Inderdaad. Dat paraderen heeft Murray ook veroordeeld. Maar hij wees ook op de hypocrisie van Blair en co. als het paraderen van andere gevangenen betreft...quote:Op zaterdag 31 maart 2007 13:31 schreef damian5700 het volgende:
[..]
Als het internationaal recht betreft dan is het paraderen van gevangen genomen Britse opvarenden ook een tekort daarvan.
Dat zal dan naar alle waarschijnlijkheid uitgelegd worden als gerechtigdheid en dat is precies wat ik bedoel.
quote:Op zaterdag 31 maart 2007 15:00 schreef EricT het volgende:
deel 17 alweer... populair onderwerp.
Maar voor de mensen die hopen op CNN beelden, ik hoop dat jullie zelf uitgezonden worden naar de bergen van Iran om daar te vechten, dat is pas entertainment!
iraniers zijn aardige mensenquote:Zag ze hier trouwens net na elkaar op BBC World verschijnen: eerst de Britse gevangenen die vrij relaxed in groep zaten te eten, daarna de gevangenen in orange pakjes, handen en voeten geketend...
Dat geloof ik best, maar ik geloof er geen bal van dat gevangenen daar standaard goed worden behandeld. die Britten zijn natuurlijk een anders verhaal, dat zijn geen gewonen gevangen. Ik zie de eerder als een middel in een politieke strijd.quote:
Tof! Net gemaakt?quote:
Ja, net even in elkaar geflanst..quote:
Zit het leger van de vs al in Iran dan?quote:Op zaterdag 31 maart 2007 15:29 schreef jorienvdherik het volgende:
iemand foto's van usa army in iran ?
nee want die bestaan er niet:D. je bedoelt zeker spionnen!? die zijn er overal hoor.quote:Op zaterdag 31 maart 2007 15:29 schreef jorienvdherik het volgende:
iemand foto's van usa army in iran ?
ze geven hun de beste eten (chelokebab) ze mogen in een groep zitten praten, sigaret roken etc.quote:Op zaterdag 31 maart 2007 15:21 schreef Zero2Nine het volgende:
[..]
Dat geloof ik best, maar ik geloof er geen bal van dat gevangenen daar standaard goed worden behandeld. die Britten zijn natuurlijk een anders verhaal, dat zijn geen gewonen gevangen. Ik zie de eerder als een middel in een politieke strijd.
Zo'n ding vernietig je niet. Er zijn teveel supportschepen met anti-raketsystemen etc.quote:Op zaterdag 31 maart 2007 16:14 schreef RZero het volgende:
Erg leuk spul maar dankzij de nieuwe (door Rusland geleverde raketjes) zijn het slecht zeer grote targets. Niet dat ik dnek dat Iran een kans heeft, de yanks walsen erover heen, maar het tijdperk van vliegdekschepen is voorbij. Raketten is waar het tegenwoordig om draait. En er hoeft maar eentje door te komen om een schip te laten zinken.
Hoe dank ook, het wordt een indrukwekkend shouwspel.
Nuclear destroyers heeft de VS niet...maar vuurwerk wordt het wel.quote:Op zaterdag 31 maart 2007 16:08 schreef popolon het volgende:
DIt is een greep van het spul wat in de golf ligt of onderweg is. Vergeet niet de nuclear destroyers en de rest van de ondersteunende schepen.
Dat wordt vuurwerk. Kan niet missen.
The nuclear carrier is due to relieve the USS Dwight D. Eisenhower , but military sources in the Gulf believe all three US carriers will stay put if tensions continue to climb.quote:Op zaterdag 31 maart 2007 16:25 schreef Kaalhei het volgende:
[..]
Nuclear destroyers heeft de VS niet...maar vuurwerk wordt het wel.![]()
Dit soort raketten worden doorgaans vanaf de wal of vanaf vliegtuigen gelanceerd. Systemen vanaf land hebben een range van rond de 150km, dat is niet zo ver. Iraanse vliegtuig komen helemaal niet in de buurt van een carrier.quote:Op zaterdag 31 maart 2007 16:14 schreef RZero het volgende:
Erg leuk spul maar dankzij de nieuwe (door Rusland geleverde) raketjes zijn het slecht zeer grote targets. Niet dat ik denk dat Iran een kans heeft, de yanks walsen erover heen, maar het tijdperk van vliegdekschepen is voorbij. Raketten zijn waar het tegenwoordig om draait. En er hoeft maar eentje door te komen om een schip te laten zinken.
