NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
En dan maar hopen dat er geen burgerslachtoffers bij vallen.quote:Op zaterdag 31 augustus 2013 15:29 schreef SeLang het volgende:
[..]
Kern van het probleem blijft die domme "red line" uitspraak van Obama, omdat hij nu niet anders kan dan die uitspraak met daden opvolgen. Maar er is nauwelijks een positieve uitkomst denkbaar van zo'n aanval. Daarom wordt het een "symbolische" aanval die de status quo niet verandert.
Om mezelf maar even te quoten:quote:
[..]
En die heeft Assad ooit ondertekend? En nu geschonden?
quote:
[..]
Het verdrag tegen het gebruik van chemische wapen, ondertekent door het overgrote deel van de naties op deze aarde. En het boeit niet dat Syrië dat niet ondertekent heeft.
quote:
[..]
En wat boeit dat? Als de overgrote verstandige meerderheid op deze aardbol terecht tegen het gebruik van chemische wapens is?
“To destroy a people you must first sever their roots.”
Daarom is die hele affaire zo slecht voor de Amerikanen. Het blijft een epische blunder van Obama.quote:
[..]
Ja Iran bibbert al nu ze ziet hoe iedereen terugkrabbelt en de US er alleen voor staat
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Dat zegt niemand natuurlijk, maar ik kan me wel iets voorstellen bij het feit dat de VS richting Iran een voorbeeld wil stellen, waarmee ik niet zeg dat ik dat geoorloofd vind over de rug van Assad, maar ik kan me er iets bij voorstellen.quote:
[..]
Ja Iran bibbert al nu ze ziet hoe iedereen terugkrabbelt en de US er alleen voor staat
Vandaar dat ze die terreurorganisaties in Syrië en Libië steunden zeker?quote:
Maar het is wel een Westers belang dat internationale verdragen worden nageleefd.
"Niets doet meer kwaad in een staat dan dat men list voor wijsheid houdt." (Francis Bacon)
En nog een quoteje van mezelf:quote:
Bij al die voorstaanders hier voor het bestraffen van het gebruik van chemische wapens heb ik niemand de vraag zien stellen vanwaar die chemische wapens komen ?
Blijkbaar telt alleen dat de gebruiker gestraft wordt.
Als hun kind later in de gevangenis vliegt voor het gebruik van drugs zullen ze zich hier natuurlijk ook gedwee bij neerleggen en het niet erg vinden dat de dealer nog steeds op de hoek van de straat staat te verkopen aan andere minderjarigen
quote:
[..]
Ik zou het tzt wel fijn vinden als degene die betaalt en/of degene die levert ook aangepakt wordt. Maar dat is pas vers 2. Eerst het 'gebruik' ervan tegengaan.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
Ja en de 'westerse' media door JP Morgan.quote:
Russia Today wordt betaald door Poetin!
"Niets doet meer kwaad in een staat dan dat men list voor wijsheid houdt." (Francis Bacon)
Deels aan te raden (vooral over de chaos post-invasie), gister en eergister gekeken. Deels ook niet: de scherpe kantjes van de kritiek en de misdaden van de leiders van de VS worden aardig buiten schot gehouden. Dat moest neem ik aan ook wel gezien alle belangrijke misdadigers (op Bush na, en geloof dat ik Karl Rove ook niet heb gezien of ik herkende hem niet) meededen aan de docu.quote:
Enigszins offtopic maar toch: Onderstaande BBC documentaire (3 uur) over de Irak oorlog is een aanrader:
![The Iraq War [Full BBC Documentary]](http://i.ytimg.com/vi/27UiGXAJx-Y/default.jpg)
Is het niet te vroeg om nu al zulke conclusies te trekken? Wij kennen de end-game nog niet en Amerikanen staan niet bekend om 'blunders' in hun buitenlands beleid.quote:
[..]
Daarom is die hele affaire zo slecht voor de Amerikanen. Het blijft een epische blunder van Obama.
"Hell happens when the evil of the world exceeds our belief that we can conquer it"
Niemand heeft het daar toch over, of dacht je dat ik voor het gebruik van chemische wapens was en dat ik vind dat wanneer Assad chemische wapens heeft gebruikt, hij niet gestopt moeten worden.quote:
[..]
Om mezelf maar even te quoten:
[..]
[..]
Er wordt hier letterlijk gezegd dat er verdragen zijn geschonden en dat is niet waar, er zijn geen vedragen geschonden er zijn chemische wapens gebruikt.
Ik ben daar helaas niet van overtuigd, ik vrees voor escalatie (niet direct voor WWIII, maar bijvoorbeeld wel voor hevige collateral damage)quote:
[..]
