abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_130671818
quote:
quote:
De Russische president zei verder - doelend op Obama - dat "de winnaar van de Nobelprijs voor de Vrede" aan eventuele toekomstige slachtoffers moet denken, voordat hij een aanval doet in Syrië. Hij bleef de Amerikanen wel zijn collega's en vrienden noemen.
En die toekomstige slachtoffers van chemische aanvallen dan, meneer Poetin? Die oorlog daar gaat gewoon door hoor!

Maar wat mij betreft dan zonder (of zo min mogelijk) de door de internationale gemeenschap verafschuwde en verboden chemische wapens.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
pi_130671826
quote:
0s.gif Op zaterdag 31 augustus 2013 14:48 schreef DeToffifee het volgende:

[..]

Werkelijk voor de derde keer. Je hebt gezegd dat de VN inspecteurs de dag na de aanval Syrie in mochten. Daarna zei je: oh nee, twee dagen later. Nee, dat was dus niet zo. Tjezus.
Ik denk dat je het tegen iemand anders hebt. Ik heb het niet over die inspecteurs gehad. Onze discussie ging over waarom uitgerekend Barack Obama zich hier mee denkt te moeten bemoeien.
pi_130671845
quote:
0s.gif Op zaterdag 31 augustus 2013 14:46 schreef heywoodu het volgende:

[..]

Wat zit er dan tussen de "staatskanalen" en gare sites als Infowars en Niburu? :+
Met een goede zoekmachine kom je nog weleens wat ongefilterd en ongecensureerd nieuws tegen.
Maar het is natuurlijk makkelijker om lekker voor de TV te zitten en maar te geloven wat de propagandabox je voorschoteld.
Het ene kanaal met een vriendelijke dame en het andere kanaal met een deftige heer die het net ietjes anders verwoord maar de content is exact hetzelfde.
  zaterdag 31 augustus 2013 @ 14:50:53 #204
132191 -jos-
Money=Power
pi_130671857
quote:
0s.gif Op zaterdag 31 augustus 2013 14:49 schreef DeToffifee het volgende:

[..]

Jij beweert toch iets? Is het dan niet de bedoeling dat je met de bron komt en het laat zien?
Dat heeft geen zin bij jou want als wij bronnen geven lees je ze niet eens. Je hebt een beetje een hoge eigendunk van je eigen mening en moeite met begrijpend lezen.
WEB / [HaxBall #64] Jos is God
Arguing on the Internet is like running in the Special Olympics.
pi_130671872
quote:
0s.gif Op zaterdag 31 augustus 2013 14:49 schreef Peunage het volgende:

[..]

Ik denk dat je het tegen iemand anders hebt. Ik heb het niet over die inspecteurs gehad. Onze discussie ging over waarom uitgerekend Barack Obama zich hier mee denkt te moeten bemoeien.
Oh ja, excuus. Ik had het tegen -Jos-.
pi_130671888
quote:
0s.gif Op zaterdag 31 augustus 2013 14:49 schreef Peunage het volgende:

[..]

Ik denk dat je het tegen iemand anders hebt. Ik heb het niet over die inspecteurs gehad. Onze discussie ging over waarom uitgerekend Barack Obama zich hier mee denkt te moeten bemoeien.
Altijd weer dat selectieve gewijs naar Obama. De overgrote meerderheid van de internationale gemeenschap wil zich ermee bemoeien.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
pi_130671916
quote:
0s.gif Op zaterdag 31 augustus 2013 14:50 schreef -jos- het volgende:

[..]

Dat heeft geen zin bij jou want als wij bronnen geven lees je ze niet eens. Je hebt een beetje een hoge eigendunk van je eigen mening en moeite met begrijpend lezen.
Mijn god, hoe hardleers ben jij? Je bron is van 25 augustus, net als de mijne.
Dat is VIER dagen na de aanval. En niet een of twee dagen, zoals jij beweerde zonder bron.
Maar goed, laat maar zitten, krijg hier werkelijk een punthoofd van.
  zaterdag 31 augustus 2013 @ 14:55:08 #208
78918 SeLang
Black swans matter
pi_130671963
Wat er gaat gebeuren is dit: ze schieten een paar kruisraketten op lege gebouwen en dan is het klaar.

Deze hele discussie hebben we alleen omdat Obama vorig jaar z'n piemol heeft uitgestoken en nu niet meer terug kan. Maar het is geen westers belang om Assad daadwerkelijk zover te verzwakken dat hij de macht over het land helemaal verliest.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
  zaterdag 31 augustus 2013 @ 14:55:14 #209
132191 -jos-
Money=Power
pi_130671966
quote:
0s.gif Op zaterdag 31 augustus 2013 14:53 schreef DeToffifee het volgende:

[..]

Mijn god, hoe hardleers ben jij? Je bron is van 25 augustus, net als de mijne.
Dat is VIER dagen na de aanval. En niet een of twee dagen, zoals jij beweerde zonder bron.
Maar goed, laat maar zitten, krijg hier werkelijk een punthoofd van.
NWS / Crisis in Syrië #47: Gewoon wachten op de VN
NWS / Crisis in Syrië #47: Gewoon wachten op de VN
NWS / Crisis in Syrië #47: Gewoon wachten op de VN
WEB / [HaxBall #64] Jos is God
Arguing on the Internet is like running in the Special Olympics.
  zaterdag 31 augustus 2013 @ 14:56:36 #210
300435 Eyjafjallajoekull
Broertje van Katlaah
pi_130671997
quote:
2s.gif Op zaterdag 31 augustus 2013 14:55 schreef SeLang het volgende:
Wat er gaat gebeuren is dit: ze schieten een paar kruisraketten op lege gebouwen en dan is het klaar.

Deze hele discussie hebben we alleen omdat Obama vorig jaar z'n piemol heeft uitgestoken en nu niet meer terug kan. Maar het is geen westers belang om Assad daadwerkelijk zover te verzwakken dat hij de macht over het land helemaal verliest.
Dit en dit....en dit. Het zou me niet eens verbazen als ze Rusland of zelfs Assad zelf van zo'n idee op de hoogte stellen en die ook zoiets hebben nou voorruit dan. Get it over with. Misschien krijgen ze nog wat ervoor ook.
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
pi_130672054
quote:
2s.gif Op zaterdag 31 augustus 2013 14:55 schreef SeLang het volgende:
Wat er gaat gebeuren is dit: ze schieten een paar kruisraketten op lege gebouwen en dan is het klaar.

Deze hele discussie hebben we alleen omdat Obama vorig jaar z'n piemol heeft uitgestoken en nu niet meer terug kan. Maar het is geen westers belang om Assad daadwerkelijk zover te verzwakken dat hij de macht over het land helemaal verliest.
Nee, er wordt zoals ik het begrepen heb een precisie- aanval uitgevoerd op de gifgas installaties. Dus niks lege gebouwen.

En denk eens, voor de zoveelste keer, aan de verdragen die er zijn. Geen chemische wapens.
pi_130672062
quote:
2s.gif Op zaterdag 31 augustus 2013 14:56 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:

[..]

Dit en dit....en dit. Het zou me niet eens verbazen als ze Rusland of zelfs Assad zelf van zo'n idee op de hoogte stellen en die ook zoiets hebben nou voorruit dan. Get it over with. Misschien krijgen ze nog wat ervoor ook.
Wat mij betreft ook een mogelijk scenario.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
  † In Memoriam † zaterdag 31 augustus 2013 @ 15:01:53 #213
137949 Disana
pi_130672126
quote:
0s.gif Op zaterdag 31 augustus 2013 14:59 schreef DeToffifee het volgende:

[..]

Nee, er wordt zoals ik het begrepen heb een precisie- aanval uitgevoerd op de gifgas installaties. Dus niks lege gebouwen.
Hoe denk je je dat in? Even een raket op de installatie, zodat al het gifgas ontsnapt?
  zaterdag 31 augustus 2013 @ 15:02:15 #214
78918 SeLang
Black swans matter
pi_130672137
quote:
0s.gif Op zaterdag 31 augustus 2013 14:59 schreef DeToffifee het volgende:

[..]

