VKZ Verkiezingen 2025
Dit jaar zijn er weer verkiezingen. Wie gaat het land de volgende 4 jaar besturen en is een coalitie wel mogelijk in het versplinterde politieke landschap. Volg het hier.
Deel 1: CDA gaat praten met VVD en PVV
CDA, VVD en PVV praten informeel - deel 2.
CDA en VVD onderhandelen met Wilders, die gedoogt - deel 3.
Aanstaande week nog een kamerdebat over hun voornemen een minderheidskabinet te gaan vormen.
CDA, VVD en PVV praten informeel - deel 2.
CDA en VVD onderhandelen met Wilders, die gedoogt - deel 3.
Aanstaande week nog een kamerdebat over hun voornemen een minderheidskabinet te gaan vormen.
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
Ik ben benieuwd. Zolang de PvdA niet meedoet vind ik het best. Zij hebben bewust het kabinet opgeblazen en zij hebben bewust een midden kabinet tegengehouden. Dan moeten ze nu ook niet janken dat er naar andere opties gekeken wordt. Het is anders net als een kind dat telkens zegt dat ze niet mee wil doen met tikkertje en thuis bij mama gaat huilen dat niemand haar laat meedoen.
De suggesties van de PvdA zijn net zozeer gestrand op onwil bij andere partijen. Bovendien had deze coalitie al de voorkeur binnen de VVD.quote:Op zondag 1 augustus 2010 13:06 schreef Ronnie_bravo het volgende:
Ik ben benieuwd. Zolang de PvdA niet meedoet vind ik het best. Zij hebben bewust het kabinet opgeblazen en zij hebben bewust een midden kabinet tegengehouden. Dan moeten ze nu ook niet janken dat er naar andere opties gekeken wordt. Het is anders net als een kind dat telkens zegt dat ze niet mee wil doen met tikkertje en thuis bij mama gaat huilen dat niemand haar laat meedoen.
Fluitbekzeenaalden zijn verwant aan de zeenaalden, de zeepaardjes en de trompetzeenaalden.
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
quote:CDA-prominenten: Géén PVV
Verschillende CDA-prominenten verzetten zich tegen een rechts minderheidskabinet van de VVD en het CDA met gedoogsteun van de PVV van Geert Wilders.
Onder de vooraanstaande CDA'ers zijn de voormalig ministers Bert de Vries (Sociale Zaken) en Hans van den Broek (Buitenlandse Zaken), oud-senator Tineke Lodders en Arie Oostlander, voormalig Europarlementariër en voorzitter van het wetenschappelijk CDA-instituut.
De Vries: "De PVV is een partij die echt erop uit is tegenstellingen op te kloppen in plaats van spanningen te overbruggen. Mijn partij zou de laatste moeten zijn die daaraan mee wil doen."
Wilders 'veel te glibberig'
Oostlander vindt Wilders "veel te glibberig" om een minderheidskabinet van VVD en CDA vanuit de Kamer te steunen. Daarnaast heeft hij kritiek op partijgenoot en informateur Ruud Lubbers: "Het is raar dat de informateur heeft gemeend het CDA in deze hoek te moeten duwen, in deze nare dwangpositie."
Of het CDA daadwerkelijk akkoord gaat met een minderheidskabinet moet blijken uit een komend referendum onder partijleden.
Op initiatief van interim-partijvoorzitter Herman Bleker mogen CDA-leden zich op het partijcongres voor het eerst uitspreken over een deelname van de partij aan een kabinet. Zelf heeft de waarnemend partijvoorzitter ook "twijfels en vraagtekens" over de samenwerking met de PVV.
Verzet lokale politici
Tevens staan CDA-prominenten uit de regio niet te juichen bij de plannen voor een rechts kabinet met de PVV.
De Limburgse gedeputeerde Ger Driessen zou liever een kabinet van VVD en PVV zien met gedoogsteun van het CDA. Dat doet volgens hem meer recht aan de verkiezingsuitslag.
'Er hoeft maar weinig mis te gaan'
Ook in andere provincies zijn bij de CDA-Statenfracties soortgelijke geluiden te horen. Leo Born, regionaal voorzitter uit Flevoland: "Ik krijg hier een beetje buikpijn van, maar er zijn weinig andere opties. Samen met de PVV in een kabinet zitten is voor ons uitgesloten, maar parlementair gezien is een minderheidskabinet een zwakke basis; er hoeft maar weinig mis te gaan."
