Ik zat te denken om mischien als volgende computer een Apple te kopen ,
Maar wat zijn nou de voordelen van een Mac ten opzichte van een Pc .
Wat ik een beetje gehoord/gelezen heb is dat de Mac niet(of nauwelijks ) vastloopt. En dat ie een stuk gemakkelijker werkt.
Ik zou graag wat voor en tegen's horen .
Mijn schoonvader is nogal anti en probeert me op zijn manier van een miskoop te behoeden
Hij vertelde mij ook , dat de reparatie en service niet zo best is , is zelfs besproken bij een consumenten programma ...
Graag wat ervaringen etc.
Ps Pc software draaid zeker niet op Mac? of wel?
Een mac werkt niet per se makkelijker, alhoewel het over het algemeen wel 'foolproof' genoemd kan worden, zijn er uitzonderingen.
PC's: goedkoop, zelf onderdelen vervangen, veel software
Mac's: duur(der), afhankelijk van Apple garantie (afhandeling is erg vlot trouwens), relatief weinig software
Je kunt wél pc software draaien op een Mac, je kunt namelijk gewoon via bootcamp (of virtualisatie) windows draaien.
quote:???? mag je hier niet meer om advies vragen???
quote:Tuurlijk, maar dit wordt meestal een complete chaos & ruzie tussen Apple en PC fans.Op zondag 13 december 2009 08:40 schreef amigez het volgende:
[..]
???? mag je hier niet meer om advies vragen???
Topic zal over 3 weken nog lopen
Gaat het trouwens om laptop of desktop?
Kort gezegd zijn itt wat veel mensen beweren macs niet echt overpriced. Alleen upgrades op het basismodel zijn belachelijk duur. Bij apple betaal je voor wat veel mensen zeggen kwaliteit. Zo zijn ze dunner, stiller, volgens velen mooier, erg goed beeldscherm en in geval van laptops stevige behuizing en verlicht toetsenbord.
Dit zijn zaken die sommige consumenten belangrijk vinden, anderen niet. Zoek jij een vergelijkbare pc als die van apple bij een concurrent, dan ben je ongeveer evenveel kwijt. Zoek je echter een pc die al die dingen niet hoeft en je wilt alleen een pctje waar je snel mee kan werken met een normaal beelscherm kan je voor 600-700 euro klaar zijn itt de 1500 euro van mac.
Over het OS. Meningen zijn verdeeld. Ikzelf vind OS X niet zo heel veel meer geweldig tov Windows. Zeker tov windows 7.
Over de software. Office en adobe pakketten draaien op apple even als een aantal kleinere programma's. Maar voor vrijwel elk programma is wel een alternatief beschikbaar. Sommige beter dan een windows versie, sommige minder goed.
Evenals wanneer je er assecoires voor wilt kopen, vaak is er niet veel keus en zijn de prijzen ongekend hoog als je ze vergelijkt met assecoires die pc-proof zijn. Er komt steeds meer voor Apple op de markt en de prijzen lopen ook wel iets terug en het werkt echt geweldig, maar ik wacht nog even...(al is het alleen al op een beetje meer geld
)Macs vind ik persoonlijk wel erg fijn werken, ik heb niks tegen Windows computers, maar ik vind dat Mac OSX gewoon erg goed in elkaar zit en intuïtief werkt. Dat de reparatie en service minder zou zijn, daar begrijp ik niks van. Een van de redenen voor een Mac was voor mij juist ook de goede service, en die is me tot nu toe niet tegengevallen (was iets fout gegaan bij mn order bijv. (kwam wat later binnen) gooien ze er even een gratis iPod leren hoes bij etc.) Wel is het zo dat, zoals Earry al zei, je bij een PC makkelijker even een onderdeel kunt vervangen dat niet werkt (als je dat zelf wilt doen) en je de Mac (wil je je garantie niet verspelen) moet inleveren. Je hoeft hem echter niet op te sturen, in de meeste grote steden zit wel een Macstore waar je hem kunt inleveren en een aantal dagen later weer kunt ophalen.
Wel vind ik de Mac nog altijd wat minder geschikt voor games. Natuurlijk, je kunt Windows simuleren via Bootcamp/Crossover of iets dergelijks, maar echt ideaal vind ik het toch niet. Voor veel PC-software is trouwens wel een Mac-alternatief
Vraag is alleen of je daarvoor die meerprijs wilt betalen.
Omdat ik de stabiliteit van de Apple's nog flink vind tegenvallen. Het is inderdaad waar dat je minder gezeik hebt met drivers, virussen, spyware en dat soort dingen. Daar is Windows heel erg gevoelig voor en dat kan je gaan merken. Aan de andere kant heb ik tot nu toe meer problemen gehad met m'n Macbook (programma's stoppen spontaan, systeem reboot niet) dan met m'n pc. M'n Macbook is zelfs vervangen (na 4 mislukte reparaties... problemen bleven) en de nieuwe is ook niet zo stabiel als dat ik had gedacht (nog steeds reboots die soms niet willen). Gezien de prijs van die dingen vind ik het dan wel mooi geweest.
De problemen die ik aantrof op m'n pc heb ik zelf kunnen oplossen door een BIOS-update en nieuwere drivers. Slaapstand gaf problemen namelijk. Nu draait hij beter dan m'n Macbook Pro, terwijl ik "dezelfde" software gebruik. Raar maar waar.
Het is voor mij lang geleden dat mijn pc een vastloper had. De oorzaak zat hem in el-cheapo hardware.
Alle onderdelen van pc moeten goed op elkaar afgestemd zijn, iets wat Apple goed doet. Het betere pc-merk doet dat ook, maar bij de budget varianten wordt vaak goedkope troep gebruikt en die computers zullen vaker last hebben van problemen.
Ik erger me persoonlijk gigantisch aan alle troep die er bij een voorgeïnstalleerde Windows wordt bijgeleverd: trial versies en andere onzinnige meuk die sporen achterlaat als je ze verwijderd. Kan zijn dat Apple dat ook doet, dat weet ik niet. Ik heb regelmatig pc's mogen herstellen die in de soep zijn gedraaid omdat mensen niet snappen dat een 60-dagen proefversie van een antivirus na 60 dagen niet meer werkt.
Misschien is voor dat soort digibeten een Mac geschikter.
Wil je flexibel zijn in je mogelijkheden, elk stukje software kunnen draaien, voor een redelijk bedrag klaar willen zijn en je niet bekommeren om onderhoud (antivirus e.d.), neem dan een pc met windows.
Ik heb ook eens voor de keuze gestaan om PC te verlaten. De verhitte discussie die ik toen hier uitlokte, was gewoon reden genoeg om toch geen Apple te nemen en fijn bij Windows te blijven. De bekende problemen daarmee zitten me niet heel erg in de weg. Daarnaast vind ik Apple overpriced en overhyped. Ook zit je imho op een eiland en ben je minder flexibel in het gebruik van hard- en software.
Laat de mac fanboys ook maar even inkomen.
[ Bericht 14% gewijzigd door Osramp op 13-12-2009 09:52:28 ]
quote:erg leuk dat plaatje met vergelijkingen, maar zet eens vergelijkbare laptops naast elkaar dan.. want dit gaat nergens over natuurlijk qua verschillen.
quote:Gutgutgut, de mensen met een plaat voor hun kop zijn ook alweer gearriveerd. De verschillen zijn niet noemenswaardig. Onder de streep betaal je ongeveer 1.500$ voor een stylische behuizing en voor het apple tekentje.Afvoerput. Erg mooie vergelijking. Met als enige overeenkomst tussen de 2 laptops de schermgrootte. Verder is de mac beter in elk punt. En in heel wat niet genoemde punten.
Vraag is alleen of je daarvoor die meerprijs wilt betalen.
[Mac vs PC] Deel 2,
Mac vs PC, (ja, again :') ),
Imac of PC,
Waarom geen Macbook Pro?,
Nieuwe Laptop Kopen ; Mac of PC? [Potentieel Rel Topic],
PC vs Mac - deel 4,
PC vs Mac - deel 3,
PC vs. Mac - Deel 2,
PC vs. Mac,
PC of Mac?,
Aanschaf nieuwe Pc/Mac,
Apple vs. een andere Laptop?,
Van Windows naar Mac?,
Een Mac of niet?,
Een apple kopen of niet? (vrouwentopic),
Vista of Mac?,
imac vs 'normale' laptop?.
quote:Niet dan? De apple heeft hogere resolutie, snellere processor, led display, verlicht toetsenbord, dunner, veel langere accu, lichter. Daar betaal je natuurlijk voor.Op zondag 13 december 2009 09:54 schreef Afvoerput het volgende:
[..]
[..]
Gutgutgut, de mensen met een plaat voor hun kop zijn ook alweer gearriveerd. De verschillen zijn niet noemenswaardig. Onder de streep betaal je ongeveer 1.500$ voor een stylische behuizing en voor het apple tekentje.
SPOILER
Hoevaak loopt een gemiddelde pc dan vast?
Waaraan ligt dit?
Waarom heeft de mac hier minder last van?
quote:Vaak aan drivers.Op zondag 13 december 2009 10:09 schreef Plantagehouder het volgende:
Het argument dat een mac minder vaak vastloopt snap ik niet.
Hoevaak loopt een gemiddelde pc dan vast?
Waaraan ligt dit?
Waarom heeft de mac hier minder last van?
Apple doet niet echt aan drivers.
quote:Niet waar.Op zondag 13 december 2009 11:07 schreef zovty het volgende:
Ik heb half jaartje geleden een mac gekocht en no fucking way dat ik ooit nog terug ga naar windows. Ik ga nog liever dood.
Even als mijn Ubuntu die loopt ook nooit vast.
Het enige dat ik positef vind van de Mac is dat het linux gebaseerd is.. Alleen hoor je normaal gezien voor linux niets te betalen
quote:Zou ik ook zeggen als ik net een klein kapitaal aan een computer had uitgegeven.Op zondag 13 december 2009 11:07 schreef zovty het volgende:
Ik heb half jaartje geleden een mac gekocht en no fucking way dat ik ooit nog terug ga naar windows. Ik ga nog liever dood.
quote:Rot toch op met je ubuntuOp zondag 13 december 2009 11:14 schreef Bill_E het volgende:
Toch raar dat ik me niet kan herinneren dat mijn Windows vast liep.
Even als mijn Ubuntu die loopt ook nooit vast.
Het enige dat ik positef vind van de Mac is dat het linux gebaseerd is.. Alleen hoor je normaal gezien voor linux niets te betalen
quote:Niet Linux-gebaseerd, maar Unix-gebaseerd... en daar betaal(de) je normaal wel voor.Op zondag 13 december 2009 11:14 schreef Bill_E het volgende:
Toch raar dat ik me niet kan herinneren dat mijn Windows vast liep.
Even als mijn Ubuntu die loopt ook nooit vast.
Het enige dat ik positef vind van de Mac is dat het linux gebaseerd is.. Alleen hoor je normaal gezien voor linux niets te betalen
quote:Butthurt?
quote:Ik heb nog gekeken voor een vergelijkbare windowsmachine maar die kwam bij zowel Dell als HP duurder uit. I kidd you not.Op zondag 13 december 2009 11:15 schreef Prutzenberg het volgende:
[..]
Zou ik ook zeggen als ik net een klein kapitaal aan een computer had uitgegeven.
quote:Dan heb je ook weer de kutmerken gekozen.Op zondag 13 december 2009 11:18 schreef zovty het volgende:
[..]
Ik heb nog gekeken voor een vergelijkbare windowsmachine maar die kwam bij zowel Dell als HP duurder uit. I kidd you not.
quote:Dat heb ik weerOp zondag 13 december 2009 11:20 schreef Trollface. het volgende:
[..]
Dan heb je ook weer de kutmerken gekozen.
.quote:Klok, klepel. http://en.wikipedia.org/wiki/Mac_OS_X#HistoryOp zondag 13 december 2009 11:14 schreef Bill_E het volgende:
[...]
Het enige dat ik positef vind van de Mac is dat het linux gebaseerd is.. Alleen hoor je normaal gezien voor linux niets te betalen
Verder vind ik het niet raar om te betalen voor een programma waar honderden programmeurs jaren aan gewerkt hebben. Zij moeten toch ook eten?
quote:Je kunt beter profiteren van ieders goedgeefsheid zonder zelf iets terug te geven. Dat is ook de reden dat linux steeds meer momentum krijgt.Op zondag 13 december 2009 11:23 schreef Gebraden_Wombat het volgende:
[..]
Klok, klepel. http://en.wikipedia.org/wiki/Mac_OS_X#History
Verder vind ik het niet raar om te betalen voor een programma waar honderden programmeurs jaren aan gewerkt hebben. Zij moeten toch ook eten?
.quote:Tegenwoordig vrijwel niet
Het argument dat een mac minder vaak vastloopt snap ik niet.
Hoevaak loopt een gemiddelde pc dan vast?
quote:Dit lag aan een heel slecht ontworpen OS. Nou is win32 nog steeds een teringzooi (en win64 ook) maar het OS zelf lijkt ondertussen wel redelijk stabiel.Waaraan ligt dit?
quote:Wel een goed ontworpen OS.Waarom heeft de mac hier minder last van?
quote:Ligt meer aan de afscherming van de OS. Windows 95 kon je tot op kernel mode benadern met drivers. Brakke drivers van even brakke bedrijven verpesten daar mee het OS en kregen daar mee de bekende BSOD.Op zondag 13 december 2009 11:25 schreef Aaargh! het volgende:
[..]
Tegenwoordig vrijwel niet
[..]
Dit lag aan een heel slecht ontworpen OS. Nou is win32 nog steeds een teringzooi (en win64 ook) maar het OS zelf lijkt ondertussen wel redelijk stabiel.
[..]
Wel een goed ontworpen OS.
Bij win XP is dat verbeterd, maar zaten ze nog steeds in kernel mode. Sinds win Vista draaien drivers in user mode, wat ook de reden is dat je niet meer je pc opnieuw hoeft op te starten na updaten driver.
quote:Dat kan met vrijwel elk OS, vrijwel alle drivers draaien bij de mainstream OSen in ring 0, alhoewel je wel een paar dingen kan vanuit userspace op de Mac en Windows heeft vanaf Vista UMDF. Beide zijn nogal beperkt.
[..]
Ligt meer aan de afscherming van de OS. Windows 95 kon je tot op kernel mode benadern met drivers.
Probleem met de 9x serie was niet dat drivers overal bij konden, maar ELKE applicatie kon overal aan lopen rotzooien, wat in de NT serie niet zo is.
quote:Ook bij Vista draaien vrijwel alle drivers in kernelspace, er zijn maar een paar dingen die via UMDF aan te spreken zijn. Uit de UMDF FAQ:
Brakke drivers van even brakke bedrijven verpesten daar mee het OS en kregen daar mee de bekende BSOD.
Bij win XP is dat verbeterd, maar zaten ze nog steeds in kernel mode. Sinds win Vista draaien drivers in user mode, wat ook de reden is dat je niet meer je pc opnieuw hoeft op te starten na updaten driver.
quote:MacOSX werkt op een vergelijkbare manier.A user-mode driver cannot directly access hardware or use kernel-mode resources. For example, it cannot perform direct memory access (DMA), handle interrupts, or allocate memory from nonpaged pool. (...) The majority of drivers for input, display, and most network and storage devices cannot be migrated to user mode because they have kernel-mode clients.
quote:macbook
- de DVD-drive leest niet meer zo lekker. Bekend probleem bij apple macbooks.
- in Snow Leopard geeft hij aan dat de accu onderhoud vereist. Ook weer een bekend 'probleem'.
quote:Ofwel macs zijn perfect, defecten bestaan niet, dat zijn features.en een macbook pro
Achterkant laptop zijn wel gebruikssporen van warmte (eigenschap van macbook's...)
maargoed om even lekker mee te doen:
bij tros radar is idd apple langs gekomen vanwege zijn service.
apple geeft 1 ipv de verplichte 2 jaar garantie (3e jaar is beperkte garantie)
volgens apple kan je de pot op als je 1 dag na je garantieperiode terug komt
als een apple notebook stuk is kost je dat standaard een belachelijke hoeveelheid poen, onderzoekskosten zijn extreem hoog, en bijvoorbeeld het vervangen van een moederbord of beeldscherm kost je ca 800 euro.
Daarom vinden ze het dan ook heel normaal dat als je mac stuk is na een jaar dat je dan maar gewoon een nieuwe koopt. (dit stukje was hands on ervaring aangezien ik een goede vriend heb geholpen met zijn macbook pro)
Dan verder: mac vs pc?
wat de neuq? is een mac geen pc?
quote:ja een mac is gewoon een pc, en ja een mac kan gewoon stuk, net als iedere andere computer, sterker nog, de kans dat een asus of een sony notebook kapot gaat is nog een stuk kleiner, dat hebben verschillende onafhankelijke testen uitgewezen, feit is ook dat die merken standaard al 2 jaar fabrieksgarantie leveren, dat scheelt al weer een hoop gezeik bij de leverancier als hij dan toch kapot zou zijn.personal computer
–noun
a microcomputer designed for individual use, as by a person in an office or at home or school, for such applications as word processing, data management, financial analysis, or computer games. Abbreviation: PC
Origin:
1975–80
Verder betaal je je helemaal scheel omdat er een apple logotje op staat, en dit betekend dat het een modeartikel is.
Als je dus iets te compenseren hebt, of modebewust wilt over komen dan koop je een mac.
voor de so called "kwaliteit" hoef je het iig niet te doen.
edit: nog even vergeten:
Vastlopen, de laatste keer dat mijn windows vista/7 pc is vast gelopen kan ik mij niet meer herinneren.
Het vastlopen van een windows machine komt door de mogelijkheid om er ieder denkbaar programma op te draaien, en ieder denkbaar apparaat op aan te sluiten, dat werkt niet altijd even lekker.
Dat probleem zit hem niet in windows, dat is gewoon de eindgebruiker die de boel voor zichzelf verpest of de ontwikkelaar van dat apparaat of die software die een fout maakt.
De apparaten en software die een windows machine kunnen doen vastlopen zijn niet eens te draaien op een mac, dus dan is het logisch dat je daar dat probleem dan ook niet hebt.
Dat maakt mac geeb beter programma, want je kan er geen zak mee, en als je er niets mee kan, kan er ook niets fout gaan.
Zodra je ingewikkelde dingen met een mac gaat doen kan deze ook prima vast lopen (grafische opleiding, en verschillende stages in grafische bedrijven met macs achter de rug)
[ Bericht 20% gewijzigd door MrSkyline op 13-12-2009 12:07:51 ]
quote:had ie maar niet zo'n stom topic moeten openen waarom ie het verschil tussen een appel en een pc wilt weten.Op zondag 13 december 2009 11:28 schreef Prutzenberg het volgende:
En ondertussen wordt TS niet veel wijzer...
Ik denk eerlijk gezegd dat TS in zijn gedachte al een mac heeft aangeschaft maar toch nog even zijn ego gestreeld wilt hebben.
Elk weldenkend mens weet de verschillen wel te vinden op de diverse fora zonder daarvoor topic 1.000.001 aan te hoeven maken
quote:De reden voor mij om een Mac te kopen is OS X. Daarnaast is het natuurlijk een mooie bijkomstigheid dat Mac's relatief goedkoop zijn.
(...)
Als je dus iets te compenseren hebt, of modebewust wilt over komen dan koop je een mac.
voor de so called "kwaliteit" hoef je het iig niet te doen.
(...)
quote:Jij snapt hetOp zondag 13 december 2009 12:09 schreef Aaargh! het volgende:
[..]
De reden voor mij om een Mac te kopen is OS X. Daarnaast is het natuurlijk een mooie bijkomstigheid dat Mac's relatief goedkoop zijn.
quote:Oh, en als developer voor mobiel is er eigenlijk geen alternatief voor de Mac. Op een PeeCee kan je geen iPhone development doen, op een Mac kan je wel alles (iPhone/Android/Windows Mobile/J2ME).
20 jaar geleden waren hun pc's inderdaad kwalitatief beter dan x86 pc's die in die tijd te koop waren. Maar langzaam zijn de x86 en de latere x64 pc's een stuk krachtiger geworden. Terwijk Mac aan hun eigen standaarden bleef vasthouden.
Todat ze enkele jaren geleden toch maar overstapte op Intel (en de verkoop ook gelijk omhoog schoot).
De volgende stap is het uitfaseren van MacOS.
Overigens is er geen enkele rationele reden om een Mac te kopen:
Wat moet je met een computer die minstens 2,5 keer zo duur is, met slechts een tiende van de mogelijkheden ten opzichte van een gewone pc?
quote:Op zondag 13 december 2009 11:58 schreef MrSkyline het volgende:
Zodra je ingewikkelde dingen met een mac gaat doen kan deze ook prima vast lopen
Nooit last van gehad, mijn hackitoshje loopt al een half jaar gruwelijk stabiel, windows 7 op een andere hardeschijf faalt bij het minste of geringste. Ik heb alleen nog geen tijd gehad om alle shit die er op staat te backuppen en weer terug te gaan naar xp.
Ik gebruik trouwens de windows hardeschijf alleen voor gamen, de rest doe ik @ mac osx.
Saillant detail, de enige programma's die wel eens vast lopen in mac osx zijn gemaakt door microsoft
quote:Zoals gezegd: op een Mac kan ik als developer meer dan op een PC, reden genoeg lijkt me.
(...)
