen als obama. | |
DeToffifee | zaterdag 31 augustus 2013 @ 12:47 |
Ah, ik had niet gezien dat je inmiddels een bron had geplaatst. Dit bericht van jou is hetzelfde als die van mij, nl. van 25 augustus. Vier dagen na de aanval. Dus niks geen gelijk toegang hebben tot. | |
Frikandelbroodje | zaterdag 31 augustus 2013 @ 12:47 |
Ik denk niet dat je dat met zekerheid kan zeggen, ik zie nog dagelijks video's voorbijkomen van deserteurs. Je vergeet een hele lading. National Defense Force, shabiha, iraakse milities, hezbollah, IRGC, Al-Abbas etc. Ik heb al aardig wat berichten langs zien komen dat veel van deze groepen onderling aan het vechten zijn, vanwege onenigheid over de tactieken, de ene kant vind bijvoorbeeld dat ze als kanonnenvoer worden gebruikt. Het is niet zo erg bij zoals bij de rebellen maar het is onzin Assad's milities een eenheid te noemen. Zonder bewijs kan ik hier weinig mee. Mogelijk, maar zonder steun zullen die eenheden het niet volhouden. Daarom denk ik ook dat het Westen plus de Golflanden gaan aansturen op mijn scenario en proberen andere landen daarin mee te krijgen. Geen garantie op echte vrede, maar iedereen krijgt/houdt invloed in Syrië, inclusief Iran en Rusland. Vervolgens gaat men zich richten op extremisten. | |
Mutant01 | zaterdag 31 augustus 2013 @ 12:48 |
Dat zou meteen opvallen a la Afghanistan of Libië destijds. Het paard van Troje zou betekenen dat die elementen reeds in Europa zitten en slechts afwachten wanneer Assad valt - dat zij dan hier plots aanslagen zouden plegen. Nu is dat wel weer een mooi sprookje waar waarschijnlijk veel PVV-ers in zullen geloven. Die specifieke 'terroristen' hebben geen enkel belang om dan aanslagen te plegen in het Westen. | |
Jian | zaterdag 31 augustus 2013 @ 12:50 |
dat zou ik denken: He said it was ridiculous to suggest the Syrian government was to blame for the 21 August attack. "Syrian government troops are on the offensive and have surrounded the opposition in several regions," he said. In these conditions, to give a trump card to those who are calling for a military intervention is utter nonsense." Kan ik wel mee leven. | |
IPA35 | zaterdag 31 augustus 2013 @ 12:52 |
Er zijn ook rebellen die weer overlopen... Die eerste groepen steunen het huidige regime en zullen niet voor een ander regime strijden. Hezbollah is niet echt actief in Syrië en Iran heeft alleen wat officieren als adviseurs. Deze groepen vechten helemaal niet onderling, wat een onzin. Qatar betaalt mensen die rebel worden iets van 150 dollar per maand. Oh nee? En jij denkt dat er in de kuststreek geen milities zijn? Wie hebben dan de Al-Nusra aanval van pas geleden afgeslagen? Het reguliere leger is redelijk afwezig in die streek. En de regering heeft al voor de burgeroorlog de Al-Nusayriyya bergen volgepropt met wapendepots. | |
DeToffifee | zaterdag 31 augustus 2013 @ 12:53 |
Vind jij. En intelligentere is met dubbel l ![]() | |
francoisdublanc | zaterdag 31 augustus 2013 @ 12:54 |
Veel jongeren van Arabische komaf zijn vaak gevoelig als in een Arabisch land wordt ingegrepen door het Westen. Wraakacties kan je gewoon niet uitsluiten, er hoeft maar 1 iemand te zijn. Waarom geen belang om aanslagen te plegen? Ze zien het Westen als de grote vijand... | |
-jos- | zaterdag 31 augustus 2013 @ 12:55 |
Fok!FP poll: Syrië: Moet Nederland meedoen? Als er militair ingrijpen volgt in Syrië, moet Nederland dan meedoen? Aantal stemmen: 2737 Laatste stem: 31-08-2013 12:54 Nee, helemaal niet2026 (74%) Ja, maar alleen defensief (patriots inzetten bijvoorbeeld)419 (15.3%) Ja, actief mee aanvallen228 (8.3%) Anders, namelijk:.. (reageer)64 (2.3%) http://frontpage.fok.nl/p(...)derland-meedoen.html | |
Mutant01 | zaterdag 31 augustus 2013 @ 12:55 |
Je realiseert je niet dat het juist diegene zijn die tegen Assad vechten en om een Westerse interventie vragen? En nee, dan heb je er dus geen belang bij om hier aanslagen te plegen. Au contraire. Hoeveel aanslagen in Europa waren er na de interventie in Libië of Mali? | |
francoisdublanc | zaterdag 31 augustus 2013 @ 12:59 |
De jongeren die naar Syrie trekken niet, en dat zijn er aardig wat. Natuurlijk hebben zij er dan belang bij om aanslagen te plegen, ook al is het alleen maar vanuit de koran. In Mali is er wel degelijk een terreurdreiging na de inval in Mali, de radicalisatie is nog bezig en we zullen zien. | |
Mutant01 | zaterdag 31 augustus 2013 @ 13:00 |
You don't make sense at all. | |
francoisdublanc | zaterdag 31 augustus 2013 @ 13:00 |
Je enige antwoord? Blijkbaar zie jij niet dat aan Al-Qaida gelieerde groepen reden hebben om aanslagen te plegen in Europa. | |
heywoodu | zaterdag 31 augustus 2013 @ 13:00 |
Huh wat? | |
Mutant01 | zaterdag 31 augustus 2013 @ 13:02 |
Ja, dat is mijn enige antwoord. Als je niet begrijpt dat de facties die tegen Assad vechten om interventie van het Westen vragen - en de frustratie er juist uit bestaat dat het Westen tot op heden niets (actief) heeft gedaan tegen het desbetreffende regime... dan heeft het weinig nut om hierover verder met je te discussiëren. | |
Jian | zaterdag 31 augustus 2013 @ 13:03 |
Veel Fokkertjes zijn toch verstandiger dan dat je wel eens zou denken ![]() | |
heywoodu | zaterdag 31 augustus 2013 @ 13:04 |
Laat Nederland inderdaad alsjeblieft z'n handen van deze hele stronthoop afhouden ![]() | |
McNulty | zaterdag 31 augustus 2013 @ 13:04 |
Rusland heeft een marine bases in Syrie en wil die koste wat het kost behouden. Ze hebben Syria bewapend met S400 anti-aircraft missiles, S 300 SAM en 24-Barrell rocket launchers om maar wat op te noemen. Zonder hulp van China en Rusland was Assad allang al verstoten. Hij heeft een aantal zware klappen te voorduren gekregen. Hoge officieren die desserteerden. Putin zelf is sowieso niet kosher, hij heeft ervoor gezorgd dat Medvedev premier werd zodat hij daarna weer aan een nieuwe ambtstermijn kon beginnen. | |
DeToffifee | zaterdag 31 augustus 2013 @ 13:05 |
Veel belangrijker lijkt me wat Nederland ervan denkt. En die is voor interventie. Maar niet als Nederland ermee te maken gaat krijgen, dat dan weer niet. | |
francoisdublanc | zaterdag 31 augustus 2013 @ 13:05 |
Soera 4:76 Zij die geloven, strijden voor de zaak van Allah, maar de ongelovigen strijden voor de zaak van de boze. Strijdt daarom tegen de vrienden van Satan; voorzeker, Satan's plan is zwak. | |
francoisdublanc | zaterdag 31 augustus 2013 @ 13:05 |
Bron dat Al-Nusra dat ook wilt? | |
Mutant01 | zaterdag 31 augustus 2013 @ 13:05 |
Volgens mij heeft deze houding meer te maken met het feit dat a) niemand van het FP enige zak geeft om de gemiddelde gebeurtenis in het Midden-Oosten. b) oorlog voeren geld kost, en wij momenteel zelf dat geld niet hebben. Het heeft denk ik vrij weinig te maken met de argumenten die hier over en weer over tafel gaan. | |
Jian | zaterdag 31 augustus 2013 @ 13:06 |
Wat???? ![]() Zoals reeds gezegd (door Putin) Assad is/was gewoon zwaar aan de winnende hand! | |
Mutant01 | zaterdag 31 augustus 2013 @ 13:07 |
Bron dat Al-Nusra terroristen in Europa heeft gestationeerd om, zodra Assad's regime valt - aanslagen te plegen in Europa? | |
heywoodu | zaterdag 31 augustus 2013 @ 13:07 |
Ja, maar dat kan dus ook met die hulp zijn. | |
permban_06032014_01 | zaterdag 31 augustus 2013 @ 13:08 |
Precies. Komt Obama aan met zijn "days not weeks" in de weken lange maasa bombardementen in Libye. En een paar dagen geleden probeerde hij het nog eens: "We're not considering any open-ended commitment," Obama said, adding, "In no event are we considering any kind of military action that would involve boots on the ground, that would involve a long-term campaign." | |
Jian | zaterdag 31 augustus 2013 @ 13:08 |
Nederland is voor een gewapende intetventie ???? Ja, als de VN daartoe besluit nadat overtuigend bewijs is geleverd voor een gifgasaanval door Assad. | |
permban_06032014_01 | zaterdag 31 augustus 2013 @ 13:09 |
Hey mike weve got a fucking SPELL-NAZI on the forum! | |
Peunage | zaterdag 31 augustus 2013 @ 13:09 |
Doe dat nou niet. Internet-imams overal. Dit is compleet uit context gerukt. | |
BesottedOrb | zaterdag 31 augustus 2013 @ 13:10 |
Nederland kan zich hier beten buiten houden vind ik ![]() | |
Stephen_Dedalus | zaterdag 31 augustus 2013 @ 13:10 |
De gematigde facties van het FSA hebben geen of nauwelijks invloed en het merendeel daarvan bestaat uit expats en diplomaten in het buitenland. Het echte vechten wordt gedaan door de Al quada/Al Nusra en al die andere extremisten. Assad bombarderen betekend dus directe steun aan de islamisten. | |
Hierro | zaterdag 31 augustus 2013 @ 13:10 |
Valt wel mee. Assad heeft de kracht niet om af te rekenen met de rebellen en vice versa. Het is een oorlog die Assad niet kan winnen, hoogsten een pyrrusoverwinning. Assad zal nooit meer over heel Syrië regeren. | |
Jian | zaterdag 31 augustus 2013 @ 13:10 |
Alsof Assad, sinds vorige week pas een Luchtmacht en een behoorlijk leger heeft. En dat ze gebruik maken van Russische wapens, ja dat doet de helft van de wereld en de andere helft van Amerikaanse ![]() | |
Frikandelbroodje | zaterdag 31 augustus 2013 @ 13:11 |
onzin in feite vechten ze voor iran.
