VKZ Verkiezingen 2025
Dit jaar zijn er weer verkiezingen. Wie gaat het land de volgende 4 jaar besturen en is een coalitie wel mogelijk in het versplinterde politieke landschap. Volg het hier.
Vorige topics:
CDA gaat praten met VVD en PVV
CDA, VVD en PVV praten informeel - deel 2.
CDA en VVD onderhandelen met Wilders, die gedoogt - deel 3.
VVD, CDA en PVV onderhandelen #4: Met Geert op de buitenboordmotor.
VVD, CDA en PVV onderhandelen #5: Met Geert op de 1e plek
VVD, CDA en PVV onderhandelen #6: Over minder ministeries
VVD, CDA en PVV onderhandelen #7: De deur staat nog op een kier.
VVD, CDA en PVV onderhandelen verder #8: Met dank aan Ab Klink.
VVD, CDA en PVV onderhandelen verder #9: Rutte bij de koningin.
VVD, CDA en PVV onderhandelen #10: Tjeenk Willink adviseert
VVD, CDA en PVV onderhandelen #11: Volgens het juiste protocol.
VVD, PVV en CDA onderhandelen #12
VVD, PVV en CDA onderhandelen #13: Akkoord over veiligheid.
VVD, PVV en CDA onderhandelen #14: Hirsch aan de bal.
VVD, PVV en CDA onderhandelen #15: Naderen climax.
VVD, PVV en CDA hebben een akkoord! #16
VVD, PVV en CDA hebben een akkoord #17 Lik je vingers maar vast af.
VVD, PVV, CDA hebben een akkoord #18 - Çörüz 3e dissident?
VVD, PVV, CDA hebben een akkoord #19
VVD, PVV, CDA hebben een akkoord #20: Met 130 kilometer per uur.
VVD, PVV, CDA hebben een akkoord #21: Met een knipoog van Maxime.
VVD, PVV, CDA hebben een akkoord #22 CDA aan zet
VVD, PVV, CDA hebben een akkoord #23 Wilders als schaduwpremier.
VVD, PVV, CDA hebben een akkoord #24 500 animal cops!
VVD, PVV, CDA hebben een akkoord #25 Dissidente inbinding?
VVD, PVV, CDA hebben een akkoord #26: Make up your mind.
Vorig deel en laatste post:
quote:Op dinsdag 5 oktober 2010 16:45 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Persoonlijk ben ik voorstander van enkele hervormingen. AOW, HRA, WW, ontslagrecht. Allemaal zaken die van mij mogen worden aangepakt. Twee laatstgenoemde zijn normaliter heilige huisjes van links, maar ik ben wel tot het besef gekomen dat dergelijke ingrepen waarschijnlijk nodg zijn.
[ Bericht 12% gewijzigd door KoosVogels op 05-10-2010 23:11:31 ]
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Brief Kathleen Ferrier en Ad Koppejan aan CDA-fractie
http://www.rtl.nl/%28/act(...)pejan_en_ferrier.xmlquote:CDA-Tweede Kamerfractie
Kathleen Ferrier
Ad Koppejan
Den Haag, 5 oktober 2010
Beste collega’s,
Dit is een handreiking om de verschillen binnen partij en fractie te overbruggen. Zoals een meerderheid voor een kabinet-met-gedoogsteun-van-de-PVV is, is een substantiële minderheid minstens zo gemotiveerd tegen, zoals op het partijcongres in Arnhem is gebleken.
Wij behouden onze bezwaren tegen politieke samenwerking met de PVV van Geert Wilders. Maar we hebben ook diverse malen aangegeven dat wij bij onze definitieve standpuntbepaling rekening zullen houden met de uitspraken van het congres. En dat congres heeft met tweederde meerderheid groen licht gegeven voor een VVD/CDA-coalitie, gedoogd door de PVV.
Wij hebben besloten om, conform de meerderheidsopvatting van het congres, de totstandkoming van een kabinet van VVD en CDA, gedoogd door de PVV, in de Kamer niet te blokkeren. Wij zullen samen met jullie dit kabinet op haar daden beoordelen. Dit vraagt wel dat ook aan de opvattingen en bezwaren van de duidelijke en herkenbare minderheid binnen onze partij recht wordt gedaan, ook binnen onze fractie.
Dat vergt inkleuring van het beleid, in christen-democratische zin.
Dat vergt politieke ruimte.
Dat vergt eenheid in verscheidenheid.
Wij willen daar graag gezamenlijk met jullie vorm aan geven.
In lijn met de christen-democratische visie zal de politieke inkleuring zich vooral toespitsen op het kleurrijke, duurzame en sociale gehalte van het regeringsbeleid. Dat vergt een eigen, herkenbare speelruimte voor het opereren van de fractie binnen coalitie en Kamer.
Kleurrijk, duurzaam en sociaal is het profiel waaraan wij als christen-democratische volksvertegenwoordigers binnen en buiten de Kamer gestalte willen geven.
# Kleurrijk - om te beklemtonen dat iedereen in ons land gelijkwaardig wordt behandeld, dat diegenen die van elders naar Nederland zijn gekomen, alsmede hun kinderen en kindskinderen, een positieve bijdrage kunnen leveren aan onze samenleving, mits zij zich daarvoor inzetten en daartoe ook ruimhartig de kans krijgen.
# Duurzaam - om te beklemtonen dat wij ook verantwoordelijkheid dragen voor toekomstige generaties en dat wij daarom in harmonie met de natuur moeten leven. Juist dan komt het aan op concrete daden. Daarom vinden wij een goede, brede en internationale invulling van de in de duurzaamheidsparagraaf genoemde Green Deal van groot belang en verdient genoemde - transitie naar duurzame energie prioriteit.