Overigens is er geen enkele rationele reden om een Mac te kopen:
quote:En nu ben je dus aan het trollen.Wat moet je met een computer die minstens 2,5 keer zo duur is, met slechts een tiende van de mogelijkheden ten opzichte van een gewone pc?
Probeer eens een PeeCee samen te stellen met dezelfde specs en dezelfde kwaliteit als de nieuwe 27" Core i7 iMac voor minder geld, lukt je niet.
quote:Wow, dat is een staaltje vendor lock-in waar Microsoft een puntje aan kan zuigen.Op zondag 13 december 2009 12:16 schreef Aaargh! het volgende:
[..]
Oh, en als developer voor mobiel is er eigenlijk geen alternatief voor de Mac. Op een PeeCee kan je geen iPhone development doen, op een Mac kan je wel alles (iPhone/Android/Windows Mobile/J2ME).
quote:Klopt, xcode is geweldigOp zondag 13 december 2009 12:16 schreef Aaargh! het volgende:
[..]
Oh, en als developer voor mobiel is er eigenlijk geen alternatief voor de Mac. Op een PeeCee kan je geen iPhone development doen, op een Mac kan je wel alles (iPhone/Android/Windows Mobile/J2ME).
quote:Heb je mac osx ooit wel eens langer dan een uurtje gebruikt? Ik kan niet meer zonder Exposé, het hele OS werkt gewoon veel intuitiever. Windows is ook wel op weg met allemaal fancy dingetjes maar die zijn het allemaal net niet zegmaar...Op zondag 13 december 2009 12:16 schreef Cothen het volgende:
Overigens is er geen enkele rationele reden om een Mac te kopen:
Wat moet je met een computer die minstens 2,5 keer zo duur is, met slechts een tiende van de mogelijkheden ten opzichte van een gewone pc?
quote:Langs de andere kant is een mac natuurlijk niet flexibel in zijn systemen. Stel je wil veel veilige opslag, en voor de rest gewoon een standaard systeempje.Op zondag 13 december 2009 12:20 schreef Aaargh! het volgende:
Probeer eens een PeeCee samen te stellen met dezelfde specs en dezelfde kwaliteit als de nieuwe 27" Core i7 iMac voor minder geld, lukt je niet.
Bij mac zit je dan verplicht vast aan een mac Pro (imac heeft amper opslagcapaciteit) en moet je niet in 100jes maar in 1000jes rekenen... (daarom ook dat ik nooit een mac geprobeerd heb; een systeempje dat ik wil betaal je bij mac zo'n 8000¤ voor. Zelf ineen laten zetten in een pc winkel en ik ben voor nog geen 3000¤ buiten. Tjah...)
Of is dat met een RAID-configuratie of iets dergelijks?
[ Bericht 33% gewijzigd door #ANONIEM op 13-12-2009 12:41:43 ]
quote:Ja, de reden voor de meeste mensen om een Mac te kopen ga je uitfaserenOp zondag 13 december 2009 12:16 schreef Cothen het volgende:
De volgende stap is het uitfaseren van MacOS.
.quote:8x1 terraOp zondag 13 december 2009 12:38 schreef zarGon het volgende:
Euh, externe opslag?
Of is dat met een RAID-configuratie of iets dergelijks?
, in raid5 uiteraard. En dan nog een apparte array om je OS op te zetten, omdat dat niet op je opslagpartities hoort (en ja, je kan een xsan kopen, maar goedkoop zijn die ook niet 
)quote:Ja, dat kan alleen de Mac ProOp zondag 13 december 2009 12:42 schreef Athmozz het volgende:
[..]
8x1 terra
.quote:ja want iedereen is een developer....Op zondag 13 december 2009 12:16 schreef Aaargh! het volgende:
[..]
Oh, en als developer voor mobiel is er eigenlijk geen alternatief voor de Mac. Op een PeeCee kan je geen iPhone development doen, op een Mac kan je wel alles (iPhone/Android/Windows Mobile/J2ME).
ik zie op de mac site een 27 inch imac met een core 2 duo voor 1499 en een 27 inch met een core i5 voor 1799
pc:
27" Dell scherm: 750 euro
hp systeem met de zelfde specs: 750 euro
samen: 1500 euro
maargoed, zou je dat systeem nodig hebben voor tekstverwerken en internetten dan heb je die monitor niet nodig, en koop je voor 250 euro een 26" iiyama scherm als het dan toch zo groot moet.
Dan ben je voor 1000 euro klaar.
En dat er nou mensen zijn die het "relatief" goedkoop vinden, tsja ik denk toch echt dat iemand beter af is met een normale pc, daar kan zelfs linux op mocht je dan toch echt een hekel hebben aan het grote boze microsoft.
Iiyama: 3 jaar garantie
HP: 1 jaar garantie, tenzij als consument aangeschaft in een doorsnee computerwinkel, dan heb je dus gewoon minimaal 2 jaar garantie.
en dat kan van een mac niet worden gezegd.
Dus is naar mijn idee een pc goedkoop, en dus ook relatief goedkoop, en met goedkoop bedoel ik dan niet dat het weinig kost, maar dat het dus een goede koop is.
quote:Op zondag 13 december 2009 12:16 schreef Cothen het volgende:
De volgende stap is het uitfaseren van MacOS.
Wat gaan ze dan aanbieden op hun computers? Ubuntu? Windows?
quote:Oftewel, koop géén Mac want je weet zeker dat je er spijt van krijgt. Ik heb nu helaas ook al een paar jaar een overpricede en overhypte Mac. Dat ding geeft nooit problemen en werkt altijd snel, vreselijk. Ik heb 'm ook nooit hoeven repareren, dus alleen daarom zou ik al een Dell kopen, want dan kan je tenminste gebruik maken van de 2 jaar garantie die je bij hun wel krijgt.Market research firm Forrester on Friday released a report measuring customers' overall satisfaction with computer manufacturers. Apple not only topped the list, it blew away the competition.
bron
-quote:Ja, wat maak 5,5 uur accutijd uit heOp zondag 13 december 2009 09:54 schreef Afvoerput het volgende:
[..]
[..]
De verschillen zijn niet noemenswaardig. Onder de streep betaal je ongeveer 1.500$ voor een stylische behuizing en voor het apple tekentje.
quote:op zich is mac in zijn hardware echt zo heel duur niet als je ze standaard laat en tegenover vergelijkbare producten zet hoor. Alleen is dat bij computers vaak moeilijk om een kwaliteitsinschatting te maken.... Zo heb ik vb een Fujitsu laptop gehad, zéér goede pc, zeer degelijk gebouwd, maar die accu haalt na 2 jaar tijd maar 30 minuten meer. Als ik dat vergelijk met de HP's die er bij ons op het werk vaak gebruikt worden; na 2 jaar halen die dingen nog steeds 4.5 tot 5u op hun accu. Dit zie je bij aanschaf niet terug in de specs, helaas alleen in de prijs.Op zondag 13 december 2009 09:54 schreef Afvoerput het volgende:
[..]
[..]
Gutgutgut, de mensen met een plaat voor hun kop zijn ook alweer gearriveerd. De verschillen zijn niet noemenswaardig. Onder de streep betaal je ongeveer 1.500$ voor een stylische behuizing en voor het apple tekentje.
Prijs / kwaliteit is een mac zeker niet slecht, maar volgens mij krijg je nog steeds iets meer terug bij een windows based systeem (al was het maar de vrijheid om alle hardware aan te sluiten die je wil, waar je bij mac toch ferm beperkt zit). Degenen die klagen over blue-screens bij windows; koop je een degelijke / zet er tenminste de juiste drivers op. Ik heb vaak zat systemen gehad die perfect stabiel draaiden, nooit bluescreens of iets (en mijn systemen draaien gemiddeld 22u per dag), en ik heb er inderdaad ook andere gehad die elke 2 dagen bluescreens gaven. Gooi dan het moederbord weg & steek een degelijk, en je hebt nooit miserie (mijn ervaring is trouwens dat je met intel hardware véél minder bluescreens krijgt dan met amd hardware, maar dat kan toeval zijn met de producten die ik gekocht heb)
quote:FAIL!
quote:Nee, maar ik wel
[..]
ja want iedereen is een developer....
quote:Customizen -> ¤ 1.978,99 voor de i7 quadcore.ik zie op de mac site een 27 inch imac met een core 2 duo voor 1499 en een 27 inch met een core i5 voor 1799
quote:Het enige 27" Dell scherm voor die prijs is maar 1920x1200 , de Mac doet 2560x1440pc:
27" Dell scherm: 750 euro
quote:Vind je het erg als ik je niet op je woord geloof ?hp systeem met de zelfde specs: 750 euro
samen: 1500 euro
Link graag daar de specs.
quote:Right, want een 26" low-res TN paneel daar wordt je blij van.maargoed, zou je dat systeem nodig hebben voor tekstverwerken en internetten dan heb je die monitor niet nodig, en koop je voor 250 euro een 26" iiyama scherm als het dan toch zo groot moet.
Dan ben je voor 1000 euro klaar.
quote:Kijk eens naar drobo.com. (Heeft verder niks met de hele discussie te maken.)Op zondag 13 december 2009 12:42 schreef Athmozz het volgende:
[..]
8x1 terra
quote:Nu word ik toch nieuwsgierig.. Welke windows was dat dan precies? Want blauwe schermen, allemaal errors en foutmeldingen klinkt mij als windows 95/98/ME in de oren.Op zondag 13 december 2009 13:28 schreef matthisl het volgende:
Heb altijd met windows gewerkt. Ging altijd stuk.. liep vast.. blauw scherm.. allemaal errors en foutmeldingen. Nu werk ik met MacBook Pro. Nooit problemen mee gehad. Noobproof alleen wel heel duur. Ik ga nooit meer naar pc.
Sinds XP, en nu met 7 zie ik eigenlijk nooit meer een BSOD...?
quote:Waarom zou dat een slechte opstelling zijn?
quote:prijzen daarvan zijn niet echt geschikt voor particulier gebruik. Daarbij komt nog dat die dingen een pak trager functioneren dan de raid array gewoon in je pc hangen.Op zondag 13 december 2009 15:13 schreef zovty het volgende:
Kijk eens naar drobo.com. (Heeft verder niks met de hele discussie te maken.)
Wat ik me afvraag is het volgende. Draait een programma zoals photoshop nou beter op een mac dan op een pc? Als het om iets audiovisueels gaat dan zie ik al snel mensen een mac gebruiken namelijk.
quote:hehehehe
quote:Heb begin dit jaar de overstap gemaakt van PC naar Mac en ik ben er serieus erg tevreden over. De Macbook is inderdaad in vergelijking met andere laptops met vergelijkbare specs wat duurder (niet extreem zoals sommige hier melden) maar persoonlijk had ik dat graag over voor het design en Mac OSX.Op zondag 13 december 2009 15:22 schreef Wiehoe het volgende:
Interessant topic. Netzo als TS zat ik ook aan te denken om na mijn computer een imac te nemen ofzo. En dat met de gedachten om me ook eens in het osx besturingssysteem te verdiepen.
Wat ik me afvraag is het volgende. Draait een programma zoals photoshop nou beter op een mac dan op een pc? Als het om iets audiovisueels gaat dan zie ik al snel mensen een mac gebruiken namelijk.
Als je tevreden bent met Windows en niets geeft om design dan zou ik geen Mac aanbevelen.
quote:Nee. De interne hardware wat er in zit is niks specialers dan een pc. Echter heeft mac een aantal hobbyist tot semi-professionele programma's die niet direct op Windows te verkrijgen zijn. Daarnaast zijn de beeldschermen van apple erg goed wat handig is bij photoshop.Op zondag 13 december 2009 15:22 schreef Wiehoe het volgende:
Interessant topic. Netzo als TS zat ik ook aan te denken om na mijn computer een imac te nemen ofzo. En dat met de gedachten om me ook eens in het osx besturingssysteem te verdiepen.
Wat ik me afvraag is het volgende. Draait een programma zoals photoshop nou beter op een mac dan op een pc? Als het om iets audiovisueels gaat dan zie ik al snel mensen een mac gebruiken namelijk.
Beter is het niet, maar als je een windows equivalent koopt met een even goed beeldscherm ben je ongeveer even duur uit.
Even duur als een macbook dan, de pro is dan weer een stukje duurder voor dezelfde hardware en is nu niet direct aan te raden om te kopen aangezien er waarschijnlijk binnenkort een nieuwe versie komt. De macbook zelf is niet heel erg speciaal en schijnt nogal snel te krassen.
.Een collega van mij zweer bij alles wat van apple is, en gebruikt zijn macbook ook voor het werk (met windows op, onze software kan niet op OSX draaien) en hij heeft bijna iedere week crashes van zijn systeem omdat de boel oververhit loopt, daar waar ik met mijn HP toestelletje rustig door werk. Geef mij maar een toestel wat tegen wat temperatuur kan & dan misschien wel wat verluchtingssleuven heeft itt een toestel dat bij 30+° en vollast begint te crashen (ook onder osx; dus ligt niet aan de windows)
quote:2 redenen:
[..]
Waarom zou dat een slechte opstelling zijn?
1) je beweert dat RAID5 'veilige' opslag is, dat is het niet. RAID5 is voor high-availability, niet voor het beveiligen van je data. (je vangt er alleen een dooie HD mee op, het beschermt b.v. niet tegen een virus die je HD leeggooit of domme actie van een gebruiker, etc.). Als je je data veilig wilt stellen moet je backups maken, en backups houdt je offline.
2) Het plaatsen van 8 schijven in een RAID5 array, zeker als het standaard SATA schijfjes zijn uit dezelfde serie, vergroot de kans op gelijktijdig falen van 2 schijven. Hoe meer schijven, hoe groter de kans op 2 falende schijven en als er 2 schijven klappen ben je al je data kwijt. Ik houdt zelf 4 SATA schijfjes in RAID5 aan als max. meer dan dat durf ik niet aan. Bedenk ook dat als je een kapotte schijf vervangt, de kans aanwezig is dat het rebuilden van de array een van de andere schijven fataal wordt. Als je toch 8 schijven in 1 array wilt stoppen kijk gebruik dan RAID6, liefst met minimaal 1 hot spare.
quote:Een MacBook niet degelijk ? Die dingen worden uit 1 blok aluminium gefreesd, er zijn niet veel laptops die degelijker zijn dan de alu MacBooks.
een macbook zou ik niet moeten hebben, aangezien er meer op het design gelet is dan op de degelijkheid van het toestel
Om het nog niet te hebben over features als Expose, fatsoenlijke screenshots kunnen maken zonder tooltjes, iTunes dat gewoon goed draait etc etc. Ik kan het iedereen aanraden, zeker als je wat grafische dingen doet!
quote:zelfde data staat bij een vriend ook, dus een totale crash zou eigenlijk niet eens een ramp zijn, gewoon een vrij lang heropbouwproces (begin maar eens 6.5 terra via giglan te verzettenOp zondag 13 december 2009 15:40 schreef Aaargh! het volgende:
[..]
2 redenen:
1) je beweert dat RAID5 'veilige' opslag is, dat is het niet. RAID5 is voor high-availability, niet voor het beveiligen van je data. (je vangt er alleen een dooie HD mee op, het beschermt b.v. niet tegen een virus die je HD leeggooit of domme actie van een gebruiker, etc.). Als je je data veilig wilt stellen moet je backups maken, en backups houdt je offline.
quote:Uiteraard dezelfde serie. Het is niet dat HD's zo snel defect gaan hoor, in al de jaren dat ik een pc heb, heb ik nog geen enkele kapotte hd gehad. Voor mij is 1 defecte HD opvangen al genoeg, ik wil niet nog meer sata poorten verliezen aan veiligheid.2) Het plaatsen van 8 schijven in een RAID5 array, zeker als het standaard SATA schijfjes zijn uit dezelfde serie, vergroot de kans op gelijktijdig falen van 2 schijven. Hoe meer schijven, hoe groter de kans op 2 falende schijven en als er 2 schijven klappen ben je al je data kwijt. Ik houdt zelf 4 SATA schijfjes in RAID5 aan als max. meer dan dat durf ik niet aan. Bedenk ook dat als je een kapotte schijf vervangt, de kans aanwezig is dat het rebuilden van de array een van de andere schijven fataal wordt. Als je toch 8 schijven in 1 array wilt stoppen kijk gebruik dan RAID6, liefst met minimaal 1 hot spare.
quote:Mwah, veel verschil zal het niet maken denk ik als je een nieuwe PC naast een nieuwe Mac zet. Pas als je een paar maanden verder bent ga je dat denk ik merken - op mijn oude systeem kon ik echt niet Photoshop en Illustrator meer naast elkaar draaien, terwijl dat op mijn Mac (zowel thuis als op kantoor waar ik een MBP heb) al maanden prima draait.Op zondag 13 december 2009 15:22 schreef Wiehoe het volgende:
Wat ik me afvraag is het volgende. Draait een programma zoals photoshop nou beter op een mac dan op een pc? Als het om iets audiovisueels gaat dan zie ik al snel mensen een mac gebruiken namelijk.
Wat ik zelf wel ontzettend handig vind is dat je bij bijv. het installeren van lettertypes meteen toegang hebt tot je nieuwe fonts in Photoshop/Illustrator, terwijl je daar op de PC het programma opnieuw voor moet opstarten. Ook het maken van screenshotjes van (gedeeltes) van vensters, iets wat ik dagelijks doe zowat, is zoveel makkelijker op de Mac dan op de PC. Gewoon Appeltje + Shift + 3 doen voor het hele scherm, Appeltje + Shift + 4 voor een selectie of Appeltje + Shift + 4 + Spatie voor een specifiek venster en hop - PNGtje op je desktop. Ideaal
quote:leer met een pc werken. Ik gebruik mijn windows installaties telkens vanaf het uitkomen van de windows tot het uitkomen van de volgende en heb nooit last van blauwe schermen / vertragingen van de pc. Ik vraag mij echt af wat velen met hun pc's uitsteken om die traag te krijgen...Op zondag 13 december 2009 15:46 schreef PimD het volgende:
[..]
Mwah, veel verschil zal het niet maken denk ik als je een nieuwe PC naast een nieuwe Mac zet. Pas als je een paar maanden verder bent ga je dat denk ik merken - op mijn oude systeem kon ik echt niet Photoshop en Illustrator meer naast elkaar draaien, terwijl dat op mijn Mac (zowel thuis als op kantoor waar ik een MBP heb) al maanden prima draait.
quote:Wat ik zelf wel ontzettend handig vind is dat je bij bijv. het installeren van lettertypes meteen toegang hebt tot je nieuwe fonts in Photoshop/Illustrator, terwijl je daar op de PC het programma opnieuw voor moet opstarten. Ook het maken van screenshotjes van (gedeeltes) van vensters, iets wat ik dagelijks doe zowat, is zoveel makkelijker op de Mac dan op de PC. Gewoon Appeltje + Shift + 3 doen voor het hele scherm, Appeltje + Shift + 4 voor een selectie of Appeltje + Shift + 4 + Spatie voor een specifiek venster en hop - PNGtje op je desktop. Ideaal
MS snipping tool; gewoon rechthoekje op je scherm slepen en je hebt je screenshot
quote:Maar dan gebruik je je RAID dus niet voor veiligheid, alleen voor high-availability.
[..]
zelfde data staat bij een vriend ook, dus een totale crash zou eigenlijk niet eens een ramp zijn, gewoon een vrij lang heropbouwproces (begin maar eens 6.5 terra via giglan te verzetten
Overigens heb ik ook gewoon een fileserver staan met een 4-disk RAID5 array die via AFP met m'n Mac babbelt, geen probleem. Met als extra voordeel dat ie gewoon lekker ergens anders in huis staat herrie te maken ipv. op m'n kamer.
quote:Regelmatig kapotte schijven gehad, ook in het laatste half jaar meerdere malen meegemaakt dat de 2e schijf in een RAID1 array stierf tijdens de rebuild (en de kans hierop is in een 8-disk RAID5 zeven keer groter dan in een 2-disk RAID1). En dan ging het niet eens om consumenten schijven maar om dure SCSI apparatuur.Uiteraard dezelfde serie. Het is niet dat HD's zo snel defect gaan hoor, in al de jaren dat ik een pc heb, heb ik nog geen enkele kapotte hd gehad. Voor mij is 1 defecte HD opvangen al genoeg, ik wil niet nog meer sata poorten verliezen aan veiligheid.
quote:hangt er natuurlijk vanaf hoe oud je de schijven laat worden, bij mij vliegen die na 3 jaar sowieso de deur uit omdat ze tegen dan te klein zijn, dan komen er zwaardere in.Op zondag 13 december 2009 15:51 schreef Aaargh! het volgende:
Regelmatig kapotte schijven gehad, ook in het laatste half jaar meerdere malen meegemaakt dat de 2e schijf in een RAID1 array stierf tijdens de rebuild (en de kans hierop is in een 8-disk RAID5 zeven keer groter dan in een 2-disk RAID1). En dan ging het niet eens om consumenten schijven maar om dure SCSI apparatuur.
quote:Ik ben van alle problemen verstoken gebleven toen ik 4 jaar geleden overstapte naar een computer van een echt merk (en dat was zelfs een Acer). Alle onderdelen op elkaar afgestemd, en niet iets wat "toevallig" op elkaar past, zoals bijv. Paradigit systemen.Op zondag 13 december 2009 09:44 schreef Prutzenberg het volgende:
Als je een Windows-pc wilt die minder vaak vastloopt zul ook je portemonnee moeten trekken.
Het is voor mij lang geleden dat mijn pc een vastloper had. De oorzaak zat hem in el-cheapo hardware.