![]() paar voorbeelden However, in Damascus, such strategies seem to have an inverse effect so far, and they have caused tension and infighting between government troops forced to carry out such measures.[13] - See more at: http://www.understandingw(...)sthash.HtEIwwa3.dpuf http://en.wikipedia.org/wiki/Al-Abbas_brigade nogal naïef als jij denkt dat zoveel verschillende milities geen spanningen oplevert. Daar lopen ze niet voor over. Ik zie niet in hoe dit relevant is en hoe men een landurige aanval zou kunnen afslaan. Ik denk dat die lui eieren voor hun geld gaan kiezen. | |
Mutant01 | zaterdag 31 augustus 2013 @ 13:11 |
Weet met wie je te maken hebt in dit soort discussies ![]() | |
McNulty | zaterdag 31 augustus 2013 @ 13:11 |
Ik heb over de periode voordat het regime van Assad werd bewapend door Rusland en Hamas 4000 troepen leverde. | |
DeToffifee | zaterdag 31 augustus 2013 @ 13:12 |
Nee hoor. Maar wel als je zegt dat je iets intelligenter vind dan het andere, en het dan verkeerd schrijft ![]() | |
Mutant01 | zaterdag 31 augustus 2013 @ 13:12 |
Ik blijf Al Qaeda maar een knappe organisatie vinden. Ze vechten in een kleine 10 landen tegelijk, als ik de media moet geloven. | |
sp3c | zaterdag 31 augustus 2013 @ 13:13 |
Al Qaida is meer een verzamelnaam net als 'het westen' of bier | |
Hierro | zaterdag 31 augustus 2013 @ 13:13 |
Je zou bijna denken dat het een supermacht is. | |
Mutant01 | zaterdag 31 augustus 2013 @ 13:13 |
Het geeft natuurlijk de belangen weer van de Russen (en Chinezen) voor wat betreft dit conflcit - miljardendeals met het regime van Assad. | |
theNull | zaterdag 31 augustus 2013 @ 13:13 |
| |
Jian | zaterdag 31 augustus 2013 @ 13:14 |
Als Assad gewoon zijn gang kan gaan (nee geen chemische wapens) dan heeft hij de situatie binnen een jaar, hooguit 2 jaar onder controle! | |
DeToffifee | zaterdag 31 augustus 2013 @ 13:15 |
Puur een aanname. | |
Terminator2000bc | zaterdag 31 augustus 2013 @ 13:15 |
Even de feiten op een rij voor de lurgers/twijfelaars hier die nog steeds niet overtuigd zijn van de neo-koloniale Westerse en islamitisch terroristische alliantie in Syrië. Wat nieuwsbronnen die islamitische terroristen linken aan de meest recente misdaden tegen de menselijkheid: The August 21st, 2013 Chemical Attack: Syrian soldiers enter rebel tunnels, find chemical agents http://www.reuters.com/ar(...)dUSBRE97N04T20130824 Video from attack apparently shows the rockets were small and primitive: http://www.reuters.com/ar(...)dUSBRE97M0U820130823 Iran says they have proof rebels used chemical weapons: http://news.yahoo.com/ira(...)apons-004613934.html Turkey finds sarin gas in homes of suspected Syrian Islamists http://rt.com/news/sarin-gas-turkey-al-nusra-021/ FSA says they are going to use chemical weapons from now on: http://www.israelnational(...)/171240#.Uhrr2rwYfUp http://syriathetruth.word(...)ng-subscribe-184869/ | |
Jian | zaterdag 31 augustus 2013 @ 13:16 |
Het regime Assad is al decennia bewapend met Russische wapens. | |
Mutant01 | zaterdag 31 augustus 2013 @ 13:16 |
Niet dankzij zijn eigen (leger)capaciteiten. Er komt hulp van buitenaf - o.a. Hezbollah en Iran. Overigens zal hij de situatie nimmer volledig onder controle krijgen. | |
Frikandelbroodje | zaterdag 31 augustus 2013 @ 13:16 |
Ach Assad kon er ook wat van. Ik denk dat je het allemaal overdrijft. Het is die extremisten allemaal niet gelukt een staat op te bouwen in zandwoestijnen zoals Somalië, Mali. Laat staan in een land met een seculiere traditie zoals Syrië. | |
BesottedOrb | zaterdag 31 augustus 2013 @ 13:17 |
Het is een beetje als Anonymous, doe een Guy Fawkes masker op en je wordt Anonymous lid genoemt. Heb een AK in je klauwen in het midden-oosten en je hoort bij de Al-Qaida | |
Peunage | zaterdag 31 augustus 2013 @ 13:17 |
Ja, maar wat hebben ze in 10 jaar tijd voor Irak betekend? Datzelfde staat Syrië te wachten. | |
McNulty | zaterdag 31 augustus 2013 @ 13:17 |
Dit. Het is een collectief van verschillende fracties (al dan niet onder verschillende namen) die dezelfde ideologie aanhangen. | |
Jian | zaterdag 31 augustus 2013 @ 13:17 |
vindt | |
Mutant01 | zaterdag 31 augustus 2013 @ 13:18 |
Dit dus. Hilarisch en triest tegelijkertijd, want de gemiddelde persoon in het Westen denkt dus echt dat Al-Qaida een of andere superorganisatie is - soort van octopus - met overal cellen die van elkaars bestaan afweten en allemaal voor één specifiek doel gaan. | |
heywoodu | zaterdag 31 augustus 2013 @ 13:18 |
![]() | |
sp3c | zaterdag 31 augustus 2013 @ 13:19 |
niet eens een collectief als je ze naast elkaar zet zonder gezamelijke vijand dan vechten ze elkaar binnen 10 minuten de tent uit over wiens versie van het geloof de beste versie is | |
Terminator2000bc | zaterdag 31 augustus 2013 @ 13:19 |
In Irak hebben de Sjiiten het geluk dat zijn de meerderheid vormen. Syrië zal vele malen erger worden met een met terroristen-sympathiserende soennietische meerderheid. | |
IPA35 | zaterdag 31 augustus 2013 @ 13:19 |
Oh ja? Iran boeit hun geen flikker. De milities bestaan vooral uit minderheden en Soennieten die baat hebben bij de regering. Die vechten met de rug tegen de muur. Iran heeft daar niks mee te maken. Pro-Salafi bron en geen onderbouwing. Deze vrijwilligers beschermen wat heilige plaatsen voor Sji'iten. Meer niet.