Hoe dank ook, het wordt een indrukwekkend schouwspel.
aangedreven door een nucleare bron ipv diesel ofzoquote:Op zaterdag 31 maart 2007 16:27 schreef popolon het volgende:
[..]
The nuclear carrier is due to relieve the USS Dwight D. Eisenhower , but military sources in the Gulf believe all three US carriers will stay put if tensions continue to climb.
Nuclear carrier dan. Wat dat ook mag inhouden.
ach er worden vast wel fregatten meegestuurd met SM's ESSM's en Phalanx's dus zo makkelijk zijn ze niet te vernietigenquote:Op zaterdag 31 maart 2007 16:14 schreef RZero het volgende:
Erg leuk spul maar dankzij de nieuwe (door Rusland geleverde) raketjes zijn het slecht zeer grote targets. Niet dat ik denk dat Iran een kans heeft, de yanks walsen erover heen, maar het tijdperk van vliegdekschepen is voorbij. Raketten zijn waar het tegenwoordig om draait. En er hoeft maar eentje door te komen om een schip te laten zinken.
Hoe dank ook, het wordt een indrukwekkend schouwspel.
Ok, thanks. Weer wat opgestoken.quote:Op zaterdag 31 maart 2007 16:31 schreef Andyy het volgende:
[..]
aangedreven door een nucleare bron ipv diesel ofzo
Er destroyer heeft een waterverplaatsing van een kleine 10.000 ton een carrier komt boven de 100.000 ton.quote:Op zaterdag 31 maart 2007 16:27 schreef popolon het volgende:
[..]
The nuclear carrier is due to relieve the USS Dwight D. Eisenhower , but military sources in the Gulf believe all three US carriers will stay put if tensions continue to climb.
Nuclear carrier dan. Wat dat ook mag inhouden.
Als ik me herinner wat Hezbollah met Israel gedaan heeft en ik dit zie...dan verwacht ik enorm veel slachtoffers aan beide zijden. Niet iets om naar uit te kijken dus.quote:Op zaterdag 31 maart 2007 16:21 schreef popolon het volgende:
Ik heb helemaal geen zin in die oorlog maar als ik dit soort foto's zie vind ik het wel indrukwekkend.
Thanks voor de link, een hoop interessante foto's..quote:
die rakketten gaan als ze de schip naderen omhoog waardoor ze vernietigd kunnen worden door de phalanx's of RAM'squote:Op zaterdag 31 maart 2007 16:39 schreef RZero het volgende:
Goalkeeper. Grappig. Het punt is juist dat nieuwe russische rakketen (sunburn) te snel, te laag en te slim zijn om door huidig afweergeschut vernietigd te kunnen worden. Denk aan een soort van gepimpte exocet.
over de ' Moskit SS-N-22 Sunburn rocket'quote:Op zaterdag 31 maart 2007 16:43 schreef Andyy het volgende:
[..]
die rakketten gaan als ze de schip naderen omhoog waardoor ze vernietigd kunnen worden door de phalanx's of RAM's
We zullen zien. In ieder geval ben ik blij dat ik niet op zo'n schip zitquote:Op zaterdag 31 maart 2007 16:43 schreef Andyy het volgende:
[..]
die rakketten gaan als ze de schip naderen omhoog waardoor ze vernietigd kunnen worden door de phalanx's of RAM's
quote:Op dinsdag 13 februari 2007 05:46 schreef NorthernStar het volgende:
[..]
Anyhoe, ik heb eens even gekeken wat Iran zoal heeft.
De C-802.
Navo codenaam Saccade. Een anti-scheepsrakert van Chineze makelij.
"The hit probability is estimated to be as high as 98 percent [...] and has been considered along with the US Harpoon missile as among the best anti-ship missiles of its generation"
Volgens sommige bronnen heeft Iran minstens 60 van deze raketten en tevens patrouille bootjes die ze af kunnen vuren.