# Sociaal - om te beklemtonen dat iedere mens telt, ver weg en dichtbij. Wij kunnen het ons niet permitteren mensen aan de kant te laten staan. Iedereen moet meedoen: participatie. Waarbij ook de innovatie van onze economie van belang is.
Tegen deze achtergrond willen wij samen de in het regeer- en met name gedoogakkoord vastgelegde beleidsvoornemens kritisch beoordelen op hun uitwerking. In het bijzonder die maatregelen die asiel, immigratie, gezinsmigratie, inburgering en diversiteitbeleid betreffen en betrekking hebben op bescherming van huwelijk en gezin, ook in internationaal verband. Wij gaan er van uit dat maatregelen, gericht op het uitbannen van misbruik en misstanden, er niet toe zullen leiden dat mensen ongelijkwaardig behandeld worden. Mocht bij de concrete uitwerking het tegendeel blijken, dan zullen wij daartegen gerichte Kameruitspraken ondersteunen.
Het gaat er nu om als fractie in eenheid elkaar enige ruimte te geven. Zoals wij besloten hebben ruimte te geven aan de totstandkoming en het functioneren van deze regeringscombinatie conform de wens van de congresmeerderheid, zo verwachten wij ook ruimte te krijgen om politiek gestalte te geven aan de bezwaren van een substantiële congresminderheid.
Laat de ruimhartigheid waarmee de fractie recht doet aan tweederde meerderheid én eenderde minderheid in het congres, landelijk doorwerken in ons CDA: eenheid in verscheidenheid.
Zo zijn onze voorstellen bedoeld: als een handreiking.
Met vriendelijke groeten,
Kathleen Ferrier
Ad Koppejan
Stilstand is achteruitgang.quote:Op dinsdag 5 oktober 2010 16:47 schreef Citizen.Erased het volgende:
Stilstand? We gaan er dus niet op achteruit in deze bittere tijden
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Iedereen gaat erop achteruit.quote:Op dinsdag 5 oktober 2010 16:47 schreef Citizen.Erased het volgende:
Stilstand? We gaan er dus niet op achteruit in deze bittere tijden
wel in een tijd waar we eigenlijk keihard moeten hervormen om nederland klaar voor de toekomst te maken. er moet hervormt worden in de huur&woonmarkt, de arbeidsmarkt, de AOW, er moet meer geinvesteerd worden in onderwijs om nederland te laten concureren met andere landen, er is een integratie probleem, en wat gebeurt er? we mogen 130 op de snelweg.quote:Op dinsdag 5 oktober 2010 16:38 schreef Felagund het volgende:
[..]
Dus zo erg is rechts helemaal niet?
nee, zelfs dat punt van de integratie wordt niet opgelost, het grootste probleem zijn namelijk marokkaanse hangjongeren van de 3e generatie oid. die worden met geen enkel nieuw beleid(ohja, 2500 politieagenten die er eigenlijk niet kunnen komen) aangepakt. daarintegen, juist de dingen die zouden kunnen helpen worden aangepakt, aangezien subsidie voor alles en hun hond ingeperkt word.
dus nee, er wordt helemaal niets opgelost. zou links het beter doen? misschien, zij hebben weer andere dogma's, maar hier gebeurt helemaal niets. de enige echte hervormingen zouden echter plaats vinden bij een samenwerking tussen links en rechts, waarbij positief uitgeruild wordt(als links de HRA mag aanpakken mag rechts de huurmarkt, als links onderwijs dan rechts de arbeidsmarkt, etc.). met paars zouden we klaar gestoomd kunnen worden voor de toekomst. met dit beleid? er gebeurd helemaal niets.
TT mocht ook niet lang te worden.quote:
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Ik zie het nog wel gebeuren dat VVD en CDA extra maatregelen gaan treffen tijdens deze periode, waarbij ze steun zoeken buiten de PVV om.
In some matters there's no reality, only perception. Truth exists, but people have a vested interest in not knowing it.
Ik vind het geen slechte brief. Ik vraag me wel af of de ruimte gegund zal worden wanneer het moment daar is. Er zullen in de kamer weinig mensen te vinden zijn die in zullen stemmen wanneer het bijvoorbeeld gaat om vrijheidsinperkende maatregelen voor allochtonen. Wat dan weer betekent dat geen enkel van die voorstellen het in de kamer zullen halen (en dan heb ik het nog niet eens over de Eerste Kamer).quote:Op dinsdag 5 oktober 2010 16:47 schreef Toad het volgende:
Brief Kathleen Ferrier en Ad Koppejan aan CDA-fractie
[..]
http://www.rtl.nl/%28/act(...)pejan_en_ferrier.xml
Ik vraag me af of dit voldoende zal zijn voor de PVV en of ze niet van de eerstvolgende gelegenheid gebruik zullen maken om de boel te laten klappen.
Och, ik lees net dat die 2 om zijn, verbazend... 
Nu is het aan de rechters om deze malloot een halt toe te roepen.
Nu is het aan de rechters om deze malloot een halt toe te roepen.
Waar ben je zo verbaasd over? Volgens mij was dit wat bijna iedereen al verwachtte: toestemming maar met bepaalde voorwaarden.quote:Op dinsdag 5 oktober 2010 16:55 schreef Lamon. het volgende:
Och, ik lees net dat die 2 om zijn, verbazend...
Nu is het aan de rechters om deze malloot een halt toe te roepen.
In principe is het niet aan rechters of andere partijen om Wilders aan te pakken. Wilders zal uiteindelijk vallen door de electorale dolk van Henk & Ingrid in de rug. Die worden namelijk het hardst genaaid met dit akkoord, maar dat moeten ze de komende jaren nog even beseffen.
Sarcasme...quote:Op dinsdag 5 oktober 2010 16:58 schreef Spektor het volgende:
[..]
Waar ben je zo verbaasd over? Volgens mij was dit wat bijna iedereen al verwachtte: toestemming maar met bepaalde voorwaarden.