Nee, er wordt zoals ik het begrepen heb een precisie- aanval uitgevoerd op de gifgas installaties. Dus niks lege gebouwen.
Wat ze juist niet willen raken zijn die chemische stockpiles vanwege de enorme ramp die dat kan veroorzaken. Enige manier om dat uit te schakelen zijn "boots on the ground". Maar dat hebben ze al expliciet uitgesloten.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_130672160
quote:
2s.gif Op zaterdag 31 augustus 2013 14:55 schreef SeLang het volgende:
Wat er gaat gebeuren is dit: ze schieten een paar kruisraketten op lege gebouwen en dan is het klaar.

Deze hele discussie hebben we alleen omdat Obama vorig jaar z'n piemol heeft uitgestoken en nu niet meer terug kan. Maar het is geen westers belang om Assad daadwerkelijk zover te verzwakken dat hij de macht over het land helemaal verliest.
precies.

Of het gaat zo: Er schieten een stuk of 50 zware kruisraketten op Syrie af waarvan de helft uit de lucht wordt geschoten door geavanceerde luchtverdedigingen.
Tegelijkertijd ontploffen er heel toevallig een stuk of wat zelfmoordbommers in tel aviv en new york. En gaan de luchtalarmen ineens af in heel Israel. Gevolgd door eerst harde knallen in de lucht die van het Israelische luchtverdedigings wapens komt . Na een zachte stilte van nog geen minuut schrikt heel Haifa voor oorverdovende knallen.
Na de verwoesting van haifa maant Putin nogmaalt aan USA, Israel om rond de tafl te gaan met Assad in plaats van het bombarderen van het land.
De hardleerse Obama wilt niet luisteren en schiet vervolgens nog honderden kruisraketten en zware bommen af. En Israel kan het niet laten om damascus plat te leggen met de eerste tactische atoombommen in recente geschiedenis etc etc etc etc
  zaterdag 31 augustus 2013 @ 15:03:17 #216
241662 Jian
Well, well, well
pi_130672162
quote:
0s.gif Op zaterdag 31 augustus 2013 14:32 schreef Opa2012 het volgende:

[..]

Waar baseer jij je eigenlijk op?
Op de zelfde feiten als waarop Putin zich baseert.
  zaterdag 31 augustus 2013 @ 15:03:37 #217
10763 popolon
Fetchez la vache!
pi_130672171
quote:
0s.gif Op zaterdag 31 augustus 2013 14:49 schreef DeToffifee het volgende:

[..]

Jij beweert toch iets? Is het dan niet de bedoeling dat je met de bron komt en het laat zien?
Ik beweer dat 't niet gaat om de bevolking, totaal niet. Waar waren 'we' in Sudan? Nigeria, Mali, Oeganda, Congo?
Patience is not one of my virtues, neither is memory. Or patience for that matter.
pi_130672172
right...
Allah Al Watan Al Malik
  zaterdag 31 augustus 2013 @ 15:08:22 #219
306743 Opa2012
© 2010..2017
pi_130672293
quote:
0s.gif Op zaterdag 31 augustus 2013 14:48 schreef Terminator2000bc het volgende:

[..]

Russia Today. Sterk bevooroordeeld maar altijd feitelijk juist.

Om het maar niet over de fabricatie van 'nieuws' te hebben van BBC en CNN. Hollywood is er niks bij.
Russia Today wordt betaald door Poetin!
Hans Spekman (PvdA): 'Nivelleren is een feest!' [38 11 9 zetels]
pi_130672306
quote:
0s.gif Op zaterdag 31 augustus 2013 15:02 schreef SeLang het volgende:

[..]

Wat ze juist niet willen raken zijn die chemische stockpiles vanwege de enorme ramp die dat kan veroorzaken. Enige manier om dat uit te schakelen zijn "boots on the ground". Maar dat hebben ze al expliciet uitgesloten.
Ja, okee.
Daarom zei ik al in het begin, toen dit alles begon, dat Obama in een moeilijk parket zit.
Hoe het technisch gaat weet ik niet, maar lijkt me wel dat ze geavanceerde apparatuur hebben.
Hoe dan ook, we zullen het wel zien. Dit zo laten kan gewoon niet, er zijn verdragen geschonden en de kans op herhaling is zo groot.
  zaterdag 31 augustus 2013 @ 15:09:57 #221
306743 Opa2012
© 2010..2017
pi_130672328
quote:
2s.gif Op zaterdag 31 augustus 2013 14:55 schreef SeLang het volgende:
Wat er gaat gebeuren is dit: ze schieten een paar kruisraketten op lege gebouwen en dan is het klaar.

Deze hele discussie hebben we alleen omdat Obama vorig jaar z'n piemol heeft uitgestoken en nu niet meer terug kan. Maar het is geen westers belang om Assad daadwerkelijk zover te verzwakken dat hij de macht over het land helemaal verliest.
Maar het is wel een Westers belang dat internationale verdragen worden nageleefd.
Hans Spekman (PvdA): 'Nivelleren is een feest!' [38 11 9 zetels]
  zaterdag 31 augustus 2013 @ 15:10:06 #222
132191 -jos-
Money=Power
pi_130672330
quote:
Syrian Electronic Army: If U.S. Attacks 'We Will Target All of It'

The mysterious pro-Assad hacker group known as the Syrian Electronic Army was back in the spotlight this week, when it hijacked The New York Times and Twitter Internet domains.

Q&A With Syrian Electronic Army

How many people are in your group?

We have tens of thousands of members that have different roles according to their abilities with more people joining everyday or volunteering. We have a special operations division that you are probably asking about and we have more than ten specialists. Every member of the SEA counts no matter what their abilities are, everyone contributes to fight the media war against our country, that is why we are an army and not just a hacking group.
http://mashable.com/2013/08/30/syrian-electronic-army-interview/

Waar kunnen we die 'tienduizenden' Syriers op internet vinden dan? Op social media in ieder geval niet...

En een kaart:

War in Syria: Interactive Map Outlines Major Battle Zones
http://mashable.com/2013/08/29/syria-war-map/
WEB / [HaxBall #64] Jos is God
Arguing on the Internet is like running in the Special Olympics.
  zaterdag 31 augustus 2013 @ 15:11:37 #223
241662 Jian
Well, well, well
pi_130672375
quote:
0s.gif Op zaterdag 31 augustus 2013 15:08 schreef DeToffifee het volgende:

[..]

Dit zo laten kan gewoon niet, er zijn verdragen geschonden
O ja, welke dan?
  zaterdag 31 augustus 2013 @ 15:12:32 #224
78918 SeLang
Black swans matter
pi_130672397
quote:
0s.gif Op zaterdag 31 augustus 2013 15:08 schreef DeToffifee het volgende:

[..]

Ja, okee.
Daarom zei ik al in het begin, toen dit alles begon, dat Obama in een moeilijk parket zit.
Hoe het technisch gaat weet ik niet, maar lijkt me wel dat ze geavanceerde apparatuur hebben.
Hoe dan ook, we zullen het wel zien. Dit zo laten kan gewoon niet, er zijn verdragen geschonden en de kans op herhaling is zo groot.
Natuurlijk gaan ze heel nauwkeurig bepaalde dingen bombarderen zodat Obama kan laten zien hoe groot z'n piemol is. Maar ze zullen niks doen wat Assad daadwerkelijk militair in de problemen kan brengen, domweg omdat dat tegen het belang van het westen in gaat. Dat was mijn punt.

Westers belang is een zwakke Assad, maar niet zo zwak dat hij de burgeroorlog verliest.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_130672399
quote:
0s.gif Op zaterdag 31 augustus 2013 15:08 schreef Opa2012 het volgende:

[..]

Russia Today wordt betaald door Poetin!
Moeilijk hè, Nederlands. ;)
"Hell happens when the evil of the world exceeds our belief that we can conquer it"
pi_130672400
quote:
0s.gif Op zaterdag 31 augustus 2013 15:11 schreef Jian het volgende:

[..]

O ja, welke dan?
Weet je, ik ga hier niet eens meer op in. Dit is al zo vaak gemeld.
  zaterdag 31 augustus 2013 @ 15:14:26 #227
241662 Jian
Well, well, well
pi_130672446
quote:
0s.gif Op zaterdag 31 augustus 2013 15:12 schreef SeLang het volgende:

[..]