De Kosar
Een door Iran zelf geproduceerde kruisraket-achtige anti-scheepsraket. Wellicht hebben ze wat reversed engineering gedaan met elders gekochte raketten. Ze kunnen er zoveel van produceren als ze willen en het ding is vanaf de laadbak van een pick-up af te vuren.
De P-270 Moskit
Navo codenaam "Sunburn". Een Russische kruisraket. Hoewel het niet 100% zeker is dat Iran ze heeft word er min of meer van uit gegaan dat dit wel het geval is. "In NATO analysis the Moskit is one of the most feared weapons due to the potential of quick elimination of friendly naval fleets due to its high speed."
Iran is begonnen met het opbouwen van een anti-scheeps arcenaal in begin jaren tachtig. Wellicht niet helemaal toevallig na de Falklandoorlog waarin duidelijk werd hoe kwetsbaar schepen zijn voor raketaanvallen. Argentinië had enkele exocet's en hoewel ze grote moeite had de dingen uberhaupt af te vuren hebben ze met totaal 3 raketten (eigenlijk 5 maar twee werkten niet goed) 2 Britse schepen weten te zinken. Had Argentinië een shitload van die dingen gehad en iets eerder de bugs uit hun afvuursysteem weten te halen dan had die oorlog wel eens heel anders voor de Britten kunnen eindigen.
Hoe kwetsbaar de Amerikaanse marine zou zijn voor Iraanse raketten valt vooraf moeilijk te zeggen. Hezbollah schijnt afgelopen zomer een Israelische Destroyer succesvol te hebben geraakt met een Iraanse raket. Iran kan er in ieder geval wel de Straat van Hormuz mee afsluiten als ze wil.
Uitroeing, plundering en armoede? Dat is de gemiddelde islamitische cultuur dus zoveel veranderd er ook weer nietquote:Op zaterdag 31 maart 2007 16:56 schreef persian2008 het volgende:
sjonge jonge. sommige mensen hier zijn echt ziek. weten jullie wel wat oorlog betekent?
oorlog betekent uitroeing plundering armoede.
18 kan die er tegelijk volgen, en schakelt die het dichtsbij zijn/gevaarlijkst het eerst uitquote:Op zaterdag 31 maart 2007 16:55 schreef RZero het volgende:
Andyy; Hoeveel kan ie tegelijk aan?
Erg leuk dit allemaal maar we weten pas wat wel of niet werkt waneer we straks cnn liggen te kijken.
quote:Op zaterdag 31 maart 2007 16:57 schreef RZero het volgende:
[..]
Uitroeing, plundering en armoede? Dat is de gemiddelde islamitische cultuur dus zoveel veranderd er ook weer niet![]()
En op dat moment slaan de andere 17 inquote:Op zaterdag 31 maart 2007 17:02 schreef Andyy het volgende:
[..]
18 kan die er tegelijk volgen, en schakelt die het dichtsbij zijn/gevaarlijkst het eerst uit
lul niet, de schepen hebben niet voor niets 2 CIWS's aan boord en behoorlijk wat ESSM's (die ook inkomende rakketen kunnen vernietigen)quote:Op zaterdag 31 maart 2007 17:02 schreef EricT het volgende:
[..]
En op dat moment slaan de andere 17 in![]()
Als ze die installaties net zo effectief kunnen vinden als de WMD van Saddam dan zal ik de matrozen aanraden om zwemvesten bij de hand te houden.quote:Op zaterdag 31 maart 2007 17:04 schreef popolon het volgende:
Die raketinstallaties worden natuurlijk eerst uitgeschakeld voor ze gevaarlijk kunnen zijn. De Amerikanen laten hun schepen echt niet als sitting ducks alleen natuurlijk.
Beam me up Scotty.quote:Op zaterdag 31 maart 2007 17:06 schreef EricT het volgende:
[..]
Als ze die installaties net zo effectief kunnen vinden als de WMD van Saddam dan zal ik de matrozen aanraden om zwemvesten bij de hand te houden.
juistem, voordat het allemaal begint sturen ze gewoon een handje vol F-22's en B-2's naar binnen om de SAM's en straaljagers op te ruimenquote:Op zaterdag 31 maart 2007 17:04 schreef popolon het volgende:
Die raketinstallaties worden natuurlijk eerst uitgeschakeld voor ze gevaarlijk kunnen zijn. De Amerikanen laten hun schepen echt niet als sitting ducks alleen natuurlijk.
