Bron graag, want ik heb ook begrepen dat dat nog aardig wat voeten in de aarde heeft gehad voordat de inspecteurs het land in mochten.quote:Op zaterdag 31 augustus 2013 11:03 schreef -jos- het volgende:
[..]
Toen de VN aan Syrie vroeg of het de locatie van de chemische aanval mochten bezoeken stonden ze een dag later op die plek.
Kiezen..... netzoveel kiezen als wij de europese minister president kiezenquote:Op zaterdag 31 augustus 2013 10:58 schreef paddy het volgende:
[..]
Ja, en daarom val je landen met chemische wapens aan? Om als machthebber gekozen te worden? Sorry, hier kan ik niets mee
Dag later was er nog een bombardement op dezelfde plek. Om bewijs weg te ruimen werd hier in de kranten geschreven, hoewel we toen nog overtuigd waren dat de rebellen het zelf hadden gedaan....quote:Op zaterdag 31 augustus 2013 11:03 schreef -jos- het volgende:
[..]
Toen de VN aan Syrie vroeg of het de locatie van de chemische aanval mochten bezoeken stonden ze een dag later op die plek.
Ik ben niet voor inval vanuit alleen Amerika. Ik vind dat de VN (dus ieder land die daar aangesloten is, om er op toe te zien dat verdragen niet geschonden worden) verantwoordelijk isquote:Op zaterdag 31 augustus 2013 11:03 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
Mensen zien Rusland en China als de grote boosdoeners omdat ze de boel blokkeren, maar eigenlijk ben ik daar wel blij om. Ik denk namelijk dat het wel goed is dat er enige weerstand is, al is het maar zodat mensen even nadenken want zonder deze landen was Syrie allang aangevallen denk ik. Nu is Merkel weer pissig omdat niet iedereen direct achter de VS aanloopt blijkbaar.
Klopt in hoge mate, zaak is dus je gezond verstand te gebruiken en te zoeken naar de meest logische verklaringen voor wat hier gebeurd is, wellicht met "Ockhams scheermes" in je achterzak. Ik zou beginnen met; "Wat had Assad te winnen bij het gooien van gifgas op brugers, wetende wat hij wist (Obama: gebruik chemische wapens is de grens!) en op het moment dat de VN-inspecteurs in aantocht waren?quote:Op zaterdag 31 augustus 2013 10:59 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
Je zal nooit beelden zien waar Assad naast de raketten staat en de lont aansteekt. Heck, al komen die beelden er wel, dan nog is dat geen sluitend bewijs want zelfs jouw dochter van twee kan photoshoppen
Staat ergens in dit topic. Volgens mij was het ergens dit weekend dat ze het gevraagd hebben.quote:Op zaterdag 31 augustus 2013 11:04 schreef DeToffifee het volgende:
[..]
Bron graag, want ik heb ook begrepen dat dat nog aardig wat voeten in de aarde heeft gehad voordat de inspecteurs het land in mochten.
Precies, maar het zou dus raar zijn als de hele wereld op 1 lijn zat. In zo'n ideale wereld zou je de VN ansich ook niet nodig hebben.quote:Op zaterdag 31 augustus 2013 11:07 schreef paddy het volgende:
[..]
Ik ben niet voor inval vanuit alleen Amerika. Ik vind dat de VN (dus ieder land die daar aangesloten is, om er op toe te zien dat verdragen niet geschonden worden) verantwoordelijk is
Tja, hier heb ik niet veel aan. Ik zoek het zo zelf wel op.quote:Op zaterdag 31 augustus 2013 11:07 schreef -jos- het volgende:
[..]
Staat ergens in dit topic. Volgens mij was het ergens dit weekend dat ze het gevraagd hebben.
Wat had hij dan te winnen door de controleurs buiten de deur te houden?quote:Op zaterdag 31 augustus 2013 11:07 schreef Jian het volgende:
[..]
Klopt in hoge mate, zaak is dus je gezond verstand te gebruiken en te zoeken naar de meest logische verklaringen voor wat hier gebeurd is, wellicht met "Ockhams scheermes" in je achterzak. Ik zou beginnen met; "Wat had Assad te winnen bij het gooien van gifgas op brugers, wetende wat hij wist (Obama: gebruik chemische wapens is de grens!) en op het moment dat de VN-inspecteurs in aantocht waren?
Daar is geen antwoord op te vinden als wij er vanuit gaan dat Assad en zijn adviseurs gewone mensen zijn met een ok IQ en alleen simpele tactieken en strategieën bedenken.quote:Op zaterdag 31 augustus 2013 11:07 schreef Jian het volgende:
[..]
Klopt in hoge mate, zaak is dus je gezond verstand te gebruiken en te zoeken naar de meest logische verklaringen voor wat hier gebeurd is, wellicht met "Ockhams scheermes" in je achterzak. Ik zou beginnen met; "Wat had Assad te winnen bij het gooien van gifgas op brugers, wetende wat hij wist (Obama: gebruik chemische wapens is de grens!) en op het moment dat de VN-inspecteurs in aantocht waren?
Misschien verdenkt hij ze van subjectiviteit of zoiets? Inspecteurs in de pocket van de VS, slager keurt zijn eigen vlees?quote:Op zaterdag 31 augustus 2013 11:09 schreef paddy het volgende:
[..]
Wat had hij dan te winnen door de controleurs buiten de deur te houden?
Soevereiniteit van zijn land?quote:Op zaterdag 31 augustus 2013 11:09 schreef paddy het volgende:
[..]
Wat had hij dan te winnen door de controleurs buiten de deur te houden?
Assad heeft de controleurs niet buiten de deur gehouden en beantwoord de vraag nu niet met een vraag maar beantwoord hem (voor jezelf) eens.quote:Op zaterdag 31 augustus 2013 11:09 schreef paddy het volgende:
[..]
Wat had hij dan te winnen door de controleurs buiten de deur te houden?