En waarom niet? Als de militaire elite daar is, ze hebben daar kustverdediging, luchtverdediging en meerdere havens om goederen uit Iran/Rusland te ontschepen. Bovendien hebben ze veel wapens en een goed verdedigbare positie in de bergen. Tel daar een bevolking bij op die moet vechten op leven en dood en die al duizend jaar ervaring heeft met het doden van vervelende Soennieten. | |
DeToffifee | zaterdag 31 augustus 2013 @ 13:19 |
Nee ![]() | |
Mutant01 | zaterdag 31 augustus 2013 @ 13:20 |
Incorrect, het is geen collectief en vaak hangen ze niet dezelfde ideologie aan. | |
Hierro | zaterdag 31 augustus 2013 @ 13:20 |
En dat baseer je op wat? De afgelopen twee jaar? Feit is dat de rebellen te sterk zijn om uitgeroeid te worden. Maar als jij iets weet wat ik niet weet, dan hoor ik het graag. | |
Jian | zaterdag 31 augustus 2013 @ 13:20 |
Gelukkig gaat het de VS alleen maar om rechtvaardigheid ![]() | |
McNulty | zaterdag 31 augustus 2013 @ 13:20 |
Kan zijn. Desondanks heeft Rusland de toelevering opgevoerd gedurende het conflict. | |
Jian | zaterdag 31 augustus 2013 @ 13:21 |
Alles wat in de toekomst ligt is een aanname, net als de aanname dat ie het nooit meer in zijn greep krijgt. | |
DeToffifee | zaterdag 31 augustus 2013 @ 13:22 |
Weet je, het is niet meer de regering Bush. Het is nu de regering Obama. En die heeft last van wat Bush heeft gedaan. | |
Mutant01 | zaterdag 31 augustus 2013 @ 13:23 |
Dat zeg ik ook niet, maar ik claim dan ook niet dat hun woord oprecht zou zijn 'of intelligent' overkomt. | |
Jian | zaterdag 31 augustus 2013 @ 13:23 |
Aanname .... ik zeg van wel (ja, ja, ik weet 't ook een aanname) | |
Peunage | zaterdag 31 augustus 2013 @ 13:23 |
Hoezo dat? Wat in Syrië gebeurt heeft helemaal niks met Bush te maken. Obama had ook kunnen zeggen "dit is een interne aangelegenheid, ik bemoei me er voor de verandering niet mee". Basta, klaar. | |
Mutant01 | zaterdag 31 augustus 2013 @ 13:24 |
Een aanname die tot nu toe de werkelijkheid is. | |
Terminator2000bc | zaterdag 31 augustus 2013 @ 13:27 |
Voor de lurkers, die twijfelen aan het soennitisch-terroristische aandeel in de meest recente chemische misdaden tegen de menselijkheid (incl. bronnen) Syrian soldiers enter rebel tunnels, find chemical agents http://www.reuters.com/ar(...)dUSBRE97N04T20130824 Video from attack apparently shows the rockets were small and primitive: http://www.reuters.com/ar(...)dUSBRE97M0U820130823 Iran says they have proof rebels used chemical weapons: http://news.yahoo.com/ira(...)apons-004613934.html Turkey finds sarin gas in homes of suspected Syrian Islamists http://rt.com/news/sarin-gas-turkey-al-nusra-021/ FSA says they are going to use chemical weapons from now on: http://www.israelnational(...)/171240#.Uhrr2rwYfUp | |
DeToffifee | zaterdag 31 augustus 2013 @ 13:27 |
Ik zeg dit, omdat het duidelijk is dat de beoordeling op wat Obama doet wat dit aangaat, beinvloed wordt door wat er in 2003 is gebeurd aangaande Irak. En nee, ik vind het juist goed wat Obama doet nu. Er zijn verdragen afgesloten lang geleden, en die moeten nageleefd worden. Wat hebben die verdragen anders nog voor zin. | |
McNulty | zaterdag 31 augustus 2013 @ 13:28 |
Al-Qaeda en Al-Nusra zijn beide pro sharia wetgeving. | |
Jian | zaterdag 31 augustus 2013 @ 13:30 |
je vindt / vind je het verschil tussen je/jij stam+t en stam je/jij , ga je huiswerk nog maar eens doen. Niet dat het me verder boeit, maar als je een ander corrigeert ........... ![]() | |
permban_06032014_01 | zaterdag 31 augustus 2013 @ 13:31 |
Je bent dus voor een aanval op Syrie omdat er een zwarte president is. maar tegen een aanval op Iraq terwijl die honder duizenden slachtoffers met chemische wapens heeft gemaakt waaronder 5000 koerden in het meest bekende incidentje? | |
DeToffifee | zaterdag 31 augustus 2013 @ 13:31 |
Als het je verder niet boeit, hou dan je kop er verder over. | |
Jian | zaterdag 31 augustus 2013 @ 13:32 |
Assad is gewoon aan de winnende hand, waar baseer jij je stelling op? | |
Jian | zaterdag 31 augustus 2013 @ 13:32 |
Ja en de rebellen hebben geen wapens uit het westen gekregen? | |
DeToffifee | zaterdag 31 augustus 2013 @ 13:32 |
Omdat er een zwarte president is?? Waar lees je dat uit wat ik zei? | |
Peunage | zaterdag 31 augustus 2013 @ 13:32 |
Denk jij echt dat het Obama en de VS om de verdragen gaat? Weet je dan niet dat ze nogal selectief zijn omtrent verdragen en mensenrechten? Kijk alleen al naar wie hun bondgenoten zijn in die regio. Nu en in het verleden. | |
Jian | zaterdag 31 augustus 2013 @ 13:33 |
Hoe kon ik het vergeten, die zijn heuuuuul eerlijk en oprecht ![]() | |
Ryan3 | zaterdag 31 augustus 2013 @ 13:34 |
Stukje info:
| |
Jian | zaterdag 31 augustus 2013 @ 13:35 |
hetgeen verstandig was geweest, ma ja, Amerikanen en verstandig ![]() | |
DeToffifee | zaterdag 31 augustus 2013 @ 13:36 |
Hou toch eens op met deze subjectiviteit. Stom gebash is het, en niet anders. | |
Terminator2000bc | zaterdag 31 augustus 2013 @ 13:38 |
Toffifee stop eens met je onzin in dit topic a.u.b. | |
DeToffifee | zaterdag 31 augustus 2013 @ 13:39 |
Waarom? En wat is er onzin wat ik zeg? | |
Frikandelbroodje | zaterdag 31 augustus 2013 @ 13:40 |
Een complete ramp. yep Baat hebben bij Iran. Onzin. Bewijs. En elkaar ondertussen de tent uit vechten. 50k per jaar is niet bepaald veel. Zelfs al zou het waar zijn, dan bewijst het enkel en alleen dat het Assad-regime tot het bot corrupt is. zoals ik al zei, met dat plan gaat dat niet door. | |
Jian | zaterdag 31 augustus 2013 @ 13:41 |
Top! En naar aanleiding hiervan nogmaals de wijze raad aan Oom Barack, wegwezen daar en je er niet mee bemoeien! | |
Terminator2000bc | zaterdag 31 augustus 2013 @ 13:43 |
De meeste van jouw posts bestaan uit niet meer dan één zin en missen vaak de nodige onderbouwing/bronnen. | |
DeToffifee | zaterdag 31 augustus 2013 @ 13:44 |
Hahaha. Juist niet, ik ben iemand die met bronnen komt, in tegenstelling tot de rest hier. Dus waar je dit op baseert, ik weet het niet ![]() | |
Jian | zaterdag 31 augustus 2013 @ 13:46 |
Elke mening is subjectief ....... en als ik zou bashen of anderzins dan zou er een mod ingrijpen, daar zijn ze namelijk voor. Als je hier op je teentjes getrapt wordt omdat je zelf een ander probeert te bashen over een spelfoutje, dan moet je niet nu via dit soort wegen gaan lopen huilen. If you can't stand the heat, stay out of the kitchen! | |
IPA35 | zaterdag 31 augustus 2013 @ 13:47 |
Baat bij de seculiere staat... Zij lopen te janken om interventie.
![]() Voor een Syriër wel. Voor mij ook ![]() O. Jij denkt dat zij zich niet zullen verzetten tegen de rebellen (die hen willen doden of verdrijven). | |
IPA35 | zaterdag 31 augustus 2013 @ 13:50 |
DeToffifee | zaterdag 31 augustus 2013 @ 13:51 |
Nou, ik denk dat Fok heel veel meningen aan het woord laat. Helaas ook de onderbuikjes. Zonder enige bron, onderbouwing, zoals jij zoeven met je: "nee, de VN mocht er gelijk in na de inval". Ik zie jou sowieso nooit bronnen geven. Ik ben niet op mijn tenen getrapt over een spelfout ![]() | |
Jian | zaterdag 31 augustus 2013 @ 13:53 |
Ja hoor, ga koken ![]() | |
Frikandelbroodje | zaterdag 31 augustus 2013 @ 13:54 |
Welke seculiere staat. uh, nee. prove me wrong Ik denk niet dat een Syriër die haar leven heeft gespendeerd voor Syrië overloopt voor een paar dollars. Doen ze dat wel bewijst het dat die staat tot op het bot corrupt is. Mocht het zover komen, wat ik betwijfel, zullen ze dat niet tegen kunnen houden nee. | |
Montagui | zaterdag 31 augustus 2013 @ 13:54 |
Inderdaad Top! Dank Ryan3 en meneer Doornbos. En naar aanleiding daarvan nogmaals de wijze raad aan de internationale gemeenschap. Vernietig die vuile chemische wapens voordat ze nog meer ellende aanrichten. Oh ja, en aan al die verschillende groeperingen in Syrië.... Hou eens op met vechten en ga communiceren. (Yes,yes, I know, wijze raad, ijdele hoop) | |
francoisdublanc | zaterdag 31 augustus 2013 @ 13:54 |