Volgens Born is het nog maar afwachten of er inderdaad een minderheidskabinet zal komen waaraan het CDA deelneemt. "Het partijcongres beslist", aldus de Flevoland-voorzitter. Zeeuwse CDA'ers hebben zich al massaal tegen samenwerking met Wilders uitgesproken.
President Camacho
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
Hoe vinden jullie het nieuwe Wilders-icoontje?
President Camacho
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
Nouja, het CDA is al een stuk positiever dan een maand geleden, toen het wel leek dat veel mensen zich af zouden splitsen als het CDA ook maar de gedachte had om met de PVV om de tafel te gaan zitten. Hoe het binnen het CDA gaat verlopen zal erg afhangen van het (mogelijke) regeerakkoord.
Tja, de enige andere optie is een kabinet van alle partijen behalve VVD en PVV. VVD hoeft alleen maar vol te houden niet te willen regeren met PvdA. Dan nieuwe verkiezingen en dan komt dat rechtse kabinet er echt wel.
VVD/PVV kabinet zou veel logischer zijn. Laat de PVV maar haar verantwoordelijkheid nemen, in plaats van weer het te ontvluchten zoals ze in Almere en Den Haag deden, en het CDA eventueel gedogen.
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Maar dat is geen meerderheid, dan hebben ze minimaal gedoogsteun nodig van een CDA. En die gaan dat niet doen.quote:Op zondag 1 augustus 2010 17:22 schreef ethiraseth het volgende:
VVD/PVV kabinet zou veel logischer zijn. Laat de PVV maar haar verantwoordelijkheid nemen, in plaats van weer het te ontvluchten zoals ze in Almere en Den Haag deden, en het CDA eventueel gedogen.
Dus, graag nieuwe verkiezingen, want hier komen we niet uit.
Wat dat betreft snap ik ook geen snars van Rutte en Verhagen. Maar wellicht dat dit een truc is en zij de onderhandeling pas op het allerlaatste moment laten stranden. Ze weten natuurlijk dondersgoed dat ze Wilders in de kaart spelen door een rechts kabinet te eenvoudig van tafel te vegen.quote:Op zondag 1 augustus 2010 17:22 schreef ethiraseth het volgende:
VVD/PVV kabinet zou veel logischer zijn. Laat de PVV maar haar verantwoordelijkheid nemen, in plaats van weer het te ontvluchten zoals ze in Almere en Den Haag deden, en het CDA eventueel gedogen.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Waarom?quote:Op zondag 1 augustus 2010 17:28 schreef Gia het volgende:
[..]
Maar dat is geen meerderheid, dan hebben ze minimaal gedoogsteun nodig van een CDA. En die gaan dat niet doen.
Dus, graag nieuwe verkiezingen, want hier komen we niet uit.
Er zijn meer coalities mogelijk zonder de VVD.
Dat ze gewonnen hebben wil niet zeggen dat ze MOETEN regeren.
Dit bericht is automatisch gegenereerd. U kunt hierop niet reageren.
Dit zou veel beter zijn, alhoewel ik denk dat de VVD eigenlijk ook helemaal niet op de PVV in een kabinet zit te wachten. Dan moet Rutte met een stel onervaren PVV-ministers beleid gaan voeren, en ook nog eens in het buitenland gaan uitleggen hoe dat nu zit met Wilders in zijn regeringquote:Op zondag 1 augustus 2010 17:22 schreef ethiraseth het volgende:
VVD/PVV kabinet zou veel logischer zijn. Laat de PVV maar haar verantwoordelijkheid nemen, in plaats van weer het te ontvluchten zoals ze in Almere en Den Haag deden, en het CDA eventueel gedogen.
.
President Camacho
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
Maar wat dan? Paars+ is definitief afgewezen en Cohen wil niet beginnen aan een middenkabinet. They're running out of options. RechtsBlond is de laatste realistische mogelijkheid, dat weten de partijprominenten ook.quote:
[..]
Wat dat betreft snap ik ook geen snars van Rutte en Verhagen. Maar wellicht dat dit een truc is en zij de onderhandeling pas op het allerlaatste moment laten stranden. Ze weten natuurlijk dondersgoed dat ze Wilders in de kaart spelen door een rechts kabinet te eenvoudig van tafel te vegen.
