Vorige topics:
CDA gaat praten met VVD en PVV
CDA, VVD en PVV praten informeel - deel 2.
CDA en VVD onderhandelen met Wilders, die gedoogt - deel 3.
VVD, CDA en PVV onderhandelen #4: Met Geert op de buitenboordmotor.
VVD, CDA en PVV onderhandelen #5: Met Geert op de 1e plek
VVD, CDA en PVV onderhandelen #6: Over minder ministeries
VVD, CDA en PVV onderhandelen #7: De deur staat nog op een kier.
VVD, CDA en PVV onderhandelen verder #8: Met dank aan Ab Klink.
VVD, CDA en PVV onderhandelen verder #9: Rutte bij de koningin.
VVD, CDA en PVV onderhandelen #10: Tjeenk Willink adviseert
VVD, CDA en PVV onderhandelen #11: Volgens het juiste protocol.
VVD, PVV en CDA onderhandelen #12
VVD, PVV en CDA onderhandelen #13: Akkoord over veiligheid.
VVD, PVV en CDA onderhandelen #14: Hirsch aan de bal.
VVD, PVV en CDA onderhandelen #15: Naderen climax.
VVD, PVV en CDA hebben een akkoord! #16
VVD, PVV en CDA hebben een akkoord #17 Lik je vingers maar vast af.
VVD, PVV, CDA hebben een akkoord #18 - Çörüz 3e dissident?
VVD, PVV, CDA hebben een akkoord #19
VVD, PVV, CDA hebben een akkoord #20: Met 130 kilometer per uur.
VVD, PVV, CDA hebben een akkoord #21: Met een knipoog van Maxime.
VVD, PVV, CDA hebben een akkoord #22 CDA aan zet
VVD, PVV, CDA hebben een akkoord #23 Wilders als schaduwpremier.
VVD, PVV, CDA hebben een akkoord #24 500 animal cops!
VVD, PVV, CDA hebben een akkoord #25 Dissidente inbinding?
VVD, PVV, CDA hebben een akkoord #26: Make up your mind.
Vorig deel en laatste post:
quote:Op dinsdag 5 oktober 2010 16:45 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Persoonlijk ben ik voorstander van enkele hervormingen. AOW, HRA, WW, ontslagrecht. Allemaal zaken die van mij mogen worden aangepakt. Twee laatstgenoemde zijn normaliter heilige huisjes van links, maar ik ben wel tot het besef gekomen dat dergelijke ingrepen waarschijnlijk nodg zijn.
[ Bericht 12% gewijzigd door KoosVogels op 05-10-2010 23:11:31 ]
quote:http://www.rtl.nl/%28/act(...)pejan_en_ferrier.xmlCDA-Tweede Kamerfractie
Kathleen Ferrier
Ad Koppejan
Den Haag, 5 oktober 2010
Beste collega’s,
Dit is een handreiking om de verschillen binnen partij en fractie te overbruggen. Zoals een meerderheid voor een kabinet-met-gedoogsteun-van-de-PVV is, is een substantiële minderheid minstens zo gemotiveerd tegen, zoals op het partijcongres in Arnhem is gebleken.
Wij behouden onze bezwaren tegen politieke samenwerking met de PVV van Geert Wilders. Maar we hebben ook diverse malen aangegeven dat wij bij onze definitieve standpuntbepaling rekening zullen houden met de uitspraken van het congres. En dat congres heeft met tweederde meerderheid groen licht gegeven voor een VVD/CDA-coalitie, gedoogd door de PVV.
Wij hebben besloten om, conform de meerderheidsopvatting van het congres, de totstandkoming van een kabinet van VVD en CDA, gedoogd door de PVV, in de Kamer niet te blokkeren. Wij zullen samen met jullie dit kabinet op haar daden beoordelen. Dit vraagt wel dat ook aan de opvattingen en bezwaren van de duidelijke en herkenbare minderheid binnen onze partij recht wordt gedaan, ook binnen onze fractie.
Dat vergt inkleuring van het beleid, in christen-democratische zin.
Dat vergt politieke ruimte.
Dat vergt eenheid in verscheidenheid.
Wij willen daar graag gezamenlijk met jullie vorm aan geven.
In lijn met de christen-democratische visie zal de politieke inkleuring zich vooral toespitsen op het kleurrijke, duurzame en sociale gehalte van het regeringsbeleid. Dat vergt een eigen, herkenbare speelruimte voor het opereren van de fractie binnen coalitie en Kamer.
Kleurrijk, duurzaam en sociaal is het profiel waaraan wij als christen-democratische volksvertegenwoordigers binnen en buiten de Kamer gestalte willen geven.
# Kleurrijk - om te beklemtonen dat iedereen in ons land gelijkwaardig wordt behandeld, dat diegenen die van elders naar Nederland zijn gekomen, alsmede hun kinderen en kindskinderen, een positieve bijdrage kunnen leveren aan onze samenleving, mits zij zich daarvoor inzetten en daartoe ook ruimhartig de kans krijgen.
# Duurzaam - om te beklemtonen dat wij ook verantwoordelijkheid dragen voor toekomstige generaties en dat wij daarom in harmonie met de natuur moeten leven. Juist dan komt het aan op concrete daden. Daarom vinden wij een goede, brede en internationale invulling van de in de duurzaamheidsparagraaf genoemde Green Deal van groot belang en verdient genoemde - transitie naar duurzame energie prioriteit.
# Sociaal - om te beklemtonen dat iedere mens telt, ver weg en dichtbij. Wij kunnen het ons niet permitteren mensen aan de kant te laten staan. Iedereen moet meedoen: participatie. Waarbij ook de innovatie van onze economie van belang is.
Tegen deze achtergrond willen wij samen de in het regeer- en met name gedoogakkoord vastgelegde beleidsvoornemens kritisch beoordelen op hun uitwerking. In het bijzonder die maatregelen die asiel, immigratie, gezinsmigratie, inburgering en diversiteitbeleid betreffen en betrekking hebben op bescherming van huwelijk en gezin, ook in internationaal verband. Wij gaan er van uit dat maatregelen, gericht op het uitbannen van misbruik en misstanden, er niet toe zullen leiden dat mensen ongelijkwaardig behandeld worden. Mocht bij de concrete uitwerking het tegendeel blijken, dan zullen wij daartegen gerichte Kameruitspraken ondersteunen.
Het gaat er nu om als fractie in eenheid elkaar enige ruimte te geven. Zoals wij besloten hebben ruimte te geven aan de totstandkoming en het functioneren van deze regeringscombinatie conform de wens van de congresmeerderheid, zo verwachten wij ook ruimte te krijgen om politiek gestalte te geven aan de bezwaren van een substantiële congresminderheid.
Laat de ruimhartigheid waarmee de fractie recht doet aan tweederde meerderheid én eenderde minderheid in het congres, landelijk doorwerken in ons CDA: eenheid in verscheidenheid.
Zo zijn onze voorstellen bedoeld: als een handreiking.
Met vriendelijke groeten,
Kathleen Ferrier
Ad Koppejan
quote:Stilstand is achteruitgang.Op dinsdag 5 oktober 2010 16:47 schreef Citizen.Erased het volgende:
Stilstand? We gaan er dus niet op achteruit in deze bittere tijden
quote:Iedereen gaat erop achteruit.Op dinsdag 5 oktober 2010 16:47 schreef Citizen.Erased het volgende:
Stilstand? We gaan er dus niet op achteruit in deze bittere tijden
quote:wel in een tijd waar we eigenlijk keihard moeten hervormen om nederland klaar voor de toekomst te maken. er moet hervormt worden in de huur&woonmarkt, de arbeidsmarkt, de AOW, er moet meer geinvesteerd worden in onderwijs om nederland te laten concureren met andere landen, er is een integratie probleem, en wat gebeurt er? we mogen 130 op de snelweg.Op dinsdag 5 oktober 2010 16:38 schreef Felagund het volgende:
[..]
Dus zo erg is rechts helemaal niet?
nee, zelfs dat punt van de integratie wordt niet opgelost, het grootste probleem zijn namelijk marokkaanse hangjongeren van de 3e generatie oid. die worden met geen enkel nieuw beleid(ohja, 2500 politieagenten die er eigenlijk niet kunnen komen) aangepakt. daarintegen, juist de dingen die zouden kunnen helpen worden aangepakt, aangezien subsidie voor alles en hun hond ingeperkt word.
dus nee, er wordt helemaal niets opgelost. zou links het beter doen? misschien, zij hebben weer andere dogma's, maar hier gebeurt helemaal niets. de enige echte hervormingen zouden echter plaats vinden bij een samenwerking tussen links en rechts, waarbij positief uitgeruild wordt(als links de HRA mag aanpakken mag rechts de huurmarkt, als links onderwijs dan rechts de arbeidsmarkt, etc.). met paars zouden we klaar gestoomd kunnen worden voor de toekomst. met dit beleid? er gebeurd helemaal niets.
quote:Volgens de TT niet.
quote:Te veel zaken die niet aangepakt worden door dit kabinet, daar heb je gelijk in.
quote:TT mocht ook niet lang te worden.
quote:Ik vind het geen slechte brief. Ik vraag me wel af of de ruimte gegund zal worden wanneer het moment daar is. Er zullen in de kamer weinig mensen te vinden zijn die in zullen stemmen wanneer het bijvoorbeeld gaat om vrijheidsinperkende maatregelen voor allochtonen. Wat dan weer betekent dat geen enkel van die voorstellen het in de kamer zullen halen (en dan heb ik het nog niet eens over de Eerste Kamer).Op dinsdag 5 oktober 2010 16:47 schreef Toad het volgende:
Brief Kathleen Ferrier en Ad Koppejan aan CDA-fractie
[..]
http://www.rtl.nl/%28/act(...)pejan_en_ferrier.xml
Ik vraag me af of dit voldoende zal zijn voor de PVV en of ze niet van de eerstvolgende gelegenheid gebruik zullen maken om de boel te laten klappen.
Nu is het aan de rechters om deze malloot een halt toe te roepen.
quote:Niet per se. Overigens moet je niet gek opkijken als de TT wordt veranderd..
quote:Waar ben je zo verbaasd over? Volgens mij was dit wat bijna iedereen al verwachtte: toestemming maar met bepaalde voorwaarden.Op dinsdag 5 oktober 2010 16:55 schreef Lamon. het volgende:
Och, ik lees net dat die 2 om zijn, verbazend...
Nu is het aan de rechters om deze malloot een halt toe te roepen.
quote:Sarcasme...Op dinsdag 5 oktober 2010 16:58 schreef Spektor het volgende:
[..]
Waar ben je zo verbaasd over? Volgens mij was dit wat bijna iedereen al verwachtte: toestemming maar met bepaalde voorwaarden.
(en ja, er zijn mitsen en maren, maar dat heeft misschien vooral met de situatie te maken waarin het CDA nu zit)
quote:QFTOp dinsdag 5 oktober 2010 17:02 schreef Pool het volgende:
In principe is het niet aan rechters of andere partijen om Wilders aan te pakken. Wilders zal uiteindelijk vallen door de electorale dolk van Henk & Ingrid in de rug. Die worden namelijk het hardst genaaid met dit akkoord, maar dat moeten ze de komende jaren nog even beseffen.
V.
quote:De meeste PVV-ers hebben niet op de PVV gestemd vanuit economisch oogpunt.Op dinsdag 5 oktober 2010 17:02 schreef Pool het volgende:
In principe is het niet aan rechters of andere partijen om Wilders aan te pakken. Wilders zal uiteindelijk vallen door de electorale dolk van Henk & Ingrid in de rug. Die worden namelijk het hardst genaaid met dit akkoord, maar dat moeten ze de komende jaren nog even beseffen.
quote:Nee, daar heb je helemaal gelijk in. Wordt het dualisme natuurlijk wel door bevorderdOp dinsdag 5 oktober 2010 17:04 schreef Toad het volgende:
Het klinkt misschien gek, maar zou het CDA er niet verstandig aan doen om Ab Klink terug te vragen als fractievoorzitter? Dan zijn er meer mensen in de fractie die de tegenstem van het congres vertegenwoordigen en Ab Klink is natuurlijk een prima politiek leider/lijsttrekker voor bij de volgende verkiezingen.
(en ja, er zijn mitsen en maren, maar dat heeft misschien vooral met de situatie te maken waarin het CDA nu zit)
quote:Ik heb liever dat het door de rechter gebeurt, zodat er ergens in ons systeem nog iets betrouwbaars zit.Op dinsdag 5 oktober 2010 17:02 schreef Pool het volgende:
In principe is het niet aan rechters of andere partijen om Wilders aan te pakken. Wilders zal uiteindelijk vallen door de electorale dolk van Henk & Ingrid in de rug. Die worden namelijk het hardst genaaid met dit akkoord, maar dat moeten ze de komende jaren nog even beseffen.
Natuurlijk gaat Wilders ook wel weer weg, maar wie is dan de volgende gek die opstaat?
http://www.adkoppejan.nl/(...)voor-nieuwe-kabinet/
quote:Wat dan? Vanwege het burqaverbod of de 2500 agenten die er niet gaan komen?Op dinsdag 5 oktober 2010 17:07 schreef Monco10 het volgende:
[..]
De meeste PVV-ers hebben niet op de PVV gestemd vanuit economisch oogpunt.
quote:Aan de koopkrachtplaatjes blijkt dat niet.Op dinsdag 5 oktober 2010 17:02 schreef Pool het volgende:
In principe is het niet aan rechters of andere partijen om Wilders aan te pakken. Wilders zal uiteindelijk vallen door de electorale dolk van Henk & Ingrid in de rug. Die worden namelijk het hardst genaaid met dit akkoord, maar dat moeten ze de komende jaren nog even beseffen.
Dus waar haal je dit vandaan? Of zijn het onderbuikgevoelens?
[ Bericht 0% gewijzigd door Holograph op 05-10-2010 17:14:29 ]
quote:Waarom zou de TT worden veranderd?Op dinsdag 5 oktober 2010 16:58 schreef Holograph het volgende:
[..]
Niet per se. Overigens moet je niet gek opkijken als de TT wordt veranderd..
quote:Klinkt (
Het klinkt misschien gek, maar zou het CDA er niet verstandig aan doen om Ab Klink terug te vragen als fractievoorzitter? Dan zijn er meer mensen in de fractie die de tegenstem van het congres vertegenwoordigen en Ab Klink is natuurlijk een prima politiek leider/lijsttrekker voor bij de volgende verkiezingen.