Het klinkt misschien gek, maar zou het CDA er niet verstandig aan doen om Ab Klink terug te vragen als fractievoorzitter? Dan zijn er meer mensen in de fractie die de tegenstem van het congres vertegenwoordigen en Ab Klink is natuurlijk een prima politiek leider/lijsttrekker voor bij de volgende verkiezingen.
(en ja, er zijn mitsen en maren, maar dat heeft misschien vooral met de situatie te maken waarin het CDA nu zit)
(en ja, er zijn mitsen en maren, maar dat heeft misschien vooral met de situatie te maken waarin het CDA nu zit)
QFTquote:Op dinsdag 5 oktober 2010 17:02 schreef Pool het volgende:
In principe is het niet aan rechters of andere partijen om Wilders aan te pakken. Wilders zal uiteindelijk vallen door de electorale dolk van Henk & Ingrid in de rug. Die worden namelijk het hardst genaaid met dit akkoord, maar dat moeten ze de komende jaren nog even beseffen.
V.
Ja inderdaad, V. ja.
De meeste PVV-ers hebben niet op de PVV gestemd vanuit economisch oogpunt.quote:Op dinsdag 5 oktober 2010 17:02 schreef Pool het volgende:
In principe is het niet aan rechters of andere partijen om Wilders aan te pakken. Wilders zal uiteindelijk vallen door de electorale dolk van Henk & Ingrid in de rug. Die worden namelijk het hardst genaaid met dit akkoord, maar dat moeten ze de komende jaren nog even beseffen.
Nee, daar heb je helemaal gelijk in. Wordt het dualisme natuurlijk wel door bevorderdquote:Op dinsdag 5 oktober 2010 17:04 schreef Toad het volgende:
Het klinkt misschien gek, maar zou het CDA er niet verstandig aan doen om Ab Klink terug te vragen als fractievoorzitter? Dan zijn er meer mensen in de fractie die de tegenstem van het congres vertegenwoordigen en Ab Klink is natuurlijk een prima politiek leider/lijsttrekker voor bij de volgende verkiezingen.
(en ja, er zijn mitsen en maren, maar dat heeft misschien vooral met de situatie te maken waarin het CDA nu zit)
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Ik heb liever dat het door de rechter gebeurt, zodat er ergens in ons systeem nog iets betrouwbaars zit.quote:Op dinsdag 5 oktober 2010 17:02 schreef Pool het volgende:
In principe is het niet aan rechters of andere partijen om Wilders aan te pakken. Wilders zal uiteindelijk vallen door de electorale dolk van Henk & Ingrid in de rug. Die worden namelijk het hardst genaaid met dit akkoord, maar dat moeten ze de komende jaren nog even beseffen.
Natuurlijk gaat Wilders ook wel weer weg, maar wie is dan de volgende gek die opstaat?
Wat dan? Vanwege het burqaverbod of de 2500 agenten die er niet gaan komen?quote:Op dinsdag 5 oktober 2010 17:07 schreef Monco10 het volgende:
[..]
De meeste PVV-ers hebben niet op de PVV gestemd vanuit economisch oogpunt.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Aan de koopkrachtplaatjes blijkt dat niet.quote:Op dinsdag 5 oktober 2010 17:02 schreef Pool het volgende:
In principe is het niet aan rechters of andere partijen om Wilders aan te pakken. Wilders zal uiteindelijk vallen door de electorale dolk van Henk & Ingrid in de rug. Die worden namelijk het hardst genaaid met dit akkoord, maar dat moeten ze de komende jaren nog even beseffen.
Dus waar haal je dit vandaan? Of zijn het onderbuikgevoelens?
[ Bericht 0% gewijzigd door Holograph op 05-10-2010 17:14:29 ]
Waarom zou de TT worden veranderd?quote:Op dinsdag 5 oktober 2010 16:58 schreef Holograph het volgende:
[..]
Niet per se. Overigens moet je niet gek opkijken als de TT wordt veranderd..
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Klinkt (quote:
Het klinkt misschien gek, maar zou het CDA er niet verstandig aan doen om Ab Klink terug te vragen als fractievoorzitter? Dan zijn er meer mensen in de fractie die de tegenstem van het congres vertegenwoordigen en Ab Klink is natuurlijk een prima politiek leider/lijsttrekker voor bij de volgende verkiezingen.
(en ja, er zijn mitsen en maren, maar dat heeft misschien vooral met de situatie te maken waarin het CDA nu zit)
) niet gek, maar aangezien er gedreigd is om z'n ontslag aan te vragen en de druk zo enorm is opgelopen dat hij het voor zichzelf niet meer kon verantwoorden om te blijven, vermoed ik dat hij dit zelfs maar niet in overweging zal nemen.
Het blijkt helemaal nergens uit. Sterker nog, voor Henk en Ingrid is dit een superakkoord.quote:Op dinsdag 5 oktober 2010 17:08 schreef Holograph het volgende:
[..]
Aan de koopkracht plaatjes blijkt dat niet.
Dus waar haal je dit vandaan? Of zijn het onderbuikgevoelens?
Wat denk je zelf?quote:Op dinsdag 5 oktober 2010 17:08 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Wat dan? Vanwege het burqaverbod of de 2500 agenten die er niet gaan komen?
Ik denk vanwege de anti-allochtonen punten van de PVV. Maar die zijn ook nauwelijks terug te vinden in het regeerakkoord. Ja, een burqaverbod, maar daar worden de straten niet veiliger van.quote:
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Uiteindelijk hebben we dus gewoon een goeie regering Jammer alleen dat de PVV er macht op kan uitoefenen, maar is helaas noodzakelijk met deze verkiezingsuitslag.
Jammer alleen dat de PVV er macht op kan uitoefenen, maar is helaas noodzakelijk met deze verkiezingsuitslag.