Fluitbekzeenaalden zijn verwant aan de zeenaalden, de zeepaardjes en de trompetzeenaalden.
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Dan moeten daar ongeveer alle partijen inzitten en dat gaat echt niet werken. Die verschillen zijn veel te groot. Daarbij is een CDA met PvdA na de laatste breuk niet echt meer geloofwaardig te noemen.quote:Op zondag 1 augustus 2010 17:35 schreef Mr_Memory het volgende:
[..]
Waarom?
Er zijn meer coalities mogelijk zonder de VVD.
Dat ze gewonnen hebben wil niet zeggen dat ze MOETEN regeren.
Politiek blijft een spel. Cohen heeft wel gezegd dat hij niets voelt voor een middenkabinet, maar indien de onderhandelingen van rechts stranden, dan zal hij uit landsbelang om de tafel moeten gaan zitten met het CDA en de VVD.quote:Op zondag 1 augustus 2010 17:43 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:
[..]
Maar wat dan? Paars+ is definitief afgewezen en Cohen wil niet beginnen aan een middenkabinet. They're running out of options. RechtsBlond is de laatste realistische mogelijkheid, dat weten de partijprominenten ook.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
En dan hoop ik dat de VVD dwars gaat liggen.quote:Op zondag 1 augustus 2010 17:47 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Politiek blijft een spel. Cohen heeft wel gezegd dat hij niets voelt voor een middenkabinet, maar indien de onderhandelingen van rechts stranden, dan zal hij uit landsbelang om de tafel moeten gaan zitten met het CDA en de VVD.
De VVD heeft ondertussen wel genoeg dwars gelegen.quote:
[..]
En dan hoop ik dat de VVD dwars gaat liggen.
Fluitbekzeenaalden zijn verwant aan de zeenaalden, de zeepaardjes en de trompetzeenaalden.
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Om volledig ondergesneeuwd te worden door twee grote rechtsconservatieve partijen. Ik hoop dat ze zich daar niet voor zullen lenen.quote:
[..]
Politiek blijft een spel. Cohen heeft wel gezegd dat hij niets voelt voor een middenkabinet, maar indien de onderhandelingen van rechts stranden, dan zal hij uit landsbelang om de tafel moeten gaan zitten met het CDA en de VVD.
Fluitbekzeenaalden zijn verwant aan de zeenaalden, de zeepaardjes en de trompetzeenaalden.
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Maar het kan wel onderzocht worden, zelfs een middenkabinet kan nog onderzocht worden, of het wat wordt weet ik niet, maar ook dit gedoogbeleid is er nog niet hoor.quote:Op zondag 1 augustus 2010 17:45 schreef Gia het volgende:
[..]
Dan moeten daar ongeveer alle partijen inzitten en dat gaat echt niet werken. Die verschillen zijn veel te groot. Daarbij is een CDA met PvdA na de laatste breuk niet echt meer geloofwaardig te noemen.
Dat Cohen heeft gezegt dat hij geen midden kabinet ziet zitten, wil niet zeggen dat hij het 100% niet wil.
Verhagen wilden ook niet rond de tafel met Wilders, en zie hier... ze gaan toch onderhandelen.
De wonderen zijn de wereld nog niet uit.
Dit bericht is automatisch gegenereerd. U kunt hierop niet reageren.
Hoop het ook niet, maar mogelijk dat we uiteindelijk toch nog bij PaarsPlus uitkomen. Wie zal het zeggen? Ik vind het gedoogkabinet echter veruit de slechtste optie. Dat Wilders mee gaat regeren is tot daar aan toe, maar neem dan zitting in het kabinet. Nu kan hij met speels gemak zijn verantwoordelijkheden ontlopen en blijven groeien.quote:Op zondag 1 augustus 2010 17:50 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:
[..]
Om volledig ondergesneeuwd te worden door twee grote rechtsconservatieve partijen. Ik hoop dat ze zich daar niet voor zullen lenen.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Begrijp me niet verkeerd, ik zit ook niet wachten op een middenkabinet. Sterker, als het aan mij lag dan wordt het CDA de komende jaren lekker in de oppositiebankjes gedrukt.quote:Op zondag 1 augustus 2010 17:47 schreef Gia het volgende:
[..]