Natuurlijk gaan ze heel nauwkeurig bepaalde dingen bombarderen zodat Obama kan laten zien hoe groot z'n piemol is. Maar ze zullen niks doen wat Assad daadwerkelijk militair in de problemen kan brengen, domweg omdat dat tegen het belang van het westen in gaat. Dat was mijn punt.
Waarom dan niet gewoon zeggen dat het niet aannemelijk of minstens niet aan te tonen is dat de chemische aanval van Assad is gekomen en gewoon niets doen?
  zaterdag 31 augustus 2013 @ 15:15:27 #228
241662 Jian
Well, well, well
pi_130672473
quote:
0s.gif Op zaterdag 31 augustus 2013 15:12 schreef DeToffifee het volgende:

[..]

Weet je, ik ga hier niet eens meer op in. Dit is al zo vaak gemeld.
Je weet niet waar je het over hebt, dat is in elk geval al de hele dag al duidelijk in dit topic en het kan volgens mij niet vaak genoeg gezegd worden.
pi_130672481
quote:
0s.gif Op zaterdag 31 augustus 2013 13:32 schreef Jian het volgende:

[..]

Ja en de rebellen hebben geen wapens uit het westen gekregen?
Dat is niet het punt wat ik maakte.
we don't let bygones be bygones we buy guns and squeeze like a python until the night come typical flow to keep you n*ggas on the tip of your toes lo and behold make your temple explode
  zaterdag 31 augustus 2013 @ 15:15:45 #230
132191 -jos-
Money=Power
pi_130672484
cnnbrk Obama administration officials to hold unclassified conference calls with GOP and Democratic senators on Syria.

quote:
(CNN) -- A day after the United States made its case for launching a military strike against Syria, U.N. inspectors left the war-ravaged nation Saturday carrying evidence from the sites of the chemical weapons attacks.

-- Senior Obama administration officials will hold unclassified conference calls Saturday afternoon with the Senate Republican Conference and the Senate Democratic Caucus to continue the administration's consultations regarding the use of chemical weapons in Syria in an alleged August 21 attack by the Syrian government, a White House official told CNN.
http://edition.cnn.com/20(...)index.html?hpt=hp_t1
WEB / [HaxBall #64] Jos is God
Arguing on the Internet is like running in the Special Olympics.
  † In Memoriam † zaterdag 31 augustus 2013 @ 15:16:13 #231
137949 Disana
pi_130672495
quote:
0s.gif Op zaterdag 31 augustus 2013 15:12 schreef DeToffifee het volgende:

[..]

Weet je, ik ga hier niet eens meer op in. Dit is al zo vaak gemeld.
Nee, kom gewoon eens met een bron. Je beweerde ook al dat je 'meende gelezen te hebben' dat Obama gifgasinstallaties gaat aanvallen. Dat onderbouwde je ook niet - omdat het nergens staat.
pi_130672521
Maaruhm is de kans nou groter dat ze wel aanvallen dan dat ze niet aanvallen? Want de ene keer zegt alles en iedereen 'die aanval komt er' vervolgens roept iedereen dat de VS niet gaat aanvallen. Snap d'r niks meer van. :@
  † In Memoriam † zaterdag 31 augustus 2013 @ 15:17:28 #233
137949 Disana
pi_130672529
quote:
0s.gif Op zaterdag 31 augustus 2013 15:15 schreef -jos- het volgende:
cnnbrk Obama administration officials to hold unclassified conference calls with GOP and Democratic senators on Syria.

[..]

http://edition.cnn.com/20(...)index.html?hpt=hp_t1
Waarom wachten ze nou niet gewoon de uitslag van het onderzoek af.
  zaterdag 31 augustus 2013 @ 15:18:49 #234
241662 Jian
Well, well, well
pi_130672556
quote:
0s.gif Op zaterdag 31 augustus 2013 15:15 schreef McNulty het volgende:

[..]

Dat is niet het punt wat ik maakte.
Volgens mij weet je zelf niet meer zo goed wat voor punt je maakte, namelijk dat Assad nog in het zadel zat omdat hij gesteund werd door Rusland en China met onder meer wapens. Dan lijkt het me van belang te noemen dat de rebellen weer wapens hebben gekregen van het Westen (anders waren ze allang in de pan gehakt) toch.
  zaterdag 31 augustus 2013 @ 15:18:52 #235
300435 Eyjafjallajoekull
Broertje van Katlaah
pi_130672558
Ik heb zo'n vermoeden dat er binnen de VS ook wel een tweestrijd aan de gang is. Obama valt waarschijnlijk liever niet aan omdat het volk tegen is, maar staat weer onder druk van andere lui en zijn rode lijn belofte.
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
pi_130672564
quote:
0s.gif Op zaterdag 31 augustus 2013 15:17 schreef Disana het volgende:

Waarom wachten ze nou niet gewoon de uitslag van het onderzoek af.
Waarom ?
Amerika heeft toch al gezegd hoe het allemaal is ?
I understand how you feel. You see, it's all very clear to me now. The whole thing. It's wonderful.
  zaterdag 31 augustus 2013 @ 15:19:04 #237
304498 Nibb-it
Dirc die maelre
pi_130672566
quote:
0s.gif Op zaterdag 31 augustus 2013 15:17 schreef Disana het volgende:

[..]

Waarom wachten ze nou niet gewoon de uitslag van het onderzoek af.
Omdat – volgens Kerry – de VN toch geen dingen bekend zullen maken die de Amerikaanse inlichtingendiensten nog niet weten.
pi_130672570
quote:
0s.gif Op zaterdag 31 augustus 2013 15:15 schreef Jian het volgende:

[..]

Je weet niet waar je het over hebt, dat is in elk geval al de hele dag al duidelijk in dit topic en het kan volgens mij niet vaak genoeg gezegd worden.
Prima. Mij goed. Ik weet wie het zegt.
En zoek zelf maar op de verdragen tegen chemisch gas.
  zaterdag 31 augustus 2013 @ 15:19:27 #239
78918 SeLang
Black swans matter
pi_130672577
quote:
0s.gif Op zaterdag 31 augustus 2013 15:14 schreef Jian het volgende:

[..]

Waarom dan niet gewoon zeggen dat het niet aannemelijk of minstens niet aan te tonen is dat de chemische aanval van Assad is gekomen en gewoon niets doen?
Omdat Obama vorig jaar heeft gezegd dat chemische wapens de "red line" waren. Het gaat in dit geval ook meer om Iran dan om Syrië imo: ze willen Iran laten zien dat het overschrijden van een "red line" consequenties heeft, in verband met hun nucleaire programma.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
  † In Memoriam † zaterdag 31 augustus 2013 @ 15:20:32 #240
137949 Disana
pi_130672605
quote:
0s.gif Op zaterdag 31 augustus 2013 15:19 schreef Nibb-it het volgende:

[..]

Omdat – volgens Kerry – de VN toch geen dingen bekend zullen maken die de Amerikaanse inlichtingendiensten nog niet weten.
Misschien niet, maar dan heb je wel een groter deel van de internationale gemeenschap achter je staan als het bewijs er is en je wilt aanvallen.
  Moderator zaterdag 31 augustus 2013 @ 15:22:01 #241
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_130672645
quote:
7s.gif Op zaterdag 31 augustus 2013 14:27 schreef remlof het volgende:

[..]

Ik ook. De vraag is alleen op welke rebellen. Ik hoop dat de FSA voldoende steun van de VS krijgt om als winnaar uit de strijd te komen.
ja das een beetje het probleem denk ik

je moet die figuren wel blijven ondersteunen want anders gaat straks jan met de pet op terug naar wat er over bleef van zijn huis om de boel wat op te knappen en de hardliners staan nog steeds zwaarbewapend op straat

resultaat zag je in Afghanistan en Somalie en Algerije en al dat soort landen
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  † In Memoriam † zaterdag 31 augustus 2013 @ 15:22:38 #242
137949 Disana
pi_130672659
quote:
0s.gif Op zaterdag 31 augustus 2013 15:19 schreef DeToffifee het volgende:

[..]