(en ja, er zijn mitsen en maren, maar dat heeft misschien vooral met de situatie te maken waarin het CDA nu zit)
) niet gek, maar aangezien er gedreigd is om z'n ontslag aan te vragen en de druk zo enorm is opgelopen dat hij het voor zichzelf niet meer kon verantwoorden om te blijven, vermoed ik dat hij dit zelfs maar niet in overweging zal nemen.quote:Het blijkt helemaal nergens uit. Sterker nog, voor Henk en Ingrid is dit een superakkoord.Op dinsdag 5 oktober 2010 17:08 schreef Holograph het volgende:
[..]
Aan de koopkracht plaatjes blijkt dat niet.
Dus waar haal je dit vandaan? Of zijn het onderbuikgevoelens?
quote:Wat denk je zelf?Op dinsdag 5 oktober 2010 17:08 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Wat dan? Vanwege het burqaverbod of de 2500 agenten die er niet gaan komen?
quote:Ik denk vanwege de anti-allochtonen punten van de PVV. Maar die zijn ook nauwelijks terug te vinden in het regeerakkoord. Ja, een burqaverbod, maar daar worden de straten niet veiliger van.
Jammer alleen dat de PVV er macht op kan uitoefenen, maar is helaas noodzakelijk met deze verkiezingsuitslag.http://www.westonline.nl/(...)ieuws+Alle+regios%29
quote:Heel goed.Op dinsdag 5 oktober 2010 17:12 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Ik denk vanwege de anti-allochtonen punten van de PVV. Maar die zijn ook nauwelijks terug te vinden in het regeerakkoord. Ja, een burqaverbod, maar daar worden de straten niet veiliger van.
Als je erop doelt dat ze er op die manier ook op achteruit gaan dan klopt dat, maar jouw opmerking ging m.i. vooral over de economische punten.
quote:Een goede regering? Leg uit. Het is een instabiel zooitje met een ambitieloos regeerakkoord. Iets wat we nou juist niet kunnen gebruiken in deze roerige tijden. Snap ook niet waarom rechts FOK! blij is met de gemaakte afspraken.Op dinsdag 5 oktober 2010 17:13 schreef L3IPO het volgende:
Uiteindelijk hebben we dus gewoon een goeie regering
quote:Dat was Pool.Op dinsdag 5 oktober 2010 17:14 schreef Monco10 het volgende:
[..]
Heel goed.
Als je erop doelt dat ze er op die manier ook op achteruit gaan dan klopt dat, maar jouw opmerking ging m.i. vooral over de economische punten.
quote:Inderdaad.
quote:De regering zal bestaan uit twee degelijke partijen met goede standpunten die redelijk bekwame ministers zullen leveren. Dat maakt het dus een goede regering.Op dinsdag 5 oktober 2010 17:15 schreef KoosVogels het volgende:
Een goede regering? Leg uit. Het is een instabiel zooitje met een ambitieloos regeerakkoord. Iets wat we nou juist niet kunnen gebruiken in deze roerige tijden. Snap ook niet waarom rechts FOK! blij is met de gemaakte afspraken.
Uiteraard ben ik ook niet blij met de PVV erachter, maar zoals gezegd, met deze verkiezingsuitslag was er geen andere realistische mogelijkheid.
quote:Het gaat mij niet eens meer zozeer om de PVV of de andere partijen. Die samenwerking was onvermijdelijk. Er is echter een laf regeerakkoord gepresenteerd. Daar geef ik commentaar op.Op dinsdag 5 oktober 2010 17:18 schreef L3IPO het volgende:
[..]
De regering zal bestaan uit twee degelijke partijen met goede standpunten die redelijk bekwame ministers zullen leveren. Dat maakt het dus een goede regering.
Uiteraard ben ik ook niet blij met de PVV erachter, maar zoals gezegd, met deze verkiezingsuitslag was er geen andere realistische mogelijkheid.
quote:Die mening mag jij hebbenOp dinsdag 5 oktober 2010 17:19 schreef KoosVogels het volgende:
Het gaat mij niet eens meer zozeer om de PVV of de andere partijen. Die samenwerking was onvermijdelijk. Er is echter een laf regeerakkoord gepresenteerd. Daar geef ik commentaar op.
Overigens, regeren is imo meer dan alleen het uitvoeren van een regeerakkoord...quote:Wel onder voorbehoud dat de PVV aan het begin alle punten al moest binnenslepen. Dit terwijl cda en vvd de hele kabinetsperiode de tijd hebben om hun verkiezingsprogramma te verwezenlijken (zolang het niet strijdig is met het gedoogakkoord).Op dinsdag 5 oktober 2010 17:19 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Het gaat mij niet eens meer zozeer om de PVV of de andere partijen. Die samenwerking was onvermijdelijk. Er is echter een laf regeerakkoord gepresenteerd. Daar geef ik commentaar op.
quote:Oke, daar heb jij dan weer gelijk in.Op dinsdag 5 oktober 2010 17:20 schreef L3IPO het volgende:
[..]
Die mening mag jij hebben
quote:Een realistische mogelijkheid is dat Wilders gewoon een jaar achter tralies gaat en ze zonder die vent maar lekker even opnieuw gaan kijken...Op dinsdag 5 oktober 2010 17:18 schreef L3IPO het volgende:
[..]
De regering zal bestaan uit twee degelijke partijen met goede standpunten die redelijk bekwame ministers zullen leveren. Dat maakt het dus een goede regering.
Uiteraard ben ik ook niet blij met de PVV erachter, maar zoals gezegd, met deze verkiezingsuitslag was er geen andere realistische mogelijkheid.
quote:Op dinsdag 5 oktober 2010 17:21 schreef Lamon. het volgende:
Een realistische mogelijkheid is dat Wilders gewoon een jaar achter tralies gaat en ze zonder die vent maar lekker even opnieuw gaan kijken...
quote:Tenzij die voorstellen, die dus niet zijn opgenomen in het regeer- of gedoogakkoord, de PVV tegen de haren instrijken. Dat zal de samenwerking enorm bemoeilijken, lijkt mij.Op dinsdag 5 oktober 2010 17:21 schreef Hephaistos. het volgende:
[..]
Wel onder voorbehoud dat de PVV aan het begin alle punten al moest binnenslepen. Dit terwijl cda en vvd de hele kabinetsperiode de tijd hebben om hun verkiezingsprogramma te verwezenlijken (zolang het niet strijdig is met het gedoogakkoord).
quote:Wat?
quote:Uh-huh! Erg realistische mogelijkheid...Op dinsdag 5 oktober 2010 17:21 schreef Lamon. het volgende:
[..]
Een realistische mogelijkheid is dat Wilders gewoon een jaar achter tralies gaat en ze zonder die vent maar lekker even opnieuw gaan kijken...
quote:Regeerakkoorden zijn voor "den andere kant" altijd kut...het resultaat van het Nederlandse poldermodel, waardoor het altijd vlees noch vis is.Op dinsdag 5 oktober 2010 17:22 schreef remlof het volgende:
Dat regeerakkoord is ook zo zoals het nu is omdat de PVV een dikke vinger in de pap heeft.
quote:Daar ben ik juist niet voor.Op dinsdag 5 oktober 2010 16:55 schreef Lamon. het volgende:
Och, ik lees net dat die 2 om zijn, verbazend...
Nu is het aan de rechters om deze malloot een halt toe te roepen.
Wilders politiek uitschakelen staat gelijk aan een zieke boom knotten. En dat terwijl een zieke boom omgehakt moet worden (en ook dat moet zeer subtiel en geruisloos gebeuren)...
quote:Rechters staan nog altijd boven welke politicus dan ook.
[..]
Uh-huh! Erg realistische mogelijkheid...
quote:Mja, en dat is nu precies het punt waar ik zo benieuwd naar ben. Heeft de PVV alleen invloed via het gedoogakkoord of zijn er nog allerlei onzichtbare lijntjes waarmee ze het kabinet kunnen sturen?Op dinsdag 5 oktober 2010 17:23 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Tenzij die voorstellen, die dus niet zijn opgenomen in het regeer- of gedoogakkoord, de PVV tegen de haren instrijken. Dat zal de samenwerking enorm bemoeilijken, lijkt mij.
Heb ik nog niemand een duidelijk antwoord op horen geven.
quote:Dat betekent nog niet dat ze beslissingen in het luchtledige nemen. Als Wilders al schuldig wordt bevonden, wordt ie echt niet harder gestraft dan met een geldboete of voorwaardelijke straf hoor. Een jaar cel is volkomen onrealistisch.Op dinsdag 5 oktober 2010 17:24 schreef Lamon. het volgende:
[..]
Rechters staan nog altijd boven welke politicus dan ook.
quote:Dat is de hoogste straf die hij zou kunnen krijgen voor zijn daden, als hij schuldig bevonden wordt.
[..]
Dat betekent nog niet dat ze beslissingen in het luchtledige nemen. Als Wilders al schuldig wordt bevonden, wordt ie echt niet harder gestraft dan met een geldboete of voorwaardelijke straf hoor. Een jaar cel is volkomen onrealistisch.
quote:PVV heeft inderdaad flink meegeschreven aan het regeerakkoord (o.a. de opkomst van de dierenpolitie)...
[..]
Mja, en dat is nu precies het punt waar ik zo benieuwd naar ben. Heeft de PVV alleen invloed via het gedoogakkoord of zijn er nog allerlei onzichtbare lijntjes waarmee ze het kabinet kunnen sturen?
Heb ik nog niemand een duidelijk antwoord op horen geven.
quote:En dit ondanks het feit dat Wilders aanvankelijk niet vervolgd zou worden...
[..]
Dat is de hoogste straf die hij zou kunnen krijgen voor zijn daden, als hij schuldig bevonden wordt.
Dit is geen rechtszaak tegen de vrijheid van meningsuiting, dit is slechts een proces waarbij de rechters op zoek zijn naar middelen Wilders monddood te maken.
Wat dezelfde rechters vergeten is dat er een nieuwe 'prediker' opstaat om Geerts werk voort te zetten...
quote:(Oprecht) hulde voor deze post. Exact hoe ik er over denk.Op dinsdag 5 oktober 2010 16:50 schreef Asphias het volgende:
[..]
wel in een tijd waar we eigenlijk keihard moeten hervormen om nederland klaar voor de toekomst te maken. er moet hervormt worden in de huur&woonmarkt, de arbeidsmarkt, de AOW, er moet meer geinvesteerd worden in onderwijs om nederland te laten concureren met andere landen, er is een integratie probleem, en wat gebeurt er? we mogen 130 op de snelweg.
nee, zelfs dat punt van de integratie wordt niet opgelost, het grootste probleem zijn namelijk marokkaanse hangjongeren van de 3e generatie oid. die worden met geen enkel nieuw beleid(ohja, 2500 politieagenten die er eigenlijk niet kunnen komen) aangepakt. daarintegen, juist de dingen die zouden kunnen helpen worden aangepakt, aangezien subsidie voor alles en hun hond ingeperkt word.
dus nee, er wordt helemaal niets opgelost. zou links het beter doen? misschien, zij hebben weer andere dogma's, maar hier gebeurt helemaal niets. de enige echte hervormingen zouden echter plaats vinden bij een samenwerking tussen links en rechts, waarbij positief uitgeruild wordt(als links de HRA mag aanpakken mag rechts de huurmarkt, als links onderwijs dan rechts de arbeidsmarkt, etc.). met paars zouden we klaar gestoomd kunnen worden voor de toekomst. met dit beleid? er gebeurd helemaal niets.
quote:Maar dat punt van de dierenpolitie staat bijvoorbeeld gewoon in het gedoogakkoord. Dan vind ik het niet meer dan normaal dat de PVV het kabinet daaraan houdt.Op dinsdag 5 oktober 2010 17:32 schreef Ofyles2 het volgende:
[..]
PVV heeft inderdaad flink meegeschreven aan het regeerakkoord (o.a. de opkomst van de dierenpolitie)...
Mijn vraag is hoe groot de ruimte is voor het kabinet bij punten die niet in het gedoogakkoord staan. Verdere verhoging van de AOW-leeftijd bijvoorbeeld.
quote:Daarom ben ik ook juist voor de zwaarste straf, als hij schuldig bevonden wordt. Dat demotiveert gevaarlijke populisten om hetzelfde te doen.
[..]
En dit ondanks het feit dat Wilders aanvankelijk niet vervolgd zou worden...
Dit is geen rechtszaak tegen de vrijheid van meningsuiting, dit is slechts een proces waarbij de rechters op zoek zijn naar middelen Wilders monddood te maken.
Wat dezelfde rechters vergeten is dat er een nieuwe 'prediker' opstaat om Geerts werk voort te zetten...
Ik ben dus reuzebenieuwd wat Wilders gaat doen.
quote:Ik denk dat de wens de vader van de gedachte isOp dinsdag 5 oktober 2010 17:41 schreef KoosVogels het volgende:
Ik acht de kans dat Wilders alsnog de stekker eruit trekt overigens nog best groot. De verklaringen van Koppejan en Ferrier maken het kabinet er nou niet bepaald stabieler op. Ze mogen hun bedenkingen houden en kunnen per kwestie de balans opmaken. Hetzelfde geldt voor het overige deel van de CDA-fractie. Zoals Rouvoet al schreef: Wilders krijgt nu mogelijk te maken met 21, in plaats van drie dissidenten.
Ik ben dus reuzebenieuwd wat Wilders gaat doen.
1. Wilders heeft verrassend veel punten binnengehaald. Dit is een buitenkans voor hem om z'n stempel te drukken.
2. Nu breken betekent een forse verkleining van de kans om in de toekomst nog zoveel invloed te hebben, ivm de verhouding met het CDA.
3. Wie breekt betaalt. Gaat in deze situatie nog altijd op, als Wilders een einde wil aan dit kabinet, kan ie beter de CDA-fractie gaan jennen.
quote:Op dinsdag 5 oktober 2010 17:41 schreef KoosVogels het volgende:
Ik acht de kans dat Wilders alsnog de stekker eruit trekt overigens nog best groot. De verklaringen van Koppejan en Ferrier maken het kabinet er nou niet bepaald stabieler op. Ze mogen hun bedenkingen houden en kunnen per kwestie de balans opmaken. Hetzelfde geldt voor het overige deel van de CDA-fractie. Zoals Rouvoet al schreef: Wilders krijgt nu mogelijk te maken met 21, in plaats van drie dissidenten.
Ik ben dus reuzebenieuwd wat Wilders gaat doen.
Kom op.
quote:Oh ja?Op dinsdag 5 oktober 2010 16:58 schreef Spektor het volgende:
[..]