Als je mij even de context uitleggen? | |
Montagui | zaterdag 31 augustus 2013 @ 13:54 |
En ik ga boodschappen doen ![]() | |
-jos- | zaterdag 31 augustus 2013 @ 13:55 |
Interessante info. Ik mis alleen welke van deze groepen nou onder de National Coalition for Syrian Revolutionary and Opposition Forces vallen. https://en.wikipedia.org/(...)nd_Opposition_Forces Er schijnen de laatste tijd namelijk nogal wat groepen die de autoriteit van deze coalitie niet accepteren. | |
DeToffifee | zaterdag 31 augustus 2013 @ 13:55 |
Ik dacht al dat je niet meer weet dan dit. En hou nu maar op, wil je. | |
francoisdublanc | zaterdag 31 augustus 2013 @ 13:55 |
Het is wel weer zwak dat je een wedervraag stelt. Nou die heb ik niet, maar daar ga ik vanuit nahet afwegen van verschillende dingen. | |
Jian | zaterdag 31 augustus 2013 @ 13:57 |
Ja en allemaal in het gras zitten met bloemetjes in je haar en peace roepen. Inderdaad ijdele hoop en niet realistisch. Aangaande die chemische wapendepots, ik zei het eerder al.... en daar blijft het dan bij, niet zijn luchtmacht, niet zijn commandocentra, geen risico op catastrofes met ontsnappend gas etc. geen collateral damage, hocus pocus en weg zijn alleen de depots? | |
Jian | zaterdag 31 augustus 2013 @ 13:57 |
Ik ook ![]() | |
-jos- | zaterdag 31 augustus 2013 @ 13:58 |
Heeee, wacht eens even. Jij bent in dit topic degene die vooral met meningen aan het strooien is en zit te slowchatten. En die 2 bronnen die je gegeven hebt waarin nou niet bepaald objectief. Mijn bronnen die het tegendeel bewijzen heb je niet eens goed gelezen. Dus ik zou zeggen ga je eerst eens goed inlezen voordat je ons de les komt lezen met je meningen. | |
sp3c | zaterdag 31 augustus 2013 @ 13:58 |
oeh ik ook! | |
Jian | zaterdag 31 augustus 2013 @ 14:00 |
Kip? | |
francoisdublanc | zaterdag 31 augustus 2013 @ 14:00 |
Vis een optie? | |
sp3c | zaterdag 31 augustus 2013 @ 14:00 |
spek ![]() | |
francoisdublanc | zaterdag 31 augustus 2013 @ 14:01 |
Altijd goed ![]() | |
sp3c | zaterdag 31 augustus 2013 @ 14:01 |
ahum! ontopic tot ik terug ben pls ![]() | |
IPA35 | zaterdag 31 augustus 2013 @ 14:01 |
De Syrische. http://www.understandingw(...)nd-right-thing-syria Wie stelt bewijst. Als een pro-FSA bron iets beweert zonder onderbouwing is het niet aan mij tegenargumenten te verzinnen. Een paar? Dat is 5 keer hun jaarloon. Een een dienstplichtig soldat verdient echt geen vetpot, ook niet naar Syrische maatstaven. Zij hebben geen keuze. Dan zal het héél druk worden in Hatay, maar ik ben niet zo pessimistisch. Ik heb me ingelezen in de geschiedenis van de Alawieten (en hun 'bondgenoten') en volg de huidige situatie op de voet. Als men zich moet terugtrekken door een versterking van de rebellen in het geval dat Damascus onder de voet gelopen wordt dan zal men ook nog Homs en Hama bezitten als buffer en dan valt het nog te bezien wat de reguliere eenheden daar gaan doen want ook lang niet alle Soennieten zitten op een Emiraat te wachten. Bekijk die kaart nog eens. De rebellen hebben gewoon geen enkele steun in die regio en vluchtelingen uit andere streken zullen hun aantallen versterken. | |
DeToffifee | zaterdag 31 augustus 2013 @ 14:03 |
Je hebt een bron gegeven die van precies dezelfde datum was als de mijne. Nl. 25 augustus. Nadat jij had zitten beweren dat de Syrische regering een dag na de aanval op de 21ste al toegang had. Dus waar heb je het over? | |
BesottedOrb | zaterdag 31 augustus 2013 @ 14:05 |
Poetin noemt de beweringen van de VS dat Syrië chemische wapens heeft gebruikt grote onzin ![]() | |
Haags | zaterdag 31 augustus 2013 @ 14:07 |
Iran gaat Syrie helpen, maarja niks nieuws natuurlijk | |
UncleScorp | zaterdag 31 augustus 2013 @ 14:07 |
Dit En anderen direct bestempelen als Amerika-hater als we niet direct akkoord gaan zoals mevrouw om direct Syrie aan te vallen terwijl er nog geen bewijs was wie het gedaan had. Maar ja, gebruik van chemische wapens moet bestraft worden, desnoods op een manier waardoor we nog veel meer doden en geweld creëren. Al komt er een wereldoorlog van , we hebben dan toch Assad een lesje geleerd ! | |
DeToffifee | zaterdag 31 augustus 2013 @ 14:07 |
Nee. | |
UncleScorp | zaterdag 31 augustus 2013 @ 14:07 |
Wir haben es nicht gewusst .. | |
Terminator2000bc | zaterdag 31 augustus 2013 @ 14:09 |
Mooi hoe die Syriër verbaal de vloer aanveegt met de door de MSM-gehersenspoelde radiopresentator. Tegen feiten en logica doe je niks hè... ![]() | |
UncleScorp | zaterdag 31 augustus 2013 @ 14:10 |
Detoffifee weet -we know- dat Amerika altijd gelijk heeft | |
-jos- | zaterdag 31 augustus 2013 @ 14:12 |
Nee dat heb ik helemaal niet beweerd. Lees mijn posts maar eens na. 3 Russian banks enable Syria to open accounts & dodge sanctions . All 3 banks have normal relationships with US banks http://blogs.reuters.com/(...)-banks-before-bombs/ Jimmy Carter: 'Oorlog illegaal zonder VN-mandaat' | |
IPA35 | zaterdag 31 augustus 2013 @ 14:13 |
Zijn website in geniaal, hoewel niet altijd even betrouwbaar. http://syrianperspective.blogspot.nl/ | |
BesottedOrb | zaterdag 31 augustus 2013 @ 14:13 |
Ik ben niet pro-Amerika of iets anders, maar ik heb nu meer vertrouwen in Amerika dan Rusland. | |
UpsideDown | zaterdag 31 augustus 2013 @ 14:13 |
Hier het bericht:NOS | |
Opa2012 | zaterdag 31 augustus 2013 @ 14:15 |
Dat is Russische propaganda. | |
UncleScorp | zaterdag 31 augustus 2013 @ 14:15 |
Tuurlijk laat ons een wereldoorlog riskeren om te zien wie zijn gelijk haalt ! Go for it ! | |
BesottedOrb | zaterdag 31 augustus 2013 @ 14:16 |
Ik zeg niet dat Amerika nu Syrië moet gaan binnenvallen.. dat zou helemaal niks goeds doen. | |
DeToffifee | zaterdag 31 augustus 2013 @ 14:17 |
Oh nee? ![]() -jos--jos- heeft geen premium account Money=Power pi_130666626 quote: 0s.gif Op zaterdag 31 augustus 2013 11:02 schreef paddy het volgende: [..] Huh? Ik dacht dat Syrische regering die controle buiten de deur hield? Toen de VN aan Syrie vroeg of het de locatie van de chemische aanval mochten bezoeken stonden ze een dag later op die plek. Dat laatste is jouw antwoord. Kletsmajoor. | |
IPA35 | zaterdag 31 augustus 2013 @ 14:17 |
![]() | |
UncleScorp | zaterdag 31 augustus 2013 @ 14:17 |
Steekt natuurlijk wel af tegen de Amerikaanse propaganda die wij al dagen moeten slikken... "Geloof nou maar gewoon wat wij zeggen terwijl wij onze zin doen " | |
Gia | zaterdag 31 augustus 2013 @ 14:17 |
Heerlijk, die mannen die op zaterdag de boodschappen doen, kunnen wij dames lekker doorfokken. | |
Terminator2000bc | zaterdag 31 augustus 2013 @ 14:18 |
Jammer dat hij zich een beetje laat gaan tijdens de discussie. Verder top dat er een tegengeluid wordt opgeworpen tegen die soennitische-moslimterroristen! | |
-jos- | zaterdag 31 augustus 2013 @ 14:19 |
Begrijpend lezen is ook niet jouw sterkste punt he? Vanaf nu negeer ik je. | |
DeToffifee | zaterdag 31 augustus 2013 @ 14:20 |
Wat moet men er anders van maken? Je hebt het letterlijk gezegd. | |
Opa2012 | zaterdag 31 augustus 2013 @ 14:20 |
Poetin is zelf ook een gifgas gebruiker (zie Beslan). | |
IPA35 | zaterdag 31 augustus 2013 @ 14:22 |
![]() | |
Opa2012 | zaterdag 31 augustus 2013 @ 14:25 |
Zoals ik gisteren al zei is Assad bankroet, wat de Russen vanmorgen bevestigd hebben door mede te delen dat Assad zijn bestelde vliegtuigen en ander tuig voorlopig niet krijgt. Ik zet mijn geld op de rebellen. | |
remlof | zaterdag 31 augustus 2013 @ 14:26 |
Wie zei er ook alweer dat Assad aan de winnende hand was en daarom helemaal geen gebruik van gifgas hoeft te maken? ![]() | |
remlof | zaterdag 31 augustus 2013 @ 14:27 |
Ik ook. De vraag is alleen op welke rebellen. Ik hoop dat de FSA voldoende steun van de VS krijgt om als winnaar uit de strijd te komen. | |
IPA35 | zaterdag 31 augustus 2013 @ 14:30 |
Vind je het heel gek? Men is in paniek en is bezig zich voor te bereiden op een aanval. De terroristen maken hier gebruik van, is te verwachten. | |