Prima. Mij goed. Ik weet wie het zegt.
En zoek zelf maar op de verdragen tegen chemisch gas.
Moet ik het dan maar doen? Wijs jij dan maar aan waar Syrië als ondertekenaar staat.

http://nl.wikipedia.org/wiki/Verdrag_chemische_wapens
  zaterdag 31 augustus 2013 @ 15:23:24 #243
241662 Jian
Well, well, well
pi_130672685
quote:
0s.gif Op zaterdag 31 augustus 2013 15:19 schreef DeToffifee het volgende:

[..]

Prima. Mij goed. Ik weet wie het zegt.
En zoek zelf maar op de verdragen tegen chemisch gas.
En die heeft Assad ooit ondertekend? En nu geschonden?
pi_130672689
Bij al die voorstaanders hier voor het bestraffen van het gebruik van chemische wapens heb ik niemand de vraag zien stellen vanwaar die chemische wapens komen ?
Blijkbaar telt alleen dat de gebruiker gestraft wordt.

Als hun kind later in de gevangenis vliegt voor het gebruik van drugs zullen ze zich hier natuurlijk ook gedwee bij neerleggen en het niet erg vinden dat de dealer nog steeds op de hoek van de straat staat te verkopen aan andere minderjarigen
^O^
I understand how you feel. You see, it's all very clear to me now. The whole thing. It's wonderful.
  zaterdag 31 augustus 2013 @ 15:24:20 #245
241662 Jian
Well, well, well
pi_130672723
quote:
0s.gif Op zaterdag 31 augustus 2013 15:19 schreef SeLang het volgende:

[..]

Omdat Obama vorig jaar heeft gezegd dat chemische wapens de "red line" waren. Het gaat in dit geval ook meer om Iran dan om Syrië imo: ze willen Iran laten zien dat het overschrijden van een "red line" consequenties heeft, in verband met hun nucleaire programma.
Mmmmm, interessant, zou een rol kunnen spelen!
pi_130672761
quote:
0s.gif Op zaterdag 31 augustus 2013 15:03 schreef PrepperNL het volgende:

[..]

precies.

Of het gaat zo: Er schieten een stuk of 50 zware kruisraketten op Syrie af waarvan de helft uit de lucht wordt geschoten door geavanceerde luchtverdedigingen.

Tot hier nog een mogelijk scenario. De rest is zeer onrealistisch en niet logisch.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
  zaterdag 31 augustus 2013 @ 15:25:33 #247
78918 SeLang
Black swans matter
pi_130672772
Enigszins offtopic maar toch: Onderstaande BBC documentaire (3 uur) over de Irak oorlog is een aanrader:

"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_130672846
quote:
0s.gif Op zaterdag 31 augustus 2013 15:24 schreef Jian het volgende:
Mmmmm, interessant, zou een rol kunnen spelen!
Ja Iran bibbert al nu ze ziet hoe iedereen terugkrabbelt en de US er alleen voor staat :P
I understand how you feel. You see, it's all very clear to me now. The whole thing. It's wonderful.
pi_130672865
quote:
0s.gif Op zaterdag 31 augustus 2013 11:02 schreef paddy het volgende:
Huh? Ik dacht dat Syrische regering die controle buiten de deur hield?
Dat heb je dan verkeerd gedacht. Zie HIER. En HIER: http://www.ctvnews.ca/wor(...)pons-probe-1.1228360.

Direct na het verzoek van de Syrische overheid, in maart, trapten de 'westerse' mogendheden vol op de rem. Ze eisten dat inspecteurs toegang zouden krijgen tot heel Syrië, analoog aan de situatie in Irak kort voor de oorlog. Daar hadden ze in Syrië geen oren naar, omdat VN-inspecteurs in Irak spioneerden voor de VS. En de informatie die ze doorgaven van grote strategische waarde was bij de inval van de VS in Irak. Om dezelfde reden gaat ook Iran niet akkoord met de eisen van de VS waar het hun atoomprogramma betreft. Ze realiseren zich terdege, dat de VS uiteindelijk ook Iran aan zullen vallen, omdat Israël daar op gebrand is. Dus houden ze zich strikt aan de legale verplichtingen die voortvloeien uit het non-proliferatieverdrag, dat zij wél hebben ondertekend.
"Niets doet meer kwaad in een staat dan dat men list voor wijsheid houdt." (Francis Bacon)
  zaterdag 31 augustus 2013 @ 15:29:27 #250
78918 SeLang
Black swans matter
pi_130672878
quote:
0s.gif Op zaterdag 31 augustus 2013 15:24 schreef Jian het volgende:

[..]

Mmmmm, interessant, zou een rol kunnen spelen!
Kern van het probleem blijft die domme "red line" uitspraak van Obama, omdat hij nu niet anders kan dan die uitspraak met daden opvolgen. Maar er is nauwelijks een positieve uitkomst denkbaar van zo'n aanval. Daarom wordt het een "symbolische" aanval die de status quo niet verandert.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
  † In Memoriam † zaterdag 31 augustus 2013 @ 15:30:58 #251
137949 Disana
pi_130672921
quote:
0s.gif Op zaterdag 31 augustus 2013 15:29 schreef SeLang het volgende:

[..]

Kern van het probleem blijft die domme "red line" uitspraak van Obama, omdat hij nu niet anders kan dan die uitspraak met daden opvolgen. Maar er is nauwelijks een positieve uitkomst denkbaar van zo'n aanval. Daarom wordt het een "symbolische" aanval die de status quo niet verandert.
En dan maar hopen dat er geen burgerslachtoffers bij vallen.
pi_130672939
quote:
0s.gif Op zaterdag 31 augustus 2013 15:23 schreef Jian het volgende:

[..]

En die heeft Assad ooit ondertekend? En nu geschonden?
Om mezelf maar even te quoten:

quote:
0s.gif Op zaterdag 31 augustus 2013 11:55 schreef Montagui het volgende:

[..]

Het verdrag tegen het gebruik van chemische wapen, ondertekent door het overgrote deel van de naties op deze aarde. En het boeit niet dat Syrië dat niet ondertekent heeft.
quote:
0s.gif Op zaterdag 31 augustus 2013 11:57 schreef Montagui het volgende:

[..]

En wat boeit dat? Als de overgrote verstandige meerderheid op deze aardbol terecht tegen het gebruik van chemische wapens is?
“To destroy a people you must first sever their roots.”
  zaterdag 31 augustus 2013 @ 15:32:01 #253
78918 SeLang
Black swans matter
pi_130672943
quote:
0s.gif Op zaterdag 31 augustus 2013 15:28 schreef UncleScorp het volgende:

[..]

Ja Iran bibbert al nu ze ziet hoe iedereen terugkrabbelt en de US er alleen voor staat :P
Daarom is die hele affaire zo slecht voor de Amerikanen. Het blijft een epische blunder van Obama.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
  zaterdag 31 augustus 2013 @ 15:32:46 #254
241662 Jian
Well, well, well
pi_130672965
quote:
0s.gif Op zaterdag 31 augustus 2013 15:28 schreef UncleScorp het volgende:

[..]

Ja Iran bibbert al nu ze ziet hoe iedereen terugkrabbelt en de US er alleen voor staat :P
Dat zegt niemand natuurlijk, maar ik kan me wel iets voorstellen bij het feit dat de VS richting Iran een voorbeeld wil stellen, waarmee ik niet zeg dat ik dat geoorloofd vind over de rug van Assad, maar ik kan me er iets bij voorstellen.
pi_130672967
quote:
0s.gif Op zaterdag 31 augustus 2013 15:09 schreef Opa2012 het volgende:
Maar het is wel een Westers belang dat internationale verdragen worden nageleefd.
Vandaar dat ze die terreurorganisaties in Syrië en Libië steunden zeker?
"Niets doet meer kwaad in een staat dan dat men list voor wijsheid houdt." (Francis Bacon)
pi_130672969
quote:
0s.gif Op zaterdag 31 augustus 2013 15:23 schreef UncleScorp het volgende:
Bij al die voorstaanders hier voor het bestraffen van het gebruik van chemische wapens heb ik niemand de vraag zien stellen vanwaar die chemische wapens komen ?
Blijkbaar telt alleen dat de gebruiker gestraft wordt.