Waar ben je zo verbaasd over? Volgens mij was dit wat bijna iedereen al verwachtte: toestemming maar met bepaalde voorwaarden.
quote:Koppejan en Ferrier, die eerder een nieuw rechts kabinet nog wilden blokkeren, hebben alsnog ingestemd met deelname van de partij aan de coalitie van VVD en CDA, met gedoogsteun van de PVV. Beide Kamerleden hebben geen voorbehoud gemaakt, zo deelde fractievoorzitter Maxime Verhagen mee na afloop van het fractieberaad. "Er zijn geen uitzonderingsposities, voor niemand.”
quote:Zielig hoor , Nou je zal zien dat het om straks gewoon vrijspraak eist. Een politicus is gewoon vrij om te zeggen wat hij/zij wil . En je gaat even voorbij aan het feit dat wilders zegt wat miljoenen mensen in nederland alleen maar denken.Op dinsdag 5 oktober 2010 17:40 schreef Lamon. het volgende:
[..]
Daarom ben ik ook juist voor de zwaarste straf, als hij schuldig bevonden wordt. Dat demotiveert gevaarlijke populisten om hetzelfde te doen.
quote:Helaas voor jou is dat geen grond voor de rechtspraak om alles goed te keuren wat mensen roepen.Op dinsdag 5 oktober 2010 17:48 schreef RidgeF het volgende:
[..]
Zielig hoor , Nou je zal zien dat het om straks gewoon vrijspraak eist. Een politicus is gewoon vrij om te zeggen wat hij/zij wil . En je gaat even voorbij aan het feit dat wilders zegt wat miljoenen mensen in nederland alleen maar denken.
quote:Je zin rammelt en je logica ook.
[..]
Zielig hoor , Nou je zal zien dat het om straks gewoon vrijspraak eist. Een politicus is gewoon vrij om te zeggen wat hij/zij wil . En je gaat even voorbij aan het feit dat wilders zegt wat miljoenen mensen in nederland alleen maar denken.
Hij wordt verdacht van haat zaaierij, laat onafhankelijke rechters maar eens beslissen of dat terecht is.
quote:[PVVmode]Op dinsdag 5 oktober 2010 17:51 schreef Lamon. het volgende:
[..]
Je zin rammelt en je logica ook.
Hij wordt verdacht van haat zaaierij, laat onafhankelijke rechters maar eens beslissen of dat terecht is.
Ja, maar de rechters zijn niet onafhankelijk
[/PVVmode]
quote:Roepen is niet erg het is al wat bram gisteren zei op tv het zet niet aan tot daadwerkelijk geweld en daar ligt toch wel de grensOp dinsdag 5 oktober 2010 17:49 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Helaas voor jou is dat geen grond voor de rechtspraak om alles goed te keuren wat mensen roepen.
Maar goed zal jullie dromen niet verstoren hoor maar Geert zal gewoon terecht vrijuit gaan
quote:Toch denk ik dat er wel een punt inzit . Vond die hele wrakingskamer gewoon een farce en dan als hoofd nog een rechter die in 2002 onwijs heeft geblunderd door Volkert niet voor de rest van zn leven achter slot en grendel te zetten.Op dinsdag 5 oktober 2010 17:53 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
[PVVmode]
Ja, maar de rechters zijn niet onafhankelijk
[/PVVmode]
quote:Meneer heeft geroepen dat de Islam een fascistische beweging is en heeft zelfs, al wil hij het nu niet meer weten, opgeroepen de Koran te verbranden, ik denk dat het goed is dat rechters zich eens flink buigen over dergelijke uitspraken.
[..]
Roepen is niet erg het is al wat bram gisteren zei op tv het zet niet aan tot daadwerkelijk geweld en daar ligt toch wel de grens
Maar goed zal jullie dromen niet verstoren hoor maar Geert zal gewoon terecht vrijuit gaan
quote:Kom op zeg als dat je argumentatie is dan kan je die dominee uit the usa ook wel vervolgen en die ging daarin nog net iets verder.Op dinsdag 5 oktober 2010 17:56 schreef Lamon. het volgende:
[..]
Meneer heeft geroepen dat de Islam een fascistische beweging is en heeft zelfs, al wil hij het nu niet meer weten, opgeroepen de Koran te verbranden, ik denk dat het goed is dat rechters zich eens flink buigen over dergelijke uitspraken.
quote:Inderdaad. Helemaal mee eens.
[..]
Kom op zeg als dat je argumentatie is dan kan je die dominee uit the usa ook wel vervolgen en die ging daarin nog net iets verder.
quote:Aha dan zullen er nog vele berechtingen volgen van personen die over Wilders hetzelfde en soms nog erger roepen.Op dinsdag 5 oktober 2010 17:56 schreef Lamon. het volgende:
[..]
Meneer heeft geroepen dat de Islam een fascistische beweging is en heeft zelfs, al wil hij het nu niet meer weten, opgeroepen de Koran te verbranden, ik denk dat het goed is dat rechters zich eens flink buigen over dergelijke uitspraken.
quote:Haatzaaien onder de bevolking, in een publieke en verantwoordelijke machtspositie, en iemand in zijn persoon krenken zijn beiden vervolgbaar inderdaad.
[..]
Aha dan zullen er nog vele berechtingen volgen van personen die over Wilders hetzelfde en soms nog erger roepen.
Alleen staat voor de 2de daad een iets kleinere straf.
Sterker nog, die zal niet eens de rechtszaal zien.
quote:Zelfs in het NRC vonden ze dat het niet kon.Op dinsdag 5 oktober 2010 17:53 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
[PVVmode]
Ja, maar de rechters zijn niet onafhankelijk
[/PVVmode]
Dus ik denk dat je eerder bedoeld:
[DDR-Mode]
De rechters zijn onafhankelijk
[/DDR-Mode]
quote:En dat is maatgevender dan als instanties die ervoor zijn en mensen die ervoor geleerd hebben het wel vinden?Op dinsdag 5 oktober 2010 18:41 schreef Holograph het volgende:
[..]
Zelfs in het NRC vonden ze dat het niet kon.
quote:Echt... Nou ja, laat ook maar. Mensen die 'je bedoeld' schrijven neem ik sowieso niet serieus.Dus ik denk dat je eerder bedoeld:
[DDR-Mode]
De rechters zijn onafhankelijk
[/DDR-Mode]
quote:Het tast de geloofwaardigheid van de rechtspraak natuurlijk wel aan als de wrakingskamer de rechters zou wegsturen.Op dinsdag 5 oktober 2010 18:44 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
En dat is maatgevender dan als instanties die ervoor zijn en mensen die ervoor geleerd hebben het wel vinden?
quote:Was jij niet degene die Romijn schreef[..]
Echt... Nou ja, laat ook maar. Mensen die 'je bedoeld' schrijven neem ik sowieso niet serieus.
?quote:Nee, dat was SBS.Op dinsdag 5 oktober 2010 18:48 schreef Holograph het volgende:
Was jij niet degene die Romijn schreef
5 minutes ago via web
Nou, ben benieuwd.
Rutte: voldoende steun voor nieuw kabinet
DEN HAAG - Informateur Ivo Opstelten gaat zijn eindverslag schrijven. De fractieleiders van VVD, PVV en CDA hebben dinsdag vastgesteld dat er voldoende steun is in de Tweede Kamer voor de komst van een minderheidskabinet van VVD en CDA, gedoogd door de PVV.
VVD-leider Mark Rutte zei dat dinsdagavond na afloop van een overleg bij de informateur. Na de unanieme steun van de CDA-fractie stelde Rutte vast dat 76 zetels het nieuwe kabinet steunen. ‘Het proces kan verdergaan’, aldus Rutte. Naar verwachting wordt hij snel benoemd tot formateur zodat ministers en staatsscecretarissen kunnen worden aangezocht.
quote:Volgende week Woensdag misschien een nieuw Kabinet? Nice!Op dinsdag 5 oktober 2010 19:03 schreef remlof het volgende:
Zie ook volkskrant.nl:
Rutte: voldoende steun voor nieuw kabinet
DEN HAAG - Informateur Ivo Opstelten gaat zijn eindverslag schrijven. De fractieleiders van VVD, PVV en CDA hebben dinsdag vastgesteld dat er voldoende steun is in de Tweede Kamer voor de komst van een minderheidskabinet van VVD en CDA, gedoogd door de PVV.
VVD-leider Mark Rutte zei dat dinsdagavond na afloop van een overleg bij de informateur. Na de unanieme steun van de CDA-fractie stelde Rutte vast dat 76 zetels het nieuwe kabinet steunen. ‘Het proces kan verdergaan’, aldus Rutte. Naar verwachting wordt hij snel benoemd tot formateur zodat ministers en staatsscecretarissen kunnen worden aangezocht.
quote:Aldus Geert,Volgens PVV-leider Geert Wilders staan alle punten van het gedoogakkoord ''fier overeind''. Wilders zei dat dinsdag kort na het bezoek aan informateur Ivo Opstelten.
Over het gedoogakkoord zei Wilders verder: ''Daar wijken we geen millimeter vanaf. Daar ben ik heel erg blij mee.''
Dat CDA-Kamerleden Ad Koppejan en Kathleen Ferrier eerder aangaven kritisch te kijken naar punten in het gedoogakkoord begrijpt hij wel. ''Dat is ze geraden ook.'' Volgens Wilders is het logisch dat volksvertegenwoordigers dat doen.
quote:Daar ben ik ook van overtuigd. VVD en CDA hebben veel moeten toegeven.Op dinsdag 5 oktober 2010 17:22 schreef remlof het volgende:
Dat regeerakkoord is ook zo zoals het nu is omdat de PVV een dikke vinger in de pap heeft.
Prima als ze daar achter staan. Nu maar hopen dat het allemaal de moeite waard is geweest.
Persoonlijk vind ik dit akkoord: pappen en nathouden, niets nieuws, geen maatregelen die gericht zijn op de toekomst.
We zullen het zien.
quote:Niet want de VVD is geen regeringspartij.Op dinsdag 5 oktober 2010 19:18 schreef horned_reaper het volgende:
Op welk termijn kunnen we nu verwachten dat de 3 partijen met Bea op het bordes staan ?
Dus alleen de VVD en het CDA staan naast Trix.
quote:Wel een beetje selectief dan , bij sommige anderen die kapitale fouten maken hoor ik je niet
[..]
En dat is maatgevender dan als instanties die ervoor zijn en mensen die ervoor geleerd hebben het wel vinden?
[..]
Echt... Nou ja, laat ook maar. Mensen die 'je bedoeld' schrijven neem ik sowieso niet serieus.
quote:De PVV bedoel jeOp dinsdag 5 oktober 2010 19:21 schreef xandra47 het volgende:
[..]
Niet want de VVD is geen regeringspartij.
Dus alleen de VVD en het CDA staan naast Trix.
(geen regeringspartij)quote:Ja, bij Geert zal er nu wel iets fier overeind staan
quote:Ik weet het niet hoor, maar het zou zomaar niet door kunnen gaan.
RTL zegt dat het nog pakweg een week duurt voordat Rutte I op het bordes staat.
Zou Wilders alles zomaar pikken? Hij is nu al de hele tijd de steen des aanstoots bij de partijen die hij gedoogsteun gaat geven. Op een gegeven moment zal hij misschien wel zeggen: dit gaat me te ver. Graag of niet.
Foutje van RTL. Ze zeggen dat Berlijn op Buitenlandse Zaken komt namens het CDA. Dat laatste lijkt me erg sterk.
quote:Vind het veel erger dat Rosenthal minister word ben wel weer blij datOp dinsdag 5 oktober 2010 19:39 schreef Toad het volgende:
Foutje van RTL. Ze zeggen dat Berlijn op Buitenlandse Zaken komt namens het CDA. Dat laatste lijkt me erg sterk.
Opselten misschien minister word dat zou een zeer goede keuze zijn.
Opstelten als minister zou wel stoer zijn.
quote:Ja.Op dinsdag 5 oktober 2010 19:43 schreef bloodysunday het volgende:
Is Dick Berlijn een VVDer? Lijkt me stug dat hij dan minister bij het CDA word dan
quote:Alleen Berlijn hoort dus onder VVD te staan, dan klopt de 6/6 verhouding ook weer.
Op edit
Wat remlof zegt dus.
quote:ja, dus klopt het sowieso niet
6 bij de VVD en 6 bij het CDA .... of zijn jullie niet zo geweldig in tellen?
quote:Op dit moment is het 6/6 hoorOp dinsdag 5 oktober 2010 19:46 schreef bloodysunday het volgende:
Er zit sowieso een fout in want zoals ik nu tel heeft VVD 5 ministers en het CDA 7.
edit
Wat remlof zegt dus.
quote:Dick Berlijn is VVDer en staat bij het CDA. Dat is meer het probleem. Dus zit er een fout in.Op dinsdag 5 oktober 2010 19:49 schreef horned_reaper het volgende:
Het plaatje klopt toch gewoon?
6 bij de VVD en 6 bij het CDA .... of zijn jullie niet zo geweldig in tellen?
quote:Volgens mij wil Van Baalen juist graag...Op dinsdag 5 oktober 2010 19:51 schreef Hephaistos. het volgende:
Ik snap sowieso niet waarom je Berlijn op BuZa zou zetten... Zet hem op defensie of laat hem erbuiten.
quote:Ik hoop wel op Dick Berlijn en op OpsteltenOp dinsdag 5 oktober 2010 19:56 schreef Whiskers2009 het volgende:
Ik hoorde toch ook geruchten over Van Baalen op Buza, en (brr) Teeven op Veiligheid..
quote:BrrrrOp dinsdag 5 oktober 2010 19:56 schreef Toad het volgende:
[..]
Volgens mij wil Van Baalen juist graag...
quote:Jij blijft je telkens maar vastklampen aan de volgende strohalm he?Op dinsdag 5 oktober 2010 19:55 schreef KoosVogels het volgende:
Ach, het maakt verder ook allemaal niet zoveel uit. Kan me niet voorstellen dat dit kabinet lang gaat zitten. Wilders zal niet inbinden en dat komt de stabiliteit van het kabinet natuurlijk niet ten goede. Een keer mal doen in het buitenland kan nog, twee keer is ook nog acceptabel. Maar wat als het vier of vijf keer gebeurt?
quote:Kan iemand een inschatting maken van de reactie van het buitenland mocht Wilders veoordeeld worden voor "haatzaaien" (groepsbelediging gaat niet lukken na een arrest vd Hoge Raad van maart 2009)?Op dinsdag 5 oktober 2010 19:55 schreef KoosVogels het volgende:
Ach, het maakt verder ook allemaal niet zoveel uit. Kan me niet voorstellen dat dit kabinet lang gaat zitten. Wilders zal niet inbinden en dat komt de stabiliteit van het kabinet natuurlijk niet ten goede. Een keer mal doen in het buitenland kan nog, twee keer is ook nog acceptabel. Maar wat als het vier of vijf keer gebeurt?
De kans zit wél er in voor haatzaaien (zie bijv. Daniel Féret EHRM juni/juli 2009)
quote:Ik ook... Iig alles liever dan de door mij genoemdenOp dinsdag 5 oktober 2010 19:57 schreef bloodysunday het volgende:
[..]
Ik hoop wel op Dick Berlijn en op Opstelten
quote:Hoop het.Op dinsdag 5 oktober 2010 19:49 schreef Toad het volgende:
Ik denk trouwens ook dat Kamp terugkomt voor de VVD.
quote:JaOp dinsdag 5 oktober 2010 19:57 schreef Hephaistos. het volgende:
[..]
Brrrr
[..]
Jij blijft je telkens maar vastklampen aan de volgende strohalm he?
Wens is natuurlijk wel een beetje de vader van de gedachte. Maar eerlijkheid gebiedt te zeggen dat ik mij er inmiddels wel bij neer heb gelegd. Ik kan er mee leven, maar stoor mij wel aan het ambitieloze regeerakkoord. Had van de VVD toch wel wat meer verwacht.quote:Ja bijvoorbeeld dat ze niet koste wat kost wilde regeren met gedoogsteun van extreemrechts terwijl er andere (en zelfs ook niet onderzochte) alternatieven waren.
Had van de VVD toch wel wat meer verwacht.
quote:Poging 2 (serieuze vraag!)Op dinsdag 5 oktober 2010 19:59 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Kan iemand een inschatting maken van de reactie van het buitenland mocht Wilders veoordeeld worden voor "haatzaaien" (groepsbelediging gaat niet lukken na een arrest vd Hoge Raad van maart 2009)?
De kans zit wél er in voor haatzaaien (zie bijv. Daniel Féret EHRM juni/juli 2009)
quote:Ook dat. Maar dat nog zijn te verklaren wanneer er uiteindelijk een echt VVD-akkoord had gelegen. Echter, het akkoord dat nu is opgesteld ademt PVV. En dan doel ik niet zozeer op de punten die heeft Wilders heeft binnengehaald, maar degene die zijn tegengehouden. Rutte wilde graag hervormen, maar daar komt helemaal niets van terecht. Dan was PaarsPlus vele malen progressiever geweest.Op dinsdag 5 oktober 2010 20:16 schreef remlof het volgende:
[..]
Ja bijvoorbeeld dat ze niet koste wat kost wilde regeren met gedoogsteun van extreemrechts terwijl er andere (en zelfs ook niet onderzochte) alternatieven waren.
Ik vermoed dat Rutte doodsbang is om het op te moeten nemen tegen Wilders (coalitie vs oppositie).
quote:Moeilijk te zeggen. Ik denk dat een aantal buitenlandse regeringsleiders Nederland met een schuin oog zullen bekijken, maar ons uiteindelijk toch afrekenen op onze prestaties en niet op onze reputatie.
quote:Als het PvdA nou gelijk een middenkabinet had zien zitten, maar Job was zo eigenwijs dat niet te willen.Op dinsdag 5 oktober 2010 20:16 schreef remlof het volgende:
[..]
Ja bijvoorbeeld dat ze niet koste wat kost wilde regeren met gedoogsteun van extreemrechts terwijl er andere (en zelfs ook niet onderzochte) alternatieven waren.
Overigens denk ik dat er bij het CDA nu meer van hun standpunten terecht komt dan als ze met het PvdA in zee waren gegaan.
quote:Dat kun je hem écht niet kwalijk nemen.. Paars+ was net gestokt op de piketpaaltjes van Rutte..Op dinsdag 5 oktober 2010 20:23 schreef bloodysunday het volgende:
[..]
Als het PvdA nou gelijk een middenkabinet had zien zitten, maar Job was zo eigenwijs dat niet te willen.
Overigens denk ik dat er bij het CDA nu meer van hun standpunten terecht komt dan als ze met het PvdA in zee waren gegaan.
En dan 5 minuten later weer met dezelfde partij over hetzelfde overleggen?? Is niet logisch..
Bovendien bleef "rechts" boven de markt hangen. Wel logisch dat Cogen toen (net als iedereen ongeveer) aanraadde tóch eerst nog eens rechts te onderzoeken..
quote:Dat snap ik, maar hij heeft al in het begin aangegeven dat hij de kans op een middenkabinet niet groot achte omdat het PvdA zo progressief mogelijk wilde. Pas toen duidelijk bleek dat VVD-CDA-PVV echt in de maak was, kon er opeens gepraat worden over het midden.Op dinsdag 5 oktober 2010 20:26 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Dat kun je hem écht niet kwalijk nemen.. Paars+ was net gestokt op de piketpaaltjes van Rutte..
En dan 5 minuten later weer met dezelfde partij over hetzelfde overleggen?? Is niet logisch..
Bovendien bleef "rechts" boven de markt hangen. Wel logisch dat Cogen toen (net als iedereen ongeveer) aanraadde tóch eerst nog eens rechts te onderzoeken..
•Meer cameratoezicht
•Verruiming mogelijkheid preventief fouilleren
•Het toepassen van snelrecht
•Oprichten van een nationale politiemacht (dus onder de verantwoordelijkheid van de minister i.p.v. de burgemeesters)
•Verlagen duur opleiding van de politie
•3000 extra agenten
•Het kraakverbod wordt met prioriteit gehandhaafd
•Bredere inzet systemen nummerplaatherkenning
•Het privatiseren (!) van het gevangeniswezen
Zorgwekkend.
De meeste punten waren ze al langer mee bezig!
quote:Denk je dat alle rechtse stemmers dit lezen Koos?
Trouwens, ik wil alle rechtse stemmers effe bedanken voor de politiestaat waarin wij straks lijken te belanden. Tover deze opsomming net van een website:
•Meer cameratoezicht
•Verruiming mogelijkheid preventief fouilleren
•Het toepassen van snelrecht
•Oprichten van een nationale politiemacht (dus onder de verantwoordelijkheid van de minister i.p.v. de burgemeesters)
•Verlagen duur opleiding van de politie
•3000 extra agenten
•Het kraakverbod wordt met prioriteit gehandhaafd
•Bredere inzet systemen nummerplaatherkenning
•Het privatiseren (!) van het gevangeniswezen
Zorgwekkend.
Btw, dat er prioriteit komt voor het handhaven van het kraakverbod juich ik toe.
Privatiseren van het gevangeniswezen niet. We weten zo langzamerhand wel dat privatiseren vaak falikant uitwerkt. Zie zorg, ziekenhuizen, postbezorging etc.
quote:Job kon natuurlijk ook niet vermoeden dat de VVD liever in zee zou gaan met de racistische PVV die economisch gezien veel linksere standpunten heeft dan de PvdA. En Rutte was al weggelopen van de tafel bij de onderhandelingen over Paars+ omdat ie het zo graag rechtser wou, dus ik snap prima dat Cohen vond dat die optie eerst onderzocht moest worden.
[..]
Als het PvdA nou gelijk een middenkabinet had zien zitten, maar Job was zo eigenwijs dat niet te willen.
Overigens denk ik dat er bij het CDA nu meer van hun standpunten terecht komt dan als ze met het PvdA in zee waren gegaan.
quote:In de USA zijn gevangenissen commercieel.Op dinsdag 5 oktober 2010 21:28 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Denk je dat alle rechtse stemmers dit lezen Koos?
Btw, dat er prioriteit komt voor het handhaven van het kraakverbod juich ik toe.
Privatiseren van het gevangeniswezen niet. We weten zo langzamerhand wel dat privatiseren vaak falikant uitwerkt. Zie zorg, ziekenhuizen, postbezorging etc.
quote:Ik tel er al snel zeven.Op dinsdag 5 oktober 2010 21:26 schreef horned_reaper het volgende:
En hoeveel van die punten zouden er niet zijn gekomen als er een ander kabinet was gevormd?
De meeste punten waren ze al langer mee bezig!
quote:Driewerf hoera.Op dinsdag 5 oktober 2010 21:30 schreef Holograph het volgende:
[..]
In de USA zijn gevangenissen commercieel.
quote:En werkt het daar wel? Dat wist ik niet, dacht dat de staat de baas was.
[..]
In de USA zijn gevangenissen commercieel.
quote:Ja, dat is ook zo'n succes: http://www.amnesty.org/en/library/info/AMR51/035/1998
[..]
In de USA zijn gevangenissen commercieel.
This report, produced as part of Amnesty International's USA campaign, details the widespread pattern of human rights violations that exists in the USA. It points to entrenched and nationwide police brutality and prisons that subject inmates to physical and sexual abuse whilst holding them in degrading conditions. It also covers issues such as the use of the death penalty with its continual pattern of racial discrimination; the treatment of asylum seekers as criminals; the contribution of the US arms tarde to human rights abuses and the continuing failure of the authorities to implement international human rights standards. The appendix of the report contains a list of selected AI documents on the USA.
quote:Dus dan moeten wij dat ook maar doen?Op dinsdag 5 oktober 2010 21:30 schreef Holograph het volgende:
[..]
In de USA zijn gevangenissen commercieel.
quote:In 1 land wel, in 99% van de landen niet, dus is dat ene land zaligmakend? Als de USA in de Maas springt, moeten wij dat dan ook maar doen?Op dinsdag 5 oktober 2010 21:30 schreef Holograph het volgende:
[..]
In de USA zijn gevangenissen commercieel.
quote:Het gaat me er niet om wat eerder onderzocht had moeten worden, Job had vanaf dag 1 een middenkabinet niet moeten uitsluiten.Op dinsdag 5 oktober 2010 21:29 schreef remlof het volgende:
[..]
Job kon natuurlijk ook niet vermoeden dat de VVD liever in zee zou gaan met de racistische PVV die economisch gezien veel linksere standpunten heeft dan de PvdA. En Rutte was al weggelopen van de tafel bij de onderhandelingen over Paars+ omdat ie het zo graag rechtser wou, dus ik snap prima dat Cohen vond dat die optie eerst onderzocht moest worden.
quote:Ferrier en Koppejan. Tja, principes zijn mooie dingen. Mensen bewonderen je ervoor, vinden je een goed mens. En dat streelt het ego behoorlijk. Maar zoals het altijd gaat in het leven, en dat beseffen CDA-dissidenten als geen ander, je koopt er geen brood voor. En je verkrijgt er zeker niet zo'n riant pensioen mee als de hypocriete Koppejan en Ferrier.
Mijn God, Ferrier houdt zich naast Wilders, mensenrechten en duurzaamheid ook bezig met borstkanker (pink ribbon). Wat is zij toch een geweldige vrouw.
quote:Ik begrijp inderdaad nog steeds niet waarom overheden zo ondersteboven zijn van het McKinsey-model...
[..]
Denk je dat alle rechtse stemmers dit lezen Koos?
Btw, dat er prioriteit komt voor het handhaven van het kraakverbod juich ik toe.
Privatiseren van het gevangeniswezen niet. We weten zo langzamerhand wel dat privatiseren vaak falikant uitwerkt. Zie zorg, ziekenhuizen, postbezorging etc.
quote:
[..]
Ferrier en Koppejan. Tja, principes zijn mooie dingen. Mensen bewonderen je ervoor, vinden je een goed mens. En dat streelt het ego behoorlijk. Maar zoals het altijd gaat in het leven, en dat beseffen CDA-dissidenten als geen ander, je koopt er geen brood voor. En je verkrijgt er zeker niet zo'n riant pensioen mee als de hypocriete Koppejan en Ferrier.
quote:Het lijkt me echt killing om zo verzuurd door het leven te moeten zeg!
Nieuwsuur
Mijn God, Ferrier houdt zich naast Wilders, mensenrechten en duurzaamheid ook bezig met borstkanker (pink ribbon). Wat is zij toch een geweldige vrouw.
. Gaat het verder wel met je?quote:deed jij maar zoveel nuttigs in plaats van alleen maar op fok te zitten schelden (pun intended).Op dinsdag 5 oktober 2010 22:17 schreef voice-over het volgende:
Nieuwsuur
Mijn God, Ferrier houdt zich naast Wilders, mensenrechten en duurzaamheid ook bezig met borstkanker (pink ribbon). Wat is zij toch een geweldige vrouw.
quote:Verschrikkelijk zeg.
quote:Als Melanie terugkomt, dan hoop ik dat ze zich ruimschoots herstelt van haar ongelukkig verlopen staatssecretarisschap onder Balkenende 2.
Mevrouw Schultz-van Haegen, mocht U dit lezen, ik verontschuldig mij voor het in twijfel stellen van Uw rekenkunde. Ik blijf er echter wel bij dat U fouten heeft gemaakt inzage de Polderbaan...
quote:Was dit jouw klacht?
Nieuwsuur
Mijn God, Ferrier houdt zich naast Wilders, mensenrechten en duurzaamheid ook bezig met borstkanker (pink ribbon). Wat is zij toch een geweldige vrouw.
Ik kan in jouw bericht niets terugvinden wat op een klacht lijkt...
quote:Ik had dit eigenlijk verwacht.
Het leuke is dat Maxime Verhagen de naïviteit zelve is. Hij moet nu niet alleen links kijken, maar ook rechts. Minimaal drie sluipschutters op de loer...
quote:De Amerikaanse burgers hebben ervoor gekozen dacht ik?
[..]
In de USA zijn gevangenissen commercieel.
quote:Heel goed. Dank je. Bedankt dat je de moeite neemt mijn bijdragen te lezen.Op dinsdag 5 oktober 2010 22:27 schreef KingOfMars het volgende:
[..]
[..]
Het lijkt me echt killing om zo verzuurd door het leven te moeten zeg!
quote:En wat doe jij dan 24x7 op fok! ?Op dinsdag 5 oktober 2010 22:27 schreef ethiraseth het volgende:
[..]
deed jij maar zoveel nuttigs in plaats van alleen maar op fok te zitten schelden (pun intended).
quote:Andrew Dice Clay heeft er geen problemen mee.Op dinsdag 5 oktober 2010 22:27 schreef KingOfMars het volgende:
[..]
[..]
Het lijkt me echt killing om zo verzuurd door het leven te moeten zeg!
(behoorlijk offtopic overigens, sorry mods)
Ik vind het voornemen om meer het CDA-geluid te laten horen een aardig, maar ik vermoed dat hier niet veel van terecht komt. Ten eerste omdat het niet in de aard van de partij ligt om agendasettend te zijn. Het normen- en waardenverhaal van JP sloeg aan, maar dat is alweer van een hele tijd terug. De afgelopen acht jaar heb ik weinig van de fractie gehoord. En die fractie bestaat voornamelijk uit dezelfde leden. Ik wil daarmee niet een oordeel uitspreken over individuele fractieleden. Waarschijnlijk doen ze allemaal prima hun werk. Maar ik heb ze de afgelopen jaren dus nauwelijks gehoord.
Daarbij komt dat het ook wel lastig is om het typische CDA-geluid te laten horen. Ferrier en Koppejan denken volgens mij over een aantal belangrijke zaken toch een stukkie anders dan de overige negentien leden. Die laatste groep staat voor een meer rechtse, conservatieve koers, terwijl Ferrier en Koppejan het belangrijk vinden om een christelijk-sociaal geluid te laten horen. Het CDA heeft daarnaast ook een weinig uitgesproken partijprogram. Ik vond de brief van Ferrier en Koppejan op zich aardig, maar zoals gezegd: ik denk dat de andere fractieleden toch anders in het debat staan. Daarnaast is de belangrijkste partij-ideoloog uit de fractie gestapt. Als je een eigentijds CDA-geluid wil formuleren helpt dat ook niet mee.
Ik snap daarom ook niet dat Bleker het voorstel van Hirsch Ballin wegwuift om de opdracht van de commissie Frissen uit te breiden. Die commissie doet onderzoek naar het verlies van het CDA tijdens de afgelopen TK-verkiezingen. Hirsch Ballin wilde namelijk een onderzoek naar de meningsverschillen die zijn opgetreden de laatste tijd.
Overigens merk ik ook dat er chagrijn is tussen voor- en tegenstanders bij het CDA. Dat helpt ook niet mee. En ik heb ook het idee dat de partijtop denkt dat het probleem is dat de discussie tussen CDA-leden plaatsvindt in de media. Terwijl het probleem natuurlijk veel dieper ligt. Een goed voorbeeld hiervan was de brief van Ab Klink. Er werd niet over de inhoud gediscussieerd. Nee, het ging vooral over het tijdstip waarop de brief naar buiten kwam, of het wel of niet sjiek was, of je wel of niet een brief moet schrijven...
[ Bericht 0% gewijzigd door Toad op 06-10-2010 00:45:55 ]
quote:Dat meisje, hoe heet ze ook al weer, o ja ... Mirjam Sterk. Die begon 2 weken geleden ineens met een haatcampagne tegen de Roma's. Waar kwam dat in godsnaam vandaan? Er is latent racisme aanwezig in die partij. Misschien dat Ferrier en Koppejan daar van streek raakten.Op dinsdag 5 oktober 2010 23:02 schreef Toad het volgende:
De afgelopen acht jaar heb ik weinig van de fractie gehoord. En die fractie bestaat voornamelijk uit hetzelfde aantal leden. Ik wil daarmee niet een oordeel uitspreken over individuele fractieleden. Waarschijnlijk doen ze allemaal prima hun werk. Maar ik heb ze de afgelopen jaren dus nauwelijks gehoord.
quote:Hang naar publiciteit.Op dinsdag 5 oktober 2010 23:05 schreef voice-over het volgende:
[..]
Dat meisje, hoe heet ze ook al weer, o ja ... Mirjam Sterk. Die begon 2 weken geleden ineens met een haatcampagne tegen de Roma's. Waar kwam dat in godsnaam vandaan? Er is latent racisme aanwezig in die partij. Misschien dat Ferrier en Koppejan daar van streek raakten.
quote:Schept duidelijkheid voor de kiezer. Zo weet je wat je hebt aan een partij.Op dinsdag 5 oktober 2010 23:07 schreef remlof het volgende:
Hoe erg ik dit minderheidskabinet ook verafschuw, ik vind het toch prettig om in Ferrier en Koppejan een noodrem te hebben.
NOT.
quote:Nee, het CDA had er beter aan gedaan deze formatiepoging te stoppen. Maar nu ze dat niet doen kunnen F&K er altijd nog de stekker uit trekken als ze te ver gaan.
[..]
Schept duidelijkheid voor de kiezer. Zo weet je wat je hebt aan een partij.
NOT.
quote:Reken daar toch maar niet teveel op vriend. Weet bijna wel zeker dat je na vandaag weinig tot niets meer hoort van het dynamische duoOp dinsdag 5 oktober 2010 23:11 schreef remlof het volgende:
[..]
Nee, het CDA had er beter aan gedaan deze formatiepoging te stoppen. Maar nu ze dat niet doen kunnen F&K er altijd nog de stekker uit trekken als ze te ver gaan.
quote:Dat zou je nog wel eens kunnen verbazen makker. Ze vertegenwoordigen wel de mening van een derde van de CDA-leden.
[..]
Reken daar toch maar niet teveel op vriend. Weet bijna wel zeker dat je na vandaag weinig tot niets meer hoort van het dynamische duo
quote:Geloof lekker wat jij wil. Die 2 zijn gewoon monddood en hebben het opgegeven door in de toekomst mooie baantjes te krijgen. Let nou maar op daar hoor je straks niets meer vanOp dinsdag 5 oktober 2010 23:15 schreef remlof het volgende:
[..]
Dat zou je nog wel eens kunnen verbazen makker. Ze vertegenwoordigen wel de mening van een derde van de CDA-leden.
quote:Nou nou, er zijn er wel meer die alleen maar zitten te schelden hier.
[..]
deed jij maar zoveel nuttigs in plaats van alleen maar op fok te zitten schelden (pun intended).
Erg jammer, en zo doelloos bovendien.
quote:We shall see.
[..]
Geloof lekker wat jij wil. Die 2 zijn gewoon monddood en hebben het opgegeven door in de toekomst mooie baantjes te krijgen. Let nou maar op daar hoor je straks niets meer van
quote:Naïviteit is wel het laatste waarvan ik een sluwe vos als Verhagen van zou betichten.Op dinsdag 5 oktober 2010 22:33 schreef Ofyles2 het volgende:
[..]
Ik had dit eigenlijk verwacht.
Het leuke is dat Maxime Verhagen de naïviteit zelve is. Hij moet nu niet alleen links kijken, maar ook rechts. Minimaal drie sluipschutters op de loer...
quote:Ja, met als gevolg dat er bedrijven zijn die er commerciële belangen bij hebben dat er meer mensen gevangen gezet worden. En dan krijg je dus dit:Op dinsdag 5 oktober 2010 21:30 schreef Holograph het volgende:
In de USA zijn gevangenissen commercieel.
Meer cijfers hier.
Om dezelfde reden wil je de zorg dus niet verder liberaliseren. Het is al erg genoeg dat de medicijnen-industrie er belang bij heeft om mensen ziek te maken/houden, je wil niet dat ziekenhuizen e.d. ook dat soort belangen gaan krijgen.
[ Bericht 0% gewijzigd door Jud1th op 06-10-2010 00:13:03 ]
quote:Voorlopig hebben ze alweer van zich laten horen en lijken ze ook niet van plan zich terughoudend op te stellen jegens Wilders: http://www.nu.nl/politiek/2349687/koppejan-haalt-wilders.html . Ik denk dus dat je er naast zit.Op dinsdag 5 oktober 2010 23:20 schreef RidgeF het volgende:
[..]
Geloof lekker wat jij wil. Die 2 zijn gewoon monddood en hebben het opgegeven door in de toekomst mooie baantjes te krijgen. Let nou maar op daar hoor je straks niets meer van
quote:+1Op woensdag 6 oktober 2010 00:06 schreef Jud1th het volgende:
[..]
Ja, met als gevolg dat er bedrijven zijn die er commerciële belangen bij hebben dat er meer mensen gevangen gezet worden. En dan krijg je dus dit:
[ afbeelding ]
Meer cijfers hier.
Om dezelfde reden wil je de zorg dus niet verder liberaliseren. Het is al erg genoeg dat de medicijnen-industrie er belang bij heeft om mensen ziek te maken/houden, je wil niet dat ziekenhuizen e.d. ook dat soort belangen gaan krijgen.
quote:Maar maar als ziekenhuizen je ziek houden ga ej toch gewoon naar een ander ziekenhuis!11!Op woensdag 6 oktober 2010 00:06 schreef Jud1th het volgende:
[..]
Ja, met als gevolg dat er bedrijven zijn die er commerciële belangen bij hebben dat er meer mensen gevangen gezet worden. En dan krijg je dus dit:
[ afbeelding ]
Meer cijfers hier.
Om dezelfde reden wil je de zorg dus niet verder liberaliseren. Het is al erg genoeg dat de medicijnen-industrie er belang bij heeft om mensen ziek te maken/houden, je wil niet dat ziekenhuizen e.d. ook dat soort belangen gaan krijgen.
quote:Aan de ene kant, als je gedoogpartner partijprominenten wegzet als 'verschrikkelijke mastodonten' moet je zelf ook niet al te veel vallen over mensen die je willen 'ontmaskeren' of 'blij maken met een dode mus'. Aan de andere kant zegt Koppejan nu dat een groot deel van de dingen die Wilders wil niet uitgevoerd kunnen worden en het lijkt me sterk dat hij zich daar zomaar bij neer gaat leggen.Op woensdag 6 oktober 2010 06:41 schreef KingOfMars het volgende:
[..]
Voorlopig hebben ze alweer van zich laten horen en lijken ze ook niet van plan zich terughoudend op te stellen jegens Wilders: http://www.nu.nl/politiek/2349687/koppejan-haalt-wilders.html . Ik denk dus dat je er naast zit.
Verder is natuurlijk wederom duidelijk dat de eenheid ver te zoeken is en dat lijkt me toch erg vervelend als je met de krapst mogelijke meerderheid moet werken.
quote:Idd ik ook, gewoon om te kijken hoe rechts nederland z'n droom uiteen gaat spatten als ze door gaan hebben dat er niets veranderd aan de mocro's, dat de rechts-economische punten niet gebeuren. En erna kan men niet meer zeuren dat links altijd aan de macht is en rechts het beter doet
Ik ben vóór dit kabinet, al was het maar omdat ik graag de traditie dat ik gelijk heb en krijg hoog houd. Ik vermoed dat dit PVV-kabinet wel een tijdje zal zitten, maar misschien is dat wat naïef, wel denk ik dat er weinig kans op een Rutte-II is, want het is allemaal niets tot net-niets, visieloos en vol symboolpolitiek. Rutte-I blijft Rutte-I.
quote:'Jagers schieten jaarlijks duizenden katten dood'
Uitgegeven: 6 oktober 2010 07:02
Laatst gewijzigd: 6 oktober 2010 06:57
AMSTERDAM - Jagers schieten ieder jaar tussen de achtduizend en dertienduizend katten dood. Dat concludeert De Telegraaf woensdag uit cijfers van de Koninklijke Nederlandse Jagersvereniging.
© NU.nl/Chris Heijmans
Jagen op verwilderde katten is legaal. De Dierenbescherming schat dat er in Nederland tienduizenden rondzwerven.
De Noord-Brabantse afdeling van de Partij voor de Dieren greep dierendag aan om de jacht op katten aan de kaak te stellen.
Het is volgens de partij onmogelijk altijd juist in te schatten of een kat is verwilderd of niet. Een woordvoerder van de jagersvereniging erkent in de krant dat het voorkomt dat per ongeluk een huiskat wordt afgeschoten, maar dat zou slechts incidenteel gebeuren.
Alternatieven
Van de ruim zestienhonderd katten die tussen april vorig jaar en april dit jaar in Noord-Brabant zijn afgeschoten, is er volgens de partij geen één gecontroleerd op een chip. Er zouden genoeg alternatieven zijn. Zo zou de Dierenbescherming de katten met een val kunnen vangen.
quote:Natuurlijk wel. Na dit kabinet holt rechts weer achter een nieuwe leider aan en zeggen ze dat dit eigenlijk een links kabinet was, omdat de PVV links was, net zoals Hitler links was.Op woensdag 6 oktober 2010 08:23 schreef Zith het volgende:
[..]
Idd ik ook, gewoon om te kijken hoe rechts nederland z'n droom uiteen gaat spatten als ze door gaan hebben dat er niets veranderd aan de mocro's, dat de rechts-economische punten niet gebeuren. En erna kan men niet meer zeuren dat links altijd aan de macht is en rechts het beter doet
quote:en het is sowieso altijd de schuld van de PVDA....Op woensdag 6 oktober 2010 08:55 schreef Pool het volgende:
[..]
Natuurlijk wel. Na dit kabinet holt rechts weer achter een nieuwe leider aan en zeggen ze dat dit eigenlijk een links kabinet was, omdat de PVV links was, net zoals Hitler links was.
quote:Precies.Op woensdag 6 oktober 2010 08:57 schreef attila_de_hun het volgende:
[..]
en het is sowieso altijd de schuld van de PVDA....
Er wordt ook altijd gedaan alsof de PvdA in alle kabinetten sinds het binnenhalen van de immigranten heeft gezeten, ook zo'n bullshit.
quote:http://www.ad.nl/ad/nl/10(...)n-op-het-matje.dhtmlFerrier en Koppejan nu al bij Verhagen op het matje
DEN HAAG - De dissidente Kamerleden Kathleen Ferrier en Ad Koppejan zijn door CDA-fractieleider Maxime Verhagen op het matje geroepen. Uitspraken van het duo in actualiteitenrubrieken waren hem in het verkeerde keelgat geschoten.
Zo had Koppejan in het radioprogramma Met het Oog op Morgen gezegd: ,,We moeten Wilders ontmaskeren'' en ,,Hij wordt blij gemaakt met een dooie mus, want veel van zijn voorstellen zijn niet haalbaar.'' Ferrier voegde daar in hetzelfde programma aan toe: ,, Als die inburgeringscursus wordt gebruikt om grote aantallen mensen het land uit te krijgen, zullen we dat blokkeren.'' (ANP/AK)
quote:Ik zeg het nog maar eens: ze gaan kerstmis niet eens halen. Als het er al komt, het eindverslag van Opstelten is er ook nog steeds niet
Gaat lekker...
[..]
http://www.ad.nl/ad/nl/10(...)n-op-het-matje.dhtml
Edit: zie CDA dissidenten nu al op het matje geroepen!
[ Bericht 7% gewijzigd door remlof op 07-10-2010 01:20:57 ]
quote:Wat een onzin.Op woensdag 6 oktober 2010 00:06 schreef Jud1th het volgende:
Ja, met als gevolg dat er bedrijven zijn die er commerciële belangen bij hebben dat er meer mensen gevangen gezet worden. En dan krijg je dus dit:
[ afbeelding ]
Meer cijfers hier.
Zelfs de VS (ja, ik weet dat het in de ogen van sommigen raar is) heeft een rechtssysteem waarbij alleen veroordeelden gevangen worden gezet. Er is dus een rechter aan te pas gekomen. Bovendien kent de VS een veel directere vorm van democratie, dat heeft er toe geleid dat politici de sier willen maken door criminelen hard aan te pakken, met als gevolg een langere straf waardoor er automatisch meer mensen gevangen zitten.quote:Tja, en als grote schijnheil van het congres is er niets meer over van Verhagen en zijn opmerkingen dat ze hun mening mochten uiten...laf mannetje.
Gaat lekker...
[..]
http://www.ad.nl/ad/nl/10(...)n-op-het-matje.dhtml
quote:Anderzijds is dit niet bepaald inhoudelijk, dus een kritische mening over de invulling van de kabinetsplannen.Op donderdag 7 oktober 2010 01:14 schreef Lamon. het volgende:
[..]
Tja, en als grote schijnheil van het congres is er niets meer over van Verhagen en zijn opmerkingen dat ze hun mening mochten uiten...laf mannetje.
En dat was wel de afspraak die zij met hun draai waren overeen gekomen.
quote:Onder druk ja....echt, de schijnheiligheid druipt van het gezicht van Verhagen af...
[..]
Anderzijds is dit niet bepaald inhoudelijk, dus een kritische mening over de invulling van de kabinetsplannen.
En dat was wel de afspraak die zij met hun draai waren overeen gekomen.
quote:Koppejan had het niet over de kabinetsplannen, maar de plannen van de PVV. Daar mag hij als CDA-fractielid gewoon zijn mening over geven volgens mij.
[..]
Anderzijds is dit niet bepaald inhoudelijk, dus een kritische mening over de invulling van de kabinetsplannen.
En dat was wel de afspraak die zij met hun draai waren overeen gekomen.
quote:Het is irrelevant dat zij een ruggengraat hebben van slagroom. Als er gecommitteerd wordt aan de invulling van het kabinetsbeleid op zijn merites beoordelen dan is zo'n provocatie weinig constructief.Op donderdag 7 oktober 2010 01:20 schreef Lamon. het volgende:
[..]
Onder druk ja....echt, de schijnheiligheid druipt van het gezicht van Verhagen af...
quote:Hij heeft met nadruk over de plannen uit het gedoogakkoord waar hij bijvoorbeeld zegt dat Wilders 'wordt blij gemaakt met een dooie mus'.Op donderdag 7 oktober 2010 01:23 schreef remlof het volgende:
[..]
Koppejan had het niet over de kabinetsplannen, maar de plannen van de PVV. Daar mag hij als CDA-fractielid gewoon zijn mening over geven volgens mij.
Je hebt jouw eigen link niet eens gelezen, volgens mij.
quote:Wilders is weinig constructief, en er zouden veel meer 'dissidenten' zijn, als ze niet allemaal uit zouden kijken voor hun eigen hachje.
[..]
Het is irrelevant dat zij een ruggengraat hebben van slagroom. Als er gecommitteerd wordt aan de invulling van het kabinetsbeleid op zijn merites beoordelen dan is zo'n provocatie weinig constructief.
Echt, laat in hemelsnaam de rechter die man gewoon schuldig verklaren en hem een jaartje achter tralies zetten...
quote:Jawel hoor. De dissidenten mogen toch kritiek houden op de punten waar zij (en een derde van de CDA-leden) het niet mee eens zijn?
[..]
Hij heeft met nadruk over de plannen uit het gedoogakkoord waar hij bijvoorbeeld zegt dat Wilders 'wordt blij gemaakt met een dooie mus'.
Je hebt jouw eigen link niet eens gelezen, volgens mij.
Dat gedraai om wettelijke regels heen is zo irritant...
quote:Niet van onderwerp veranderen!Op donderdag 7 oktober 2010 01:29 schreef remlof het volgende:
[..]
Jawel hoor. De dissidenten mogen toch kritiek houden op de punten waar zij (en een derde van de CDA-leden) het niet mee eens zijn?
Jij stelt dat Koppejan het niet zou hebben gehad over de kabinetsplannen. Dit is onwaar.
quote:Leuk, maar dit is een ander onderwerp dan over het op het matje roepen van dissidenten.Op donderdag 7 oktober 2010 01:28 schreef Lamon. het volgende:
[..]
Wilders is weinig constructief, en er zouden veel meer 'dissidenten' zijn, als ze niet allemaal uit zouden kijken voor hun eigen hachje.
Echt, laat in hemelsnaam de rechter die man gewoon schuldig verklaren en hem een jaartje achter tralies zetten...
quote:Waar heeft ie het daar over gehad dan?
[..]
Niet van onderwerp veranderen!
Jij stelt dat Koppejan het niet zou hebben gehad over de kabinetsplannen. Dit is onwaar.
quote:Het is evident dat jij het artikel niet hebt gelezen, zoals ik al eerder vermoedde.Op donderdag 7 oktober 2010 01:36 schreef remlof het volgende:
[..]
Waar heeft ie het daar over gehad dan?
quote:Wishful thinking, remlof. Dit kabinet gaat 4 jaar regeren.Op donderdag 7 oktober 2010 01:30 schreef remlof het volgende:
Dit kabinet is echt een doodgeboren kindje
quote:Nope..
[..]
Wishful thinking, remlof. Dit kabinet gaat 4 jaar regeren.
Not going to happen, wedden om een kratje bier?
quote:Is wat ik denk, trouwens. Niet wat ik hoop.
quote:Ik lust geen bier, Lamon. Dat hoor je na 10 jaar toch te weten.Not going to happen, wedden om een kratje bier?
quote:Geen risico, ik ga toch gelijk krijgen.
Ik lust geen bier, Lamon. Dat hoor je na 10 jaar toch te weten.
quote:Ik heb het nu al drie keer gelezen:
[..]
Het is evident dat jij het artikel niet hebt gelezen, zoals ik al eerder vermoedde.
quote:Je bedoelt dat over die inburgering? Maar de "dissidenten" hadden toch juist afgedwongen dat ze daar hun eigen mening over mochten verkondigen?CDA-dissidenten op het matje
De dissidente Kamerleden Kathleen Ferrier en Ad Koppejan zijn door CDA-fractieleider Maxime Verhagen op het matje geroepen. Uitspraken van het duo in actualiteitenrubrieken waren hem in het verkeerde keelgat geschoten.
Zo had Koppejan in het radioprogramma Met het Oog op Morgen gezegd: "We moeten Wilders ontmaskeren" en "Hij wordt blij gemaakt met een dooie mus, want veel van zijn voorstellen zijn niet haalbaar."
"Als die inburgeringscursus wordt gebruikt om grote aantallen mensen het land uit te krijgen, zullen we dat blokkeren", voegde Ferrier daar in hetzelfde programma aan toe.
Bleker roept op tot rust
CDA-partijvoorzitter Henk Bleker wil dat iedereen binnen de partij zich neerlegt bij de keuze die gemaakt is om in een minderheidskabinet te stappen met de VVD dat gedoogd wordt door de PVV.
In het EO-tv-programma Moraalridders heeft Bleker zijn ergernis laten blijken dat CDA'ers nog steeds kritiek blijven leveren of "elkaar de maat nemen." De partijvoorzitter riep hij zijn partijgenoten op tot rust te komen. "Allemaal even in de ruststand, vrienden", aldus Bleker.
quote:Daar durf ik wel twee kratten bier op in te zetten
[..]
Nope..
Not going to happen, wedden om een kratje bier?
quote:Okee, ze gaan wellicht niet de hele rit uitzitten, maar ze gaan langer zitten dan menigeen denkt en hoopt. Veel langer.Op donderdag 7 oktober 2010 01:41 schreef Lamon. het volgende:
Geen risico, ik ga toch gelijk krijgen.
quote:• Ik constateer dat jij beaamt dat er over kabinetsbeleid is gesproken (in het andere artikel staat nog een zinsnede daarover).Op donderdag 7 oktober 2010 01:41 schreef remlof het volgende:
[..]
Ik heb het nu al drie keer gelezen:
[..]
Je bedoelt dat over die inburgering? Maar de "dissidenten" hadden toch juist afgedwongen dat ze daar hun eigen mening over mochten verkondigen?
• Er is overeen gekomen, dat een kritische mening gericht zou zijn op invulling van kabinetsbeleid (hint; er is nog geen kabinet).
quote:Tja.
[..]
Reken daar toch maar niet teveel op vriend. Weet bijna wel zeker dat je na vandaag weinig tot niets meer hoort van het dynamische duo
Voorlopig zijn Koppejan en Ferrier erbij gebaat dat dit kabinet blijft zitten.
CDA staat nog steeds niet in de peilingen op 21 zetels.
quote:Dat idee heb ik ook. Er is alle partijen veel aan gelegen om er een succes van te maken.
Okee, ze gaan wellicht niet de hele rit uitzitten, maar ze gaan langer zitten dan menigeen denkt en hoopt. Veel langer.
En het wetsartikel waar hij voor aangeklaagd wordt is trouwens overduidelijk rechtsgeldig, dus als hij vrijgesproken wordt, is zelfs het rechtssysteem niet meer objectief.
Hij kan op basis van de beschuldigingen 1 jaar celstraf krijgen, en gezien de positie en het machtsmisbruik zou het ons rechtssysteem sieren om die straf ook op te leggen....
quote:• Welk ander artikel?
[..]
• Ik constateer dat jij beaamt dat er over kabinetsbeleid is gesproken (in het andere artikel staat nog een zinsnede daarover).
• Er is overeen gekomen, dat een kritische mening gericht zou zijn op invulling van kabinetsbeleid (hint; er is nog geen kabinet).
• En kritiek op de PVV (of PvdA, of SP, of noem maar een partij) mag niet?
quote:Het artikel van Nu.nl. Volgens mij staat dit in dat topic dat jij zojuist gesloten heb.Op donderdag 7 oktober 2010 01:50 schreef remlof het volgende:
[..]
• Welk ander artikel?
• En kritiek op de PVV (of PvdA, of SP, of noem maar een partij) mag niet?
Natuurlijk is het de taak en functie van volksvertegenwoordigers ander fracties te schofferen en te provoceren, maar kan jij zelf niet indenken, dat op de inhoud iets meer indruk maakt?
Bovendien heb ik zo'n vermoeden, dat binnen het CDA er wel behoefte is aan een beetje rust. Dit is ook een mooie weergave van het unaniem voor stemmen.
quote:Op donderdag 7 oktober 2010 01:50 schreef Lamon. het volgende:
En het wetsartikel waar hij voor aangeklaagd wordt is trouwens overduidelijk rechtsgeldig
Wat?quote:Mail dat ook nog even aan Geert.
Natuurlijk is het de taak en functie van volksvertegenwoordigers ander fracties te schofferen en te provoceren, maar kan jij zelf niet indenken, dat op de inhoud iets meer indruk maakt?
quote:Doe het zelf!
quote:Ik vind het prima om de provocateur met z'n eigen wapens te bestrijden.
Op quote:Je gaat voorbij aan de hyperbool die ik in de post had gegooid, want het schofferen en provoceren is niet handig als de intentie uitgesproken is te gaan samenwerken. Onvoorstelbaar dat jij dit niet kan doorgronden.Op donderdag 7 oktober 2010 02:01 schreef remlof het volgende:
[..]
Ik vind het prima om de provocateur met z'n eigen wapens te bestrijden.
quote:Wetsartikel 137
Haatzaaierij, geen ontkomen aan....het is gewoon zo.
quote:Dit is evident. Dit is het Nederlands rechtssysteem. Die zin van jou, die ik zojuist aan heb gehaald, slaat nergens op.Op donderdag 7 oktober 2010 02:03 schreef Lamon. het volgende:
[..]
Wetsartikel 137
Haatzaaierij, geen ontkomen aan....het is gewoon zo.
Je zegt in vergelijking dat een corner een legitieme spelhervatting is in het voetbal. Ja, dûhhhh!!!
quote:Maak van rechtsgeldig dan 'van toepassing', is het dan wel okay?
[..]
Dit is evident. Dit is het Nederlands rechtssysteem. Die zin van jou, die ik zojuist aan heb gehaald, slaat nergens op.
quote:De klagers menen, middels hun aangiften, dat dit van toepassing is op bepaalde uitlatingen van Wilders, maar of dit als zodanig door de rechter wordt geduid valt nog te bezien.Op donderdag 7 oktober 2010 02:07 schreef Lamon. het volgende:
[..]
Maak van rechtsgeldig dan 'van toepassing', is het dan wel okay?
Begin november doet de rechtbank uitspraak in deze zaak.
quote:Jij was diegene toch die het oproepen tot boekverbrandingen even vergeten was, om dat helder te hebben?
[..]
De klagers menen, middels hun aangiften, dat dit van toepassing is op bepaalde uitlatingen van Wilders, maar of dit als zodanig door de rechter wordt geduid valt nog te bezien.
Begin november doet de rechtbank uitspraak in deze zaak.
En ja, het valt te bezien, maar mij lijkt de aanklacht duidelijk en volledig terecht...
quote:Ik heb vanmiddag die zitting gevolgd, en wat je daar kon horen aan teksten uit de koran was niet mals.Op donderdag 7 oktober 2010 02:14 schreef Lamon. het volgende:
[..]
En ja, het valt te bezien, maar mij lijkt de aanklacht duidelijk en volledig terecht...
Is het verboden de koran te citeren (wat Fitna deed) en daar een waardeoordeel over uit te spreken?
(Daarom was dat weglopen van die vrouw ook zo grappig. De waarheid is hard natuurlijk.)
quote:Wat bedoel je precies? Wie heeft waar opgeroepen om welke boeken te verbranden? En welke relatie heeft dit met de huidige discussie?Op donderdag 7 oktober 2010 02:14 schreef Lamon. het volgende:
[..]
Jij was diegene toch die het oproepen tot boekverbrandingen even vergeten was, om dat helder te hebben?
En ja, het valt te bezien, maar mij lijkt de aanklacht duidelijk en volledig terecht...
Natuurlijk is het terecht dat mensen aangifte doen. Dit is simpelweg onderdeel van het juridische systeem in Nederland. Niet terecht is de suggestie, dat van haatzaaien sprake is en in die zin zijn verdiende loon, omdat men -ook als verdachte Wilders- onschuldig is tot het tegendeel bewezen is.
quote:Dan ga ik de Bijbel met de nodige vooroordelen wel citeren binnenkort in een publieke plek, als dat toch mag...
[..]
Ik heb vanmiddag die zitting gevolgd, en wat je daar kon horen aan teksten uit de koran was niet mals.
Is het verboden de koran te citeren (wat Fitna deed) en daar een waardeoordeel over uit te spreken?
(Daarom was dat weglopen van die vrouw ook zo grappig. De waarheid is hard natuurlijk.)
quote:Wie staat er terecht dat dit als zodanig aangevoerd moet worden ter verdediging?Op donderdag 7 oktober 2010 02:27 schreef Lamon. het volgende:
[..]
Dan ga ik de Bijbel met de nodige vooroordelen wel citeren binnenkort in een publieke plek, als dat toch mag...
quote:Ik hou je niet tegen, mij heb je er niet mee.
[..]
Dan ga ik de Bijbel met de nodige vooroordelen wel citeren binnenkort in een publieke plek, als dat toch mag...
Overigens is het christendom de afgelopen decennia, en tot op heden, hard aangepakt door velen. Zie je daar uit die hoek zulke verkrampte reacties komen?
Wat dat betreft heeft de islam en zijn aanhangers nog een heel erg lange weg te gaan.
quote:Wat zou er gebeuren als ik met hulp van de Bijbel laat zien dat homo's als minder volk beschouwd worden, christelijken tegengehouden moeten worden omdat ze vergelijkbaar zijn met Nazi's en klaag over het oproepen tot stenigingen?
[..]
Wie staat er terecht dat dit als zodanig aangevoerd moet worden ter verdediging?
En vervolgens de Bijbel verbrandt...
Dat vraag ik me dan af...
quote:Vergelijking islam met christendom daar gelaten... Heeft Wilders een koran verbrand?
[..]
Wat zou er gebeuren als ik met hulp van de Bijbel laat zien dat homo's als minder volk beschouwd worden, christelijken tegengehouden moeten worden omdat ze vergelijkbaar zijn met Nazi's en klaag over het oproepen tot stenigingen?
En vervolgens de Bijbel verbrandt...
Dat vraag ik me dan af...
En al zou ie dat gedaan hebben, wat dan nog? Kassa voor de Turkse boekhandel op de hoek.
quote:Ik veronderstel dat jij dan kan rekenen op wat aangiften voor groepsbelediging ('homo's minder volk'), haatzaaien en discriminatie ('christelijken tegenhouden, omdat nazi's') en opzettelijke belediging/krenken (Bijbel verbranden).Op donderdag 7 oktober 2010 02:35 schreef Lamon. het volgende:
Wat zou er gebeuren als ik met hulp van de Bijbel laat zien dat homo's als minder volk beschouwd worden, christelijken tegengehouden moeten worden omdat ze vergelijkbaar zijn met Nazi's en klaag over het oproepen tot stenigingen?
En vervolgens de Bijbel verbrandt...
Dat vraag ik me dan af...
Had jij wat anders verwacht?
quote:Tsja, je moet het maar willen he, mensen die je partij jarenlang trouw en met inzet gediend hebben willen slachtofferen zodat je koste wat het kost met Geert Wilders in bed kan duiken....Op donderdag 7 oktober 2010 01:48 schreef remlof het volgende:
Het gaat nu al echt fantastisch.
[ afbeelding ]
quote:Ja, als Madonna zichzelf aan een kruis hijst, is Gristelijk Nederland te klein.Op donderdag 7 oktober 2010 02:34 schreef Lekiamh het volgende:
[..]
Overigens is het christendom de afgelopen decennia, en tot op heden, hard aangepakt door velen. Zie je daar uit die hoek zulke verkrampte reacties komen?
quote:Dat is niet helemaal zo. Veel islamitische gijzelaars zijn jarenlang opgesloten door de laatste twee Amerikaanse regimes in speciaal daarvoor ingerichte martelkampen waar ze niet werden aangeklaagd, niet werden veroordeeld en zich niet mochten verdedigen. In Amerika zouden ook zij gebruik mogen maken van dat rechtssysteem, maar dat is dus niet altijd zo.Op donderdag 7 oktober 2010 01:12 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Wat een onzin.
quote:Nog afgezien van de Homeland Security Act, die ervoor zorgde dat iedereen zomaar zonder reden kan worden opgepakt en vastgezet onder het mom van nationale veiligheid.Op donderdag 7 oktober 2010 07:57 schreef Monidique het volgende:
[..]
Dat is niet helemaal zo. Veel islamitische gijzelaars zijn jarenlang opgesloten door de laatste twee Amerikaanse regimes in speciaal daarvoor ingerichte martelkampen waar ze niet werden aangeklaagd, niet werden veroordeeld en zich niet mochten verdedigen. In Amerika zouden ook zij gebruik mogen maken van dat rechtssysteem, maar dat is dus niet altijd zo.
V.
quote:Och, waarheidOp donderdag 7 oktober 2010 02:23 schreef Lekiamh het volgende:
(Daarom was dat weglopen van die vrouw ook zo grappig. De waarheid is hard natuurlijk.)
V.
quote:Onderhandelaars weer bij Opstelten
***************************************
` De onderhandelaars van VVD,CDA en PVV
overleggen met informateur Opstelten
over zijn eindverslag.Dat overleg werd
gisteravond uitgesteld,vermoedelijk
naar aanleiding van uitspraken van de
kritische CDA'ers Koppejan en Ferrier.
Zij hadden gezegd dat ze Wilders willen
"ontmaskeren".Daarna moesten ze op het
matje komen bij fractieleider Verhagen.
Vanochtend volgde overleg met ook VVD-
leider Rutte en CDA-Kamerlid Bijleveld.
Wilders zegt dat hij genoegen neemt met
de uitkomst van dat gesprek.Koppejan en
Ferrier hebben volgens Wilders beloofd
dat ze het gedoogakkoord in zijn geheel
zullen steunen.
Informateur Opstelten vanavond naar de koningin voor het aanbieden van zijn eindverslag
quote:Dat Wilders niet valt over dat 'ontmaskeren' kan ik me voorstellen, maar hij heeft er dus geen problemen mee dat Koppejan en Ferrier stellen dat een groot deel van dat akkoord toch niet uitgevoerd kan worden?
quote:Je kan moeilijk problemen met de waarheid hebben hè.Op donderdag 7 oktober 2010 14:56 schreef De_Hertog het volgende:
[..]
Dat Wilders niet valt over dat 'ontmaskeren' kan ik me voorstellen, maar hij heeft er dus geen problemen mee dat Koppejan en Ferrier stellen dat een groot deel van dat akkoord toch niet uitgevoerd kan worden?
quote:We hebben het hier wel over Wilders he.Op donderdag 7 oktober 2010 15:03 schreef ethiraseth het volgende:
[..]
Je kan moeilijk problemen met de waarheid hebben hè.
quote:Dat een flink deel van het gedoogakkoord onuitvoerbaar is weet Wilders als geen ander.Op donderdag 7 oktober 2010 14:56 schreef De_Hertog het volgende:
Dat Wilders niet valt over dat 'ontmaskeren' kan ik me voorstellen, maar hij heeft er dus geen problemen mee dat Koppejan en Ferrier stellen dat een groot deel van dat akkoord toch niet uitgevoerd kan worden?
Het gaat hem natuurlijk vooral ook om de ketelmuziek er omheen.
Hetzelfde (onuitvoerbaar) geldt overigens ook voor een fors deel van de bezuinigingsplannen.
quote:Op FOK! genoeg mensen die zich er over opwinden.
[..]
Je kan moeilijk problemen met de waarheid hebben hè.
'Fatima' Halsema en kijk mij eens wat ben ik een goed liberaal Pechtold hun zure verliezen niet kunnen verkroppen maar ik hoop weer op mooie oneliners van Premier Rutte
Zoals deze ...
quote:Hoi nieuwe troll
Vanavond wel ff naar dat debat kijken al verwacht ik geen vuurwerk misschien dat Femke
'Fatima' Halsema en kijk mij eens wat ben ik een goed liberaal Pechtold hun zure verliezen niet kunnen verkroppen maar ik hoop weer op mooie oneliners van Premier Rutte
Zoals deze ...
DJ for live!quote:Geen idee wat een troll is
Maar een echte radio dj ben ik wel in hart en nieren
Want ondanks alles is er niets mooiers dan radio maken
quote:Jammer alleen dat je de kreet niet correct kan schrijven. Ik neem tenminste aan dat je bedoelt dat je DJ voor het leven bent en niet alleen DJ voor live-muziek.Op donderdag 7 oktober 2010 15:29 schreef RidgeF het volgende:
[..]
Geen idee wat een troll is
Maar een echte radio dj ben ik wel in hart en nieren
Want ondanks alles is er niets mooiers dan radio maken
quote:Verrek helemaal gelijk erg slordig van me thnx ,Tja voor het leven dat weet je nooit cker niemand weet hoe het leven loopt laten we zeggen iig tot ik het nog fysiek en mentaal kan.Op donderdag 7 oktober 2010 15:31 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Jammer alleen dat je de kreet niet correct kan schrijven. Ik neem tenminste aan dat je bedoelt dat je DJ voor het leven bent en niet alleen DJ voor live-muziek.
quote:En die rechter moet zich gewoon houden aan wetten die door politici onder invloed van lobbyisten zijn aangenomen. Ik neem aan dat ik je toch niet meer hoef uit te leggen dat in de V.S. het grote geld bepaalt hoe de wetten er uit zien?Op donderdag 7 oktober 2010 01:12 schreef Bolkesteijn het volgende:
Wat een onzin.
Een mooi voorbeeldje is de recent aangenomen anti-immigratie wet in Arizona die illegaliteit strafbaar maakt. Deze wet is tot stand gekomen na stevig lobbyisme van de Private Gevangenis-Industrie:
quote:Hetzelfde geldt voor de war on drugs, reken maar niet dat daar een eind aan komt zolang bedrijven er een commercieel belang bij hebben om drugsgebruikers op te sluiten. Want het zijn vooral die gebruikers die de Amerikaanse gevangenissen bevolken.An investigative report released this month by In These Times details how Arizona's anti-immigrant SB 1070 law not only promises dramatic financial benefits for the private prison industry, but that lobbyists and administrators working for private prison corporations such as Corrections Corporation of America (CCA) and Geo Group, played substantial parts in drafting and ensuring the passage of the bill.
De CDA-fractie komt donderdagmiddag bijeen om een opvolger te kiezen voor Maxime Verhagen als fractievoorzitter. Dat blijkt uit een tweet van CDA-Kamerlid Sabine Uitslag donderdagmiddag.
Kandidaten die de afgelopen dagen zijn genoemd zijn Gerda Verburg en Sybrand van Haersma Buma. De VVD-fractie koos woensdag Stef Blok tot opvolger van fractievoorzitter Mark Rutte.
quote:Klink had eigenlijk fractievoorzitter moeten worden. Dat kwam het dualisme in ieder geval ten goedeOp donderdag 7 oktober 2010 15:59 schreef RidgeF het volgende:
CDA-fractie kiest nieuwe voorzitter DEN HAAG -
De CDA-fractie komt donderdagmiddag bijeen om een opvolger te kiezen voor Maxime Verhagen als fractievoorzitter. Dat blijkt uit een tweet van CDA-Kamerlid Sabine Uitslag donderdagmiddag.
Kandidaten die de afgelopen dagen zijn genoemd zijn Gerda Verburg en Sybrand van Haersma Buma. De VVD-fractie koos woensdag Stef Blok tot opvolger van fractievoorzitter Mark Rutte.
quote:Komt dat debat al vanavond?Op donderdag 7 oktober 2010 15:16 schreef RidgeF het volgende:
Vanavond wel ff naar dat debat kijken al verwacht ik geen vuurwerk misschien dat Femke
'Fatima' Halsema en kijk mij eens wat ben ik een goed liberaal Pechtold hun zure verliezen niet kunnen verkroppen maar ik hoop weer op mooie oneliners van Premier Rutte
Zoals deze ...
(Het blijft een geniaal moment van Rutte
)quote:
quote:
Debat informateur waarschijnlijk pas dinsdag...
quote:Volgens mij is iemand anders een zure verliezer.
kijk mij eens wat ben ik een goed liberaal Pechtold hun zure verliezen
quote:Oh leuk. Misschien eindelijk eens een vrouw? Maar ik vrees dat Van Haersma Buma voor Verhagen gaat zorgen dat de kikkers in de kruiwagen blijven, desnoods met harde hand.Op donderdag 7 oktober 2010 15:59 schreef RidgeF het volgende:
CDA-fractie kiest nieuwe voorzitter DEN HAAG -
De CDA-fractie komt donderdagmiddag bijeen om een opvolger te kiezen voor Maxime Verhagen als fractievoorzitter. Dat blijkt uit een tweet van CDA-Kamerlid Sabine Uitslag donderdagmiddag.
Kandidaten die de afgelopen dagen zijn genoemd zijn Gerda Verburg en Sybrand van Haersma Buma. De VVD-fractie koos woensdag Stef Blok tot opvolger van fractievoorzitter Mark Rutte.
quote:Een vrouw de fractieleider van het CDA? Kom kom, het is nog geen 2049 hè.Op donderdag 7 oktober 2010 17:37 schreef Jojoke het volgende:
[..]
Oh leuk. Misschien eindelijk eens een vrouw? Maar ik vrees dat Van Haersma Buma voor Verhagen gaat zorgen dat de kikkers in de kruiwagen blijven, desnoods met harde hand.
quote:Van mij hoeft het niet perse een vrouw te zijn. Laat ze iemand nemen die voor deze taak berekend is, en als dat een vrouw is, prima. Zoniet, ook goed.
[..]
Oh leuk. Misschien eindelijk eens een vrouw? Maar ik vrees dat Van Haersma Buma voor Verhagen gaat zorgen dat de kikkers in de kruiwagen blijven, desnoods met harde hand.
quote:En nog lesbisch ook.Op donderdag 7 oktober 2010 17:45 schreef ethiraseth het volgende:
[..]
Een vrouw de fractieleider van het CDA? Kom kom, het is nog geen 2049 hè.
quote:Uiteraard, maar het zou leuk zijn als de beste kandidaat toevallig een vrouw is. Ik kan me niet herinneren dat de grote Drie (CDA, PvdA en VVD) ooit een dame als fractievoorzitter hadden. Van Bijsterveldt werd ook genoemd trouwens, maar die schijnt liever minister van Onderwijs te worden.Op donderdag 7 oktober 2010 17:49 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Van mij hoeft het niet perse een vrouw te zijn. Laat ze iemand nemen die voor deze taak berekend is, en als dat een vrouw is, prima. Zoniet, ook goed.
edit: PvdA natuurlijk wel.
quote:Hamer?Op donderdag 7 oktober 2010 17:53 schreef Jojoke het volgende:
[..]
Uiteraard, maar het zou leuk zijn als de beste kandidaat toevallig een vrouw is. Ik kan me niet herinneren dat de grote Drie (CDA, PvdA en VVD) ooit een dame als fractievoorzitter hadden. Van Bijsterveldt werd ook genoemd trouwens, maar die schijnt liever minister van Onderwijs te worden.
Maar dat was nou niet bepaald een succes.
[ Bericht 0% gewijzigd door nikk op 07-10-2010 18:01:00 ]
quote:Um, weleens van Mariette Hamer gehoord, lieverd?Op donderdag 7 oktober 2010 17:53 schreef Jojoke het volgende:
[..]
Uiteraard, maar het zou leuk zijn als de beste kandidaat toevallig een vrouw is. Ik kan me niet herinneren dat de grote Drie (CDA, PvdA en VVD) ooit een dame als fractievoorzitter hadden. Van Bijsterveldt werd ook genoemd trouwens, maar die schijnt liever minister van Onderwijs te worden.
quote:Ja, ik zit net te denkenOp donderdag 7 oktober 2010 17:54 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Um, weleens van Mariette Hamer gehoord, lieverd?
De grote Drie hebben nooit een dame als lijsttrekker gehad, maar de PvdA wel vrouwelijke fractievoorzitters 
. Jeltje was de eerste meen ik.Ik heb ergens gelezen dat ze eerst Ank Bijleveld gaan benoemen zodat straks Jack de Vries het van haar kan overnemen.
Ik heb het vermoeden dat eigenlijk de ervaren fractieleden het liefst minister of staatssecretaris willen worden. Dus het wordt nog wel een klus om te kijken wie beschikbaar wil zijn voor deze baan.quote:Ter volledigheid, ik had het over de Tweede Kamer.Op donderdag 7 oktober 2010 17:58 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Volgens mij is Haya van Someren fractievoorzitter van de VVD in de 1e Kamer geweest...
quote:Het dubbele zit er ook in dat er waarschijnlijk geen liberale premier zou zijn geweest als ze niet zo conservatief geworden waren.
Toch lullig dat nu er de eerste liberale premier in bijna een eeuw kon komen de VVD conservatief is geworden
quote:Ja, ironisch wel.
[..]
Het dubbele zit er ook in dat er waarschijnlijk geen liberale premier zou zijn geweest als ze niet zo conservatief geworden waren.
quote:Ja geweldig
Hebben jullie trouwens het 'eindverslag' van informateur Opstelten in De Pers gelezen? Best aardig.
Dit artikel is ook erg goed trouwens:
quote:Bron: De Pers donderdag 7 oktober 2010Immigratie: Onhaalbare plannen
Zijn ze nou dom, sluw of geslepen?
Camil Driessen
AMSTERDAM
Deskundigen noemen het immigra-
tiebeleid van het kabinet Rutte on-
haalbaar. Waarom dan toch onrea-
listische plannen maken?
Een toets invoeren waaruit blijkt of
de band met Nederland groter is dan
met andere landen. Zorgen dat EU-
lidstaten niet meer mogen besluiten
tot een generaal pardon. Het hoofd-
stuk ‘immigratie’ in het regeer- en
gedoogakkoord (ze zijn hetzelfde)
staat vol ambitieuze plannen. Maar
volgens verschillende deskundigen
zal daar niks van terecht komen.
‘Door EU-wetten en het nieuwe
Lissabon Verdrag uit december 2009
is heel veel binnenslands geklets al
lang irrelevant’, constateert hoogle-
raar politicologie Rinus van Schende-
len van de Erasmus Universiteit. ‘Ik
schat dat globaal de helft van het ge-
doogakkoord aldus irrelevant is, of
binnenkort wordt als je kijkt naar
nieuwe EU-wetsvoorstellen. In theo-
rie kan Nederland EU-wetten wijzi-
gen of aankomende beïnvloeden; in
de praktijk valt dat stevig tegen.’
Verlanglijstje
Emeritus hoogleraar migratierecht
Kees Groenendijk van de Radboud
Universiteit Nijmegen noemt het re-
geerakkoord dan ook ‘een verlang-
lijstje waarvan de kans dat de ouders
(de EU, red.) daar gevolg aan geven
betrekkelijk klein is.’
In theorie kan een lidstaat een EU-
richtlijn proberen te veranderen. Het
initiatief voor wijziging moet door de
Europese Commissie worden geno-
men. Als die niet doet wat Nederland
wil, houdt het snel op. En stel dat de
Commissie dat wel doet, dan is daar-
na instemming van een meerderheid
van de Raad van ministers en het Eu-
ropees Parlement vereist.
Europa weet dat de PVV achter de
immigratiemaatregelen van het VVD-
CDA kabinet zit, dus acht Groenen-
dijk de kans op instemming klein.
‘Het zal de neiging om Nederlandse
voorstellen op dit punt te steunen
niet vergroten.’ Waarom zou je über-
haupt onhaalbare plannen in je re-
geerakkoord zetten? Van Schendelen
ziet twee mogelijkheden. ‘Ofwel wist
men aan Opsteltens tafel niet dat
onze rechtsstaat stevige is verankerd
in de EU, ofwel men wist het duvels
goed. In het eerste geval tekent dat de
domheid van politiek Den Haag. In
het tweede zijn sluwheid want dat de
EU het gedoogakkoord voor globaal
de helft zal stoppen is dan gratis mee-
genomen voor CDA en VVD en geeft
intussen alle gelegenheid tot verdere
campagnevoering door de PVV.’
Wilders hield zich vorige week bij
de presentatie van het gedoogak-
koord nog van de domme en deed
alsof het nieuwe migratiebeleid in-
voeren zo gepiept is. ‘We zijn ervan
overtuigd dat het allemaal moet luk-
ken, ook de premier zal zich daarvoor
inzetten, het hele kabinet overigens’,
zei hij over het aanpassen van EU-
richtlijnen met betrekking tot asiel.
Een boodschap die bij het CDA
toch anders leeft, gezien Koppejans
reactie eergisteren bij In het Oog op
Morgen. ‘Hij wordt blij gemaakt met
een dooie mus: veel van zijn voorstel-
len zijn niet eens haalbaar. Wij zijn
een fatsoenlijk land dat zich aan de
internationale verdragen houdt.’
Sluw, dom: of juist geslepen? Mo-
gelijk wil het kabinet Rutte echt pro-
beren richtlijnen te veranderen, ook
in de wetenschap dat het niet lukt.
‘Succes’ hoeft namelijk niet af te han-
gen van het daadwerkelijk wijzigen
van de richtlijnen.
Ook als dat niet lukt is het signaal
aan de ontevreden Nederlander dat
het ze menens is.
Yes we can
Greep uit de EU- richtlijnen die
het kabinet wil aanpassen.
• EU terugkeerrichtlijn (’08/115)
• EU-richtlijn inzake gezinsher-
eniging (’03/86)
• EU-richtlijn langdurig ingezete-
nen (’03/109)
• EU-richtlijn vrij verkeer (’04/38)
quote:Volgende week kunnen we beginnen met aftellen
Het kabinet Rutte-Verhagen (ik snap met de dag beter waarom het niet Rutte-I heet) is nu al legendarisch. Het is het eerste kabinet dat voor zijn vorming al wankelt.
quote:Yep, zeker te weten. Jammer voor ons land maar daarna kunnen we eindelijk proberen om tot iets te komen dat een kans van slagen heeft en waar we als land echt wat aan hebben . Tenminste dat hoop ik.Op donderdag 7 oktober 2010 19:17 schreef remlof het volgende:
[..]
Volgende week kunnen we beginnen met aftellen
quote:Aftellen is nergens voor nodig.Op donderdag 7 oktober 2010 19:17 schreef remlof het volgende:
[..]
Volgende week kunnen we beginnen met aftellen
Voorraden popcorn hengsten juist wel...
quote:Totaal nietszeggend. Mag toch hopen dat Hare Majesteit wel enige scherpe vragen heeft geponeerd.
Het eindverslag van Opstelten: http://www.kabinetsformat(...)elten_7_oktober_2010
In deze gezamenlijke bespreking heeft de voorzitter van de CDA-fractie gelet op de actualiteit op verzoek van de voorzitter van de PVV-fractie en de voorzitter van de VVD-fractie herbevestigd dat zijn fractie unaniem instemde met beide concept-akkoorden en steun zal geven aan de uitvoering van de daarin opgenomen maatregelen.
Niet aan de invoering ervan dus?
quote:Dan zul je lang moeten tellenOp donderdag 7 oktober 2010 19:17 schreef remlof het volgende:
[..]
Volgende week kunnen we beginnen met aftellen
Succes alvast
quote:Precies, het is wat opstelten al zei . Dit kabinet gaat gewoon de volle periode regeren . De geschiedenis wijst uit dat kabinetten die storm en ladingen stront over zich heen krijgen het langst blijven zittenOp donderdag 7 oktober 2010 21:21 schreef Holograph het volgende:
[..]
Dan zul je lang moeten tellen
Succes alvast
Dus zet m Premier Rutte en co
quote:Dat was voor Internet, Twitter, facebook en dergelijke... Ik zou er maar niet op rekenen, dus.Op donderdag 7 oktober 2010 21:26 schreef RidgeF het volgende:
[..]
Precies, het is wat opstelten al zei . Dit kabinet gaat gewoon de volle periode regeren . De geschiedenis wijst uit dat kabinetten die storm en ladingen stront over zich heen krijgen het langst blijven zitten
quote:Heeft er niets mee te makenOp donderdag 7 oktober 2010 21:27 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Dat was voor Internet, Twitter, facebook en dergelijke... Ik zou er maar niet op rekenen, dus.
Wens je heel veel sterkte met het doemdenken
En we spreken elkaar wel weer over 4 jaar dat dit kabinet gewoon gaat halen.
quote:We zullen zien. De start is in elk geval niet bepaald veelbelovend wat dat betreft
[..]
Heeft er niets mee te maken
Wens je heel veel sterkte met het doemdenken
En we spreken elkaar wel weer over 4 jaar dat dit kabinet gewoon gaat halen.
quote:Inderdaad, sinds de meerderheid van de bevolking over een aansluiting op internet thuis beschikt heeft geen enkel kabinet de rit meer uitgezeten
[..]
Dat was voor Internet, Twitter, facebook en dergelijke... Ik zou er maar niet op rekenen, dus.
quote:De eerste rondjes op vers natuurijs gaan bij mij ook altijd slecht. Gelukkig verbetert het snel na een half uurtje.Op donderdag 7 oktober 2010 21:31 schreef du_ke het volgende:
De start is in elk geval niet bepaald veelbelovend wat dat betreft
quote:Nogmaals, we zullen zien
[..]
De eerste rondjes op vers natuurijs gaan bij mij ook altijd slecht. Gelukkig verbetert het snel na een half uurtje.
.quote:Leuke vergelijking, maar ik heb een kabinet nog nooit zo slecht beslagen ten ijs zien gaan
[..]
De eerste rondjes op vers natuurijs gaan bij mij ook altijd slecht. Gelukkig verbetert het snel na een half uurtje.
quote:... terwijl de dooi al aan het inzetten is, de ijsmachines wegens gebrek aan subsidie stilliggen en het dak van Thialf wegens gestopte steun instort.Op donderdag 7 oktober 2010 21:35 schreef remlof het volgende:
[..]
Leuke vergelijking, maar ik heb een kabinet nog nooit zo slecht beslagen ten ijs zien gaan
M.a.w. Ze kunnen beter hun zwembroek aantrekken, want het wordt zwemmen of verzuipen.
quote:Nope...gaat niet gebeuren, al moet ik hemel en aarde verzetten.
[..]
Precies, het is wat opstelten al zei . Dit kabinet gaat gewoon de volle periode regeren . De geschiedenis wijst uit dat kabinetten die storm en ladingen stront over zich heen krijgen het langst blijven zitten
Dus zet m Premier Rutte en co
quote:Hmmm.. Leuk onderzoeksonderwerp voor een politicoloogOp donderdag 7 oktober 2010 21:32 schreef remlof het volgende:
[..]
Inderdaad, sinds de meerderheid van de bevolking over een aansluiting op internet thuis beschikt heeft geen enkel kabinet de rit meer uitgezeten
quote:Haha ha lachwekkend figuur ben je gewoon kom je weer aanzetten met je stakingen zeker miss moeilijk te begrijpen voor je maar gezien de stemmingen wil een groot deel van het land dit gewoon dus maw leg je erbij neer of boek een enkeltje verweggistan.Op donderdag 7 oktober 2010 21:38 schreef Lamon. het volgende:
[..]
Nope...gaat niet gebeuren, al moet ik hemel en aarde verzetten.
quote:Interpunctie is geen zonde hoor....nee, ik zal net als vele anderen gebruik gaan maken van internet om dit kabinet omver te krijgen.
[..]
Haha ha lachwekkend figuur ben je gewoon kom je weer aanzetten met je stakingen zeker miss moeilijk te begrijpen voor je maar gezien de stemmingen wil een groot deel van het land dit gewoon dus maw leg je erbij neer of boek een enkeltje verweggistan.
Internet is een machtig medium geworden wat misbruikt, maar ook gebruikt kan worden.
quote:Nee, een groot deel van hun achterban wil het. Maar als ik de stemmen op alle ander epartijen optel, kom ik toch uit op meer mensen die dit Kabinet niet gekozen hebben dan wel. Om nog maar te zwijgen van het feit dat de partij die de op één na meeste stemmen haalde, niet eens mag meedoen. Dus om nou te zeggen,. dat dit Kabinet de wil van het volk is... nee, niet echt. (De drie partijen hebben samen maar 49,5 % van de stemmen.)Op donderdag 7 oktober 2010 21:42 schreef RidgeF het volgende:
[..]
Haha ha lachwekkend figuur ben je gewoon kom je weer aanzetten met je stakingen zeker miss moeilijk te begrijpen voor je maar gezien de stemmingen wil een groot deel van het land dit gewoon dus maw leg je erbij neer of boek een enkeltje verweggistan.
quote:Het is gewoon de wil van het volk de grootse partij doet mee de grootste winnaar doet mee, en de partij die nederland tot nu toe prima heeft bestuurd doet mee wat wil je nog meer.Op donderdag 7 oktober 2010 21:45 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Nee, een groot deel van hun achterban wil het. Maar als ik de stemmen op alle ander epartijen optel, kom ik toch uit op meer mensen die dit Kabinet niet gekozen hebben dan wel. Om nog maar te zwijgen van het feit dat de partij die de op één na meeste stemmen haalde, niet eens mag meedoen. Dus om nou te zeggen,. dat dit Kabinet de wil van het volk is... nee, niet echt. (De drie partijen hebben samen maar 49,5 % van de stemmen.)
Lamon kansloos een kabinet zal je echt niet omver krijgen door je als internet mafkees op te stellen . Maar goed succes met het doemdenken en je ticket boeken
quote:Precies, dit kabinet gaat veel langer zitten dan menigeen hoopt.
Precies, het is wat opstelten al zei . Dit kabinet gaat gewoon de volle periode regeren . De geschiedenis wijst uit dat kabinetten die storm en ladingen stront over zich heen krijgen het langst blijven zitten
Dus zet m Premier Rutte en co
quote:Okee, dan zal het vier maanden zijn in plaats van twee.Op donderdag 7 oktober 2010 21:52 schreef Arcee het volgende:
[..]
Precies, dit kabinet gaat veel langer zitten dan menigeen hoopt.
Hij zat ook nog zelf achter het stuur.quote:Wat is ie toch fijn gewoon gebleven, he?Op donderdag 7 oktober 2010 21:55 schreef StephanL het volgende:
Mark Rutte is in zijn eigen Saab naar de koningin gegaan