Volgens mij wel hoor. Of beter, de inspecteurs kregen geen toegang de eerste dagen tot de plek van de aanvalquote:Op zaterdag 31 augustus 2013 11:12 schreef Jian het volgende:
[..]
Assad heeft de controleurs niet buiten de deur gehouden en beantwoord de vraag nu niet met een vraag maar beantwoord hem (voor jezelf) eens.
Wat ik al zei Ockhams scheermes! Gewoon logica. En totdat er onomstotelijk bewijs is dat er toch anders zit, houd ik me daaraan vast.quote:Op zaterdag 31 augustus 2013 11:11 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
Daar is geen antwoord op te vinden als wij er vanuit gaan dat Assad en zijn adviseurs gewone mensen zijn met een ok IQ en alleen simpele tactieken en strategieën bedenken.
Stel Assad zit er wel achter, dan kunnen zij vooraf echt wel bedacht hebben dat nu aanvallen "ongeloofwaardig" is.
En de VN onderzoekt toch in totaal 14 aanvallen, exclusief deze? Als er echt gifgas gebruikt is in 1 van die aanvallen, dan vinden die inspecteurs dat echt wel, ongeacht deze laatste.
En selong poste gisteren een interessante theorie waarom Assad er wel achter kan zitten. Alsof Assad namelijk niet ziet dat het westen als kleine kinderen in de stoel zitten te wachten om aan te vallen
Dat zou suggereren dat Assad het eigenlijk wel prima zou vinden maar... Het is wel de VN en Assad heeft met geen woord gerept van subjectiviteit.quote:Op zaterdag 31 augustus 2013 11:11 schreef Quasi-intellectueel het volgende:
[..]
Misschien verdenkt hij ze van subjectiviteit of zoiets? Inspecteurs in de pocket van de VS, slager keurt zijn eigen vlees?
Ik weet niet precies hoe onafhankelijk die inspecteurs zijn, maar wellicht ziet Assad voor zijn neus gebeuren dat hij erin wordt geluisd.
Dit klopt niet. De VN was de eerste dagen na de aanval aan het vechten over de vraag wat de opdracht voor de VN onderzoekers zou worden. Moesten ze alleen onderzoeken of er chemische wapens gebruikt zijn geweest of moesten ze ook onderzoeken door wie die chemische wapens dan gebruikt zijn. Het werd het eerste. Uit mijn hoofd was dat zaterdag, en toen zondag stonden ze op de plek van de chemische aanval.quote:Op zaterdag 31 augustus 2013 11:14 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
Volgens mij wel hoor. Of beter, de inspecteurs kregen geen toegang de eerste dagen tot de plek van de aanval
Mensen zijn te slim om alles volgens de "standaard logica" te doen.quote:Op zaterdag 31 augustus 2013 11:15 schreef Jian het volgende:
[..]
Wat ik al zei Ockhams scheermes! Gewoon logica. En totdat er onomstotelijk bewijs is dat er toch anders zit, houd ik me daaraan vast.
M.a.w De verdragen hebben geen nut en iedereen mag gewoon chemische wapens en gifgas gebruiken. Ik snap dat elke regering dan zo denkt en controle mag weigerenquote:Op zaterdag 31 augustus 2013 11:11 schreef Quasi-intellectueel het volgende:
[..]
Misschien verdenkt hij ze van subjectiviteit of zoiets? Inspecteurs in de pocket van de VS, slager keurt zijn eigen vlees?
Ik weet niet precies hoe onafhankelijk die inspecteurs zijn, maar wellicht ziet Assad voor zijn neus gebeuren dat hij erin wordt geluisd.
Dan heeft de mening van een ander ook geen waarde meer. Dus mijn vraag is dus de mening van een ander.quote:Op zaterdag 31 augustus 2013 11:12 schreef Jian het volgende:
[..]
Assad heeft de controleurs niet buiten de deur gehouden en beantwoord de vraag nu niet met een vraag maar beantwoord hem (voor jezelf) eens.
zo ist!quote:Op zaterdag 31 augustus 2013 11:18 schreef -jos- het volgende:
[..]
Dit klopt niet. De VN was de eerste dagen na de aanval aan het vechten over de vraag wat de opdracht voor de VN onderzoekers zou worden. Moesten ze alleen onderzoeken of er chemische wapens gebruikt zijn geweest of moesten ze ook onderzoeken door wie die chemische wapens dan gebruikt zijn. Het werd het eerste. Uit mijn hoofd was dat zaterdag, en toen zondag stonden ze op de plek van de chemische aanval.
In realiteit zal het, mag ik hopen, gewoon een objectief onderzoek zijn. Ik probeer alleen te doorgronden wat Assad denkt en hoe hij handelt. Dat heeft natuurlijk ook te maken of hij daadwerkelijk achter de gifgas aanval zit, wat helaas nog onduidelijk is.quote:Op zaterdag 31 augustus 2013 11:18 schreef paddy het volgende:
[..]
M.a.w De verdragen hebben geen nut en iedereen mag gewoon chemische wapens en gifgas gebruiken. Ik snap dat elke regering dan zo denkt en controle mag weigeren
Waarom zou je Assad verdenken en nu de schuld in de schoenen schuiven als dat nu juist de man is die alleen maar te verliezen had met wat hier is gebeurd, zolang je geen bewijzen hebt dat hij het heeft gedaan??quote:Op zaterdag 31 augustus 2013 11:18 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
Mensen zijn te slim om alles volgens de "standaard logica" te doen.
Die rebellen schieten toch ook met een doel hun eigen mensen dood wat niet "logisch" is
Oke, het is dus zaak erover te vergaderen zodat degene (wie dat ook mag zijn) genoeg tijd krijgt de bewijzen te verwijderen.quote:Op zaterdag 31 augustus 2013 11:18 schreef -jos- het volgende:
[..]