Als hun kind later in de gevangenis vliegt voor het gebruik van drugs zullen ze zich hier natuurlijk ook gedwee bij neerleggen en het niet erg vinden dat de dealer nog steeds op de hoek van de straat staat te verkopen aan andere minderjarigen
^O^
En nog een quoteje van mezelf:

quote:
0s.gif Op zaterdag 31 augustus 2013 12:05 schreef Montagui het volgende:

[..]

Ik zou het tzt wel fijn vinden als degene die betaalt en/of degene die levert ook aangepakt wordt. Maar dat is pas vers 2. Eerst het 'gebruik' ervan tegengaan.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
pi_130672993
quote:
0s.gif Op zaterdag 31 augustus 2013 15:08 schreef Opa2012 het volgende:
Russia Today wordt betaald door Poetin!
Ja en de 'westerse' media door JP Morgan.
"Niets doet meer kwaad in een staat dan dat men list voor wijsheid houdt." (Francis Bacon)
  Redactie Frontpage zaterdag 31 augustus 2013 @ 15:35:19 #258
145738 superworm
is erbij
pi_130673027
quote:
0s.gif Op zaterdag 31 augustus 2013 15:25 schreef SeLang het volgende:
Enigszins offtopic maar toch: Onderstaande BBC documentaire (3 uur) over de Irak oorlog is een aanrader:

Deels aan te raden (vooral over de chaos post-invasie), gister en eergister gekeken. Deels ook niet: de scherpe kantjes van de kritiek en de misdaden van de leiders van de VS worden aardig buiten schot gehouden. Dat moest neem ik aan ook wel gezien alle belangrijke misdadigers (op Bush na, en geloof dat ik Karl Rove ook niet heb gezien of ik herkende hem niet) meededen aan de docu.
Steun Stichting Bijen Zonder Zorgen!
op FOK!
op Facebook
op de website
pi_130673029
quote:
0s.gif Op zaterdag 31 augustus 2013 15:32 schreef SeLang het volgende:

[..]

Daarom is die hele affaire zo slecht voor de Amerikanen. Het blijft een epische blunder van Obama.
Is het niet te vroeg om nu al zulke conclusies te trekken? Wij kennen de end-game nog niet en Amerikanen staan niet bekend om 'blunders' in hun buitenlands beleid.
"Hell happens when the evil of the world exceeds our belief that we can conquer it"
  zaterdag 31 augustus 2013 @ 15:36:02 #260
241662 Jian
Well, well, well
pi_130673043
quote:
0s.gif Op zaterdag 31 augustus 2013 15:31 schreef Montagui het volgende:

[..]

Om mezelf maar even te quoten:

[..]

[..]

Niemand heeft het daar toch over, of dacht je dat ik voor het gebruik van chemische wapens was en dat ik vind dat wanneer Assad chemische wapens heeft gebruikt, hij niet gestopt moeten worden.
Er wordt hier letterlijk gezegd dat er verdragen zijn geschonden en dat is niet waar, er zijn geen vedragen geschonden er zijn chemische wapens gebruikt.
  zaterdag 31 augustus 2013 @ 15:37:44 #261
241662 Jian
Well, well, well
pi_130673073
quote:
0s.gif Op zaterdag 31 augustus 2013 15:30 schreef Disana het volgende:

[..]

En dan maar hopen dat er geen burgerslachtoffers bij vallen.
Ik ben daar helaas niet van overtuigd, ik vrees voor escalatie (niet direct voor WWIII, maar bijvoorbeeld wel voor hevige collateral damage)
pi_130673077
quote:
0s.gif Op zaterdag 31 augustus 2013 15:36 schreef Jian het volgende:

[..]

Niemand heeft het daar toch over, of dat je dat ik voor het gebruik van chemische wapens was en dat ik vind dat wanneer Assad chemische wapens heeft gebruikt, hij niet gestopt moeten worden.
Er wordt hier letterlijk gezegd dat er verdragen zijn geschonden en dat is niet waar, er zijn geen vedragen geschonden er zijn chemische wapens gebruikt.
Klopt. Je hebt gelijk.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
  zaterdag 31 augustus 2013 @ 15:42:21 #263
132191 -jos-
Money=Power
pi_130673191
Who Really Is Behind The Syrian Chemical Attacks?
http://www.globalresearch(...)an-chemical-attacks/

On Syria, Intelligence and Evidence
http://www.globalresearch.ca/on-syria-intelligence-and-evidence

So-called Intelligence: Debunking the “U.S. Government Assessment of the Syrian Government’s Use of Chemical Weapons on August 21, 2013”
http://www.globalresearch(...)ns-on-august-21-2013

The Lie of “Limited” War Against Syria
http://www.globalresearch(...)gainst-syria/5347354

America Totally Discredited: If Americans keep believing the Government’s lies, they have no Future
http://www.globalresearch(...)-they-have-no-future
WEB / [HaxBall #64] Jos is God
Arguing on the Internet is like running in the Special Olympics.
  † In Memoriam † zaterdag 31 augustus 2013 @ 15:44:00 #264
137949 Disana
pi_130673238
quote:
0s.gif Op zaterdag 31 augustus 2013 15:37 schreef Jian het volgende:

[..]

Ik ben daar helaas niet van overtuigd, ik vrees voor escalatie (niet direct voor WWIII, maar bijvoorbeeld wel voor hevige collateral damage)
Ik ook. En ik blijf het zinloos vinden om op deze manier terug te slaan. De aanvallen op rebellen en zeker ook burgers gaan toch wel door, getuige ook de napalmaanval op een school die de BBC registreerde.
pi_130673286
quote:
0s.gif Op zaterdag 31 augustus 2013 14:52 schreef Montagui het volgende:

[..]

Altijd weer dat selectieve gewijs naar Obama. De overgrote meerderheid van de internationale gemeenschap wil zich ermee bemoeien.
Vertel. Wie?
pi_130673298
quote:
0s.gif Op zaterdag 31 augustus 2013 15:44 schreef Disana het volgende:

[..]

Ik ook. En ik blijf het zinloos vinden om op deze manier terug te slaan. De aanvallen op rebellen en zeker ook burgers gaan toch wel door, getuige ook de napalmaanval op een school die de BBC registreerde.
Ja leve de arabische lente overal
Laat ons zoveel mogelijk dood en geweld zaaien en de situatie voor iedereen nog meer verslechteren
I understand how you feel. You see, it's all very clear to me now. The whole thing. It's wonderful.
pi_130673315
De VS heeft al eens eerder een beperkte aanval gedaan tegen Syrie vanaf het water om de gevechten 'eerlijker' te laten verlopen.
  zaterdag 31 augustus 2013 @ 15:48:18 #268
78918 SeLang
Black swans matter
pi_130673335
quote:
0s.gif Op zaterdag 31 augustus 2013 15:35 schreef Terminator2000bc het volgende:

[..]

Is het niet te vroeg om nu al zulke conclusies te trekken? Wij kennen de end-game nog niet
Zonder die uitspraak van Obama hadden we deze hele discussie nu niet gehad. Ik herinner me nog toen hij die uitspraak vorig jaar deed en toen werd het al als een blunder gezien omdat het een impliciet commitment tot oorlog inhoudt mochten er ooit chemische wapens worden gebruikt.

Hoe het gaat aflopen weet inderdaad niemand maar dat is juist deel van die blunder. Je commit jezelf om te gaan lopen roeren in een kruitvat. Een militaire actie moet je alleen starten als er een vitaal nationaal belang op het spel staat en je een plan hebt naar een gewenste uitkomst, wat ook nog eens realiseerbaar is binnen de militaire, politieke, financiële etc beperkingen die je hebt. Dat is allemaal niet het geval. Je kunt alleen maar hopen dat de schade beperkt blijft. Vandaar dat ik steeds zeg dat het een "symbolische" aanval gaat worden.

quote:
en Amerikanen staan niet bekend om 'blunders' in hun buitenlands beleid.
Amerika heeft juist een lange geschiedenis met buitenlands beleid blunders. Meest recente en spectaculaire natuurlijk Irak en Afghanistan.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
  † In Memoriam † zaterdag 31 augustus 2013 @ 15:48:33 #269
137949 Disana
pi_130673342
quote:
0s.gif Op zaterdag 31 augustus 2013 15:46 schreef UncleScorp het volgende:

[..]