Alle onderdelen van pc moeten goed op elkaar afgestemd zijn, iets wat Apple goed doet. Het betere pc-merk doet dat ook, maar bij de budget varianten wordt vaak goedkope troep gebruikt en die computers zullen vaker last hebben van problemen.
quote:Deze schijven waren niet bijzonder oud, ong. 3 jaar. Schijven klappen voornamelijk aan het begin of aan het eind van hun levensduur (badkuip curve) en daar waren deze nog niet. Het rebuilden van een array kan echter net de druppel zijn.
[..]
hangt er natuurlijk vanaf hoe oud je de schijven laat worden (...)
quote:Ah, sinds Vista zie ik. Nou, welkom in 2001 dan maar he. Ook lekker omslachtig gedoe (klik, klik, klik, enter, klik) voor wat in OS X gewoon een keyboard shortcut is.Op zondag 13 december 2009 15:49 schreef Athmozz het volgende:
[..]
MS snipping tool; gewoon rechthoekje op je scherm slepen en je hebt je screenshot
quote:Inderdaad, voor mij reden genoeg om een A merk te kiezen, bovendien heb ik geen zin meer in al dat gehobby, ben al de hele dag met computers e.d. bezig en heb niet de behoefte om dat in m'n vrije tijd ook nog te doen. Mijn machines thuis moeten "gewoon werken".
[..]
Ik ben van alle problemen verstoken gebleven toen ik 4 jaar geleden overstapte naar een computer van een echt merk (en dat was zelfs een Acer). Alle onderdelen op elkaar afgestemd, en niet iets wat "toevallig" op elkaar past, zoals bijv. Paradigit systemen.
quote:En dan weet ik niet waar je op doelt. Mijn pc thuis (laptop) wordt gebruikt voor surfen, mailen, word en access. Daarnaast draaien er wat downloads op (torrent en usenet) en wordt het ding gebruikt voor het ontwerpen van fietsroutes in Mapsource, het tekenen van landkaarten voor openstreetmap en ik ontwikkel nogal wat besturingssoftware voor industriële besturingen (PLC's). Mijn laptop loopt toch echt nooit vast en geeft op andere manieren ook nooit problemen. Af en toe eens Ccleaner erover en defraggen, da's alles. Ik kan geen reden bedenken om over te stappen, al zou ik het wel eens willen proberen. Maar een MAC thuis is maar leuk totdat je op kantoor komt waar een windows bak staat. En daar boven op werkt sommige software die ik gebruik niet op Apple, en om dan weer Windows te gaan draaien naast het MacOS, dat vind ik dan ook weer een zwaktebod. Waarom veel meer geld uitgeven en er maar weinig mee opschieten? Voor mijn neveninkomsten ben ik aangewezen op Windows omgevingen, dat is toch het meest belangrijke.Op zondag 13 december 2009 16:06 schreef Aaargh! het volgende:
[..]
Inderdaad, voor mij reden genoeg om een A merk te kiezen, bovendien heb ik geen zin meer in al dat gehobby, ben al de hele dag met computers e.d. bezig en heb niet de behoefte om dat in m'n vrije tijd ook nog te doen. Mijn machines thuis moeten "gewoon werken".
quote:Ik ben absoluut geen expert, maar ben ook geen gebruiker die overal maar op okay klikt en alles wat los en vast zit installeert en daardoor een pc bomvol spyware en rommel heeft. Volgens mij is het toch een algemeen bekend feit dat veel Windowsmachines eens in de 1,5 a 2 jaar geformatteerd moeten worden om de boel vervolgens weer opnieuw te installeren om het geheel beter te laten draaien? Ik heb geen idee hoe het tegenwoordig met Vista/Windows 7 is, maar ik ben echt niet de enige die problemen heeft met Windowsmachines die steeds trager worden naarmate je er meer programma's op hebt gehad, die vervolgens verwijderd zijn e.d..Op zondag 13 december 2009 15:49 schreef Athmozz het volgende:
[..]
leer met een pc werken. Ik gebruik mijn windows installaties telkens vanaf het uitkomen van de windows tot het uitkomen van de volgende en heb nooit last van blauwe schermen / vertragingen van de pc. Ik vraag mij echt af wat velen met hun pc's uitsteken om die traag te krijgen...
[..]
quote:Tuurlijk zijn er tooltjes voor, deze gebruik ik op kantoor op mijn Windows-bak ook. Maar het is toch vreemd dat zoiets niet gewoon standaard in Windows gebakken zit? Net zoals het verwijderen van programma's - hoe vaak ik wel niet foutmeldingen krijg als ik via Configuratiescherm > Software programma's wil verwijderen.... Op de Mac is het een kwestie van icoontje naar de prullenbak slepen en klaar.MS snipping tool; gewoon rechthoekje op je scherm slepen en je hebt je screenshot
quote:Omdat ze entertaining zijn
Waarom wordt dit soort topics niet preventief gesloten?
quote:Zit wel standaard ingebakken. Heb hem gepinned in mijn taskbar, dus ipv shortkey, klik ik eenmaal.Op zondag 13 december 2009 16:35 schreef PimD het volgende:
Tuurlijk zijn er tooltjes voor, deze gebruik ik op kantoor op mijn Windows-bak ook. Maar het is toch vreemd dat zoiets niet gewoon standaard in Windows gebakken zit? Net zoals het verwijderen van programma's - hoe vaak ik wel niet foutmeldingen krijg als ik via Configuratiescherm > Software programma's wil verwijderen.... Op de Mac is het een kwestie van icoontje naar de prullenbak slepen en klaar.
quote:Gaat om MB, niet om MBPOp zondag 13 december 2009 15:42 schreef Aaargh! het volgende:
[..]
Een MacBook niet degelijk ? Die dingen worden uit 1 blok aluminium gefreesd, er zijn niet veel laptops die degelijker zijn dan de alu MacBooks.
quote:Je moet toch ook niet ofzo?Op zondag 13 december 2009 16:29 schreef Osramp het volgende:
[..]
Waarom veel meer geld uitgeven en er maar weinig mee opschieten?
Als jij liever Windows gebruikt, vooral doen.
quote:Op kantoor staat ook een Mac, v.z.i.w. worden er ook geen PC's meer aangeschaft, als een PC aan vervanging toe is komt er een Mac voor in de plaats, veel handiger/flexibeler.
[..]
Maar een MAC thuis is maar leuk totdat je op kantoor komt waar een windows bak staat.
quote:Ik heb het omgekeerde: op Windows mis ik zo ontzettend veel standaard tools, da's gewoon niet grappig. Windows is zo goed als onbruikbaar tot je eerst 2 dagen besteed aan het installeren van alle ontbrekende applicaties die je op elk standaard (lees: Unix) OS verwacht.En daar boven op werkt sommige software die ik gebruik niet op Apple,
quote:Maar vrijwel alles wat Microsoft standaard inbouwt wordt door anderen afgedaan als concurrentievervalsing/misbruik van monopoliepositie.
[..]
Op kantoor staat ook een Mac, v.z.i.w. worden er ook geen PC's meer aangeschaft, als een PC aan vervanging toe is komt er een Mac voor in de plaats, veel handiger/flexibeler.
[..]
Ik heb het omgekeerde: op Windows mis ik zo ontzettend veel standaard tools, da's gewoon niet grappig. Windows is zo goed als onbruikbaar tot je eerst 2 dagen besteed aan het installeren van alle ontbrekende applicaties die je op elk standaard (lees: Unix) OS verwacht.
quote:Als MS dingen zou mee leveren die werken met open standaarden en te verwijderen zijn door de gebruiker, heeft niemand wat te zeuren hoor.Op zondag 13 december 2009 16:52 schreef elfzesendertig het volgende:
[..]
Maar vrijwel alles wat Microsoft standaard inbouwt wordt door anderen afgedaan als concurrentievervalsing/misbruik van monopoliepositie.
quote:Dat is al sinds een paar versies niet meer zo. Bovendien ligt dat aan de software zelf die moet controleren of er een nieuw font beschikbaar is en de lijst met fonts opnieuw moet ophalen.
Wat ik zelf wel ontzettend handig vind is dat je bij bijv. het installeren van lettertypes meteen toegang hebt tot je nieuwe fonts in Photoshop/Illustrator, terwijl je daar op de PC het programma opnieuw voor moet opstarten.
--
En OT. Hoe meer je leest van Mac gebruikers, hoe beter je doorkrijgt dat het mensen zijn die gewoon niet met een PC kunnen omgaan.
Er worden hier zoveel drogredenen gepost in het voordeel van Apple. Maargoed dat zal altijd zo blijven, zie punt 1.quote:tot je ze gaat gebruiken in een ruimte van 35°C of hoger... Ik heb voor het werk toestellen nodig die ook in een ruimte van 55° nog perfect draaien. Zet daar je mac in, en die zal het niet meer doenOp zondag 13 december 2009 15:42 schreef Aaargh! het volgende:
[..]
Een MacBook niet degelijk ? Die dingen worden uit 1 blok aluminium gefreesd, er zijn niet veel laptops die degelijker zijn dan de alu MacBooks.
. Dergelijke robuustheid haal je gewoon niet met een mac, dus voor mij is dat het zwakke punt van een mac; je bent verplicht om die paar configuraties die ze geven te nemen, en je kan nooit iets nemen wat echt 100% bij je gebruik past.quote:de EU heeft altijd te zeuren hoor, die hebben gewoon geld nodig voor hun falend landbouwbeleid. Is het MS niet meer, dan gaan ze het wel op een ander halenOp zondag 13 december 2009 16:56 schreef Tijn het volgende:
[..]
Als MS dingen zou mee leveren die werken met open standaarden en te verwijderen zijn door de gebruiker, heeft niemand wat te zeuren hoor.
(en zolang het niet direct bij de belastingbetaler is kan ik er nog gerust mee leven)quote:Dat zie je niet meer veel. Ik werk nu in de grafische sector, en Mac is daar ook ietwat op zijn retour. Gewoon omdat Windowsbakken goedkoper zijn, en beter beheerd kunnen worden door systeembeheer (die vaak full-blown windows adepten zijn).Op zondag 13 december 2009 16:45 schreef Aaargh! het volgende:
[..]
Op kantoor staat ook een Mac, v.z.i.w. worden er ook geen PC's meer aangeschaft, als een PC aan vervanging toe is komt er een Mac voor in de plaats, veel handiger/flexibeler.
[..]
Ik heb het omgekeerde: op Windows mis ik zo ontzettend veel standaard tools, da's gewoon niet grappig. Windows is zo goed als onbruikbaar tot je eerst 2 dagen besteed aan het installeren van alle ontbrekende applicaties die je op elk standaard (lees: Unix) OS verwacht.
quote:Natuurlijk wel. Er is altijd wat te zeuren. Microsoft zou namelijk kleinere bedrijven benadelen door software mee te leveren met Windows. Of het wel of niet werkt maakt ze niet zoveel uit.Op zondag 13 december 2009 16:56 schreef Tijn het volgende:
[..]
Als MS dingen zou mee leveren die werken met open standaarden en te verwijderen zijn door de gebruiker, heeft niemand wat te zeuren hoor.
-Sjiek uiterlijk, licht, makkelijk draagbaar en toch snel.
- Wifi instellen gaat rete makkelijk
- Erg fijn trackpad wat mij heel veel frustraties scheelt
- een aantal vrienden die bij verschillende apple winkels werken en mij ondersteuning bieden
- voor foto bewerking (enige wat ik naast internetten doe).
- openklappen is direct werken, direct wifi.
Voor mij genoeg redenen om voor een apple te kiezen.
quote:Ik heb het niet over complete browsers of mediaspelers, maar wat dacht je van een fatsoenlijke shell (bash), tools als grep/find/awk/sed etc. gewoon de standaard command line tools die je op elke machine verwacht.
[..]
Maar vrijwel alles wat Microsoft standaard inbouwt wordt door anderen afgedaan als concurrentievervalsing/misbruik van monopoliepositie.
Hoe je 't wend of keert: Windows is geen Unix, en dus heb ik er niet veel aan. Leuk voor consumenten die af en toe een briefje willen tikken met Word, maar niks voor mij.
quote:Ze benadelen anderen omdat de software die bij Windows wordt meegeleverd geen open standaarden hanteert en daarom zorgt voor vendor lock-in. Bovendien kun je ze niet verwijderen, waardoor concurrende software inderdaad moeilijk voet aan wal kan krijgen.Op zondag 13 december 2009 17:02 schreef elfzesendertig het volgende:
[..]
Natuurlijk wel. Er is altijd wat te zeuren. Microsoft zou namelijk kleinere bedrijven benadelen door software mee te leveren met Windows. Of het wel of niet werkt maakt ze niet zoveel uit.
Als ze dat niet zouden doen, had de EU echt geen poot om op te staan.
quote:Grootste probleem is het grote marktaandeel van MS, niet zozeer de vendor lock-in. Doen Linux en OS X namelijk even hard.Op zondag 13 december 2009 17:07 schreef Tijn het volgende:
[..]
Ze benadelen anderen omdat de software die bij Windows wordt meegeleverd geen open standaarden hanteert en daarom zorgt voor vendor lock-in. Bovendien kun je ze niet verwijderen, waardoor concurrende software inderdaad moeilijk voet aan wal kan krijgen.
Als ze dat niet zouden doen, had de EU echt geen poot om op te staan.
En waar in windows wordt dan weer niet met open standaarden gewerkt die de concurrent kunnen schaden?
IE kan je trouwens mooi verwijderen en zelfs als je er alleen maar voor zorgde dat het alleen niet te openen is, wat is dan het probleem.
-edit: oh kut, een thread-derail, waar zou TS zijn-
quote:Vendor lock-in is verboden voor monopolisten. Daarom komt MS er wel mee in de problemen, maar andere fabrikanten niet. Ze moeten dus inderdaad stoppen met 1 van de 2 dingen. Nou lijkt het me niet realistisch dat ze opeens marktaandeel inleveren, dus is het omarmen van open standaarden de enige way to go.Op zondag 13 december 2009 17:11 schreef Adames het volgende:
[..]
Grootste probleem is het grote marktaandeel van MS, niet zozeer de vendor lock-in. Doen Linux en OS X namelijk even hard.
quote:Internet Explorer met z'n eigen interpretatie van HTML, CSS en Javascript (om nog maar te zwijgen van ActiveX). Windows Media Player met ondersteuning voor WMV, maar niet voor H264, Theora etc.En waar in windows wordt dan weer niet met open standaarden gewerkt die de concurrent kunnen schaden?
quote:Zelfs als je Internet Explorer "verwijdert", start het nog op als je bv Windows Update uitvoert of een link aanklikt vanuit MSN Messenger of Outlook.IE kan je trouwens mooi verwijderen en zelfs als je er alleen maar voor zorgde dat het alleen niet te openen is, wat is dan het probleem.
quote:Hoe doet Linux aan vendor lock-in ?
[..]
Grootste probleem is het grote marktaandeel van MS, niet zozeer de vendor lock-in. Doen Linux en OS X namelijk even hard.
quote:Waar wordt in Windows wel met open standaarden gewerkt ? Vrijwel elk formaat in Windows is. proprietaryEn waar in windows wordt dan weer niet met open standaarden gewerkt die de concurrent kunnen schaden?
quote:Ja, niet natuurlijk. De hele open source community is zo'n beetje gebaseerd op het voorkomen van vendor lockin.Op zondag 13 december 2009 17:16 schreef Aaargh! het volgende:
[..]
Hoe doet Linux aan vendor lock-in ?
quote:Verkeerde woord moet ik zeggen. Maar bij een standaard KDE omgeving wordt konquerer meegeleverd die zich zowel internet browser als file browser kan noemen en in het OS is verweven.Op zondag 13 december 2009 17:19 schreef Tijn het volgende:
[..]
Ja, niet natuurlijk. De hele open source community is zo'n beetje gebaseerd op het voorkomen van vendor lockin.
IE deed dit vroeger ook, maar daar mocht het dan weer niet. Natuurlijk heeft dat te maken met het monopolie verhaal zoals ik al zei en jij herhaalde, maar dan achteraf zeggen dat tootljes en verwevenheid mist in Windows is dan ook weer raar.
quote:Konqueror is helemaal niet in KDE verweven zoals IE in Windows zit. Je kunt het zo uninstallen en een andere file manager & browser gebruiken.Op zondag 13 december 2009 17:26 schreef Adames het volgende:
[..]
Verkeerde woord moet ik zeggen. Maar bij een standaard KDE omgeving wordt konquerer meegeleverd die zich zowel internet browser als file browser kan noemen en in het OS is verweven.
IE deed dit vroeger ook, maar daar mocht het dan weer niet. Natuurlijk heeft dat te maken met het monopolie verhaal zoals ik al zei en jij herhaalde, maar dan achteraf zeggen dat tootljes en verwevenheid mist in Windows is dan ook weer raar.
Maar dan nog: als IE zich altijd netjes aan webstandaarden had gehouden, was er geen enkel probleem geweest. Omdat ze dat niet deden en er daardoor allerlei IE-only websites ontstonden die niet in andere browsers werkten, werden ze beschuldigd van het misbruiken van hun monopoliepositie. Dat was/is het probleem. Niet het meeleveren van IE an sich.
quote:Zegt de man met een joekel van een secundum quid/ad hominem drogredenering in z'n eigen post.Op zondag 13 december 2009 16:58 schreef NikkelCobalt het volgende:
En OT. Hoe meer je leest van Mac gebruikers, hoe beter je doorkrijgt dat het mensen zijn die gewoon niet met een PC kunnen omgaan.
.quote:Even afgezien dat vrijwel elke Mac-gebruiker die ik ken een IT achtergrond heeft, waarom zou je met een PC om moeten kunnen gaan ? IHMO is dat een zwaktebod aan de kant v/d ontwerpers van je OS. Een ideaal OS is dusdanig intuïtief dat elke persoon er mee om kan gaan EN er het maximale mee uit z'n systeem kan halen. Microsoft is hier nu eenmaal verschrikkelijk slecht in (case en point: elke versie Windows ooit). Apple is hier simpelweg beter in, niet dat het perfect is, bij lange na niet, maar het gaat al een heel stuk de goede kant op, niet alleen op de desktop maar zeker ook iPhone OS.
En OT. Hoe meer je leest van Mac gebruikers, hoe beter je doorkrijgt dat het mensen zijn die gewoon niet met een PC kunnen omgaan.
quote:Ja, want als ik een bluescreen krijg omdat ik m'n hardware verkeerd aansluit/tune dan ligt dat idd niet aan mijzelf.
[..]
Zegt de man met een joekel van een secundum quid/ad hominem drogredenering in z'n eigen post.
En ja, dan moet ik toegeven, is het wel handig voor bepaalde a-techneuten als je met een Apple weinig van zulke fouten kunt maken.quote:Oh, elke Mac gebruiker die ik ken had juist geen IT achtergrond. De mensen die ik ken met een IT achtergrond blijven van Apple af omdat (en dit zijn hun woorden) ze het bagger vinden.
[..]
Even afgezien dat vrijwel elke Mac-gebruiker die ik ken een IT achtergrond heeft, waarom zou je met een PC om moeten kunnen gaan ? IHMO is dat een zwaktebod aan de kant v/d ontwerpers van je OS. Een ideaal OS is dusdanig intuïtief dat elke persoon er mee om kan gaan EN er het maximale mee uit z'n systeem kan halen. Microsoft is hier nu eenmaal verschrikkelijk slecht in (case en point: elke versie Windows ooit). Apple is hier simpelweg beter in, niet dat het perfect is, bij lange na niet, maar het gaat al een heel stuk de goede kant op, niet alleen op de desktop maar zeker ook iPhone OS.
De discussie gaat hier overigens ook niet over OSX vs Windows. Ik vind Windows veel beter dan OSX omdat het aanbod van software, van alleen de kant van Microsoft hier zoveel beter in is. En waar je precies aan refereert met "het maximale uit je computer" halen is me ook niet helemaal duidelijk.
quote:Bij Microsoft heb je dan ook meer software nodig...Op zondag 13 december 2009 18:08 schreef NikkelCobalt het volgende:
[..]
Ja, want als ik een bluescreen krijg omdat ik m'n hardware verkeerd aansluit/tune dan ligt dat idd niet aan mijzelf.
[..]
Oh, elke Mac gebruiker die ik ken had juist geen IT achtergrond. De mensen die ik ken met een IT achtergrond blijven van Apple af omdat (en dit zijn hun woorden) ze het bagger vinden.
De discussie gaat hier overigens ook niet over OSX vs Windows. Ik vind Windows veel beter dan OSX omdat het aanbod van software, van alleen de kant van Microsoft hier zoveel beter in is. En waar je precies aan refereert met "het maximale uit je computer" halen is me ook niet helemaal duidelijk.
Voor TS probeer eens een paar mac-gebruikers te vinden die willen overstappen op pc...
En daarna andersom.
Dan heb je je antwoord!
quote:Zeker mensen met alleen een knoppencursus Windows die alles wat ze niet snappen 'bagger' vinden ?
(...)