En dan maar hopen dat er geen burgerslachtoffers bij vallen.
Klopt. Je hebt gelijk.quote:
[..]
Niemand heeft het daar toch over, of dat je dat ik voor het gebruik van chemische wapens was en dat ik vind dat wanneer Assad chemische wapens heeft gebruikt, hij niet gestopt moeten worden.
Er wordt hier letterlijk gezegd dat er verdragen zijn geschonden en dat is niet waar, er zijn geen vedragen geschonden er zijn chemische wapens gebruikt.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
Who Really Is Behind The Syrian Chemical Attacks?
http://www.globalresearch(...)an-chemical-attacks/
On Syria, Intelligence and Evidence
http://www.globalresearch.ca/on-syria-intelligence-and-evidence
So-called Intelligence: Debunking the “U.S. Government Assessment of the Syrian Government’s Use of Chemical Weapons on August 21, 2013”
http://www.globalresearch(...)ns-on-august-21-2013
The Lie of “Limited” War Against Syria
http://www.globalresearch(...)gainst-syria/5347354
America Totally Discredited: If Americans keep believing the Government’s lies, they have no Future
http://www.globalresearch(...)-they-have-no-future
http://www.globalresearch(...)an-chemical-attacks/
On Syria, Intelligence and Evidence
http://www.globalresearch.ca/on-syria-intelligence-and-evidence
So-called Intelligence: Debunking the “U.S. Government Assessment of the Syrian Government’s Use of Chemical Weapons on August 21, 2013”
http://www.globalresearch(...)ns-on-august-21-2013
The Lie of “Limited” War Against Syria
http://www.globalresearch(...)gainst-syria/5347354
America Totally Discredited: If Americans keep believing the Government’s lies, they have no Future
http://www.globalresearch(...)-they-have-no-future
WEB / [HaxBall #64] Jos is God
Arguing on the Internet is like running in the Special Olympics.
Arguing on the Internet is like running in the Special Olympics.
Ik ook. En ik blijf het zinloos vinden om op deze manier terug te slaan. De aanvallen op rebellen en zeker ook burgers gaan toch wel door, getuige ook de napalmaanval op een school die de BBC registreerde.quote:
[..]
Ik ben daar helaas niet van overtuigd, ik vrees voor escalatie (niet direct voor WWIII, maar bijvoorbeeld wel voor hevige collateral damage)
Vertel. Wie?quote:
[..]
Altijd weer dat selectieve gewijs naar Obama. De overgrote meerderheid van de internationale gemeenschap wil zich ermee bemoeien.
Ja leve de arabische lente overalquote:
[..]
Ik ook. En ik blijf het zinloos vinden om op deze manier terug te slaan. De aanvallen op rebellen en zeker ook burgers gaan toch wel door, getuige ook de napalmaanval op een school die de BBC registreerde.
Laat ons zoveel mogelijk dood en geweld zaaien en de situatie voor iedereen nog meer verslechteren
I understand how you feel. You see, it's all very clear to me now. The whole thing. It's wonderful.
De VS heeft al eens eerder een beperkte aanval gedaan tegen Syrie vanaf het water om de gevechten 'eerlijker' te laten verlopen.
Zonder die uitspraak van Obama hadden we deze hele discussie nu niet gehad. Ik herinner me nog toen hij die uitspraak vorig jaar deed en toen werd het al als een blunder gezien omdat het een impliciet commitment tot oorlog inhoudt mochten er ooit chemische wapens worden gebruikt.quote:
[..]
Is het niet te vroeg om nu al zulke conclusies te trekken? Wij kennen de end-game nog niet
Hoe het gaat aflopen weet inderdaad niemand maar dat is juist deel van die blunder. Je commit jezelf om te gaan lopen roeren in een kruitvat. Een militaire actie moet je alleen starten als er een vitaal nationaal belang op het spel staat en je een plan hebt naar een gewenste uitkomst, wat ook nog eens realiseerbaar is binnen de militaire, politieke, financiële etc beperkingen die je hebt. Dat is allemaal niet het geval. Je kunt alleen maar hopen dat de schade beperkt blijft. Vandaar dat ik steeds zeg dat het een "symbolische" aanval gaat worden.
Amerika heeft juist een lange geschiedenis met buitenlands beleid blunders. Meest recente en spectaculaire natuurlijk Irak en Afghanistan.quote:en Amerikanen staan niet bekend om 'blunders' in hun buitenlands beleid.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Nja, dit heeft natuurlijk allang niets meer met enige Arabische lente te maken. Dit zijn allemaal groepen met een eigen (gewelds)agenda die niets met het welzijn van het volk te maken heeft.quote:
[..]