Dit klopt niet. De VN was de eerste dagen na de aanval aan het vechten over de vraag wat de opdracht voor de VN onderzoekers zou worden. Moesten ze alleen onderzoeken of er chemische wapens gebruikt zijn geweest of moesten ze ook onderzoeken door wie die chemische wapens dan gebruikt zijn. Het werd het eerste. Uit mijn hoofd was dat zaterdag, en toen zondag stonden ze op de plek van de chemische aanval.
Aha ok.quote:Op zaterdag 31 augustus 2013 11:18 schreef -jos- het volgende:
[..]
Dit klopt niet. De VN was de eerste dagen na de aanval aan het vechten over de vraag wat de opdracht voor de VN onderzoekers zou worden. Moesten ze alleen onderzoeken of er chemische wapens gebruikt zijn geweest of moesten ze ook onderzoeken door wie die chemische wapens dan gebruikt zijn. Het werd het eerste. Uit mijn hoofd was dat zaterdag, en toen zondag stonden ze op de plek van de chemische aanval.
Ik zei voor jezelf, waarom zou Assad dit doen, behalve wat wilde "alu-hoedjes" fantasieën heb ik daar nog steeds geen logische verklaring voor gehoord.quote:Op zaterdag 31 augustus 2013 11:19 schreef paddy het volgende:
[..]
Dan heeft de mening van een ander ook geen waarde meer. Dus mijn vraag is dus de mening van een ander.
En heeft ze dus wel buiten de deur gehouden
In mijn ogen is niemand schuldig of onschuldig want de bewijzen liggen nog waar?quote:Op zaterdag 31 augustus 2013 11:21 schreef Quasi-intellectueel het volgende:
[..]
In realiteit zal het, mag ik hopen, gewoon een objectief onderzoek zijn. Ik probeer alleen te doorgronden wat Assad denkt en hoe hij handelt. Dat heeft natuurlijk ook te maken of hij daadwerkelijk achter de gifgas aanval zit, wat helaas nog onduidelijk is.
Chemische wapens zijn eigenlijk ook helemaal niet verbodenquote:Op zaterdag 31 augustus 2013 11:18 schreef paddy het volgende:
[..]
M.a.w De verdragen hebben geen nut en iedereen mag gewoon chemische wapens en gifgas gebruiken. Ik snap dat elke regering dan zo denkt en controle mag weigeren
Damage control.quote:Op zaterdag 31 augustus 2013 11:21 schreef Jian het volgende:
[..]
Waarom zou je Assad verdenken en nu de schuld in de schoenen schuiven als dat nu juist de man is die alleen maar te verliezen had met wat hier is gebeurd, zolang je geen bewijzen hebt dat hij het heeft gedaan??
En daarom blijf ik herhalen. Het maakt niet uit WIE er chemische wapens heeft gebruikt. Er ZIJN chemische wapens gebruikt.quote:Op zaterdag 31 augustus 2013 11:18 schreef -jos- het volgende:
[..]
Dit klopt niet. De VN was de eerste dagen na de aanval aan het vechten over de vraag wat de opdracht voor de VN onderzoekers zou worden. Moesten ze alleen onderzoeken of er chemische wapens gebruikt zijn geweest of moesten ze ook onderzoeken door wie die chemische wapens dan gebruikt zijn. Het werd het eerste. Uit mijn hoofd was dat zaterdag, en toen zondag stonden ze op de plek van de chemische aanval.
http://www.un.org/sg/statements/index.asp?nid=7041quote:The Secretary-General notes the Government of the Syrian Arab Republic affirmed that it will provide the necessary cooperation, including the observance of the cessation of hostilities at the locations related to the incident.
"Er gaat sowieso ingegrepen worden"??? De VS heeft ondanks de chemische aanval nu al moeite om tot een gewapende interventie te komen, de Britten haken af, de Duitsers willen sluitend bewijs, de VN gaat niet overstag. Waarom zou er, indien er geen sprake is van een aanval met chemische wapens, "sowieso" ingegrepen gaan worden.?quote:Op zaterdag 31 augustus 2013 11:26 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
Damage control.
Het scenario, er gaat sowieso ingegrepen worden, dus als dat maar een kleine ingreep wordt, kan Assad misschien nog aan de macht blijven?
psst Syrie heeft dat verdrag niet getekent.quote:Op zaterdag 31 augustus 2013 11:30 schreef Montagui het volgende:
[..]
En daarom blijf ik herhalen. Het maakt niet uit WIE er chemische wapens heeft gebruikt. Er ZIJN chemische wapens gebruikt.
En aangezien de overgrote meerderheid van de internationale gemeenschap heeft afgesproken dat er geen chemische wapens gebruikt mogen worden is een actie tegen het gebruik van chemische wapens in Syrië legitiem. Wahtever de reden is van een veto door bv Rusland e/o China.
Maar de huilie huilie internationale gemeenschap wil bewijzen WIE verantwoordelijk is voor deze chemische aanvallen. Want anders vinden ze het niet legitiem om 'iemand' daarvoor verantwoordelijk te stellen om tegen diegene actie te ondernemen, Boehoe....
Fuck that. Er ZIJN chemische wapens gebruikt. Dus wat mij betreft IS het legitiem om de bekende doelen waarmee chemische wapens gebruikt worden te bombarderen. Vernietig die opslagplaatsen, vernietig het materiaal waarmee die wapens gebruikt worden.
Wat die onschuldige Syrische burgers overkomt mag nooit meer gebeuren. DAT is het belangrijkste.
Daarna zoeken ze het in Syrië maar weer lekker zelf uit....maar dan ZONDER chemische wapens.
Ja, maar wat als de chemische wapens van de rebellen waren?quote:Op zaterdag 31 augustus 2013 11:30 schreef Montagui het volgende:
[..]
En daarom blijf ik herhalen. Het maakt niet uit WIE er chemische wapens heeft gebruikt. Er ZIJN chemische wapens gebruikt.