Oh, elke Mac gebruiker die ik ken had juist geen IT achtergrond. De mensen die ik ken met een IT achtergrond blijven van Apple af omdat (en dit zijn hun woorden) ze het bagger vinden.
quote:Het aanbod vanuit MS is juist nogal slecht IMHO, iig voor wat ik met zo'n ding doe heeft MS me niets te bieden.De discussie gaat hier overigens ook niet over OSX vs Windows. Ik vind Windows veel beter dan OSX omdat het aanbod van software, van alleen de kant van Microsoft hier zoveel beter in is
quote:Windows is gewoon nogal beperkt qua mogelijkheden, een beetje alsof je zijwieltjes op je fiets hebt. Ik heb gewoon wat meer flexibiliteit nodig, en dan kom je server-side uit op Linux en op de desktop op MacOS X.En waar je precies aan refereert met "het maximale uit je computer" halen is me ook niet helemaal duidelijk.
quote:ik zie niet in waarom je meer software nodig hebt op een MS toestel dan op een Mac?Op zondag 13 december 2009 18:27 schreef kadeya het volgende:
[..]
Bij Microsoft heb je dan ook meer software nodig...
alle standaard zaken kan je direct beginnen doen met een kant-en-klare windows hoor. Voor emailen staat daar windows mail op, voor films af te spelen staat daar windows media player op, en voor tekstjes tikken staat daar wordpad op. Uiteraard installeert iedereen office op zijn pc, maar dat is gewoon omdat 95% van de mensen dat handiger vindt (office is in essentie zelfs nooit uitgebracht door MS voor thuisgebruikers; office is ontwikkeld voor de bedrijfswereld)
verder; voor zover ik weet is er geen enkele software die je niet op professioneel niveau op een windows-based pc kan doen (als ik dan eventjes servers buiten beschouwing laat), terwijl het omgekeerd wel zo is. Voor professioneel videobewerken / audiobewerken heb je genoeg programma's die op windows draaien, voor vb 3D en 2D technisch tekenen en nog verder physics simulation heb je 3x niets op linux / mac. Waarom? Omdat in het bedrijfsleven windowsbased omgeving gewoon een breder verspreid platform is (prijs heeft daar uiteraard niets mee te zien, die softwarepakketten alleen zijn vaak 3x zo duur of je volledige systeem)
Het "beperkte" van MS ben ik nog nooit tegengekomen echter, vraag me altijd af wat dat juist is en hoeveel mensen dat in de praktijk ook gaan tegenkomen. Hoogstens 0.001% vermoed ik.
Kwaliteitssoftware op Windows is er best, alleen is ze vaak zeer prijzig (maar dat is degelijke software eigenlijk altijd).
quote:Wat is CFD?Op zondag 13 december 2009 18:46 schreef Athmozz het volgende:
ik zou dan toch graag eens 1 CFD pakketje zien dat uitgekomen is voor apple
quote:computional fluid dynamics.
vloeistofsimulatiestromingen. Kom niet af met Overflow, daar raak je gewoon niet aan vanwege een gebrek aan retailers, een gebrek aan support achteraf op je pakket.
quote:En dit is wel iets wat meer dan 0.001% van de gebruikers nodig heeft denk je?Op zondag 13 december 2009 18:50 schreef Athmozz het volgende:
[..]
computional fluid dynamics.
vloeistofsimulatiestromingen. Kom niet af met Overflow, daar raak je gewoon niet aan vanwege een gebrek aan retailers, een gebrek aan support achteraf op je pakket.
BTW, deze strip ontbrak nog in deze thread:
quote:Omdat vrijwel ALLE standaard tools ontbreken. Er zit niet eens standaard een compiler bij! WTF!
[..]
ik zie niet in waarom je meer software nodig hebt op een MS toestel dan op een Mac?
quote:REALLY ? Dus ik kan een shell opentrekken en lekker met vi een shellscript schrijven ? Of als ik ff alle episodes van een gedownloade serie wil uitpakken kan ik dat met een simpele find + unrar ff regelen ? En hoe kan ik met een standaard install handig naar m'n server SSH-en ? Zelfs iets simpels als kijken welk process een file gelocked heeft ('lsof' op elk standaard Unix systeem, inc. MacOS X) kan gewoon niet.alle standaard zaken kan je direct beginnen doen met een kant-en-klare windows hoor.
quote:computational fluid dynamics.Op zondag 13 december 2009 18:50 schreef Athmozz het volgende:
[..]
computional fluid dynamics.
vloeistofsimulatiestromingen. Kom niet af met Overflow, daar raak je gewoon niet aan vanwege een gebrek aan retailers, een gebrek aan support achteraf op je pakket.
Maar je hebt gelijk, voor tante Sjaan is het zeker iets om rekening mee te houden dat ze haar vloeistofsimulatiestromingen beter op Windows kan doen.
quote:Dan zou ik graag een Windows pakket zien dat een live video stream kan transcoden van WMV naar meerdere 3GP streams.
ik zou dan toch graag eens 1 CFD pakketje zien dat uitgekomen is voor apple
(...)
quote:Afgelopen week voor het eerst met de Mac moeten inloggen op de server van een hobbybedrijfje wat ik heb met wat vrienden. Deed ik voorheen met Putty, dus ik zoeken naar een Putty-client voor de Mac. Blijkt het gewoon met Terminal te kunnenOp zondag 13 december 2009 19:00 schreef Aaargh! het volgende:
En hoe kan ik met een standaard install handig naar m'n server SSH-en ?
quote:neen, maar ik wil wél een volledig beeld geven.Op zondag 13 december 2009 18:51 schreef Tijn het volgende:
[..]
En dit is wel iets wat meer dan 0.001% van de gebruikers nodig heeft denk je?
Overal hoor je roepen "jamaar OSX kan meer". Fout, osx kan sommige dingen wel, windows kan andere dingen die OSX niet kan. Baseline is; wil je naar een productieomgeving / industrie / wetenschappelijk gericht zit je op een Windows machine gelocked; wil je naar de creatieve kant op dan zit je voor sommige zaken gelocked op een Mac.
De particulier doet geen van al die dingen (doorsnee toch niet), en zit dus vrij qua keuze (met volgens mij lichte voorkeur naar windows toe vanwege mogelijkheid tot gamen, er komt niet zo overdreven veel uit voor osx)
Behalve games is er niks wat mensen echt kan binden aan Windows.
quote:iTerm werkt prettiger dan Terminal trouwens. Moet ik ook nog op de Mac van m'n vriendin installen trouwens..Op zondag 13 december 2009 19:13 schreef PimD het volgende:
Deed ik voorheen met Putty, dus ik zoeken naar een Putty-client voor de Mac. Blijkt het gewoon met Terminal te kunnen
quote:Nou, in dit topic bijvoorbeeld. Iemand zegt dat hij 2 dagen moet installeren met een Windows machine. En iemand die Mac fijner vind omdat de mac variant anders geprogrammeerd is.
Zeker mensen met alleen een knoppencursus Windows die alles wat ze niet snappen 'bagger' vinden ?
Ja, zo lust ik er nog wel een paar
quote:Voor ieder wat wils idd. Als jij niks met een computer hoeft behalve te internetten en te photoshoppen, en je hebt geld teveel, en je geeft niet om kwaliteit (althans, ik neem even de casus van een Time Capsule) dan is een Mac een voor de hand liggende keuze.Het aanbod vanuit MS is juist nogal slecht IMHO, iig voor wat ik met zo'n ding doe heeft MS me niets te bieden.
quote:FlexibiliteitWindows is gewoon nogal beperkt qua mogelijkheden, een beetje alsof je zijwieltjes op je fiets hebt. Ik heb gewoon wat meer flexibiliteit nodig, en dan kom je server-side uit op Linux en op de desktop op MacOS X.
Nu ben ik verder niet anti Linux ofzo, maar die trieste lui die dat altijd staan te verkondigen zijn ook de luitjes die meestal niet ver komen in het bedrijfsleven. Helaas.En verder ken ik alle onzin verhaaltjes over mac inmiddels ook wel. Gemis aan tooltjes in Windows. Kom op zeg. Das toch juist flexibiliteit: extra tooltjes kunnen gebruiken ipv het hele systeem vol stoppen met shit waarvan 10% van de gebruikers ze nodig heeft.
Nee de Microsoft oplossingen zijn betaald, en daarmee ook gewoon beter. Ik noem een Team Foundation.
Helemaal naar de client/server kant is Microsoft gewoon veel beter. Apache is een bewezen product verder, niet daarvan, maar Microsoft heeft een veel uitgebreider pakket waar uiteindelijk meer gebruikers mee uit de voeten kunnen.
quote:Wat denk je van "norton antvirus symantec endpoint protection systemworks software 2009" of een van de honderden anti-spyware programma's die zo lekker op de achtergrond draaien en 40% van de kracht van je pc in beslag nemen. Om maar eens wat te noemen.Op zondag 13 december 2009 18:33 schreef Athmozz het volgende:
[..]
ik zie niet in waarom je meer software nodig hebt op een MS toestel dan op een Mac?
Ik heb het even snel doorgekeken, maar de reageert TS nog wel of heeft hij al een beslissing genomen? Ik begrijp dat 'Microsoft Windows 7 ultimate family business enterprise home premium professional edition' met servicepack 22 ook wel aanlokkelijk werkt, helemaal op een mooie samengestelde PC met vloeistofgekoelde transparante kast met blauw neon licht.
quote:Op zondag 13 december 2009 19:59 schreef kadeya het volgende:
[..]
Wat denk je van "norton antvirus symantec endpoint protection systemworks software 2009" of een van de honderden anti-spyware programma's die zo lekker op de achtergrond draaien en 40% van de kracht van je pc in beslag nemen. Om maar eens wat te noemen.
Ik heb het even snel doorgekeken, maar de reageert TS nog wel of heeft hij al een beslissing genomen? Ik begrijp dat 'Microsoft Windows 7 ultimate family business enterprise home premium professional edition' met servicepack 22 ook wel aanlokkelijk werkt, helemaal op een mooie samengestelde PC met vloeistofgekoelde transparante kast met blauw neon licht.
Boh, wat zou mijn pc toch zo veel minder belast zijn als ik geen antivirus zou draaien op de achtergrond
quote:Voor ieder wat wils idd. Als jij niks met een computer hoeft behalve te internetten en te photoshoppen, en je hebt geld teveel, en je geeft niet om kwaliteit (althans, ik neem even de casus van een Time Capsule) dan is een Mac een voor de hand liggende keuze.
quote:Ja.Op zondag 13 december 2009 20:21 schreef kadeya het volgende:
Begrijp ik het nou goed, je hebt Firefox, MSN en Winamp open staan en je zit aan 23%? En over die antivirus, laat dit scherm ook even zien als hij begint met updaten of virussen weren of alleen al het opstarten... Maar het is top dat je het nodig hebt! Geeft inderdaad aan dat Windows veel beter is.
Moet eens wat tabbladen sluiten. Firefox vreet CPU blijkbaar met 35 tabbladen open. Verbaasde me ook.
Overigens is nodig hebben dan weer een tweede. Heb een jaar lang geen virusscan gehad op mijn Windows XP (sowieso al geen heilige graal in de veiligheid), daarna 4 scans eroverhene gehaald. Vond alleen aantal tracking cookies, verder niks.
Maar, je zei dat antivirusscan zo veel cpu verbruikt in de achtergrond. Niet dus.
quote:Apple ousts ASUS as most reliable in new studyOp zondag 13 december 2009 19:38 schreef NikkelCobalt het volgende:
[..]
Voor ieder wat wils idd. Als jij niks met een computer hoeft behalve te internetten en te photoshoppen, en je hebt geld teveel, en je geeft niet om kwaliteit (althans, ik neem even de casus van een Time Capsule) dan is een Mac een voor de hand liggende keuze.
Voor de kwaliteit hoef je het dus zeker niet te doen!
.quote:Ongeacht hoeveel cpu het verbruikt, alleen de noodzaak ervan geeft al aan dat het systeem gewoon flawed is.Op zondag 13 december 2009 20:27 schreef Adames het volgende:
[..]
Ja.
Moet eens wat tabbladen sluiten. Firefox vreet CPU blijkbaar met 35 tabbladen open. Verbaasde me ook.
Overigens is nodig hebben dan weer een tweede. Heb een jaar lang geen virusscan gehad op mijn Windows XP (sowieso al geen heilige graal in de veiligheid), daarna 4 scans eroverhene gehaald. Vond alleen aantal tracking cookies, verder niks.
Maar, je zei dat antivirusscan zo veel cpu verbruikt in de achtergrond. Niet dus.
quote:Klopt valt me nog mee.Op zondag 13 december 2009 20:27 schreef Adames het volgende:
[..]
Ja.
Moet eens wat tabbladen sluiten. Firefox vreet CPU blijkbaar met 35 tabbladen open. Verbaasde me ook.
Overigens is nodig hebben dan weer een tweede. Heb een jaar lang geen virusscan gehad op mijn Windows XP (sowieso al geen heilige graal in de veiligheid), daarna 4 scans eroverhene gehaald. Vond alleen aantal tracking cookies, verder niks.
Maar, je zei dat antivirusscan zo veel cpu verbruikt in de achtergrond. Niet dus.
quote:Volgens mij ligt dat toch echt meer aan firefox dan aan windowsOp zondag 13 december 2009 20:31 schreef tjal het volgende:
[..]
Ongeacht hoeveel cpu het verbruikt, alleen de noodzaak ervan geeft al aan dat het systeem gewoon flawed is.
Zeker aangezien ik met Chrome met 30 tabbladen open hooguit op 6% kom.Tenzij elk tabblad flash ofzo gebruikt
quote:Ik had het over de antivirusscan.Op zondag 13 december 2009 20:43 schreef Dennis_enzo het volgende:
[..]
Volgens mij ligt dat toch echt meer aan firefox dan aan windows
quote:Aha, nou dat ligt meer aan het feit dat windows zo'n groot marktaandeel heeft dan aan het feit dat het zo'n slecht systeem zou zijn. Verder draai ik al jaren geen virusscanner meer en ik heb toch nooit virussen, intelligentie is ook handig.
quote:Waarom weten ze het dan tegenwoordig steeds beter dicht te spijkeren?Op zondag 13 december 2009 20:46 schreef Dennis_enzo het volgende:
Aha, nou dat ligt meer aan het feit dat windows zo'n groot marktaandeel heeft dan aan het feit dat het zo'n slecht systeem zou zijn.
Apache is ook per saldo meer gebruikt dan IIS, maakt dat het minder veilig?
quote:Ik heb het over de huidige Windows he, Windows XP was in het begin inderdaad een gatenkaas maar dat was de laatste Windows die qua beveiliging zo slecht was.Op zondag 13 december 2009 20:49 schreef nietzman het volgende:
[..]
Waarom weten ze het dan tegenwoordig steeds beter dicht te spijkeren?
Apache is ook per saldo meer gebruikt dan IIS, maakt dat het minder veilig?
En die vergelijking slaat natuurlijk nergens op, ten eerste omdat ik nergens gezegd heb dat veelgebruikte software ALTIJD minder veilig is, alleen dat dat in het geval van Windows wel zo is. En ten tweede omdat je 'gewone' software niet kan vergelijken met iets als een besturingssysteem. Windows is 100x ingewikkelder dan Apache.
quote:De bron die je aanhaalt gaat over cijfers van een Amerikaanse computer reparateur. Lees anders het artikel zelf eens. Als jij hieruit concludeert dat Apple's kwaliteit beter is, moet je dat zeker doen. Maar dat staat er zeker niet
[..]
Apple ousts ASUS as most reliable in new study
Voor de kwaliteit hoef je het dus zeker niet te doen!
quote:Ik concludeer niet op grond van geen of weinig onderbouwing. Zou jij ook niet moeten doen.Op zondag 13 december 2009 21:19 schreef NikkelCobalt het volgende:
[..]
De bron die je aanhaalt gaat over cijfers van een Amerikaanse computer reparateur. Lees anders het artikel zelf eens. Als jij hieruit concludeert dat Apple's kwaliteit beter is, moet je dat zeker doen. Maar dat staat er zeker niet
quote:Wat een fijne drogredenering. Het verband tussen marktaandeel en vatbaarheid voor virussen is nergens op gebaseerd.Op zondag 13 december 2009 20:46 schreef Dennis_enzo het volgende:
[..]
Aha, nou dat ligt meer aan het feit dat windows zo'n groot marktaandeel heeft dan aan het feit dat het zo'n slecht systeem zou zijn. Verder draai ik al jaren geen virusscanner meer en ik heb toch nooit virussen, intelligentie is ook handig.
quote:Nou, ik weet niet of je toevallig wel eens Kassa kijkt, dat consumentenprogramma van de Vara? Maar hun aflevering waar ook de Time Capsule werd behandeld, en de algemene servicevoorwaarden van Apple Nederland, pleiten nou niet op zich in het voordeel van Apple.
[..]
Ik concludeer niet op grond van geen of weinig onderbouwing. Zou jij ook niet moeten doen.
http://kassa.vara.nl/zoeken/?q=apple&id=153
quote:De vatbaarheid zelf misschien niet, maar er zijn wel veel meer hackers die zich op windows focussen, zodat er automatisch meer lekken gevonden worden en dus virussen gemaakt. Ook virussen die zichzelf voortplanten hebben veel meer effect als ze gemaakt worden voor een besturingssysteem wat de meerderheid van de mensen gebruikt.Op zondag 13 december 2009 21:46 schreef tjal het volgende:
[..]
Wat een fijne drogredenering. Het verband tussen marktaandeel en vatbaarheid voor virussen is nergens op gebaseerd.
Ik zal niet zeggen dat windows beter of veiliger gebouwd is dan OSX, maar het is naïef om te denken dat OSX geen lekken en kwetsbaarheden heeft, er zijn alleen veel minder mensen (lees: virusschrijvers en hackers) naar op zoek. En windows is een stuk ingewikkelder dan OSX uiteraard.
quote:dit dus. Een beetje systeem zit vantegenwoordig een quadcore aan 2.6 of hoger en minimaal 4 gig ram in; who cares dat er dan een halve gig weg gaat? Met de ramprijzen van tegenwoordig kan je er evengoed 8 in steken, het is niet dat dat veel meer kost dan 4 gig...Op zondag 13 december 2009 20:34 schreef nietzman het volgende:
Nouja, Mac of PC, CPUcycles en geheugen heb je om te gebruiken. Die zuinigheid heb ik nog nooit begrepen. Zolang het systeem maar intelligent genoeg is om die cycles zo optimaal mogelijk te verdelen.
of toch, als macgebruiker ben je een opleg van 180¤ gewend om van 4 naar 8 gig te gaan
.quote:Mwa. Als je ergens nu roem mee verdient dan is het wel het schrijven van een bruikbaar virus voor OS X. Zeker gezien de hoeveelheid macs die geen virusscanner hebben en de hoeveelheid windows pc's die dit wel/niet hebben.Op zondag 13 december 2009 21:53 schreef Dennis_enzo het volgende:
[..]
De vatbaarheid zelf misschien niet, maar er zijn wel veel meer hackers die zich op windows focussen, zodat er automatisch meer lekken gevonden worden en dus virussen gemaakt. Ook virussen die zichzelf voortplanten hebben veel meer effect als ze gemaakt worden voor een besturingssysteem wat de meerderheid van de mensen gebruikt.
Ik zal niet zeggen dat windows beter of veiliger gebouwd is dan OSX, maar het is naïef om te denken dat OSX geen lekken en kwetsbaarheden heeft, er zijn alleen veel minder mensen (lees: virusschrijvers en hackers) naar op zoek. En windows is een stuk ingewikkelder dan OSX uiteraard.
Bij OS X kan je wel vrijwel zeker zeggen dat er geen bruikbaar virus te schrijven is. (alleen dubieuze dingetjes waarbij de gebruiker zo stom moet zijn als het achtereind van een varken)
Dat gezegd te hebben. Wanneer is nou de laatste keer dat er een grote virus uitbraak was op het Windows platform.
Je had het conficker virus afgelopen maart, maar liep met een sisser af. Bovendien was dat voor Windows XP.
Apple is even goed vatbaar voor trojans en keyloggers.
quote:Leuk en aardig, maar die gatenkaas is het dus door incompetentie bij het opbouwen van een OS en die vatbaarheid heeft dus geen drol met marktaandeel te maken.Op zondag 13 december 2009 20:55 schreef Dennis_enzo het volgende:
Ik heb het over de huidige Windows he, Windows XP was in het begin inderdaad een gatenkaas maar dat was de laatste Windows die qua beveiliging zo slecht was.
quote:180? 800 euroOp zondag 13 december 2009 21:56 schreef Athmozz het volgende:
[..]
dit dus. Een beetje systeem zit vantegenwoordig een quadcore aan 2.6 of hoger en minimaal 4 gig ram in; who cares dat er dan een halve gig weg gaat? Met de ramprijzen van tegenwoordig kan je er evengoed 8 in steken, het is niet dat dat veel meer kost dan 4 gig...
of toch, als macgebruiker ben je een opleg van 180¤ gewend om van 4 naar 8 gig te gaan
...upgrade prijzen blijven absurd.
180 is meer voor de pc gebruikers. (als je 2x4 neemt dan)
quote:Dat heb ik al beantwoordOp zondag 13 december 2009 21:58 schreef nietzman het volgende:
[..]
Leuk en aardig, maar die gatenkaas is het dus door incompetentie bij het opbouwen van een OS en die vatbaarheid heeft dus geen drol met marktaandeel te maken.
quote:overdrijven is ook een vakOp zondag 13 december 2009 21:59 schreef Adames het volgende:
[..]
180? 800 euro
upgrade prijzen blijven absurd.