Winnen? ze winnen helemaal niets, ze "winnen" alleen veel doden en uiteindelijk zullen ze zich terug moeten trekken net zoals amerika moest in Vietnam of Israel in Libanon of Amerika zal gaan doen in Irak.quote:Op zaterdag 31 maart 2007 17:06 schreef RZero het volgende:
Natuurlijk. Mits ze je allemaal kan vinden. Wat ik wil zeggen is dat dit geen cakewalk zal worden. D'r gaan doden vallen aan britse/amerikaanse zijden. Maar ze winnen wel.
Nee je bent niet gek, ik heb 't liever ook niet. Heb liever dat m'n belastingcenten naar nuttige dingen gaan.quote:Op zaterdag 31 maart 2007 17:08 schreef Zero2Nine het volgende:
Ik vind wel de titel wat ... mja ongepast en ook die banner erbij. alsof we graag oorlog willen. Ik weet niet maar misschien ben ik gek maar van mij hoeft t niet zo nodig.
Zorg dan dat Bakellende niet meegaat in deze wanhopige poging van Bush om in de geschiedenisboeken te komenquote:Op zaterdag 31 maart 2007 17:11 schreef popolon het volgende:
[..]
Nee je bent niet gek, ik heb 't liever ook niet. Heb liever dat m'n belastingcenten naar nuttige dingen gaan.
Met welke F-22's willen ze dat gaan doen?quote:Op zaterdag 31 maart 2007 17:07 schreef Andyy het volgende:
[..]
juistem, voordat het allemaal begint sturen ze gewoon een handje vol F-22's en B-2's naar binnen om de SAM's en straaljagers op te ruimen
Popolon woont in de VSquote:Op zaterdag 31 maart 2007 17:12 schreef EricT het volgende:
[..]
Zorg dan dat Bakellende niet meegaat in deze wanhopige poging van Bush om in de geschiedenisboeken te komen
Ik woon in Michigan dus wat dat betreft ben ik al de klos.quote:Op zaterdag 31 maart 2007 17:12 schreef EricT het volgende:
[..]
Zorg dan dat Bakellende niet meegaat in deze wanhopige poging van Bush om in de geschiedenisboeken te komen
whahaha, oke weet ik dat ook weerquote:Op zaterdag 31 maart 2007 17:13 schreef popolon het volgende:
[..]
Ik woon in Michigan dus wat dat betreft ben ik al de klos.
F-22's om de B2-s te begeleidenquote:Op zaterdag 31 maart 2007 17:12 schreef -skippybal- het volgende:
[..]
Met welke F-22's willen ze dat gaan doen?
Oh ik dacht dat die F-22's nog niet in dienst waren, maar lees nu anders.quote:
Een grondoorlog, hoewel de kans zeer klein is dat die zich zal voordoen, zal kort en heftig zijn.quote:Op zaterdag 31 maart 2007 16:35 schreef EricT het volgende:
Dus ga maar genieten van CNN beelden die uitgebrande amerikaanse konvooien en vrouwelijke zelfmoordterroristen filmen(of zullen dat soort beelden juist niet uitgezonden worden...?)
zal wel meevallen, biertje op de bank eerder enzoquote:Op zaterdag 31 maart 2007 17:13 schreef popolon het volgende:
[..]
Ik woon in Michigan dus wat dat betreft ben ik al de klos.
Voor Iran misschien.quote:Op zaterdag 31 maart 2007 16:56 schreef persian2008 het volgende:
sjonge jonge. sommige mensen hier zijn echt ziek. weten jullie wel wat oorlog betekent?
oorlog betekent uitroeing plundering armoede.
Gave foto zeg.quote:Op zaterdag 31 maart 2007 16:21 schreef popolon het volgende:
Ik heb helemaal geen zin in die oorlog maar als ik dit soort foto's zie vind ik het wel indrukwekkend.