En aangezien de overgrote meerderheid van de internationale gemeenschap heeft afgesproken dat er geen chemische wapens gebruikt mogen worden is een actie tegen het gebruik van chemische wapens in Syrië legitiem. Wahtever de reden is van een veto door bv Rusland e/o China.
Maar de huilie huilie internationale gemeenschap wil bewijzen WIE verantwoordelijk is voor deze chemische aanvallen. Want anders vinden ze het niet legitiem om 'iemand' daarvoor verantwoordelijk te stellen om tegen diegene actie te ondernemen, Boehoe....
Fuck that. Er ZIJN chemische wapens gebruikt. Dus wat mij betreft IS het legitiem om de bekende doelen waarmee chemische wapens gebruikt worden te bombarderen. Vernietig die opslagplaatsen, vernietig het materiaal waarmee die wapens gebruikt worden.
Wat die onschuldige Syrische burgers overkomt mag nooit meer gebeuren. DAT is het belangrijkste.
Daarna zoeken ze het in Syrië maar weer lekker zelf uit....maar dan ZONDER chemische wapens.
En als ze toevallig uit een Saoedisch opslag zijn gekomen, zeggen we gewoon, foutje ... bedankt.quote:Op zaterdag 31 augustus 2013 11:30 schreef Montagui het volgende:
[..]
En daarom blijf ik herhalen. Het maakt niet uit WIE er chemische wapens heeft gebruikt. Er ZIJN chemische wapens gebruikt.
En aangezien de overgrote meerderheid van de internationale gemeenschap heeft afgesproken dat er geen chemische wapens gebruikt mogen worden is een actie tegen het gebruik van chemische wapens in Syrië legitiem. Wahtever de reden is van een veto door bv Rusland e/o China.
Maar de huilie huilie internationale gemeenschap wil bewijzen WIE verantwoordelijk is voor deze chemische aanvallen. Want anders vinden ze het niet legitiem om 'iemand' daarvoor verantwoordelijk te stellen om tegen diegene actie te ondernemen, Boehoe....
Fuck that. Er ZIJN chemische wapens gebruikt. Dus wat mij betreft IS het legitiem om de bekende doelen waarmee chemische wapens gebruikt worden te bombarderen. Vernietig die opslagplaatsen, vernietig het materiaal waarmee die wapens gebruikt worden.
Wat die onschuldige Syrische burgers overkomt mag nooit meer gebeuren. DAT is het belangrijkste.
Daarna zoeken ze het in Syrië maar weer lekker zelf uit....maar dan ZONDER chemische wapens.
Ik ook niet. Enige waar ik aan kan denken is een rivaliserende bevolkingsgroep met haat naar een andere rivaliserende bevolkingsgroep die elkaar in de haren zouden kunnen vliegen wanneer die ander de macht zou kunnen pakken. Assad is nu even degene die op een positie zit waar ik niet graag op wil zitten. Ik zie niet in dat hij erbij gebaat zou kunnen zijn, maar mocht hij het onderzoek hebben gestagneerd of tegen hebben willen houden gaan mijn vraagtekens wel weer meer richting deze man op.quote:Op zaterdag 31 augustus 2013 11:23 schreef Jian het volgende:
[..]
Ik zei voor jezelf, waarom zou Assad dit doen, behalve wat wilde "alu-hoedjes" fantasieën heb ik daar nog steeds geen logische verklaring voor gehoord.
En nee, hij heeft ze niet buiten de deur gehouden, stonden binnen op het moment dat ze er zelf klaar voor waren en zijn nu op de weg terug.
Nogmaals, dus? Het gebruik van chemische wapens moet afgestraft worden.quote:Op zaterdag 31 augustus 2013 11:33 schreef PrepperNL het volgende:
[..]
psst Syrie heeft dat verdrag niet getekent.[quote]
Dus? Toch geen enkele reden om daar niet tegen op te treden??
[quote]
Als millitaire actie tegen Assad gevoerd moet worden omdat die chemische wapens gebruikt heeft. Zou je ook de FSA en zijn bongenoten moeten bombarderen als zijn chemische wapens gebruikt hebben. Wat al meerde malen bewezen is.
Aangezien wij de FSA ook steunen moeten we onszelf bombarderen?
Selectief of iedereen die die wapens gebruikt of aangeleverd heeft?quote:Op zaterdag 31 augustus 2013 11:36 schreef Montagui het volgende:
[..]
Nogmaals, dus? Het gebruik van chemische wapens moet afgestraft worden.
Boeit niet. ALS er maar doelen waarmee chemische wapens gebruikt worden of opgeslagen zijn vernietigd worden. Belangrijker is de vraag... HOE komen ze er dan aan. WIE heeft het geleverd ( a la Van Anraat).quote:Op zaterdag 31 augustus 2013 11:34 schreef -jos- het volgende:
[..]
Ja, maar wat als de chemische wapens van de rebellen waren?
http://www.globalresearch.ca/the-syria-chemical-weapons-hoax
Zelfde mening, maar VN doet weer eens nietsquote:Op zaterdag 31 augustus 2013 11:38 schreef Mutant01 het volgende:
Waarom niet gewoon een no-flyzone instellen, trachten een cease-fire tot stand te laten komen en een VN-troepenmacht installeren om de partijen uit elkaar te houden?
Als dat niet boeit moet je dus niet alleen de opslagplaatsen in Syrië bombarderen ......quote:Op zaterdag 31 augustus 2013 11:38 schreef Montagui het volgende:
[..]
Boeit niet. ALS er maar doelen waarmee chemische wapens gebruikt worden of opgeslagen zijn vernietigd worden. Belangrijker is de vraag... HOE komen ze er dan aan. WIE heeft het geleverd ( a la Van Anraat).
Iedereen die grondstoffen e/o materiaal voor het gebruik van chemische wapens levert aan een regime wat NIET het verdrag heeft ondertekent is fout. Aanpakken die hap.quote:Op zaterdag 31 augustus 2013 11:37 schreef PrepperNL het volgende:
[..]