180 is meer voor de pc gebruikers. (als je 2x4 neemt dan)
.4 naar 8 gig upgrade op de standaard imac kost je 180¤ (in belgie toch). Een gewone pc gebruiker moet rekenen op een euro of 60a70. 2x4 gig heeft niet zoveel zin, je kan evengoed 4x2 gig kopen. Prestaties zullen hoogstens een procentje afwijken.
quote:iMac kan nog inderdaad 4 reepjes hebben. Nog steeds is 180 dan duur. WIl je echter 2x4 hebben in de iMac of in je macbook kostte het tot voor kort 800 euro. Zie nu dat ze het omlaag hebben gehaald naar 580 euro.Op zondag 13 december 2009 22:01 schreef Athmozz het volgende:
[..]
overdrijven is ook een vak
4 naar 8 gig upgrade op de standaard imac kost je 180¤ (in belgie toch). Een gewone pc gebruiker moet rekenen op een euro of 60a70
Normale prijs ligt zo rond de 150e extra
Verder kan je dan natuurlijk beter 4x2 nemen, maar in een macbook moet je wel en gaat er meer om dat ze het durven vragen dan dat iemand het echt koopt
quote:Hehe, ik ben programmeur en programmeurs leren altijd dat het praktisch onmogelijk is om perfecte software te schrijven, en ook heel lastig om te bewijzen dat een stuk software in alle gevallen naar behoren werktOp zondag 13 december 2009 21:56 schreef Adames het volgende:
Bij OS X kan je wel vrijwel zeker zeggen dat er geen bruikbaar virus te schrijven is. (alleen dubieuze dingetjes waarbij de gebruiker zo stom moet zijn als het achtereind van een varken)
Maar goed, OSX word ondertussen ook al lang aan gesleuteld, dus het zal best veilig zijn inderdaad.Is er voor Vista ooit een wijdverspreid virus geweest? En dan bedoel ik iets dat volautomatisch werkt, van die 'virussen' die je practisch zelf moet installeren kom je nooit af.
quote:2 latjes van 4 gig sodimm zijn gewoon associaal duur, mijn bedrijfslaptop hebben we ook bijna 400¤ moeten bijbetalen voor 8 ipv 4 gig ram. Dus neen, zo extreem duur vind ik het op zich nietOp zondag 13 december 2009 22:04 schreef Adames het volgende:
[..]
iMac kan nog inderdaad 4 reepjes hebben. Nog steeds is 180 dan duur. WIl je echter 2x4 hebben in de iMac of in je macbook kostte het tot voor kort 800 euro. Zie nu dat ze het omlaag hebben gehaald naar 580 euro.
Normale prijs ligt zo rond de 150e extra
Verder kan je dan natuurlijk beter 4x2 nemen, maar in een macbook moet je wel en gaat er meer om dat ze het durven vragen dan dat iemand het echt koopt
quote:\Wil je best geloven. Maar met zo veel programmeurs en mensen die apple niks vinden moet er toch wel minstens 1 bruikbaar virus zijn geschreven als het echt goed mogelijk was.Op zondag 13 december 2009 22:05 schreef Dennis_enzo het volgende:
[..]
Hehe, ik ben programmeur en programmeurs leren altijd dat het praktisch onmogelijk is om perfecte software te schrijven, en ook heel lastig om te bewijzen dat een stuk software in alle gevallen naar behoren werkt
Maar de windows virussen sloegen meestal ook nergens op. Iloveyou virus was dacht ik een .vbs die je moest downloaden en daarna openen ..
quote:Moet zeggen inderdaad dat 540 nog wel te doen is. Maar dat was tot voor kort (denk niet meer dan een paar weken) toch echt 800 euro ..Op zondag 13 december 2009 22:07 schreef Athmozz het volgende:
[..]
2 latjes van 4 gig sodimm zijn gewoon associaal duur, mijn bedrijfslaptop hebben we ook bijna 400¤ moeten bijbetalen voor 8 ipv 4 gig ram. Dus neen, zo extreem duur vind ik het op zich niet
quote:Een productiefout kan elke fabrikant overkomen (1200 gevallen is trouwens niet érg veel en sowieso nietszeggend want er wordt niks over de verkoopcijfers gemeld). En het is zeker geen reden om te concluderen dat een fabrikant structureel belabberde kwaliteit levert. Dat doet de consumentenbond ook niet (zoals die man al zei, bij een pc verwacht je een levensduur van 5 jaar, bij een mac minstens 5 jaar).Op zondag 13 december 2009 21:53 schreef NikkelCobalt het volgende:
[..]
Nou, ik weet niet of je toevallig wel eens Kassa kijkt, dat consumentenprogramma van de Vara? Maar hun aflevering waar ook de Time Capsule werd behandeld, en de algemene servicevoorwaarden van Apple Nederland, pleiten nou niet op zich in het voordeel van Apple.
http://kassa.vara.nl/zoeken/?q=apple&id=153
quote:Tot voor kort was een 4 GB DDR3 SoDimmetje ook duurder dan wat 'ie nu kost.Op zondag 13 december 2009 22:09 schreef Adames het volgende:
[..]
Moet zeggen inderdaad dat 540 nog wel te doen is. Maar dat was tot voor kort (denk niet meer dan een paar weken) toch echt 800 euro ..
Maar dan nog heb je gelijk dat Apple hoge prijzen rekent voor het customizen van hun computers. Maar waarom zou je in een Mac niet gewoon (net zoals je bij een HP, Dell of whatever zou doen) zelf een geheugen- of harddiskupgrade uitvoeren?
quote:Stel dat jij alles weet over de binnenste werking van OSX en Windows. Je bent dus een technologisch hoogstandje. Waarom zou je dan virussen gaan schrijven die je a) een gevangenisstraf kunnen opleveren en b) alleen gebruikers affecteerd van een systeem dat bij lange na niet zoveel gebruikt wordt als Windows en daarmee dus bij succes minder zou opbrengen (als het al wat zou opbrengen)?
[..]
\Wil je best geloven. Maar met zo veel programmeurs en mensen die apple niks vinden moet er toch wel minstens 1 bruikbaar virus zijn geschreven als het echt goed mogelijk was.
Maar de windows virussen sloegen meestal ook nergens op. Iloveyou virus was dacht ik een .vbs die je moest downloaden en daarna openen ..
Volgens mij, als je zo slim bent, snap je ook wel dat je dat risico beter niet kan nemen en je geld op legalere wijze kan verdienen. Dat doen veel van die hackers namelijk ook, die op beveilingsconferenties OSX net zo hard kraken als andere systemen. Nog een bewijs hiervan is dat de virussen voor OSX doorgaans proofs of concept zijn.
quote:Op zondag 13 december 2009 09:03 schreef Mindstate het volgende:
Ik heb sinds een aantal maanden een Mac en hiervoor altijd een PC gebruikt. De Mac loopt inderdaad minder vaak vast bij mij, maar dat kan ook komen doordat ik mijn PC's niet altijd zo goed heb onderhouden en ze op een gegeven moment onder de virussen en shit zaten, bij de Mac is kans op een virus gewoon veel kleiner, omdat er minder voor worden ontwikkeld.
quote:Op zondag 13 december 2009 09:42 schreef FritsFlits het volgende:
Het is inderdaad waar dat je minder gezeik hebt met drivers, virussen, spyware en dat soort dingen. Daar is Windows heel erg gevoelig voor en dat kan je gaan merken.
quote:Op zondag 13 december 2009 12:17 schreef Flepke het volgende:
windows 7 op een andere hardeschijf faalt bij het minste of geringste. Ik heb alleen nog geen tijd gehad om alle shit die er op staat te backuppen en weer terug te gaan naar xp.
quote:Op zondag 13 december 2009 13:28 schreef matthisl het volgende:
Heb altijd met windows gewerkt. Ging altijd stuk.. liep vast.. blauw scherm.. allemaal errors en foutmeldingen. Nu werk ik met MacBook Pro. Nooit problemen mee gehad. Noobproof alleen wel heel duur. Ik ga nooit meer naar pc.
quote:Op zondag 13 december 2009 16:35 Volgens mij is het toch een algemeen bekend feit dat veel Windowsmachines eens in de 1,5 a 2 jaar geformatteerd moeten worden om de boel vervolgens weer opnieuw te installeren om het geheel beter te laten draaien? Ik heb geen idee hoe het tegenwoordig met Vista/Windows 7 is, maar ik ben echt niet de enige die problemen heeft met Windowsmachines die steeds trager worden naarmate je er meer programma's op hebt gehad, die vervolgens verwijderd zijn e.d..
quote:Speciaal voor jullie:Op zondag 13 december 2009 19:59 schreef kadeya het volgende:
Wat denk je van "norton antvirus symantec endpoint protection systemworks software 2009" of een van de honderden anti-spyware programma's die zo lekker op de achtergrond draaien en 40% van de kracht van je pc in beslag nemen. Om maar eens wat te noemen.
Al die BSOD's defragmentatieklachten, gejank over slome systemen, lange boottijden ontbrekende functies en meer gezwam, wake up call, jullie lopen achter, ik begrijp dat sinds je laatste ervaring met Windos ME je graag bij Apple wilt blijven en dat is je goed recht, maar om Windows met de grond gelijk te maken terwijl je de laatste boten gemist hebt is toch wel een beetje jammer...
En voor diegene die het lukt om Vista en W7 vast te laten lopen; chapeau! WTF doe je ermee want mij lukt het niet ondanks mijn eindeloos in&de installeren van progjes, vol laten lopen van Harde schijven en meer onmenselijk gedrag jegens mij computers....
Windows 7 rules en wie dat niet wil erkennen heeft een plaat voor zn kop en oogkleppen op....
quote:Ik heb nooit begrepen waarom Mac users zo blij zijn met al die toetsencombinatie, appeltoets + dit appeltoets + dat appeltje eitje voor zus....misschien ligt het aan mij, maar ik ben toch meer gewend aan de rechtermuisknop dan aan windowstoets+bla....Op zondag 13 december 2009 15:46 schreef PimD het volgende:
Gewoon Appeltje + Shift + 3 doen voor het hele scherm, Appeltje + Shift + 4 voor een selectie of Appeltje + Shift + 4 + Spatie voor een specifiek venster
quote:Op zondag 13 december 2009 16:05 schreef tjal het volgende:
Ah, sinds Vista zie ik. Nou, welkom in 2001 dan maar he. Ook lekker omslachtig gedoe (klik, klik, klik, enter, klik) voor wat in OS X gewoon een keyboard shortcut is.
Vista is oldskoolquote:Op zondag 13 december 2009 16:45 schreef Aaargh! het volgende:
Ik heb het omgekeerde: op Windows mis ik zo ontzettend veel standaard tools, da's gewoon niet grappig. Windows is zo goed als onbruikbaar tot je eerst 2 dagen besteed aan het installeren van alle ontbrekende applicaties die je op elk standaard (lees: Unix) OS verwacht.
quote:Ik weet niet wat jij bedoeld met standaard tools maar vrijwel alles wat je hier opdreunt heb ik in alle jaren dat ik met pc's hobby nog niet gemist, juist out of de box, dus direct na installatie heb je een compleet OS met genoeg bijprogramma's om gelijk te kunnen tekstverwerken, muziekluisteren, surfen, je word gewaarschuwd als er nog dingen nodig zijn als updates en veiligheidsopties en de commandlijn vind je gewoon in het accessoire menuOp zondag 13 december 2009 19:00 schreef Aaargh! het volgende:
Omdat vrijwel ALLE standaard tools ontbreken. Er zit niet eens standaard een compiler bij! WTF!
REALLY ? Dus ik kan een shell opentrekken en lekker met vi een shellscript schrijven ? Of als ik ff alle episodes van een gedownloade serie wil uitpakken kan ik dat met een simpele find + unrar ff regelen ? En hoe kan ik met een standaard install handig naar m'n server SSH-en ? Zelfs iets simpels als kijken welk process een file gelocked heeft ('lsof' op elk standaard Unix systeem, inc. MacOS X) kan gewoon niet.
quote:Tijdens zware debug sessies gebeurt het me wel eensOp zondag 13 december 2009 22:39 schreef YuckFou het volgende:
En voor diegene die het lukt om Vista en W7 vast te laten lopen; chapeau! WTF doe je ermee want mij lukt het niet ondanks mijn eindeloos in&de installeren van progjes, vol laten lopen van Harde schijven en meer onmenselijk gedrag jegens mij computers....
Wat win ik?Maar dat doen de meeste gebruikers dan ook niet
quote:en wat crasht er dan? je software die debugged, je windows, of gewoon je hardware. Ik ben nu een simulatie'tje aan het draaien van 60u, en ik krijg daar eigenlijk ook nooit bluescreens in sinds ik met mijn i5 werk. AMD systeempje hiervoor met zo'n crappy AMD chipset had ik het inderdaad ook elke week, maar nu werkt die perfect stabiel.
quote:Het is de schuld van die debugger die crasht. Kan me er ook wel iets bij voorstellen, maar die geeft dan een AV ergens. Het is ook niet te concretiseren waar het precies fout gaat, maakt me ook niet zoveel uit. Het is me 3x gebeurd geloof ik.
[..]
en wat crasht er dan? je software die debugged, je windows, of gewoon je hardware. Ik ben nu een simulatie'tje aan het draaien van 60u, en ik krijg daar eigenlijk ook nooit bluescreens in sinds ik met mijn i5 werk. AMD systeempje hiervoor met zo'n crappy AMD chipset had ik het inderdaad ook elke week, maar nu werkt die perfect stabiel.
quote:Nou, gefeliciteerd! Heeft Microsoft eindelijk een fatsoenlijke Windows uitgebracht. Gelukkig duurde het maar een kwart eeuwOp zondag 13 december 2009 22:39 schreef YuckFou het volgende:
Speciaal voor jullie:
[ afbeelding ]
Al die BSOD's defragmentatieklachten, gejank over slome systemen, lange boottijden ontbrekende functies en meer gezwam, wake up call, jullie lopen achter, ik begrijp dat sinds je laatste ervaring met Windos ME je graag bij Apple wilt blijven en dat is je goed recht, maar om Windows met de grond gelijk te maken terwijl je de laatste boten gemist hebt is toch wel een beetje jammer...
En voor diegene die het lukt om Vista en W7 vast te laten lopen; chapeau! WTF doe je ermee want mij lukt het niet ondanks mijn eindeloos in&de installeren van progjes, vol laten lopen van Harde schijven en meer onmenselijk gedrag jegens mij computers....
Windows 7 rules en wie dat niet wil erkennen heeft een plaat voor zn kop en oogkleppen op....
quote:Wat een fanboy reactieOp zondag 13 december 2009 23:02 schreef tjal het volgende:
[..]
Nou, gefeliciteerd! Heeft Microsoft eindelijk een fatsoenlijke Windows uitgebracht. Gelukkig duurde het maar een kwart eeuw
quote:"low res" 1920x1200 TN paneel woohoo, zeker nooit een nieuwere generatie TN tegenover een SPVA of IPS scherm bekeken, de gemiddelde leek ziet het verschil niet, daarbij komt dat voor bijvoorbeeld gamen TN panelen nogsteeds de beste keus zijn.Op zondag 13 december 2009 15:11 schreef Aaargh! het volgende:
[..]
Nee, maar ik wel
[..]
Customizen -> ¤ 1.978,99 voor de i7 quadcore.
[..]
Het enige 27" Dell scherm voor die prijs is maar 1920x1200 , de Mac doet 2560x1440
[..]
Vind je het erg als ik je niet op je woord geloof ?
Link graag daar de specs.
[..]
Right, want een 26" low-res TN paneel daar wordt je blij van.
IPS heb je alleen nodig voor grafisch werk, en zelfs van grafisch werk kan 95% prima gedaan worden op een TN paneel, want dat is slechts knippen en plakken.
Mocht je op kleur willen gaan werken, dan kan het handig zijn.
Dus het 4 voudige betalen voor een scherm dat iets mooiere kleuren weergeeft is naar mijn mening nogal onzinnig voor de gemiddelde thuisgebruiker.
Wat betreft de resolutie, apple maakt het scherm (en de rest van de computer, dat doet Foxcon namelijk) niet zelf, het scherm is een LG, en die komt zowieso met een standalone versie, net als Dell, welke LG en Samsung panelen gebruik. Dus mocht je dan zo nodig een volkomen nutteloze 2560 x 1440 resolutie nodig hebben, (mocht je films kijken op je computer dan is 1920x1080 de aan te raden resolutie) dan kan dat ook op een PC, en gezien de prijs die apple hanteerd voor zijn systeem verwacht ik dat de prijs van die schermen ook niet boven de 800 euro uit gaan komen.
Mocht je me niet geloven wat betreft de sys specs:
acer 760 euro:
http://www.obcs.nl/go.php?utm_source=tweakers&ref=tweakers&price=751.38&stock=8&vendor=Acer&cat=PC%60s&search=91.MFW7R.TPN&art=Acer%2091.MFW7R.TPN
HP 750 euro:
http://www.modern.nl/WINKEL/PRODUCTINFO/DEFAULT.ASPX?PRODID=000000000000011596&adtype=tweakers_product&adrecip=Computer&adcamp=tweakers
PB 670 euro:
http://www.paradigit.nl/info.php?group=&art=10021622
Computerland: (zonder OS, kan je linux op zetten) 633 euro
http://www.computerland.nl/ProductDetails.aspx?en=NS00709405
Ik snap al dat gefanboy nooit, het lijkt wel een religie, alsof je tegen een moslim extremist zegt dat er iets mis is met zn religie.
De meerprijzen van apple zijn al helemaal belachelijk, het upgraden van een HDD van 1 tb naar 2 tb kost je 225 euro, de meerprijs in een gemiddelde computerwinkel is een eurotje of 70.
Geheugen verdubbelen naar 8 gb kost je 180 euro, ddr 3 kost je een eurotje of 90 voor zo'n upgrade in een normale pc. (en dat geheugen is echt niet van betere kwaliteit ofzo, het is meestal gewoon OEM samsung of hynix spul.
Maargoed zolang iemand zich maar voor blijft houden dat de aarde plat is, dan gaat hij daar in geloven.
quote:Wat is dit nou weerOp maandag 14 december 2009 00:30 schreef MrSkyline het volgende:
[..]
Dus mocht je dan zo nodig een volkomen nutteloze 2560 x 1440 resolutie nodig hebben
Sinds wanneer is een hogere resolutie op een groter scherm nutteloos?.quote:In dit geval zijn het toch echt de windowsers die zijn vastgeroest in hun eigen denkbeelden, de mac users zijn vaak degenen die ervaring hebben met beide systemen en gewoon voor de mac kiezen. Dus blijf jij maar lekker geloven dat de aarde plat is.Op maandag 14 december 2009 00:30 schreef MrSkyline het volgende:
Maargoed zolang iemand zich maar voor blijft houden dat de aarde plat is, dan gaat hij daar in geloven.
quote:Of die pas sinds kort overgegaan zijn en niet meer terug willen zoals ik.
Apart, in mijn ervaring zijn mac users juist mensen die óf sinds windows ME geen windows meer hebben aangeraakt, óf mensen die dat ding voornamelijk kopen om te patsen
Ben benieuwd hoeveel mensen die echt een tijd (meer dan een maand) een mac gebruikt hebben nu nog terug willen naar windows.
quote:Met als grote klapper toch wel het kunnen mounten van images (loopback filesystem),... dat zit echt overal standaard in het OS sinds de dag dat Unix bestaat zo'n beetje, maar nee bij Windows heb je daarvoor een externe applicatie nodigOp zondag 13 december 2009 16:45 schreef Aaargh! het volgende:
[..]
Op kantoor staat ook een Mac, v.z.i.w. worden er ook geen PC's meer aangeschaft, als een PC aan vervanging toe is komt er een Mac voor in de plaats, veel handiger/flexibeler.
[..]
Ik heb het omgekeerde: op Windows mis ik zo ontzettend veel standaard tools, da's gewoon niet grappig. Windows is zo goed als onbruikbaar tot je eerst 2 dagen besteed aan het installeren van alle ontbrekende applicaties die je op elk standaard (lees: Unix) OS verwacht.
(en Apple heeft het nog een beetje extra opgepimpt met hun hdiutil en sparsebundles e.d.)
En inderdaad een normale shell met file globbing e.d.
quote:En het overgrote marktaandeel van Apple (iPod's en iPhone's daargelaten), bewijst nogmaals dat Windows echt het onderspit delft tegen MacOp zondag 13 december 2009 20:21 schreef kadeya het volgende:
.. Maar het is top dat je het nodig hebt! Geeft inderdaad aan dat Windows veel beter is.
quote:En de Mac gebruikers die ik ken zijn zeer ervaren computergebruikers die alle gangbare besturingssystemen goed kennen en bij Apple zijn blijven steken omdat ze zo productiever zijn, en het 1 van hun beste aankopen vinden. Studenten en hoogleraren informatica en dergelijke.Op maandag 14 december 2009 02:15 schreef Dennis_enzo het volgende:
Apart, in mijn ervaring zijn mac users juist mensen die óf sinds windows ME geen windows meer hebben aangeraakt, óf mensen die dat ding voornamelijk kopen om te patsen
Blijkt alle gangbare open source software er ook nog eens beter op te draaien dan onder Windows/Cygwin, en blijkt een hoop daarvan zelfs bij het OS te zitten zodat je meteen aan de slag kan.
quote:Als je maar 1 applicatie tegelijk gebruikt en/of alles schermvullend maximaliseert, dan is het misschien nutteloos... nog steeds een gewoonte bij veel Windows-gebruikers. Ook mooi die reactie als men Safari maximaliseert en verbaasd is dat niet het complete scherm gevuld wordt, maar wel de complete webpagina zichtbaar is.Op maandag 14 december 2009 00:33 schreef Tijn het volgende:
[..]