En dan hoop ik dat de VVD dwars gaat liggen.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Oh, en we weten ook waarom Wilders zo graag wil bezuinigen op 'linkse hobbies'.
'Haider verborg miljoenen in Lichtenstein'
WENEN - De in 2008 verongelukte uiterst rechtse Oostenrijkse politicus Jörg Haider had 45 miljoen euro in het geheim naar belastingparadijs Liechtenstein overgebracht. De herkomst van het geld is onbekend.
Dat heeft het Oostenrijkse tijdschrift Profil gemeld op basis van gegevens van onderzoekers uit Oostenrijk, Duitsland en Liechtenstein. Ongeveer 5 miljoen euro zou op rekeningen staan van bedrijven die aan Haider waren verbonden. De rest van het geld zou op risicovolle wijze zijn geïnvesteerd.
Claudia Haider, de weduwe van de uiterst rechtse politicus, zei tegen het Oostenrijkse persbureau APA dat ze geen weet had van de miljoenen op rekeningen in Liechtenstein.
Haider is met name in 'zijn' regio Karinthië nog uiterst populair. Als politicus was hij omstreden wegens zijn uitlatingen over allochtonen en bijvoorbeeld zijn lof voor het werkverschaffingsprogramma van de nazi's. Toen hij in oktober 2008 verongelukte, had hij te veel gedronken en reed hij te snel.
'Haider verborg miljoenen in Lichtenstein'
WENEN - De in 2008 verongelukte uiterst rechtse Oostenrijkse politicus Jörg Haider had 45 miljoen euro in het geheim naar belastingparadijs Liechtenstein overgebracht. De herkomst van het geld is onbekend.
Dat heeft het Oostenrijkse tijdschrift Profil gemeld op basis van gegevens van onderzoekers uit Oostenrijk, Duitsland en Liechtenstein. Ongeveer 5 miljoen euro zou op rekeningen staan van bedrijven die aan Haider waren verbonden. De rest van het geld zou op risicovolle wijze zijn geïnvesteerd.
Claudia Haider, de weduwe van de uiterst rechtse politicus, zei tegen het Oostenrijkse persbureau APA dat ze geen weet had van de miljoenen op rekeningen in Liechtenstein.
Haider is met name in 'zijn' regio Karinthië nog uiterst populair. Als politicus was hij omstreden wegens zijn uitlatingen over allochtonen en bijvoorbeeld zijn lof voor het werkverschaffingsprogramma van de nazi's. Toen hij in oktober 2008 verongelukte, had hij te veel gedronken en reed hij te snel.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
VVD is een liberale partij maar heeft geen moeite met de PVV standpunten en de CDA wel. Dat vind ik krom.
Ze brengen Wilders wel in een luxe positie van gedogen. Hij kan ze zo de schuld geven en heeft meteen een volk achter zich waarmee ie de volgende verkiezingen kan winnen. Ja, ik zie hem dan de grootste worden.
Ik heb het er niet zo op.
Ze brengen Wilders wel in een luxe positie van gedogen. Hij kan ze zo de schuld geven en heeft meteen een volk achter zich waarmee ie de volgende verkiezingen kan winnen. Ja, ik zie hem dan de grootste worden.
Ik heb het er niet zo op.
CDA'er Terpstra: meerderheidskabinet met PvdA
DEN HAAG - CDA-prominent Doekle Terpstra vindt het niet verstandig als zijn partij en de VVD een minderheidskabinet gaan vormen met gedoogsteun van de PVV.
Volgens de oud-vakbondsvoorman van het CNV moet informateur Ruud Lubbers „conform de opdracht van de koningin” de mogelijkheden onderzoeken voor een meerderheidscoalitie. De beste optie daarvoor is in zijn ogen nu een „Oranjecoaltie”, ofwel een middenkabinet van VVD, PvdA en CDA.
Dat heeft Terpstra, tegenwoordig voorzitter van de HBO-Raad, zondag gezegd vanaf zijn vakantieadres. Na de mislukte onderhandelingen over een paars-pluskabinet van VVD, PvdA, D66 en GroenLinks heeft PvdA-leider Job Cohen echter gesprekken over een middenkabinet afgewezen. „Het wordt tijd dat de PvdA eens inbindt en verantwoordelijkheid neemt”, stelde de CDA'er.