Selectief of iedereen die die wapens gebruikt of aangeleverd heeft?
En een politieke oplossing zoeken, waarin er ook concessies gedaan worden. Terug naar de wortels van het burger protest waarmee het is begonnen.quote:Op zaterdag 31 augustus 2013 11:38 schreef Mutant01 het volgende:
Waarom niet gewoon een no-flyzone instellen, trachten een cease-fire tot stand te laten komen en een VN-troepenmacht installeren om de partijen uit elkaar te houden?
Misschien omdat dit een interne aangelegenheid is.quote:Op zaterdag 31 augustus 2013 11:38 schreef Mutant01 het volgende:
Waarom niet gewoon een no-flyzone instellen, trachten een cease-fire tot stand te laten komen en een VN-troepenmacht installeren om de partijen uit elkaar te houden?
Wel degelijk, het gaat erom dat men (wie het dan ook is) niet meer de mogelijkheid krijgt om dergelijke wapens te gebruiken.quote:Op zaterdag 31 augustus 2013 11:40 schreef Jian het volgende:
[..]
Als dat niet boeit moet je dus niet alleen de opslagplaatsen in Syrië bombarderen ......
Nee. Dat klopt niet. Iedere natie die het verdrag heeft ondertekent mag chemische zooi opgeslagen hebben. Zolang ze het maar niet gebruiken als 'wapen'.quote:Op zaterdag 31 augustus 2013 11:40 schreef Jian het volgende:
[..]
Als dat niet boeit moet je dus niet alleen de opslagplaatsen in Syrië bombarderen ......
Het is geen interne aangelegenheid, al heel lang niet meer. Zeker niet nadat er aanslagen in Turkije, Libanon zijn geweest en er raketten vallen op Israël. Allen gerelateerd aan de gang van zaken in Syrië.quote:Op zaterdag 31 augustus 2013 11:42 schreef PrepperNL het volgende:
Misschien omdat dit een interne aangelegenheid is.
zou mooi worden als de wereldregering zo maar in elk land no fly-zones in zou stellen.
Dat zijn militaire doelwitten - indien vooraf aangekondigd - zodat Syrie de militairen daar weg kan halen - is dat in het geheel niet problematisch.quote:En tevens heeft een no-fly zone veeel meer bombardementen als gevold als wat ze nu van plan zijn. Een no-fly zone begint met het totaal verwoesten van alle vlieg infrastructuur in Syrie inclusief de "command and control" doelwitten.
Wat mij betreft niet alleen het gebruik, maar ook het in het bezit zijn van deze wapensquote:Op zaterdag 31 augustus 2013 11:37 schreef PrepperNL het volgende:
[..]
Selectief of iedereen die die wapens gebruikt of aangeleverd heeft?
Dus ook Israel aanvallen aangezien die telkens andere landen bombardeert en aanvalt?quote:Op zaterdag 31 augustus 2013 11:43 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Het is geen interne aangelegenheid, al heel lang niet meer. Zeker niet nadat er aanslagen in Turkije, Libanon zijn geweest en er raketten vallen op Israël. Allen gerelateerd aan de gang van zaken in Syrië.
[..]
Dat zijn militaire doelwitten - indien vooraf aangekondigd - zodat Syrie de militairen daar weg kan halen - is dat in het geheel niet problematisch.
Israel, USA, China en Rusland ook meteen maar kapot bombarderen omdat ze miljoenen gifgas graneten en bommen hebben?quote:Op zaterdag 31 augustus 2013 11:45 schreef paddy het volgende:
[..]
Wat mij betreft niet alleen het gebruik, maar ook het in het bezit zijn van deze wapens
Wat hebben flatgebouwen met 'vlieginfrastructuur te maken' - en waarom is vooraf waarschuwen problematisch. Ten tweede heeft Israël het recht om Syrië te bombarderen na al die projectielen die er vanuit dat land richting hen zijn gegaan. Zelfs Turkije heeft dit recht wat mij betreft.quote:Op zaterdag 31 augustus 2013 11:45 schreef PrepperNL het volgende:
[..]
Dus ook Israel aanvallen aangezien die telkens andere landen bombardeert en aanvalt?
Yep NAVO die eerst de millitairen waarschuwt voordat ze hele flatgebouwen neerhalen
Ik had het over "command en control" doelen.quote:Op zaterdag 31 augustus 2013 11:47 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Wat hebben flatgebouwen met 'vlieginfrastructuur te maken' - en waarom is vooraf waarschuwen problematisch. Ten tweede heeft Israël het recht om Syrië te bombarderen na al die projectielen die er vanuit dat land richting hen zijn gegaan. Zelfs Turkije heeft dit recht wat mij betreft.
Nee, de VS grijpt dan terecht in, En al dat gezeur over de VS...pfff..... niet alleen de VS wil ingrijpen, maar de overgrote meerderheid wil dat er geen chemische wapens gebruikt worden. En dan dit....quote:Op zaterdag 31 augustus 2013 11:33 schreef Jian het volgende:
[..]
"Er gaat sowieso ingegrepen worden"??? De VS heeft ondanks de chemische aanval nu al moeite om tot een gewapende interventie te komen, de Britten haken af, de Duitsers willen sluitend bewijs, de VN gaat niet overstag. Waarom zou er, indien er geen sprake is van een aanval met chemische wapens, "sowieso" ingegrepen gaan worden.?
Los hiervan is de statement "sowieso ingrijpen" alleen maar meer bewijs dat de VS dus hoe dan ook gewapend wil ingrijpen, hetgeen hun zgn bewijsvoering dus alleen maar verdachter maakt.