Wat is dit nou weer
quote:Ging het daar om ? Het gaat er om dat je gewoon waar voor je geld krijgt: een IPS scherm is nu eenmaal duurder maar geeft veel beter beeld. Het is geen vergelijkbaar systeem als je er minder goede componenten in stopt. Apple stopt nu eenmaal geen low-budget spul in hun systemen. Ik zie het verschil wel degelijk. Ik vind IPS panelen eigenlijk al niet goed genoeg.
[..]
"low res" 1920x1200 TN paneel woohoo, zeker nooit een nieuwere generatie TN tegenover een SPVA of IPS scherm bekeken, de gemiddelde leek ziet het verschil niet, daarbij komt dat voor bijvoorbeeld gamen TN panelen nogsteeds de beste keus zijn.
IPS heb je alleen nodig voor grafisch werk, en zelfs van grafisch werk kan 95% prima gedaan worden op een TN paneel, want dat is slechts knippen en plakken.
Mocht je op kleur willen gaan werken, dan kan het handig zijn.
Dus het 4 voudige betalen voor een scherm dat iets mooiere kleuren weergeeft is naar mijn mening nogal onzinnig voor de gemiddelde thuisgebruiker.
quote:Verwacht maar dat zo'n scherm zo'n $1500 gaat kosten.Wat betreft de resolutie, apple maakt het scherm (en de rest van de computer, dat doet Foxcon namelijk) niet zelf, het scherm is een LG, en die komt zowieso met een standalone versie, net als Dell, welke LG en Samsung panelen gebruik. Dus mocht je dan zo nodig een volkomen nutteloze 2560 x 1440 resolutie nodig hebben, (mocht je films kijken op je computer dan is 1920x1080 de aan te raden resolutie) dan kan dat ook op een PC, en gezien de prijs die apple hanteerd voor zijn systeem verwacht ik dat de prijs van die schermen ook niet boven de 800 euro uit gaan komen.
quote:Bij OBCS krijg ik een enorme lijst dus ik weet niet welke je bedoelt, de rest zijn allemaal systemen met mindere specs.Mocht je me niet geloven wat betreft de sys specs:
acer 760 euro:
http://www.obcs.nl/go.php?utm_source=tweakers&ref=tweakers&price=751.38&stock=8&vendor=Acer&cat=PC%60s&search=91.MFW7R.TPN&art=Acer%2091.MFW7R.TPN
HP 750 euro:
http://www.modern.nl/WINKEL/PRODUCTINFO/DEFAULT.ASPX?PRODID=000000000000011596&adtype=tweakers_product&adrecip=Computer&adcamp=tweakers
PB 670 euro:
http://www.paradigit.nl/info.php?group=&art=10021622
Computerland: (zonder OS, kan je linux op zetten) 633 euro
http://www.computerland.nl/ProductDetails.aspx?en=NS00709405
Voeg deze eens toe en zie wat de prijs doet.
En waar is de monitor?
In dit topic op Tweakers staan enkele ervaringen van gebruikers over de superieure kwaliteit van Apple machines.
quote:Door Lukosje, maandag 14 december 2009 14:47
Score: 1
Daarom ook geen Apple meer voor mij. Het zijn mooie producten en allemaal heel fancy, maar het lijkt alsof bij Apple warmteafvoer op een laatste plaats komen bij het ontwerpen van hun producten...
quote:Door Neus, maandag 14 december 2009 15:12
Score: 0
Ben al jaren een echte Apple Fanboy maar nadat de zoveelste Apple binnen korte tijd niet meer werkt (Macbook Pro 17" met defect grafische kaart: dood. iMac 24" met ATI kaart: dood. iMac G5 17" met defect logic board: dood. Macbook Unibody van 1 maand met defect logic board: dood), heb ik inmiddels een dikke Acer laptop gekocht (draait wel OSX, daar is verder niets mis mee).
Apple heeft prachtige machines, is zeker de laatste jaren een van de eerste hardware fabrikanten met de laatste snufjes maar ik heb het gevoel dat de eindgebruikers tè vaak als hardware beta-testers gebruikt worden.
quote:Door ReneDx, maandag 14 december 2009 15:27
Score: 0
Blijft maar vreemd. Designen kunnen ze leuk en aardig ook qua hardware.. maar zodra het richting beeldschermen gaat is Apple niks meer. Hier een en al ellende met 24" ACD (de een flikkert, de ander maakt tik geluid). Verder.. alles prima. Maar voor dat ze een probleem erkennen zijn we een jaar verder...
quote:Ja inderdaad, wat weten die er nou van ..
quote:Sterker nog, rotzooi als een Paint is ook al te veel. Zorg er voor dat er een mogelijkheid is voor de gebruiker om via een handige interface de tooltjes te downloaden ipv de halve schijf vol te flikkeren. iLife is mooi hoor, daar niet van, maar als het aan mij had gelegen was iPhoto er bijv. niet op gekomen.Op zondag 13 december 2009 19:38 schreef NikkelCobalt het volgende:
Gemis aan tooltjes in Windows. Kom op zeg. Das toch juist flexibiliteit: extra tooltjes kunnen gebruiken ipv het hele systeem vol stoppen met shit waarvan 10% van de gebruikers ze nodig heeft.
quote:Dat stelletje egocentrische MBO-niveau systeembeheerders en aan-Windows-vastgeroeste Stockholmsyndroompatientjes met misplaatste arrogantie, fascistische neigingen en de sociale competentie van een stofzuiger? Niet veel, nee.Op maandag 14 december 2009 16:19 schreef Adames het volgende:
[..]
Ja inderdaad, wat weten die er nou van ..
quote:Kan je op dezelfde wijze een Mac-gebruiker definiëren?Op maandag 14 december 2009 16:52 schreef tjal het volgende:
[..]
Dat stelletje egocentrische MBO-niveau systeembeheerders en aan-Windows-vastgeroeste Stockholmsyndroompatientjes met misplaatste arrogantie, fascistische neigingen en de sociale competentie van een stofzuiger? Niet veel, nee.
quote:stockholmsyndroom??? zeker dat je het juiste syndroom vast hebt?Op maandag 14 december 2009 16:52 schreef tjal het volgende:
[..]
Dat stelletje egocentrische MBO-niveau systeembeheerders en aan-Windows-vastgeroeste Stockholmsyndroompatientjes met misplaatste arrogantie, fascistische neigingen en de sociale competentie van een stofzuiger? Niet veel, nee.
quote:Op maandag 14 december 2009 16:52 schreef tjal het volgende:
Dat stelletje egocentrische MBO-niveau systeembeheerders en aan-Windows-vastgeroeste Stockholmsyndroompatientjes met misplaatste arrogantie, fascistische neigingen en de sociale competentie van een stofzuiger? Niet veel, nee.
.quote:Jep, alleen was er pas een nieuwsartikel die Mac-gebruikers zo omschreef.Op maandag 14 december 2009 17:02 schreef Athmozz het volgende:
[..]
stockholmsyndroom??? zeker dat je het juiste syndroom vast hebt?
quote:Of je maakt een website over een computer die andere mensen gebruiken en jij niet, met redenen waarom jij hem niet gebruiktOp maandag 14 december 2009 17:33 schreef HarryP het volgende:
http://www.thebestpageintheuniverse.net/c.cgi?u=macs_cant
quote:TS verveelde zich op een zondagochtend en startte een flame-war.
Heeft iemand het voor elkaar gekregen om OSX op een intel pc te draaien? En wat zijn daar de ervaringen van?
quote:Wil je werkelijk afgaan op meningen van mensen die zelf géén Mac hebben?Op maandag 14 december 2009 18:55 schreef Wiehoe het volgende:
Oke, als ik de reacties zo lees: Voor de hardware en ondersteuning kan ik blijkbaar beter geen Mac te kopen omdat het vrij duur is, en de ondersteuning wat lastig is wanneer het stuk gaat (naar de apple winkel brengen in plaats van zelf even snel wat nieuws in drukken). Meest positieve punt voor de mac tot nu toe is het besturingssysteem zelf. OSX.
Heeft iemand het voor elkaar gekregen om OSX op een intel pc te draaien? En wat zijn daar de ervaringen van?
quote:Google er maar eens op. Ja het kan mits je de juiste hardware hebt, maar verwacht zeker geen install die je even doet en gaan maar....Op maandag 14 december 2009 18:55 schreef Wiehoe het volgende:
Oke, als ik de reacties zo lees: Voor de hardware en ondersteuning kan ik blijkbaar beter geen Mac te kopen omdat het vrij duur is, en de ondersteuning wat lastig is wanneer het stuk gaat (naar de apple winkel brengen in plaats van zelf even snel wat nieuws in drukken). Meest positieve punt voor de mac tot nu toe is het besturingssysteem zelf. OSX.
Heeft iemand het voor elkaar gekregen om OSX op een intel pc te draaien? En wat zijn daar de ervaringen van?
Overigens mág dit, auteurdingus enzo, natuurlijk niet he!
quote:als apple het al reden vindt om de verkoop op te schorten moet het toch zijn dat er iets mee scheelt hoor. Oververhittende videokaarten vinden ze niet erg, kleine scheurtjes in gsm covers vinden ze niet erg...Op maandag 14 december 2009 19:15 schreef PimD het volgende:
En dat gedoe over die nieuwe iMacs die kapot zijn is natuurlijk ook geen indicatie. Wie weet hoeveel duizenden er verkocht zijn aan tevreden gebruikers die geen problemen hebben - maar die hoor je niet/nauwelijks.
quote:Goed samengevatOp maandag 14 december 2009 18:55 schreef Wiehoe het volgende:
Oke, als ik de reacties zo lees: Voor de hardware en ondersteuning kan ik blijkbaar beter geen Mac te kopen omdat het vrij duur is, en de ondersteuning wat lastig is wanneer het stuk gaat (naar de apple winkel brengen in plaats van zelf even snel wat nieuws in drukken). Meest positieve punt voor de mac tot nu toe is het besturingssysteem zelf. OSX.
Heeft iemand het voor elkaar gekregen om OSX op een intel pc te draaien? En wat zijn daar de ervaringen van?
OSX op een intel PC draaien is inderdaad mogelijk, maar het is lastig om aan de praat te krijgen en uiteraard heb je geen support of iets in die richting. Als iets niet werkt heb je pech en mag je het zelf uitzoeken.Zelf heb ik een Unibody Macbook, bijna een jaar, en ik heb er 0 problemen mee gehad tot nu toe. Hoop dat dat nog lang zo blijft
quote:En dan mag jij een bron tonen waaruit blijkt dat dat de reden is geweest om de verkoop op te schorten. Ik zal je de moeite besparen, die bron is er niet. En het zijn weer die graftweakers met hun amateurjournalistiek die deze bullshit de wereld inbrengen.Op maandag 14 december 2009 19:17 schreef Athmozz het volgende:
[..]
als apple het al reden vindt om de verkoop op te schorten moet het toch zijn dat er iets mee scheelt hoor. Oververhittende videokaarten vinden ze niet erg, kleine scheurtjes in gsm covers vinden ze niet erg...
ook onemorething bericht het
maar negeren en ontkennen is natuurlijk leuker
quote:Ik lees je reactie nu pas. Maar wat een onzin. Het gaat niet eens over een productiefout wel of niet. Het gaat over de belabberde service van Apple.
[..]
Een productiefout kan elke fabrikant overkomen (1200 gevallen is trouwens niet érg veel en sowieso nietszeggend want er wordt niks over de verkoopcijfers gemeld). En het is zeker geen reden om te concluderen dat een fabrikant structureel belabberde kwaliteit levert. Dat doet de consumentenbond ook niet (zoals die man al zei, bij een pc verwacht je een levensduur van 5 jaar, bij een mac minstens 5 jaar).
Maar verder, het gaat om het kader waarin je dingen bekijkt. Bij jou zit hier waarschijnlijk een roze appel omheen aangezien je hier alleen maar loopt te bashen. Alles wat tegen Apple pleit is onbetrouwbaar en bronnen die in de headlines voor Apple pleiten worden door jou aangehaald. En anders worden de ondervinding in het nadeel van Apple wel afgedaan als onrelevant.
Ik weet niet waar je heen wilt maar dit soort gedrag hebben meer hardcore Apple fans. Het pleit allemaal nergens voor, je zet alleen kwaad bloed op deze manier.
Succes met je naïviteit verder.
quote:Het kader is irrelevant als de argumentatie klopt. Bij jou zie ik geen argumentatie, alleen wat gegooi met termen als "roze appel" en "hardcore Apple fans". Petje af hoor.Op maandag 14 december 2009 20:10 schreef NikkelCobalt het volgende:
[..]
Ik lees je reactie nu pas. Maar wat een onzin. Het gaat niet eens over een productiefout wel of niet. Het gaat over de belabberde service van Apple.
Maar verder, het gaat om het kader waarin je dingen bekijkt. Bij jou zit hier waarschijnlijk een roze appel omheen aangezien je hier alleen maar loopt te bashen. Alles wat tegen Apple pleit is onbetrouwbaar en bronnen die in de headlines voor Apple pleiten worden door jou aangehaald. En anders worden de ondervinding in het nadeel van Apple wel afgedaan als onrelevant.
Ik weet niet waar je heen wilt maar dit soort gedrag hebben meer hardcore Apple fans. Het pleit allemaal nergens voor, je zet alleen kwaad bloed op deze manier.
quote:OMT is misschien niet geheel valide als het toppunt van professionaliteit. Maar voor een apple site hebben ze geen verkeerd referentiekader.Op maandag 14 december 2009 20:10 schreef tjal het volgende:
Ik heb nog steeds geen valide bron gezien waaruit blijkt dat het de reden is geweest de verkoop op te schorten.
Succes met je naïviteit verder.
quote:Op maandag 14 december 2009 20:26 schreef Firenzo het volgende:
Waarom wordt dit rel-topic elke keer weer gevoerd? Het is toch al lang en breed duidelijk dat Apple de verstandigere keuze is?
quote:Je hebt wel goed je bijdrage geleverd met de grootste relpost uit dit topicOp maandag 14 december 2009 20:26 schreef Firenzo het volgende:
Waarom wordt dit rel-topic elke keer weer gevoerd? Het is toch al lang en breed duidelijk dat Apple de verstandigere keuze is?
quote:Gevonden:Op maandag 14 december 2009 17:14 schreef Tonio-mcdo het volgende:
[..]
Jep, alleen was er pas een nieuwsartikel die Mac-gebruikers zo omschreef.
quote:How will psychologists describe the iPhone syndrome in the future?
It is no secret that there has been a great deal of hype surrounding the iPhone and it is also no secret that Apple probably has the most loyal and fanatic customers in the world.
Here at Strand Consult we have been following the iPhone market and how it has been developing since the beginning. The time that has elapsed from sending out our initial research notes about the iPhone, up to the period surrounding the launch of our report The moment of truth, a portrait of the iPhone has been very exciting.
One of the areas that has fascinated us the most, is the approach that Apple and the iPhone fans have had to the product, and the energy they have spent defending the product despite the shortcomings and limitations of both past and present versions of the iPhone.
Simply put, Apple has launched a beautiful phone with a fantastic user interface that has had a number of technological shortcomings that many iPhone users have accepted and defended, despite those shortcomings resulting in limitations in iPhone users’ daily lives.
When we examine the iPhone users’ arguments defending the iPhone, it reminds us of the famous Stockholm Syndrome - a term that was invented by psychologists after a hostage drama in Stockholm. Here hostages reacted to the psychological pressure they were experiencing, by defending the people that had held them hostage for 6 days. You can read more about the Stockholm Syndrome here:
http://en.wikipedia.org/wiki/Stockholm_syndrome
Below is a selection of some of the arguments that various hard-core iPhone fanatics have been using since the iPhone initially launched:
1. The first iPhone was not a 3G phone: What do you need 3G for? You can easily use the iPhone without using a 3G network and anyway, 3G is not particularly widespread, so this is not a problem.
2. The phone cannot send MMS: There is no need to send MMSs, hardly anybody sends MMSs.
3. You cannot forward a SMS: This is a function that hardly anybody uses and was therefore not included in the first iPhones.
4. The phone has a poor camera: The built-in camera is perfectly adequate and the iPhone takes fantastic photos with its camera.
5. It is not a real Smartphone, it cannot multitask: The phone has all the necessary functions and the OS is technically superior compared to other Smartphone OSs currently on the mobile market.
6. The iPhone cannot multitask, resulting in a great number of applications being unusable: The absence of multitasking is a deliberate design decision resulting in a faster UI.
7. You can not change battery on the iPhone: How many customers run around with spare batteries? None or very few.
8. Apple decides which applications you can install on the phone: This is good, because Apple thereby ensures that you do not get inferior programs on your phone.
9. The app store is a closed universe: Apple knows what is best for end users, which is good for the many iPhone users.
10. The phone does not support Java, so games need to be developed especially for the iPhone: Java is slow and not properly integrated with mobile phones, games for the iPhone are much better because they are directly developed for the iPhone.
11. The app store contains numerous small trivial commercial programs: The app store’s large selection gives users the freedom of choice and the many small programs help make the end users daily lives more fun.
12. It is difficult to use the touchscreen for fast SMS messaging: The touchscreen makes the phone easier to use and you quickly get used to it.
13. The iPhone is a low technology phone packaged in a sleek design: Apple has taken the combination of the design and UI to the next level, therefore the technological specifications don't really matter.
14. The quality of the phone is poor, calls are often interrupted and network coverage is poor: It is a good phone, these problems are due to the operators’ networks and not the phone.
15. You can only purchase the iPhone from operators chosen by Apple: Apple has spent a great deal of time and energy selecting the best operators for customers.
16. The iPhone is targeted at a niche segment and will not be able to develop further: Apple has succeeded in designing a phone for people that appreciate design and user friendliness.
17. The iPhone does not support memory cards: Iphones already offer the necessary memory people require and end users can choose between two models, one with a little memory and one with a great deal of memory.
18. You can not install your own browser: The browser Apple has designed is so superior that you do not need any other browser on your phone.
19. You cannot use the iPhone as a modem for your portable PC: People that have an iPhone do not need their portable when on the move.
20. There is no radio in the phone: You do not need a radio in your iPhone because the iPhone supports iTunes that offers almost unlimited music.
There are many arguments for and against the iPhone, on the other hand there is no doubt that Apple has some of the most loyal end users on the market and that iPhone users will go out of their way to defend the phone they love and worship.
There are many similarities to the Stockholm Syndrome and from an outside perspective there is little doubt that many mobile phone manufacturers are most probably envious of the users on Apple's platform.
In reality the iPhone is surrounded by a multitude of people, media and companies that are happy to bend the truth to defend the product they have purchased from Apple.
There are indeed many similarities between the Stockholm Syndrome http://en.wikipedia.org/wiki/Stockholm_syndrome and what we have taken the liberty to start calling the “iPhone Syndrome” - and if you are one of the many other phone manufacturers: Nokia, Sony Ericsson, Samsung, LG, HTC etc., you will most probably be very envious of the euphoria that Apple has invoked in their customers.
quote:Ach, ik denk dat in de vorige 200 topics alle argumenten al zijn gepost. Daarnaast ben ik van mening dat het toch nooit eindigt.Op maandag 14 december 2009 20:28 schreef Adames het volgende:
[..]
Je hebt wel goed je bijdrage geleverd met de grootste relpost uit dit topic
quote:Ik had het niet over OMT. OMT schrijft alleen computerworld over (net als tweakers). Alle berichtgeving hierover is tot nu toe alleen gebaseerd op de onverifieerbare claims van twee Apple resellers. Die hebben ongeveer net zoveel te maken met Apple als de Bijenkorf. Ik vind dat niet valide genoeg. Maar jij mag dat wel vinden natuurlijk.Op maandag 14 december 2009 20:24 schreef Adames het volgende:
[..]
OMT is misschien niet geheel valide als het toppunt van professionaliteit. Maar voor een apple site hebben ze geen verkeerd referentiekader.
quote:Apple is zo'n verstandige keus, dat (bijna) geen mens er mee werkt. Zelfs de Mediamarkt hier is gestopt met de Apple demo's omdat het spul aan de straatstenen niet kwijt te komen isOp maandag 14 december 2009 20:26 schreef Firenzo het volgende:
Waarom wordt dit rel-topic elke keer weer gevoerd? Het is toch al lang en breed duidelijk dat Apple de verstandigere keuze is?
Ze hadden voorheen Apple demo's op drukke avonden, maar nagenoeg iedereen liep er gewoon langs
Stond er laatst eens te kijken, twee oudere huisvrouwen kwamen elkaar vertellen dat ze de Apple's wel mooi vonden. Keken naar de prijzen, schrokken zich rot en liepen naar de windows hoek.Verder zie je wle mensen van Windows naar Mac gaan, maar zelden andersom. Dus je wordt toch gehandicapt als je zo'n ding gebruikt, al gaan de fanboys nu roepen dat je niet meer terug wilt. Misschien komt dat wel in de buurt van de waarheid. De waarheid is echter dat je niet meer terug KUNT. Je bent GEHANDICAPT nadat je je harses niet meer gebruikt hebt. Net zoiets als je rijbewijs halen in een automaat, dan mag je ook niet handgeschakeld rijden.
quote:En dan anderen uitmaken voor fanboysOp maandag 14 december 2009 21:06 schreef Osramp het volgende:
[..]
De waarheid is echter dat je niet meer terug KUNT. Je bent GEHANDICAPT nadat je je harses niet meer gebruikt hebt.
quote:Automaat word gezien als makkelijker en luxer. En eigenlijk dan beter.Op maandag 14 december 2009 21:06 schreef Osramp het volgende:
Je bent GEHANDICAPT nadat je je harses niet meer gebruikt hebt. Net zoiets als je rijbewijs halen in een automaat, dan mag je ook niet handgeschakeld rijden.
Spreek je je weer tegen.
quote:Wat is dit nou weer voor troep.Op maandag 14 december 2009 21:06 schreef Osramp het volgende:
[..]
Apple is zo'n verstandige keus, dat (bijna) geen mens er mee werkt. Zelfs de Mediamarkt hier is gestopt met de Apple demo's omdat het spul aan de straatstenen niet kwijt te komen is
Ze hadden voorheen Apple demo's op drukke avonden, maar nagenoeg iedereen liep er gewoon langs
Verder zie je wle mensen van Windows naar Mac gaan, maar zelden andersom. Dus je wordt toch gehandicapt als je zo'n ding gebruikt, al gaan de fanboys nu roepen dat je niet meer terug wilt. Misschien komt dat wel in de buurt van de waarheid. De waarheid is echter dat je niet meer terug KUNT. Je bent GEHANDICAPT nadat je je harses niet meer gebruikt hebt. Net zoiets als je rijbewijs halen in een automaat, dan mag je ook niet handgeschakeld rijden.
. Ga logica leren ofzoquote:Je mag gerust denken dat ik me tegenspreek. Helaas voor jou vindt het ministerie van verkeer en het CBR toch dat als je examen doet in een automaat, je niet handgeschakeld mag rijden. Omgekeerd mag wel. Voor Mac en Windows gaat dat ook op. Windows users kunnen wel naar Mac overstappen, andersom kan niet.Op maandag 14 december 2009 21:17 schreef Adames het volgende:
[..]
Automaat word gezien als makkelijker en luxer. En eigenlijk dan beter.
Spreek je je weer tegen.
quote:Presenteer het niet als feitOp maandag 14 december 2009 21:30 schreef Osramp het volgende:
[..]
Je mag gerust denken dat ik me tegenspreek. Helaas voor jou vindt het ministerie van verkeer en het CBR toch dat als je examen doet in een automaat, je niet handgeschakeld mag rijden. Omgekeerd mag wel. Voor Mac en Windows gaat dat ook op. Windows users kunnen wel naar Mac overstappen, andersom kan niet.
. Andersom kan prima en er zijn zat mensen die dat doen omdat OSX ze niet ligt. Net als dat Windows voor sommige mensen ook niet de oplossing is.Ik gebruik zowel Windows (werk) als een Mac (prive) en hoewel ik graag op een Mac zou werken voor mijn werk, gaat dat op dit moment niet. Schakelen tussen beide systemen gaat prima en zo nu en dan gebruik ik ze ook gewoon naast elkaar.
quote:Ja, want je wil natuurlijk graag een computer die moeilijker te bedienen is, maar omdat je hersens zijn weggerot, gaat het simpelweg niet meer.Op maandag 14 december 2009 21:30 schreef Osramp het volgende:
[..]
Je mag gerust denken dat ik me tegenspreek. Helaas voor jou vindt het ministerie van verkeer en het CBR toch dat als je examen doet in een automaat, je niet handgeschakeld mag rijden. Omgekeerd mag wel. Voor Mac en Windows gaat dat ook op. Windows users kunnen wel naar Mac overstappen, andersom kan niet.
Logisch
quote:Och......elke regel heeft een uitzondering die hem bevestigd. In dit geval ben jij dat dus.Op maandag 14 december 2009 21:35 schreef Anthraxx het volgende:
Schakelen tussen beide systemen gaat prima en zo nu en dan gebruik ik ze ook gewoon naast elkaar.
Heb je ook altijd wel ietwat zonderling gevonden
quote:Het ligt ook erg aan de gebruiker. Ik heb zelf echt NOOIT een vastloper. Maja mensen denken dat je een pc zomaar kan volpleuren zonder em soms even te onderhouden.Op zondag 13 december 2009 10:09 schreef Plantagehouder het volgende:
Het argument dat een mac minder vaak vastloopt snap ik niet.
Hoevaak loopt een gemiddelde pc dan vast?
Waaraan ligt dit?
Waarom heeft de mac hier minder last van?
quote:WTF valt er te onderhouden aan computer? Het is geen auto ofzo, software slijt niet.Op maandag 14 december 2009 22:26 schreef kebabkever het volgende:
[..]
Maja mensen denken dat je een pc zomaar kan volpleuren zonder em soms even te onderhouden.
quote:Zo zijn er ook duizenden pc's verkocht aan mensen die nooit problemen hebben. Het is echt een zinloze discussie dit!Op maandag 14 december 2009 19:17 schreef Athmozz het volgende:
[..]
als apple het al reden vindt om de verkoop op te schorten moet het toch zijn dat er iets mee scheelt hoor. Oververhittende videokaarten vinden ze niet erg, kleine scheurtjes in gsm covers vinden ze niet erg...
quote:Kom is een dagje mee op een zaterdag, een schijffragmentatie graad die je niet wil weten. schijven volpleuren tot aan de laatste MB. Goh men OS is zoooo traag. Donder op manOp maandag 14 december 2009 22:29 schreef Tijn het volgende:
[..]
WTF valt er te onderhouden aan computer? Het is geen auto ofzo, software slijt niet.
quote:Waar is hij eigenlijk? Ban of heeft hij de strijd gewoon opgegeven? Ik in ieder geval wel, behalve lekker Apple bashen in de dagelijkse klaagbaak topics.Op maandag 14 december 2009 22:19 schreef Osramp het volgende:
Toch is zo'n topic incompleet zonder Swetsenegger. DAT waren nog eens tijden.
SPOILERSerieus: beide zijn prima en hebben voor- en nadelen, en als je er goed mee kunt werken prima. Ga alleen niet in elk serieus mijn-pc-is-kapot topic van een complete computernoob een Apple aanraden, en andersom.
quote:Waarom niet? Apple is gewoon beter.Op maandag 14 december 2009 22:31 schreef Aestivate het volgende:
Ga alleen niet in elk serieus mijn-pc-is-kapot topic van een complete computernoob een Apple aanraden
Maar nu ik voor 580 een nieuwe pc heb gekocht met Win7 ben ik er ERG tevreden mee en heb ik m'n Mac aan m'n zusje overdragen.
Veel mensen vergissen zich met de woorden Apple en Mac. Mac is het besturingssysteem (OS) en Apple is de "maker". Zie het als: Microsoft en Windows. Je zegt toch ook niet: Eyoooo swa, ik heb laatst nieuwe Microsoft gehaald jongen, fucking gek ouwe!
_datjehetweet
quote:Schijffragmentatie? Wat gebruik je voor filesystem dan als je dat voor elkaar krijgt?Op maandag 14 december 2009 22:31 schreef kebabkever het volgende:
[..]
Kom is een dagje mee op een zaterdag, een schijffragmentatie graad die je niet wil weten. schijven volpleuren tot aan de laatste MB. Goh men OS is zoooo traag. Donder op man
quote:@Je spoiler, design ofcourse. Een mac is teringgoed designed ten opzichte van een windows laptop weetje wel..Op maandag 14 december 2009 22:31 schreef Aestivate het volgende:
[..]
Waar is hij eigenlijk? Ban of heeft hij de strijd gewoon opgegeven? Ik in ieder geval wel, behalve lekker Apple bashen in de dagelijkse klaagbaak topics.SPOILERSerieus: beide zijn prima en hebben voor- en nadelen, en als je er goed mee kunt werken prima. Ga alleen niet in elk serieus mijn-pc-is-kapot topic van een complete computernoob een Apple aanraden, en andersom.[ afbeelding ]
quote:Ja, want DDR3 1066 geheugen, DisplayPort, verlicht toetsenbord, unibody aluminium behuizing, MagSafe, 7 uur accuduur, etc. is allemaal onnodig en behoeft geen meerprijs.Op maandag 14 december 2009 22:31 schreef Aestivate het volgende:SPOILER[ afbeelding ]
quote:WTF
[..]
Het kader is irrelevant als de argumentatie klopt. Bij jou zie ik geen argumentatie, alleen wat gegooi met termen als "roze appel" en "hardcore Apple fans". Petje af hoor.
Ik maakte een samenvatting.Nouja, eens en te meer weer eens bewezen dat die hard mac-fans niet willen lezen en niet willen begrijpen en blind zijn voor tegenargumenten. Altijd het zelfde liedje. Ik snap het niet meer hoor. Volgens mij ben ik in m'n posts heel duidelijk geweest. En opeens zie jij geen argumentatie? Je geeft dus gewoon toe dat je blind bent.
Way to go dude
quote:Klik dan ook eens op de specs van die Vaio:Op maandag 14 december 2009 22:31 schreef Aestivate het volgende:
[..]
Waar is hij eigenlijk? Ban of heeft hij de strijd gewoon opgegeven? Ik in ieder geval wel, behalve lekker Apple bashen in de dagelijkse klaagbaak topics.SPOILERSerieus: beide zijn prima en hebben voor- en nadelen, en als je er goed mee kunt werken prima. Ga alleen niet in elk serieus mijn-pc-is-kapot topic van een complete computernoob een Apple aanraden, en andersom.[ afbeelding ]
Vaio:
Intel Pentium Dual Core 2,1 GHz
Geheugen: DDR2
15.5" met 1366x768 (WXGA Wide)
CCFL backlight
Gewicht: 2,7 kg
Afmetingen: 37,0 x 24,9 x 2,91 cm ( 2681cc)
Accuduur: 3u 40min
¤ 590
MacBook:
Core 2 Duo 2,26 GHz
Geheugen: DDR3
13.3" met 1280x800
LED backlight
Gewicht: 2,16 kg
Afmetingen: 33,03 x 23,17 x 2,74 ( 2096cc)
Accuduur: 7u
¤ 849
Toch niet zo vergelijkbaar als het op het eerste gezicht lijkt he?
quote:dit zegt naar mijn idee meer dan genoeg: (jaja link staat al in het topic)Op maandag 14 december 2009 08:21 schreef Aaargh! het volgende:
[..]
Ging het daar om ? Het gaat er om dat je gewoon waar voor je geld krijgt: een IPS scherm is nu eenmaal duurder maar geeft veel beter beeld. Het is geen vergelijkbaar systeem als je er minder goede componenten in stopt. Apple stopt nu eenmaal geen low-budget spul in hun systemen. Ik zie het verschil wel degelijk. Ik vind IPS panelen eigenlijk al niet goed genoeg.
[..]
Verwacht maar dat zo'n scherm zo'n $1500 gaat kosten.
[..]
Bij OBCS krijg ik een enorme lijst dus ik weet niet welke je bedoelt, de rest zijn allemaal systemen met mindere specs.GT220/210 vs. de HD4850 in de iMac. Geen bluetooth Geen webcam Geen WLAN Geen speakers
Voeg deze eens toe en zie wat de prijs doet.
http://tweakers.net/nieuw(...)op-na-problemen.html
Wat gebruikt apple toch een fantastische hardware, FOUT, apple gebruikt de zelfde componenten als iedere andere fabrikant, ze laten hun apparaten bouwen door foxconn, net als Dell, HP, Sony, Acer and so on.
De gebruikte onderdelen zijn echt niet van betere kwaliteit (zo blijkt maar weer uit dit bericht)
Qua uitvals percentages scored Apple gemiddeld, dat betekend dat het aantal defecten in de 1e 2 a 3 jaar gelijk ligt aan dat van goedkopere fabrikanten zoals acer, asus, HP, Dell enz.
Kwalitatief betere onderdelen van lik mn vestje dus.
En ik kan me niet voorstellen dat LG zo stom is dat zij een monitor op de markt gaan brengen die dusdanig veel kost dat als je er 300 euro bij legt dat je dan een complete iMac hebt met exact het zelfde scherm, dan ben je als fabrikant wel heel stom bezig lijkt me zo, niet?
Met de nutteloze resolutie bedoel ik dit:
De resolutie is dusdanig hoog dat je kleine priegelletters krijgt en dus 20 cm bij je scherm vandaan moet gaan zitten om het te kunnen lezen, de pixels zijn zo klein dat je op een normale kijkafstand geen verbetering in beeldkwaliteit kan waarnemen, en de resolutie komt niet overeen met een standaard HD resolutie wat er voor zorgt dat als er een HD video op word weergegeven het scherm zelf de informatie over een oneven aantal pixels moet gaan verdelen, dit gaat ten koste van de beeldkwaliteit en dus vind ik de resolutie vrij nutteloos.
zou je dit er bij optellen dan ben je misschien nog 100 euro meer kwijt:
# GT220/210 vs. de HD4850 in de iMac.
# Geen bluetooth
# Geen webcam
# Geen WLAN
# Geen speakers
Apple is duur in vergelijking met andere merken, het is kwalitatief niet beter dan de rest (zo blijkt maar weer), de service en garantievoorwaarden zijn ronduit dramatisch, en de kwaliteit van het OS is niet beter dan windows, dat is slechts een mening, mijn mening ligt anders
Mac gebruikers zijn er zo trots op dat het os niet duur is, dat is het wel, als je kijkt hoeveel updates er al zijn uitgekomen 10.3 10.4 10.5 enz, welke steeds opnieuw moeten worden aangeschaft (windows servicepacs zijn gratis btw) En het feit dat drivers voor een oudere versie vaak niet werken op een nieuwere (met name printers bijvoorbeeld) zorgen er voor dat Mac OS absoluut niet goedkoper is, en naar mijn mening ook niet praktischer.
Je bent uit de mode als je geen 10.6 hebt tegenwoordig, dus tsja wat moet je dan? upgraden dan maar, hmz dan werkt je printer niet meer....
Ik vind dat er een hoop trieste fanboy reacties worden gepost hier, maar dat is ook wel weer grappig, want overal waar iets over apple word gepost (tweakers is ook een fantastisch voorbeeld) voelen de apple gebruikers zich bij de eerste negatief ruikende post al op hun teentjes getrapt en proberen dan kosten wat kost ieder ander over te halen tot hun religie van de heilige appel.
quote:Bijna...Op maandag 14 december 2009 22:33 schreef Quantie het volgende:
Veel mensen vergissen zich met de woorden Apple en Mac. Mac is het besturingssysteem (OS) en Apple is de "maker". Zie het als: Microsoft en Windows. Je zegt toch ook niet: Eyoooo swa, ik heb laatst nieuwe Microsoft gehaald jongen, fucking gek ouwe!
_datjehetweet
Apple is de bedrijfsnaam.
Mac (van Macintosh) voor de computer lijn.
Mac OS voor het besturingssysteem.
Jaaa, soms dan weet ik het even niet en gebruik daar in plaats van een ander woord tussen aanhalingstekens, doe dat ook op toetsen op school en word meestal toch goed gerekend omdat ze weten wat ik er mee bedoel
quote:Ja, want mensen kijken natuurlijk voornamelijk films op hun computerschermOp maandag 14 december 2009 22:56 schreef MrSkyline het volgende:
[..]
Met de nutteloze resolutie bedoel ik dit:
De resolutie is dusdanig hoog dat je kleine priegelletters krijgt en dus 20 cm bij je scherm vandaan moet gaan zitten om het te kunnen lezen, de pixels zijn zo klein dat je op een normale kijkafstand geen verbetering in beeldkwaliteit kan waarnemen, en de resolutie komt niet overeen met een standaard HD resolutie wat er voor zorgt dat als er een HD video op word weergegeven het scherm zelf de informatie over een oneven aantal pixels moet gaan verdelen, dit gaat ten koste van de beeldkwaliteit en dus vind ik de resolutie vrij nutteloos.
Je eerste punt is sowieso onzin, de dotpitch van een 27" op de resolutie van de iMac is maar een klein beetje fijner dan die van een 24" met een resolutie van 1920 x 1200. De letters worden dus niet opeens onleesbaar klein, want relatief verandert er niet zoveel.
Ten tweede ziet een Full HD video er natuurlijk prima uit wanneer je het op een groter scherm afspeelt. Of wordt een DVD opeens ook onkijkbaar op een modern scherm en had je liever een monitor met een resolutie van 720 bij 576 pixels?
Voor video editors is het fijn om een scherm te gebruiken met een hogere resolutie dan je video, zodat je een preview hebt die niet gescaled hoeft te worden en toch ruimte in beeld overhoudt om te kunnen werken. En voor alle andere toepassingen geldt natuurlijk sowieso dat een hogere resolutie meer werkoppervlak oplevert. Je kunt meer en/of grotere vensters naast elkaar kwijt, wat de werkbaarheid van je computer alleen maar doet toenemen.
Hoe kun je dat afdoen als nutteloos?
quote:Goed zo, lekker op de man spelen. Daar win je een discussie mee!Op maandag 14 december 2009 22:48 schreef NikkelCobalt het volgende:
[..]
WTF
Nouja, eens en te meer weer eens bewezen dat die hard mac-fans niet willen lezen en niet willen begrijpen en blind zijn voor tegenargumenten. Altijd het zelfde liedje. Ik snap het niet meer hoor. Volgens mij ben ik in m'n posts heel duidelijk geweest. En opeens zie jij geen argumentatie? Je geeft dus gewoon toe dat je blind bent.
Way to go dude
quote:Ik dacht al, wat zijn al die zwarte stippen op m'n beeldscherm. Zijn het gewoon letters!Op maandag 14 december 2009 22:56 schreef MrSkyline het volgende:
De resolutie is dusdanig hoog dat je kleine priegelletters krijgt en dus 20 cm bij je scherm vandaan moet gaan zitten om het te kunnen lezen,
quote:Ach, de discussie is al lang en breed gewonnen door het PC kamp.
[..]
Goed zo, lekker op de man spelen. Daar win je een discussie mee!
Maar wat moet ik anders zeggen als je maar blind doorgaat met posten van bullshit? Inhoudelijk erop in gaan? Met jou, en vele andere mac fans valt gewoon geen discussie aan te gaan, omdat jij in dit geval niet eens kunt discussieren. En dat heb je helemaal aan jezelf te wijten.
Dus dat op de man spelen is onzin.
quote:Uhuh, en het andere kamp gooit de handdoek in de ring en zet massaal z'n overpriced fisherprice-computer op marktplaats.Op maandag 14 december 2009 23:51 schreef NikkelCobalt het volgende:
Ach, de discussie is al lang en breed gewonnen door het PC kamp.
.quote:Nee maar dat hoeft toch ook niet? Het PC kamp runt geen republiek waarin je wordt verplicht te kiezen voor PC.Op maandag 14 december 2009 23:56 schreef nietzman het volgende:
[..]
Uhuh, en het andere kamp gooit de handdoek in de ring en zet massaal z'n overpriced fisherprice-computer op marktplaats.
quote:Daar win je ook een discussie mee: gewoon zeggen dat je hebt gewonnen!Op maandag 14 december 2009 23:51 schreef NikkelCobalt het volgende:
[..]
Ach, de discussie is al lang en breed gewonnen door het PC kamp.
Maar wat moet ik anders zeggen als je maar blind doorgaat met posten van bullshit? Inhoudelijk erop in gaan? Met jou, en vele andere mac fans valt gewoon geen discussie aan te gaan, omdat jij in dit geval niet eens kunt discussieren. En dat heb je helemaal aan jezelf te wijten.
Dus dat op de man spelen is onzin.
.quote:Het was geen uitspraak, het was een conclusie. 1 + 1 = 2. Gewoon optelsom van de voordelen van PC
[..]
Daar win je ook een discussie mee: gewoon zeggen dat je hebt gewonnen!
Zie dit topic. Maar ik weet zeker dat je slechts 10% hebt meegekregen dus quote:Wat denk je nu, "als ik het maar vaak genoeg herhaal gaat-ie het vanzelf geloven"?Op dinsdag 15 december 2009 00:06 schreef NikkelCobalt het volgende:
[..]
Het was geen uitspraak, het was een conclusie. 1 + 1 = 2. Gewoon optelsom van de voordelen van PC
quote:Jij bent toch niet voor rede vatbaar dus over jou denk ik niks, behalve dat je hier een potje loopt te trollen.
[..]
Wat denk je nu, "als ik het maar vaak genoeg herhaal gaat-ie het vanzelf geloven"?
quote:Nou, je hebt me overtuigd hoor, ik doe m'n MacBook het raam uit, want niets kan deze logica overtreffenOp dinsdag 15 december 2009 00:06 schreef NikkelCobalt het volgende:
[..]
1 + 1 = 2. Gewoon optelsom van de voordelen van PC
quote:Als je echt een man bent geef je nu een beknopt rijtje tegenargumenten.Op dinsdag 15 december 2009 00:11 schreef NikkelCobalt het volgende:
[..]
Jij bent toch niet voor rede vatbaar dus over jou denk ik niks, behalve dat je hier een potje loopt te trollen.
quote:omfg
[..]
Als je echt een man bent geef je nu een beknopt rijtje tegenargumenten.
Oke. Ik geef toe, ik viel voor je trol. haha.
En dan Macgebruikers fanboys noemen.
_!!!!quote:PC kamp, Mac kamp. Gewoon benaming voor 2 partijen in een discussie. Niks bijzonders aan.
'Het PC kamp'
En dan Macgebruikers fanboys noemen.
quote:Ik had dit wel verwacht.Op dinsdag 15 december 2009 00:17 schreef NikkelCobalt het volgende:
[..]
omfg
Oke. Ik geef toe, ik viel voor je trol. haha.