Opa2012 | zaterdag 31 augustus 2013 @ 14:30 |
Aangezien er internationale regels zijn overtreden is het geen interne aangelegenheid meer en is de VN verplicht daar iets aan te doen. | |
popolon | zaterdag 31 augustus 2013 @ 14:31 |
![]() MSM pwnd. | |
Opa2012 | zaterdag 31 augustus 2013 @ 14:32 |
Waar baseer jij je eigenlijk op? | |
francoisdublanc | zaterdag 31 augustus 2013 @ 14:32 |
MSM? | |
DeToffifee | zaterdag 31 augustus 2013 @ 14:32 |
Ja. Maar de meesten interesseert dat hier niet. Nou, dan maar niet. | |
popolon | zaterdag 31 augustus 2013 @ 14:34 |
Mainstream Media, de media in handen van rijke lobbyisten. De rotzooi van o.a. CNN. | |
Opa2012 | zaterdag 31 augustus 2013 @ 14:35 |
De lamme helpt de blinde. | |
DeToffifee | zaterdag 31 augustus 2013 @ 14:36 |
Misschien moet je dan eens in het andere forum gaan kijken, hoe heet dat, BNW. Als je de gewone media niet vertrouwt. | |
Eyjafjallajoekull | zaterdag 31 augustus 2013 @ 14:39 |
Het is een beetje van beide kanten denk ik. CNN enzo zijn nou eenmaal niet objectief en de amerikanen wordt niet het totaal beeld voorgeschoteld. Aan de andere kant, waar ter wereld is de media wel objectief? Veel nieuws is ook maar gewoon commercieel dus die schotelen voor wat men wilt zien. | |
popolon | zaterdag 31 augustus 2013 @ 14:42 |
Misschien moet jij je ogen eens opendoen, puppet. Zelfs de BBC komt met tegenstrijdig bewijs in vergelijking met CNN. | |
Terminator2000bc | zaterdag 31 augustus 2013 @ 14:42 |
Misschien moet je dan eens een tijdlang verschillende media-outlets volgen en op juistheid controleren voordat je jezelf belachelijk maakt. | |
DeToffifee | zaterdag 31 augustus 2013 @ 14:42 |
Je zal je toch ergens toe moeten richten, en normaliter is dat de gewone media. NOS, RTL, CNN, de een beetje goed bekend staande kranten en hun sites. | |
DeToffifee | zaterdag 31 augustus 2013 @ 14:42 |
Laat maar zien. | |
-jos- | zaterdag 31 augustus 2013 @ 14:44 |
VN-inspecteurs vliegen naar Rotterdam | |
permban_06032014_01 | zaterdag 31 augustus 2013 @ 14:44 |
![]() | |
Peunage | zaterdag 31 augustus 2013 @ 14:45 |
Prima. Dat betekent niet dat uitgerekend de VS dit voorval mag misbruiken om eigenhandig een oorlog te starten. Dit is een zaak voor de VN veiligheidsraad. Nee, het is gewoon geen goed argument. Een heel slecht argument zelfs. Zie mijn vorige reactie op jou. | |
heywoodu | zaterdag 31 augustus 2013 @ 14:46 |
Wat zit er dan tussen de "staatskanalen" en gare sites als Infowars en Niburu? ![]() | |
-0- | zaterdag 31 augustus 2013 @ 14:47 |
Veelzeggend bericht op de frontpage:Het draait dus weer grotendeels om Iran. Een aanval lijkt me dan ook alleen maar onderdeel van de grotere agenda om het regime in Iran omver te werpen. | |
popolon | zaterdag 31 augustus 2013 @ 14:47 |
Het zijn vaak gewoon letterlijk vertaalde berichten. Tenenkrommend. Te lui om zelf meer dan één news site te bezoeken? Luister dat interview eens, spijker op z'n kop. | |
DeToffifee | zaterdag 31 augustus 2013 @ 14:48 |
Werkelijk voor de derde keer. Je hebt gezegd dat de VN inspecteurs de dag na de aanval Syrie in mochten. Daarna zei je: oh nee, twee dagen later. Nee, dat was dus niet zo. Tjezus. | |
-jos- | zaterdag 31 augustus 2013 @ 14:48 |
![]() http://online.wsj.com/art(...)?mod=wsj_share_tweet | |
Terminator2000bc | zaterdag 31 augustus 2013 @ 14:48 |
Russia Today. Sterk bevooroordeeld maar altijd feitelijk juist. Om het maar niet over de fabricatie van 'nieuws' te hebben van BBC en CNN. Hollywood is er niks bij. | |
Eyjafjallajoekull | zaterdag 31 augustus 2013 @ 14:49 |
Die conspiracy sites hebben soms nog wel eens gelijk. Heel soms. Het probleem is dat er zo ontiegelijk veel meuk gepost wordt van mensen die keihard een psychose hebben of aan de drugs zijn dat serieuze en plausibele theorien er niet eens meer opvallen. Erg jammer eigenlijk. Vroeger checkte ik Niburu nog wel eens voor de grap. Van die filmpjes van 4 uur van de lucht waar dan 2 keer een vlekje voorbij schiet, en dan allemaal theorieen eromheen bouwen ![]() | |
DeToffifee | zaterdag 31 augustus 2013 @ 14:49 |
Jij beweert toch iets? Is het dan niet de bedoeling dat je met de bron komt en het laat zien? | |
Montagui | zaterdag 31 augustus 2013 @ 14:49 |
En die toekomstige slachtoffers van chemische aanvallen dan, meneer Poetin? Die oorlog daar gaat gewoon door hoor! Maar wat mij betreft dan zonder (of zo min mogelijk) de door de internationale gemeenschap verafschuwde en verboden chemische wapens. | |
Peunage | zaterdag 31 augustus 2013 @ 14:49 |
Ik denk dat je het tegen iemand anders hebt. Ik heb het niet over die inspecteurs gehad. Onze discussie ging over waarom uitgerekend Barack Obama zich hier mee denkt te moeten bemoeien. | |
permban_06032014_01 | zaterdag 31 augustus 2013 @ 14:50 |
Met een goede zoekmachine kom je nog weleens wat ongefilterd en ongecensureerd nieuws tegen. Maar het is natuurlijk makkelijker om lekker voor de TV te zitten en maar te geloven wat de propagandabox je voorschoteld. Het ene kanaal met een vriendelijke dame en het andere kanaal met een deftige heer die het net ietjes anders verwoord maar de content is exact hetzelfde. | |
-jos- | zaterdag 31 augustus 2013 @ 14:50 |
Dat heeft geen zin bij jou want als wij bronnen geven lees je ze niet eens. Je hebt een beetje een hoge eigendunk van je eigen mening en moeite met begrijpend lezen. | |
DeToffifee | zaterdag 31 augustus 2013 @ 14:51 |
Oh ja, excuus. Ik had het tegen -Jos-. | |
Montagui | zaterdag 31 augustus 2013 @ 14:52 |
Altijd weer dat selectieve gewijs naar Obama. De overgrote meerderheid van de internationale gemeenschap wil zich ermee bemoeien. | |
DeToffifee | zaterdag 31 augustus 2013 @ 14:53 |
Mijn god, hoe hardleers ben jij? Je bron is van 25 augustus, net als de mijne. Dat is VIER dagen na de aanval. En niet een of twee dagen, zoals jij beweerde zonder bron. Maar goed, laat maar zitten, krijg hier werkelijk een punthoofd van. | |
SeLang | zaterdag 31 augustus 2013 @ 14:55 |
Wat er gaat gebeuren is dit: ze schieten een paar kruisraketten op lege gebouwen en dan is het klaar. Deze hele discussie hebben we alleen omdat Obama vorig jaar z'n piemol heeft uitgestoken en nu niet meer terug kan. Maar het is geen westers belang om Assad daadwerkelijk zover te verzwakken dat hij de macht over het land helemaal verliest. | |
-jos- | zaterdag 31 augustus 2013 @ 14:55 |
NWS / Crisis in Syrië #47: Gewoon wachten op de VN NWS / Crisis in Syrië #47: Gewoon wachten op de VN NWS / Crisis in Syrië #47: Gewoon wachten op de VN | |
Eyjafjallajoekull | zaterdag 31 augustus 2013 @ 14:56 |
Dit en dit....en dit. Het zou me niet eens verbazen als ze Rusland of zelfs Assad zelf van zo'n idee op de hoogte stellen en die ook zoiets hebben nou voorruit dan. Get it over with. Misschien krijgen ze nog wat ervoor ook. | |
DeToffifee | zaterdag 31 augustus 2013 @ 14:59 |
Nee, er wordt zoals ik het begrepen heb een precisie- aanval uitgevoerd op de gifgas installaties. Dus niks lege gebouwen. En denk eens, voor de zoveelste keer, aan de verdragen die er zijn. Geen chemische wapens. | |
Montagui | zaterdag 31 augustus 2013 @ 14:59 |
Wat mij betreft ook een mogelijk scenario. | |
Disana | zaterdag 31 augustus 2013 @ 15:01 |
Hoe denk je je dat in? Even een raket op de installatie, zodat al het gifgas ontsnapt? | |
SeLang | zaterdag 31 augustus 2013 @ 15:02 |
Wat ze juist niet willen raken zijn die chemische stockpiles vanwege de enorme ramp die dat kan veroorzaken. Enige manier om dat uit te schakelen zijn "boots on the ground". Maar dat hebben ze al expliciet uitgesloten. | |
permban_06032014_01 | zaterdag 31 augustus 2013 @ 15:03 |