Zouden die Tomcats nog vliegen? Geen reserveonderdelen ontvangen in 20 jaar en ontzettend duur om te gebruikenquote:Op zaterdag 31 maart 2007 17:05 schreef Andyy het volgende:
en voordat die F-14's van Iran een anti-schip rakket kunnen afvuren zijn de al gedetecteerd en zijn er al SM's afgevuurd op ze
dat is een foto van Valiant Shieldquote:
Ik heb dus echt een hekel aan deze insteling...en straks ga je lopen huilen als moslim extremisten in londen/parijs/madris/amsterdam bomaanslagen plegen. Maar als het andersom is..is alles koek en ei.quote:
Ik moet de eerste West-Europeaan nog zien die in Teheran met een bomgordel de markt oploopt hoor.quote:Op zaterdag 31 maart 2007 18:59 schreef EricT het volgende:
[..]
Ik heb dus echt een hekel aan deze insteling...en straks ga je lopen huilen als moslim extremisten in londen/parijs/madris/amsterdam bomaanslagen plegen. Maar als het andersom is..is alles koek en ei.
Inderdaad. Zo'n kruisraket doet veel meer schadequote:Op zaterdag 31 maart 2007 19:05 schreef zjroentje het volgende:
[..]
Ik moet de eerste West-Europeaan nog zien die in Teheran met een bomgordel de markt oploopt hoor.
Collateral damage.quote:Op zaterdag 31 maart 2007 19:07 schreef -skippybal- het volgende:
[..]
Inderdaad. Zo'n kruisraket doet veel meer schade![]()
http://www.ipsnews.be/news.php?idnews=8921quote:VS onduidelijk over lot vijf gearresteerde Iraanse diplomaten
Khody Akhavi
WASHINGTON, 30 maart (IPS) - De westerse media richten al hun aandacht op de vijftien Britse mariniers die Iran sinds vorig weekend vasthoudt. Intussen blijft het lot onduidelijk van vijf Iraanse diplomaten die al in januari door Amerikaanse troepen in Irak werden gearresteerd.
De vijf Iraanse diplomaten zitten al meer dan twee maanden in een van de Amerikaanse gevangenenkampen in Irak. Ze werden op 11 januari in Arbil, de hoofdstad van Iraaks Koerdistan, gearresteerd bij een raid van de Amerikaanse troepen op een diplomatiek verbindingskantoor. Daarbij namen de Amerikanen zes Iraniërs gevangen en legden beslag op alle computers en dossiers. Eén van de gearresteerden werd onmiddellijk vrijgelaten.
Volgens Iran zijn de gearresteerde landgenoten diplomaten en genieten daarom volgens de Conventie van Genève diplomatieke onschendbaarheid. De VS ontkennen dat. Volgens hen gaat het om leden van de Iraanse Revolutionaire Garde die opstandelingen in Irak betalen en bewapenen. Iraakse officials geven toe dat de vijf nog geen geaccrediteerde diplomaten waren, maar zegt dat ze wel hun accreditatiedocumenten bij de Iraakse overheid hadden neergelegd.
De raid op het Iraanse diplomatieke kantoor in Arbil was al de derde Amerikaanse aanval op Iraanse officials in Irak sinds december vorig jaar en heeft de spanningen tussen de VS en Iran de jongste maanden op de spits gedreven. Volgens sommigen zou de arrestatie van vijftien Britse mariniers door Iran vorig weekend daarmee te maken kunnen hebben. Iran zou hen als pasmunt willen gebruiken voor de vrijlating van zijn vijf landgenoten.
De resolutie van de VN-veiligheidsraad die officieel het einde van de Amerikaanse bezetting in Irak betekende en de soevereiniteit aan de Irakese regering overdroeg, behield voor de Amerikaanse strijdmacht het recht om in Irak mensen gevangen te nemen omwille van de “veiligheid”. Maar zulke arrestaties moeten onderworpen zijn aan het Iraakse recht. Dat zegt Scott Horton, die internationaal recht doceert aan de Rechtenuniversiteit van Columbia.
“De Iraniërs die in Irak worden vastgehouden worden nergens van beschuldigd en worden dus onwettig vastgehouden”, aldus Horton. Volgens de Iraakse wet moeten opstandelingen die “actief betrokken zijn bij vijandigheden” berecht worden voor de burgerlijke rechtbank. Ze mogen veertien dagen vastgehouden worden, daarna moeten ze officieel in beschuldiging worden gesteld en voor een magistraat worden geleid, of worden vrijgelaten. Als men de verdachten langer wil vasthouden, moet dat worden gerechtvaardigd.