WTF??? Hoe kun je met droge ogen durven te stellen dat er misschien sprake is dat er geen chemische wapens gebruikt zijn? Die (burger?)oorlog daar is totaal verziekt en uit de hand gelopen. Er ZIJN chemische wapens gebruikt.quote:Waarom zou er, indien er geen sprake is van een aanval met chemische wapens......
Dat mag, maar dan moet Assad al helemaal niet gaan janken dat ze platgebombardeerd worden.quote:Op zaterdag 31 augustus 2013 11:49 schreef PrepperNL het volgende:
[..]
Ik had het over "command en control" doelen.
En als die projectielen Syrie invliegen mogen zij weer terug schieten met hun wapens
Nou spreek je jezelf tegen .... want als dit gifgas niet bij Syrië vandaan komt dat komt het dus ergens anders vandaan, uit één van die opslagplaatsen die je dus ongemoeid laat omdat je alleen de opslagplaatsen in Syrië bombardeert.quote:Op zaterdag 31 augustus 2013 11:42 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Wel degelijk, het gaat erom dat men (wie het dan ook is) niet meer de mogelijkheid krijgt om dergelijke wapens te gebruiken.
Hij is gelukkig al wat gewend na het afslachten van 50 000 huursoldaten die het land in zijn gestuurd door turkije en NAVO.quote:Op zaterdag 31 augustus 2013 11:50 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Dat mag, maar dan moet Assad al helemaal niet gaan janken dat ze platgebombardeerd worden.
Welk recht zou een ander land overigens hebben om doelen van het Syrische leger aan te vallen? Waarbij ze nota bene nog zeggen "Jongens haal jullie manschappen daar even weg, dan kunnen wij de boel platgooien, ok?"quote:Op zaterdag 31 augustus 2013 11:43 schreef Mutant01 het volgende:
Dat zijn militaire doelwitten - indien vooraf aangekondigd - zodat Syrie de militairen daar weg kan halen - is dat in het geheel niet problematisch.
Maar als het spul niet door Syrië is geleverd en gebruikt dan komt het dus ergens anders vandaan en is het dus tegen de regels in gebruikt ......... Maar dan ga je toch maar de opslagplaatsen in Syrie platgooien .... Met welk recht????quote:Op zaterdag 31 augustus 2013 11:42 schreef Montagui het volgende:
[..]
Nee. Dat klopt niet. Iedere natie die het verdrag heeft ondertekent mag chemische zooi opgeslagen hebben. Zolang ze het maar niet gebruiken als 'wapen'.
http://rt.com/news/syria-crisis-live-updates-047/quote:09:28 GMT: The Syrian government said that it expected a military attack imminently, and it was ready to respond in kind.
"We are expecting an attack at any moment. We are ready to retaliate at any moment," AFP cited a Syrian security official, who wished to remain anonymous, as saying.
Je hoeft het hele land toch niet plat te bombaderen? Alleen ontmantelen is genoeg. Tenminste de landen die de verdragen hebben getekend. En ja, zonder aanziens des landsquote:Op zaterdag 31 augustus 2013 11:46 schreef PrepperNL het volgende:
[..]
Israel, USA, China en Rusland ook meteen maar kapot bombarderen omdat ze miljoenen gifgas graneten en bommen hebben?
Als blijkt dat de bron uit het buitenland komt, zijn er andere middelen, waaronder sancties.quote:Op zaterdag 31 augustus 2013 11:50 schreef Jian het volgende:
[..]
Nou spreek je jezelf tegen .... want als dit gifgas niet bij Syrië vandaan komt dat komt het dus ergens anders vandaan, uit één van die opslagplaatsen die je dus ongemoeid laat omdat je alleen de opslagplaatsen in Syrië bombardeert.
Syre heeft het verdrag niet getekendquote:Op zaterdag 31 augustus 2013 11:53 schreef paddy het volgende:
[..]
Je hoeft het hele land toch niet plat te bombaderen? Alleen ontmantelen is genoeg. Tenminste de landen die de verdragen hebben getekend. En ja, zonder aanziens des lands
En tienduizenden burgers. Heerlijke vent, nietwaar?quote:Op zaterdag 31 augustus 2013 11:51 schreef PrepperNL het volgende:
[..]
Hij is gelukkig al wat gewend na het afslachten van 50 000 huursoldaten die het land in zijn gestuurd door turkije en NAVO.
Ja, lekker veilig vanuit de lucht bombarderen zonder enige weerstand. Dat ligt ietsje anders met Turkije.quote:Op zaterdag 31 augustus 2013 11:51 schreef PrepperNL het volgende:
[..]
Hij is gelukkig al wat gewend na het afslachten van 50 000 huursoldaten die het land in zijn gestuurd door turkije en NAVO.
Het volkenrecht.quote:Op zaterdag 31 augustus 2013 11:51 schreef heywoodu het volgende:
[..]
Welk recht zou een ander land overigens hebben om doelen van het Syrische leger aan te vallen? Waarbij ze nota bene nog zeggen "Jongens haal jullie manschappen daar even weg, dan kunnen wij de boel platgooien, ok?"
Het verdrag tegen het gebruik van chemische wapen, ondertekent door het overgrote deel van de naties op deze aarde. En het boeit niet dat Syrië dat niet ondertekent heeft.quote:Op zaterdag 31 augustus 2013 11:51 schreef heywoodu het volgende:
[..]
Welk recht zou een ander land overigens hebben om doelen van het Syrische leger aan te vallen? Waarbij ze nota bene nog zeggen "Jongens haal jullie manschappen daar even weg, dan kunnen wij de boel platgooien, ok?"
Oh leuk gaan we Nederland sancties opleggen voor het "lekken" van nuclaire technologie aan pakistand, noord-korea en Libye? en voor het "lekken" van chemische wapens aan saddam?quote:Op zaterdag 31 augustus 2013 11:53 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Als blijkt dat de bron uit het buitenland komt, zijn er andere middelen, waaronder sancties.