Na de verkiezingen van 9 juni heeft Terpstra al duidelijk gemaakt „af te haken” als zijn partij met de PVV in een kabinet gaat zitten. De oud-vakbondsman heeft de afgelopen jaren vaker stelling genomen tegen de politiek van PVV-leider Geert Wilders. Zo publiceerde hij een manifest 'Bouwen en benoemen', waarin hij opriep tot een redelijk gesprek over problemen met de multiculturele samenleving. Vorig jaar riep de CDA'er nog zijn eigen partij op duidelijker stelling te nemen tegen politiek die bevolkingsgroepen uitsluit.
In een minderheidskabinet met gedoogsteun van de PVV ziet Terpstra nog minder. „De PVV krijgt een ons verantwoordelijkheid en kilo zeggenschap en heeft vervolgens de ruimte om te blijven schelden op islam.” Bovendien is een minderheidskabinet volgens hem weinig verstandig in een tijd dat ingrijpende bezuinigingen nodig zijn om de overheidsfinanciën op orde te krijgen. „Dat lijkt mij niet stabiel regeren.”
Volgens de CDA'er zit de PvdA „als een kip op een stok in slaapstand”. Het wordt volgens hem tijd „dat de PvdA eens verantwoordelijkheid gaat nemen voor de Oranjecoalitie”. Voor fractievoorzitter Maxime Verhagen van het CDA in de Tweede Kamer heeft Terpstra vooral waardering. Verhagen neemt zijn verantwoordelijkheid door onderhandelingen aan te gaan voor een nieuw kabinet. Maar „ten koste van wat” vraagt de voorzitter van de HBO-Raad zich af als het gaat om onderhandelingen met de PVV.
DEN HAAG - CDA-prominent Doekle Terpstra vindt het niet verstandig als zijn partij en de VVD een minderheidskabinet gaan vormen met gedoogsteun van de PVV.
Volgens de oud-vakbondsvoorman van het CNV moet informateur Ruud Lubbers „conform de opdracht van de koningin” de mogelijkheden onderzoeken voor een meerderheidscoalitie. De beste optie daarvoor is in zijn ogen nu een „Oranjecoaltie”, ofwel een middenkabinet van VVD, PvdA en CDA.
Dat heeft Terpstra, tegenwoordig voorzitter van de HBO-Raad, zondag gezegd vanaf zijn vakantieadres. Na de mislukte onderhandelingen over een paars-pluskabinet van VVD, PvdA, D66 en GroenLinks heeft PvdA-leider Job Cohen echter gesprekken over een middenkabinet afgewezen. „Het wordt tijd dat de PvdA eens inbindt en verantwoordelijkheid neemt”, stelde de CDA'er.
Na de verkiezingen van 9 juni heeft Terpstra al duidelijk gemaakt „af te haken” als zijn partij met de PVV in een kabinet gaat zitten. De oud-vakbondsman heeft de afgelopen jaren vaker stelling genomen tegen de politiek van PVV-leider Geert Wilders. Zo publiceerde hij een manifest 'Bouwen en benoemen', waarin hij opriep tot een redelijk gesprek over problemen met de multiculturele samenleving. Vorig jaar riep de CDA'er nog zijn eigen partij op duidelijker stelling te nemen tegen politiek die bevolkingsgroepen uitsluit.
In een minderheidskabinet met gedoogsteun van de PVV ziet Terpstra nog minder. „De PVV krijgt een ons verantwoordelijkheid en kilo zeggenschap en heeft vervolgens de ruimte om te blijven schelden op islam.” Bovendien is een minderheidskabinet volgens hem weinig verstandig in een tijd dat ingrijpende bezuinigingen nodig zijn om de overheidsfinanciën op orde te krijgen. „Dat lijkt mij niet stabiel regeren.”
Volgens de CDA'er zit de PvdA „als een kip op een stok in slaapstand”. Het wordt volgens hem tijd „dat de PvdA eens verantwoordelijkheid gaat nemen voor de Oranjecoalitie”. Voor fractievoorzitter Maxime Verhagen van het CDA in de Tweede Kamer heeft Terpstra vooral waardering. Verhagen neemt zijn verantwoordelijkheid door onderhandelingen aan te gaan voor een nieuw kabinet. Maar „ten koste van wat” vraagt de voorzitter van de HBO-Raad zich af als het gaat om onderhandelingen met de PVV.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