Wel jammer. En zwak.
quote:Oh, das grappig. Weet je wat ik zwak vind? Structureel reacties niet lezen en ondertussen alles afdoen als onzin zonder daarin enige argumentatie aan te brengen.
[..]
Ik had dit wel verwacht.
Wel jammer. En zwak.
quote:Dat is makkelijk praten. Dan moet je met voorbeelden komen en dat doe je niet. Ik kan voorlopig hetzelfde zeggen over jou. Dat doe ik niet, in plaats daarvan probeer ik opnieuw een discussie uit te lokken. Waar je (zoals ik al verwachtte) niet op ingaat.Op dinsdag 15 december 2009 00:26 schreef NikkelCobalt het volgende:
[..]
Oh, das grappig. Weet je wat ik zwak vind? Structureel reacties niet lezen en ondertussen alles afdoen als onzin zonder daarin enige argumentatie aan te brengen.
quote:Gast die hele discussie hebben is in dit topic voorbij gekomen. Ik ga niet alles weer opnieuw typen / c/pen
[..]
Dat is makkelijk praten. Dan moet je met voorbeelden komen en dat doe je niet. Ik kan voorlopig hetzelfde zeggen over jou. Dat doe ik niet, in plaats daarvan probeer ik opnieuw een discussie uit te lokken. Waar je (zoals ik al verwachtte) niet op ingaat.
Of was je niet bekend met de paginering?
quote:Ik ga niet speciaal voor jou alles nog een keer herhalen. Ben niet helemaal gekOp dinsdag 15 december 2009 00:50 schreef tjal het volgende:
Je durft dus niet. Maakt niet uit, het topic is toch al dood
Als je de discussie serieus wil oppakken leg ik bij deze het balletje bij jou neer met de vraag het topic nog eens door te lezen.TOT HET VOLGENDE RELTOPIC
quote:Gewoon verwijderen die meuk
Als je een Windows-pc wilt die minder vaak vastloopt zul ook je portemonnee moeten trekken.
Het is voor mij lang geleden dat mijn pc een vastloper had. De oorzaak zat hem in el-cheapo hardware.
Alle onderdelen van pc moeten goed op elkaar afgestemd zijn, iets wat Apple goed doet. Het betere pc-merk doet dat ook, maar bij de budget varianten wordt vaak goedkope troep gebruikt en die computers zullen vaker last hebben van problemen.
Ik erger me persoonlijk gigantisch aan alle troep die er bij een voorgeïnstalleerde Windows wordt bijgeleverd: trial versies en andere onzinnige meuk die sporen achterlaat als je ze verwijderd. Kan zijn dat Apple dat ook doet, dat weet ik niet. Ik heb regelmatig pc's mogen herstellen die in de soep zijn gedraaid omdat mensen niet snappen dat een 60-dagen proefversie van een antivirus na 60 dagen niet meer werkt.
Misschien is voor dat soort digibeten een Mac geschikter.
te makkelijk! Tjal is een vieze Applefanboy
Tot het volgende topic!
quote:Fijn dat je je verlies inziet.
quote:Klopt, ik ben een Windows fanboy. Doorgaans niet zo maar wel tegenover Applefanboys die zonder argumentatie me te lopen trollen ofzo?
Conclusie : NikkelCobalt is een walgelijke Windowsfanboy
Tjal is een vieze Applefanboy
Tot het volgende topic!
edit; Ohja als ik volgende keer weer een topic zie ben ik weer van de partij natuurlijk
Er IS geen OS dat als winnaar uit de bus komt, omdat het puur persoonlijk is. Heb je het geld ervoor over om een Apple te kopen, doen want het zijn écht mooie apparaten. Heb je dat niet, of ben je het gewend met Windows te werken? Prima, dan blijf je bij Windows.
quote:Op de vorige pagina zat je nog te janken over op de man spelen, dus nu jezelf ook niet verlagen.Op dinsdag 15 december 2009 01:03 schreef tjal het volgende:
Kan hier een slotje op? Ik krijg braakneigingen van nikkels posts
quote:Klopt ik doe hetzelfde. Mijn motto is, behandel een ander zoals je zelf behandeld wenst te worden. En als tjal de discussie niet wil aangaan omdat hij mijn posts om een of andere duistere reden niet wil lezen, dan is de discussie bij voorbaat dood. En dan ga ik gewoon op een zelfde fiets dingen terugzeggen als hij vervolgens als een idioot hier mij loopt uit te lokken.
Je doet hetzelfde tegen Tjal.
Er IS geen OS dat als winnaar uit de bus komt, omdat het puur persoonlijk is. Heb je het geld ervoor over om een Apple te kopen, doen want het zijn écht mooie apparaten. Heb je dat niet, of ben je het gewend met Windows te werken? Prima, dan blijf je bij Windows.
quote:Dus je wílt gereld worden? Wat is het probleem danOp dinsdag 15 december 2009 01:06 schreef NikkelCobalt het volgende:
[..]
Klopt ik doe hetzelfde. Mijn motto is, behandel een ander zoals je zelf behandeld wenst te worden.
quote:Jij begon
[..]
Dus je wílt gereld worden? Wat is het probleem dan
quote:en ik kies puur voor kwaliteit en eenvoudigheid en dat je daar iets meer voor betaald (wat best meevalt) neem ik dan op de koop toeOp dinsdag 15 december 2009 01:09 schreef Tonio-mcdo het volgende:
Iedereen laat zijn keuze afhangen van andere factoren. Ik vond bijvoorbeeld iets onbenulligs als iLife belangrijk genoeg om voor een mooie iMac te kiezen.
quote:Alleen laten sommige mensen zich beter informeren dan andere.Op dinsdag 15 december 2009 01:09 schreef Tonio-mcdo het volgende:
Iedereen laat zijn keuze afhangen van andere factoren. Ik vond bijvoorbeeld iets onbenulligs als iLife belangrijk genoeg om voor een mooie iMac te kiezen.
quote:Nee hoor. Je moet nou eenmaal accepteren dat Mac niet voor elk persoon/gebruik de juiste keuze is.Op dinsdag 15 december 2009 01:12 schreef tjal het volgende:
[..]
Alleen laten sommige mensen zich beter informeren dan andere.
En het is inderdaad zo dat mensen tot voor kort vrijwel niet in aanraking kwamen met non-windows pc's, waardoor nu ook 95% van de computers Windows is. Dit neemt langzaam af, maar punt is dat met miljarden gebruikers Windows geen slecht besturingssysteem is.
Of zou het zijn omdat je een Windows PC volledig kunt inrichten zoals je wil, en je bij Mac voor een groot deel moet leven met de inrichting die men heeft uitgedacht.
En die non-argumenten als screenshot tool geïntegreerd in het systeem. Zet je er gewoon een stukje freeware op, dat is echt geen argument.
Overigens wel benieuwd naar de beslissing van TS. Ik heb destijds ook zo'n topic geopend en dat liep op een ietwat grotere rel uit. Toen toch maar een PC gekocht vanwege de heilige oorlog die door de Macceraars gesticht werd.
[ Bericht 8% gewijzigd door Osramp op 15-12-2009 07:38:28 ]
quote:Ik denk dat een hele hoop mensen nog steeds denken dat je op een Mac nauwelijks iets kunt en dat bestanden lastig uit te wisselen zijn met PC's. Ik weet in ieder geval nog dat dat een van de belangrijkste punten was waarom ik voorheen altijd een hekel had aan Macs, tot ik sinds begin van het jaar bij mijn nieuwe baan weer in aanraking kwam met Macs. Op mijn opleiding aan het Grafisch Lyceum werden G3/G4's gebruikt met zipdrives, maar de bestanden die ik daar op maakte kon ik niet/heel lastig openen op mijn PC thuis.Op dinsdag 15 december 2009 07:26 schreef Osramp het volgende:
Toch vraag ik me af, als Mac nou ECHT beter was, waarom zijn er dan maar zo weinig mensen (in verhouding tot Windows) die er een hebben. De prijs is tegenwoordig niet meer allesbepalend (wel belangrijk), dus dat kan niet de enige reden zijn.
quote:Ik zou niet weten wat de gemiddelde gebruiker mist aan een Mac hoor....? De gemiddelde huis- tuin en keukencomputeraar zal het worst wezen wat voor processor/ram/whatever erin zit, als ze maar gewoon makkelijk hun foto's kunnen bekijken, videootje van de kids kunnen monteren en hun mail/internet kunnen checken denk ik? Wat overigens niet betekent dat Mac gebruikers noobs zijn die de ballen van computers weten.Of zou het zijn omdat je een Windows PC volledig kunt inrichten zoals je wil, en je bij Mac voor een groot deel moet leven met de inrichting die men heeft uitgedacht.
quote:Voor jou misschien niet, voor mij laat het zien dat er ook over dat soort dingen wordt nagedacht bij Apple. Ik wil niet tig tooltjes nodig hebben als ik aan het ontwikkelen ben. Op de PC had ik dan Zend, Photoshop, Putty etc openstaan, terwijl ik nu veel dingen standaard via het OS kan doen. Ook dingen als Spaces, Expose e.d. zit gewoon goed in elkaar - en ja, daar zullen vast inmiddels ook wel varianten voor zijn die in Windows Vista of Windows 7 zitten.En die non-argumenten als screenshot tool geïntegreerd in het systeem. Zet je er gewoon een stukje freeware op, dat is echt geen argument.
quote:En 99% van alle computergebruikers (Mac en Windows) weet niet eens wat een screenshot is en wat ze er mee moeten. Bijna geen hond die het gebruikt, maar iedereen zit met de ballast in zijn maag. Da's pas handig.Op dinsdag 15 december 2009 07:40 schreef PimD het volgende:
Voor jou misschien niet, voor mij laat het zien dat er ook over dat soort dingen wordt nagedacht bij Apple. Ik wil niet tig tooltjes nodig hebben als ik aan het ontwikkelen ben. Op de PC had ik dan Zend, Photoshop, Putty etc openstaan, terwijl ik nu veel dingen standaard via het OS kan doen. Ook dingen als Spaces, Expose e.d. zit gewoon goed in elkaar - en ja, daar zullen vast inmiddels ook wel varianten voor zijn die in Windows Vista of Windows 7 zitten.
Verder geen tijd meer om je fanboy geleuter verder af te zeiken en te beproeven op flagrante leugens en onwaarheden. Vanavong vechten we verder, open vast een nieuw topic
.quote:- omdat een Mac een hoop geld kostOp dinsdag 15 december 2009 07:26 schreef Osramp het volgende:
Toch vraag ik me af, als Mac nou ECHT beter was, waarom zijn er dan maar zo weinig mensen (in verhouding tot Windows) die er een hebben.
- omdat het aantal modellen beperkt is
- omdat het anders is (zoals Linus Torvalds ook zei: "Better is worse if it's different")
- omdat mensen vanwege vendor lock-in vastzitten aan Windows
Maar dat een groot deel van de bevolking geen Mac OS X gebruikt, wil niet zeggen dat Apple niet succesvol is. Ze richten zich bewust op een niche die uiterst lucratief is, in plaats van zich tussen de prijsvechters te mengen. Als je de jaarcijfers van Apple vergelijkt met een Dell, HP of andere computerfabrikant, doen ze het als bedrijf echt veel beter dan zij.
quote:Dus je betaalt toch te veel voor een Mac?Op dinsdag 15 december 2009 08:54 schreef Tijn het volgende:
[..]
- omdat een Mac een hoop geld kost
- omdat het aantal modellen beperkt is
- omdat het anders is (zoals Linus Torvalds ook zei: "Better is worse if it's different")
- omdat mensen vanwege vendor lock-in vastzitten aan Windows
Maar dat een groot deel van de bevolking geen Mac OS X gebruikt, wil niet zeggen dat Apple niet succesvol is. Ze richten zich bewust op een niche die uiterst lucratief is, in plaats van zich tussen de prijsvechters te mengen. Als je de jaarcijfers van Apple vergelijkt met een Dell, HP of andere computerfabrikant, doen ze het als bedrijf echt veel beter dan zij.
quote:Nee, je betaalt méér voor een Mac.Op dinsdag 15 december 2009 09:26 schreef Prutzenberg het volgende:
[..]
Dus je betaalt toch te veel voor een Mac?
Een meerprijs die imho meer dan te rechtvaardigen valt. Ik koop nooit meer een Wintel bak. Nooit meer.
quote:Nee, dat zeg ik niet. Ik zeg zelfs niet dat Macs duur zijn, ik zeg alleen dat ze een hoop geld kosten.Op dinsdag 15 december 2009 09:26 schreef Prutzenberg het volgende:
[..]
Dus je betaalt toch te veel voor een Mac?
quote:Op dinsdag 15 december 2009 09:32 schreef Tijn het volgende:
[..]
Nee, dat zeg ik niet. Ik zeg zelfs niet dat Macs duur zijn, ik zeg alleen dat ze een hoop geld kosten.
quote:Drogreden. Kwaliteit staat geenszins in verband met marktaandeel.Op dinsdag 15 december 2009 07:26 schreef Osramp het volgende:
Toch vraag ik me af, als Mac nou ECHT beter was, waarom zijn er dan maar zo weinig mensen (in verhouding tot Windows) die er een hebben. De prijs is tegenwoordig niet meer allesbepalend (wel belangrijk), dus dat kan niet de enige reden zijn.
quote:Een Mac kan je juist méér inrichten zoals je wil, aangezien het een volwaardige UNIX is.Of zou het zijn omdat je een Windows PC volledig kunt inrichten zoals je wil, en je bij Mac voor een groot deel moet leven met de inrichting die men heeft uitgedacht.
quote:Een tooltje voor dit, een tooltje voor dat, etc. zo zit je uiteindelijk met tig 3rd party tooltjes voordat je dezelfde functionaliteit hebt. Het is toch veel handiger als dat soort dingen er gewoon out-of-the-box inzit?En die non-argumenten als screenshot tool geïntegreerd in het systeem. Zet je er gewoon een stukje freeware op, dat is echt geen argument.
quote:Maar de heilige oorlog van de PC'ers heeft je niet belet.Overigens wel benieuwd naar de beslissing van TS. Ik heb destijds ook zo'n topic geopend en dat liep op een ietwat grotere rel uit. Toen toch maar een PC gekocht vanwege de heilige oorlog die door de Macceraars gesticht werd.
quote:Waarom kun je een UNIX based systeem meer inrichten?
Een Mac kan je juist méér inrichten zoals je wil, aangezien het een volwaardige UNIX is.
quote:Nee? Dat vindt jij. Ben blij dat niet mijn hele systeem vooraf wordt geinstalleerd met troep die je toch nooit nodig hebt. Maar die optie heeft OSX bij het installeren vast ook wel?Een tooltje voor dit, een tooltje voor dat, etc. zo zit je uiteindelijk met tig 3rd party tooltjes voordat je dezelfde functionaliteit hebt. Het is toch veel handiger als dat soort dingen er gewoon out-of-the-box inzit?
Allicht is de functionaliteit van OSX pas af bij het gebruik van tooltjes misschien dan? Gek, zo ervaar ik Windows nou niet. Die heeft het niet nodig
quote:Als je de functie in OSX niet gebruikt zal hij je ook nooit opvallen, omdat het simpelweg een toetscombinatie is. Als je hem nodig hebt is hij er, enorm handig. Als ik op Windows een gedeeltelijk printscreen wilde moest ik het gaan uitknippen met Paint, redelijk omslachtig dus.Op dinsdag 15 december 2009 13:50 schreef NikkelCobalt het volgende:
[..]
Waarom kun je een UNIX based systeem meer inrichten?
[..]
Nee? Dat vindt jij. Ben blij dat niet mijn hele systeem vooraf wordt geinstalleerd met troep die je toch nooit nodig hebt. Maar die optie heeft OSX bij het installeren vast ook wel?
Allicht is de functionaliteit van OSX pas af bij het gebruik van tooltjes misschien dan? Gek, zo ervaar ik Windows nou niet. Die heeft het niet nodig
quote:Windows heeft die tool + je hebt alt+printscreen om maar iets te noemen. Die tool gebruik ik nooit, alt+printscreen gretig. De situatie dat ik aan alt+printscreen niet genoeg had is me slechts een enkele keer voorkomen. Niet tooltje waardig m.i.
[..]
Als je de functie in OSX niet gebruikt zal hij je ook nooit opvallen, omdat het simpelweg een toetscombinatie is. Als je hem nodig hebt is hij er, enorm handig. Als ik op Windows een gedeeltelijk printscreen wilde moest ik het gaan uitknippen met Paint, redelijk omslachtig dus.
quote:Op dinsdag 15 december 2009 00:12 schreef Tijn het volgende:
[..]
Nou, je hebt me overtuigd hoor, ik doe m'n MacBook het raam uit, want niets kan deze logica overtreffen
quote:Niet UNIX based. Gewoon UNIX. En vraag je nu waarom UNIX meer in te richten is dan Windows?Op dinsdag 15 december 2009 13:50 schreef NikkelCobalt het volgende:
[..]
Waarom kun je een UNIX based systeem meer inrichten?
quote:Wat een onzin. Het is niet zo dat je die tooltjes "nodig" hebt, ze maken het werk alleen tig keer makkelijker. Dingen als Expose, Spaces, etc. En Microsoft deelt die mening ook hoor; sinds Vista heeft Windows ook een implementatie van Expose, weliswaar belabberd, maar toch. En dan vergeet ik nog Stacks, Jump lists, Dashboard, etc. zit nu ook allemaal in Windows.[..]
Nee? Dat vindt jij. Ben blij dat niet mijn hele systeem vooraf wordt geinstalleerd met troep die je toch nooit nodig hebt. Maar die optie heeft OSX bij het installeren vast ook wel?
Allicht is de functionaliteit van OSX pas af bij het gebruik van tooltjes misschien dan? Gek, zo ervaar ik Windows nou niet. Die heeft het niet nodig
Over troep die je toch nooit nodig hebt gesproken, hoe noem je Aero dan? Dat gedrocht wat flink wat cpu- en gpu-kracht nodig heeft en 0,0 functionele waarde heeft?
En het klinkt mij in de oren alsof Windows pas af is bij het gebruik van tooltjes. OS X kan dit, kan dat, en elke keer de response "Ja maar daar download je gewoon een freeware tooltje voor."
quote:Het is dus geen tooltje. Het is een functie van het OS. Het draait net zo goed op de achtergrond als dat alt+printscreen van jou, echter het is 10x zo functioneel.Op dinsdag 15 december 2009 13:59 schreef NikkelCobalt het volgende:
[..]
Windows heeft die tool + je hebt alt+printscreen om maar iets te noemen. Die tool gebruik ik nooit, alt+printscreen gretig. De situatie dat ik aan alt+printscreen niet genoeg had is me slechts een enkele keer voorkomen. Niet tooltje waardig m.i.
quote:Als je ze (de tooltjes) niet nodig hebt, waarom zit je/andere mac fans het hier dan als een USP te verkondigen? Ik roep hier niet dat product X beter is omdat het meer tooltjes heeft.
[..]
Niet UNIX based. Gewoon UNIX. En vraag je nu waarom UNIX meer in te richten is dan Windows?
[..]
Wat een onzin. Het is niet zo dat je die tooltjes "nodig" hebt, ze maken het werk alleen tig keer makkelijker. Dingen als Expose, Spaces, etc. En Microsoft deelt die mening ook hoor; sinds Vista heeft Windows ook een implementatie van Expose, weliswaar belabberd, maar toch. En dan vergeet ik nog Stacks, Jump lists, Dashboard, etc. zit nu ook allemaal in Windows.
Over troep die je toch nooit nodig hebt gesproken, hoe noem je Aero dan? Dat gedrocht wat flink wat cpu- en gpu-kracht nodig heeft en 0,0 functionele waarde heeft?
En het klinkt mij in de oren alsof Windows pas af is bij het gebruik van tooltjes. OS X kan dit, kan dat, en elke keer de response "Ja maar daar download je gewoon een freeware tooltje voor."
Aero. Is enkel van estetisch belang voor Windows. Maar daar geilen jullie appelboys toch zo op? Volgens mij was dat juist om een beetje in te halen op een punt waar apple volgens veel mensen voorop liep: vormgeving. En dat flinke cpu en gpu gebruik is bs.
Ik bedoel, OSX is qua menu structuur nou niet echt functioneel te noemen. Het gaat allemaal erg omslachtig met browsen. Alleen weten OSX gebruikers niet beter.
quote:Het heet zelfs "snipping tool"...
[..]
Het is dus geen tooltje. Het is een functie van het OS. Het draait net zo goed op de achtergrond als dat alt+printscreen van jou, echter het is 10x zo functioneel.
quote:Gotta be fucking kidding me.Op dinsdag 15 december 2009 14:42 schreef NikkelCobalt het volgende:
Ik bedoel, OSX is qua menu structuur nou niet echt functioneel te noemen.
.quote:Waar heb je het nou weer over?Op dinsdag 15 december 2009 14:42 schreef NikkelCobalt het volgende:
[..]
Ik bedoel, OSX is qua menu structuur nou niet echt functioneel te noemen. Het gaat allemaal erg omslachtig met browsen. Alleen weten OSX gebruikers niet beter.
quote:Folders steeds naar rechts uitklappen. Hierarchie? Wat is dat? Oh, dat waar menig fs op werkt. Ach nee dat hebben we als Apple niet nodig, veel te moeilijk man