Exactly.quote:Op zaterdag 31 augustus 2013 11:53 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Als blijkt dat de bron uit het buitenland komt, zijn er andere middelen, waaronder sancties.
En wat boeit dat? Als de overgrote verstandige meerderheid op deze aardbol terecht tegen het gebruik van chemische wapens is?quote:Op zaterdag 31 augustus 2013 11:54 schreef PrepperNL het volgende:
[..]
Syre heeft het verdrag niet getekend
Nou ja, dan heeft Syrië in elk geval ook net zoveel recht om terug te slaan, door bijvoorbeeld de vliegtuigen die bommen komen gooien of de schepen waarvandaan raketten afgevuurd worden te vernietigen (mits ze daar de slagkracht voor hebben natuurlijk)...quote:
tienduizenden?quote:Op zaterdag 31 augustus 2013 11:54 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
En tienduizenden burgers. Heerlijke vent, nietwaar?
Jonge jonge, de VS steunt de andere (eventueel Al Qaide gerelateerde) partij helemaal niet.quote:Op zaterdag 31 augustus 2013 11:57 schreef superworm het volgende:
Dat geopolitieke belangen worden bevochten is niks nieuws, maar wat ik vooral vreemd/hypocriet vind aan de situatie is dat de VS nu de Al Qaida-achtige terroristenrebellen steunen na diezelfde radicale islam 12 jaar lang de hel in gebombardeerd en gedroned te hebben. De vijand van de vijand is mijn vriend is een standaardtactiek, maar dit keer betekent het concreet dat DE vijand in de War On Terr'r nu plots de 'goede' kant is?
Die documenten waren gestolen, - door een buitenlandse spion-, van lekken was geen sprake. Voor wat betreft de verkoop van wapens aan Saddam heeft ons interne rechtssysteem daarop actie ondernomen.quote:Op zaterdag 31 augustus 2013 11:55 schreef PrepperNL het volgende:
[..]
Oh leuk gaan we Nederland sancties opleggen voor het "lekken" van nuclaire technologie aan pakistand, noord-korea en Libye? en voor het "lekken" van chemische wapens aan saddam?
Behalve twee jaar lange bewapening en sturen van zakken geld heb je helemaal gelijk.quote:Op zaterdag 31 augustus 2013 11:58 schreef Montagui het volgende:
[..]
Jonge jonge, de VS steunt de andere (eventueel Al Qaide gerelateerde) partij helemaal niet.
Dat recht heeft hij inderdaad. Mag hij proberen.quote:Op zaterdag 31 augustus 2013 11:57 schreef heywoodu het volgende:
[..]
Nou ja, dan heeft Syrië in elk geval ook net zoveel recht om terug te slaan, door bijvoorbeeld de vliegtuigen die bommen komen gooien of de schepen waarvandaan raketten afgevuurd worden te vernietigen (mits ze daar de slagkracht voor hebben natuurlijk)...
De overgrote meerderheid wil dat er geen chemische wapens gebruikt worden! Ja dat denk ik ook.quote:Op zaterdag 31 augustus 2013 11:49 schreef Montagui het volgende:
[..]
Nee, de VS grijpt dan terecht in, En al dat gezeur over de VS...pfff..... niet alleen de VS wil ingrijpen, maar de overgrote meerderheid wil dat er geen chemische wapens gebruikt worden. En dan dit....
Ja, die uitspraak is niet van mij, dus daarvoor voel ik me dan ook niet verantwoordelijk.quote:WTF??? Hoe kun je met droge ogen durven te stellen dat er misschien sprake is dat er geen chemische wapens gebruikt zijn? Die (burger?)oorlog daar is totaal verziekt en uit de hand gelopen. Er ZIJN chemische wapens gebruikt.
Nee dat hebben ze nooit gezegd. Ze vermelden duidelijk dat de eventuele actie niet bedoelt is om Assad weg te krijgen of van invloed te zijn in de huidige burgeroorlog. Ze steunen de radicale elementen van de oppositie ook duidelijk niet, en dit is ook de reden dat er geen massale wapenleveranties zijn aan de rebellen.quote:Op zaterdag 31 augustus 2013 11:57 schreef superworm het volgende:
Dat geopolitieke belangen worden bevochten is niks nieuws, maar wat ik vooral vreemd/hypocriet vind aan de situatie is dat de VS nu de Al Qaida-achtige terroristenrebellen steunen na diezelfde radicale islam 12 jaar lang de hel in gebombardeerd en gedroned te hebben. De vijand van de vijand is mijn vriend is een standaardtactiek, maar dit keer betekent het concreet dat DE vijand in de War On Terr'r nu plots de 'goede' kant is?
Vergelding als reden van een oorlog is strikt door de VN verboden.quote:Op zaterdag 31 augustus 2013 11:59 schreef Breekfast het volgende:
[..]
Nee dat hebben ze nooit gezegd. Ze vermelden duidelijk dat de eventuele actie niet bedoelt is om Assad weg te krijgen of van invloed te zijn in de huidige burgeroorlog.
Het gaat puur om een vergeldingsactie voor het gebruik van chemische wapens, niet om te interveniëren in het conflict (ook al doe je dat indirect natuurlijk wel met beperkte mate).
De VS heeft al-qaida dan ook opgezet om tegen de russen te vechten weet je nog. En de VS heeft ook fier zij aan zij met al-qaida gestreden om gaddafe in zijn reet te neuken met een mesquote:Op zaterdag 31 augustus 2013 11:57 schreef superworm het volgende:
Dat geopolitieke belangen worden bevochten is niks nieuws, maar wat ik vooral vreemd/hypocriet vind aan de situatie is dat de VS nu de Al Qaida-achtige terroristenrebellen steunen na diezelfde radicale islam 12 jaar lang de hel in gebombardeerd en gedroned te hebben. De vijand van de vijand is mijn vriend is een standaardtactiek, maar dit keer betekent het concreet dat DE vijand in de War On Terr'r nu plots de 'goede' kant is?
