Israel - Hamas de oorlog nr. 55 Zaaien is Oogsten !

quote:

Op donderdag 5 februari 2009 06:03 schreef Tiesemans het volgende:

[..]

Niet teveel blowen joh .. Daar ga je allemaal van die samenzwering complot theorie website linkjes van verzinnen en posten.
Doe ook even de groeten aan Skulls en Bones en je matties at NWO.com

quote:

Op donderdag 5 februari 2009 06:09 schreef Tiesemans het volgende:

[..]

Ja Panorama is ook een dagblad, daar las ik laatst in dat Gordon die EuroSongFestival hit gejat heeft.
Das echt serieus hoor !

quote:

Op donderdag 5 februari 2009 06:13 schreef Tiesemans het volgende:

[..]

Laatst hoorde ik ene Dokter Snuggles, (Dr. Ashraf al-Kurdi) afgestudeerd aan de universiteit van Cairo beweren dat Jasser Arafat homofiel was en overleden is aan de gevolgen van Aids..
Tja ... zal mij niets verbazen ... Bij wie kroop die ouwe viespeuk niet binnen om z'n zin te krijgen ...
Nou ja die Snuggels kon ik zo niet vinden maar dan nog :
http://www.worldnetdaily.com/news/article.asp?ARTICLE_ID=46221

quote:

Op donderdag 5 februari 2009 08:37 schreef SicSicSics het volgende:


Waarom dat het schieten met raketten minder erg zou maken snap ik dan weer niet.

quote:

Op donderdag 5 februari 2009 08:37 schreef SicSicSics het volgende:
Vette site hoor! _!

Maar op zich kan ik wel geloven dat Israël Hamas heeft gesteund. De CIA steunde Bin Laden ook in het verleden. Engeland en Frankrijk, 'Hell' zelfs Nederland vroeger, hebben dat soort spelletjes gespeeld.

Waarom dat het schieten met raketten minder erg zou maken snap ik dan weer niet.

quote:

Op woensdag 4 februari 2009 22:33 schreef NorthernStar het volgende:

[..]

Er zijn aanbiedingen genoeg van de Palestijnen geweest. Kort geleden heeft Hamas bijvoorbeeld opnieuw een tien jarig bestand aangeboden. En al eerder zijn er eenzijdige wapenstilstanden geweest.

Maar wat ik al eerder aan een ander vroeg, hoe zie volgens jouw geweldloos verzet eruit voor de Palestijnen?

Wegrotten in Gaza en de reservaten op de Westbank, kijk eens hoe geweldloos we zijn en nog rustig tig jaar wachten op zelfbeschikking, hopen dat het uit de hemel komt vallen oid ?

quote:

Op donderdag 5 februari 2009 10:06 schreef sp3c het volgende:

[..]

slechter kan het er niet van worden als ik sommige bronnen moet geloven
van het aanvallen van Israel zijn ze in de laatste 8 jaar iig niet beter geworden, ze raken stukken meer land en mensen kwijt dan voor de entifadah en de leefomstandigheden gaan ook in een sneltrijdvaart van kwaad tot erger

als ik een Palestijnse leider was met hart voor mijn volk dan had ik me onvoorwaardelijk overgegeven, gewoon alle wapens op 1 grote hoop en handjes in de lucht steken ... you win, gefeliciteerd

en als er per se gevochten moet worden zou ik dat uitsluitend op eigen gebied doen, dus niet lukraak 1 of 2 zo raketten zo ver mogelijk wegschieten zonder dat je kunt controleren waar ze terechtkomen maar setjes van 10 tegelijk op aanvallende eenheden, ik zou mijn zelfmoordenaars niet op hoop van zegen Israel insturen maar ergens op een hoek van de straat neerzetten en aanvallende infanterie op laten blazen. Als ze geen Israelische burgers aanvallen dan wordt het nogal moeilijk voor Israelische politici om te roepen dat ze aanvielen (en dus verliezen leden) om het eigen volk te beschermen

is het nu een guerilla of een terreurcampagne?
weet je het verschil tussen de twee?

want ik hoor mensen roepen dat er met geweldloos verzet nog nooit iets is gewonnen maar dat is met blinde terreur ook het geval ... alleen vallen bij die laatste meer doden

quote:

Op donderdag 5 februari 2009 10:27 schreef Dr.Nikita het volgende:

[..]

In minder bewoordingen roep ik dit al jaren.

quote:

Op donderdag 5 februari 2009 10:36 schreef SicSicSics het volgende:

Realistisch!

quote:

Op donderdag 5 februari 2009 11:56 schreef buachaille het volgende:

[..]

Tsja, er zijn mensen die al jaren geloven dat de hamas in staat moet zijn om "redelijk" te kunnen zijn. Het moet fijn zijn om in een dergelijke naïeve gemoedstoestand te kunnen leven maar realistisch is het idd. niet. Overigens heb ik speciaal voor dit soort mensen deze week mijn "onderschrift" aangepast.

quote:

Op donderdag 5 februari 2009 10:06 schreef sp3c het volgende:

[..]

slechter kan het er niet van worden als ik sommige bronnen moet geloven
van het aanvallen van Israel zijn ze in de laatste 8 jaar iig niet beter geworden, ze raken stukken meer land en mensen kwijt dan voor de entifadah en de leefomstandigheden gaan ook in een sneltrijdvaart van kwaad tot erger

als ik een Palestijnse leider was met hart voor mijn volk dan had ik me onvoorwaardelijk overgegeven, gewoon alle wapens op 1 grote hoop en handjes in de lucht steken ... you win, gefeliciteerd

en als er per se gevochten moet worden zou ik dat uitsluitend op eigen gebied doen, dus niet lukraak 1 of 2 zo raketten zo ver mogelijk wegschieten zonder dat je kunt controleren waar ze terechtkomen maar setjes van 10 tegelijk op aanvallende eenheden, ik zou mijn zelfmoordenaars niet op hoop van zegen Israel insturen maar ergens op een hoek van de straat neerzetten en aanvallende infanterie op laten blazen. Als ze geen Israelische burgers aanvallen dan wordt het nogal moeilijk voor Israelische politici om te roepen dat ze aanvielen (en dus verliezen leden) om het eigen volk te beschermen

quote:

is het nu een guerilla of een terreurcampagne?
weet je het verschil tussen de twee?

want ik hoor mensen roepen dat er met geweldloos verzet nog nooit iets is gewonnen maar dat is met blinde terreur ook het geval ... alleen vallen bij die laatste meer doden

quote:

VN: Hamas steelt hulpgoederen 4-02-09


De VN-hulporganisatie UNRWA zegt dat Hamas duizenden voedselpakketten en dekens heeft gestolen. De spullen waren voor 500 Palestijnse families in de Gazastrook.

Hamas wilde dat UNRWA de hulpgoederen aan de organisatie overhandigde en niet rechtstreeks aan de families. Toen dat niet gebeurde namen agenten de spullen met geweld in beslag. UNRWA eist dat Hamas ze onmiddellijk teruggeeft.

Israël laat steeds meer goederen de Gazastrook binnen, behalve glas, staal en cement. Volgens Israël kan Hamas de bouwmaterialen gebruiken voor het maken van raketten, bunkers en tunnels.

quote:

Op donderdag 5 februari 2009 12:57 schreef damian5700 het volgende:
De UNRWA valt niet bepaald serieus te nemen, maar er zijn al eerder berichten in de media verschenen dat Hamas zich verrijkte met hulpgoederen van de V.N.

quote:

Op donderdag 5 februari 2009 13:00 schreef Meh7 het volgende:

[..]

Dezelfde Hamas die door Israel gesteund werd?

quote:

Op donderdag 5 februari 2009 13:02 schreef PhysicsRules het volgende:

[..]

oud nieuws. Neem jij jezelf wel serieus?

quote:

Op donderdag 5 februari 2009 13:00 schreef Meh7 het volgende:

[..]

Dezelfde Hamas die door Israel gesteund werd?

quote:

Op donderdag 5 februari 2009 13:10 schreef damian5700 het volgende:

[..]

En dit is een argument waarom zij hulpgoederen jatten om ze vervolgens voor een hoge prijs te verkopen?

quote:

Op donderdag 5 februari 2009 13:13 schreef Meh7 het volgende:

[..]

Dit is voor mij des te meer aanleiding om te geloven dat de steun nog niet is opgehouden, maar stilletjes doorloopt.

http://nl.wikipedia.org/wiki/Paard_van_Troje

quote:

Op donderdag 5 februari 2009 13:05 schreef Meh7 het volgende:

[..]

Wow oud nieuws, dan geldt het opeens niet meer. Wat vind jij ervan als mensen de holocaust als oud nieuws bestempelen, zet je dan ook zo'n " " kop op?

quote:

Op donderdag 5 februari 2009 13:17 schreef damian5700 het volgende:

[..]

Ga vooral je gang, maar ik neem jouw theorie niet serieus. Of heb je misschien wat tastbaars om de bewering te staven dat de Israëlische steun aan Hamas niet is opgehouden, want zo is het maar een lege huls?
Ik ben natuurlijk wel een klein beetje voor rede vatbaar, dus verras me maar.

quote:

Israel Kills Top Militant Leader in West Bank

NABLUS, West Bank — Israeli troops on a West Bank arrest raid have killed a top Islamic Jihad militant.

The military says it killed Ala a-Din Abu Rop, the 21-year-old militant commander in northern West Bank village of Qabatiya. Abu Rop's brother said he had been arrested in the past and has been wanted for the past year and a half. He said troops barged their home and shot his brother while he was sitting at a computer.

The military says it arrived in the home early Thursday to find Abu Rop fully armed. Weapons and ammunition were found in a search of the home, the military said. It added that Abu Rop was currently planning attacks against Israel.

The Israeli army frequently carries out arrest raids against militants in the West Bank

quote:

Op donderdag 5 februari 2009 13:12 schreef Nielsch het volgende:
Hamas is inderdaad een groot probleem. Nog veel erger is het dat Israël niet wil meehelpen aan een duurzame oplossing van het Hamas-probleem. In plaats van Hamas echt aan te pakken met steun van de EU en de VS schieten de terroristische leiders van Israel liever 400 onschuldige kinderen dood om wat stemmen te winnen in de komende verkiezingen.

quote:

Op donderdag 5 februari 2009 13:47 schreef Frutsel het volgende:

[..]

Ah we beginnen nu in het oosten

quote:

UN backtracks on claim that deadly IDF strike hit Gaza school

The United Nations has reversed its stance on one of the most contentious and bloody incidents of the recent Israel Defense Forces operation in Gaza, saying that an IDF mortar strike that killed 43 people on January 6 did not hit one of the United Nations Relief and Works Agency schools after all.

It seems that the UN has been under pressure to put the record straight after doubts arose that the school had actually been targeted. Maxwell Gaylord, the UN humanitarian coordinator in Jerusalem, said Monday that the IDF mortar shells fell in the street near the compound, and not on the compound itself.

Gaylord said that the UN "would like to clarify that the shelling and all of the fatalities took place outside and not inside the school."


UNRWA, an agency whose sole purpose is to work with Palestinian refugees, said in response Tuesday that it had maintained from the day of attack that the wounded were outside of the school compound. UNRWA said that the source of the mistake in recent weeks had originated with a separate branch of the United Nations.

Senior IDF officials had previously expressed skepticism that the school had been struck, saying that two mortar shells could not kill 43 people and wound dozens more.

Questions about the veracity of the claims that the school had been hit by the IDF were also raised last week by the Canadian newspaper The Globe and Mail. The newspaper said that a teacher in the UNRWA compound at the time of the strike "was adamant" that no people had been killed inside the compound.

The newspaper quoted the teacher as saying that, "I could see some of the people had been injured... But when I got outside, it was crazy hell. There were bodies everywhere, people dead, injured, flesh everywhere."

The newspaper said that the teacher had been told by the UN not to speak to the media. "Three of my students were killed," he said. "But they were all outside."

http://www.haaretz.com/hasen/spages/1061189.html

quote:

Op donderdag 5 februari 2009 13:48 schreef Roi het volgende:

[..]

Niet echt aangepakt? Ze hebben Hamas ongelooflijk aangepakt!

Je denkt zeker dat Hamas rondloopt in militaire outfits met een HAMAS patch op?

quote:

Op donderdag 5 februari 2009 14:22 schreef Nielsch het volgende:
Nee, de staatsterroristen van Israel hebben het onschuldige volk ongelooflijk aangepakt. Bijvoorbeeld door bewust kleine kinderen te vermoorden en te verminken.

Veel Hamas strijders lopen nu weer fluitend rond, terwijl ze eten van het gestolen voedsel dat bestemd is voor de Palestijnse burger.

Als Israel echt oprecht was in zijn strijd tegen Hamas, dan zou het voor een andere tactiek kiezen waarbij. Een tactiek waarbij de Palestijnse burgers worden voorzien van voedsel, medicijnen en zorg terwijl de Hamas strijders worden afgeschoten. Israelische machthebbers willen dit echter niet en knallen liever nog een kogel door de kop van een 8-jarig meisje om zo stemmen te winnen.

quote:

Hamas leaves Egypt without cease-fire

A senior Hamas official on Thursday said his group was leaving Cairo without an agreement on a long-term truce with Israel, saying differences remained over opening border crossings into the territory.

Hamas official Mohammed Nasr, who is part of the negotiating team, said Israel was trying to avoid fully reopening Gaza's borders. He added that his group was expecting more answers from the Egyptians who would talk with Israeli representatives.

Nasr said no date was set for Hamas to return to Cairo.

The dramatic announcement came after Hamas official Salah al-Bardawil said earlier Thursday that Israel and Hamas had drafted an agreement for an 18-month cease-fire between them.

quote:

Hamas reply to Gaza truce proposal expected by Saturday

Hamas is expected to give Egypt its response to proposals for a truce with Israel in the Gaza Strip by Saturday, Egypt's state-run Middle East News Agency (MENA) reported on Thursday.

Talks between Egyptian intelligence officials and a Hamas delegation ended on Wednesday without a deal. Hamas said Israeli proposals for an agreement, carried through Egypt, were vague.

An unidentified Egyptian official told MENA the Hamas delegation "will come back to Cairo on Saturday to inform the Egyptian officials of the final response".

Meanwhile, a representative of the Hamas delegation, Salah al-Bardawil, told the Egyptian newspaper Al-Ahram on Thursday that Egypt and Hamas had reached a draft agreement for a cease-fire.

Bardwail said that the draft stipulates a year-and-a-half long truce between Hamas and Israel. It also includes the opening of all border crossings for 80 percent of goods, though would need to clarify exactly what type of goods it would allow in, Bardawil said.

"We want to understand ... what are the materials that Israel wants to ban because they are used to make rockets? or will this be subject to the whim of Israel?" he said.

Bardawil also told Al-Ahram that according to the draft agreement, the Rafah crossing would be closed from time to time. He also said that Israel rejected a proposal to station international observers on the Rafah border.

quote:

Op donderdag 5 februari 2009 09:46 schreef SilkTie het volgende:
Om het weer even wat vrolijker te maken hier, even een gedachte die gisteren bij mij opkwam (en nee, ik hoefde daartegen geen Rennie te nemen).

Gisterochtend brachten wij weer een paar uurtjes door in een groot ziekenhuis in Jeruzalem, op de fertiliteitskliniek (ja, alles goed met ons, dank u). Daar loopt werkelijk van alles door elkaar. Religieuze Joden naast religieuze Moslims, klikvrije Joden naast klokvrije Moslims en alles wat daar tussenin zit. En dat was zowel medisch personeel, als ondersteunend personeel, als cliënten.Het is een op religieus-Joodse leest geschoeid ziekenhuis, maar iedereen is daar gelijk. Joden, christenen, moslims, ze krijgen daar allemaal dezelfde behandeling, in dit geval dus fertiliteitsbehandelingen. Jawel, religieuze Joden helpen Arabieren kinderen te krijgen. Dát is de werkelijke realiteit in Israel.

quote:

En moussie, mijn opmerking in het vorige topic over Hamas miste de etc. emoticons, maar ik dacht dat de ironie er zo ook wel van afdroop. Blijkbaar niet ... ik zal er de volgende keer rekening mee houden .

quote:

Voor zover ik weet is moussie hier nog nooit geweest, dus met alle respect, geloof ik liever wat ik met eigen ogen zie dan wat iemand in Nederland aan tweede-/derdehands informatie voorgeschoteld krijgt.

quote:

Op donderdag 5 februari 2009 18:16 schreef qonmann het volgende:
'Hamas steelt hulppakketten'

Geplaatst: 04 februari 2009 12:42

ANP

GAZA-STAD - De Palestijnse Hamasbeweging heeft honderden voedselpakketten en duizenden dekens gestolen.

De spullen waren bestemd voor de noodlijdende bevolking in de Gazastrook, stelde VN-hulporganisatie Unrwa woensdag. Politieagenten hebben circa 3500 dekens en ruim vierhonderd voedselpakketten uit een opslagplaats in Gaza weggehaald.

Dit gebeurde nadat Unrwa eerder had geweigerd hulppakketten te overhandigen aan het door Hamas gerunde ministerie van Sociale Zaken. ,,De politie brak in de opslagplaats in en nam de producten met geweld in beslag'', stond in een verklaring van de hulporganisatie. De goederen waren bestemd voor vijfhonderd families. Unrwa heeft Hamas verzocht de spullen onmiddellijk te retourneren.

http://www.nd.nl/artikele(...)teelt-hulppakketten-

Weet zo'n fijne actie van HAMAS.
terroristen die niet aarzelen de spullen zelf in te pikken.

quote:

Egypt detains senior Hamas official taking $11m to Gaza

Egyptian authorities prevented senior Hamas member Ayman Taha from returning to the Gaza Strip on Thursday because he had more than $11 million in cash in his bags, police sources said.

Taha was part of a Hamas delegation which has been in Cairo this week for talks with Egyptian intelligence on a long-lerm truce between Israel and armed Palestinian groups in Gaza.

Hamas officials will return to Cairo on Saturday to resume the talks, the Egyptian state agency MENA said.
Advertisement

The police sources at the Rafah border crossing into Gaza said the border authorities were contacting the Egyptian finance ministry to ask for instructions on Taha's money.

They said the money comprised $9 million in U.S. dollars and 2 million euros.

The five other members of the Hamas delegation, including Jamal Abu Hashim and Salah el-Bardawil, were allowed to cross.

quote:

PCPO Poll No.167 Date: 04.Feb.2009

The most recent poll prepared by Dr. Nabil Kukali revealed that:

(72.0 %) evaluated their economic situation as 'bad'.

(34.1 %) believe that Hamas has won the Gaza war.

(54.4 %) hold Israel responsible for the war that recently flamed in Gaza.

(43.5 %) believe that Hamas' power has increased after the Gaza war.

(40.6 %) are in favor of Fateh, (31.4 %) of Hamas.

(61.2 %) oppose the deployment of multinational (UN) forces in Gaza Strip.

(46.0 %) propose for the present the formation of a national unity government.

(57.8 %) were in favor of the participation of Khaled Misha'l and some factions' heads in the Doha's Summit Conference.

(51.3 %) of the Palestinians are of the opinion that Hamas is navigating the country towards the wrong direction, (46 %) believe Fateh is doing that.

quote:

Op donderdag 5 februari 2009 16:37 schreef moussie het volgende:

[..]

Denk je niet ook dat dat nogal verschilt per regio/stad .. net zoals overal ter wereld ?
Zo ongeveer hetzelfde dus als Amsterdam vergelijken met een dorp uit de achterhoek of de bible-belt, er ligt een wereld van verschil.

quote:

Succes trouwens, en sterkte, met jouw/jullie persoonlijke beslommeringen ..

quote:

Ooh, ik begreep heus wel dat het sarcastisch bedoelt was, ik vond het alleen nogal misplaatst, gezien de track-record die Israël heeft aangaande het 'uitschakelen' van tegenstanders. Bij velen is het gelukt, bij Arafat nou toevallig niet, maar aanslagen plegen op leidinggevenden van hetgeen gezien wordt als de 'vijand', zelfs op andermans grondgebied, is blijkbaar heel normaal in die streken ..

quote:

btw, nog een korte reactie hierop .. ook op iets uit het vorige topic
[..]

Ik ben er idd nog nooit geweest, klopt ..
en wat betreft het 'met eigen ogen zien', daar heb je tot bepaalde hoogte gelijk in, jij weet hoe 'de mens' in jouw omgeving het beleeft, het voelt .. maar is dat nou niet juist weer een handicap, dat je het zicht op het grote plaatje verliest omdat je er met je neus bovenop zit ?

quote:

Wat dat aangaat kan ik alleen maar mijn eerdere vraag herhalen .. in hoeverre kan je je eigen regering vertrouwen ? Ze vertellen je dan wel dat ze vrede willen, de 2-landen oplossing, maar als je kijkt naar wat er in de praktijk gebeurt klopt daar toch geen snars van ?

quote:

Op donderdag 5 februari 2009 14:22 schreef Nielsch het volgende:

[..]

Nee, de staatsterroristen van Israel hebben het onschuldige volk ongelooflijk aangepakt. Bijvoorbeeld door bewust kleine kinderen te vermoorden en te verminken.

Veel Hamas strijders lopen nu weer fluitend rond, terwijl ze eten van het gestolen voedsel dat bestemd is voor de Palestijnse burger.

Als Israel echt oprecht was in zijn strijd tegen Hamas, dan zou het voor een andere tactiek kiezen waarbij. Een tactiek waarbij de Palestijnse burgers worden voorzien van voedsel, medicijnen en zorg terwijl de Hamas strijders worden afgeschoten. Israelische machthebbers willen dit echter niet en knallen liever nog een kogel door de kop van een 8-jarig meisje om zo stemmen te winnen.

quote:

Op donderdag 5 februari 2009 21:29 schreef SilkTie het volgende:

[..]

Of je nu in Barzilay in Ashkelon komt, of in Sheba in Tel Hashomer, In Ha'Emek in Afula of Hillel Yaffe in Netanya, al deze ziekenhuizen hebben religieuzen en niet religieuzen van alle denominaties zowel als personeelsleden als als patiënten. Door mijn werk heb ik nogal wat ziekenhuizen van binnen gezien ...

Ook tijdens de laatste oorlog waren er Gazaanse vrouwen in Ashkelon om te bevallen of voor behandeling van hun kinderen en moesten dus ook dekking zoeken wanneer er weer een Grad was afgeschoten, waarna ze een paar minuten later met hun mannen in Gaza spraken die op hun beurt weer dekking moesten zoeken. Reken maar dat die vrouwen en kinderen dezelfde behandeling kregen als de Israelische (Joods, Bedouin, of wat dan ook) patiënten.

Het is bizar, onwezenlijk.

Maar Israel doet er alles aan waar het kan om levens te redden of draaglijker te maken. Is er een ramp, stuurt Israel hulp of biedt het plaatsen aan ter behandeling. Na de aardbevingen in Iran een paar jaar terug, zieken uit Irak, kinderen uit Tschernobyl of gewonden uit Gaza. Zelfs zelfmoordterroristen die de aanslag overleven krijgen een ziekenhuisbed en alle vereiste levensreddende behandelingen.

Dat het daarnaast fouten maakt, is niet goed te praten. Maar Israel is geen bloeddorstige staat, het Joodse volk geen bloeddorstig volk dat ervan geniet om anderen af te schieten. We hebben echt geen kinderbloed nodig voor onze matzes.

Wat wij willen is in rust en vrede leven met onze buren. Over de vraag waar mijn erf ophoudt en jouw erf begint, kunnen we het eens worden. Dat kan op twee manieren: onderhandelen, praten, geven en nemen; of met geweld, maar dan moet je niet huilen als je het gevecht verliest. Wij praten liever dan dat we vechten. Wij willen namelijk dat onze vaders, broers, zonen, buren veilig thuis zijn. Het leven is ons liever dan de dood.
[..]

Bedankt.
[..]

Met dien verstande dat wij dit doen uit lijfsbehoud: hier gaat het om terroristen die aanslagen aan het voorbereiden zijn, waarvan (preventieve) arrestatie onmogelijk is danwel te risicovol voor de krachten die de arrestatie zouden moeten verrichten (let op, ik zeg niet of dit een goede of slechte manier is!).

Wist je dat Israel de doodstraf niet kent? Alleen voor nazi's, maar dat is ook de enige uitzondering (en ook dan is men heel voorzichtig: Ivan Demyanyuk kreeg het voordeel van de twijfel en is weer vrijgelaten). De terroristen bijvoorbeeld die minister Rechavam Ze'evi vermoord hebben, zitten in de gevangenis. Niks niet 'auf der Flücht erschossen' of zo, gewoon in het gevang, hetgeen mij als belastingbetaler heel veel geld kost. Alleen als arresteren niet kan, kiest men voor een andere oplossing (terecht of niet).

In het geval van Hamas gaat het om politieke rivalen.
[..]

Ik denk het niet. Ik praat met veel mensen van divers pluimage, links, rechts, religieus en seculier. Daarbij ook veel met mijn familie in Nederland. Ik denk dat dat al mij redelijk in het gareel houdt .
[..]

Gelukkig hebben we volgende week dinsdag verkiezingen (dat betekent hier: een vrije dag ; lang leve de socialistische grondleggers ), hopelijk komt er dan een regering die koppen met spijkers kan slaan.

quote:

Op donderdag 5 februari 2009 10:06 schreef sp3c het volgende:

[..]

slechter kan het er niet van worden als ik sommige bronnen moet geloven
van het aanvallen van Israel zijn ze in de laatste 8 jaar iig niet beter geworden, ze raken stukken meer land en mensen kwijt dan voor de entifadah en de leefomstandigheden gaan ook in een sneltrijdvaart van kwaad tot erger

als ik een Palestijnse leider was met hart voor mijn volk dan had ik me onvoorwaardelijk overgegeven, gewoon alle wapens op 1 grote hoop en handjes in de lucht steken ... you win, gefeliciteerd

en als er per se gevochten moet worden zou ik dat uitsluitend op eigen gebied doen, dus niet lukraak 1 of 2 zo raketten zo ver mogelijk wegschieten zonder dat je kunt controleren waar ze terechtkomen maar setjes van 10 tegelijk op aanvallende eenheden, ik zou mijn zelfmoordenaars niet op hoop van zegen Israel insturen maar ergens op een hoek van de straat neerzetten en aanvallende infanterie op laten blazen. Als ze geen Israelische burgers aanvallen dan wordt het nogal moeilijk voor Israelische politici om te roepen dat ze aanvielen (en dus verliezen leden) om het eigen volk te beschermen

is het nu een guerilla of een terreurcampagne?
weet je het verschil tussen de twee?

want ik hoor mensen roepen dat er met geweldloos verzet nog nooit iets is gewonnen maar dat is met blinde terreur ook het geval ... alleen vallen bij die laatste meer doden

quote:

Op donderdag 5 februari 2009 21:29 schreef SilkTie het volgende:

[..]

Dat het daarnaast fouten maakt, is niet goed te praten. Maar Israel is geen bloeddorstige staat, het Joodse volk geen bloeddorstig volk dat ervan geniet om anderen af te schieten. .

quote:

Op donderdag 5 februari 2009 21:52 schreef Mr_Memory het volgende:

[..]

Mooi verhaal

Maar wat bedoel je met de laatste zin?
Er komt volgens mij gewoon weer een (ultra) rechtse regering, niets nieuw onder de zon.
Dus wat bedoel je met koppen met spijkers?

quote:

Op donderdag 5 februari 2009 22:10 schreef NorthernStar het volgende:

[..]

Hoe hoog was het percentage dat achter de oorlog stond? Ook nadat bekend werd wat voor bloedbad het was? In de peilingen stijgen vooral de pro-oorlog kandidaten.

De oppositie in Israel is nog nooit zo stil geweest. Als een nieuwslezer emotioneel raakt van de beelden wordt ze beschuldigd van "anti-zionisme" en wordt een campagne gestart om haar ontslagen te krijgen. Vooraanstaande rabbi's die hun zegen aan de oorlog geven, soldaten opdragen geen medelijden te tonen en verklaren dat alle Palestijnen, ongeacht hun leeftijd, de vijand zijn.

Israeli soccer matches were suspended during the assault on Gaza. When the games resumed last week, the fans had come up with a new chant: "Why have the schools in Gaza been shut down?" sang the crowd. "Because all the children were gunned down!" came the answer. [bron]

...om een paar voorbeelden te geven.

Als Israel geen geen bloeddorstige staat is hebben ze een vreemde manier om dat te tonen.

quote:

Op donderdag 5 februari 2009 22:02 schreef NorthernStar het volgende:

[..]

Je maakt een paar goede punten waar ik het best mee eens ben.

Waar ik een probleem mee heb is dat sommige mensen (jij niet persoonlijk) heel gemakkelijk zeggen dat de Palestijnen ongewapend of vreedzaam verzet zouden moeten kiezen. Zonder erbij te vertellen van hoe dat dan precies moet.
...

quote:

Op donderdag 5 februari 2009 22:30 schreef SilkTie het volgende:

[..]

Misschien omdat het zuiden van Israel al 8 jaar onafgebroken met raketten bestookt was? Dat deze beschietingen na de terugtrekking in 2005 verveelvoudigd werden?

quote:

Op donderdag 5 februari 2009 18:16 schreef qonmann het volgende:
'Hamas steelt hulppakketten'

Geplaatst: 04 februari 2009 12:42

ANP

GAZA-STAD - De Palestijnse Hamasbeweging heeft honderden voedselpakketten en duizenden dekens gestolen.

De spullen waren bestemd voor de noodlijdende bevolking in de Gazastrook, stelde VN-hulporganisatie Unrwa woensdag. Politieagenten hebben circa 3500 dekens en ruim vierhonderd voedselpakketten uit een opslagplaats in Gaza weggehaald.

Dit gebeurde nadat Unrwa eerder had geweigerd hulppakketten te overhandigen aan het door Hamas gerunde ministerie van Sociale Zaken. ,,De politie brak in de opslagplaats in en nam de producten met geweld in beslag'', stond in een verklaring van de hulporganisatie. De goederen waren bestemd voor vijfhonderd families. Unrwa heeft Hamas verzocht de spullen onmiddellijk te retourneren.

http://www.nd.nl/artikele(...)teelt-hulppakketten-

Weet zo'n fijne actie van HAMAS.
terroristen die niet aarzelen de spullen zelf in te pikken.

quote:

Op donderdag 5 februari 2009 23:26 schreef Meki het volgende:

[..]

De pro-israeliers zijn hier sneller dan de licht erbij om hun afschuw te vermelden.
want dat is wel erg he. maar de 1500 doden in Gaza daar hoor je ze niet over.

Tevens steelt Hamas het niet, zij zijn de regering daar en zij bewaken slechts erover anders valt het bij de corrupte Fatah.

quote:

Op donderdag 5 februari 2009 23:33 schreef Meki het volgende:
Nee hoor, Fatah die wilt het geld hebben maar Fatah die zit niet in Gazastrook.

quote:

Op donderdag 5 februari 2009 22:10 schreef NorthernStar het volgende:

[..]

Hoe hoog was het percentage dat achter de oorlog stond? Ook nadat bekend werd wat voor bloedbad het was? In de peilingen stijgen vooral de pro-oorlog kandidaten.

quote:

De oppositie in Israel is nog nooit zo stil geweest. Als een nieuwslezer emotioneel raakt van de beelden wordt ze beschuldigd van "anti-zionisme" en wordt een campagne gestart om haar ontslagen te krijgen. Vooraanstaande rabbi's die hun zegen aan de oorlog geven, soldaten opdragen geen medelijden te tonen en verklaren dat alle Palestijnen, ongeacht hun leeftijd, de vijand zijn.

quote:

Israeli soccer matches were suspended during the assault on Gaza. When the games resumed last week, the fans had come up with a new chant: "Why have the schools in Gaza been shut down?" sang the crowd. "Because all the children were gunned down!" came the answer. [bron]

...om een paar voorbeelden te geven.

quote:

Als Israel geen geen bloeddorstige staat is hebben ze een vreemde manier om dat te tonen.

quote:

Op vrijdag 6 februari 2009 03:16 schreef Tiesemans het volgende:

[..]

Kijk het zijn dus dit soort zinnen waardoor ik een keer met de neus op de feiten gedrukt word wat betreft de vraag wat voor een labiele idioot er achter de formulering van zo'n zin schuil gaat ...

quote:

Op vrijdag 6 februari 2009 03:18 schreef Tiesemans het volgende:

[..]

Zeg het is bijna Carnaval Meki ...
[ afbeelding ]
Heb jij je Hamas kostuum al besteld bij de plaatselijke Carnaval winkel ?! Incl je nep mitrailleur en bom gordel ?
Een tip kom niet bij ons het café binnen want dan kom je er verkleed als lijk weer buiten ..

quote:

Straf na anti-Joodse leuzen tijdens demonstratie

Utrecht, 6 februari 2009 - Een 25-jarige man en 30-jarige man zijn vrijdag door de politierechter in Utrecht veroordeeld tot respectievelijk een boete van 400 euro en een werkstraf van 30 uur en drie weken voorwaardelijk gevangenisstraf, omdat zij tijdens een demonstratie op 15 januari in Utrecht anti-Joodse leuzen hadden geroepen.

De 25-jarige man werd bij verstek veroordeeld tot een boete van 400 euro. De man had ,,Joden aan gas’’ geroepen. De rechter liet het bij een boete, omdat de man direct na zijn aanhouding spijt had betuigd en niet eerder met Justitie in aanraking was geweest.

De 30-jarige man kreeg een werkstraf van 30 uur en een voorwaardelijke gevangenisstraf van 3 weken. Hij had volgens twee agenten teksten als ,,Hamas, Hamas Joden aan het gas’’ geroepen. De man ontkende, maar de rechter geloofde de verklaring van de agenten. Omdat hij al eerder voor (andersoortige) beledigingen was veroordeeld, legde de rechter een hogere straf op dan de officier van justitie, die alleen een werkstraf had geëist.

In beide zaken was de rechter van oordeel dat het recht op vrijheid van meningsuiting op juiste gronden was beperkt. De rechter oordeelde dat de uitspraken een verwijzing waren naar de gruwelen van de Tweede Wereldoorlog en beledigend voor de Joodse gemeenschap.

quote:

Op vrijdag 6 februari 2009 14:07 schreef Satanist het volgende:
Ik begrijp nog steeds niet waarom dit conflict zoveel aandacht krijgt.

quote:

Op vrijdag 6 februari 2009 14:18 schreef Drijfzand het volgende:

[..]

omdat het de meningen verdeelt.
Darfur vinden we allemaal erg, saai onderwerp dus.

quote:

Op vrijdag 6 februari 2009 14:07 schreef Drijfzand het volgende:
vind ik een vreemde motivering van de rechter. Is het beledigen van mensen verboden?

quote:

Op vrijdag 6 februari 2009 14:34 schreef Pool het volgende:

[..]

Ja, belediging van een bevolkingsgroep in dit geval. Er moet wel aan bepaalde criteria zijn voldaan, zoals de opzettelijkheid. Dit is de samenvatting, volledige uitspraak moet nog geplaatst zijn.

quote:

Een Turkse openbare aanklager is een onderzoek begonnen om na te gaan of het recente Israëlische Gaza-offensief tegen Hamas valt te rangschikken onder 'genocide, marteling en misdaden tegen de menselijkheid'. Het bureau van de procureur-generaal in Ankara heeft dit vrijdag bekendgemaakt.
Het onderzoek is geopend nadat een islamitische mensenrechtenorganisatie een officiële klacht had ingediend tegen Israëlische leiders, onder wie de president, de premier en de minister van Buitenlandse Zaken.

De groep wil ook dat de betrokken Israëlische regeringsfunctionarissen worden gearresteerd zodra ze voet op Turkse bodem zetten.

Turkse aanklagers zijn verplicht een onderzoek te openen wanneer er een officiële klacht wordt ingediend.

De Turkse wet voorziet in de mogelijkheid om personen te vervolgen voor genocide en misdaden tegen de menselijkheid die in een ander land zijn begaan.

Turkije was lang Israëls nauwste bondgenoot in de islamitische wereld. Veel Turken zijn echter woedend over de vele Palestijnse burgerslachtoffers bij het recente. Ruim de helft van de ongeveer 1.300 dodelijke slachtoffers waren burgers.

quote:

Op vrijdag 6 februari 2009 @ 16:08 schreef buachaille het volgende:
Iedereen die toenadering zoekt tot Hamas is een oorlogsmisdadiger. Steek die maar in jullie zak, onbeschofte politici van SP, GroenLinks en Dries van Agt.

quote:

Op vrijdag 6 februari 2009 17:51 schreef Drijfzand het volgende:

[..]

hoogstaand niveau weer.

quote:

Op vrijdag 6 februari 2009 17:51 schreef Drijfzand het volgende:

hoogstaand niveau weer.

quote:

Op vrijdag 6 februari 2009 17:37 schreef qonmann het volgende:
VN staken noodhulp Gaza na actie Hamas

print rss Internationaal - door Redactie op 06-02-2009 @ 15:53
Internationaal De VN-hulporganisatie Unrwa staakt de noodhulp aan de Gazastrook tot nader order. Dit vanwege de inbeslagname door Hamas van tien vrachtwagenladingen met voedsel. Dat heeft Unrwa vandaag laten weten.

In totaal zouden honderden tonnen voedsel in beslag zijn genomen door Hamas, de militant islamitische beweging die de baas is in de Palestijnse kustenclave. De opleggers werden weggereden door vrachtwagens, die waren gehuurd door het ministerie van Sociale Zaken van Hamas.

Bron: VN staken noodhulp Gaza na actie Hamas

De domheid van de Hamas-terroristen kent geen grenzen.
Ze denken overal mee weg te komen en alles te kunnen jatten...

Tijd om de geldkraan wat dicht te draaien

quote:

Op donderdag 5 februari 2009 23:26 schreef Meki het volgende:

[..]

De pro-israeliers zijn hier sneller dan de licht erbij om hun afschuw te vermelden.
want dat is wel erg he. maar de 1500 doden in Gaza daar hoor je ze niet over.

Tevens steelt Hamas het niet, zij zijn de regering daar en zij bewaken slechts erover anders valt het bij de corrupte Fatah.

quote:

Op donderdag 5 februari 2009 23:33 schreef Meki het volgende:
Nee hoor, Fatah die wilt het geld hebben maar Fatah die zit niet in Gazastrook.

quote:

Op vrijdag 6 februari 2009 17:37 schreef qonmann het volgende:
VN staken noodhulp Gaza na actie Hamas

print rss Internationaal - door Redactie op 06-02-2009 @ 15:53
Internationaal De VN-hulporganisatie Unrwa staakt de noodhulp aan de Gazastrook tot nader order. Dit vanwege de inbeslagname door Hamas van tien vrachtwagenladingen met voedsel. Dat heeft Unrwa vandaag laten weten.

In totaal zouden honderden tonnen voedsel in beslag zijn genomen door Hamas, de militant islamitische beweging die de baas is in de Palestijnse kustenclave. De opleggers werden weggereden door vrachtwagens, die waren gehuurd door het ministerie van Sociale Zaken van Hamas.

Bron: VN staken noodhulp Gaza na actie Hamas

De domheid van de Hamas-terroristen kent geen grenzen.
Ze denken overal mee weg te komen en alles te kunnen jatten...

Tijd om de geldkraan wat dicht te draaien

quote:

Haaretz: Gaza burn victims exhibit possible signs of white phosphorous wounds
Palestinian doctors at a number of hospitals in the Gaza Strip informed foreign medical experts allowed into the area over the past two weeks that they were witnessing an unexpected deterioration in the condition of their burn victims. They described the same phenomenon: Two weeks after being injured, the burn victims seemed to be getting worse, requiring skin grafts abroad. In other instances, internal tissue was also destroyed. Some of the wounded died a week to 10 days after being injured, even though they had not appeared to suffer extensive injuries. The doctors only later discovered that their liver and kidneys had been affected. But at this point, it was already too late to save many of the wounded.

quote:

Washington Bureau: Israel considers declaring Al Jazeera “hostile entity”
Israel has decided to deny work visas to the the Al Jazeera reporters and allow the station’s journalists to talk only to spokespeople for the prime minister, foreign minister and Israeli military.
The moves come in response to a decision by Qatar, which launched and funds Al Jazeera, to sever ties with Israel in the aftermath of Israel’s 22-day military operation in Gaza.
According to Haaretz, Israel even considered declaring Al Jazeera a “hostile entity” and shutting down its offices in Israel. But top officials decided not to go that far because it wasn’t clear the decision would be approved by the country’s high court.

quote:

Maar mag ik dat nog wel zeggen in Nederland? Het joodse parlementslid Gerald Kaufman in het Britse Lagerhuis wel. Die vergeleek het Israëlische bloedbad in Gaza met wat zijn grootmoeder in de Tweede Wereldoorlog overkwam: "Zij lag ziek te bed toen de nazi’s haar geboortedorp in Polen binnenkwamen (…) Een Duits soldaat heeft haar in haar bed doodgeschoten. Mijn grootmoeder is niet gestorven om te rechtvaardigen dat Israëlische soldaten Palestijnse grootmoeders in Gaza doodschieten."

quote:

LONDEN - Een Brits parlementslid heeft het Israëlische optreden in de Gazastrook vergeleken met de methodes die de nazi's gebruikten. Gerald Kaufman is lid van de Labourpartij van premier Gordon Brown, en is zelf Joods.

De Labour-MP eiste voorts een embargo op de wapenverkopen aan Israël, maar dat laatste heeft minister van Buitenlandse Zaken en partijgenoot David Miliband al bij voorbaat uitgesloten.

Kaufman maakte zijn opmerkingen donderdag tijdens een debat in het Lagerhuis. Hij vergeleek het Israëlische offensief met wat zijn grootmoeder in de Tweede Wereldoorlog overkwam.

'Zij lag ziek te bed toen de nazi's haar geboortedorp in Polen binnenkwamen (...) Een Duits soldaat heeft haar in haar bed doodgeschoten. Mijn grootmoeder is niet gestorven om te rechtvaardigen dat Israëlische soldaten Palestijnse grootmoeders in Gaza doodschieten', zei Kaufman.

Kaufman klaagde voorts de 'cynische en gewetenloze' manier aan waarop de Israëlische regering 'de schuld van de goyims (niet-Joden) aan de bloedbaden onder de Joden tijdens de Holocaust uitbuit om de moord op de Palestijnen te rechtvaardigen'.

De uitleg van Israël als waren veel van de Palestijnse doden eigenlijk militanten, 'werd ook door de nazi's gebruikt'.

'Ik denk trouwens dat de Joden die in het getto van Warschau voor hun leven vochten door de nazi's ook als militanten bestempeld hadden kunnen worden'.

Niet dat Kaufman Hamas - 'een door en door slechte organisatie'- een warm hart toedraagt, maar zij 'werd wel democratisch verkozen'. BELGA

quote:

De Israëlische ambassadeur in Nederland, Harry Kney-Tal (64) vindt dat mensen die het militaire optreden van Israël in Gaza vergelijken met nazi-methodes moeten worden vervolgd.

‘Als Geert Wilders wordt vervolgd, dan moeten degenen die roepen ‘Joden zijn nazi’s’ ook voor de rechter,’ zegt Kney-Tal deze week in Elsevier.

De ambassadeur ziet het aantal uitingen van antisemitisme in Nederland toenemen.

Radicaal links
‘Vooral onder moslims constateer ik een problematisch taalgebruik jegens Israël en de Joden. Maar ook onder radicaal links bespeur ik een groeiend antisemitisme.’

Volgens Kney-Tal begeeft Tweede Kamer-lid Harry van Bommel (SP) zich op glad ijs door onlangs tijdens een demonstratie het Palestijnse volk op te roepen tot een Intifada tegen Israël.

Gevaarlijk
‘Van Bommel komt gevaarlijk dicht bij het demoniseren van de staat Israël als hij niet wegloopt van een demonstratie waar ‘Hamas, Joden aan het gas’ wordt geroepen’.

Ook de oud-politici Dries van Agt en Hans van den Broek, die het Israëlische optreden in Gaza scherp veroordeelden, krijgen kritiek van Kney-Tal. Over Van Agts inspanningen voor de Palestijnse zaak oordeelt de ambassadeur: ‘Wat je als oud-politicus al niet doet om niet in de vergetelheid te geraken’.

quote:

PFLP Official Reports: Agreement On Crossings In The Works

Jamil Majdalawi, a member of the PFLP political bureau, has reported, citing Egypt, on an agreement for the crossings that is being drawn up, to include: a tahdia ("calm") agreement in exchange for a 60% opening of the crossings between Israel and Gaza, with Israeli reservations over the passage of goods likely to be used to develop missiles; a complete opening of the crossings between Israel and Gaza in exchange for the return of Gilead Schalit; and the operation of the Rafah crossing after Hamas-PLO relations are resolved over the issue of who is to be national security representative at the crossing.

Source: Al-Hayat, London, February 6, 2009

quote:

Hitler was een onvergelijkbaar militair genie

quote:

Gaza – Ma’an – The de facto government’s information office on Sunday expressed astonishment about declarations made by Secretary General of the international federation of journalists Aiden White after he visited the Gaza Strip.

The statement says White accused the de facto government of suppressing freedom of press, which officials say is “completely null and false.”

White’s report on his return from the area says that “In Gaza we found evidence of intimidation by Hamas. This is completely unacceptable. We understand that humanitarian help to media including safety vests for journalists in danger have been seized and confiscated. This is intolerable.”

The report went on to suggest that “All sides must take their hands off the media and allow journalists to work freely without any form of intimidation.”

The de facto government called the comparison between Israel violations of human rights in Gaza, which the IFJ delegation had set out to identify in Gaza, with de facto government actions “inappropriate,” and said it was “like comparing the victim to the executioner.”

The de facto government does not interfere with the media in Gaza, said the official response, and affirmed that Arab and foreign journalists move freely in the Strip and “interview whoever they want without any impediments.”

quote:

UN to probe Hamas for use of children

The United Nations is ready to address Hamas's use of children as human shields during last month's IDF offensive in Gaza, the UN special representative for children and armed conflict told The Jerusalem Post on Thursday.

"We have not yet dealt directly with the human shield issue, but we will now mention it in our reports," Radhika Coomaraswamy said in an exclusive interview following a four-day visit to the region.

"It is still very difficult for us to say that it was actually happening and we still need to conduct a full investigation into what exactly took place... but we are not denying that it happened; it is absolutely possible that Hamas was using its civilians as human shields," she said.

However, Coomaraswamy said that the UN's policy not to meet with leading members of the Hamas government - because it was officially considered a terrorist organization - seriously hampered all types of humanitarian relief work in the Gaza Strip.

"It makes all our humanitarian jobs very difficult, because we cannot meet with Hamas at a political level," said Coomaraswamy, who this week met with high-level Israeli and Palestinian Authority officials, including PA Prime Minister Salaam Fayad, as well as with many children in both Gaza and Ashkelon to hear about the conflict from a more personal angle.

quote:

Fatah publishes names of 181 claimed killed, shot or maimed by de facto government forces in Gaza

Ramallah – Ma’an – A senior leader within Fatah slammed what he called “Hamas crimes against patriotic people” in the Gaza Strip Monday.

The comments come after a string of reports of human rights violations committed by Palestinians against Palestinians in the Gaza Strip during the Israeli war on Gaza.

The Undersecretary of the caretaker government’s Ministry of Prisoners Affairs Ziyad Abu Ein spoke out against the rights violations and accused Hamas of “terrorism,” and said they were preventing media outlets in Gaza report on their crimes.

“Our people badly need a free press capable of protecting the truth,” he said, noting that the truth was all that could counter the “terrorist procedures against patriotic Palestinians.”

Abu Ein also published a list of names and neighborhoods of those in Gaza who were killed, maimed, beaten or tortured during the Israeli war on Gaza.

He encouraged aid organizations inside Gaza to check the list and contact those who have given testimony and prove the truth of the list of 181 names. Abu Ein also called on the Arab League to send a fact-finding mission to Gaza and uncover the reality behind the shocking information.

Abu Ein said he held the current caretaker government responsible for initiating the proper legal procedures against those responsible for the crimes and anyone who gave the directives for murder or torture. These people must be brought to justice in front of Palestinians and the Arab world, he said.

quote:

On February 3, 2009, James Lindsay and Andrew Whitley addressed a Policy Forum luncheon at The Washington Institute marking the publication of Mr. Lindsay's new study Fixing UNRWA: Repairing the UN's Troubled System of Aid to Palestinian Refugees. Mr. Lindsay, an Aufzien fellow at The Washington Institute, served with UNRWA from 2000 to 2007. As legal advisor and general counsel for the agency from 2002, he oversaw all UNRWA legal activies, from aid contracts to relations with Israel, Jordan, Syria, Lebanon, and the Palestinian Authority. Mr. Whitley is director of the UNRWA representative office at UN headquarters in New York. He previously served as a UN official in Geneva, East Timor, and Kosovo, and was the founding director of Middle East Watch (now Human Rights Watch/Middle East and North Africa). The following is a rapporteur's summary of their remarks.

James G. Lindsay

As the title of the study implies, UNRWA is not necessarily part of the problem, but it needs fixing to become part of the solution. The report's purpose is to examine UNRWA critically and fairly with the insight available only to someone who has worked at a senior level in the agency. The goal is to make UNRWA more effective and supportive of U.S. policy objectives.

The study suggests UNRWA undertake the following reforms:

• End the oxymoronic policy of providing refugee aid to "citizen-refugees." A great number of UNRWA aid recipients are not refugees in any conventional meaning of the term, including the definition used by the office of the UN High Commissioner for Refugees, the body that coordinates worldwide action to protect all other refugees around the world. These "refugees" are citizens of a country and thereby have a claim on that country's protection and national services. Thus UNRWA should end its assistance to the hundreds of thousands of refugees who are Jordanian citizens.

• Focus on shifting from a status-based to a needs-based system of aid delivery. It is true, for example, that education is a universal right, but should U.S. taxpayers be paying for education for those who can afford to contribute to their own education?

• Limit public pronouncements to humanitarian and relief issues, rather than getting involved in political issues, especially when taking Hamas's point of view. There are other UN platforms for political pronouncements. UNRWA claims that it condemns attacks by both sides, but in reality, the agency responds only to Israeli attacks and condemns Hamas's firing of Qassam rockets toward Israeli civilians only as an afterthought.

• Vet staff and beneficiaries more rigorously. The United States has laws prohibiting taxpayer funds going to terrorist organizations such as Hamas. Although UNRWA says it is takes measures to ensure that it is avoiding those with terrorist ties, in reality it does not check its staff and beneficiaries against conviction records or appropriate terrorist lists. UNRWA crosschecks against the UN's 1267 list, but this register contains only a few hundred al-Qaeda and Taliban terrorists and none from Palestinian terrorist groups. UNRWA has rebuffed attempts to have staff and beneficiaries checked against U.S. lists of terrorist suspects on the grounds that these lists come from a single country rather than from the UN.

• Monitor textbooks more carefully. The agency should not use textbooks that do not meet international standards. A different agency -- such as UNESCO -- might be appropriate for taking responsibility for this.

• Toughen welfare eligibility rules to discourage large families.

• Expand loans to refugees who want to move out of refugee camps and become self-sufficient.


UNRWA does valuable work. It should not be dissolved. It should be repaired so that it can give Palestinians a greater opportunity to lead normal lives.

A draft of Fixing UNRWA was submitted to the agency in July 2008 for general comment. The agency's official readers were struck by, among other things, the report's "inaccuracies" and "faulty analysis." Despite repeated requests, however, UNRWA did not provide any specific comments, citations, or corrections to fix the alleged errors.

quote:

Hamas denies CNN Turk report Schalit deal will soon be reached

Senior Hamas leader Osama al-Muzaini denied Turkish media reports that a deal for the release of kidnapped IDF soldier Cpl. Gilad Schalit could be reached by Tuesday and said that no progress has been made on the subject, Army Radio reported late on Saturday morning.

Muzaini claimed that the reports regarding Scahlit were "motivated by political motives ahead of the elections in Israel."

According to a report on Turkish news channel CNN Turk on Friday, which could not be confirmed by the Jerusalem Post, Turkish officials were discussing a possible deal with Hamas leaders in Damascus.

Turkey has offered to mediate negotiations over the issue in the past.

Officials in Jerusalem confirmed that progress has been made in the negotiations toward a truce with Hamas, Army Radio reported on Saturday morning.

However, the officials did no make any comments on the Turkish media report regarding Schalit.

quote:

Op zaterdag 7 februari 2009 05:28 schreef Tiesemans het volgende:

[..]

Tuurlijk Meki en de aarde is plat

Als je je een beetje verdiept in de vraag waarom de legers van de Nazi's zo succesvol waren dan kom je er zeer snel achter dat het niet aan Hitler's mentale gestoordheid te danken was.

quote:

Op zaterdag 7 februari 2009 11:13 schreef Slappy het volgende:
Meki domme clown met je
[..]

Dat was ie dus totaal niet waarom zeiden alle hoge leiders van Hitler,tijdens invasie van Rusland terug trekken of te bevoorraden nee Hitler ging toch aanvallen met amper voorraad en munitie

quote:

Op zaterdag 7 februari 2009 00:15 schreef Meki het volgende:

[..]‘Als Geert Wilders wordt vervolgd, dan moeten degenen die roepen ‘Joden zijn nazi’s’ ook voor de rechter,’ zegt Kney-Tal deze week in Elsevier.[..]

http://www.elsevier.nl/we(...)-nazis-vervolgen.htm


Wat ik echter volgens de Israëlische ambasseur in Nederland, Harry Kney-Tal (zie foto), niet mag zeggen is dat joden nazi’s zijn.

quote:

Op zaterdag 7 februari 2009 05:26 schreef Tiesemans het volgende:


Heb je je avatar wel is bekeken hé Nee jij hebt recht van quoten
Quotes uit hun verband rukken en nog denken ook dat je gelikt overkomt terwijl je gewoon bewijst dat je inhoudelijk net zo weinig te vertellen heeft als knippie plakkie Meki.

quote:

Op zaterdag 7 februari 2009 12:14 schreef moussie het volgende:

[..]


[..]

Leer nou toch eens lezen .. dat zijn de woorden van Moshe Feiglin
http://en.wikipedia.org/w(...)zi_Germany_and_Arabs

quote:

Moshe Zalman Feiglin (Hebrew משה זלמן פייגלין, born 1962) is an Israeli politician. In 1993, he co-founded Zo Artzeinu ("This [is] our Land/Country") movement with Shmuel Sackett to protest the Oslo Accords. He is one of the founders of the Israeli civil disobedience movement that developed in protest against the accords. As a result of his activities, he was sentenced to six months in prison in 1997 for sedition, but the sentence was later commuted to community service.[1] In March 2008, Feiglin was banned by the Home Secretary from entering Britain, on the grounds that his presence "would not be conducive to the public good".[2]

quote:

UN: Cargo of Iranian ship seized en route to Gaza violates resolution 1747
By The Associated Press


The sanctions department of the United Nations Security Council on Saturday informed Cyprus that the cargo of the Iranian ship seized en route to Gaza in late January violates UNSC resolution 1747, which forbids the trafficking of weapons with Iran.

The ship will not be returned to Iran, Cypriot officials said Saturday, but they refused to say what exactly was found onboard the boat or whether the cargo contravened UN resolutions.

Cyprus inspected the Monchegorsk twice after it arrivedafter it arrived Jan. 29 under suspicion of ferrying weapons from Iran to Hamas fighters in Gaza. The U.S. military stopped the ship last month in the Red Sea, and said it found artillery shells and other arms aboard. But it could not legally detain the ship, which continued to Port Said, Egypt, and then to Cyprus.

Authorities will decide what to do with the cargo once they have finished
searching the ship, Cyprus' President Dimitris Christofias said, without
saying how long that could take.

quote:

Op zaterdag 7 februari 2009 18:59 schreef PhysicsRules het volgende:
Iran probeert wapens naar Gaza te smokkelen:
[..]

bron: http://www.haaretz.com/hasen/spages/1062242.html

quote:

Op zaterdag 7 februari 2009 05:26 schreef Tiesemans het volgende:
Nee, de staatsterroristen van Israel hebben het onschuldige volk ongelooflijk aangepakt. Bijvoorbeeld door bewust kleine kinderen te vermoorden en te verminken.
* Tiesemans]Kijk het zijn dus dit soort zinnen waardoor ik een keer met de neus op de feiten gedrukt word wat betreft de vraag wat voor een labiele idioot er achter de formulering van zo'n zin schuil gaat ...
//
* Tiesemans]Zeg het is bijna Carnaval Meki ...Heb jij je Hamas kostuum al besteld bij de plaatselijke Carnaval winkel ?!Incl je nep mitrailleur en bom gordel ?Een tip kom niet bij ons het café binnen want dan kom je er verkleed als lijk weer buiten.
[..]


Heb je je avatar wel is bekeken hé Nee jij hebt recht van quoten
Quotes uit hun verband rukken en nog denken ook dat je gelikt overkomt terwijl je gewoon bewijst dat je inhoudelijk net zo weinig te vertellen heeft als knippie plakkie Meki.

quote:

Op zaterdag 7 februari 2009 23:15 schreef Meki het volgende:

[..]

Ik reageer niet op mensen die hoogmoedig blijven en niet de waarheid onder de ogen zien.
enkel hoogmoedig blijven.

quote:

Op zaterdag 7 februari 2009 18:55 schreef PhysicsRules het volgende:
Tuurlijk, haal Feiglin erbij:
[..]

Hij is zelfs in Israel veroordeeld voor zijn activiteiten. Niet bepaald een toonaangevend persoon dus.

quote:

Op zaterdag 7 februari 2009 23:36 schreef Specularium het volgende:

[..]

Ziehier de reden dat dit conflict nooit gaat worden opgelost.
Vooral Holocaust blijven roepen (zo hard en vaak mogelijk), en geen discussie aangaan met tegenstanders.

quote:

Op zaterdag 7 februari 2009 23:44 schreef Meki het volgende:

[..]

Een discussie kan je niet aangaan met iemand die enkel de belangen verdedigt van israel.
maar niet voor de mensheid en rechtvaardigheid en vrede.
waarom zou ik met mensen gaan discussieren die Gaza-slachtoffers toejuichen en hoogmoedig spelen |? waarom ? is enkel tijdverspilling.

quote:

Op zaterdag 7 februari 2009 23:52 schreef Specularium het volgende:

[..]

Waarom zou het zo zwart-wit zijn?
Het is niet zo dat iedereen die de kant van Israel kiest aan het juichen is vanwege de doden, het is vrij absurd om dat te stellen.

quote:

Op zaterdag 7 februari 2009 23:52 schreef Specularium het volgende:

[..]

Waarom zou het zo zwart-wit zijn?
Het is niet zo dat iedereen die de kant van Israel kiest aan het juichen is vanwege de doden, het is vrij absurd om dat te stellen.

quote:

Op zaterdag 7 februari 2009 23:13 schreef TeenWolf het volgende:

[..]

bron: israel media

quote:

Op zaterdag 7 februari 2009 23:58 schreef Meki het volgende:

[..]

Je kan niet voor een land zijn die alle rechten en oorlogswetten boycot om een massamoord te plegen.

quote:

Op zondag 8 februari 2009 00:03 schreef moussie het volgende:

[..]

Het absurde is dat het gepresenteerd wordt alsof het iets is dat niet zou mogen, wapens invoeren om jezelf te verdedigen .. en het gaat erin als zoete koek ..
hoeveel wapens heet Israël recentelijk ingevoerd, om zichzelf te verdedigen ?

en voor iemand zegt 'ja maar, het is geen land' .. dat onze administratie niet klopt met hun wereldbeeld is inmiddels wel duidelijk

quote:

French TV apologises over footage mix-up

PARIS: France’s public broadcaster was forced to apologise to viewers yesterday after it mistakenly used amateur footage shot in 2005 to illustrate a report on the current Gaza conflict.
France 2 television on Monday broadcast part of an amateur video presented in a voiceover commentary as showing the fallout from an Israeli air strike on a civilian area in Gaza on January 1.
Dating from September 2005, the video, which has been widely circulated on the Internet, actually shows civilians wounded in the accidental explosion of a pick-up truck loaded with Hamas rockets at a rally in Jabaliya refugee camp.
Alerted by the French website LePost.fr, France 2 admitted its mistake yesterday and made a formal apology to viewers in its midday news broadcast.
“It is an error on our behalf. There was an internal malfunction in the checking of information,” a France 2 executive told AFP.
France 2’s head of news reporting, Etienne Leenhardt, told LePost.fr that the sequence was “intended to illustrate the war of images on the Internet. The people who put it together worked too fast”.
Israel unleashed its “Operation Cast Lead” on Hamas on December 27 with a massive air bombardment of Gaza, and poured in thousands of ground troops a week later.
Since then, at least 580 Palestinians have been killed, nearly 100 of them children, and more than 2,700 wounded, according to Gaza medics. – AFP

quote:

Israel seals borders, blast kills 15 Palestinians

JERUSALEM (AP) — The Israeli military on Saturday sealed off the West Bank and Gaza Strip in response to Palestinian rocket attacks.

The army said 21 rockets fired from Gaza fell in Israel on Saturday, injuring five Israelis.

Israel earlier responded with airstrikes on what the army called Hamas weapons facilities. The attacks were the first airstrikes in Gaza since Israel withdrew from the coastal strip last week after 38 years of occupation.

At a Hamas rally Friday, a truck filled with masked militants and homemade weapons exploded, killing at least 15 Palestinians and wounding 80 — including children — bringing a grisly and terrifying end to one of the last gatherings by armed groups celebrating Israel's Gaza pullout.

The blast sent a huge cloud of white smoke over the mass festivities, a sea of green Hamas flags and thousands of people gathered at Jebaliya, a Palestinian refugee camp that was the scene of harsh fighting between militants and Israeli soldiers during the past five years of violence.

After initial confusion, people began running away from the rally and gunmen fired in the air. People wailed in grief as others tried to tend to the mangled and dismembered bodies of the dead and wounded.

Mishandled explosives apparently caused the blast, which came a day before an agreement by militants not to publicly parade weapons is to take effect.

Witnesses said many children were among the casualties.

Hamas said six militants were killed, including Jihad Shaleal, head of the group's military wing in Jebaliya. Hamas blamed Israel, but the Israeli military denied any connection. Palestinian security officials said the blast was an accident.

"There was smoke all over, and then we saw people in pieces, but we couldn't make out what really happened," said 18-year-old Hazem Abu Rashad.

Since Israel left Gaza last week, ending a 38-year military occupation, militant groups have held rallies throughout the Mediterranean coastal strip. Masked militants paraded with rockets, grenades and rifles in celebrations lauding their campaign of suicide attacks and other violence as having forced Israel's withdrawal from land Palestinians claim for a future state.

Palestinian leader Mahmoud Abbas, struggling to combat the chaos and the public display of arms in Gaza, wrested a pledge from militant groups to stop holding military-style parades with weapons after Saturday.

"There is absolutely no excuse to parade weapons in the streets," Palestinian National Security Adviser Jibril Rajoub said Friday. "The (militant groups) are merely trying to express their power and their capabilities. I would hope Palestinian society will soon be rid of all of these images."

The explosion came in the middle of the celebration. The militants are extremely popular with young Palestinians, and teenagers surrounded the pickup before the blast, said Abu Rashad, who was just a few feet away. He said three militants with two homemade rockets were in the truck's bed, and three or four other militants rode inside.

Men carried bloody body parts and corpses wrapped in blankets to nearby cars. At Shifa Hospital, doctors treated patients on the emergency room floor after they ran out of beds. Masked Hamas men wheeled in casualties.

Palestinian hospital officials said 15 people were killed and 80 others injured. Dozens of children were wounded in the blast, health officials said.

Hamas swiftly claimed Israeli aircraft had targeted the militants with a missile. "We will avenge the blood of our martyrs," said Nizar Rayan, a Hamas leader.

But Palestinian officials said the explosion was set off by the mishandling of explosives. The Interior Ministry issued a statement calling on Hamas "to shoulder its responsibility for these ... explosions instead of making accusations against others."

An accidental explosion would be only the latest in a string of deadly mishaps for militant groups in Gaza.

A Hamas weapons warehouse exploded this month in Gaza City, killing six people. Hamas claimed it was an Israeli attack, but Palestinian security forces found the blast was an accident caused by the militants.

During an Islamic Jihad rally at the abandoned Jewish settlement of Netzarim last week, a gunman died after accidentally shooting himself in the head.

Even after the blast Friday, seven or eight gunmen stood in the back of another truck riding through Gaza, using their feet to stop a half-dozen rockets from bouncing around in the bed.

Elsewhere Friday, Israeli forces killed three Palestinian gunmen in a West Bank raid.

Troops entered the village of Ilar near Tulkarem after midnight and surrounded a building to arrest senior Islamic Jihad militants inside. Three gunmen fled and were shot dead after opening fire on pursuing Israeli troops, the military said.

Abbas called the killing a "dangerous and unjustified action. We are exerting efforts to maintain the (February) cease-fire and they are doing this action without any reason."

Despite the truce, Israel continues to target cells of Islamic Jihad, which has been involved in several attacks on Israeli targets. The group launched four homemade rockets into Israel on Friday afternoon, claiming it was retaliation for the raid. The rockets caused no injuries or damage.

Meanwhile, Palestinians temporarily opened the crossing between Gaza and Egypt, hoping to set a precedent and pressure Israel to reach a permanent border agreement with them.

Israel shut down Rafah, Gaza's main gateway to the outside world, before pulling out. It wants Rafah sealed for six months for a technological upgrade and to test Palestinian ability to take control. In the meantime, Palestinians are to use an alternative crossing in Israel, to be opened next week.

Israel, however, approved opening Rafah for two days starting Friday, mainly to allow the passage of people seeking medical treatment or studying or living abroad. Several thousand travelers arrived at the once-heavily guarded crossing Friday morning, some sitting on suitcases and napping as they waited.

Thousands of Palestinians broke through the Gaza-Egypt border last week after Israel withdrew and before the frontier was sealed. Mark Regev, an Israeli Foreign Ministry spokesman, said Israel was concerned by the border chaos last week and doesn't want the crossing permanently reopened until security is upgraded.

quote:

Op zondag 8 februari 2009 03:11 schreef Kees22 het volgende:

[..]

Dat verbaast me ook steeds: waarom zou de Palestijnse Autoriteit, in de vorm van El Fatah of Hamas, geen wapens mogen invoeren, terwijl Israel zich wel het recht voorbehoudt om wapens uit allerlei landen in te voeren.
Waarom heet de invoer van wapens opeens smokkel?
Evenals trouwens de invoer van geiten en andere levensmiddelen?

quote:

Op zondag 8 februari 2009 00:03 schreef moussie het volgende:

[..]

Het absurde is dat het gepresenteerd wordt alsof het iets is dat niet zou mogen, wapens invoeren om jezelf te verdedigen .. en het gaat erin als zoete koek ..
hoeveel wapens heet Israël recentelijk ingevoerd, om zichzelf te verdedigen ?

en voor iemand zegt 'ja maar, het is geen land' .. dat onze administratie niet klopt met hun wereldbeeld is inmiddels wel duidelijk

quote:

U.S. Jew 'stabbed in the face by Palestinians in Jerusalem'

Three Palestinian youths are believed to have stabbed an American Jewish youth in the face near the Hebrew University campus in Jerusalem late Saturday.

The victim was later hospitalized for treatment in light-to-moderate condition.

The victim said he was returning from a friend's home on the capital's Hebron Road, when he lost his way and asked three Arab youths for directions to the university's dormitories.

The Palestinians subsequently pulled out a blade and stabbed him in the face and hand, he said.

In a separate incident Sunday morning, a 20-year-old Israel Defense Forces soldier fought off an assailant who tried to stab him in Jaffa.

The attacker later fled, after which police embarked on a manhunt to find him.

The soldier was unharmed in the attempted stabbing, the motivation of which is still being investigated.

quote:

Qassam strikes Negev as talks on Gaza truce progress

A Qassam rocket fired from the Gaza Strip struck the western Negev on Sunday, as talks to bring a truce between Israel and Hamas were progressing.

The Israel Defense Forces said one car was set ablaze and several others were damaged by shrapnel. No injuries were reported.

Militants have sporadically fired rockets into Israel since declaring their cease-fire at the end of Israel's three-week Gaza operation on Jan.18. They also killed one soldier in a border bombing attack.

IDF troops have killed three Palestinians in border shootings.

Also on Sunday, IDF troops arrested a wanted militant in a village north of Ramallah in the West Bank.

quote:

Report: Israel to free Marwan Barghouti as part of Shalit deal

Israel has agreed to free jailed Fatah leader Marwan Barghouti as part of a deal to secure the release of abducted Israeli soldier Gilad Shalit, the pan-Arab newspaper Al-Hayat reported Sunday.

According to the daily, Barghouti will be among the 1,000 Palestinian prisoners Israel will free in the exchange. But the London-based paper also said that Israel has refused to release Popular Front for the Liberation of Palestine leader Ahmed Sa'adat.

Israel has also agreed to release 350 of the 372 prisoners on a list presented by Hamas, Al-Hayat reported.

Barghouti is the former head of Tanzim, the armed-wing of Fatah. He was arrested in a raid by the Israel Defense Forces in 2002 and in 2004 an Israeli court sentenced him to five life sentences for five murders of Israeli citizens.

The report came as significant progress had been made in the indirect negotiations between Israel and Hamas regarding a new cease-fire formula in the Gaza Strip that will also include the reopening of the border crossings and the release of Shalit.

However, much still depends on Hamas politburo chief Khaled Meshal in Damascus approving the deal.

[..]

At this point the following are believed to be the main points of the deal that is being formulated:

A cease-fire for 18 months in the Gaza Strip (unrelated to the West Bank). Once the cease-fire comes to an end, it will be possible to extend it for another 18 months. Hamas has promised to prevent attacks from the Gaza Strip and the IDF will avoid attacks of its own.

A full reopening of the crossings between Israel and the Strip, which means more than mere humanitarian assistance will be allowed to cross into Gaza. Israel has conditioned a full reopening of the crossings on the release of Gilad Shalit.

Gilad Shalit will be returned to Israel in the near future, in return for hundreds of Palestinian prisoners.

Reopening of the Rafah border crossing. Following Egyptian insistence, the crossing will be run by Palestinian Authority officials loyal to President Mahmoud Abbas. However, unlike a similar 2005 agreement, Hamas will be allowed to maintain a presence at the crossings.


This formula appears to be acceptable to Israel, Egypt and the Hamas leadership in the Gaza Strip, under Ismail Haniyeh. The main obstacle at this point may lie in Damascus, since Meshal may block it. Also opposed to the formula under negotiation is the head of Hamas' military wing, Ahmed Ja'abari.

quote:

Op zaterdag 7 februari 2009 23:13 schreef TeenWolf het volgende:

[..]

bron: israel media

quote:

Op zondag 8 februari 2009 00:03 schreef moussie het volgende:

[..]

Het absurde is dat het gepresenteerd wordt alsof het iets is dat niet zou mogen, wapens invoeren om jezelf te verdedigen .. en het gaat erin als zoete koek ..
hoeveel wapens heet Israël recentelijk ingevoerd, om zichzelf te verdedigen ?

en voor iemand zegt 'ja maar, het is geen land' .. dat onze administratie niet klopt met hun wereldbeeld is inmiddels wel duidelijk

quote:

Op zondag 8 februari 2009 03:35 schreef Tiesemans het volgende:
Je bedoelt de woorden zoals geknipt en geplakt en vervolgens geplaatst op Wikipedia ?!
Ik lees Engels géén Hebreeuws, en Moshe_ Feiglin spreekt en schrijft Hebreeuws dus iets klopt er inderdaad niet en ik ruik een Moussie opportunist die iets kansloos probeert.

quote:

Volgens de Palestijnse Autoriteit heeft de radicale islamitische beweging Hamas ziekenhuizen in de Gazastrook als gevangenis gebruikt.

Het Palestijnse ministerie van Volksgezondheid stelt dat Hamas "medische faciliteiten, waaronder veel ziekenhuizen, als stations voor convocaties, verhoren, foltering en gevangenschap" heeft gebruikt. Dit zou hebben plaatsgevonden na het 23 dagen durende offensief in de Gazastrook, meldt Het Laatste Nieuws


bron: Spits

quote:

Op zondag 8 februari 2009 17:10 schreef Dr.Nikita het volgende:
Geeft ook te denken.
[..]

quote:

Op zondag 8 februari 2009 10:35 schreef PhysicsRules het volgende:
Bron: AP, lezen is een kunst. Haaretz wordt trouwens regelmatig gequote door de Israelbashers als het hen uitkomt, dus ik zie niet helemaal wat je probleem is

quote:

Lezen is ook een kunst. Het artikel benadrukt dat Iran geen wapens mag exporteren. Heeft onze geliefde VN bepaald. Heeft niets met Israel te maken.

quote:

En ja, vind je het gek dat Israel zal proberen te voorkomen dat Hamas (of Fatah) zichzelf bewapenen? Zolang er geen vrede is vind ik dat normaal.

quote:

Op zondag 8 februari 2009 17:12 schreef qonmann het volgende:

[..]

\
Elk volk krijgt de leiders die het verdient..terroristen in dit geval, die zich nergens iets van aantrekken

quote:

Op zondag 8 februari 2009 17:39 schreef thestoryofus2009 het volgende:
toch grappig dat je alle pro hamas schreeuwers niet meer hoort over de schending van het verdrag door hamas...

quote:

Op zondag 8 februari 2009 17:39 schreef thestoryofus2009 het volgende:
toch grappig dat je alle pro hamas schreeuwers niet meer hoort over de schending van het verdrag door hamas...

quote:

Op zondag 8 februari 2009 02:13 schreef sp3c het volgende:

[..]

toch praat jij alles wat de Palestijnen doen goed

hypocriet?

quote:

Op zondag 8 februari 2009 22:11 schreef Meki het volgende:

[..]

Welke volk wordt nu aangevallen , bezet en geterroriseerd ?
zijn dat de israelieten of de Palestijnen.

quote:

Op zondag 8 februari 2009 22:11 schreef Meki het volgende:

[..]

Welke volk wordt nu aangevallen , bezet en geterroriseerd ?
zijn dat de israelieten of de Palestijnen.

quote:

Op zondag 8 februari 2009 17:39 schreef thestoryofus2009 het volgende:
toch grappig dat je alle pro hamas schreeuwers niet meer hoort over de schending van het verdrag door hamas...

quote:

Op zondag 8 februari 2009 22:34 schreef Drijfzand het volgende:

[..]

zijn er dan zoveel?
't Is misschien een contrast met hoe er op berichten over oorlogsmisdaden van Israelische kant gereageerd wordt. Dan zwijgen de pro IDF schreeuwers niet.

quote:

Op zondag 8 februari 2009 22:44 schreef Drijfzand het volgende:
ik merk eigenlijk oogkleppen aan beide zijden op.
altijd hetzelfde...

quote:

Op zondag 8 februari 2009 22:34 schreef Drijfzand het volgende:

[..]

zijn er dan zoveel?
't Is misschien een contrast met hoe er op berichten over oorlogsmisdaden van Israelische kant gereageerd wordt. Dan zwijgen de pro IDF schreeuwers niet.

quote:

Op zondag 8 februari 2009 22:11 schreef Meki het volgende:

[..]

Welke volk wordt nu aangevallen , bezet en geterroriseerd ?
zijn dat de israelieten of de Palestijnen.

quote:

Op zondag 8 februari 2009 23:06 schreef sp3c het volgende:

[..]

beiden?

maar dat is het punt niet
je kunt niet op het ene moment roepen dat Hamas ok is en het volgende moment dat je niemand mag steunen die oorlogswetten en what not breekt want dan ben je een hypocriet

quote:

Op zondag 8 februari 2009 23:51 schreef Meki het volgende:

[..]

Je dient je te verdedigen voor je land en verdedigen tegen de dorstige moordmachines van Israel.
en de Palestijnen en Hamas verdedigen enkel zich,

quote:

Op maandag 9 februari 2009 00:10 schreef Drijfzand het volgende:
Dat Hamas met ondermeer z'n raketbeschietingen oorlogsmisdaden pleegt daar is iedereen het over eens.

quote:

Israeli minister sees Hamas prisoner swap in weeks

Israel and Hamas could carry out a long-discussed prisoner swap within six weeks, an Israeli cabinet minister said on Sunday, playing down media speculation that a deal was more imminent.

Israel wants to retrieve Gilad Shalit, a soldier held captive in Gaza for 2 1/2 years, as part of Egyptian-brokered talks on consolidating the Jan. 18 truce that ended a punishing Israeli offensive in the impoverished Palestinian enclave.

[..]

Hamas insists Israel lift a blockade on Gaza's crossings while Israel says it will not do so unless Shalit is freed.

Having assaulted Gaza with the stated aim of stopping Palestinian cross-border rocket salvoes, Israel has also demanded a mechanism, administered with international help, to prevent arms-smuggling to the territory from neighbouring Egypt.

"Hamas took serious hits. Hamas needs quite a long period of time in order to recover. For this, it needs the crossings open," Eitan said, adding that Israel was treating Shalit and the other ceasefire issues under discussion as "one package".

quote:

Group: Investigate man's death in Hamas detention

A Palestinian rights group demanded on Sunday an investigation into the death of a man who appeared to have been tortured by security officials loyal to the Gaza Strip's rulers, militant group Hamas.

In the West Bank, ruled by the main Hamas rival Fatah, security officials said a Hamas loyalist committed suicide in a lockup in the northern town of Jenin on Sunday.

Since Hamas seized power of Gaza in 2007, both groups have used detentions and beatings to intimidate opponents and cement their rule.

Three people have died in Hamas lockups since the militant group seized power of Gaza, four have died in Palestinian Authority detention during the same period, according to human rights groups.

The Gaza-based Palestinian Center for Human Rights said on Sunday that Hamas security officials took Jamil Shakoura, 51, into detention in late January, where he was blindfolded, handcuffed and taken to a detention center. There, the group says he was beaten and forced to change his testimony. It was not immediately clear what kind of case security services were investigating.

quote:

Op zondag 8 februari 2009 23:59 schreef DrDarwin het volgende:

[..]

Ben jij Palestijn?
Woon je daar?
Is jouw huis beschoten?

quote:

Correction

CORRECTION PUBLISHED IN THE INTERNATIONAL HERALD TRIBUNE DATED: Saturday, January 31, 2009 : The Views article on Jan. 9 included an unverified quotation. A former Israeli Defense Forces chief of staff, Moshe Yaalon, was quoted as saying in 2002 that "the Palestinians must be made to understand in the deepest recesses of their consciousness that they are a defeated people." This quotation, while cited widely, does not appear in the Israeli newspaper interview to which it is usually attributed. Its original source has not been found, and thus it should not have appeared in the article. The article has been revised to reflect this correction.

quote:

Op maandag 9 februari 2009 00:27 schreef Meki het volgende:

[..]

Ik proef bij jou enkel verdediging van je eigen belangen.
ik ga niet enkel aan mezelf denken en enkel hopen dat mij niks overkomt.
Ik ben openhartig voor elke slachtoffers ter wereld.
Ik ben Palestijn in hart en nier en de hele Palestijnse volk zie ik als mijn familie.

quote:

Op maandag 9 februari 2009 00:27 schreef Meki het volgende:

[..]

Ik proef bij jou enkel verdediging van je eigen belangen.
ik ga niet enkel aan mezelf denken en enkel hopen dat mij niks overkomt.
Ik ben openhartig voor elke slachtoffers ter wereld.
Ik ben Palestijn in hart en nier en de hele Palestijnse volk zie ik als mijn familie.

quote:

Op zondag 8 februari 2009 23:51 schreef Meki het volgende:

[..]

Je dient je te verdedigen voor je land en verdedigen tegen de dorstige moordmachines van Israel.
en de Palestijnen en Hamas verdedigen enkel zich,

quote:

Op maandag 9 februari 2009 06:31 schreef Tiesemans het volgende:

[..]

- edit -
Voor jou zijn Palestijnen een excuus om verkapt een hekel te hebben aan Joden en iedereen die hen steunen.
Waar zijn je reacties in het topic over de moordlustige president van Madagaskar, het dictator plan van Chavez, de condoleances met betrekking tot de vele doden in Australië, de veroordeling van de zoveelste Hamas uitlokking, je afkeuring en verbittering over de Marokkaanse Islamitische namenlijst ?
- edit -

quote:

Op maandag 9 februari 2009 07:18 schreef PhysicsRules het volgende:

[..]

Nou, nou Tiesemans, denk je nou echt dat deze emoties de discussie vooruit helpen

quote:

Op maandag 9 februari 2009 07:27 schreef DrDarwin het volgende:

[..]

Denk je nou echt dat het ook maar één donder uitmaakt?
Ik heb nog niemand gezien die van mening geswitched is.

quote:

Op maandag 9 februari 2009 07:50 schreef PhysicsRules het volgende:

[..]

Nee, maar er zitten hier ook mensen waarmee wel een zinnig gesprek gevoerd kan worden. Het is niet mijn illusie dat iemand van kant gaat switchen. Het is ook niet mijn doel. Wel wil ik meer begrip kweken voor de standpunten en situatie van Israël, net zoals anderen begrip willen kweken voor de standpunten en situatie van de Palestijnen. Als we iets dichter bij elkaar komen is er al veel gewonnen.

Daarnaast zie ik het gesprek met bijvoorbeeld Meki niet als discussie maar als debat. Ik wil (en kan) hem niet overtuigen omdat hij zo overtuigd is van zijn eigen gelijk, maar hoop anderen te overtuigen dat mijn standpunten zinniger zijn.

Los daarvan hebben scheldkanonnades geen zin, dus is zonde van de tijd, moeite en energie.

Ik zal hooguit hard maar correct reageren op aperte leugens en misvattingen, maar dat is ook met het bovenstaande op het oog. Bovendien vind ik het belangrijk dat we hier in Nederland op een beschaafde manier kunnen praten over het Midden-Oosten, zonder het geweld en de rancune uit de streek over te nemen.

quote:

Op maandag 9 februari 2009 08:00 schreef DrDarwin het volgende:

[..]

Hij is niet overtuigd van zijn gelijk.
Hij kan door indoctrinatie niet verder kijken dan zijn geloof.
M.a.w hij heeft gewoon gelijk, ook als hij geen gelijk heeft, heeft hij nog gelijk en zo zit dat met elke muzelman.

quote:

'Israel-Hamas truce agreement expected to be signed within next 48 hours'

An Israel-Hamas truce agreement is expected to be signed within the next 48 hours, the Egyptian Al-Gomhuria newspaper reported on Monday morning.

The paper said the deal would consist of two stages. Firstly, unwritten understandings according to which an interim cease-fire between the two sides would be secured, followed by a written agreement which would lead to a comprehensive truce for at least a year.

According the report, Hamas leader Mahmoud Zahar was due to arrive in Cairo with a positive response to the Egyptian truce proposals, adding that Turkey was also involved in the cease-fire efforts.

quote:

Palestinian poll: Hamas support drops

A Palestinian poll conducted after Operation Cast Lead has found that 56 percent of residents in the Gaza Strip and 48.3% of Palestinians in the West Bank and east Jerusalem believe Hamas is leading them in the wrong direction.


The poll, conducted by the Beit Sahour-based Palestinian Center for Public Opinion and published last week, also found that the popularity of Fatah among Palestinians now exceeds the popularity of Hamas, in contrast to a November 2008 poll conducted well before Israel's military operation.

Today, Hamas is supported by only 27.8% of the population in the Gaza Strip, compared to 51.5% in November, said Dr. Nabil Kukali, founder and general director of the PCPO.

Fatah's popularity in the Hamas-controlled coastal territory lies at 42.5%, compared to 31.4% in November.

quote:

Op maandag 9 februari 2009 10:09 schreef Karrs het volgende:

[..]

Waarom direct alle moslims erbij betrekken?

Meki is een geval apart: eigenwijs, obduraat en koppig. Zijn afkomst of religie doet daar niets aan af.

quote:

ANALYSIS / Fatah fears Shalit deal will bring down Abbas

By Avi Issacharoff, Haaretz Correspondent

Concerned voices have been heard in the Muqata in Ramallah over the past few days: Senior Palestinian Authority and Fatah officials are speaking openly of the end of an era if an agreement to free abducted IDF soldier Gilad Shalit is reached.

Palestinian officials say a Shalit deal would bring about early elections in the territories, and Hamas would win again - but this time it would win the Palestinian presidential election, too. Israel would then be forced to deal with a Hamas-controlled Palestinian Authority in both the West Bank and Gaza Strip, they say.

The latest poll from the Jerusalem Media and Communication Centre conducted in the territories shows the recent war between Israel and Hamas in the Gaza Strip afforded the Islamic organization unprecedented popularity.

For the first time, Hamas is leading Fatah in the polls: 28.6 percent for Hamas compared to 27.9 percent for Fatah. Despite the euphoria in Israel over the Gaza operation, on the Palestinian side at least, some 46.7 percent view the Gaza fighting as a Hamas victory and only 9.8 percent deemed Israel the victor. Some 37.4 percent thought there was no winner.

The reports first published in Haaretz, that there was a breakthrough in the deal for Shalit's return, bode ill for Palestinian President Mahmoud Abbas. The immediate significance of a Shalit agreement would be the assembly of the Palestinian parliament again, including all the Hamas representatives now sitting in Israeli prisons. This has Fatah concerned, as Hamas would apparently claim a large majority in the parliament and could therefore render Salam Fayyad's government illegal. Hamas could also pass a law stating Abbas's term had ended on January 9 and he now had to resign and hold new elections.

It is not at all clear if any or all of these events would transpire. Egypt, which is mediating the contacts to free Shalit, will try to receive guarantees from Hamas that it will not take such steps, but nothing can truly prevent the organization from making use of its majority in the parliament.

Before the war in Gaza, Hamas did not seek early elections for either the parliament or the presidency as it feared it would lose power; however, after securing a Shalit deal and a "victory" against Israel in Gaza, it would expect increased support.

Arab papers have mentioned Tanzim leader Marwan Barghouti as one of the prisoners who could be freed in the Shalit deal. However, even though Barghouti enjoys wide support among the Palestinian public, he would have a difficult time lashing out against those who secured his release. Such a move might provide Fatah with a future leader, but even Barghouti could not stop the wave of support for Hamas.

quote:

Op maandag 9 februari 2009 10:55 schreef DrDarwin het volgende:

[..]

Waarom niet.

quote:

Humanitarian Aid Continues Despite Ongoing Attacks

The Gaza crossings have remained open to allow international aid organizations to transfer humanitarian supplies into the region despite continued rocket attacks fired by terrorists at Israel.

All of the border crossings, with the exception of the Rafiah terminal straddling the Egyptian-Gaza border, were open on Sunday.

A total of 142 trucks delivered 3,783 tons of supplies to Gaza warehouses from the World Food Program, the World Health Organization and CARE.

According to IDF Major Peter Lerner, spokesman for the Coordinator for Government Activities in the Territories (COGAT), the shipments also included goods for the public sector, such as communications equipment for cellular phone companies and food commodities.

Among the commercial supplies delivered to private business owners were meat and dairy products, canned food, oil, diapers, reproductive eggs, powdered milk, flour, sugar and rice.

In addition, 792,000 liters of heavy duty diesel fuel was pumped into the region through the Nahal Oz fuel depot. The Karni Crossing conveyor was also in operation; 1,848 tons of different types of grain lalso were transferred.

"Due to two different incidents of organized theft of humanitarian aid by Hamas terrorists, UNRWA has still not resumed shipping of aid in to Gaza," noted Lerner in a statement released to the media.

He added that approximately 200 trucks were scheduled to carry goods in to Gaza via the Kerem Shalom and Karni Crossings on Monday. In addition, more fuel was expected to be pumped into the region via the Nahal Oz fuel depot.

quote:

19 January, 2009

Humanitarian aid flows in to Gaza via Kerem Shalom, Karni and Nahal Oz crossings


Kerem Shalom, Karni, Nahal Oz and Erez crossings operated today in order to enable humanitarian movements and convey humanitarian goods in to Gaza.

Throughout the day 195 trucks laden with 4946 tons of supplies at the request of various international organizations, donations from Jordan, Egypt and the Israeli organization "latet" all made their way to Gaza. Following a successful pilot yesterday, direct access from Egypt to Gaza was conducted and 10 trucks with an Egyptian donation of 198 tons of flour entered directly in to Gaza though Kerem Shalom. Also, the ICRC facilitated the transfer of ten ambulances from the Palestinian Red Crescent Society in the West Bank to the Gaza Strip, in order to strengthen the ambulance fleet in Gaza. Further medical movements included 33 Palestinians that left Gaza for medical treatment in Israel, including eight cancer patients en route to Augusta Victoria hospital in Jerusalem.

Also, 537,100 liters of heavy duty diesel and 206 tons of domestic gas were transferred to the Gaza Strip via Nahal Oz fuel depot.

Since the beginning of the operation, 41,937 tons of humanitarian supplies have been transferred to Gaza in 1693 trucks. Also, 2,263,351 liters of fuel have been conveyed through Nahal Oz and Kerem Shalom. Bron

quote:

Op maandag 9 februari 2009 10:58 schreef PhysicsRules het volgende:

[..]

Omdat op de man spelen onvriendelijk is. Op de hele bevolkingsgroep; generalisatie. En discriminatie.

En het voegt niets toe aan de discussie anders dan polarisatie. Daar is geen behoefte aan.

quote:

Op maandag 9 februari 2009 10:57 schreef PhysicsRules het volgende:
Haaretz schrijft het tegenovergestelde.

Samengevat: Hamas is voor het eerst populairder dan Fatah en wil nieuwe verkiezingen.

quote:

Op maandag 9 februari 2009 11:12 schreef DrDarwin het volgende:

[..]

Ik heb een uiterst gezond wantrouwen tegen alles dat moslim is ontwikkeld.
En dat wil ik graag zo houden.

quote:

Op maandag 9 februari 2009 11:17 schreef damian5700 het volgende:

[..]

Het lijkt me dat de steun voor Hamas is afgenomen, maar electoraal gezien was de steun voor Al Fatah minder. Dit lijkt me evident.
Ik denk ook dat er een nuance tussen beide onderzoeksopdrachten zit.

Verder vind ik de analyse uit het artikel van Haaretz plausibel als nagaat dat in de Shalit deal mogelijk tot 1400 Palestijnen door Israël worden vrijgelaten waarvan een groot deel Hamas-leden en dan nog eens veel parlementsleden en andere politici.

quote:

Op maandag 9 februari 2009 07:50 schreef PhysicsRules het volgende:

[..]

Nee, maar er zitten hier ook mensen waarmee wel een zinnig gesprek gevoerd kan worden. Het is niet mijn illusie dat iemand van kant gaat switchen. Het is ook niet mijn doel. Wel wil ik meer begrip kweken voor de standpunten en situatie van Israël, net zoals anderen begrip willen kweken voor de standpunten en situatie van de Palestijnen. Als we iets dichter bij elkaar komen is er al veel gewonnen.

Daarnaast zie ik het gesprek met bijvoorbeeld Meki niet als discussie maar als debat. Ik wil (en kan) hem niet overtuigen omdat hij zo overtuigd is van zijn eigen gelijk, maar hoop anderen te overtuigen dat mijn standpunten zinniger zijn.

Los daarvan hebben scheldkanonnades geen zin, dus is zonde van de tijd, moeite en energie.

Ik zal hooguit hard maar correct reageren op aperte leugens en misvattingen, maar dat is ook met het bovenstaande op het oog. Bovendien vind ik het belangrijk dat we hier in Nederland op een beschaafde manier kunnen praten over het Midden-Oosten, zonder het geweld en de rancune uit de streek over te nemen.

quote:

Op maandag 9 februari 2009 07:17 schreef PhysicsRules het volgende:

[..]

Je dient je te verdedigen voor je land en te verdedigen tegen de bloeddorstige moordmachines van Hamas dus Israël verdedigt zich enkel.

Denk daar maar eens over na, Meki.

_{de spellingcorrecties krijg je er gratis bij}

quote:

Op maandag 9 februari 2009 20:02 schreef Mr_Memory het volgende:
Iemand net één vandaag gezien?
Journalisten worden nu wel toegelaten in Gaza

Je zag Hamas strijders oefenen en een interview geven in een sinasappelboomgaard, inclusief geweren en dergelijke, constant omhoog kijkend of ze niet gespot werden door de iDF.

Wat scherts mijn verbazing, in diezelfde boomgaard zitten gewoon kinderen en kleuters bij manden sinnasappels te kijken.

quote:

Op maandag 9 februari 2009 20:02 schreef Mr_Memory het volgende:
Iemand net één vandaag gezien?
Journalisten worden nu wel toegelaten in Gaza

Je zag Hamas strijders oefenen en een interview geven in een sinasappelboomgaard, inclusief geweren en dergelijke, constant omhoog kijkend of ze niet gespot werden door de iDF.

Wat scherts mijn verbazing, in diezelfde boomgaard zitten gewoon kinderen en kleuters bij manden sinnasappels te kijken.

quote:

Op maandag 9 februari 2009 20:02 schreef Mr_Memory het volgende:
Iemand net één vandaag gezien?
Journalisten worden nu wel toegelaten in Gaza

Je zag Hamas strijders oefenen en een interview geven in een sinasappelboomgaard, inclusief geweren en dergelijke, constant omhoog kijkend of ze niet gespot werden door de iDF.

Wat scherts mijn verbazing, in diezelfde boomgaard zitten gewoon kinderen en kleuters bij manden sinnasappels te kijken.

quote:

Op maandag 9 februari 2009 20:13 schreef cultheld het volgende:

[..]

Ik heb pas ook een andere reportage gezien (Palestijnse vrouwen die verantwoordelijk waren voor mislukte zelfmoordaanslagen of zijdelings betrokken waren bij de dood van Israëli's), waarin te zien was dat een moeder die in de gevangenis was bevallen, haar baby probeerde te leren dat Israël zal vergaan en dat haar zoontje later "inshallah" een Hamasstrijder zou worden .

quote:

Op maandag 9 februari 2009 19:39 schreef Verluste het volgende:

[..]


Sorry ls dit wellicht flamen betekent, maar dit kun je classificeren als jiskefet- humor.

quote:

Op maandag 9 februari 2009 20:21 schreef Verluste het volgende:

[..]