precies. Of het gaat zo: Er schieten een stuk of 50 zware kruisraketten op Syrie af waarvan de helft uit de lucht wordt geschoten door geavanceerde luchtverdedigingen. Tegelijkertijd ontploffen er heel toevallig een stuk of wat zelfmoordbommers in tel aviv en new york. En gaan de luchtalarmen ineens af in heel Israel. Gevolgd door eerst harde knallen in de lucht die van het Israelische luchtverdedigings wapens komt . Na een zachte stilte van nog geen minuut schrikt heel Haifa voor oorverdovende knallen. Na de verwoesting van haifa maant Putin nogmaalt aan USA, Israel om rond de tafl te gaan met Assad in plaats van het bombarderen van het land. De hardleerse Obama wilt niet luisteren en schiet vervolgens nog honderden kruisraketten en zware bommen af. En Israel kan het niet laten om damascus plat te leggen met de eerste tactische atoombommen in recente geschiedenis etc etc etc etc | |
Jian | zaterdag 31 augustus 2013 @ 15:03 |
Op de zelfde feiten als waarop Putin zich baseert. | |
popolon | zaterdag 31 augustus 2013 @ 15:03 |
Ik beweer dat 't niet gaat om de bevolking, totaal niet. Waar waren 'we' in Sudan? Nigeria, Mali, Oeganda, Congo? | |
Mutant01 | zaterdag 31 augustus 2013 @ 15:03 |
right... | |
Opa2012 | zaterdag 31 augustus 2013 @ 15:08 |
Russia Today wordt betaald door Poetin! | |
DeToffifee | zaterdag 31 augustus 2013 @ 15:08 |
Ja, okee. Daarom zei ik al in het begin, toen dit alles begon, dat Obama in een moeilijk parket zit. Hoe het technisch gaat weet ik niet, maar lijkt me wel dat ze geavanceerde apparatuur hebben. Hoe dan ook, we zullen het wel zien. Dit zo laten kan gewoon niet, er zijn verdragen geschonden en de kans op herhaling is zo groot. | |
Opa2012 | zaterdag 31 augustus 2013 @ 15:09 |
Maar het is wel een Westers belang dat internationale verdragen worden nageleefd. | |
-jos- | zaterdag 31 augustus 2013 @ 15:10 |
http://mashable.com/2013/08/30/syrian-electronic-army-interview/ Waar kunnen we die 'tienduizenden' Syriers op internet vinden dan? Op social media in ieder geval niet... En een kaart: War in Syria: Interactive Map Outlines Major Battle Zones http://mashable.com/2013/08/29/syria-war-map/ | |
Jian | zaterdag 31 augustus 2013 @ 15:11 |
O ja, welke dan? | |
SeLang | zaterdag 31 augustus 2013 @ 15:12 |
Natuurlijk gaan ze heel nauwkeurig bepaalde dingen bombarderen zodat Obama kan laten zien hoe groot z'n piemol is. Maar ze zullen niks doen wat Assad daadwerkelijk militair in de problemen kan brengen, domweg omdat dat tegen het belang van het westen in gaat. Dat was mijn punt. Westers belang is een zwakke Assad, maar niet zo zwak dat hij de burgeroorlog verliest. | |
Terminator2000bc | zaterdag 31 augustus 2013 @ 15:12 |
Moeilijk hè, Nederlands. ![]() | |
DeToffifee | zaterdag 31 augustus 2013 @ 15:12 |
Weet je, ik ga hier niet eens meer op in. Dit is al zo vaak gemeld. | |
Jian | zaterdag 31 augustus 2013 @ 15:14 |
Waarom dan niet gewoon zeggen dat het niet aannemelijk of minstens niet aan te tonen is dat de chemische aanval van Assad is gekomen en gewoon niets doen? | |
Jian | zaterdag 31 augustus 2013 @ 15:15 |
Je weet niet waar je het over hebt, dat is in elk geval al de hele dag al duidelijk in dit topic en het kan volgens mij niet vaak genoeg gezegd worden. | |
McNulty | zaterdag 31 augustus 2013 @ 15:15 |
Dat is niet het punt wat ik maakte. | |
-jos- | zaterdag 31 augustus 2013 @ 15:15 |
cnnbrk Obama administration officials to hold unclassified conference calls with GOP and Democratic senators on Syria.http://edition.cnn.com/20(...)index.html?hpt=hp_t1 | |
Disana | zaterdag 31 augustus 2013 @ 15:16 |
Nee, kom gewoon eens met een bron. Je beweerde ook al dat je 'meende gelezen te hebben' dat Obama gifgasinstallaties gaat aanvallen. Dat onderbouwde je ook niet - omdat het nergens staat. | |
aarontje112 | zaterdag 31 augustus 2013 @ 15:17 |
Maaruhm is de kans nou groter dat ze wel aanvallen dan dat ze niet aanvallen? Want de ene keer zegt alles en iedereen 'die aanval komt er' vervolgens roept iedereen dat de VS niet gaat aanvallen. Snap d'r niks meer van. ![]() | |
Disana | zaterdag 31 augustus 2013 @ 15:17 |
Waarom wachten ze nou niet gewoon de uitslag van het onderzoek af. | |
Jian | zaterdag 31 augustus 2013 @ 15:18 |
Volgens mij weet je zelf niet meer zo goed wat voor punt je maakte, namelijk dat Assad nog in het zadel zat omdat hij gesteund werd door Rusland en China met onder meer wapens. Dan lijkt het me van belang te noemen dat de rebellen weer wapens hebben gekregen van het Westen (anders waren ze allang in de pan gehakt) toch. | |
Eyjafjallajoekull | zaterdag 31 augustus 2013 @ 15:18 |
Ik heb zo'n vermoeden dat er binnen de VS ook wel een tweestrijd aan de gang is. Obama valt waarschijnlijk liever niet aan omdat het volk tegen is, maar staat weer onder druk van andere lui en zijn rode lijn belofte. | |
UncleScorp | zaterdag 31 augustus 2013 @ 15:19 |
Waarom ? Amerika heeft toch al gezegd hoe het allemaal is ? | |
Nibb-it | zaterdag 31 augustus 2013 @ 15:19 |
Omdat – volgens Kerry – de VN toch geen dingen bekend zullen maken die de Amerikaanse inlichtingendiensten nog niet weten. | |
DeToffifee | zaterdag 31 augustus 2013 @ 15:19 |
Prima. Mij goed. Ik weet wie het zegt. En zoek zelf maar op de verdragen tegen chemisch gas. | |
SeLang | zaterdag 31 augustus 2013 @ 15:19 |
Omdat Obama vorig jaar heeft gezegd dat chemische wapens de "red line" waren. Het gaat in dit geval ook meer om Iran dan om Syrië imo: ze willen Iran laten zien dat het overschrijden van een "red line" consequenties heeft, in verband met hun nucleaire programma. | |
Disana | zaterdag 31 augustus 2013 @ 15:20 |
Misschien niet, maar dan heb je wel een groter deel van de internationale gemeenschap achter je staan als het bewijs er is en je wilt aanvallen. | |
sp3c | zaterdag 31 augustus 2013 @ 15:22 |
ja das een beetje het probleem denk ik je moet die figuren wel blijven ondersteunen want anders gaat straks jan met de pet op terug naar wat er over bleef van zijn huis om de boel wat op te knappen en de hardliners staan nog steeds zwaarbewapend op straat resultaat zag je in Afghanistan en Somalie en Algerije en al dat soort landen | |
Disana | zaterdag 31 augustus 2013 @ 15:22 |
Moet ik het dan maar doen? Wijs jij dan maar aan waar Syrië als ondertekenaar staat. http://nl.wikipedia.org/wiki/Verdrag_chemische_wapens | |
Jian | zaterdag 31 augustus 2013 @ 15:23 |
En die heeft Assad ooit ondertekend? En nu geschonden? | |
UncleScorp | zaterdag 31 augustus 2013 @ 15:23 |
Bij al die voorstaanders hier voor het bestraffen van het gebruik van chemische wapens heb ik niemand de vraag zien stellen vanwaar die chemische wapens komen ? Blijkbaar telt alleen dat de gebruiker gestraft wordt. Als hun kind later in de gevangenis vliegt voor het gebruik van drugs zullen ze zich hier natuurlijk ook gedwee bij neerleggen en het niet erg vinden dat de dealer nog steeds op de hoek van de straat staat te verkopen aan andere minderjarigen ![]() | |
Jian | zaterdag 31 augustus 2013 @ 15:24 |
Mmmmm, interessant, zou een rol kunnen spelen! | |
Montagui | zaterdag 31 augustus 2013 @ 15:25 |
Tot hier nog een mogelijk scenario. De rest is zeer onrealistisch en niet logisch. | |
SeLang | zaterdag 31 augustus 2013 @ 15:25 |
Enigszins offtopic maar toch: Onderstaande BBC documentaire (3 uur) over de Irak oorlog is een aanrader: | |
UncleScorp | zaterdag 31 augustus 2013 @ 15:28 |
Ja Iran bibbert al nu ze ziet hoe iedereen terugkrabbelt en de US er alleen voor staat ![]() | |
Duizend-Bommen | zaterdag 31 augustus 2013 @ 15:28 |
Dat heb je dan verkeerd gedacht. Zie HIER. En HIER: http://www.ctvnews.ca/wor(...)pons-probe-1.1228360. Direct na het verzoek van de Syrische overheid, in maart, trapten de 'westerse' mogendheden vol op de rem. Ze eisten dat inspecteurs toegang zouden krijgen tot heel Syrië, analoog aan de situatie in Irak kort voor de oorlog. Daar hadden ze in Syrië geen oren naar, omdat VN-inspecteurs in Irak spioneerden voor de VS. En de informatie die ze doorgaven van grote strategische waarde was bij de inval van de VS in Irak. Om dezelfde reden gaat ook Iran niet akkoord met de eisen van de VS waar het hun atoomprogramma betreft. Ze realiseren zich terdege, dat de VS uiteindelijk ook Iran aan zullen vallen, omdat Israël daar op gebrand is. Dus houden ze zich strikt aan de legale verplichtingen die voortvloeien uit het non-proliferatieverdrag, dat zij wél hebben ondertekend. | |