Ja leve de arabische lente overal
Laat ons zoveel mogelijk dood en geweld zaaien en de situatie voor iedereen nog meer verslechteren
Nja, dit heeft natuurlijk allang niets meer met enige Arabische lente te maken. Dit zijn allemaal groepen met een eigen (gewelds)agenda die niets met het welzijn van het volk te maken heeft.
pi_130673384
quote:
0s.gif Op zaterdag 31 augustus 2013 14:52 schreef Montagui het volgende:

[..]

Altijd weer dat selectieve gewijs naar Obama. De overgrote meerderheid van de internationale gemeenschap wil zich ermee bemoeien.
Oh ja vertel? Er zijn 180 landen op de wereld. Lijkt mij sterk dat minstens 90 landen er zich ermee wil bemoeien.

Amerika is gewoon hypocriet. Wel napalm in Vietnam maar meteen met vingertje wijzen als Assad iets doet. Terwijl het laatste niet eens bewezen is.
  zaterdag 31 augustus 2013 @ 15:50:11 #271
304498 Nibb-it
Dirc die maelre
pi_130673390
quote:
0s.gif Op zaterdag 31 augustus 2013 15:47 schreef Straatklinker het volgende:
De VS heeft al eens eerder een beperkte aanval gedaan tegen Syrie vanaf het water om de gevechten 'eerlijker' te laten verlopen.
Dat heb ik gemist. Wanneer?
pi_130673422
quote:
0s.gif Op zaterdag 31 augustus 2013 15:37 schreef Jian het volgende:
Ik ben daar helaas niet van overtuigd, ik vrees voor escalatie (niet direct voor WWIII, maar bijvoorbeeld wel voor hevige collateral damage)
Toch dreigt WWIII wel. Want stel nou dat de Russen, die een stevige oorlogsvloot in dat gebied hebben, en een ultra-modern radarstation, dat de hele Middellandse Zee bestrijkt van Athene tot Alexandrië, met eigen luchtafweer in Tartous, die kruisraketten uit de lucht plukt die Obama afschiet op Syrië? Hoe moet Obama dan reageren? 'Oh shit! Nou, laat dan maar zitten?'

Anderzijds wordt het ook knap lastig voor de Russen om (opnieuw) toe te staan dat een buitenlandse mogendheid Syrië bombardeert, nadat Israël dat al een keer of wat heeft gedaan, terwijl ze overtuigd zijn van de onschuld van Assad, en ze het idee hebben dat de VS er op uit zijn om Syrië, daarna Iran, en vervolgens Rusland en China onder de voet te lopen. Met de Saoedi's en Al Qaida als hun vooruitgeschoven post.
"Niets doet meer kwaad in een staat dan dat men list voor wijsheid houdt." (Francis Bacon)
  Moderator zaterdag 31 augustus 2013 @ 15:52:12 #273
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_130673437
quote:
0s.gif Op zaterdag 31 augustus 2013 15:50 schreef Nibb-it het volgende:

[..]

Dat heb ik gemist. Wanneer?
dat was tijdens de Libanese burgeroorlog volgens mij, was vuursteun voor een bepaalde militie die onder de voet gelopen dreeg te worden iirc

totaal niet te vergelijken
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  zaterdag 31 augustus 2013 @ 15:53:44 #274
304498 Nibb-it
Dirc die maelre
pi_130673471
quote:
0s.gif Op zaterdag 31 augustus 2013 15:52 schreef sp3c het volgende:

[..]

dat was tijdens de Libanese burgeroorlog volgens mij, was vuursteun voor een bepaalde militie die onder de voet gelopen dreeg te worden iirc

totaal niet te vergelijken
Oh oké, ik dacht tijdens de huidige burgeroorlog.
pi_130673509
quote:
0s.gif Op zaterdag 31 augustus 2013 15:48 schreef SeLang het volgende:

[..]

Zonder die uitspraak van Obama hadden we deze hele discussie nu niet gehad. Ik herinner me nog toen hij die uitspraak vorig jaar deed en toen werd het al als een blunder gezien omdat het een impliciet commitment tot oorlog inhoudt mochten er ooit chemische wapens worden gebruikt.

Hoe het gaat aflopen weet inderdaad niemand maar dat is juist deel van die blunder. Je commit jezelf om te gaan lopen roeren in een kruitvat. Een militaire actie moet je alleen starten als er een vitaal nationaal belang op het spel staat en je een plan hebt naar een gewenste uitkomst, wat ook nog eens realiseerbaar is binnen de militaire, politieke, financiële etc beperkingen die je hebt. Dat is allemaal niet het geval. Je kunt alleen maar hopen dat de schade beperkt blijft. Vandaar dat ik steeds zeg dat het een "symbolische" aanval gaat worden.

[..]

Amerika heeft juist een lange geschiedenis met buitenlands beleid blunders. Meest recente en spectaculaire natuurlijk Irak en Afghanistan.
Dat bedoel ik. Wie zegt dat het blunders zijn? Die conflicten zijn duidelijk niet in het belang van de VS (als land zijnde) maar toch werd alles in het werk gesteld om Amerikanen erbij te betrekken. Blijkbaar zijn er mensen die er wel van profiteren en wat in jouw ogen blunders zijn, is in hun ogen handelsconnecties/winst.

Je vergeet de 'blunder' Libië waarbij een secularistisch regime door radicaal islamitische milities werd vervangen, waarna zelfs de Amerikaanse ambassadeur als een hond werd afgeschoten. En om de miljardensteun aan de voormalige terroristen Moslimbroeders in Egypte kunnen wij ook moeilijk heen. De Amerikaanse pogingen om van Syrië een islamitische heilstaat te maken is volledig in lijn met hun eerdere 'blunders'.

Ik wil slechts zeggen dat niets is wat het lijkt. In een eerdere topic werd een terechte vergelijking met de Game of Thrones gemaakt. (machtige serie ook :9~ )
"Hell happens when the evil of the world exceeds our belief that we can conquer it"
  zaterdag 31 augustus 2013 @ 15:56:23 #276
241662 Jian
Well, well, well
pi_130673515
quote:
0s.gif Op zaterdag 31 augustus 2013 15:51 schreef Duizend-Bommen het volgende:

[..]

Toch dreigt WWIII wel. Want stel nou dat de Russen, die een stevige oorlogsvloot in dat gebied hebben, en een ultra-modern radarstation, dat de hele Middellandse Zee bestrijkt van Athene tot Alexandrië, met eigen luchtafweer in Tartous, die kruisraketten uit de lucht plukt die Obama afschiet op Syrië? Hoe moet Obama dan reageren? 'Oh shit! Nou, laat dan maar zitten?'

Anderzijds wordt het ook knap lastig voor de Russen om (opnieuw) toe te staan dat een buitenlandse mogendheid Syrië bombardeert, nadat Israël dat al een keer of wat heeft gedaan, terwijl ze overtuigd zijn van de onschuld van Assad, en ze het idee hebben dat de VS er op uit zijn om Syrië, daarna Iran, en vervolgens Rusland en China onder de voet te lopen. Met de Saoedi's en Al Qaida als hun vooruitgeschoven post.
Rusland heeft natuurlijk wel al uitgesproken geen oorlog te willen voeren over Syrië. Er kan natuurlijk altijd iets fout gaan waardoor de boel escaleert, maar ik geloof persoonlijk niet dat het zo ver zal komen, maar garanties krijgen we natuurlijk niet.
pi_130673615
quote:
0s.gif Op zaterdag 31 augustus 2013 14:01 schreef IPA35 het volgende:

[..]

De Syrische.
uh, Assad is niet seculier. Maar iig is het onzin om te stellen dat die enorme hoeveelheid buitenlandse jihadisten aan Assad's kant met hun rug tegen de muur staan.

quote:
The United States should fully support the secular opposition to Bashar al-Assad through the provision of funds, weapons, equipment, and training.