Zie welk een haat Israël heeft voortgebracht.
Dat komt echt niet door de vredeslievende Islam hoor. (ik ben hier niet sarcastisch)

quote:

Op maandag 9 februari 2009 20:11 schreef Verluste het volgende:

[..]

Dat heb je met een paramilitaire organisatie he. Kwestie van definitie.

quote:

Op maandag 9 februari 2009 20:45 schreef Mr_Memory het volgende:

[..]

Dat is dan wel een foute.

Ze kunnen toch op zijn minst die kinderen en eventuele volwassenen wegsturen.

Ik zie de kop al voor me: Onschuldige sinasappelplukkers gedood door IDF!
Immers de dode Hamasstrijders komen nooit in beeld.

quote:

Op maandag 9 februari 2009 20:13 schreef cultheld het volgende:

[..]

Ik heb pas ook een andere reportage gezien (Palestijnse vrouwen die verantwoordelijk waren voor mislukte zelfmoordaanslagen of zijdelings betrokken waren bij de dood van Israëli's), waarin te zien was dat een moeder die in de gevangenis was bevallen, haar baby probeerde te leren dat Israël zal vergaan en dat haar zoontje later "inshallah" een Hamasstrijder zou worden .

quote:

Op maandag 9 februari 2009 20:14 schreef buachaille het volgende:

[..]

Ja, maar die zaten op een veilige afstand van 20 meter toe te kijken

Afschuwelijk lui trouwens van Hamas, diezelfde walgelijke figureren zie je hier terug bij splinterpartijtjes zoals de Nederlandse Volks Unie en Cp86.

quote:

Op maandag 9 februari 2009 20:48 schreef buachaille het volgende:

[..]

Het journaille is de gazastrook wordt met de dood bedreigd als men probeert om hamasstrijders te filmen. Hamas is ook iets slimmer geworden en men wil alleen vrouwen en kinderen laten filmen. Zo heeft men het ook altijd over sleutels en eigendomsbewijzen van israelische grond, totale onzin natuurlijk.

quote:

Op maandag 9 februari 2009 21:00 schreef moussie het volgende:

[..]

Nou dat is dus geen onzin, er blijken een aantal rechtszaken te lopen over de onrechtmatige verkoop van grond ..
zover ik weet is dat een van de redenen waarom de bevolking zo af is geknapt op Fatah, die hebben daaraan meegeholpen

quote:

Op maandag 9 februari 2009 21:14 schreef buachaille het volgende:

[..]

Okay en dus moet natuurlijk de Israelier die de grond "onrechtmatig" zou hebben gekocht het land waarop hij ongetwijfeld al tientallen jaren woont en zijn huis heeft gebouwd "teruggeven" (weggeven) aan een arabier en uiteraard kan hij dan naar zijn centen fluiten?

Toevoeging: het wordt tijd dat de BBC zich eens druk gaat maken om joden die uit de islamitische landen hebben moeten vluchten met achterlating van hun eigendommen

quote:

Op maandag 9 februari 2009 21:25 schreef Verluste het volgende:

[..]

wij-zij reactie hé? ik vind het aardig stompzinnig

quote:

Op maandag 9 februari 2009 21:14 schreef buachaille het volgende:

[..]

Okay en dus moet natuurlijk de Israelier die de grond "onrechtmatig" zou hebben gekocht het land waarop hij ongetwijfeld al tientallen jaren woont en zijn huis heeft gebouwd "teruggeven" (weggeven) aan een arabier en uiteraard kan hij dan naar zijn centen fluiten?

quote:

Op maandag 9 februari 2009 21:36 schreef Mr_Memory het volgende:


Als het onrechtmatig is, blijft het onrechtmatig...
Veel Israeliers zijn ook geen engeltjes.

quote:

Op maandag 9 februari 2009 21:45 schreef PhysicsRules het volgende:
moussie haalt er recente rechtzaken bij, maar die sleutels en eigendomsbewijzen stammen al uit 1948. Dat zijn echte non-issues. De Palestijnen moeten kiezen: of een eigen land en dan kappen met zeuren over huizen en grond in Israel, of ook die grond blijven claimen: maar dan moeten ze niet verbaasd zijn als er de komende 100 jaar geen vrede komt

quote:

Op maandag 9 februari 2009 21:39 schreef buachaille het volgende:

[..]

Als er al op moord een verjaringstermijn zit van 20 jaar dan is dat helemaal van toepassing op een "onrechtmatige" aankoop (als dat al het geval is want deze eigendomsvraag is gewoon de israelbestaansrechtdiscussie in het klein).

quote:

Op maandag 9 februari 2009 22:07 schreef moussie het volgende:

[..]

non-issues ? Er zit een verlooptermijn op eigendomsrecht ? Bij overlijden gaat het automatisch over op de staat en niet op de erfgenamen ? Je moet je eigendomsakte jaarlijks vernieuwen daar, anders verlies je je rechten ?

En dit specifieke artikel gaat niet over grond in Israël maar op de West-Bank .. wat je argument nogal absurd maakt .. je zou eerder moeten zeggen dat de Israëliërs niet verbaasd moeten zijn als er de komende 100 jaar geen vrede komt, als zij op deze manier grond blijven claimen buiten Israël, in de bezette gebieden

quote:

Op maandag 9 februari 2009 22:19 schreef PhysicsRules het volgende:

[..]

Westbank? Die sleutelverhalen gaan over 1948, dat kunnen woningen overal in Israel zijn, waar ook niemand ( ik in ieder geval niet) van ontkent dat die huizen ooit van hen zijn geweest. Het is alleen niet realistisch en totaal absurd.

Palestijnen willen alle Israeli's weg hebben uit de Gaza en de Westbank (zoek maar eens op hoeveel joden er nog in Gaza wonen). En ondertussen willen ze ook terug naar Israel. Dan krijg je twee Arabische staten. Het is het een OF het ander. Zoals ik al eerder heb geschreven: als ze één land hadden gewild, joden en arabieren, Israëli en Palestijnen door elkaar hadden ze in 1987 niet in opstand moeten komen. Nu zullen ze dat nooit uit onderhandelingen kunnen slepen. Het is gewoon niet reëel.

quote:

Op maandag 9 februari 2009 22:19 schreef PhysicsRules het volgende:


Dan krijg je twee Arabische staten.

quote:

Op maandag 9 februari 2009 22:19 schreef PhysicsRules het volgende:

[..]

Westbank? Die sleutelverhalen gaan over 1948, dat kunnen woningen overal in Israel zijn, waar ook niemand ( ik in ieder geval niet) van ontkent dat die huizen ooit van hen zijn geweest. Het is alleen niet realistisch en totaal absurd.

quote:

Palestijnen willen alle Israeli's weg hebben uit de Gaza en de Westbank (zoek maar eens op hoeveel joden er nog in Gaza wonen). En ondertussen willen ze ook terug naar Israel. Dan krijg je twee Arabische staten. Het is het een OF het ander. Zoals ik al eerder heb geschreven: als ze één land hadden gewild, joden en arabieren, Israëli en Palestijnen door elkaar hadden ze in 1987 niet in opstand moeten komen. Nu zullen ze dat nooit uit onderhandelingen kunnen slepen. Het is gewoon niet reëel.

quote:

Op maandag 9 februari 2009 22:56 schreef buachaille het volgende:

[..]

Dan krijg je 4 staten waarvan 3 arabisch. Gaza + Westbank, Jordanië is al de palestijnse staat op 80% israelisch grondgebied gelegen, maar dat feit wordt maar al te graag over het hoofd gezien door de pers (vanwege racistische redenen).

quote:

Gaza's Jewish community was roughly 2,000 years old,[21] and in 1481 there were sixty Jewish householders.[85] Most of them left Gaza after the 1929 Riots, when they consisted of fifty families.[21] In Sami Hadawi's land and population survey, Gaza had a population of 34,250, including 80 Jews in 1945.[58] Most Jews left after the 1948 War, due to mutual distrust between them and the Arab majority.[86]

quote:

Op maandag 9 februari 2009 22:58 schreef moussie het volgende:

[..]

Het gaat in het artikel waar ik naar verwees over grond in Ofra, op de West-Bank dus
[..]

Ja ja, en de Joden die in Gaza hebben gewoond wonen nu (of ergens binnenkort) op de West-Bank, in een speciaal voor hun gebouwde nederzetting, tegen alle afspraken, internationale wetgeving en tig resoluties in, dus voor de Palestijnen is dat lood om oud ijzer ..

quote:

Hoeveel resoluties lagen er eigenlijk bij de UN, die Israël niet na is gekomen, voor die volksopstand uit barste toen .. en was die niet vredelievend in het begin, burgerlijke ongehoorzaamheid en demonstraties, tot er wat Palestijnen dood werden gewalst door een tank ?

quote:

En tja, als je dan een keer die beelden hebt gezien van de broken bones strategie van Rabin en je zet dat naast het beeld van dat jochie tegenover die tank ..
als je dat dan vergelijkt met die beelden van vorig jaar, dat die protesterende student met een zak over het hoofd van dichtbij beschoten wordt, weliswaar met een rubberen kogel maar dat kan op zo'n korte afstand behoorlijk schade aanrichten, dat dan afgezien van het feit dat het gewoon sadistisch is ..

Ik bedoel maar, ik zie daar weinig 'morele superioriteit' in, het is gewoon een smerige veroveringsoorlog waarin beide kanten smerig vechten

quote:

http://en.wikipedia.org/wiki/United_Nations_Security_Council_Resolution_242
The Security Council,

Expressing its continuing concern with the grave situation in the Middle East,

Emphasizing the inadmissibility of the acquisition of territory by war and the need to work for a just and lasting peace in which every State in the area can live in security,

Emphasizing further that all Member States in their acceptance of the Charter of the United Nations have undertaken a commitment to act in accordance with Article 2 of the Charter,

1. Affirms that the fulfillment of Charter principles requires the establishment of a just and lasting peace in the Middle East which should include the application of both the following principles:

(i ) Withdrawal of Israel armed forces from territories occupied in the recent conflict;

(ii) Termination of all claims or states of belligerency and respect for and acknowledgement of the sovereignty, territorial integrity and political independence of every State in the area and their right to live in peace within secure and recognized boundaries free from threats or acts of force;

2. Affirms further the necessity

(a) For guaranteeing freedom of navigation through international waterways in the area;

(b) For achieving a just settlement of the refugee problem;

(c) For guaranteeing the territorial inviolability and political independence of every State in the area, through measures including the establishment of demilitarized zones;

3. Requests the Secretary-General to designate a Special Representative to proceed to the Middle East to establish and maintain contacts with the States concerned in order to promote agreement and assist efforts to achieve a peaceful and accepted settlement in accordance with the provisions and principles in this resolution;

4. Requests the Secretary-General to report to the Security Council on the progress of the efforts of the Special Representative as soon as possible.

quote:

Op zondag 8 februari 2009 03:38 schreef Tiesemans het volgende:

[..]

Ach ja Israël gebruikt die wapens om terroristen een koppie kleiner te maken.
de Palestijnen gebruiken die wapens om te terroriseren .. tja .. big difference.

quote:

Op maandag 9 februari 2009 00:10 schreef Drijfzand het volgende:
Dat Hamas met ondermeer z'n raketbeschietingen oorlogsmisdaden pleegt daar is iedereen het over eens.

quote:

Op maandag 9 februari 2009 23:56 schreef Kees22 het volgende:

[..]

Oh ja? Welke dan?

quote:

Op maandag 9 februari 2009 06:31 schreef Tiesemans het volgende:

[..]

Jij een Palestijn ?
Lul niet man ...
Voor jou zijn Palestijnen een excuus om verkapt een hekel te hebben aan Joden en iedereen die hen steunen.
Waar zijn je reacties in het topic over de moordlustige president van Madagaskar, het dictator plan van Chavez, de condoleances met betrekking tot de vele doden in Australië, de veroordeling van de zoveelste Hamas uitlokking, je afkeuring en verbittering over de Marokkaanse Islamitische namenlijst ?
Jij bent in mijn ogen het instrument van de vijand en je mag in je handen knijpen dat je niet in mijn straat woont want anders .....

quote:

Op maandag 9 februari 2009 23:56 schreef Kees22 het volgende:

[..]

Oh ja? Welke dan?

quote:

Op maandag 9 februari 2009 23:59 schreef PhysicsRules het volgende:

[..]

Wat dacht je van 10.000 raketten die de afgelopen 8 jaar uit de gazastrook zijn geschoten in willekeurige richting op steden en dorpen. Willekeurig op steden en dorpen is een oorlogsmisdaad.

Maar dat had je ook zelf kunnen bedenken.

quote:

Op maandag 9 februari 2009 07:50 schreef PhysicsRules het volgende:

[..]

Nee, maar er zitten hier ook mensen waarmee wel een zinnig gesprek gevoerd kan worden. Het is niet mijn illusie dat iemand van kant gaat switchen. Het is ook niet mijn doel. Wel wil ik meer begrip kweken voor de standpunten en situatie van Israël, net zoals anderen begrip willen kweken voor de standpunten en situatie van de Palestijnen. Als we iets dichter bij elkaar komen is er al veel gewonnen.

Daarnaast zie ik het gesprek met bijvoorbeeld Meki niet als discussie maar als debat. Ik wil (en kan) hem niet overtuigen omdat hij zo overtuigd is van zijn eigen gelijk, maar hoop anderen te overtuigen dat mijn standpunten zinniger zijn.

Los daarvan hebben scheldkanonnades geen zin, dus is zonde van de tijd, moeite en energie.

Ik zal hooguit hard maar correct reageren op aperte leugens en misvattingen, maar dat is ook met het bovenstaande op het oog. Bovendien vind ik het belangrijk dat we hier in Nederland op een beschaafde manier kunnen praten over het Midden-Oosten, zonder het geweld en de rancune uit de streek over te nemen.