SeLang | zaterdag 31 augustus 2013 @ 15:29 |
Kern van het probleem blijft die domme "red line" uitspraak van Obama, omdat hij nu niet anders kan dan die uitspraak met daden opvolgen. Maar er is nauwelijks een positieve uitkomst denkbaar van zo'n aanval. Daarom wordt het een "symbolische" aanval die de status quo niet verandert. | |
Disana | zaterdag 31 augustus 2013 @ 15:30 |
En dan maar hopen dat er geen burgerslachtoffers bij vallen. | |
Montagui | zaterdag 31 augustus 2013 @ 15:31 |
Om mezelf maar even te quoten:
| |
SeLang | zaterdag 31 augustus 2013 @ 15:32 |
Daarom is die hele affaire zo slecht voor de Amerikanen. Het blijft een epische blunder van Obama. | |
Jian | zaterdag 31 augustus 2013 @ 15:32 |
Dat zegt niemand natuurlijk, maar ik kan me wel iets voorstellen bij het feit dat de VS richting Iran een voorbeeld wil stellen, waarmee ik niet zeg dat ik dat geoorloofd vind over de rug van Assad, maar ik kan me er iets bij voorstellen. | |
Duizend-Bommen | zaterdag 31 augustus 2013 @ 15:32 |
Vandaar dat ze die terreurorganisaties in Syrië en Libië steunden zeker? | |
Montagui | zaterdag 31 augustus 2013 @ 15:32 |
En nog een quoteje van mezelf:
| |
Duizend-Bommen | zaterdag 31 augustus 2013 @ 15:33 |
Ja en de 'westerse' media door JP Morgan. | |
superworm | zaterdag 31 augustus 2013 @ 15:35 |
Deels aan te raden (vooral over de chaos post-invasie), gister en eergister gekeken. Deels ook niet: de scherpe kantjes van de kritiek en de misdaden van de leiders van de VS worden aardig buiten schot gehouden. Dat moest neem ik aan ook wel gezien alle belangrijke misdadigers (op Bush na, en geloof dat ik Karl Rove ook niet heb gezien of ik herkende hem niet) meededen aan de docu. | |
Terminator2000bc | zaterdag 31 augustus 2013 @ 15:35 |
Is het niet te vroeg om nu al zulke conclusies te trekken? Wij kennen de end-game nog niet en Amerikanen staan niet bekend om 'blunders' in hun buitenlands beleid. | |
Jian | zaterdag 31 augustus 2013 @ 15:36 |
Niemand heeft het daar toch over, of dacht je dat ik voor het gebruik van chemische wapens was en dat ik vind dat wanneer Assad chemische wapens heeft gebruikt, hij niet gestopt moeten worden. Er wordt hier letterlijk gezegd dat er verdragen zijn geschonden en dat is niet waar, er zijn geen vedragen geschonden er zijn chemische wapens gebruikt. | |
Jian | zaterdag 31 augustus 2013 @ 15:37 |
Ik ben daar helaas niet van overtuigd, ik vrees voor escalatie (niet direct voor WWIII, maar bijvoorbeeld wel voor hevige collateral damage) | |
Montagui | zaterdag 31 augustus 2013 @ 15:37 |
Klopt. Je hebt gelijk. | |
-jos- | zaterdag 31 augustus 2013 @ 15:42 |
Who Really Is Behind The Syrian Chemical Attacks? http://www.globalresearch(...)an-chemical-attacks/ On Syria, Intelligence and Evidence http://www.globalresearch.ca/on-syria-intelligence-and-evidence So-called Intelligence: Debunking the “U.S. Government Assessment of the Syrian Government’s Use of Chemical Weapons on August 21, 2013” http://www.globalresearch(...)ns-on-august-21-2013 The Lie of “Limited” War Against Syria http://www.globalresearch(...)gainst-syria/5347354 America Totally Discredited: If Americans keep believing the Government’s lies, they have no Future http://www.globalresearch(...)-they-have-no-future | |
Disana | zaterdag 31 augustus 2013 @ 15:44 |
Ik ook. En ik blijf het zinloos vinden om op deze manier terug te slaan. De aanvallen op rebellen en zeker ook burgers gaan toch wel door, getuige ook de napalmaanval op een school die de BBC registreerde. | |
Peunage | zaterdag 31 augustus 2013 @ 15:45 |
Vertel. Wie? | |
UncleScorp | zaterdag 31 augustus 2013 @ 15:46 |
Ja leve de arabische lente overal Laat ons zoveel mogelijk dood en geweld zaaien en de situatie voor iedereen nog meer verslechteren | |
Straatklinker | zaterdag 31 augustus 2013 @ 15:47 |
De VS heeft al eens eerder een beperkte aanval gedaan tegen Syrie vanaf het water om de gevechten 'eerlijker' te laten verlopen. | |
SeLang | zaterdag 31 augustus 2013 @ 15:48 |
Zonder die uitspraak van Obama hadden we deze hele discussie nu niet gehad. Ik herinner me nog toen hij die uitspraak vorig jaar deed en toen werd het al als een blunder gezien omdat het een impliciet commitment tot oorlog inhoudt mochten er ooit chemische wapens worden gebruikt. Hoe het gaat aflopen weet inderdaad niemand maar dat is juist deel van die blunder. Je commit jezelf om te gaan lopen roeren in een kruitvat. Een militaire actie moet je alleen starten als er een vitaal nationaal belang op het spel staat en je een plan hebt naar een gewenste uitkomst, wat ook nog eens realiseerbaar is binnen de militaire, politieke, financiële etc beperkingen die je hebt. Dat is allemaal niet het geval. Je kunt alleen maar hopen dat de schade beperkt blijft. Vandaar dat ik steeds zeg dat het een "symbolische" aanval gaat worden. Amerika heeft juist een lange geschiedenis met buitenlands beleid blunders. Meest recente en spectaculaire natuurlijk Irak en Afghanistan. | |
Disana | zaterdag 31 augustus 2013 @ 15:48 |
Nja, dit heeft natuurlijk allang niets meer met enige Arabische lente te maken. Dit zijn allemaal groepen met een eigen (gewelds)agenda die niets met het welzijn van het volk te maken heeft. | |
Zienswijze | zaterdag 31 augustus 2013 @ 15:49 |
Oh ja vertel? Er zijn 180 landen op de wereld. Lijkt mij sterk dat minstens 90 landen er zich ermee wil bemoeien. Amerika is gewoon hypocriet. Wel napalm in Vietnam maar meteen met vingertje wijzen als Assad iets doet. Terwijl het laatste niet eens bewezen is. | |
Nibb-it | zaterdag 31 augustus 2013 @ 15:50 |
Dat heb ik gemist. Wanneer? | |
Duizend-Bommen | zaterdag 31 augustus 2013 @ 15:51 |
Toch dreigt WWIII wel. Want stel nou dat de Russen, die een stevige oorlogsvloot in dat gebied hebben, en een ultra-modern radarstation, dat de hele Middellandse Zee bestrijkt van Athene tot Alexandrië, met eigen luchtafweer in Tartous, die kruisraketten uit de lucht plukt die Obama afschiet op Syrië? Hoe moet Obama dan reageren? 'Oh shit! Nou, laat dan maar zitten?' Anderzijds wordt het ook knap lastig voor de Russen om (opnieuw) toe te staan dat een buitenlandse mogendheid Syrië bombardeert, nadat Israël dat al een keer of wat heeft gedaan, terwijl ze overtuigd zijn van de onschuld van Assad, en ze het idee hebben dat de VS er op uit zijn om Syrië, daarna Iran, en vervolgens Rusland en China onder de voet te lopen. Met de Saoedi's en Al Qaida als hun vooruitgeschoven post. | |
sp3c | zaterdag 31 augustus 2013 @ 15:52 |
dat was tijdens de Libanese burgeroorlog volgens mij, was vuursteun voor een bepaalde militie die onder de voet gelopen dreeg te worden iirc totaal niet te vergelijken | |
Nibb-it | zaterdag 31 augustus 2013 @ 15:53 |
Oh oké, ik dacht tijdens de huidige burgeroorlog. | |
Terminator2000bc | zaterdag 31 augustus 2013 @ 15:56 |
Dat bedoel ik. Wie zegt dat het blunders zijn? Die conflicten zijn duidelijk niet in het belang van de VS (als land zijnde) maar toch werd alles in het werk gesteld om Amerikanen erbij te betrekken. Blijkbaar zijn er mensen die er wel van profiteren en wat in jouw ogen blunders zijn, is in hun ogen handelsconnecties/winst. Je vergeet de 'blunder' Libië waarbij een secularistisch regime door radicaal islamitische milities werd vervangen, waarna zelfs de Amerikaanse ambassadeur als een hond werd afgeschoten. En om de miljardensteun aan de voormalige terroristen Moslimbroeders in Egypte kunnen wij ook moeilijk heen. De Amerikaanse pogingen om van Syrië een islamitische heilstaat te maken is volledig in lijn met hun eerdere 'blunders'. Ik wil slechts zeggen dat niets is wat het lijkt. In een eerdere topic werd een terechte vergelijking met de Game of Thrones gemaakt. (machtige serie ook ![]() | |
Jian | zaterdag 31 augustus 2013 @ 15:56 |
Rusland heeft natuurlijk wel al uitgesproken geen oorlog te willen voeren over Syrië. Er kan natuurlijk altijd iets fout gaan waardoor de boel escaleert, maar ik geloof persoonlijk niet dat het zo ver zal komen, maar garanties krijgen we natuurlijk niet. | |
Frikandelbroodje | zaterdag 31 augustus 2013 @ 16:00 |
uh, Assad is niet seculier. Maar iig is het onzin om te stellen dat die enorme hoeveelheid buitenlandse jihadisten aan Assad's kant met hun rug tegen de muur staan. The United States should fully support the secular opposition to Bashar al-Assad through the provision of funds, weapons, equipment, and training. Geen pro-salafi dus. Maargoed mijn andere bron bewees ook al dat de regimemilities geen eenheid zijn. de ironie. Ik krijg hier nog antwoord op
conversaties met regime-aanhangers lijkt me een aardige onderbouwing. En mensen die hun hele leven hebben opgebouwd in Syrië, in dit leger, met hun kameraden en familie, voor die nationalistische zaak lopen ff over voor een paar dollars en onzekerheid. Geloof je het zelf? ![]() Zonder voorraden houdt het op een gegeven moment gewoon op. Daarom verwacht ik ook dat ze in een dergelijk scenario gewoon eieren voor hun geld kunnen kiezen. | |
Aloulou | zaterdag 31 augustus 2013 @ 16:00 |
Libie wordt niet gerund door radicaal-Islamitische milities. Er is wel een veiligheidsprobleem met oa extremisten, maar zij runnen Libie niet. Amerika heeft dus geen "seculier regime" (Khadafi was niet seculier) verruild voor een radicaal-Islamitisch regime. Noch probeert Amerika die Nusra-lui in Syrie aan de macht te brengen. Maar dit weet jij ook wel. | |
sp3c | zaterdag 31 augustus 2013 @ 16:00 |
nope kan het ook niet meer terugvinden, was al eens gepost hier maar niet heel erg interessant paar 100 granaten met het boordkanon ofzo op verzoek van de een of andere lokale fractie | |
Duizend-Bommen | zaterdag 31 augustus 2013 @ 16:02 |
Nee, niemand zit te wachten op WWIII. Behalve wellicht een selecte groep, die beseft dat het er vroeger of later toch van moet komen, als de VS de controle kwijtraakt over de belangrijkste vindplaatsen van olie en grondstoffen, terwijl ze aankijken tegen een krankzinnig makende schuld, en geen industrie van betekenis meer over hebben? Het punt is, dat de Russen na de vorige Israëlische aanval, waarbij Yakhont-installaties werden aangevallen vanuit Turkije, direct een verrassings-oefening afkondigden. | |
theunderdog | zaterdag 31 augustus 2013 @ 16:03 |
Dat laatste spreekt objectiviteit niet per definitie tegen, | |
Duizend-Bommen | zaterdag 31 augustus 2013 @ 16:04 |
Het wordt helemaal niet gerund. Het is een anarchistische chaos, met beveiligde enclaves waar 'het westen' de olie wegzuigt. | |
practics | zaterdag 31 augustus 2013 @ 16:04 |
Hummm vanavond dan toch wat? Ben benieuwd | |
Woestijnvos | zaterdag 31 augustus 2013 @ 16:05 |
De VS kan optyfen. | |
Duizend-Bommen | zaterdag 31 augustus 2013 @ 16:08 |
Bashar al-Assad Syrian President Bashar al-Assad has governed Syria since his father Hafez al-Assad’s death in 2000. He is the leader of Syria’s secular Ba’ath political party and a member of Syria’s Alawite Shia Muslim minority; as such, he has declared his commitment to secularism and deemed religious extremism the greatest threat to Syrian security. | |
Montagui | zaterdag 31 augustus 2013 @ 16:12 |
De woorden van Ban Ki Moon: Ik neem toch aan dat hij niet alleen voor zichzelf spreekt..... | |
-jos- | zaterdag 31 augustus 2013 @ 16:13 |
Inderdaad. En veel rebellengroepen zijn juist wel religieus (extremistisch). Getraind als jihadisten in het Midden-Oosten en Turkije. http://www.foreignpolicy.(...)war_kurdish_fighters | |
Montagui | zaterdag 31 augustus 2013 @ 16:13 |
Dit verdient maar 1 reactie: | |
Nibb-it | zaterdag 31 augustus 2013 @ 16:13 |
Opposition fighters across Syria are preparing to launch attacks that exploit anticipated U.S.-led military strikes, but there are no plans to coordinate with Western forces, a Syrian rebel commander Qassim Saadeddine, a former Syrian army colonel and spokesman for the rebels' Supreme Military Council. He said the council had sent a selection of rebel groups a military plan of action to use if strikes took place. "The hope is to take advantage when some areas are weakened by any strikes. We ordered some groups to prepare in each province, to ready their fighters for when the strike happens," he told Reuters, speaking by Skype. "They were sent a military plan that includes preparations to attack some of the targets we expect to be hit in foreign strikes, and some others that we hope to attack at the same time." (Reuters) (Haaretz) | |
IPA35 | zaterdag 31 augustus 2013 @ 16:20 |
Ga je me dan nog vertellen hoe aan een Alawitische theocratie vorm gegeven dient te worden dan? Als jij dat handje vol Irakese Sji'iten in Zuid-Damascus een enorme hoeveelheid vindt... Maar die bestaat niet, niet op de grond in Syrië. De regeringsmilities zijn een soort nationale garde/landweer achtige organisatie die hun eigen dorpjes/wijken beschermen tegen rebellen. Scandinavische landen hebben ook zulke organisaties als onderdeel van hun krijgsmacht. Ik zou daar maar niets al te spannends bij voorstellen behalve dat patriottische burgers zich daarvoor aanmelden om hun land te beschermen tegen wilde baardapen. En ja het aandeel van minderheden is buitenproportioneel groot. Maar vind je dat verwonderlijk? ? De deserteurs en overlopers zijn vooral dienstplichtigen. De minderheden met de Alawieten in het bijzonder zullen een Salafistische regering accepteren? Denk je dat echt? HA ![]() | |
Duizend-Bommen | zaterdag 31 augustus 2013 @ 16:20 |
Prince Bandar Bin Sultan (Saoedi Arabië) tegen Poetin: "As an example, I can give you a guarantee to protect the Winter Olympics in the city of Sochi on the Black Sea next year. The Chechen groups that threaten the security of the games are controlled by us, and they will not move in the Syrian territory’s direction without coordinating with us. These groups do not scare us. We use them in the face of the Syrian regime but they will have no role or influence in Syria’s political future.” | |
DeToffifee | zaterdag 31 augustus 2013 @ 16:21 |
Ik vind deze zo mooi: | |
Duizend-Bommen | zaterdag 31 augustus 2013 @ 16:25 |
Deze is meer van toepassing, met het geluid van al die vallende bommen muzikaal er in gemengd: | |
Automatisch | zaterdag 31 augustus 2013 @ 16:25 |
Telefonisch overleg tussen Kerry, Hagel en veiligheidsadviseurs De Amerikaanse minister van Buitenlandse Zaken John Kerry, de minister van Defensie Chuck Hagel en andere nationale veiligheidsvertegenwoordigers zullen vanmiddag (op een nog niet nader genoemd tijdstip) telefonisch overleg houden over Syrië. Dat heeft een bron binnen het Witte Huis bekend gemaakt. Ook NSA-directeur James Clapper en Obama's nationale veiligheidsadviseur Susan Rice nemen deel aan het overleg. | |
remlof | zaterdag 31 augustus 2013 @ 16:26 |
Ik denk dat het vannacht gaat gebeuren. | |
Kowloon | zaterdag 31 augustus 2013 @ 16:28 |
Zijn er al opgestegen B2's gespot? ![]() | |
remlof | zaterdag 31 augustus 2013 @ 16:30 |
Ik denk niet dat ze B-2's gaan gebruiken. | |
Woestijnvos | zaterdag 31 augustus 2013 @ 16:33 |
Denken dat Rusland dat gaat laten gebeuren. ![]() | |
Nibb-it | zaterdag 31 augustus 2013 @ 16:36 |
Als ik het me goed herinner hebben de Russen gezegd dat ze niet in zullen grijpen, hoogstens dat ze een Westerse interventie 'betreuren'. | |
Disana | zaterdag 31 augustus 2013 @ 16:38 |
Ik denk het wel. Al zal het de betrekkingen niet ten goede komen. | |
Duizend-Bommen | zaterdag 31 augustus 2013 @ 16:38 |
Dat is het probleem. Schieten ze die kruisraketten van Obama uit het zwerk, dan staat Obama helemaal voor schut. Doen ze dat niet, waar doen de Russen het dan wel? Als Obama en Bandar Iran aanvallen? Of hun Tsjetjeense horden op de Russen afsturen? Of de door Bandar eveneens gecontroleerde Oeigoeren op China? Hoe lang kunnen de Russen de confrontatie uitstellen? |