Humans dont deserve to live...
Scherpe kritiek op regeerakkoord door VVD-er Van Aartsen:
http://www.westonline.nl/(...)ieuws+Alle+regios%29
http://www.westonline.nl/(...)ieuws+Alle+regios%29
Heel goed.quote:Op dinsdag 5 oktober 2010 17:12 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Ik denk vanwege de anti-allochtonen punten van de PVV. Maar die zijn ook nauwelijks terug te vinden in het regeerakkoord. Ja, een burqaverbod, maar daar worden de straten niet veiliger van.
Als je erop doelt dat ze er op die manier ook op achteruit gaan dan klopt dat, maar jouw opmerking ging m.i. vooral over de economische punten.
Een goede regering? Leg uit. Het is een instabiel zooitje met een ambitieloos regeerakkoord. Iets wat we nou juist niet kunnen gebruiken in deze roerige tijden. Snap ook niet waarom rechts FOK! blij is met de gemaakte afspraken.quote:Op dinsdag 5 oktober 2010 17:13 schreef L3IPO het volgende:
Uiteindelijk hebben we dus gewoon een goeie regering
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Dat was Pool.quote:Op dinsdag 5 oktober 2010 17:14 schreef Monco10 het volgende:
[..]
Heel goed.
Als je erop doelt dat ze er op die manier ook op achteruit gaan dan klopt dat, maar jouw opmerking ging m.i. vooral over de economische punten.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
De regering zal bestaan uit twee degelijke partijen met goede standpunten die redelijk bekwame ministers zullen leveren. Dat maakt het dus een goede regering.quote:Op dinsdag 5 oktober 2010 17:15 schreef KoosVogels het volgende:
Een goede regering? Leg uit. Het is een instabiel zooitje met een ambitieloos regeerakkoord. Iets wat we nou juist niet kunnen gebruiken in deze roerige tijden. Snap ook niet waarom rechts FOK! blij is met de gemaakte afspraken.
Uiteraard ben ik ook niet blij met de PVV erachter, maar zoals gezegd, met deze verkiezingsuitslag was er geen andere realistische mogelijkheid.
Humans dont deserve to live...
Het gaat mij niet eens meer zozeer om de PVV of de andere partijen. Die samenwerking was onvermijdelijk. Er is echter een laf regeerakkoord gepresenteerd. Daar geef ik commentaar op.quote:Op dinsdag 5 oktober 2010 17:18 schreef L3IPO het volgende:
[..]
De regering zal bestaan uit twee degelijke partijen met goede standpunten die redelijk bekwame ministers zullen leveren. Dat maakt het dus een goede regering.
Uiteraard ben ik ook niet blij met de PVV erachter, maar zoals gezegd, met deze verkiezingsuitslag was er geen andere realistische mogelijkheid.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Die mening mag jij hebbenquote:Op dinsdag 5 oktober 2010 17:19 schreef KoosVogels het volgende:
Het gaat mij niet eens meer zozeer om de PVV of de andere partijen. Die samenwerking was onvermijdelijk. Er is echter een laf regeerakkoord gepresenteerd. Daar geef ik commentaar op.
Overigens, regeren is imo meer dan alleen het uitvoeren van een regeerakkoord...
Humans dont deserve to live...
Wel onder voorbehoud dat de PVV aan het begin alle punten al moest binnenslepen. Dit terwijl cda en vvd de hele kabinetsperiode de tijd hebben om hun verkiezingsprogramma te verwezenlijken (zolang het niet strijdig is met het gedoogakkoord).quote:Op dinsdag 5 oktober 2010 17:19 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Het gaat mij niet eens meer zozeer om de PVV of de andere partijen. Die samenwerking was onvermijdelijk. Er is echter een laf regeerakkoord gepresenteerd. Daar geef ik commentaar op.
Oke, daar heb jij dan weer gelijk in.quote:Op dinsdag 5 oktober 2010 17:20 schreef L3IPO het volgende:
[..]
Die mening mag jij hebben
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Een realistische mogelijkheid is dat Wilders gewoon een jaar achter tralies gaat en ze zonder die vent maar lekker even opnieuw gaan kijken...quote:Op dinsdag 5 oktober 2010 17:18 schreef L3IPO het volgende:
[..]
De regering zal bestaan uit twee degelijke partijen met goede standpunten die redelijk bekwame ministers zullen leveren. Dat maakt het dus een goede regering.
Uiteraard ben ik ook niet blij met de PVV erachter, maar zoals gezegd, met deze verkiezingsuitslag was er geen andere realistische mogelijkheid.
quote:Op dinsdag 5 oktober 2010 17:21 schreef Lamon. het volgende:
Een realistische mogelijkheid is dat Wilders gewoon een jaar achter tralies gaat en ze zonder die vent maar lekker even opnieuw gaan kijken...
Humans dont deserve to live...
Tenzij die voorstellen, die dus niet zijn opgenomen in het regeer- of gedoogakkoord, de PVV tegen de haren instrijken. Dat zal de samenwerking enorm bemoeilijken, lijkt mij.quote:Op dinsdag 5 oktober 2010 17:21 schreef Hephaistos. het volgende:
[..]
Wel onder voorbehoud dat de PVV aan het begin alle punten al moest binnenslepen. Dit terwijl cda en vvd de hele kabinetsperiode de tijd hebben om hun verkiezingsprogramma te verwezenlijken (zolang het niet strijdig is met het gedoogakkoord).
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Uh-huh! Erg realistische mogelijkheid...quote:Op dinsdag 5 oktober 2010 17:21 schreef Lamon. het volgende:
[..]
Een realistische mogelijkheid is dat Wilders gewoon een jaar achter tralies gaat en ze zonder die vent maar lekker even opnieuw gaan kijken...
Regeerakkoorden zijn voor "den andere kant" altijd kut...het resultaat van het Nederlandse poldermodel, waardoor het altijd vlees noch vis is.quote:Op dinsdag 5 oktober 2010 17:22 schreef remlof het volgende:
Dat regeerakkoord is ook zo zoals het nu is omdat de PVV een dikke vinger in de pap heeft.
Humans dont deserve to live...
Daar ben ik juist niet voor.quote:Op dinsdag 5 oktober 2010 16:55 schreef Lamon. het volgende:
Och, ik lees net dat die 2 om zijn, verbazend...
Nu is het aan de rechters om deze malloot een halt toe te roepen.
Wilders politiek uitschakelen staat gelijk aan een zieke boom knotten. En dat terwijl een zieke boom omgehakt moet worden (en ook dat moet zeer subtiel en geruisloos gebeuren)...
Rechters staan nog altijd boven welke politicus dan ook.quote:
[..]
Uh-huh! Erg realistische mogelijkheid...
Mja, en dat is nu precies het punt waar ik zo benieuwd naar ben. Heeft de PVV alleen invloed via het gedoogakkoord of zijn er nog allerlei onzichtbare lijntjes waarmee ze het kabinet kunnen sturen?quote:Op dinsdag 5 oktober 2010 17:23 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Tenzij die voorstellen, die dus niet zijn opgenomen in het regeer- of gedoogakkoord, de PVV tegen de haren instrijken. Dat zal de samenwerking enorm bemoeilijken, lijkt mij.
Heb ik nog niemand een duidelijk antwoord op horen geven.
Dat betekent nog niet dat ze beslissingen in het luchtledige nemen. Als Wilders al schuldig wordt bevonden, wordt ie echt niet harder gestraft dan met een geldboete of voorwaardelijke straf hoor. Een jaar cel is volkomen onrealistisch.quote:Op dinsdag 5 oktober 2010 17:24 schreef Lamon. het volgende:
[..]
Rechters staan nog altijd boven welke politicus dan ook.
Dat is de hoogste straf die hij zou kunnen krijgen voor zijn daden, als hij schuldig bevonden wordt.quote:
[..]
Dat betekent nog niet dat ze beslissingen in het luchtledige nemen. Als Wilders al schuldig wordt bevonden, wordt ie echt niet harder gestraft dan met een geldboete of voorwaardelijke straf hoor. Een jaar cel is volkomen onrealistisch.
PVV heeft inderdaad flink meegeschreven aan het regeerakkoord (o.a. de opkomst van de dierenpolitie)...quote:
[..]
Mja, en dat is nu precies het punt waar ik zo benieuwd naar ben. Heeft de PVV alleen invloed via het gedoogakkoord of zijn er nog allerlei onzichtbare lijntjes waarmee ze het kabinet kunnen sturen?
Heb ik nog niemand een duidelijk antwoord op horen geven.
En dit ondanks het feit dat Wilders aanvankelijk niet vervolgd zou worden...quote:
[..]
Dat is de hoogste straf die hij zou kunnen krijgen voor zijn daden, als hij schuldig bevonden wordt.
Dit is geen rechtszaak tegen de vrijheid van meningsuiting, dit is slechts een proces waarbij de rechters op zoek zijn naar middelen Wilders monddood te maken.
Wat dezelfde rechters vergeten is dat er een nieuwe 'prediker' opstaat om Geerts werk voort te zetten...
(Oprecht) hulde voor deze post. Exact hoe ik er over denk.quote:Op dinsdag 5 oktober 2010 16:50 schreef Asphias het volgende:
[..]
wel in een tijd waar we eigenlijk keihard moeten hervormen om nederland klaar voor de toekomst te maken. er moet hervormt worden in de huur&woonmarkt, de arbeidsmarkt, de AOW, er moet meer geinvesteerd worden in onderwijs om nederland te laten concureren met andere landen, er is een integratie probleem, en wat gebeurt er? we mogen 130 op de snelweg.
nee, zelfs dat punt van de integratie wordt niet opgelost, het grootste probleem zijn namelijk marokkaanse hangjongeren van de 3e generatie oid. die worden met geen enkel nieuw beleid(ohja, 2500 politieagenten die er eigenlijk niet kunnen komen) aangepakt. daarintegen, juist de dingen die zouden kunnen helpen worden aangepakt, aangezien subsidie voor alles en hun hond ingeperkt word.
dus nee, er wordt helemaal niets opgelost. zou links het beter doen? misschien, zij hebben weer andere dogma's, maar hier gebeurt helemaal niets. de enige echte hervormingen zouden echter plaats vinden bij een samenwerking tussen links en rechts, waarbij positief uitgeruild wordt(als links de HRA mag aanpakken mag rechts de huurmarkt, als links onderwijs dan rechts de arbeidsmarkt, etc.). met paars zouden we klaar gestoomd kunnen worden voor de toekomst. met dit beleid? er gebeurd helemaal niets.
Maar dat punt van de dierenpolitie staat bijvoorbeeld gewoon in het gedoogakkoord. Dan vind ik het niet meer dan normaal dat de PVV het kabinet daaraan houdt.quote:Op dinsdag 5 oktober 2010 17:32 schreef Ofyles2 het volgende:
[..]
PVV heeft inderdaad flink meegeschreven aan het regeerakkoord (o.a. de opkomst van de dierenpolitie)...
Mijn vraag is hoe groot de ruimte is voor het kabinet bij punten die niet in het gedoogakkoord staan. Verdere verhoging van de AOW-leeftijd bijvoorbeeld.
Daarom ben ik ook juist voor de zwaarste straf, als hij schuldig bevonden wordt. Dat demotiveert gevaarlijke populisten om hetzelfde te doen.quote:
[..]
En dit ondanks het feit dat Wilders aanvankelijk niet vervolgd zou worden...
Dit is geen rechtszaak tegen de vrijheid van meningsuiting, dit is slechts een proces waarbij de rechters op zoek zijn naar middelen Wilders monddood te maken.
Wat dezelfde rechters vergeten is dat er een nieuwe 'prediker' opstaat om Geerts werk voort te zetten...
Ik acht de kans dat Wilders alsnog de stekker eruit trekt overigens nog best groot. De verklaringen van Koppejan en Ferrier maken het kabinet er nou niet bepaald stabieler op. Ze mogen hun bedenkingen houden en kunnen per kwestie de balans opmaken. Hetzelfde geldt voor het overige deel van de CDA-fractie. Zoals Rouvoet al schreef: Wilders krijgt nu mogelijk te maken met 21, in plaats van drie dissidenten.
Ik ben dus reuzebenieuwd wat Wilders gaat doen.
Ik ben dus reuzebenieuwd wat Wilders gaat doen.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Ik denk dat de wens de vader van de gedachte isquote:Op dinsdag 5 oktober 2010 17:41 schreef KoosVogels het volgende:
Ik acht de kans dat Wilders alsnog de stekker eruit trekt overigens nog best groot. De verklaringen van Koppejan en Ferrier maken het kabinet er nou niet bepaald stabieler op. Ze mogen hun bedenkingen houden en kunnen per kwestie de balans opmaken. Hetzelfde geldt voor het overige deel van de CDA-fractie. Zoals Rouvoet al schreef: Wilders krijgt nu mogelijk te maken met 21, in plaats van drie dissidenten.
Ik ben dus reuzebenieuwd wat Wilders gaat doen.
1. Wilders heeft verrassend veel punten binnengehaald. Dit is een buitenkans voor hem om z'n stempel te drukken.
2. Nu breken betekent een forse verkleining van de kans om in de toekomst nog zoveel invloed te hebben, ivm de verhouding met het CDA.
3. Wie breekt betaalt. Gaat in deze situatie nog altijd op, als Wilders een einde wil aan dit kabinet, kan ie beter de CDA-fractie gaan jennen.
quote:Op dinsdag 5 oktober 2010 17:41 schreef KoosVogels het volgende:
Ik acht de kans dat Wilders alsnog de stekker eruit trekt overigens nog best groot. De verklaringen van Koppejan en Ferrier maken het kabinet er nou niet bepaald stabieler op. Ze mogen hun bedenkingen houden en kunnen per kwestie de balans opmaken. Hetzelfde geldt voor het overige deel van de CDA-fractie. Zoals Rouvoet al schreef: Wilders krijgt nu mogelijk te maken met 21, in plaats van drie dissidenten.
Ik ben dus reuzebenieuwd wat Wilders gaat doen.
Kom op.
Oh ja?quote:Op dinsdag 5 oktober 2010 16:58 schreef Spektor het volgende:
[..]
Waar ben je zo verbaasd over? Volgens mij was dit wat bijna iedereen al verwachtte: toestemming maar met bepaalde voorwaarden.
quote:Koppejan en Ferrier, die eerder een nieuw rechts kabinet nog wilden blokkeren, hebben alsnog ingestemd met deelname van de partij aan de coalitie van VVD en CDA, met gedoogsteun van de PVV. Beide Kamerleden hebben geen voorbehoud gemaakt, zo deelde fractievoorzitter Maxime Verhagen mee na afloop van het fractieberaad. "Er zijn geen uitzonderingsposities, voor niemand.”
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Zielig hoor , Nou je zal zien dat het om straks gewoon vrijspraak eist. Een politicus is gewoon vrij om te zeggen wat hij/zij wil . En je gaat even voorbij aan het feit dat wilders zegt wat miljoenen mensen in nederland alleen maar denken.quote:Op dinsdag 5 oktober 2010 17:40 schreef Lamon. het volgende:
[..]
Daarom ben ik ook juist voor de zwaarste straf, als hij schuldig bevonden wordt. Dat demotiveert gevaarlijke populisten om hetzelfde te doen.
Ondanks alle onzin blijft er niets mooiers dan radio maken..........
Sorry Koos, maar dat is inderdaad een erg naïef standpunt.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Helaas voor jou is dat geen grond voor de rechtspraak om alles goed te keuren wat mensen roepen.quote:Op dinsdag 5 oktober 2010 17:48 schreef RidgeF het volgende:
[..]
Zielig hoor , Nou je zal zien dat het om straks gewoon vrijspraak eist. Een politicus is gewoon vrij om te zeggen wat hij/zij wil . En je gaat even voorbij aan het feit dat wilders zegt wat miljoenen mensen in nederland alleen maar denken.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Je zin rammelt en je logica ook.quote:
[..]
Zielig hoor , Nou je zal zien dat het om straks gewoon vrijspraak eist. Een politicus is gewoon vrij om te zeggen wat hij/zij wil . En je gaat even voorbij aan het feit dat wilders zegt wat miljoenen mensen in nederland alleen maar denken.
Hij wordt verdacht van haat zaaierij, laat onafhankelijke rechters maar eens beslissen of dat terecht is.
[PVVmode]quote:Op dinsdag 5 oktober 2010 17:51 schreef Lamon. het volgende:
[..]
Je zin rammelt en je logica ook.
Hij wordt verdacht van haat zaaierij, laat onafhankelijke rechters maar eens beslissen of dat terecht is.
Ja, maar de rechters zijn niet onafhankelijk
[/PVVmode]
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Roepen is niet erg het is al wat bram gisteren zei op tv het zet niet aan tot daadwerkelijk geweld en daar ligt toch wel de grensquote:Op dinsdag 5 oktober 2010 17:49 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Helaas voor jou is dat geen grond voor de rechtspraak om alles goed te keuren wat mensen roepen.
Maar goed zal jullie dromen niet verstoren hoor maar Geert zal gewoon terecht vrijuit gaan
Ondanks alle onzin blijft er niets mooiers dan radio maken..........
Toch denk ik dat er wel een punt inzit . Vond die hele wrakingskamer gewoon een farce en dan als hoofd nog een rechter die in 2002 onwijs heeft geblunderd door Volkert niet voor de rest van zn leven achter slot en grendel te zetten.quote:Op dinsdag 5 oktober 2010 17:53 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
[PVVmode]
Ja, maar de rechters zijn niet onafhankelijk
[/PVVmode]
Ondanks alle onzin blijft er niets mooiers dan radio maken..........
Meneer heeft geroepen dat de Islam een fascistische beweging is en heeft zelfs, al wil hij het nu niet meer weten, opgeroepen de Koran te verbranden, ik denk dat het goed is dat rechters zich eens flink buigen over dergelijke uitspraken.quote:
[..]
Roepen is niet erg het is al wat bram gisteren zei op tv het zet niet aan tot daadwerkelijk geweld en daar ligt toch wel de grens
Maar goed zal jullie dromen niet verstoren hoor maar Geert zal gewoon terecht vrijuit gaan
Kom op zeg als dat je argumentatie is dan kan je die dominee uit the usa ook wel vervolgen en die ging daarin nog net iets verder.quote:Op dinsdag 5 oktober 2010 17:56 schreef Lamon. het volgende:
[..]
Meneer heeft geroepen dat de Islam een fascistische beweging is en heeft zelfs, al wil hij het nu niet meer weten, opgeroepen de Koran te verbranden, ik denk dat het goed is dat rechters zich eens flink buigen over dergelijke uitspraken.
Ondanks alle onzin blijft er niets mooiers dan radio maken..........
Inderdaad. Helemaal mee eens.quote:
[..]
Kom op zeg als dat je argumentatie is dan kan je die dominee uit the usa ook wel vervolgen en die ging daarin nog net iets verder.
Aha dan zullen er nog vele berechtingen volgen van personen die over Wilders hetzelfde en soms nog erger roepen.quote:Op dinsdag 5 oktober 2010 17:56 schreef Lamon. het volgende:
[..]
Meneer heeft geroepen dat de Islam een fascistische beweging is en heeft zelfs, al wil hij het nu niet meer weten, opgeroepen de Koran te verbranden, ik denk dat het goed is dat rechters zich eens flink buigen over dergelijke uitspraken.
host mailgroepen http://www.seniorweb.nl
Snooker is top!!!
Snooker is top!!!
Haatzaaien onder de bevolking, in een publieke en verantwoordelijke machtspositie, en iemand in zijn persoon krenken zijn beiden vervolgbaar inderdaad.quote:
[..]
Aha dan zullen er nog vele berechtingen volgen van personen die over Wilders hetzelfde en soms nog erger roepen.
Alleen staat voor de 2de daad een iets kleinere straf.
Sterker nog, die zal niet eens de rechtszaal zien.
Zelfs in het NRC vonden ze dat het niet kon.quote:Op dinsdag 5 oktober 2010 17:53 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
[PVVmode]
Ja, maar de rechters zijn niet onafhankelijk
[/PVVmode]
Dus ik denk dat je eerder bedoeld:
[DDR-Mode]
De rechters zijn onafhankelijk
[/DDR-Mode]
En dat is maatgevender dan als instanties die ervoor zijn en mensen die ervoor geleerd hebben het wel vinden?quote:Op dinsdag 5 oktober 2010 18:41 schreef Holograph het volgende:
[..]
Zelfs in het NRC vonden ze dat het niet kon.
Echt... Nou ja, laat ook maar. Mensen die 'je bedoeld' schrijven neem ik sowieso niet serieus.quote:Dus ik denk dat je eerder bedoeld:
[DDR-Mode]
De rechters zijn onafhankelijk
[/DDR-Mode]
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Het tast de geloofwaardigheid van de rechtspraak natuurlijk wel aan als de wrakingskamer de rechters zou wegsturen.quote:Op dinsdag 5 oktober 2010 18:44 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
En dat is maatgevender dan als instanties die ervoor zijn en mensen die ervoor geleerd hebben het wel vinden?
Was jij niet degene die Romijn schreefquote:[..]
Echt... Nou ja, laat ook maar. Mensen die 'je bedoeld' schrijven neem ik sowieso niet serieus.
?
Nee, dat was SBS.quote:Op dinsdag 5 oktober 2010 18:48 schreef Holograph het volgende:
Was jij niet degene die Romijn schreef
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Zie ook volkskrant.nl:
Rutte: voldoende steun voor nieuw kabinet
DEN HAAG - Informateur Ivo Opstelten gaat zijn eindverslag schrijven. De fractieleiders van VVD, PVV en CDA hebben dinsdag vastgesteld dat er voldoende steun is in de Tweede Kamer voor de komst van een minderheidskabinet van VVD en CDA, gedoogd door de PVV.
VVD-leider Mark Rutte zei dat dinsdagavond na afloop van een overleg bij de informateur. Na de unanieme steun van de CDA-fractie stelde Rutte vast dat 76 zetels het nieuwe kabinet steunen. ‘Het proces kan verdergaan’, aldus Rutte. Naar verwachting wordt hij snel benoemd tot formateur zodat ministers en staatsscecretarissen kunnen worden aangezocht.
Rutte: voldoende steun voor nieuw kabinet
DEN HAAG - Informateur Ivo Opstelten gaat zijn eindverslag schrijven. De fractieleiders van VVD, PVV en CDA hebben dinsdag vastgesteld dat er voldoende steun is in de Tweede Kamer voor de komst van een minderheidskabinet van VVD en CDA, gedoogd door de PVV.