Ja leve de arabische lente overal
Laat ons zoveel mogelijk dood en geweld zaaien en de situatie voor iedereen nog meer verslechteren
Oh ja vertel? Er zijn 180 landen op de wereld. Lijkt mij sterk dat minstens 90 landen er zich ermee wil bemoeien.quote:
[..]
Altijd weer dat selectieve gewijs naar Obama. De overgrote meerderheid van de internationale gemeenschap wil zich ermee bemoeien.
Amerika is gewoon hypocriet. Wel napalm in Vietnam maar meteen met vingertje wijzen als Assad iets doet. Terwijl het laatste niet eens bewezen is.
Dat heb ik gemist. Wanneer?quote:
De VS heeft al eens eerder een beperkte aanval gedaan tegen Syrie vanaf het water om de gevechten 'eerlijker' te laten verlopen.
Toch dreigt WWIII wel. Want stel nou dat de Russen, die een stevige oorlogsvloot in dat gebied hebben, en een ultra-modern radarstation, dat de hele Middellandse Zee bestrijkt van Athene tot Alexandrië, met eigen luchtafweer in Tartous, die kruisraketten uit de lucht plukt die Obama afschiet op Syrië? Hoe moet Obama dan reageren? 'Oh shit! Nou, laat dan maar zitten?'quote:
Ik ben daar helaas niet van overtuigd, ik vrees voor escalatie (niet direct voor WWIII, maar bijvoorbeeld wel voor hevige collateral damage)
Anderzijds wordt het ook knap lastig voor de Russen om (opnieuw) toe te staan dat een buitenlandse mogendheid Syrië bombardeert, nadat Israël dat al een keer of wat heeft gedaan, terwijl ze overtuigd zijn van de onschuld van Assad, en ze het idee hebben dat de VS er op uit zijn om Syrië, daarna Iran, en vervolgens Rusland en China onder de voet te lopen. Met de Saoedi's en Al Qaida als hun vooruitgeschoven post.
"Niets doet meer kwaad in een staat dan dat men list voor wijsheid houdt." (Francis Bacon)
dat was tijdens de Libanese burgeroorlog volgens mij, was vuursteun voor een bepaalde militie die onder de voet gelopen dreeg te worden iircquote:
totaal niet te vergelijken
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Oh oké, ik dacht tijdens de huidige burgeroorlog.quote:
[..]
dat was tijdens de Libanese burgeroorlog volgens mij, was vuursteun voor een bepaalde militie die onder de voet gelopen dreeg te worden iirc
totaal niet te vergelijken
Dat bedoel ik. Wie zegt dat het blunders zijn? Die conflicten zijn duidelijk niet in het belang van de VS (als land zijnde) maar toch werd alles in het werk gesteld om Amerikanen erbij te betrekken. Blijkbaar zijn er mensen die er wel van profiteren en wat in jouw ogen blunders zijn, is in hun ogen handelsconnecties/winst.quote:
[..]
Zonder die uitspraak van Obama hadden we deze hele discussie nu niet gehad. Ik herinner me nog toen hij die uitspraak vorig jaar deed en toen werd het al als een blunder gezien omdat het een impliciet commitment tot oorlog inhoudt mochten er ooit chemische wapens worden gebruikt.
Hoe het gaat aflopen weet inderdaad niemand maar dat is juist deel van die blunder. Je commit jezelf om te gaan lopen roeren in een kruitvat. Een militaire actie moet je alleen starten als er een vitaal nationaal belang op het spel staat en je een plan hebt naar een gewenste uitkomst, wat ook nog eens realiseerbaar is binnen de militaire, politieke, financiële etc beperkingen die je hebt. Dat is allemaal niet het geval. Je kunt alleen maar hopen dat de schade beperkt blijft. Vandaar dat ik steeds zeg dat het een "symbolische" aanval gaat worden.
[..]
Amerika heeft juist een lange geschiedenis met buitenlands beleid blunders. Meest recente en spectaculaire natuurlijk Irak en Afghanistan.
Je vergeet de 'blunder' Libië waarbij een secularistisch regime door radicaal islamitische milities werd vervangen, waarna zelfs de Amerikaanse ambassadeur als een hond werd afgeschoten. En om de miljardensteun aan de voormalige terroristen Moslimbroeders in Egypte kunnen wij ook moeilijk heen. De Amerikaanse pogingen om van Syrië een islamitische heilstaat te maken is volledig in lijn met hun eerdere 'blunders'.
Ik wil slechts zeggen dat niets is wat het lijkt. In een eerdere topic werd een terechte vergelijking met de Game of Thrones gemaakt. (machtige serie ook
)
"Hell happens when the evil of the world exceeds our belief that we can conquer it"