Dat deze wettelijke bepalingen systematisch met de voeten worden getreden door de VS – niet alleen in Irak, maar ook in Afghanistan en de bredere oorlog tegen de terreur – heeft bij mensenrechtenorganisaties en (grond)wetspecialisten al heel wat kritiek ontlokt. Maar de VS lijken zich daarvan niets aan te trekken.
In de Amerikaanse detentiekampen in Irak zitten momenteel ongeveer 15.000 gevangenen. Volgens een recent onderzoeksrapport van de Amerikaanse krant New York Times worden de meeste onder hen, zoals Iraniërs, maanden of zelfs jaren gevangen gehouden zonder officieel in staat van beschuldiging te worden gesteld.
Op de regionale top half maart in Bagdad, waar de Amerikaanse ambassadeur overleg pleegde met Syrische en Iraanse diplomaten over de toestand in Irak, heeft Iran de vrijlating gevraagd van zijn vijf landgenoten. De Irakese delegatie stelde de VS de vraag om de omstandigheden te onderzoeken waarin de Iraanse diplomaten worden vastgehouden. Een woordvoerster van het Amerikaanse ministerie van Buitenlandse Zaken verklaarde dat “het onderzoek nog niet afgerond” is en dat de VS geen commentaar leveren op “lopende onderzoeken”.
Ook bij de Verenigde Naties blijft het voorlopig stil. De secretaris-generaal van de VN wil geen commentaar leveren op de arrestatie van vijftien Britse mariniers door Iran en beschrijft beide incidenten als “disputen tussen twee individuele staten”. (YDL/ADR)(EINDE/2007)
Bron: Times Onlinequote:How Britons were conned by Iranian gunboat trick
The speed and cunning shown by the Revolutionary Guards suggests that their action was premeditated
Dominic Kennedy
The British sailors and marines being held by Iran were ambushed at their most vulnerable moment, while climbing down the ladder of a merchant ship and trying to get into their bobbing inflatables.
Out of sight of their warship and without any helicopter cover, their only link to their commanders was a communications device beaming their position by satellite.
That went dead as they were captured. One theory is that it was thrown overboard to prevent the Iranians getting hold of the equipment and the information it contained.
The Ministry of Defence released the coordinates of the searched vessel yesterday to prove that the Iranian Revolutionary Guards made an unprovoked and improper attack in Iraqi waters.
The Iranians also blundered in diplomatic talks by giving the British their own compass reference for the place where they said the 14 men and one woman had been seized. When Britain plotted these on a map and pointed out that the spot was in Iraq’s maritime area, the Iranians came up with a new set of coordinates, putting the seizure in their own waters.
de rest van het artikel
en nog even een reactie hieropquote:Op zaterdag 31 maart 2007 16:46 schreef EricT het volgende:
[..]
over de ' Moskit SS-N-22 Sunburn rocket'
(...)
When slower missiles, like the French Exocet are used, the maximum theoretical response time for the defending ship is 150-120 seconds. This provides time to launch countermeasures and employ jamming before deploying "hard" defense tactics such as launching missiles and using quick-firing artillery. But the 3M82 "Mosquito" missiles are extremely fast and give the defending side a maximum theoretical response time of merely 25-30 seconds, rendering it extremely difficult employ jamming and countermeasures, let alone fire missiles and quick-firing artillery.
Kunnen neergeschoten worden dus, als iemand niet even 10 seconden met zijn ogen knippert of niet precies zijn orders doorkrijgt (of er natuurlijk meer dan 1 of 2 van deze raketten op het schip afgestuurd worden)
http://en.wikipedia.org/wiki/Goalkeeper_CIWSquote:The system's reaction time to a Mach 2 sea-skimming missile like the Russian SS-N-22 Sunburn from automatic detection to kill is reported to be 5.5 seconds with the engagement starting at a range of 1500 m and ending with a kill at 300 m.
Het gore lef van een massamoordenaar om de actie van Iran onvergeeflijk te noemen tart elke verbeelding.quote:Op zondag 1 april 2007 00:30 schreef Napster het volgende:
31 Maart 2007
Bush noemt gijzeling onvergeeflijk
President Bush heeft zich gemengd in het conflict over de gevangen Britse marinemensen in Iran. Hij noemde hun arrestantie onvergeeflijk en zei dat Iran de gijzelaars onvoorwaardelijk vrij moet laten.
Een paar uur eerder noemde de Iraanse president Ahmadinejad Groot-Brittannië en andere mogendheden arrogant, omdat ze geen excuus aanbieden. In plaats daarvan maken ze stampij in internationale organen. Dat is geen goede manier om de kwestie op te lossen, zei Ahmadinejad.
De vijftien Britten werden ruim een week geleden opgepakt, omdat ze volgens Iran in Iraanse wateren voeren.
inderdaad, of die clusterbommen die Israel gebruikte. Rendement ligt daarbij veel hoger dan bij een bomgordel, een piloot kan tientallen missies uitvoeren terwijl een bomgordel maar eenmalig is hequote:Op zaterdag 31 maart 2007 19:07 schreef -skippybal- het volgende:
[..]
Inderdaad. Zo'n kruisraket doet veel meer schade![]()
nooit van de sensor fused weapon(Die de VS nu gebruikt) gehoord ?quote:Op zondag 1 april 2007 13:10 schreef EricT het volgende:
[..]
inderdaad, of die clusterbommen die Israel gebruikte. Rendement ligt daarbij veel hoger dan bij een bomgordel, een piloot kan tientallen missies uitvoeren terwijl een bomgordel maar eenmalig is he![]()
quote:Iran says waiting for new UK stance on captives
Bron : Reuters
A television grab from Iranian TV shows footage taken around the time 15 British sailors and marines were captured March 30, 2007. Iran said it was waiting for Britain to change its behavior over the detention of 15 British sailors and marines, state television reported on Sunday. REUTERS/Al Alam Television
TEHRAN (Reuters) - Iran said it was waiting for Britain to change its behavior over the detention of 15 British sailors and marines, state television reported on Sunday.
Iran captured the 15 Britons on March 23, accusing them of illegally entering the Islamic Republic's territorial waters. Britain says the sailors were seized in Iraqi waters.
The row, coming at a time of heightened Middle East tensions over Tehran's disputed nuclear program, pushed oil prices last week to six month highs.
"Iran is waiting for a change of behavior by Britain and a balanced stance by this country over our legal demands," state television quoted Foreign Minister Manouchehr Mottaki as saying.
He did not give the demands but Iranian officials have said Britain should acknowledge its troops illegally entered Iran. President Mahmoud Ahmadinejad said in a speech on Saturday that Britain should have apologized.
Mottaki said Iran was studying a written message sent by British Foreign Minister Margaret Beckett that replied to an earlier Iranian diplomatic note on the detentions.
"There are many points in this note that we will look into," the Iranian foreign minister said.
President Bush said on Saturday that Iran's detention of British personnel was inexcusable and called on Tehran to release them immediately.
Iran said it was a provocative act but Britain denied any aggressive action and said the shooting on Thursday came from a British convoy that was ambushed in the same street.
Mottaki said Iran was studying a written message sent by British Foreign Minister Margaret Beckett that replied to an earlier Iranian diplomatic note on the detentions.
"EXPLORING DIALOGUE"
"There are many points in this note that we will look into," the Iranian foreign minister said.
British Transport Secretary Douglas Alexander said London was "exploring the potential for dialogue with the Iranians" but gave no details.
British forces have been deployed in southern Iraq since joining the U.S.-led invasion of the country in 2003. Britain and the United States accuse Iran of allowing sophisticated weapons used to target their forces to be brought into Iraq.
On Saturday, President Bush called on Tehran to release the 15 immediately.
"The Iranians must give back the hostages. They're innocent," Bush told a news conference
Using the term "hostages" evokes the drama shortly after the 1979 Islamic Revolution when Iranian students stormed the U.S. embassy in Tehran and held 52 Americans for 444 days. Washington broke relations as a result and they have never been restored.
The United States has sent two carriers to the Gulf but said they are not there to provoke a conflict with Iran.
Merkel reiterated the EU's support for Britain, according to the text of a speech delivered in Jerusalem.
"I repeat here that Britain has the full solidarity of the European Union in this matter. We demand the prompt release of the 15 soldiers," she was quoted as saying.