Geen pro-salafi dus. Maargoed mijn andere bron bewees ook al dat de regimemilities geen eenheid zijn.

quote:
Wie stelt bewijst.
de ironie. Ik krijg hier nog antwoord op
quote:
Ondanks al jouw beschuldigingen en van andere regime-aanhangers heb ik in de afgelopen 2,5 jaar tot nu toe geen enkel feit gezien die zulke verregaande westerse bemoeienis in Syrië bewijzen. Slechts een hoop hersenspinsels.

Assad is een crimineel die de eerste zes maanden ongewapende demonstranten liet afknallen. Jij ziet dit heel anders en beweert dat vanaf dag 1 wahabistische, salafistische, tafiri, jihadistische, islamistische(ben ik nog wat vergeten? :')) terroristen zorgde voor de onrust. Volgens jou is dat overduidelijk, dus aan jou is nu om eens met bronnen aan te tonen waaruit blijkt dat vanaf het begin, de grote meerderheid van de demonstraties constant door die islamistische terroristen uit de hand liepen die de Syrische veiligheidsdiensten en burgers beschoten.
En vervolgens toon ook maar eens, met bronnen, aan dat het hier gaat om proxy agenten van die zogenaamde Amerikaans-Turks-Saoedische alliantie die vanaf dag één die terroristen Syrië hebben ingestuurd, bewapend en getraind. Op zo'n grote schaal? Daar moeten keiharde bewijzen van zijn, maar ik heb je daar nog nooit mee zien komen, ondanks dat het je meerdere keren is gevraagd.

Dat het tegendeel waar is lijkt me toch zo goed als duidelijk. We zijn hier niet aan het praten over één vrouwtje met haar conveusebabies-verhaal, maar over talloze getuigen, mensenrechtenorganisaties, journalisten, overgelopen regeringspersoneel, militairen en insiders in de top van het regime etc etc. Die erbij waren en het hebben gezien toen Assad wreed liet optreden. Die allen hetzelfde verhaal vertellen. Dat zijn tienduizenden, zo niet honderdduizenden mensen. Ik ben benieuwd hoe jij gaat bewijzen dat al die mensen liegen, dat het allemaal propaganda is en dat dit conflict één groot complot is.
quote:
Als een pro-FSA bron iets beweert zonder onderbouwing is het niet aan mij tegenargumenten te verzinnen.
conversaties met regime-aanhangers lijkt me een aardige onderbouwing.

quote:
Een paar? Dat is 5 keer hun jaarloon. Een een dienstplichtig soldat verdient echt geen vetpot, ook niet naar Syrische maatstaven.
En mensen die hun hele leven hebben opgebouwd in Syrië, in dit leger, met hun kameraden en familie, voor die nationalistische zaak lopen ff over voor een paar dollars en onzekerheid. Geloof je het zelf? _O- Zelfs al zou dat waar zijn, dan nog bewijst het dus dat het regime tot op het bot corrupt is.

quote:
Zij hebben geen keuze. Dan zal het héél druk worden in Hatay, maar ik ben niet zo pessimistisch.
Ik heb me ingelezen in de geschiedenis van de Alawieten (en hun 'bondgenoten') en volg de huidige situatie op de voet. Als men zich moet terugtrekken door een versterking van de rebellen in het geval dat Damascus onder de voet gelopen wordt dan zal men ook nog Homs en Hama bezitten als buffer en dan valt het nog te bezien wat de reguliere eenheden daar gaan doen want ook lang niet alle Soennieten zitten op een Emiraat te wachten. Bekijk die kaart nog eens. De rebellen hebben gewoon geen enkele steun in die regio en vluchtelingen uit andere streken zullen hun aantallen versterken
Zonder voorraden houdt het op een gegeven moment gewoon op. Daarom verwacht ik ook dat ze in een dergelijk scenario gewoon eieren voor hun geld kunnen kiezen.
Incelfrikandel
pi_130673620
quote:
0s.gif Op zaterdag 31 augustus 2013 15:56 schreef Terminator2000bc het volgende:
Je vergeet de 'blunder' Libië waarbij een secularistisch regime door radicaal islamitische milities werd vervangen, waarna zelfs de Amerikaanse ambassadeur als een hond werd afgeschoten.
Libie wordt niet gerund door radicaal-Islamitische milities. Er is wel een veiligheidsprobleem met oa extremisten, maar zij runnen Libie niet. Amerika heeft dus geen "seculier regime" (Khadafi was niet seculier) verruild voor een radicaal-Islamitisch regime. Noch probeert Amerika die Nusra-lui in Syrie aan de macht te brengen. Maar dit weet jij ook wel.
Oorlog is de verderzetting van de politiek maar met andere middelen - Clausewitz
  Moderator zaterdag 31 augustus 2013 @ 16:00:46 #279
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_130673621
quote:
0s.gif Op zaterdag 31 augustus 2013 15:53 schreef Nibb-it het volgende:

[..]

Oh oké, ik dacht tijdens de huidige burgeroorlog.
nope

kan het ook niet meer terugvinden, was al eens gepost hier maar niet heel erg interessant
paar 100 granaten met het boordkanon ofzo op verzoek van de een of andere lokale fractie
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_130673653
quote:
0s.gif Op zaterdag 31 augustus 2013 15:56 schreef Jian het volgende:
Rusland heeft natuurlijk wel al uitgesproken geen oorlog te willen voeren over Syrië. Er kan natuurlijk altijd iets fout gaan waardoor de boel escaleert, maar ik geloof persoonlijk niet dat het zo ver zal komen, maar garanties krijgen we natuurlijk niet.
Nee, niemand zit te wachten op WWIII. Behalve wellicht een selecte groep, die beseft dat het er vroeger of later toch van moet komen, als de VS de controle kwijtraakt over de belangrijkste vindplaatsen van olie en grondstoffen, terwijl ze aankijken tegen een krankzinnig makende schuld, en geen industrie van betekenis meer over hebben?

Het punt is, dat de Russen na de vorige Israëlische aanval, waarbij Yakhont-installaties werden aangevallen vanuit Turkije, direct een verrassings-oefening afkondigden.
"Niets doet meer kwaad in een staat dan dat men list voor wijsheid houdt." (Francis Bacon)
pi_130673677
quote:
0s.gif Op zaterdag 31 augustus 2013 12:46 schreef -jos- het volgende:

[..]

Politici zijn altijd subjectief, spreken alleen uit eigen belang.
Dat laatste spreekt objectiviteit niet per definitie tegen,
pi_130673701
quote:
0s.gif Op zaterdag 31 augustus 2013 16:00 schreef Aloulou het volgende:
Libie wordt niet gerund door radicaal-Islamitische milities.
Het wordt helemaal niet gerund. Het is een anarchistische chaos, met beveiligde enclaves waar 'het westen' de olie wegzuigt.
"Niets doet meer kwaad in een staat dan dat men list voor wijsheid houdt." (Francis Bacon)
pi_130673705
quote:
De Amerikaanse minister Kerry van Buitenlandse Zaken, minister Hagel van Defensie en hoge veiligheidsambtenaren overleggen vanmiddag met Democratische en Republikeinse senatoren over Syrië. Dat heeft een functionaris van het Witte Huis gezegd.

Het telefonisch overleg gaat over het gebruik van chemische wapens door de Syrische leider Assad in Damascus op 21 augustus. Ook onder anderen Susan Rice, Obama's nationale veiligheidsadviseur, neemt deel aan de gesprekken.

Kerry zei gisteren dat de VS sluitend bewijs in handen heeft dat het Syrische regime chemische wapens tegen burgers heeft ingezet. Hij zei dat het bewijsmateriaal eerst naar de leiders in het Congres gaat.
Hummm vanavond dan toch wat? Ben benieuwd
pi_130673738
De VS kan optyfen.
Ура для россии
pi_130673888
quote:
1s.gif Op zaterdag 31 augustus 2013 15:45 schreef Peunage het volgende:

[..]