Inderdaad, doet ie goed hé, zijn eigen volk afslachten.quote:Op zaterdag 31 augustus 2013 11:58 schreef PrepperNL het volgende:
[..]
tienduizenden?
Het schijnt al 200 duizend te zijn ondertussen. Wel een beetje bij blijven h.
De VS steunt alleen de min of meer gematigde en seculiere oppositiegroepen.quote:Op zaterdag 31 augustus 2013 11:59 schreef superworm het volgende:
[..]
Behalve twee jaar lange bewapening en sturen van zakken geld heb je helemaal gelijk.
jaja "gestolen" door een pakistaanse 007quote:Op zaterdag 31 augustus 2013 11:59 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Die documenten waren gestolen, - door een buitenlandse spion-, van lekken was geen sprake. Voor wat betreft de verkoop van wapens aan Saddam heeft ons interne rechtssysteem daarop actie ondernomen.
Syrië mag doen en laten wat ze zelf willen. Als ze graag de hele wereld willen aanvallen bv. Maar dan moeten ze niet raar staan te kijken als de hele wereld terugvecht. Een 'actie' vanuit de rest van de wereld zal op dit moment alleen maar bedoeld zijn als sanctie tegen het gebruik van chemische wapens en gericht tegen doelen die daarvoor bedoeld zijn.quote:Op zaterdag 31 augustus 2013 11:57 schreef heywoodu het volgende:
[..]
Nou ja, dan heeft Syrië in elk geval ook net zoveel recht om terug te slaan, door bijvoorbeeld de vliegtuigen die bommen komen gooien of de schepen waarvandaan raketten afgevuurd worden te vernietigen (mits ze daar de slagkracht voor hebben natuurlijk)...
Bron?quote:Op zaterdag 31 augustus 2013 11:59 schreef superworm het volgende:
[..]
Behalve twee jaar lange bewapening en sturen van zakken geld heb je helemaal gelijk.
Jij meent dat het bewust gelekt is door de Nederlandse autoriteiten?quote:Op zaterdag 31 augustus 2013 12:01 schreef PrepperNL het volgende:
[..]
jaja "gestolen" door een pakistaanse 007
"Als bijkt dat....... " maar ondertussen gooien we Syrië maar even plat, gewoon gokje joh en als we het fout hebben dan zeggen we later gewoon sorry!quote:Op zaterdag 31 augustus 2013 11:53 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Als blijkt dat de bron uit het buitenland komt, zijn er andere middelen, waaronder sancties.
Ik ben ook tegen een militaire actie. Maar ik ging in op zijn punt dat een vergeldingsactie tegen Assad opeens zou betekenen dat de VS Al-Quaida zou steunen, wat natuurlijk nergens op slaat.quote:Op zaterdag 31 augustus 2013 12:00 schreef superworm het volgende:
[..]
Vergelding als reden van een oorlog is strikt door de VN verboden.
Dat lijkt mij sterk, getuige de belabberde bewapening van rebellen alhier, in tegenstelling tot destijds het conflict in Libië.quote:Op zaterdag 31 augustus 2013 11:59 schreef superworm het volgende:
[..]
Behalve twee jaar lange bewapening en sturen van zakken geld heb je helemaal gelijk.
Nee en het boeit een hoop mensen ook niet of Syrië het wel gedaan heeft .............quote:Op zaterdag 31 augustus 2013 11:55 schreef Montagui het volgende:
[..]
Het verdrag tegen het gebruik van chemische wapen, ondertekent door het overgrote deel van de naties op deze aarde. En het boeit niet dat Syrië dat niet ondertekent heeft.
duhhquote:Op zaterdag 31 augustus 2013 12:01 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Jij meent dat het bewust gelekt is door de Nederlandse autoriteiten?
De bewapening liep aanvankelijk via o.a. Saoedi-Arabië, maar is sinds deze zomer openbaar door beide VK en VS:quote:
We gooien voor de zekerheid de bekende opslagplaatsen kapot, om in ieder geval er zeker van te zijn dat geen van beide partijen die bekende opslagplaatsen kan bereiken. Het zal geen garantie zijn dat er helemaal geen gifgas meer wordt gebruikt, maar dan weten we in ieder geval dat het niet van die desbetreffende locaties afkomstig kan zijn. Hoe minder, hoe beter.quote:Op zaterdag 31 augustus 2013 12:02 schreef Jian het volgende:
[..]
"Als bijkt dat....... " maar ondertussen gooien we Syrië maar even plat, gewoon gokje joh en als we het fout hebben dan zeggen we later gewoon sorry!
Geen idee. En ik vraag niet eens om bewijs of een bron. Het boeit me namelijk geen ene reet wie wat precies levert. Ik zou het tzt wel fijn vinden als degene die betaalt en/of degene die levert ook aangepakt wordt. Maar dat is pas vers 2. Eerst het 'gebruik' ervan tegengaan.quote:Op zaterdag 31 augustus 2013 11:59 schreef superworm het volgende:
[..]
Behalve twee jaar lange bewapening en sturen van zakken geld heb je helemaal gelijk.
grappenmaker ik leg net uit dat ik tegen een massa bombardement van Syrie ben.quote:Op zaterdag 31 augustus 2013 12:04 schreef waht het volgende:
PrepperNL vindt het maar al te mooi, die burgerdoden.
Niemand heeft het over massabombardementen. Alleen jij.quote:Op zaterdag 31 augustus 2013 12:06 schreef PrepperNL het volgende:
[..]
grappenmaker ik leg net uit dat ik tegen een massa bombardement van Syrie ben.
Yup, door bommen te leggen in passagiersvliegtuigen, in treinen, tegen Empire State building aan te vliegen, de metro op te blazen, tsja roeien met de riemen die je hebt .....quote:Op zaterdag 31 augustus 2013 11:59 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Dat recht heeft hij inderdaad. Mag hij proberen.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |