Welkom in alweer deel 222 van deze succesvolle reeks. Liefhebbers van de oude delen, komen hier aan hun trekken.
======================================================================================
>> Algemeen
In dit topic kun je terecht met al je vragen, opmerkingen, foto's en verslagen met betrekking tot het reizen met de trein. Voor algemene informatie over vervoersbedrijven, materieel, spoorlijnen, etc. verwijzen we je graag naar de betreffende categorie op Wikipedia.
Nietszeggende TVP's en zwaaihandjes worden niet op prijs gesteld, een leuke anekdote of foto is daarentegen altijd welkom.
Regelmatig terugkerende vragen zijn hieronder beantwoord, lees dit dus goed door voordat je jouw vraag alsnog in dit topic plaatst.
======================================================================================
>> Vragen en opmerkingen over andersoortig railtransport
In dit topic komt vooral het vervoer in reizigerstreinen aan bod, maar een goederentrein tussendoor is een leuke afwisseling. Over metro's en trammetjes doen we ook niet al te moeilijk, al zijn daar wel aparte topics voor aanwezig.
>> Met de StudentenOV-Chipkaart in internationale (hogesnelheids-)treinen reizen
Met je StudentenOV-Chipkaart mag je binnen Nederland gratis reizen in de Beneluxtrein (Amsterdam - Roosendaal) en de IC Berlijn (Schiphol - Hengelo). Voor de hogesnelheidstreinen ICE (Amsterdam - Arnhem) en Fyra (Amsterdam - Rotterdam via de HSL-Zuid) moet een toeslag worden betaald. De toeslag voor ICE bedraagt 2 euro, de toeslagen voor Fyra zijn hier te vinden. Beide toeslagen zijn in de kaartautomaat op elk station te koop. In de Thalys is je StudentenOV-Chipkaart niet geldig. Voor algemene informatie over het reizen met je StudentenOV-Chipkaart kun je het beste in dit topic terecht.
>> Reizen over de HSL-Zuid
Sinds september 2009 rijdt NS Hispeed ieder uur op de HSL-Zuid een pendeldienst tussen Amsterdam en Rotterdam. De reistijd bedraagt 41 minuten, waarvan 26 minuten tussen Rotterdam en Schiphol en 15 minuten van Schiphol naar Amsterdam Centraal. NS Hispeed voert deze dienst uit onder de naam Fyra. Voor Fyra dient, naast een gewoon kaartje, een toeslag aangeschaft te worden. Tevens is het mogelijk om een voordeliger Superdiscount kaartje te kopen. De tarieven voor Fyra zijn op deze pagina te vinden.
Met ingang van de Dienstregeling 2010, is ook de Thalys over de HSL-Zuid gaan rijden. Tussen Amsterdam en Rotterdam wordt nog met een snelheid van 160km/h gereden, vlak na Rotterdam gaan alle remmen los en rijdt hij met 300km/h richting Antwerpen. Hierdoor duurt de reis van Amsterdam naar Parijs nog maar 3:18 uur. Een rit met Thalys is alleen mogelijk met een reservering, reserveren is drie maanden van tevoren mogelijk op NsHispeed of TGV-Europe.
Station Breda is voorlopig nog niet op het HSL-netwerk aangesloten.
>> Met Kruidvatkaartjes en andere (actie-)dagkaarten naar het buitenland
Dagkaarten zijn geldig op elk traject in Nederland, ongeacht het vervoersbedrijf dat er rijdt. Net als met een StudentenOV-Chipkaart, moet ook met een dagkaart voor ICE en Fyra een toeslag aangeschaft worden en mag er niet met Thalys gereisd worden.
Voor reizen naar het buitenland is je dagkaart geldig tot en met het laatste station voor de grens. Vanaf het betreffende station moet de volledige prijs voor een kaartje betaald worden, dus inclusief het Nederlandse traject tot aan de grens.
>> Afkortingen en treinserienummers
Er komen in dit topic regelmatig afkortingen en treinserienummers langs, die voor de nieuwe bezoeker erg verwarrend kunnen zijn. De betekenis van een afkorting vind je hier, voor een treinserie kun je hier terecht.
======================================================================================
>> Verhalen
Er worden af en toe verhalen geschreven over oude stations of spoorlijnen. De tot nu toe gemaakte verhalen staan hieronder;
Hoek van Holland Haven - von_Preussen
Kesteren - Dr_Flash
Uithuizen - Socios
Buitenpost - Peterselieman
Newcastle Central Station - bork
IJmondlijn - von_Preussen
>> Tripreports
Hieronder staan een aantal interessante (foto)reportages die door diverse topic-diehards gemaakt zijn;
Reis door België, met name op station Binch - Dr_Flash
6834 kilometer InterRail - Igen
Vakantie in Oostenrijk - Dr_Flash
Polen - Zug-Chef
Eerste Klas door Nederland - Ireyon
Harlingen Haven - Socios
VSM-Rit Apeldoorn - Beekbergen - Greavy
SSN-Kerstrit naar Münster, Duitsland - greavy
Zwitserland - sander89
De spoorlijn door Liechtenstein - SvMp
Monaco - KapiteinT
Koninklijke wachtkamers - Bork
Eerste klas door Nederland(Deel 1) - Greavy
Eerste klas richting het Noorden(Deel 2) - Greavy
Eerste klas door Nederland: Kriskras(Deel 3) - Greavy
>> Materieel Informatie
Er is veel materieel in de omloop. Hiervoor zijn enkele bestanden gemaakt, met informatie.
Hierin is onder andere te vinden welk materieel nog in de omloop is, maar ook informatie over het terzijde gesteld materieel.
Plan T - (Laatste update: 24-3-2010 (Excel 2007) )
Plan T - (Laatste update: 24-3-2010 (Excel 2003) )
======================================================================================
Het staat iedereen vrij om de OP aan te passen. Dus laat je creativiteit de vrije loop!
Oude OP:
Hier alweer deel ### in deze succesvolle reeks. Liefhebbers van de oude delen, komen hier aan hun trekken.
Er zijn een aantal vaak terugkomende vragen over het reizen met de trein. Hierbij de vraag en het antwoord:
- Mag ik met mijn OV-Studentenkaart reizen in internationale (hogesnelheids-)treinen op binnenlandse trajecten?
Met je OV-Studentenkaart mag je in Nederland gratis reizen in de Beneluxtrein (Amsterdam - Roosendaal) en de IC Berlijn (Schiphol - Hengelo). Voor de hogesnelheidstreinen ICE (Amsterdam - Arnhem) en Fyra (HSL-Zuid) moet een toeslag worden betaald. De toeslag voor de ICE bedraagt 2 euro, de tarieven van de Fyra kun je hier vinden. In de Thalys is je OV-Studentenkaart niet geldig.
De NS
De NS rijdt tegenwoordig, zoals waarschijnlijk wel bekend is, niet meer overal. Een aantal lijnen is aanbesteed, en aan goederenvervoer doet de NS niet meer. De NS is tegenwoordig opgesplitst in meerdere bedrijven, waarvan NS Reizigers, NS HiSpeed en NS Regio de bekendste zijn. Eerstgenoemde rijdt de binnenlandse NS-treinen, met een paar uitzonderingen. NS HiSpeed rijdt de meeste treinen naar het buitenland. Op dit moment gaat er nog niets met 'HiSpeed' gaat, aangezien de HSL nog niet in gebruik is voor buitenlands vervoer. NS Regio rijdt op een aantal aanbestedingslijnen, zoals Zwolle-Kampen en Apeldoorn-Zutphen.
Goederentreinen
In het goederenvervoer is de NS zoals eerder gezegd niet meer actief. Wel rijden er een aantal andere vervoerders, zoals Railion, ACTS, ERS Railways en nog een stuk of tien meer. In dit topic wordt vooral over reizigerstreinen gepraat, maar een goederentrein tussendoor is een leuke afwisseling.
Internationaal
Regionaal
Arriva: Nieuweschans - Leer
NMBS: Roosendaal - Antwerpen
DB Regio: Enschede - Münster en Heerlen - Aachen
PEG: Enschede - Dortmund
Keolis: Venlo - Hamm
Syntus: Hengelo - Bentheim (vanaf december 2010)
Overig
Oldenzaal - Bentheim: IC-Berlin (Pimpelexpress) (stopt niet tussen Hengelo en Bentheim)
Zevenaar - Emmerich: ICE International (stopt niet tussen Arnhem en Oberhausen)
Roosendaal - Antwerpen: Beneluxtrein
Rotterdam - Antwerpen (HSL): Thalys
Materieel en vervoerders
Hieronder worden de vervoerders die in Nederland actief zijn besproken, samen met het materieel waarmee men rijdt. We beginnen met de regionale vervoerders.
Arriva is actief in Groningen en Friesland, en ook op MerwedeLingeLijn (Dordrecht-Geldermalsen). Op alle trajecten wordt met Stadler GTW's gereden, door Arriva Spurts gedoopt. In het noorden zijn het de dieselversies. Zij rijden vanaf Leeuwarden op de trajecten naar Harlingen en Stavoren maar ook naar Groningen. Vanaf Groningen wordt gereden naar Roodeschool, Delfzijl, Nieuweschans en vanaf 2011 Veendam. Ook tussen de twee provinciehoofdsteden rijdt Arriva. Op de MerwedeLingeLijn wordt gereden met elektrische Spurts.Meer informatie over Arriva kun je hier vinden.
Syntus rijdt in het oosten van het land. Het voert de treindienst uit op Tiel-Arnhem, Arnhem-Winterswijk, Winterswijk-Zutphen en Zutphen-Oldenzaal. Op het eerstgenoemde traject wordt met van NS gehuurde DM'90 (Buffels) gereden. Op de andere sporen is het de Lint die de dienst uitmaakt. Daarnaast rijdt men in opdracht van Connexxion op Almelo-Mariënberg, zie hieronder. Alle lijnen waarover gereden wordt, betreffen diesellijnen. Syntus viert momenteel haar tiende verjaardag.
Connexxion heeft de aanbesteding gewonnen op twee trajecten: Almelo-Mariënberg en Ede-Wageningen-Amersfoort. Op het eerstgenoemde traject rijdt Syntus met twee rode Linten, de kleuren van de Twents-concessie waartoe de lijn behoort. Op het andere traject rijdt Connexxion met de Protos. Aangezien er te weinig stellen zijn voor een goede dienstuitvoering wordt daarnaast Plan V 867 ingezet.
Veolia rijdt in het zuiden van het land, op de Maaslijn (Nijmegen-Roermond) en de Heuvellandlijn (Maastricht-Kerkrade). Net als Arriva rijdt men met Stadler GTW's, Veolia heeft deze Velios genoemd. Op de Maaslijn rijdt de dieselversie, op de Heuvellandlijn de elektrische. Daarnaast heeft Veolia twee Buffels gehuurd van NS voor de spitstreinen. De elektrische GTW trekt behoorlijk sneller op dan de dieselversie. Sowieso verschilt het interieur nogal met de GTW-stellen van Arriva. (Met name de drie stoelen naast elkaar aan één kant van de trein).
De NS rijden de treinen die niet door de andere vervoerders gereden worden, en dat zijn er nogal wat. Daarvoor heeft de NS een groot aantal treinen tot zijn beschikking. Zowel getrokken treinen in de vorm van een locomotief en rijtuigen als treinstellen. Koplopers, VIRM, SLT, Mat´64, DD-AR en nog wat ander materieel. Hiervoor verwijzen we je graag door de Wikipagina van NS. Daar wordt ook doorgelinkt naar andere verwante onderwerpen die met de trein te maken hebben. Denk aan dienstregelingen en alles wat erbij komt kijken. Alles hierover kun je natuurlijk ook bespreken in dit topic. Niet zelden worden onderwerpen meerdere keren besproken, dus schroom niet om ergens over te beginnen.
NS HiSpeed is de opvolger van NS Internationaal. Het rijdt de intercity naar Berlijn (7x per dag, elke 2 uur), de ICE naar Frankfurt (7x per dag), de intercity naar Brussel (elk uur) en de Thalys naar Parijs (via de HSL, wisselende frequentie).De trein naar Berlijn rijdt in Nederland als gewone intercity, waardoor reizigers van/naar Enschede moeten overstappen in Hengelo. Hij wordt gereden door een 1700-loc met daarachter negen Duitse IC-rijtuigen.
De Benelux-trein rijdt met een loc van de NMBS, met daarachter prio-rijtuigen (gepimpt ICRm-materieel) in NS HiSpeed-kleurstelling. Achterop zit een stuurstandrijtuig in oude kleurstelling. Ooit zal de Benelux over de HSL gaan rijden, maar wanneer precies is afwachten.
De Thalys is, op de nachttreinen na, de enige trein waarmee niet met een normaal binnenlands kaartje mag worden gereisd. Bij de ICE is dit wel toegestaan, maar moet een toeslagkaartje van twee euro gekocht worden.
De HSL-Zuid
NS Hispeed rijdt doordweeks ieder uur op de HSL-Zuid een pendeldienst tussen Amsterdam en Rotterdam. De reistijd bedraagt 42 minuten, waarvan 26 minuten tussen Rotterdam en Schiphol, en dan nog eens 15 minuten van Schiphol naar Amsterdam Centraal. NS Hispeed voert deze dienst uit onder de naam Fyra. Daarnaast rijdt ook de Thalys over de HSL.
Voor Fyra geldt een toeslag van maar liefst ¤ 7,- per rit. Een maandtoeslagkaart kost zelfs ¤ 224, dit is de prijs bovenop een normaal treinkaartje. De Thalys is niet toegankelijk met een normaal binnenlands kaartje.
Verhalen
Sinds eind 2007 worden er af en toe verhalen geschreven over oude stations of spoorlijnen. De tot nu toe gemaakte verhalen staan hieronder.
Hoek van Holland Haven - von_Preussen
Kesteren - Dr_Flash
Uithuizen - Socios
Buitenpost - Peterselieman
Newcastle Central Station - bork
IJmondlijn - von_Preussen
Nieuwe verhalen en reiservaringen zijn altijd welkom!
Hieronder een opsomming van interessante (foto)reportages die door diverse topicdiehards gemaakt zijn:
Reis door België, met name op station Binch - Dr_Flash
6834 kilometer InterRail - Igen
Vakantie in Oostenrijk - Dr_Flash
Polen - Zug-Chef
Eerste Klas door Nederland - Ireyon
Harlingen Haven - Socios
Afkortingen
Soms worden in dit topic stations aangegeven met afkortingen, zoals Es voor Enschede en Amr voor Alkmaar. Deze kun je hier opzoeken. Ook worden soms treinseries gebruikt, deze vind je hier. Mocht je er niet uitkomen (en dat geldt ook voor ander jargon) vraag dan gewoon even wat het betekent.
Regels
Verboden voor Achterlijke Terugvind Berichten. Game on!
Het staat iedereen vrij om de OP aan te passen. Dus laat je creativiteit de vrije loop!
quote:Klopt ja, de cijfers van mijn mobiele telefoonnummer sedert 1998.
Fles suggereerde dat ie te weinig opbrengt. Dat zou nogal een kutreden zijn, want het enige moment om dan naar mijn idee een complete reeks treinen te schrappen is in een nieuwe dienstregeling (dus in december). Iemand anders nog een idee? Geen ruimte in Utrecht of Rotterdam vanwege de verbouwingen van de stations aldaar of zo?
quote:EC 295.
quote:http://www.stilstaanbijvrijheid.nl/#/DienstregelingOp maandag 5 april 2010 12:46 schreef spectrumanalyser het volgende:
een van jullie heeft vast de dienstregeling van de hele week van die vrijheidstrein
Maar die gaat maar tot 6 april.. Rest hier; http://spoornieuws.nl/?page=nieuws&id=388
Sorry hoor, maar wat een faaltrein is het. Hij rijdt regelmatig als stoptrein tussen Rsd en Vs in de spits en dan is het niet handig dat ze driekwart van de zitplaatsen hebben verwijderd. Alsof iemand in de spits ook maar een ruk geeft om die exposities e.d.
Lekker gevarieerde dienstregeling ook hoor.. Vandaag weer vanaf 15:40 uur.. Rsd - Vs - Rsd - Vs - Rsd
.quote:http://www.spoornieuws.nl/index?page=nieuws&id=388Op maandag 5 april 2010 12:46 schreef spectrumanalyser het volgende:
een van jullie heeft vast de dienstregeling van de hele week van die vrijheidstrein
quote:Mja, werkzaamheden he
GOdverdomme er rijd niks meer vanaf eindhoven
quote:
quote:Misschien kunnen ze er bij wijze van historisch verantwoorde versterking wat schuifwandwagens achter hangen
[..]
http://www.stilstaanbijvrijheid.nl/#/Dienstregeling
Maar die gaat maar tot 6 april.. Rest hier; http://spoornieuws.nl/?page=nieuws&id=388
Sorry hoor, maar wat een faaltrein is het. Hij rijdt regelmatig als stoptrein tussen Rsd en Vs in de spits en dan is het niet handig dat ze driekwart van de zitplaatsen hebben verwijderd. Alsof iemand in de spits ook maar een ruk geeft om die exposities e.d.
Lekker gevarieerde dienstregeling ook hoor.. Vandaag weer vanaf 15:40 uur.. Rsd - Vs - Rsd - Vs - Rsd
quote:11. Nachttreinen Rotterdam Centraal - Gouda - Utrecht CentraalOp maandag 5 april 2010 12:45 schreef Duvel het volgende:
Hoi. Mijn laatste vraag was: waarom wordt de nachtnettrein tussen Utrecht en Rotterdam via Gouda vanaf *binnenkort* opgeheven in de nacht van donderdag op vrijdag?
Fles suggereerde dat ie te weinig opbrengt. Dat zou nogal een kutreden zijn, want het enige moment om dan naar mijn idee een complete reeks treinen te schrappen is in een nieuwe dienstregeling (dus in december). Iemand anders nog een idee? Geen ruimte in Utrecht of Rotterdam vanwege de verbouwingen van de stations aldaar of zo?
Uit het lopende pilotproject is gebleken dat het in de nacht van donderdag op wijdag niet
rendabel is om nachttreinen te rijden tussen Rotterdam Centraal en Utrecht Centraal.
NS houdt derhalve per 12 april aanstaande op met het rijden van de nachttreinen op
genoemd traject in de nacht van donderdag op vrijdag.
uit: http://docs.google.com/viewer?a=v&q=cache:KRiciCm264IJ:www.locov.nl/Images/Locov%25202010-031%2520adviesaanvraag%2520info%2520en%2520drgl%25202010_tcm311-273515.pdf+nachttrein+tussen+Utrecht+en+Rotterdam+via+Gouda+stopt&hl=nl&gl=nl&pid=bl&srcid=ADGEESicfx-WRF76q7KYBexMKWAOAY6ih5PbUfEurfhpjKY0tbbdk7YnbZ7V5aIYP5SHxlpFgyXdutg6GTQ-bAh1cAmMntzF-FOyHawxJAAdq5nTHxkVL4Uwbbq0ARiUar7ZeUI7VNbJ&sig=AHIEtbSVEKSvpHmf4s9bBwklBka8frC0pw
Besluit van NS reizigers dus, het levert te weinig op
quote:OK, helder, maar wel achterlijk om dat lopende het dienstregelingjaar uit te voeren. Ik zie het spoorboekje als een soort contractstuk: kijk klant dit bieden wij je aan. Ik, klant, denk: tof, doe mij maar een jaartrajectkaart. En vervolgens wordt een deel van het aanbod geschrapt...
[..]
11. Nachttreinen Rotterdam Centraal - Gouda - Utrecht Centraal
Uit het lopende pilotproject is gebleken dat het in de nacht van donderdag op wijdag niet
rendabel is om nachttreinen te rijden tussen Rotterdam Centraal en Utrecht Centraal.
NS houdt derhalve per 12 april aanstaande op met het rijden van de nachttreinen op
genoemd traject in de nacht van donderdag op vrijdag.
uit: http://docs.google.com/viewer?a=v&q=cache:KRiciCm264IJ:www.locov.nl/Images/Locov%25202010-031%2520adviesaanvraag%2520info%2520en%2520drgl%25202010_tcm311-273515.pdf+nachttrein+tussen+Utrecht+en+Rotterdam+via+Gouda+stopt&hl=nl&gl=nl&pid=bl&srcid=ADGEESicfx-WRF76q7KYBexMKWAOAY6ih5PbUfEurfhpjKY0tbbdk7YnbZ7V5aIYP5SHxlpFgyXdutg6GTQ-bAh1cAmMntzF-FOyHawxJAAdq5nTHxkVL4Uwbbq0ARiUar7ZeUI7VNbJ&sig=AHIEtbSVEKSvpHmf4s9bBwklBka8frC0pw
Besluit van NS reizigers dus, het levert te weinig op
Ik heb overigens nog nooit gebruik gemaakt van die trein, dus ik huil krokodilletranen. Ik vind het alleen vreemd.
quote:Ja dat is ook debiel, maar blijkbaar is het aantal mensen dat in de nacht van Utrecht die kant op gaat niet voldoende om een trein rendabel te krijgen.
Hmkay maar dat is dus alleen van do op vr, in het weekend rijdt ie nog wel. Raar dat er te weinig mensen gebruik van maken, ik heb het zelf altijd wel een gebrek gevonden dat je, als je vanaf Utrecht naar Delft terug wilde, je helemaal via A'dam/Leiden moest.
quote:Dat is toch de intercity die niet bij Alexander stopt?Op maandag 5 april 2010 13:37 schreef bork het volgende:
[..]
11. Nachttreinen Rotterdam Centraal - Gouda - Utrecht Centraal
Uit het lopende pilotproject is gebleken dat het in de nacht van donderdag op wijdag niet
rendabel is om nachttreinen te rijden tussen Rotterdam Centraal en Utrecht Centraal.
NS houdt derhalve per 12 april aanstaande op met het rijden van de nachttreinen op
genoemd traject in de nacht van donderdag op vrijdag.
uit: http://docs.google.com/viewer?a=v&q=cache:KRiciCm264IJ:www.locov.nl/Images/Locov%25202010-031%2520adviesaanvraag%2520info%2520en%2520drgl%25202010_tcm311-273515.pdf+nachttrein+tussen+Utrecht+en+Rotterdam+via+Gouda+stopt&hl=nl&gl=nl&pid=bl&srcid=ADGEESicfx-WRF76q7KYBexMKWAOAY6ih5PbUfEurfhpjKY0tbbdk7YnbZ7V5aIYP5SHxlpFgyXdutg6GTQ-bAh1cAmMntzF-FOyHawxJAAdq5nTHxkVL4Uwbbq0ARiUar7ZeUI7VNbJ&sig=AHIEtbSVEKSvpHmf4s9bBwklBka8frC0pw
Besluit van NS reizigers dus, het levert te weinig op
In de deelgemeente Prins Alexander wonen veel gezinnen met kinderen die uit gaan e.d., dus ik denk dat ze hierdoor heel wat missen.
quote:Treintopic 170 - waar ProRail records blijft breken op Ah-WwOp maandag 5 april 2010 12:02 schreef Dr_Flash het volgende:
[..]
Van wanneer? Afgelopen zomer ben ik 1 dag op en neer geweest vanuit Utrecht, kan gewoon hoorWaar moet jij vandaan komen dan?
Treinentopic 116
En ik kom uit Breda
quote:ik kijk zo wel ff
[..]
Treintopic 170 - waar ProRail records blijft breken op Ah-Ww
Treinentopic 116
En ik kom uit Breda
edit: Oh ja inderdaad die rit in 2008 was ik al zowat weer vergeten. Best leuk land toch wel, Frankrijk. Qua spoor dan. Komende zomervakantie ga ik een beetje door de Vogezen roeren
[ Bericht 13% gewijzigd door Dr_Flash op 05-04-2010 19:15:03 ]
quote:Rechtsrijdende treinen in Frankrijk!
[..]
ik kijk zo wel ff
edit: Oh ja inderdaad die rit in 2008 was ik al zowat weer vergeten. Best leuk land toch wel, Frankrijk. Qua spoor dan. Komende zomervakantie ga ik een beetje door de Vogezen roeren
quote:Ongetwijfeld. Maja, kan niet alles hebben he
Spaanse treinen en bordjes zijn trouwens ook interessant.
quote:Ik heb in Spanje zulke gekke dingen meegemaakt met treinen, stoelen die je een duw geeft en dan de rugzitting aan de andere kant hebben, een soort ICE die HSL speelt op een middeleeuws spoor, treinen die geen daglicht zagen door alle graffiti, beveiligd spoorovergangen die harder genegeerd worden dan het rookverbod (terecht overigens, de bomen gingen 10 min. van te voren naar beneden) en ik kom vast nog op een stuk meer.Op maandag 5 april 2010 20:22 schreef James1988 het volgende:
Spaanse treinen en bordjes zijn trouwens ook interessant.
Volgende keer zal ik eens wat foto's nemen, ik ben vaak in Spanje.
Can you say, Thalys PBKA? Lijkt er verdacht veel op imo.
quote:Na, und?
[ afbeelding ]
Can you say, Thalys PBKA? Lijkt er verdacht veel op imo.
- "Ola, RENFE. Trenas altas vitessas por favor?"
"Was? Eh, si."
"Ici Alstom, bonjour"
- "Ola, RENFE. Trenas altas vitessas por favor?"
"Quoi? Eh, si."
Tadaah!
Mijn Spaans is wat roestig, aan bovenstaande conversaties kunnen geen rechten worden ontleend.
quote:AVE Velaro
quote:Op maandag 5 april 2010 20:59 schreef Duvel het volgende:
"Mit Siemens, gutenmorgen"
- "Ola, RENFE. Trenas altas vitessas por favor?"
"Was? Eh, si."
"Ici Alstom, bonjour"
- "Ola, RENFE. Trenas altas vitessas por favor?"
"Quoi? Eh, si."
Tadaah!
Mijn Spaans is wat roestig, aan bovenstaande conversaties kunnen geen rechten worden ontleend.
PrachtigBy the way, als het goed is gaat later dit jaar de lijn Perpignan - Figueras in gebruik genomen worden. Deze lijn is aangelegd zoals de andere AVE- en TGV-lijnen waardoor het mogelijk wordt om zonder te moeten omsporen treinen tot diep in Spanje te laten rijden.
Vooralsnog gaat dat nog niet, omdat er nog geen lijn is van Figueras naar Barcelona. Deze is wel in aanbouw, oplevering wordt verwacht ergens tussen 2012 en 2014. Vanaf dat moment is het mogelijk om een TGV in te leggen die Parijs - Barcelona in 5,5 uur aflegt. Deze lijn zal ook geschikt zijn voor goederentreinen.
quote:Zo wereldschokkend is dat anders niet hoor
Ik heb in Spanje zulke gekke dingen meegemaakt met treinen, stoelen die je een duw geeft en dan de rugzitting aan de andere kant hebben,
Bekijk deze YouTube-video
quote:clever gedaanOp maandag 5 april 2010 21:23 schreef Dr_Flash het volgende:
[..]
Zo wereldschokkend is dat anders niet hoor
quote:Die lijkt er op ja, van binnen was die wel een beetje naar de klote en buiten ongelofelijk vies en schommelen, daar is een VIRM niks bij, maar het spoor was er dan ook eentje die er al lag toen de treinen nog op stoom reden.
quote:Ze zagen er wel stukken beter uit, zaten alleen wel minder. Ik zit zelden lekker in Spaanse treinen overigens, zo lang ben ik niet eens maar die Spanjaarden zijn veelal kleiner en de stoelen zullen dan ook meer berekend zijn op kleine mensen.Op maandag 5 april 2010 21:23 schreef Dr_Flash het volgende:
[..]
Zo wereldschokkend is dat anders niet hoor
Deze heb ik afgelopen vrijdag gemaakt tussen Deinum en Dronrijp
Later meer foto's
quote:DE oude trams van het Haags OV-museum heeft ook zulke bankjes in enkele trams, maar dan helemaal van houtOp maandag 5 april 2010 21:23 schreef Dr_Flash het volgende:
[..]
Zo wereldschokkend is dat anders niet hoor
quote:Volgens manlief hier zou de vrijheidstrein ook helemaal niet in de spits gaan rijden. In de ochtend doet 'ie dat ook inderdaad niet maar in de middag/avond spits dus wel, vonden wij ook al raar...Op maandag 5 april 2010 13:34 schreef Ireyon het volgende:
[..]
http://www.stilstaanbijvrijheid.nl/#/Dienstregeling
Maar die gaat maar tot 6 april.. Rest hier; http://spoornieuws.nl/?page=nieuws&id=388
Sorry hoor, maar wat een faaltrein is het. Hij rijdt regelmatig als stoptrein tussen Rsd en Vs in de spits en dan is het niet handig dat ze driekwart van de zitplaatsen hebben verwijderd. Alsof iemand in de spits ook maar een ruk geeft om die exposities e.d.
Lekker gevarieerde dienstregeling ook hoor.. Vandaag weer vanaf 15:40 uur.. Rsd - Vs - Rsd - Vs - Rsd
Ook raar: wij stonden vorige week op de vrijheidstrein te wachten in Lelystad en volgens de dienstregeling zou 'ie dan direct weer terug naar Almere gaan maar hij reed vrolijk naar het rangeerterrein... Dat was overigens wel tegen 17u dus had misschien toch iets te maken met de spits?
Oh en mijn foto's van de binnenkant voegen niet veel toe denk ik, zijn eigenlijk hetzelfde als de andere binnenkantfoto's. Ik heb wel foto's van de binnenkomst op Den Haag HS op de dag van de opening en van de helft (blauwe kant) van de trein op Llso, voor de liefhebbers... Daarnaast verwacht ik nog foto's van de verbouwing van het treinstel maar ik heb geen idee wanneer ik die krijg
Daarnaast kwam ik deze tegen:
Bron: Kevin Evers
Die kar was voor een trein gegooid (?) bij Echt. De kar is nu ook kaduuk.
[ Bericht 1% gewijzigd door greavy op 06-04-2010 09:34:05 ]
Niet tof.
quote:Dé NVBS-excursie? Het zijn er zo op het eerste oog 10 a 15 per jaarOp dinsdag 6 april 2010 00:03 schreef greavy het volgende:
Zijn er hier ook mensen die met de NVBS-excursie mee op pad gaan? Ik ga proberen om nog mee te kunnen, alhoewel de aanmeldingen gesloten zijn (via een kennis die bij nvbs werkt/actief is zeg maar).
Het gaat dus om de Koninginnedagrit voor de duidelijkheid.
quote:In Op de Rails van februari en maart stond een hele reportage over de aanleg en uitbouw van het Spaanse hogesnelheidsnet.Op maandag 5 april 2010 20:22 schreef James1988 het volgende:
Spaanse treinen en bordjes zijn trouwens ook interessant.
quote:Wat een gaaf traject!Op maandag 5 april 2010 21:56 schreef greavy het volgende:
Deze heb ik afgelopen vrijdag gemaakt tussen Deinum en Dronrijp
quote:Je hoeft niet te sturen, het gaat toch allemaal rechtdoor.
quote:Oeps, vergeten te vermelden, het is die van koninginnedag (30 april)Op dinsdag 6 april 2010 01:28 schreef MREn het volgende:
[..]
Dé NVBS-excursie? Het zijn er zo op het eerste oog 10 a 15 per jaar
Het gaat dus om de Koninginnedagrit voor de duidelijkheid.
[ Bericht 0% gewijzigd door greavy op 06-04-2010 09:34:23 ]
quote:Oh? Eerst gaan ze nog naar Rheinbraun in Garzweiler en de KBEF. Daar ben ik wel bij.
[..]
Dé NVBS-excursie? Het zijn er zo op het eerste oog 10 a 15 per jaar
Het gaat dus om de Koninginnedagrit voor de duidelijkheid.
Niet bij de koninginnedagrit
[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 06-04-2010 11:40:04 ]
quote:Alweer?
Het is weer raak tussen Almelo en Hengelo, weer een zelfmoordenaar..al de 3e keer deze week
quote:Alweer..maar de treinen rijden alweer zo te horen..
Er staat een dienstregeling op http://stilstaanbijvrijheid.nl/#/Dienstregeling. De Vrijheidstrein is nu dus onderweg als extra Intercity Breda-Maastricht om vanavond nog een beetje voor stoptrein te kunnen spelen in Limburg.
quote:Ik woon in Barcelona, dus zit bijna iedere week wel in een renfe trein. Het Spaanse treinensysteem werkt als volgt.Op maandag 5 april 2010 21:28 schreef Kankerkachelsverkopert (en nog een paar anderen) onder andere het volgende:
Ze zagen er wel stukken beter uit, zaten alleen wel minder. Ik zit zelden lekker in Spaanse treinen overigens, zo lang ben ik niet eens maar die Spanjaarden zijn veelal kleiner en de stoelen zullen dan ook meer berekend zijn op kleine mensen.
Cercanias (Rodalies in Catalunya)
Dit zijn de lokale treinen of stoptreinen. Iedere stad heeft zijn eigen Cercanias netwerk met frequente verbindingen met omliggende steden. Dit zijn vrij standaard treinen met stoelen a la plank met houtje. Geen pretje als je daar 3 uren op moet zitten.
Media Distancia
Dit zijn interregio verbindingen. Op sommige verbindingen in Catalunya worden de zogenaamde "Catalunya Express" treinen ingezet. Dezen hebben comfortabele stoelen die je kan veranderen qua opstelling. Op andere verbindingen worden wat oudere treintypes ingezet, die ook stoelen a la plankje met stofje hebben.
Larga Distancia
Dit zijn de verbindingen tussen grote steden. Worden gereden met AVE's (Siemens Velaro o.a.), Intercity rijtuigen en andere HST's . Veel comfort maar wel aan de prijs.
Over het algemeen is de trein goedkoop. Vooral de cercanias treinen. Van Barcelona naar de Franse grens is het bijvoorbeeld +/- 12 euro. (traject is ongeveer 170 kilometer).
DDARretje in Utrecht Centraal, met lekker wiefke op het perron
SGMmmetje in Utrecht Centraal, wachtend op vertrek naar Baarn
De stoptrein naar Utrecht Centraal, in Hilversum. Echt wel.
VIRMpje in Veenendaal-De Klomp, rijdt net weg naar Nijmegen.
In deze reportage zal ik een aantal foto's plaatsen van de spoorlijn tussen Harlingen en Harlingen Haven. Deze spoorlijn is momenteel buiten gebruik vanaf station Harlingen, wegens verandering van de keermuur en plaatsing van een nieuw station.
Alle onderstaande foto's zijn door mezelf genomen, tenzij anders vermeld.
Het bord met informatie over de werkzaamheden
Aan de rechterkant is de nieuwe keermuur te bewonderen, waar je voorheen het oude station kon zien (aan het eind van de nieuwe keermuur). Deze nieuwe keermuur wordt er gebouwd om de oude te vervangen, maar ook de treinen binnen de keermuur te laten rijden.
In het verleden reden er geen treinen tussen Harlingen en Harlingen Haven als de deuren gesloten waren ter hoogte van de Aldi / Westerzeedijk.
De nieuwe keermuur van dichterbij bekeken. Dit gedeelte van de keermuur moet nog kasseien aan de zijkant krijgen.
De oude watertoren (?) te Harlingen, staat nog steeds dominant boven de keermuur uit te staren. Tegenwoordig is dit een hotel. De havenkraan in de haven is tevens ook in gebruik als hotel.
Harlingen Haven kende vroeger ook een spoorlijntje voor de goederen in de haven. Tegenwoordig wordt dit allang niet meer gebruikt, maar de spoorstaven en een oud stootjuk is er nog terug te vinden.
Hier zijn ze nog druk bezig met de kasseien aan de zijkant van de muur te plaatsen.
Wel niet 100% relevant, maar ik moest dit toch even plaatsen: De zonsondergang te Harlingen Haven. De oude rode boot die je ziet, werd vroeger gebruikt als zendboot op de waddenzee.
Hier is de keermuur al klaar, tot zover. De kasseien zijn al geplaatst.
Hier sta ik op de spoorwegovergang op de Westerzeedijk. Hier ligt nog een stuk rails, maar verderop is het opgebroken. Waar de rails weer begint, ben je ook alweer bijna bijna bij station Harlingen.
De spoorlijn ligt opgebroken, omdat hier de grond gesaneerd moest worden. Oude rails is verwijderd, en een deel van de grond is afgegraven.
Ongeveer halverwege is het spoor afgebroken en zijn er grote zandhopen en wat kuilen te zien i.v.m. een bodemsanering op deze plek.
Copyright aan Socios, uit zijn vorige reportage !!
De nieuwe keermuur, deze keer vanaf de kant waar de rails ook ligt. Bij in dienst stelling ligt de spoorlijn aan de binnenkant van de keermuur.
Links is de oude keermuur gelegen, met aan de rechterkant de nieuwe keermuur. Een opvallend nieuw iets is dat de nieuwe keermuur ook hoger ligt.
De oude keermuur, in de richting van station Harlingen
Omdat momenteel de treinen niet verder rijden dan Harlingen, en de spoorlijn verderop is opgebroken, zijn er op beide sporen stootjukken geplaatst.
Een spurt die te Harlingen vertrekt.
Zoals hier te zien is, is sp1 langer als sp2, waar ik sta. De camera is gericht richting Franeker/Leeuwarden.
De wissel verderop brengt sp2 weer naar sp1. De spoorlijn gaat verder richting Harlingen Haven
%2C_2_April_2010/cache/600_457_Harlingen_2_april_2010_00065.jpg)
Sp1 te Harlingen. Omdat sp2 een eilandperron is, en daar alleen maar ingestapt mag worden naar sp2, is er een hek geplaatst aan de kant van sp1.
De treinen vertrekken momenteel ook hoofdzakelijk van sp1.
Dit was me reportage. Have fun!
quote:De vuurtoren.Op dinsdag 6 april 2010 18:31 schreef greavy het volgende:
De oude watertoren (?) te Harlingen
Lachen foto´s.
Zeer herkenbaar allemaal, lol.
gekocht op een rommelmarkt in Duitsland voor 1 euro.
quote:wat is het?Op dinsdag 6 april 2010 20:32 schreef Oom_Agent het volgende:
ff mijn nieuwe aanwinst showen:
[ afbeelding ]
gekocht op een rommelmarkt in Duitsland voor 1 euro.
quote:zouden ze daar spitstoeslag betalen?
quote:De voorloper van het witte ding op Fles z'n foto.
quote:WTF. Is dat de huidige situatie? Over 2 maanden moet het spoor klaar zijn... Dat schiet lekker op dus, NOT!Op dinsdag 6 april 2010 18:31 schreef greavy het volgende:
Harlingen (Haven), Vrijdagavond 2 April 2010
In deze reportage zal ik een aantal foto's plaatsen van de spoorlijn tussen Harlingen en Harlingen Haven. Deze spoorlijn is momenteel buiten gebruik vanaf station Harlingen, wegens verandering van de keermuur en plaatsing van een nieuw station.
Alle onderstaande foto's zijn door mezelf genomen, tenzij anders vermeld.
Dit was me reportage. Have fun!
quote:Yeps.Op dinsdag 6 april 2010 21:11 schreef Zug-Chef het volgende:
WTF. Is dat de huidige situatie? Over 2 maanden moet het spoor klaar zijn... Dat schiet lekker op dus, NOT!
Ben benieuwd... Opzich zijn de contouren van het nieuwe perron van Harlingen Haven al te zien (niet op bovenstaande foto´s). De hele straat is nog afgesloten, maar ja, de bouw kan soms ineens snel gaan. quote:Ga maar in Arnhem kijken
quote:Het is 201
quote:Of in Breda.
quote:Delft
.
Presentatie Michiel ten Broek op 25 april
Op zondag 25 april houdt de NVBS afdeling Jongeren haar voorjaarsbijeenkomst in het nieuwe "NVBS Centraal" op het station van Amersfoort. Hierbij zal Michiel ten Broek, bekend van o.a. Op de Rails, OVL en het Somda-forum, een verhaal vertellen over de Flevo- en Schiphollijnen, met daarbij een doorkijkje naar het SAAL-project (Schiphol, Almere, Amsterdam, Lelystad) en de relatie met de dienstregeling en infrastructuur. In samenspraak met de zaal wordt op de historie en de toekomst ingegaan, waarbij ongetwijfeld veel interessante zaken naar voren komen.
Ook kunnen jullie zelf digitale foto's meenemen om te laten zien. Dat mag betrekking hebben op het SAAL-project, maar gewone mooie spoorfoto's zijn natuurlijk ook van harte welkom! Tot slot kan ook het nieuwe NVBS-gebouw bekeken worden. In dit gebouw zijn vele spoorgerelateerde zaken te vinden, zoals een bibliotheek met meer dan 11.000 boeken of een speciale archiefruimte met miljoenen stukken van dia's en materieeltekeningen tot treinkaartjes en trambriefkaarten. We hopen op een grote opkomst, want het zal ongetwijfeld interessant worden!
Jullie zijn vanaf 13.00 van harte welkom. De NVBS in Amersfoort is te vinden aan de stadszijde van de hoofdingang van het station. Rond 13.00 verzamelen we daar sowieso.
Meer info? Mail jongeren@nvbs.com
quote:Daar vervelen ze zich zo extreem, dat ze de tijdelijke bouwwanden maar opnieuw hebben geverfd
quote:Yep, gooi wat kleten in de zaal en je bent zo een paar uur verder. Schrijfblok meenmen kan handig zijn bij zo'n informatiewaterval
quote:Graag gedaan, thx, nice enzoOp maandag 5 april 2010 14:11 schreef Duvel het volgende:
[..]
OK, helder, maar wel achterlijk om dat lopende het dienstregelingjaar uit te voeren. Ik zie het spoorboekje als een soort contractstuk: kijk klant dit bieden wij je aan. Ik, klant, denk: tof, doe mij maar een jaartrajectkaart. En vervolgens wordt een deel van het aanbod geschrapt...
Ik heb overigens nog nooit gebruik gemaakt van die trein, dus ik huil krokodilletranen. Ik vind het alleen vreemd.
quote:
Sorry, je hebt gelijk! Ik zat te veel in de verbazingsmodus...
quote:Als je jeuk hebt moet je krabben
quote:Dan moet iemand m wakker maken heOp woensdag 7 april 2010 15:32 schreef Peter het volgende:
Ik verwacht arcee hier nog eigelijk met stats over de reeks
quote:In de categorie 'dingen die je jaren later pas begrepen hebt' begin ik nu pas te vermoeden dat zo'n = zoals ze vroeger bij een dubbel station gebruikten wel eens zou kunnen dienen om het verschil op dit soort routeborden duidelijk te maken.Op dinsdag 6 april 2010 20:32 schreef Oom_Agent het volgende:
ff mijn nieuwe aanwinst showen:
[ afbeelding ]
gekocht op een rommelmarkt in Duitsland voor 1 euro.
offtopic: is dit nog ergens te melden bij prorail ofzo?
quote:Je zou eventueel 0900-8844 kunnen bellen
hmm.. de overweg naast mijn huis(station nijkerk) is al een kwartier dicht en geen trein te zien.. storing?
offtopic: is dit nog ergens te melden bij prorail ofzo?
quote:Dan is het bekend ja
nog steeds dicht, maar ik denk dat bellen niet meer nodig is. De treinen die nu langs komen rijden stapvoets en gebruiken geluidssignalen
quote:Sein+overwegstoring Amersfoort-Nijkerk
Tussen Amersfoort en Zwolle moeten reizigers rekening houden met een vertraging van 15 tot 30 minuten.
Oorzaak: een sein- en overwegstoring.
Prognose:
* Einde tussen 0.30 en 1.30 uur
quote:Mooi op tijd
quote:De NS is soms erg vreemd.. Als Prorail meldt dat 'het verholpen is' wordt het van de site gehaald.. Vast en zeker een faal bij Prorail, of de NS die denkt dat t verholpen is.Op donderdag 8 april 2010 03:52 schreef Mkr het volgende:
Volgend ns is er geen storing maar maar ik hoor hem hier nog steeds en de overweg zit nog steeds dicht... Irritant!
quote:Het zal niet de eeerste keer zijn dat de storing zit in het systeem wat de storingen moet melden
melden is niet nodig: als een overweg langer dan 5 minuten dicht ligt krijgt de treindienstleider een storingsmelding volgens mij
quote:Geinig stukje... Ik denk wel dat NS gelijk heeft, en dat ze in deze markt wel moeten. Argumenten als "het is een staatsbedrijf" gaan niet echt op, aangezien SNCF en de DB net zo hard op de markt opereren. Ik zie het wel als een interessante kans, het risico dat je loopt is dat NS op een gegeven moment wordt overgenomen door DB of zo. Het is tenslotte een marktpartij, en marktpartijen kun je kopen.
Als je het echt zuiver zou doen, zou je overigens overnames als van Arriva door SNCF moeten verbieden zo lang SNCF nog een staatsbedrijf is. En als je het zou doen zoals mij het beste lijkt (maar dat gebeurt dus niet), dan draai je al dat achterlijke geprivatiseer terug.
quote:Wat is er mis met privatisering? In Engeland hebben ze het ontzettend verkloot, maar in Nederland is volgens mij iedereen er beter op geworden?Op donderdag 8 april 2010 09:36 schreef Duvel het volgende:
[..]
En als je het zou doen zoals mij het beste lijkt (maar dat gebeurt dus niet), dan draai je al dat achterlijke geprivatiseer terug.
quote:Word eens wakker, figuur. Veolia laat aan de Maaslijn mensen staan omdat ze het inzetten van voldoende materieel te duur vinden. Rotzooi van Arriva staat constant langs de kant met allerhande gebreken.
[..]
Wat is er mis met privatisering? In Engeland hebben ze het ontzettend verkloot, maar in Nederland is volgens mij iedereen er beter op geworden?
Privatisering wordt gewoon veel te vaak verward met marktwerking. In het openbaar vervoer is geen marktwerking. Een reiziger moet van A naar B en is daarmee veroordeeld tot een bepaalde vervoerboer die toevallig BEWEERDE dat het goedkoopste te kunnen doen. Daarmee op ruime schaal de hand lichtende met onderhoud en veiligheidsvoorschriften, en zonder het beloofde product daadwerkelijk te leveren. Privatisering in het OV in Nederland is een fiasco met een grote F.
Heb ik het nog niet over de OV-Chipkaart, waarvan het gebruik er door die versnippering nou ook niet bepaald pretiger, duidelijker of minder kostbaar op geworden is. Al is dat niet de schuld van de privatisering zelf.
quote:Op donderdag 8 april 2010 10:20 schreef Dr_Flash het volgende:
Rotzooi van Arriva staat constant langs de kant met allerhande gebreken.
Met de bussen zeg ik ja, maar qua treinen heeft Arriva het best redelijk voor elkaar hoor. Zoveel valt er helemaal niet uit.
quote:Vervang Veolia en Arriva door NS en Maaslijn door een willekeurig traject op het hoofdnet, en beide zinnen kloppen nog steeds. Waar tegenwoordig Veolia, Arriva, Conexxion of Syntus rijdt, rijden nu aanzienlijk meer treinen dan toen de NS er 1x per uur langsreed. De achterhoek is helemaal verliefd op Syntus, in het noorden en aan de Betuwelijn zijn mensen veel meer tevreden over Arriva dan destijds over de NS en in Barneveld en omgeving zul je ook weinig mensen horen klagen over Conexxion.Op donderdag 8 april 2010 10:20 schreef Dr_Flash het volgende:
[..]
Word eens wakker, figuur. Veolia laat aan de Maaslijn mensen staan omdat ze het inzetten van voldoende materieel te duur vinden. Rotzooi van Arriva staat constant langs de kant met allerhande gebreken.
Als je reizigers tevreden wilt maken, dan moet je gewoon meer treinen laten rijden en dat is nu juist wat de NS niet doet en wat bij privatisering wel gebeurt.
Las ik laatst nou wat over spitsheffing bij de NS? Het moet toch niet gekker worden daar bij die tent
quote:Die hebben we al, niets nieuws. Fervente reizigers buiten de spits betalen 40% minder voor hun reis dan reizigers in de spits.Op donderdag 8 april 2010 11:00 schreef YoshiBignose het volgende:
Las ik laatst nou wat over spitsheffing bij de NS? Het moet toch niet gekker worden daar bij die tent
quote:Zegt de term "Voordeelurenkaart" je iets?
quote:Hoe dan?
Maar korting overdag is toch wat anders dan extra heffing tijdens de spits.
Spitsheffing => reizen in de spits is duurder dan buiten de spits
Het is dus al jááren zo dat reizen buiten de spits voordeliger is. Heeft dat ervoor gezorgd dat men massaal buiten de spits is gaan reizen? Ik dacht het toch niet.
quote:M'n baas ziet me aankomen, als ik pas na 09:00 uur in de trein stapOp donderdag 8 april 2010 14:20 schreef ReisT het volgende:
Dalurenkorting => reizen in de spits is duurder dan buiten de spits
Spitsheffing => reizen in de spits is duurder dan buiten de spits
Het is dus al jááren zo dat reizen buiten de spits voordeliger is. Heeft dat ervoor gezorgd dat men massaal buiten de spits is gaan reizen? Ik dacht het toch niet.
quote:Is alweer afgeschaft toch?
quote:Klopt, maar het zou wel een idee zijn
quote:Reis jij dagelijks op een concessielijn?
[..]
Word eens wakker, figuur. Veolia laat aan de Maaslijn mensen staan omdat ze het inzetten van voldoende materieel te duur vinden. Rotzooi van Arriva staat constant langs de kant met allerhande gebreken.
Privatisering wordt gewoon veel te vaak verward met marktwerking. In het openbaar vervoer is geen marktwerking. Een reiziger moet van A naar B en is daarmee veroordeeld tot een bepaalde vervoerboer die toevallig BEWEERDE dat het goedkoopste te kunnen doen. Daarmee op ruime schaal de hand lichtende met onderhoud en veiligheidsvoorschriften, en zonder het beloofde product daadwerkelijk te leveren. Privatisering in het OV in Nederland is een fiasco met een grote F.
Heb ik het nog niet over de OV-Chipkaart, waarvan het gebruik er door die versnippering nou ook niet bepaald pretiger, duidelijker of minder kostbaar op geworden is. Al is dat niet de schuld van de privatisering zelf.
Vast niet.
Want sinds de arriva op de betuwelijn rijdt is het een stuk beter.
Het materiaal maakt veel minder herrie. De treinen zijn in het algemeen prettiger dan plan V.
Er zijn meer treinen gaan rijden. Door de snellere treinen gaan nieuwe stations geopend worden, wat mijn reistijd tot het station meer dan halveert en binnenkort krijgen we een kwartiersdienst.
Als het bij de NS was gebleven was dit nooit gerealiseerd.
Tevens is sinds arriva hier rijdt het aantal reizigers duidelijk toegenomen.
Het is de Sloehaven, foto via Rolandrail.
quote:Ja en?
Maar als je naar de wc moet kun je de pot op (nouja, eigenlijk niet dus....)
Het aantal mensen wat over meer dan de helft van het traject reist is klein.
Vanaf hardinxveld-giessendam is via Dordrecht sneller naar den bosch en eindhoven te reizen en is de bus sneller naar Utrecht. Het aandeel naar Geldermalsen is en ander stoptreinstations in de regio is klein. Zelfs het aantal mensen richting Tiel is klein.
En weegt het enige nadeel, geen WC, op tegen alle voordelen? imo niet.
Bij de arriva is overigens tenminste ook altijd een conducteur, of 2, aanwezig, die ook controleren. En voor fietsen en rolstoelgebruikers is de trein een stuk prettiger.
quote:Leuk dat je bioscoop als vergelijking neemt. Volgens mij 1 van de weinige plekken waar de toiletten nog smeriger zijn dan in de treinOp donderdag 8 april 2010 17:40 schreef Dr_Flash het volgende:
In een trein moet je gewoon fatsoenlijk kunnen pissen. In een bioscoop kun je ook pissen.
quote:Beide treinen staan lang genoeg stil op station Gorinchem voor een toiletbezoek.
Zo is dat. Of een treinmaatschappij moet kunnen garanderen dat een trein te allen tijde op een bepaald tijdstip op een station arriveert met fatsoenlijk toilet. Maar ja, dat kunnen ze niet of nauwelijks.
@Flash: Maar is dit werkelijk voor jou de reden om concessielijnen te veroordelen?
Jij geeft met een hoop gezeur aan dat aanbestedingen niet goed zijn voor de reizigers. Vervolgens geven ik en andere users aan dat dat helemaal niet waar is daarna is het enige waar je over gaat zeuren, dat er geen toilet in de trein is. Nogmaals, wegen alle voordelen op tegen dit nadeel?
Ik ben overigens blij dat er hier uberhaupt nog een trein rijdt. Als er geen aanbesteding was gedaan reedt hier waarschijnlijk uberhaupt geen trein meer. En dan was het OV hier in een gigantische regio puur aangewezen op bussen en dat zat ik echt niet meer binnen 40 minuten in Rotterdam.
Tevens heb ik nog nooit iemand op mijn traject horen klagen over WC's. Dus imo is dit negatieve punten aanhalen om het klagen.
quote:Ja, mag je vinden. Het is inderdaad een verbetering als er met een hogere frequentie gereden wordt. En dat JIJ het nou geen probleem vindt om op je spits-stukje van 20 minuten geen toilet bij de hand te hebben, soit. Genoeg mensen hebben daar al een probleem mee, en het is hoe dan ook een uitholling van service als je aanwezige voorzieningen verwijdert.
[..]
Beide treinen staan lang genoeg stil op station Gorinchem voor een toiletbezoek.
@Flash: Maar is dit werkelijk voor jou de reden om concessielijnen te veroordelen?
Jij geeft met een hoop gezeur aan dat aanbestedingen niet goed zijn voor de reizigers. Vervolgens geven ik en andere users aan dat dat helemaal niet waar is daarna is het enige waar je over gaat zeuren, dat er geen toilet in de trein is. Nogmaals, wegen alle voordelen op tegen dit nadeel?
Ik ben overigens blij dat er hier uberhaupt nog een trein rijdt. Als er geen aanbesteding was gedaan reedt hier waarschijnlijk uberhaupt geen trein meer. En dan was het OV hier in een gigantische regio puur aangewezen op bussen en dat zat ik echt niet meer binnen 40 minuten in Rotterdam.
Voorts moet je de boel niet gaan lopen verdraaien: Ik "veroordeel geen concessielijnen". Ik veroordeel de privatisering als zodanig. Want wat je krijgt is dat iedereen voor zijn eigen clubje rijdt en dat overstaps tussen verschillende vervoerders dus de facto niet meer bestaan, aangezien er niet meer even gewacht wordt. Dat heeft niks te maken met concessielijntjes (ik vind het best fijn dat je ieder kwartier van Zevenaar naar Arnhem kunt) maar alles met privatisering. En die lieve heer mag verhoeden dat we op termijn weer teruggaan naar een situatie waarin zeshonderd maatschappijtjes allemaal anderhalf lijntje exploiteren, natuurlijk allemaal met hun eigen tariefsysteempjes, regeltjes, acties en uitzonderingetjes. 31 daarvan werken met de OV chipkaart, 173 werken gedeeltelijk met de OVchipkaart, 511 werken er niet met de OV-Chipkaart. En iedere maand stappen er een paar over naar de OVC, en een paar weer terug naar hun eigen kaartjes. Het wordt gewoon een puinzooi door heel die privatisering.
Dat heeft niks te maken met een toilet in de trein of niet.
quote:Welkom. De wereld is groter dan jouw traject.Tevens heb ik nog nooit iemand op mijn traject horen klagen over WC's. Dus imo is dit negatieve punten aanhalen om het klagen.
De overstap is op mijn traject, waar ik dus ervaring mee heb en dus als referentie gebruik juist verbeterd,
Vroeger moet je als je vanuit Utrecht kwam soms een uur wachten, omdat de NS trein naar Dordrecht net vertrok en maar 1x per uur reed buiten de spits. Dit is nu verleden tijd. Zelfs als de NS te laat op Geldermalsen is wacht de arriva trein. Hetzelfde geldt voor de overstap van arriva op NS op Dordrecht. De IC Den haag Venlo heb ik meerdere malen iets later zien vertrekken, zodat reizigers vanuit Gorinchem ook gewoon mee konden. Deze vertraging haalde de trein simpelweg weer in tussen Dordrecht en Rotterdam.
Daarnaast is de wereld die jij beweert dat er gaat komen natuurlijk volkomen belachelijk.
De NS beheert alle kaarten nog. Dat kleine debacle met de zomertour en dergelijke is ook weer opgelost.
De OV chipkaart zal waarschijnlijk ik komende concessies als een vereiste in de concessie komen.
Tevens zijn op dit moment alleen lijnen aanbesteedt die anders niet meer rendabel waren. Waar je dus imo blij mag zijn dat er een trein rijdt. Zelfs voor staatsbedrijven kost het eigenlijk onevenredig veel geld om bijvoorbeeld een trein naar Stavoren te laten rijden. Ik vind het bijzonder en goed dat dat hier wel gebeurt.
De wereld is inderdaad groter dan mijn traject, maar zoals ik al zei, ik gebruik het als referentiepunt.
quote:Nee, de lentetour is nog steeds alleen geldig bij NS. Alleen voor het kruidvatkaartje is het opgelost, misschien omdat kruidvat een hogere prijs aan NS betaalt die daarvan weer de andere vervoerders extra betaald.
De NS beheert alle kaarten nog. Dat kleine debacle met de zomertour en dergelijke is ook weer opgelost.
quote:Dat heb ik dan verkeerd begrepen. Dat is inderdaad ook slecht en ik hoop dat de politiek hier iets aan gaat doen. Maar het beeld wat Flash schetst is natuurlijk belachelijk.
[..]
Nee, de lentetour is nog steeds alleen geldig bij NS. Alleen voor het kruidvatkaartje is het opgelost, misschien omdat kruidvat een hogere prijs aan NS betaalt die daarvan weer de andere vervoerders extra betaald.
quote:Misschien enigszins overdreven. Maar dat maakt de zaak duidelijk. Wacht de aanbesteding van het hoofdrailnet maar af
Maar het beeld wat Flash schetst is natuurlijk belachelijk.
quote:Dat moment hoop ik niet mee te maken eigenlijk.
[..]
Misschien enigszins overdreven. Maar dat maakt de zaak duidelijk. Wacht de aanbesteding van het hoofdrailnet maar af
Dat NS efficiënter kan werken: zeker. Ik las daarover laatst nog een lollig stukje (maar ik weet niet meer waar). Iets over goudgerande arbeidsvoorwaarden voor NS personeel... Dat gaat natuurlijk sowieso op de schop bij een aanbesteding (let maar op!). En dat is dan wellicht ook het enige positieve punt.
klik
Hier de 186 in Hoorn tijdens een donateursrit in 2007.
quote:Hier was dat.Op donderdag 8 april 2010 20:50 schreef Duvel het volgende:
Dat NS efficiënter kan werken: zeker. Ik las daarover laatst nog een lollig stukje (maar ik weet niet meer waar). Iets over goudgerande arbeidsvoorwaarden voor NS personeel...
quote:Ik hoop niet dat de SNCF hier de boel over komt nemen... liever DB of ÖBB, als het toch moet. Maar eigenlijk mag NS van mij wel blijven, ze doen over het algemeen een goede zaak... tot het echt misgaat want dan weet niemand meer iets.Op donderdag 8 april 2010 20:50 schreef Duvel het volgende:
[..]
Dat moment hoop ik niet mee te maken eigenlijk.
quote:Dat stuk heb ik ook gelezen, en het rijdend personeel op OHIH ook. Ik kan me in hun positie wel indenken, dat ze bijvoorbeeld de pauze doorbetaald krijgen motiveert wel om ook door te werken, bijvoorbeeld. Als de pauzes niet meer betaald worden zal het best vaker voorkomen dat een trein ineens niet meer verderrijdt want 'er moet gepauzeerd worden'.Dat NS efficiënter kan werken: zeker. Ik las daarover laatst nog een lollig stukje (maar ik weet niet meer waar). Iets over goudgerande arbeidsvoorwaarden voor NS personeel... Dat gaat natuurlijk sowieso op de schop bij een aanbesteding (let maar op!). En dat is dan wellicht ook het enige positieve punt.
Zie deze thread.
quote:Mooi station he HoornOp donderdag 8 april 2010 20:51 schreef Dr_Flash het volgende:
Goed nieuws trouwens: Vorige week dinsdag heeft de DE2 186 van de Stichting Historisch Streekvervoer Achterhoek het Inzetcertificaat van IVW ontvangen. De inbouw van de ATB is succesvol verlopen en de trein is weer toegelaten op het Nederlandse spoorwegnet
[ afbeelding ]
Hier de 186 in Hoorn tijdens een donateursrit in 2007.
en wat vind je van Kersenboogerd?quote:Wil je het weten? Net zo kut als Veenendaal West. Tamelijk kut dus.
quote:Ga weg gek, heel Nederland krijgt geen pauzes doorbetaald terwijl HC's een flink deel van de tijd in de 1e klas zitten te kleppen.
[..]
Ik hoop niet dat de SNCF hier de boel over komt nemen... liever DB of ÖBB, als het toch moet. Maar eigenlijk mag NS van mij wel blijven, ze doen over het algemeen een goede zaak... tot het echt misgaat want dan weet niemand meer iets.
[..]
Dat stuk heb ik ook gelezen, en het rijdend personeel op OHIH ook. Ik kan me in hun positie wel indenken, dat ze bijvoorbeeld de pauze doorbetaald krijgen motiveert wel om ook door te werken, bijvoorbeeld. Als de pauzes niet meer betaald worden zal het best vaker voorkomen dat een trein ineens niet meer verderrijdt want 'er moet gepauzeerd worden'.
Ze hebben daarnaast voor een habbekrats vrij vervoer, nagenoeg premievrij pensioen... Krijgt het kantoorpersoneel ook de pauzes doorbetaald?Oh, ik lees meestal uit principe geen OHIH, maar wellicht dat ik nu een uitzondering maak voor wat andere standpunten.
Edit: gelezen. Dit is het beste argument:
quote:Ik denk dat iedereen het er wel overeens kan zijn dat NS personeel net als ook gewoon recht heeft op een pauze. De vraag is nu of deze betaald of onbetaald genoten mag worden. Wat mij betreft is zoiets een zaak tussen werkgevers en werknemers en niet iets waar een Tweede Kamerlid uitspraken over hoort te doen. Ger Koopmans pakt de doorbetaalde pauzes er waarschijnlijk bij om zijn stelling kracht bij te zetten dat de arbeidsvoorwaarden bij de NS in zijn ogen wel erg riant zijn. Op mij komt zoiets over als symboolpolitiek. Als de politiek wil dat de NS goedkoper gaat werken dan kunnen ze ook de slikken of stikken aanpak van de Stadsregio Amsterdam met het GVB overnemen. Het is dan aan de NS zelf om te bepalen hoe ze deze kostenbesparing vervolgens realiseren.
quote:How rude. We hebben nu weer een broodjestent (surinamer welliswaar) en het andere hokje is ook weer open zodat we niet in de kou hoeven te wachten. Het is niet te vergelijken met Veenendaal-West vriend.Op donderdag 8 april 2010 21:15 schreef Dr_Flash het volgende:
[..]
Wil je het weten? Net zo kut als Veenendaal West. Tamelijk kut dus.
Alhoewel ikzelf in de trein eigenlijk nooit de WC opzoek, vindt ik dat ze er wel moeten zijn.. Zo hebben de SLT'tjes nu ook geen WC meer.. En dat is kut ja, want als je een zwakke blaas hebt, of je moet ineens nodig, zit jij daar goed gebakken.. Nee, geef de WC's maar weer gewoon terug zoals vanouds, want daar hebben we het meest aan, vies of niet vies.
quote:Oftewel een soort van reizigertjes pesten.. NS is te gierig om de overige vervoerders er (meer) geld voor te geven, en dan krijg je deze verklootte acties..Op donderdag 8 april 2010 18:35 schreef dennistd het volgende:
[..]
Nee, de lentetour is nog steeds alleen geldig bij NS. Alleen voor het kruidvatkaartje is het opgelost, misschien omdat kruidvat een hogere prijs aan NS betaalt die daarvan weer de andere vervoerders extra betaald.
Gelukkig hebben ze bij de Kruidvat-kaartjes het rond gekregen dat je ze wél mag gebruiken bij de overige vervoerders, maar dat gaat maar om één soort kaartje..
Welke grafmongool bij de NS denkt nou een keer logisch na: Wanneer je ze ook bij overige vervoerders laat rijden, zal je zelf ook meer reizigers krijgen (lijkt mij..)
Nu zijn reizigers uit bijvoorbeeld Dronrijp, Harlingen, Stavoren, Cuijk, Kerkrade en noem al die plaatsen langs de concessielijnen maar op verplicht om een los kaartje te kopen, tot het NS-station, om daar met de lentetour te reizen. Maar het kan ook anders: Wanneer iemand via een NS-traject naar een plaats langs een concessielijn wil, moet deze dus gewoon vanaf het laatste NS-station, bij de overstap een los kaartje kopen. Hoe bedoel je: Reizigers pesten?
Privatisering in de spoorwereld mag van mij, maar het moet er beter op worden. Extra treinen op concessielijnen zijn goed, maar als een vervoerder het vertikt met een extra stel te rijden, omdat het 'te duur' is, is gewoon te zot voor woorden.
Zo heb je tegenwoordig ook een andere situatie, wat een aantal Noorderlingen (nog) niet kunnen begrijpen:
Voorheen reed Noordned op de Noorderlijke Nevenlijnen, en een situatie wat in Leeuwarden voor kwam, was wel eens dat de trein vanuit de richting Zwolle vertraging had, waardoor de overstap richting Sneek/Harlingen niet gehaald kon worden. De NoordNet wachtte dan nog een aantal minuutjes, als de vertraging niet te groot werd. 2 Minuten wachten, of zelf minder deed al wonderen. En dat werd ook gewaardeerd door de reizigers. In Harlingen Haven haalde je de boot meestal toch wel, als je er enkele minuutjes later aan kwam.
Maar nu de Arriva het heft heeft overgenomen op deze nevenlijnen, is er een grote wijziging gekomen hierin, tot ongenoegen van een (groot) aantal Noorderlingen. Wanneer de trein uit de richting van Zwolle iets later is, vertrekt de trein gewoon. Er wordt geen minuutje meer gewacht 'want wij moeten ons aan de rijtijden houden' of 'anders daalt de punctualiteit'. Daar is iets in te komen, maar als je als vervoerder één of twee minuutjes kan wachten, en zo nog een aantal reizigers mee kan nemen, en die dus tevreden zijn, lijkt mij dat een strakke keuze. Maar nee, punctualiteit gaat voor op mensjes vervoeren lijkt het soms wel..
quote:Wat is jouw favoriete station dan dokter?Op donderdag 8 april 2010 22:24 schreef Dr_Flash het volgende:
Mijn excuses voor het onderschatten van je mondaine OV-Terminal. Vriend.
quote:De beste oplossing hiervoor is de HC waarschuwen dat je een overstap naar een Arriva lijn dreigt te missen. Een belletje naar de verkeersleiding doet namelijk vaak wonderen. De treindienstleider kan de betreffende trein(en) nog eventjes wat langer voor het rode sein laten staan.Op donderdag 8 april 2010 22:47 schreef greavy het volgende:
[..]
Maar nu de Arriva het heft heeft overgenomen op deze nevenlijnen, is er een grote wijziging gekomen hierin, tot ongenoegen van een (groot) aantal Noorderlingen. Wanneer de trein uit de richting van Zwolle iets later is, vertrekt de trein gewoon. Er wordt geen minuutje meer gewacht 'want wij moeten ons aan de rijtijden houden' of 'anders daalt de punctualiteit'. Daar is iets in te komen, maar als je als vervoerder één of twee minuutjes kan wachten, en zo nog een aantal reizigers mee kan nemen, en die dus tevreden zijn, lijkt mij dat een strakke keuze. Maar nee, punctualiteit gaat voor op mensjes vervoeren lijkt het soms wel..
Ik heb het al een aantal keren gedaan en dus eigenlijk altijd de overstap kunnen halen
.quote:Het is de Harlingen-trein waarmee ze dat doen. In Leeuwarden willen de stoppers naar Sneek/Stavoren en die naar Groningen nog wel eens een paar minuten wachten om de aansluiting over te nemen. Naar Harlingen is uitgesloten, omdat het een vertragingsgevoelig traject is en ze zelfs met de GTW's de dienstregeling maar net kunnen halen. Dit komt omdat de trein van .33 nu ook op Deinum is komen te stoppen. Eén minuut langer wachten telkens kan in theorie de hele dienstregeling daar in de soep draaien, dus wachten ze niet.
Zo heb je tegenwoordig ook een andere situatie, wat een aantal Noorderlingen (nog) niet kunnen begrijpen:
Voorheen reed Noordned op de Noorderlijke Nevenlijnen, en een situatie wat in Leeuwarden voor kwam, was wel eens dat de trein vanuit de richting Zwolle vertraging had, waardoor de overstap richting Sneek/Harlingen niet gehaald kon worden. De NoordNet wachtte dan nog een aantal minuutjes, als de vertraging niet te groot werd. 2 Minuten wachten, of zelf minder deed al wonderen. En dat werd ook gewaardeerd door de reizigers. In Harlingen Haven haalde je de boot meestal toch wel, als je er enkele minuutjes later aan kwam.
Maar nu de Arriva het heft heeft overgenomen op deze nevenlijnen, is er een grote wijziging gekomen hierin, tot ongenoegen van een (groot) aantal Noorderlingen. Wanneer de trein uit de richting van Zwolle iets later is, vertrekt de trein gewoon. Er wordt geen minuutje meer gewacht 'want wij moeten ons aan de rijtijden houden' of 'anders daalt de punctualiteit'. Daar is iets in te komen, maar als je als vervoerder één of twee minuutjes kan wachten, en zo nog een aantal reizigers mee kan nemen, en die dus tevreden zijn, lijkt mij dat een strakke keuze. Maar nee, punctualiteit gaat voor op mensjes vervoeren lijkt het soms wel..
quote:Gebeurt bij mij nogal eens dat de HC omroept bij binnenkomst in Leeuwarden dat de trein naar Harlingen zal wachten op ons, en wanneer wij binnenrijden aan het perron je die trein weg ziet rijden.. Hoor je even later (niet altijd) nog een HC die omroept: "En de trein naar Harlingen is enkele seconden geleden net vertrokken"Op donderdag 8 april 2010 23:24 schreef TrainGV het volgende:
[..]
De beste oplossing hiervoor is de HC waarschuwen dat je een overstap naar een Arriva lijn dreigt te missen. Een belletje naar de verkeersleiding doet namelijk vaak wonderen. De treindienstleider kan de betreffende trein(en) nog eventjes wat langer voor het rode sein laten staan.
Ik heb het al een aantal keren gedaan en dus eigenlijk altijd de overstap kunnen halen
Het gebeurt gelukkig niet continu dat de overstap misloopt, maar het is wel regelmatig
En dan vervallen de stations Daarle en Geerdijk...er stappen daar volgens de tubantia rond de 50 mensen per dag op
[ Bericht 13% gewijzigd door #ANONIEM op 09-04-2010 09:11:36 ]
quote:Vreemde ideeën daarOp vrijdag 9 april 2010 09:04 schreef MarkoAlmelo het volgende:
Enkele jaren terug wouden ze in de toekomst de lijn Almelo - Marienberg uitbereiden naar Emmen. Vanochtend een stuk in de regionale krant dat ze hem willen doortrekken naar Hardenberg.
En dan vervallen de stations Daarle en Geerdijk...er stappen daar volgens de tubantia rond de 50 mensen per dag op
Al stappen er op Daarle en Geerdijk zo weinig mensen op, dan lijkt mij het alsnog niet veel duurder om het gewoon open te laten.. Sluiten kost ook geld, en de trein rijdt er toch langs..
ALS dat gebeurt pest je die 50 reizigers o.i.d. alleen meer, want ze worden dan óf op de bus gewezen, óf op eigen vervoer.
Gebeurt dat bijv. in Daarle, moet iemand met de buurtbus vanaf de enige halte (?) 'n Tip naar Nijverdal, om daar weer verder te kunnen.. En dat is al ongeveer 20 minuten, dus de meesten zouden blij zijn dat de trein gewoon halteert.
Maar bij een trein eerder zou je de overstap ook ruimschoots kunnen halen (6 minuten).
Maar als ik op Zwolle sta, en de 'echte' intercity een 35 minuten later pas komt, kies ik in veel gevallen toch echt voor de trein eerder. Wanneer ik op Rotterdam sta, en die IC die vanaf Zwolle overal stopt, er staat, stap ik in. Ik ga dan niet nog een halfuur wachten.
Maar wanneer de stopcity uit Zwolle te laat vertrekt, bijv. 15 minuten, kan even later de echte IC toch echt achter de stopcity aanrijden, want inhalen is niet mogelijk / gebeurt bijna nooit. Dat maak ik ook nogal eens mee..
Maar de meeste keren houdt de vertraging op bij 5-6 minuutjes, weat meestal door te laat vertrekken in Utrecht veroorzaakt werd, waardoor je in Zwolle later aankomt, en je eerst de Groninger moet laten vertrekken, en jij pas 3-4 minuten later weg mag.
quote:Ik neem aan dat de regelmatig vertraagde sneltrein uit Groningen hier niet onder valt?
Daar zijn afspraken over. We mogen/moeten de Harlinger laten wachten op een aansluiting. In een halfuursdienst twee minuten, in een uursdienst vier. Dat staat in onze WRT. Helaas houdt blijkbaar niet iedereen zich daaraan.
NMBS 2840 raast met IC 9237 uit Brussel Zuid door het station van Zwijndrecht, op weg naar Amsterdam Centraal. De trein bestaat uit de Traxx 2840 en 6 Belgische I6/I10 rijtuigen, zowel de lok als de rijtuigen zijn door NS Hispeed gehuurd van de NMBS.
quote:Nou, omdat ik ook regelmatig via een omreis route naar Dronrijp gaOp vrijdag 9 april 2010 10:15 schreef Ascendancy het volgende:
Greavy waarom sta jij op zwolle dan. Je gaat toch via rotterdam? Dan hoef je alleen maar even op Utrecht van treinstel te wisselen en je bent klaar.
Neem ook wel eens de 3600 vanuit Roosendaal naar Zwolle, maar ga ook wel Roosendaal - Den Bosch - Utrecht - Leeuwarden. Maar ook wel gewoon Zwijndrecht - Rotterdam - Leeuwarden of Zwijndrecht - Rotterdam - Leiden - Utrecht - Leeuwarden. Altijd zelfde traject wordt op het laatst saai toch
En ja, in Utrecht heb ik er ook niet altijd zin in om te wachten op de echte IC..
quote:Ruzie met vrouw/vriendin/moeder?Op vrijdag 9 april 2010 10:42 schreef Peterselieman het volgende:
En trouwens: waarom zou je een half uur later thuis willen zijn?
quote:Waarom ga je voor je plezier de hele 3600 mee
[..]
Nou, omdat ik ook regelmatig via een omreis route naar Dronrijp ga
Neem ook wel eens de 3600 vanuit Roosendaal naar Zwolle, maar ga ook wel Roosendaal - Den Bosch - Utrecht - Leeuwarden. Maar ook wel gewoon Zwijndrecht - Rotterdam - Leeuwarden of Zwijndrecht - Rotterdam - Leiden - Utrecht - Leeuwarden. Altijd zelfde traject wordt op het laatst saai toch
En ja, in Utrecht heb ik er ook niet altijd zin in om te wachten op de echte IC..
Is dat een soort zelfkastijding?
Als ik eenmaal een traject een x heb gereisd wil ik daarna altijd de kortste reis hebben. Dan heb ik het namelijk wel gezien.
)quote:Nou, niet iedereen denkt er zo over he
[..]
Waarom ga je voor je plezier de hele 3600 mee
Is dat een soort zelfkastijding?
Als ik eenmaal een traject een x heb gereisd wil ik daarna altijd de kortste reis hebben. Dan heb ik het namelijk wel gezien.
En de 3600 is een mooie rit natuurlijk, zeker in ICRm quote:In VIRM is het godbloodymotherfucking hell.
[..]
Nou, niet iedereen denkt er zo over he
quote:Het is dan ook mijn mening.
[..]
Nou, niet iedereen denkt er zo over he
De 3600 is een omslachtige lijn, via utrecht vanaf den bosch is sneller en dan is raar. Een directe treinserie zou imo altijd het snelst moeten zijn.
Daarnaast vind ik ICRm niet bijzonder meer na een half jaar 1900.
VIRM is gewoon klote, vooral op dat hele eind. Ik wissel graag af van traject, want bijvoorbeeld Amersfoort - Zwolle is ook een irritant lang stukje..
Ik doe af en toe ook wel eens doorreizen naar Groningen en dan met de Arriva naar Leeuwarden, en dan weer door naar Dronrijp. Ja, afwisseling moet er in het leven zijn, én blijven.
quote:Prachtig en snel traject imo.Op vrijdag 9 april 2010 11:53 schreef greavy het volgende:
Amersfoort - Zwolle is ook een irritant lang stukje..
quote:Alleen die bocht bij Harderwijk ...
quote:Ik ga morgen met een Uerdinger Schienenbus dwars door een bruinkoolmijn stuiteren. Voor de lol. En ik betaal er nog dik voor ook. Dus bekhouweOp vrijdag 9 april 2010 11:44 schreef Duvel het volgende:
[..]
In VIRM is het godbloodymotherfucking hell.
quote:Dit is echt een mooi shot zegOp donderdag 8 april 2010 17:35 schreef dennistd het volgende:
Als je deze foto zo ziet zou je niet denken dat het Nederland is:
[ afbeelding ]
Het is de Sloehaven, foto via Rolandrail.
Het ziet er idd erg on-Hollands uit. Maar ja, 't is ook zowat in Belgie natuurlijk quote:Tussen Dordrecht en Roosendaal? Niet over de HSL vandaag?Op vrijdag 9 april 2010 12:15 schreef SingleCoil het volgende:
Thalys staat weer onverklaard stil in volle baan, ergens tussen dordt en rozendaal
quote:Zo'n gezellig uitzicht heb je er ook.. SCHIETTERREIN LEVENSGEVAARLIJK .. SCHIETTERREIN LEVENSGEVAARLIJK .. SCHIETTERREIN LEVENSGEVAARLIJK .. SCHIETTERREIN LEVENSGEVAARLIJK
.'t Wordt pas mooi als je bij Zwolle komt en de aanleg van de Hanzelijn zichtbaar wordt.. verder reis ik er niet voor m'n plezier langs in ieder geval
. type trein gezien. Een sprinter?''Zo'n witte met blauw en geel
''quote:Deze(SLT):Op vrijdag 9 april 2010 15:06 schreef Volvoman het volgende:
Vandaag in groningen, zo'n zeg maar Amsterdamse
''Zo'n witte met blauw en geel
.jpg)
Of deze(SGMm):
Ik verwacht de eerste, als ik eerlijk mag zijn
Editje: Het is een SLT:
Quote van Somda in het Opvallende Dingen topic:
quote:Sms van Woepje te Gn: onbekende SLT-IV GDST om 15.05.
quote:Zo, die foto is oud...!
quote:jawel hoorOp vrijdag 9 april 2010 14:13 schreef James1988 het volgende:
[..]
Tussen Dordrecht en Roosendaal? Niet over de HSL vandaag?
Op de terugweg ook al weer een half uur vertraging, ontkoppelen van het tweede treinstel lukte niet zo goed...
quote:Dan is het toch tussen Rotterdam en Breda, niet tussen Dordrecht en Rozen(
)daal..quote:Is hetzelfde. Ik beweer toch niet dat die trein naar Rooossendael rijdt?Op vrijdag 9 april 2010 17:30 schreef Ireyon het volgende:
[..]
Dan is het toch tussen Rotterdam en Breda, niet tussen Dordrecht en Rozen(
Roosendaal
Roosendaal
Roosendaal
Roosendaal
Roosendaal
En de eerstvolgende die het verkeerd doet gaat op de brandstapel. Zo moeilijk is het niet.
Verder hou ik van jullie allemaal
quote:Het was idd een SLeT. Heb het ding achterop het opstelterrein in Groningen zien staan. Vanuit een rijdende trein was het wel lastig te zien
Editje: Het is een SLT:
Quote van Somda in het Opvallende Dingen topic:
[..]
quote:Vet eind lopen vanaf het station ook
Wat moet je daar, heeft toch maar 1500 inwoners ofzo en een kasteel?
quote:Goed voor de gezondheidOp vrijdag 9 april 2010 19:57 schreef Dr_Flash het volgende:
[..]
Vet eind lopen vanaf het station ook
Over Rsd gesproken, er rijdt steeds vaker MS86 (duikbrillentrein) als stoptrein naar Antwerpen. Die had ik hier al jaren niet gezien en ik schrok oprecht van de lelijkheid toen 'k laatst voor zo'n ding moest wachten bij de overweg..
Ik heb een voordeelurenkaart ontvangen waarvoor ik automatisch opladen wil activeren. Dit kon niet meteen op de dag zelf, er moest eerst gereisd zijn én de transacties moeten inzichtelijk zijn via OV-chipkaart.nl. Ik heb er 10 euro opgeladen en nu, een week later zowat, heb ik het aan kunnen vragen.
Je moet een betaling doen van 1 cent, via iDeal, ter bevestiging. Dit kan ik me nog voorstellen, dus dat heb ik gedaan. Ik klik bij mijn bank op "Betaling bevestigen", en tot mijn verbazing kreeg ik het inlogscherm weer. Ik kon met geen mogelijkheid die betaling bevestigd krijgen. 1 cent weggegooid dus.
De tweede keer heb ik het in een andere browser geprobeerd, nu is het wel gelukt. Automatisch opladen is aangevraagd, als het akkoord is kan ik het ophalen bij een ophaalautomaat. Ik heb dus geen idee wanneer dit nou is, is dat nu meteen of duurt dat 4 dagen?
Vervolgens wil ik voor mijn persoonlijke kaart het automatisch opladen beëindigen. Hiervoor moet ik wéér een betaling van 1 cent doen, dit vind ik al gek, maargoed. Vervolgens krijg ik de mededeling dat ik een brief ga ontvangen, en dat ik met die brief, mijn OV-chipkaart en een geldig legitimatiebewijs naar een balie van één van de OV-bedrijven moet gaan.
Waarom kan dat nou weer niet bij een ophaalautomaat? En waarom moet ik sowieso betalen om dat te laten beëindigen?
* James1988 gaat in een hoekje zitten huilen
Tip: reis met treinkaartjes.
quote:Juist. En als het niet werkt? Wat dan?
Maar het is echt een ramp, dat administratief gedoe
quote:Weekendretourtje Leeuwarden - Deinum via Utrecht Centraal
quote:Combino's op het sppor? Breng ze aub. niet op ideeën!
Vaak starten ze de loc (brullend geluid, ventilatie in trein gaat aan enzo), dan gaat ie weer uit (lichten weer op accu e.d.), en dan gaat ie weer aan. (ventilatie weer aan, verlichting even flikkeren)
Ook veel mensen in Rotterdam gezien die om moesten reizen maar persé via Utrecht wilden, omdat ze dat altijd deden.. Toen een NS-er uitlegde (na de zoveelste omroep...) dat je beter via Schiphol kon, begrepen ze het niet, en wouden een paar de Sprinter pakken, richting Amsterdam C, alhoewel die (volgens mij) niet eens Schiphol aandoet. Vlak voor aankomst in Utrecht werd er omgeroepen dat je met de Sprinter naar Baarn moest, en daar met de stopper naar Amersfoort.. Verder heb ik op het station omreisroute Hilversum nog gehoord. Die Sprinter naar Baarn was tevens wel erg vol: Werd gereden met een SGMm II + III. De trein puilde uit.
Wat een ongelooflijke kut storing moet het daar wel geweest zijn
Ik moet van Utrecht naar Groningen, mijn IC werd netjes via Hilversum omgeleid en ik was nauwelijks later thuis dan normaal. En nog met continu een zitplaats ook.
Deze situatie geldt tot einde dienstregeling, daar deze fout pas vannacht om 2:00 verholpen kan worden.
quote:Dat zijn gemiddelde treinreizigers eigen. Ze volgen blindelings de adviezen van de stationsmedewerkers in plaats van eigen plannen te trekken.
Volgens mij stonden alle P-seinen tussen Den Dolder en Amersfoort op rood. Da's best een kutstoring.
Ik moet van Utrecht naar Groningen, mijn IC werd netjes via Hilversum omgeleid en ik was nauwelijks later thuis dan normaal. En nog met continu een zitplaats ook.
quote:Je mag toch verwachten dat zo'n NS figuur op het station weet wat de beste mogelijkheid is? Dat ze op het perron en achter het loket vaak niet weten wat er zich afspeelt en zodoende de meest achterlijke adviezen geven, daar mag bij de NS wel wat meer aandacht aan besteed worden.. Maar als je de berichten over nieuwe informatievoorziening mag geloven, komt dat dus over een paar jaar helemaal in ordeOp zaterdag 10 april 2010 11:31 schreef Ofyles2 het volgende:
[..]
Dat zijn gemiddelde treinreizigers eigen. Ze volgen blindelings de adviezen van de stationsmedewerkers in plaats van eigen plannen te trekken.
quote:Bij storing zou het handig zijn als er advies wordt gegeven met een kaart. Zoals nu te zien is er een stuk traject rood (niet reizen). Alternatieven groen kleuren die ook voldoende capaciteit bieden, geeft de reiziger al meer informatie.Op zaterdag 10 april 2010 11:37 schreef Ireyon het volgende:
[..]
Je mag toch verwachten dat zo'n NS figuur op het station weet wat de beste mogelijkheid is? Dat ze op het perron en achter het loket vaak niet weten wat er zich afspeelt en zodoende de meest achterlijke adviezen geven, daar mag bij de NS wel wat meer aandacht aan besteed worden.. Maar als je de berichten over nieuwe informatievoorziening mag geloven, komt dat dus over een paar jaar helemaal in orde
En de medewerkers mogen wel enige topgrafische kennis en netwerkkennis hebben.
quote:Stroomstoring werd eerder dan verwacht verholpen, misschien toch nog treinverkeer op het traject Elst-Tiel.
Vandaag busvervoer op het traject Kesteren-Tiel vanwege een seinstoring.
Deze situatie geldt tot einde dienstregeling, daar deze fout pas vannacht om 2:00 verholpen kan worden.
Ik reis vaak alleen maar met het weekend en dan ligt vooral de treindienst er uit. En het stukje Essen & Roosendaal is ook nog een miniem! Weet iemand wat ze daar specifiek aan het doen zijn? En of het station in Essen enigszins 'logisch' in elkaar zit? Ik kan mijn aansluiting naar Brussel niet missen namelijk (vanwege eurostar)
quote:Had je niet eerder een kaartje kunnen boeken voor de Thalys?
Morgen van het hoge noorden naar brussel-zuid met de trein. En uiteraard moet er tussen Roosendaal & Essen het spoor er uit liggen (werkzaamheden ofzo). Crap zooi
En het stukje Essen & Roosendaal is ook nog een miniem! Weet iemand wat ze daar specifiek aan het doen zijn? En of het station in Essen enigszins 'logisch' in elkaar zit? Ik kan mijn aansluiting naar Brussel niet missen namelijk (vanwege eurostar)
quote:Telt niet: want Kölner Verkehrsbetrieb bedrijft alleen trams en bussen.
quote:Hmm..Het probleem is alleen dat het kaartje van Schiphol naar Brussel zuid duurder is dan mijn ticket van Groningen naar Londen (inclusief de Eurostar dus)Op zaterdag 10 april 2010 23:40 schreef Ofyles2 het volgende:
[..]
Had je niet eerder een kaartje kunnen boeken voor de Thalys?
Ik zie namelijk 64,- voor een enkeltje voor de thalys!
quote:Moet je eerder boeken. Je kan Amsterdam - Parijs boeken voor ¤35 (enkeltje). Dit moet dan wel 3 maanden van te voren, en het gelde geldt voor het reisje Schiphol - Brussel Zuid.. Hoe eerder je boekt, hoe goedkoper het is. Hoe later je boekt, hoe duurder de tarieven doorgaans liggen.Op zaterdag 10 april 2010 23:49 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
Hmm..Het probleem is alleen dat het kaartje van Schiphol naar Brussel zuid duurder is dan mijn ticket van Groningen naar Londen (inclusief de Eurostar dus)
Ik zie namelijk 64,- voor een enkeltje voor de thalys!
En als je bijv. in Brussel Zuid je aansluiting moet hebben (zoals ik je nu begrijp moet je naar Londen) kan je beter een overstap in Brussel hebben van één uur of meer, want als je trein vertraagd is..
quote:Een viersporige overweg aan het vernieuwen (praktisch helemaal opnieuw aan het aanleggen). Als fietser die daar dagelijks overheen rijdt, vind ik het helemaal top; 'k had ondertussen wel genoeg slag in m'n banden.Op zaterdag 10 april 2010 23:38 schreef sitting_elfling het volgende:
En het stukje Essen & Roosendaal is ook nog een miniem! Weet iemand wat ze daar specifiek aan het doen zijn? En of het station in Essen enigszins 'logisch' in elkaar zit? Ik kan mijn aansluiting naar Brussel niet missen namelijk (vanwege eurostar)
'k Heb zelf geen ervaring met de vervangende busverbinding hier, maar hoor wel van veel mensen dat het prima geregeld is. Wat je onder een 'logisch' station verstaat weet ik niet, maar in Essen is een perron aan straatkant (waar naar alle waarschijnlijkheid je stoptrein vertrekt) en een eilandperron met voetgangerstunnel-verbinding.
Als je gewoon een uur eerder vertrekt zoals geadviseerd, zal het vast wel goed komen. Mochten er opeens geen bussen rijden, dan kun je altijd nog dat eindje naar Essen lopen.
SPOILERDat laatste was een grapje.. zo dichtbij ligt het nu ook weer niet
quote:Dat gaan we ook doen maar ik zit al meer dan 6 uur in de treinOp zaterdag 10 april 2010 23:56 schreef dennistd het volgende:
Het beste kun je gewoon een uur eerder op reis gaan (als dat mogelijk is tenminste)
Dat wordt geen pretje morgen
. Maarja ik moet die trein in Brussel-Zuid halen.quote:Dank voor de tip! Ik reis gemiddeld zo'n 25 keer per jaar tussen Londen - Noorden van het land waardoor ik ook altijd schiphol - brussel zuid meepak. Normaliter pak ik in de intercity maar wil voor dit soort gevallen nog wel eens de thalys pakken. Ik betaal voor zo'n retourtje Londen - elk station in Nederland grofweg 65/70 euro. Maar dan ben je dus afhankelijk van de treinen van de NS. En ik heb me toch bizarre reizen meegemaakt afgelopen jaar.Op zondag 11 april 2010 00:00 schreef greavy het volgende:
Moet je eerder boeken. Je kan Amsterdam - Parijs boeken voor ¤35 (enkeltje). Dit moet dan wel 3 maanden van te voren, en het gelde geldt voor het reisje Schiphol - Brussel Zuid.. Hoe eerder je boekt, hoe goedkoper het is. Hoe later je boekt, hoe duurder de tarieven doorgaans liggen.
quote:Dank! Ik vind het wat betreft treinen altijd wel even prettig om een idee te hebben waar ik terecht kom. Zoals gezegd. Vaak genoeg problemen gehad met de trein (NS) En ik neem sowieso een uur eerder de trein. Denk dat ik ook nog genoeg foto's maak. 7 uur lang treinen is immers geen grapjeOp zondag 11 april 2010 00:06 schreef Ireyon het volgende:
[..]
'k Heb zelf geen ervaring met de vervangende busverbinding hier, maar hoor wel van veel mensen dat het prima geregeld is. Wat je onder een 'logisch' station verstaat weet ik niet, maar in Essen is een perron aan straatkant (waar naar alle waarschijnlijkheid je stoptrein vertrekt) en een eilandperron met voetgangerstunnel-verbinding.
quote:Het is in Roosendaal netjes geregeld. Vandaag ben ik daar geweest.Op zondag 11 april 2010 00:06 schreef Ireyon het volgende:
[..]
Een viersporige overweg aan het vernieuwen (praktisch helemaal opnieuw aan het aanleggen). Als fietser die daar dagelijks overheen rijdt, vind ik het helemaal top; 'k had ondertussen wel genoeg slag in m'n banden.
'k Heb zelf geen ervaring met de vervangende busverbinding hier, maar hoor wel van veel mensen dat het prima geregeld is. Wat je onder een 'logisch' station verstaat weet ik niet, maar in Essen is een perron aan straatkant (waar naar alle waarschijnlijkheid je stoptrein vertrekt) en een eilandperron met voetgangerstunnel-verbinding.
Als je gewoon een uur eerder vertrekt zoals geadviseerd, zal het vast wel goed komen. Mochten er opeens geen bussen rijden, dan kun je altijd nog dat eindje naar Essen lopen.SPOILERDat laatste was een grapje.. zo dichtbij ligt het nu ook weer niet
In Rotterdam in de "Benelux" gestapt, die door een VIRM gereden werd, en iedereen in Rotterdam Stadion uit die trein moest, omdat daar enkele minuten later een Benelux-stam (ICRm-Prio) aan kwam kachelen (met aan beide kanten een loc) om ons naar Roosendaal te brengen. Reizigers voor Amsterdam, die uit die trein kwamen, moesten in Stadion over naar de VIRM
Ik weet niet of dat helemaal de planning was, want op Rotterdam was de omroep "dat er een rechtstreekse verbinding met Roosendaal is".
In Roosendaal werden we netjes op Sp 1 neergeet, nog achter de locatie waar de 3600 altijd staat. We stonden dus op de plek waar normaal de Stoptrein naar Antwerpen vertrekt (die uiteraard ook niet reed dit weekend als ik me niet vergis). Je kon dan je trein uitstappen, en zo doorlopen naar de bus zonder de tunnel door te hoeven
De trein in Roosendaal stond echter wel van plusminus x.50 tot x.30 stil te staan, om dan terug richting Amsterdam te rijden (en misschien weer met overstap te Stadion?).
Iedereen werd verzocht in Rotterdam Stadion uit te stappen, om daar een overstap te hebben op een Benelux (prio) stam. Deze reed daarop de reizigers naar Dordrecht/Roosendaal.
Reizigers die met die prio-stam aankwamen uit Dordrecht/Roosendaal moesten te Stadion overstappen op die VIRM waar wij mee aankwamen.
Was volgens mij niet de planning zoals normaalgesproken..
quote:Klinkt goed dat ik in 1 keer kan doorlopen. Ben altijd zo'n knurft die in een verkeerd iets instapt of te lang blijft zitten. Hoe vaak per uur rijdt er zo'n bus? Weetje dat zo?Op zondag 11 april 2010 00:23 schreef greavy het volgende:
[..]
In Roosendaal werden we netjes op Sp 1 neergeet, nog achter de locatie waar de 3600 altijd staat. We stonden dus op de plek waar normaal de Stoptrein naar Antwerpen vertrekt (die uiteraard ook niet reed dit weekend als ik me niet vergis). Je kon dan je trein uitstappen, en zo doorlopen naar de bus zonder de tunnel door te hoeven
Zat er nog wel over te twijfelen om via Zwolle - Roosendaal (direct) of via zwolle - schiphol - roosendaal te gaan. Qua tijd zag ik dat het relatief weinig scheelt. En de reis van Zwolle naar Roosendaal direct is ong. 3 uur lang. Dat kan mn houterige kont niet aan
Maar als er problemen zijn in rotterdam is dat geen probleem Wat ik wel wil opmerken, als je vanuit Groningen via Schiphol naar Roosendaal wilt, moet je een VIA-kaartje Schiphol kopen. Een rechtstreekse verbinding is Groningen - Zwolle - Rotterdam - Roosendaal, of Groningen - Zwolle - Roosendaal.
Als je via Zwolle - Rotterdam gaat, moet je vanuit je Groninger treinstel in Zwolle (utrecht is een advies van mijn kant) overstappen op het deel dat naar Rotterdam gaat.
Als ik mocht kiezen, zou ik óf via Schiphol gaan, of vanuit Zwolle rechtstreeks naar Roosendaal.
quote:Is het een kaartje van elk willekeurig station NL naar Brussel-Zuid en dan naar London?Op zondag 11 april 2010 00:36 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
Klinkt goed dat ik in 1 keer kan doorlopen. Ben altijd zo'n knurft die in een verkeerd iets instapt of te lang blijft zitten. Hoe vaak per uur rijdt er zo'n bus? Weetje dat zo?
Zat er nog wel over te twijfelen om via Zwolle - Roosendaal (direct) of via zwolle - schiphol - roosendaal te gaan. Qua tijd zag ik dat het relatief weinig scheelt. En de reis van Zwolle naar Roosendaal direct is ong. 3 uur lang. Dat kan mn houterige kont niet aan
Dan kan je ook Maastricht/Brussel doen, ik weet alleen niet of dit past in jouw schema.
quote:Jep. Mijn kaartje is geldig vanaf elk station in Nederland naar Brussel zuid. Het is onderdeel van mijn Eurostar ticket. Ik zag net dat als ik via Maastricht ga. Ik een 25 minuten langer doe om in Brussel zuid terecht te komen in vergelijking met Groningen - zwolle - roosendaal - stopbus - brussel zuid. Maar ik weet niet of de berekening van de NS met de stopbus van Roosendaal naar Essen zo precies loopt zoals de website mij verteldOp zondag 11 april 2010 00:46 schreef bork het volgende:
[..]
Is het een kaartje van elk willekeurig station NL naar Brussel-Zuid en dan naar London?
Dan kan je ook Maastricht/Brussel doen, ik weet alleen niet of dit past in jouw schema.
Heb in ieder geval keus zat. Kan dus via zwolle - schiphol - roosendaal - bus - essen - brussel, of zwolle - roosendaal - bus - essen - brussel of zwolle - amersfoort - utrecht - maastricht -Liege-Guillemins (?) - brussel.
Het zal een uurtje of 6/7 onderweg zijn om daarna nog de Eurostar in te gaan.
. Aan de andere kant is dat natuurlijk niet zo heel boeiend als je vervolgens toch op de Eurostar stapt .quote:Ze rijden wel op een spoorlijn van stationnetje naar stationnetje (die dus stationsnaambordjes hebben). Dat ze dat toevallig met een tram doen doet er niet toe.Op zaterdag 10 april 2010 23:41 schreef Ofyles2 het volgende:
[..]
Telt niet: want Kölner Verkehrsbetrieb bedrijft alleen trams en bussen.
quote:Klopt, tussen Keulen en Bonn neem ik aan.
[..]
Ze rijden wel op een spoorlijn van stationnetje naar stationnetje (die dus stationsnaambordjes hebben). Dat ze dat toevallig met een tram doen doet er niet toe.
Klik hier voor foto's
die ICL rijtuigen hebben een beste opdonder gehad zo te zien.. En die bovenleidingsportaal ook..
Op zondag 11 april 2010 bracht de Vrijheidstrein, Plan T 520 van NSR, een bezoekje aan het op een-na-Noordelijkst gelegen geelektrificeerd station van Nederland, Leeuwarden. Met op de achtergrond rechts een deel van het stationsgebouw, gebouwd en geopend in 1863, is van het type SS 3e klasse. Ook de immense stationskap dateert uit de 19e eeuw. Links op de achtergrond staan enkele Arriva GTW´tjes van de verdiende weekendrust te genieten.
quote:Deze telt, Wesseling telt en Brühl-Vochem telt, want Köln Bonner EISENBAHN. de rest telt niet idd, heb ook nog wat trambordjes geschoten. Magoe later vanmiddag verslagje. Eerst maar eens uitpuzzelen hoeveel km het nou eigenlijk was.
[..]
Telt niet: want Kölner Verkehrsbetrieb bedrijft alleen trams en bussen.
Belangrijkste is: Mijn rug heeft het prima doorstaan dus het setzoen kan beginnen
quote:Nice.
[ link | afbeelding ]
Op zondag 11 april 2010 bracht de Vrijheidstrein, Plan T 520 van NSR, een bezoekje aan het op een-na-Noordelijkst gelegen geelektrificeerd station van Nederland, Leeuwarden. Met op de achtergrond rechts een deel van het stationsgebouw, gebouwd en geopend in 1863, is van het type SS 3e klasse. Ook de immense stationskap dateert uit de 19e eeuw. Links op de achtergrond staan enkele Arriva GTW´tjes van de verdiende weekendrust te genieten.
Verrassend dat ie op 5b staat. Ik had eerlijk gezegd verwacht dat ze m op 5a neer zouden zetten.
Plan T 520 te Leeuwarden.
Wat wel geinig is. Om 17.02u vertrekt die trein als IC 28862 naar Nijmegen. Stopt alleen te Heerenveen, Zwolle, Deventer, Zutphen en Arnhem.
Hierbij Heerenveen - Zwolle in 35 minuten (normaal 39 met stop te Steenwijk).
Bonusfoto: Koplopershow.
EDIT, lama ik zag de klok al op de eerste foto. 11:45 dus. Een half uur eerder stonden de frontseintjes nog aan...
quote:Tussen 11.45u en 12.00u. En jij?Op zondag 11 april 2010 13:44 schreef Zug-Chef het volgende:
Ah hoelaat was jij daar?
(Wie was die spotter op de laatste foto met de Koplopers? Hij sprintte naar het eind van het perron met statief.)
quote:Ik was er tussen 11:00 en 11:25, wachtend op zon. Na de klik meteen weer naar huis, rest van de zut op Lw geloof ik welOp zondag 11 april 2010 13:47 schreef Socios het volgende:
[..]
Tussen 11.45u en 12.00u. En jij?
(Wie was die spotter op de laatste foto met de Koplopers? Hij sprintte naar het eind van het perron met statief.)
quote:Nicee!Op zondag 11 april 2010 13:41 schreef Socios het volgende:
Een beetje spuit 11 na de foto van Zug-Chef, maar bij dezen:
Plan T 520 te Leeuwarden.
Wat wel geinig is. Om 17.02u vertrekt die trein als IC 28862 naar Nijmegen. Stopt alleen te Heerenveen, Zwolle, Deventer, Zutphen en Arnhem.
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Bonusfoto: Koplopershow.
[ afbeelding ]
Dat ie doorgaat naar Nijmegen, en een aantal stops overslaat, is wel tof
Zo ben je vast en zeker ook eerder in Deventer etc..
Ze hadden wel wat ICMmetjes over te Leeuwarden zo te zien
En wat deed die blinde man daar zover naar achteren?
Edit: Laatmaar, tis maar een statief
quote:Dat dan weer niet, beetje jammer. Blijft 20 minuten in Zwolle staan ofzo, lol. Maar goed, wel vet inderdaad dat ´ie veel stations overslaat.Op zondag 11 april 2010 14:31 schreef greavy het volgende:
Zo ben je vast en zeker ook eerder in Deventer etc..
quote:Ik gok dat de 2900 of wat leeg mat in de weg stonden?Op zondag 11 april 2010 13:33 schreef Peterselieman het volgende:
[..]
Nice.
Verrassend dat ie op 5b staat. Ik had eerlijk gezegd verwacht dat ze m op 5a neer zouden zetten.
Daarmee werd via Rheydt en Grevenbroich koers gezet naar de dagbouwmijn in Garzweiler, alwaar een fotostop gepland was. Aangekomen bij de aansluiting vlak voordat we de mijn binnen zouden rijden, bleek dat er geen rails meer lagen
Geen fotostop in Garzweiler dus. Wel een aantal acht-assige kolenwagens en de ENIGE RWE-loc die we de hele dag te zien kregen. Ook hier had ik wel wat meer van gehoopt.
Over de Nord-Süd-Bahn reden we vervolgens helemaal naar het eindpunt, waarbij we hoog over de lijn Aachen - Köln reden. Hier passeert net een RegionalExpress richting Köln, zojuist vertrokken uit Horrem.
Bij Berrenrath verlieten we de Nord-Süd-Bahn om via Brühl naar Wesseling te rijden. In Wesseling is een werkplaats en een klein museumpje van de KBEF. Aldaar was gezorgd voor een eenvoudige doch voedzame maaltijd.
Tevens bestond de gelegenheid de excursietrein samen met een armsein te fotograferen, en het museum te bezoeken. In het museum viel me één prent op, over Formule 1-race-stoomlocomotieven (WTF?
) 
Vanuit Wesseling werd weer koers gezet naar het noorden, naar de haven van Niehl. Hier draait iemand even een shaggie terwijl een aantal belangrijke functionarissen bezig zijn om toegang te krijgen tot het RWE-net.
In het Kölner Stadtwald vond dan eindelijk de eerste fotostop van de dag plaats. Allereerst het gebruikelijke gestruin en geschreeuw
En vervolgens mijn enige foto met (bijna) niemand erop. Het traject door het Kölner Stadtwald is sinds enkele jaren één van de weinige spoortrajecten die onder monumentenzorg staan, naar ik begreep.
In de haven van Niehl, ten noorden van Köln, werd vervolgens nog een fotostop gehouden. Nou ja, voor de poorten van de haven van Niehl, want de boel blijkt zaterdagsmiddags om 14:15 op slot te gaan... Ik vond het wel een mooi moment om binnen te blijven en een foto van de stuurtafel van zo'n Schienenbus te maken.
De rit terug naar Mönchengladbach geschiedde onder toeziend oog van deze typische Duitser (overigens een hele aardige kerel die voor ¤ 1,50 per flesje koud bier aan boord had bijvoorbeeld)
In Mönchengladbach namen we afscheid van de Schienenbusse van de KBEF, hier geflankeerd door een Rurtalbahnsprintertje naar Dalheim.
Gelukkig hadden we bijna een uur overstaptijd, die prima gebruikt kon worden voor het diner en wat spotwerk.
Resteert nog de oogst:
Ik heb me ondanks alles toch wel prima vermaakt
Nu op naar MEER MEER MEER quote:Oh dat is soep op die foto ! Ik dacht ff tijdens het scrollen dat je reisziek was gewordenOp zondag 11 april 2010 18:21 schreef Dr_Flash het volgende:
Ja, was leuk idd
Leuke foto's, mooi ritje geweest !
.Overigens wel leuk om te zien deze trein, met als voordeel dus dat hij Dieren oversloeg waardoor ik slechts een kwartier vertraging had itt de normale 30 minuten
. morgen in de DB trein van Amers naar Almelo reizen? Of moet ie dan een bepaalde toeslag erbij kopen en/of zitten er andere dingen aan verbonden?quote:Dat weet je zelf dondersgoed
Mag mijn
quote:Hij moet in Duitsland een DB kortingskaartje kopen...dan mag hij met die trein mee
Mag mijn
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 11-04-2010 22:19:19 ]
quote:Tussen Schiphol en Hengelo is de Internationale trein Schiphol-Berlijn toegankelijk tegen het NS-tarief, het antwoord: Ja.
Mag mijn
quote:Lekker omslachtig!
[..]
Hij moet in Duitsland een DB kortingskaartje kopen...dan mag hij met die trein mee
edit: eerst naar de volgende pagina, dan antwoorden....
quote:Noorden van het land is bij mij alles voorbij Amersfoort....waarom reis je via Schiphol en niet via Utrecht/Rotterdam en stap je daar op Thalys/Benelux?Op zondag 11 april 2010 00:19 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
Dat gaan we ook doen maar ik zit al meer dan 6 uur in de trein
Dat wordt geen pretje morgen
[..]
Dank voor de tip! Ik reis gemiddeld zo'n 25 keer per jaar tussen Londen - Noorden van het land waardoor ik ook altijd schiphol - brussel zuid meepak. Normaliter pak ik in de intercity maar wil voor dit soort gevallen nog wel eens de thalys pakken. Ik betaal voor zo'n retourtje Londen - elk station in Nederland grofweg 65/70 euro. Maar dan ben je dus afhankelijk van de treinen van de NS. En ik heb me toch bizarre reizen meegemaakt afgelopen jaar.
http://www.dejongluchtfot(...)0406_2808_large.html
quote:Ik betaal grofweg een 65/70 euro voor een retourtje Londen - Elk station in Nederland. Dat is dus een treinkaartje van elk station in Nederland richting brussel zuid inclusief de eurostar van brussel zuid naar Londen. Een thalys is vrij prijzig voor een relatief kleine tijdswinst. Maar iemand zei dat het vrij goedkoop was mits je maanden van te voren boekt. Dat ga ik dus wel proberen voor komende keer.Op zondag 11 april 2010 22:48 schreef SevenWonders het volgende:
[..]
Noorden van het land is bij mij alles voorbij Amersfoort....waarom reis je via Schiphol en niet via Utrecht/Rotterdam en stap je daar op Thalys/Benelux?
Vandaag ben ik dus van het hoge noorden richting Londen gegaan. Ging perfect, netjes bij Roosendaal de trein uit en werd naar buiten geleid de bussen in. Was wel ontzettend druk en een boel gemopper. (vooral van buitenlanders). En met de NS bus van Roosendaal in Essen was er nog meer gemopper. Armetierige plaats dat Essen en de trein waarin we zaten was ook een Belgische trein (oud & afgedankt) en niet de normale NS Hispeed trein van Amsterdam richting Brussel Zuid.
En 3 maanden van te voren boeken is het goedkoopst bij de Thalys zoals ik al eerder vermeldde, Amsterdam - Brussel Zuid is dan ¤25 voor een enkeltje, en dus een retourtje ¤50 (2x enkeltje).
Let wel, deze kaarten zijn in beperkte mate verkrijgbaar en niet annuleerbaar
Voor ¤38 heb je dan wel een kaartje die annuleerbaar is.
Deze prijs is voor Rotterdam - Brussel Zuid gelijk bij het eerste kaartje (Superdiscount, Low Fixed) en het tweede genoemde kaartje waarbij je wel annuleren kan is dan in de Thalys vanaf Rotterdam naar Brussel Zuid ¤30.
quote:Ik zal het zeker overwegen want ik ga minstens een 20 keer per jaar op en neer. En het scheelt me wel een flinke slok op een borrel qua tijdOp zondag 11 april 2010 23:55 schreef greavy het volgende:
Dan was het zeker een varkensneus die normaal de stoptrein Roosendaal - Antwerpen reed, of zie ik dit foutief? Die reed namelijk vanaf Essen naar Antwerpen.
En 3 maanden van te voren boeken is het goedkoopst bij de Thalys zoals ik al eerder vermeldde, Amsterdam - Brussel Zuid is dan ¤25 voor een enkeltje, en dus een retourtje ¤50 (2x enkeltje).
Let wel, deze kaarten zijn in beperkte mate verkrijgbaar en niet annuleerbaar
Voor ¤38 heb je dan wel een kaartje die annuleerbaar is.
Deze prijs is voor Rotterdam - Brussel Zuid gelijk bij het eerste kaartje (Superdiscount, Low Fixed) en het tweede genoemde kaartje waarbij je wel annuleren kan is dan in de Thalys vanaf Rotterdam naar Brussel Zuid ¤30.
quote:Tof, ik zie alleen nog geen nieuw spoor, wel veel rijplaten?
Zijn nieuwe luchtfoto's genomen van de Hanzelijn, ligt zelfs al een stukje spoor.
http://www.dejongluchtfot(...)0406_2808_large.html
http://dagknaller.nl/
4 dvd's voor 25 euro.
Ik had zaderdag een vreemd gevalletje controle: Zat ik in de stoptrein (5128) Dordrecht - Den Haag Centraal (v=10.10 te Zwijndrecht), komen er 4 !! S&V medewerkers langs, met nog geen 4 minuten vertrokken te zijn, en ook nog eens de Hoofdconducteur.
Kaartje controleren, was in orde. Maar toen begonnen ze te zeuren: Ik had een camera met statief bij me, en je mag alleen maar foto's maken voor privé doeleinden, en je mag ze niet verkopen etc.
Of ik toestemming had van de NS, want anders kon het een grote prent opleveren..
Hierop heb ik ze verteld dat ik het voor privé doeleinden gebruik, en het niet aan anderen verkoop.
Maar nee hoor, geen woord te makken hadden ze, en ze riepen extra medewerkers te Rotterdam erbij: Ik was moeilijk, wou niet meewerken en wou ook niet luisteren. Mijn eindpunt was weliswaar Rotterdam Centraal, maar hoe dan ook, ik moest met hun mee de trein uit in Rotterdam Centraal.
Naja, dat is nogal een kut, want wat deed ik verkeerd? Ik ze nogmaals uitgelegd hoe en wat, maar stug volhouden dat het niet mag 'omdat ik professionele foto's maak, en iemand die het voor privé doeleinden doet, doet dat niet.'
Naja, ik kon tig voorbeelden opnoemen die dat óók doen, dus ik heb er een paar voorbeelden opgenomen. Ja, ze begonnen het een beetje te begrijpen, maar in Rotterdam C. moest ik de trein uit, om daar deze kwestie uit te spreken.
Aangekomen in Rotterdam stonden daar 4 !! S&V medewerkers op het perron klaar, en ik werd door die andere 4 eruit begeleidt, waarop hun het voorval uitlegden.. Naja, 2 van die S&V medewerkers op Rotterdam heb ik daar al zovaak gezien, en gesproken, dus die krijgen spontaan een enorme lachbui
Hierop vraagt één van die S&V medewerkers, die met mij uit de trein kwamen, wat er aan de hand was.. En daarop legde iemand, die inmiddels van het lachen bekomen was, het geval uit. En ja hoor, nu geloofden ze me eindelijk, en mocht ik eindelijk verder zonder boetes en dergelijke.
Die S&V medewerkers zijn toen weer de trein ingestapt, en ik babbelde nog even met die 2 die ik kende, en vond het zelf wel geinig maar tegelijk ook weer kut. En toen scheidden onze wegen weer, en ben ik me ding ook weer zelf gaan doen.
Die 4 medewerkers die mij er eerst op aanspraken, boden niet eens hun excuses aan.
Weet iemand of ze dit zomaar mogen doen, en zijn hier meer ervaringen mee?
Zo heb ik van een vriend gehoord dat hij de trein een keer is uitgezet omdat de palmtop (of hoe heet zo'n ding?) de chipkaarten (van iedereen in de trein) niet kon lezen, en vond dus dat je zwart reed.. Hij is na hem gestopt met controleren, en had dus maar 4 mensen gecontroleerd, waarbij hij en nog één alleen met chipkaart reisde..
Deze klacht gaat sowieso naar:
- Nederlandse Spoorwegen
- OV-loket
Het is gewoon te zot voor woorden. Dit is ook de eerste keer dat ik het in deze mate meemaak.
quote:Het al of niet gebruiken van een statief is een erg makkelijk, doch erg ongeldig argument om onderscheid te maken tussen privé en professionele foto's, aangezien iedere dooie lul tegenwoordig voor een paar tientjes een statief kan kopen. Gewoon klacht indienen, veel van die lui hebben nog weleens de neiging zichzerlf belangrijker te vinden dan ze zijn.Particuliere opnamen
Bij opnamen voor privé-doeleinden (voor familiealbum of hobby) vanaf voor het publiek toegankelijke gedeelten van het station en in treinen is geen toestemming van NS nodig.
Let op: Op grond van onder meer het recht op de persoonlijke levenssfeer en het portretrecht mogen reizigers of NS-medewerkers in beginsel niet zonder hun toestemming herkenbaar worden afgebeeld in een publicatie of reportage
quote:Ze zijn in elk geval niet aangenomen op hun servicegerichtheid.
Mja, soms heb ik wel eens het idee dat dat S&V-volk zonder enige opleiding van een beveiligingsbedrijf is overgenomen...
@g: Sowieso: er zit iemand met een camera met statief in de trein. Dus niet: er maakt iemand foto's met een statief, nee, er zit iemand met een camera met statief in de trein. Ze zijn echt geschift. Genoeg grond voor een klacht. Als je hulp nodig hebt moet je maar even PM'en.
quote:In de buurt van Lelydorp Opstel ligt wel nieuw spoor
[..]
Tof, ik zie alleen nog geen nieuw spoor, wel veel rijplaten?
quote:Ja, maar dat telde ik niet mee eigenlijk, dat valt meer onder aanpassing Flevolijn.
[..]
In de buurt van Lelydorp Opstel ligt wel nieuw spoor
quote:ROME (ANP) – In het noorden van Italië is een regionale trein ontspoord. Daarbij kwamen zes mensen om en raakten volgens het persbureau ANSA zeker twintig mensen gewond.
Het ongeval gebeurde bij Merano in de buurt van de Noord-Italiaanse stad Bolzano. Het ongeluk was het gevolg van een aardverschuiving, aldus reddingswerkers tegen het persbureau.
quote:Mja, precies dat stukje is nieuw, omdat de lijn van Lelydorp naar het opstelterrein enkelsporig was.Op maandag 12 april 2010 11:02 schreef Duvel het volgende:
[..]
Ja, maar dat telde ik niet mee eigenlijk, dat valt meer onder aanpassing Flevolijn.
quote:Je hebt gelijk, op sommige foto's lijkt het spoor maar zijn gewoon rijplaten.Op maandag 12 april 2010 08:10 schreef Duvel het volgende:
[..]
Tof, ik zie alleen nog geen nieuw spoor, wel veel rijplaten?
quote:Burgerarrestaties mogen, dus hun mogen dat ook maar dat werkt niet als je knuppelt iemand neer en belt de politie. En in je bagage en je zakken hebben ze waarschijnlijk niks te zoeken.Op maandag 12 april 2010 12:06 schreef SingleCoil het volgende:
Welke bevoegdheden heeft zo'n S&V-medewerker eigenlijk? Moet je überhaupt wel doen wat die mensen zeggen? Mogen ze je aanhouden? Mogen ze je bagage doorzoeken, of je fouilleren?
quote:Nee, die mogen niet.
quote:Ze mogen wel, mits je geen geweld gebruikt en iemand snel aan de politie overdraagt
quote:Wat dus geen arrestatie is. Verder mag zoiets uitsluitend bij heterdaad en niet bij een of ander vaag vermoeden.Op maandag 12 april 2010 12:17 schreef Peterselieman het volgende:
Ze mogen wel, mits je geen geweld gebruikt en iemand snel aan de politie overdraagt
quote:In zekere zin wel, alleen is het systeem hier veel minder vergaand dan in de VS waar bijvoorbeeld Bounty Hunters actief zijn
quote:uiteraardVerder mag zoiets uitsluitend bij heterdaad en niet bij een of ander vaag vermoeden.
quote:Dus heb je er ook niet zoveel aan, want dat is iets waar ik me tegen mag verdedigen.Op maandag 12 april 2010 12:24 schreef Peterselieman het volgende:
In zekere zin wel, alleen is het systeem hier veel minder vergaand dan in de VS waar bijvoorbeeld Bounty Hunters actief zijn
[..]
uiteraard
quote:Tja, ze kunnen van alles in hun voorwaarden zetten, maar dat betekent niet dat ze dat dan mogen doen. Ze kunnen je in dat geval hooguit de trein uitzetten wanneer je weigert je aan die voorwaarden te conformeren - Behoudens die zaken waarin de wet voorziet.Op maandag 12 april 2010 12:36 schreef NordicBlue het volgende:
Zal vast wel in de algemene voorwaarden van de NS staan, dat je er mee akkoord gaat dat NS personeel X en Y mag doen.
quote:Het zijn een beetje de parkeerwachters van het spoorOp maandag 12 april 2010 10:25 schreef dennistd het volgende:
Mja, soms heb ik wel eens het idee dat dat S&V-volk zonder enige opleiding van een beveiligingsbedrijf is overgenomen...
quote:Zelfde niveau ja.
[..]
Het zijn een beetje de parkeerwachters van het spoor
zie :http://www.justitie.nl/onderwerpen/opsporing_en_handhaving/boa/
boa's zijn te herkennen aan:
http://www.justitie.nl/on(...)ing/boa/boa_insigne/
Ze zijn veel meer dan een gemiddelde beveiliger (lees burger)
Maar hebben minder bevoegdheden dan Opsporing Ambtenaren (Douane, Politie, Marechaussee, enz)
Ze mogen dus kort gezegd:
Staande houden, Proces Verbaal opmaken, Vasthouden tot de politie komt, Om identiteitspapieren vragen.
staande houden
om identificatie vragen
bij verzet vast nemen, bijv. mbv handboeien
bij geweldpleging van jouw kant gebruik maken van o.m. wapenstok en pepperspray
met een goede reden fouilleren
vast houden en aan de politie overdragen
Kortom: zowat hetzelfde als oom agent
Ik ben nu bezig met een klachtenbrief te schrijven, welke ik schriftelijk ga versturen en waarschijnlijk ook aangetekend. Dan kunnen hun ook nooit zeggen dat het niet ontvangen is. Daarnaast gaat er sowieso een kopie naar het OV-Loket / ROVER.
Deze 4 S&V'ers, welke uiteraard ook een BOA-bevoegdheid hebben, kwamen wel erg chagrijnig over (zie ik veel voorkomen bij de S&V'ers). Er werd daarnaast ook gedreigd dat ze de Spoorwegpolitie erbij gingen halen en dergelijke, waarop mijn antwoord kort en krachtig was: "Haal ze er maar bij, ik overtreedt geen enkele regel, en de agenten die dan komen, zullen vast de regels ook goed kennen, en me gelijk geven."
Maar nee, meneer haalde eerst zijn mede-collega's op Rotterdam C. erbij, om eerst voor simpelere oplossingen te kijken zoals: * Foto's verwijderen, * Geheugenkaart afstaan of dergelijke, waarbij ik bij géén van de opties akkoord ging, want ik zat niet fout.
Een S&V medewerker mag, lijkt mij, ook niet zomaar zulke dingen 'in beslag nemen'?
quote:Zou jij niet chagrijnig worden als alles wat je gepresteerd hebt een halve parkeerwachter worden is?Op maandag 12 april 2010 14:58 schreef greavy het volgende:
Deze 4 S&V'ers, welke uiteraard ook een BOA-bevoegdheid hebben, kwamen wel erg chagrijnig over (zie ik veel voorkomen bij de S&V'ers).
quote:Nee. Ik zou althans geen reden weten waarom een S&V'er dat zou mogen. Maar hij kan het natuurlijk wel altijd vragen, want dan is het geen beslag.Een S&V medewerker mag, lijkt mij, ook niet zomaar zulke dingen 'in beslag nemen'?
quote:Laat je 'm nog even door iemand nakijken, want een zinsnede als "hierbij stuur ik u schriftelijk me klachtenbrief" maakt je zaak niet sterker.
Ik ben nu bezig met een klachtenbrief te schrijven, welke ik schriftelijk ga versturen en waarschijnlijk ook aangetekend. Dan kunnen hun ook nooit zeggen dat het niet ontvangen is. Daarnaast gaat er sowieso een kopie naar het OV-Loket / ROVER.
Een tip die ik ontvangen heb van een vriend is wel een uiterste reactietermijn stellen van (bijvoorbeeld) 3 weken.
Hierbij verstuur ik ook een kopie naar het OV-loket.
Wat is er gebeurd?
quote:Treinentopic #222.
Greavy, het kan zijn dat ik iets mis doordat ik nu met de mobiele layout dit topic lees, maar ik ik mis je verhaal volgens mij..?
Wat is er gebeurd?
quote:FOK!sliver layout ftw.Op maandag 12 april 2010 16:44 schreef SHERMAN het volgende:
mobiele layout
quote:Thanks!
Begrijp ik nou goed dat je gewoon in de trein zat? ALs gewoon reiziger?
quote:Parkeergestapo bedoel je...Op maandag 12 april 2010 12:43 schreef TeringHenkie het volgende:
[..]
Het zijn een beetje de parkeerwachters van het spoor