VVD-leider Mark Rutte zei dat dinsdagavond na afloop van een overleg bij de informateur. Na de unanieme steun van de CDA-fractie stelde Rutte vast dat 76 zetels het nieuwe kabinet steunen. ‘Het proces kan verdergaan’, aldus Rutte. Naar verwachting wordt hij snel benoemd tot formateur zodat ministers en staatsscecretarissen kunnen worden aangezocht.
Volgende week Woensdag misschien een nieuw Kabinet? Nice!quote:Op dinsdag 5 oktober 2010 19:03 schreef remlof het volgende:
Zie ook volkskrant.nl:
Rutte: voldoende steun voor nieuw kabinet
DEN HAAG - Informateur Ivo Opstelten gaat zijn eindverslag schrijven. De fractieleiders van VVD, PVV en CDA hebben dinsdag vastgesteld dat er voldoende steun is in de Tweede Kamer voor de komst van een minderheidskabinet van VVD en CDA, gedoogd door de PVV.
VVD-leider Mark Rutte zei dat dinsdagavond na afloop van een overleg bij de informateur. Na de unanieme steun van de CDA-fractie stelde Rutte vast dat 76 zetels het nieuwe kabinet steunen. ‘Het proces kan verdergaan’, aldus Rutte. Naar verwachting wordt hij snel benoemd tot formateur zodat ministers en staatsscecretarissen kunnen worden aangezocht.
Aldus Geert,quote:Volgens PVV-leider Geert Wilders staan alle punten van het gedoogakkoord ''fier overeind''. Wilders zei dat dinsdag kort na het bezoek aan informateur Ivo Opstelten.
Over het gedoogakkoord zei Wilders verder: ''Daar wijken we geen millimeter vanaf. Daar ben ik heel erg blij mee.''
Dat CDA-Kamerleden Ad Koppejan en Kathleen Ferrier eerder aangaven kritisch te kijken naar punten in het gedoogakkoord begrijpt hij wel. ''Dat is ze geraden ook.'' Volgens Wilders is het logisch dat volksvertegenwoordigers dat doen.
Daar ben ik ook van overtuigd. VVD en CDA hebben veel moeten toegeven.quote:Op dinsdag 5 oktober 2010 17:22 schreef remlof het volgende:
Dat regeerakkoord is ook zo zoals het nu is omdat de PVV een dikke vinger in de pap heeft.
Prima als ze daar achter staan. Nu maar hopen dat het allemaal de moeite waard is geweest.
Persoonlijk vind ik dit akkoord: pappen en nathouden, niets nieuws, geen maatregelen die gericht zijn op de toekomst.
We zullen het zien.
"Only after the last tree has been cut down, Only after the last river has been poisoned, Only after the last fish has been caught, Only then will you find that money cannot be eaten."
(Cree Indian Prophecy Quotes)
(Cree Indian Prophecy Quotes)
Niet want de VVD is geen regeringspartij.quote:Op dinsdag 5 oktober 2010 19:18 schreef horned_reaper het volgende:
Op welk termijn kunnen we nu verwachten dat de 3 partijen met Bea op het bordes staan ?
Dus alleen de VVD en het CDA staan naast Trix.
"Only after the last tree has been cut down, Only after the last river has been poisoned, Only after the last fish has been caught, Only then will you find that money cannot be eaten."
(Cree Indian Prophecy Quotes)
(Cree Indian Prophecy Quotes)
Wel een beetje selectief dan , bij sommige anderen die kapitale fouten maken hoor ik je nietquote:
[..]
En dat is maatgevender dan als instanties die ervoor zijn en mensen die ervoor geleerd hebben het wel vinden?
[..]
Echt... Nou ja, laat ook maar. Mensen die 'je bedoeld' schrijven neem ik sowieso niet serieus.
De PVV bedoel jequote:Op dinsdag 5 oktober 2010 19:21 schreef xandra47 het volgende:
[..]
Niet want de VVD is geen regeringspartij.
Dus alleen de VVD en het CDA staan naast Trix.
(geen regeringspartij)
Ik weet het niet hoor, maar het zou zomaar niet door kunnen gaan.quote:
RTL zegt dat het nog pakweg een week duurt voordat Rutte I op het bordes staat.
Zou Wilders alles zomaar pikken? Hij is nu al de hele tijd de steen des aanstoots bij de partijen die hij gedoogsteun gaat geven. Op een gegeven moment zal hij misschien wel zeggen: dit gaat me te ver. Graag of niet.
@Lavenderr Wilders gaat, net als Rutte, akkoord met het standpunt CDA-fractie.
Foutje van RTL. Ze zeggen dat Berlijn op Buitenlandse Zaken komt namens het CDA. Dat laatste lijkt me erg sterk.
Foutje van RTL. Ze zeggen dat Berlijn op Buitenlandse Zaken komt namens het CDA. Dat laatste lijkt me erg sterk.
Vind het veel erger dat Rosenthal minister word ben wel weer blij datquote:Op dinsdag 5 oktober 2010 19:39 schreef Toad het volgende:
Foutje van RTL. Ze zeggen dat Berlijn op Buitenlandse Zaken komt namens het CDA. Dat laatste lijkt me erg sterk.
Opselten misschien minister word dat zou een zeer goede keuze zijn.
Ondanks alle onzin blijft er niets mooiers dan radio maken..........
Is Dick Berlijn een VVDer? Lijkt me stug dat hij dan minister bij het CDA word dan 
Opstelten als minister zou wel stoer zijn.
Opstelten als minister zou wel stoer zijn.
AJAX AMSTERDAM!
Ja.quote:Op dinsdag 5 oktober 2010 19:43 schreef bloodysunday het volgende:
Is Dick Berlijn een VVDer? Lijkt me stug dat hij dan minister bij het CDA word dan
Op
Er zit sowieso een fout in want zoals ik nu tel heeft VVD 5 ministers en het CDA 7.
edit
Wat remlof zegt dus.
edit
Wat remlof zegt dus.
AJAX AMSTERDAM!