Vertel. Wie?
De woorden van Ban Ki Moon:

quote:
23 August 2013 – The use of any chemical weapons in Syria would amount to a “crime against humanity” and there would be “serious consequences” for the perpetrators, Secretary-General Ban Ki-moon said today, while urging an immediate investigation on this matter.

“Any use of chemical weapons anywhere, by anybody, under any circumstances, would violate international law,” Mr. Ban said ahead of a meeting in Seoul, Republic of Korea (ROK) on the Millennium Development Goals (MDGs).

“Such a crime against humanity should result in serious consequences for the perpetrator. Once again, I call for an immediate investigation of this latest incident.”
Ik neem toch aan dat hij niet alleen voor zichzelf spreekt.....
“To destroy a people you must first sever their roots.”
  zaterdag 31 augustus 2013 @ 16:13:23 #287
132191 -jos-
Money=Power
pi_130673920
WEB / [HaxBall #64] Jos is God
Arguing on the Internet is like running in the Special Olympics.
pi_130673931
quote:
8s.gif Op zaterdag 31 augustus 2013 16:05 schreef Woestijnvos het volgende:
De VS kan optyfen.
Dit verdient maar 1 reactie:

“To destroy a people you must first sever their roots.”
  zaterdag 31 augustus 2013 @ 16:13:48 #289
304498 Nibb-it
Dirc die maelre
pi_130673933
Opposition fighters across Syria are preparing to launch attacks that exploit anticipated U.S.-led military strikes, but there are no plans to coordinate with Western forces, a Syrian rebel commander Qassim Saadeddine, a former Syrian army colonel and spokesman for the rebels' Supreme Military Council. He said the council had sent a selection of rebel groups a military plan of action to use if strikes took place. "The hope is to take advantage when some areas are weakened by any strikes. We ordered some groups to prepare in each province, to ready their fighters for when the strike happens," he told Reuters, speaking by Skype. "They were sent a military plan that includes preparations to attack some of the targets we expect to be hit in foreign strikes, and some others that we hope to attack at the same time." (Reuters) (Haaretz)
pi_130674076
quote:
0s.gif Op zaterdag 31 augustus 2013 16:00 schreef Frikandelbroodje het volgende:
uh, Assad is niet seculier.
Ga je me dan nog vertellen hoe aan een Alawitische theocratie vorm gegeven dient te worden dan?

quote:
Maar iig is het onzin om te stellen dat die enorme hoeveelheid buitenlandse jihadisten aan Assad's kant met hun rug tegen de muur staan.
Als jij dat handje vol Irakese Sji'iten in Zuid-Damascus een enorme hoeveelheid vindt...

quote:
The United States should fully support the secular opposition to Bashar al-Assad through the provision of funds, weapons, equipment, and training.
Maar die bestaat niet, niet op de grond in Syrië.

quote:
Geen pro-salafi dus. Maargoed mijn andere bron bewees ook al dat de regimemilities geen eenheid zijn.
De regeringsmilities zijn een soort nationale garde/landweer achtige organisatie die hun eigen dorpjes/wijken beschermen tegen rebellen. Scandinavische landen hebben ook zulke organisaties als onderdeel van hun krijgsmacht. Ik zou daar maar niets al te spannends bij voorstellen behalve dat patriottische burgers zich daarvoor aanmelden om hun land te beschermen tegen wilde baardapen.

En ja het aandeel van minderheden is buitenproportioneel groot. Maar vind je dat verwonderlijk?

quote:
de ironie. Ik krijg hier nog antwoord op
?

quote:
En mensen die hun hele leven hebben opgebouwd in Syrië, in dit leger, met hun kameraden en familie, voor die nationalistische zaak lopen ff over voor een paar dollars en onzekerheid. Geloof je het zelf? _O- Zelfs al zou dat waar zijn, dan nog bewijst het dus dat het regime tot op het bot corrupt is.

De deserteurs en overlopers zijn vooral dienstplichtigen.

quote:
Zonder voorraden houdt het op een gegeven moment gewoon op. Daarom verwacht ik ook dat ze in een dergelijk scenario gewoon eieren voor hun geld kunnen kiezen.
De minderheden met de Alawieten in het bijzonder zullen een Salafistische regering accepteren?
Denk je dat echt? HA _O- !
"But the age of chivalry is gone; that of sophisters, economists, and calculators has succeeded, and the glory of Europe is extinguished forever."- Edmund Burke
pi_130674081
Prince Bandar Bin Sultan (Saoedi Arabië) tegen Poetin: "As an example, I can give you a guarantee to protect the Winter Olympics in the city of Sochi on the Black Sea next year. The Chechen groups that threaten the security of the games are controlled by us, and they will not move in the Syrian territory’s direction without coordinating with us. These groups do not scare us. We use them in the face of the Syrian regime but they will have no role or influence in Syria’s political future.
"Niets doet meer kwaad in een staat dan dat men list voor wijsheid houdt." (Francis Bacon)
pi_130674187
quote:
0s.gif Op zaterdag 31 augustus 2013 16:21 schreef DeToffifee het volgende:

Ik vind deze zo mooi:

Deze is meer van toepassing, met het geluid van al die vallende bommen muzikaal er in gemengd:

"Niets doet meer kwaad in een staat dan dat men list voor wijsheid houdt." (Francis Bacon)
pi_130674191
Telefonisch overleg tussen Kerry, Hagel en veiligheidsadviseurs

De Amerikaanse minister van Buitenlandse Zaken John Kerry, de minister van Defensie Chuck Hagel en andere nationale veiligheidsvertegenwoordigers zullen vanmiddag (op een nog niet nader genoemd tijdstip) telefonisch overleg houden over Syrië. Dat heeft een bron binnen het Witte Huis bekend gemaakt.

Ook NSA-directeur James Clapper en Obama's nationale veiligheidsadviseur Susan Rice nemen deel aan het overleg.
  zaterdag 31 augustus 2013 @ 16:26:53 #295
104871 remlof
Europees federalist
pi_130674216
quote:
0s.gif Op zaterdag 31 augustus 2013 16:25 schreef Automatisch het volgende:
Telefonisch overleg tussen Kerry, Hagel en veiligheidsadviseurs

De Amerikaanse minister van Buitenlandse Zaken John Kerry, de minister van Defensie Chuck Hagel en andere nationale veiligheidsvertegenwoordigers zullen vanmiddag (op een nog niet nader genoemd tijdstip) telefonisch overleg houden over Syrië. Dat heeft een bron binnen het Witte Huis bekend gemaakt.

Ook NSA-directeur James Clapper en Obama's nationale veiligheidsadviseur Susan Rice nemen deel aan het overleg.
Ik denk dat het vannacht gaat gebeuren.
pi_130674253
quote:
7s.gif Op zaterdag 31 augustus 2013 16:26 schreef remlof het volgende:

[..]

Ik denk dat het vannacht gaat gebeuren.
Zijn er al opgestegen B2's gespot? :P
  zaterdag 31 augustus 2013 @ 16:30:00 #297
104871 remlof
Europees federalist
pi_130674280
quote:
0s.gif Op zaterdag 31 augustus 2013 16:28 schreef Kowloon het volgende:

[..]

Zijn er al opgestegen B2's gespot? :P
Ik denk niet dat ze B-2's gaan gebruiken.
pi_130674364
Denken dat Rusland dat gaat laten gebeuren. :')
Ура для россии
  zaterdag 31 augustus 2013 @ 16:36:06 #299
304498 Nibb-it
Dirc die maelre
pi_130674425
quote:
14s.gif Op zaterdag 31 augustus 2013 16:33 schreef Woestijnvos het volgende:
Denken dat Rusland dat gaat laten gebeuren. :')
Als ik het me goed herinner hebben de Russen gezegd dat ze niet in zullen grijpen, hoogstens dat ze een Westerse interventie 'betreuren'.
  † In Memoriam † zaterdag 31 augustus 2013 @ 16:38:05 #300
137949 Disana
pi_130674470
quote:
14s.gif Op zaterdag 31 augustus 2013 16:33 schreef Woestijnvos het volgende:
Denken dat Rusland dat gaat laten gebeuren. :')
Ik denk het wel. Al zal het de betrekkingen niet ten goede komen.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')