The calls follow a U.N. Security Council statement last week expressing "grave concern" and calling "for an early resolution of this problem, including the release of the 15 personnel".
Iran has urged the EU to stay out of the case and accused Britain of stirring up the crisis by raising the issue of the detentions at the United Nations, which has passed two sanctions resolutions on Iran since December over its nuclear program.
quote:Iran klaagt over schietgrage Britten
Bron : Nu.nl
IRAK - Iran heeft een klacht ingediend bij de Britse ambassade over een schietincident bij de Iraanse ambassade in Irak.
Britse soldaten zouden de ambassade hebben omsingeld en schoten in de lucht hebben afgevuurd. Iran roept Londen op de internationale wetgeving te respecteren.
Groot-Brittannië ontkent de actie en stelt dat de beschietingen plaatsvonden nadat Britse troepen in de buurt van de Iraanse ambassade onder vuur kwamen te liggen.
quote:Several small blasts heard, smoke seen rising inside British Embassy compound during protest over 15 detained British sailors and marines, witness in Iranian capital tells Reuters
quote:
Zijn wat studenten bezig, beelden zijn te zien op SKY.quote:
Het Westen? Als Amerika en Engeland zo graag nog een land willen aanvallen, oké, maar laat de beschaafde wereld er even buiten graag.quote:Op zondag 1 april 2007 14:00 schreef GewoneMan het volgende:
het westen gaat echter wel winnen, daar is geen twijfel over mogelijk
"Studenten", ja.quote:Op zondag 1 april 2007 15:09 schreef venomsnake het volgende:
[..]
Zijn wat studenten bezig, beelden zijn te zien op SKY.
Of het valt mee of de britten downplayen het. Ze willen toch al onderhandelen met die perzen. Lafaards.quote:Britain says no damage done and no one hurt in protest at the British Embassy compound in Tehran.
cnn.com
quote:
quote:15:55 Smoke seen rising inside U.K. embassy in Tehran during protest (Reuters)
15:51 Ahmadinejad promises Iranians `fresh news` about nation`s nuclear program (Reuters)
15:42 MI chief: Signs that Syria, Iran, Hezbollah preparing for war in summer (Israel Radio)
15:32 Iranians protest outside British embassy in Tehran over British naval intrusion (Reuters)
15:15 U.S. House members meet with Assad, discuss U.S.-Syria relations in Damascus (AP)
http://www.time.com/time/world/article/0,8599,1605487,00.htmlquote:A short Army press release issued on the day of the skirmish offered the following information: U.S. soldiers from the 5th Squadron 73rd Cavalry 82nd Airborne were accompanying Iraqi forces on a routine joint patrol along the border with Iran, about 75 miles east of Baghdad, when they spotted two Iranian soldiers retreating from Iraqi territory back into Iran. A moment later, U.S. and Iraqi forces came upon a third Iranian soldier on the Iraqi side of the border, who stood his ground. As U.S. and Iraqi soldiers approached the Iranian officer and began speaking with him, a platoon of Iranian soldiers appeared and moved to surround the coalition patrol, taking up positions on high ground. At that point, according to the Army's statement, the Iranian captain told the U.S. and Iraqi soldiers that if they tried to leave they would be fired on. Fearing abduction by the Iranians, U.S. troops moved to go anyway, and fighting broke out. Army officials say the Iranian troops fired first with small arms and rocket-propelled grenades, and that U.S. troops fell further back into Iraqi territory, while four Iraqi army soldiers, one interpreter and one Iraqi border guard remained in the hands of the Iranians.
The official release says there were no casualties among the Americans, and makes no mention of any on the Iranian side. U.S. soldiers present at the firefight, however, tell TIME that American forces killed at least one Iranian soldier who had been aiming a rocket-propelled grenade at their convoy of Humvees.
de irak-oorlog begon ook tegen een zichtbare vijandquote:Op zondag 1 april 2007 14:00 schreef GewoneMan het volgende:
ok weer een beetje ingelezen... moet CNN dus in de gaten houden
like it or not iran is een gevaar en ik zie liever dat het nu tot een oorlog komt dan nadat ze kernwapens hebben. in een bepaald opzicht wordt deze oorlog makkelijker de vijand is duidelijk in tegenstelling tot irak. Nou is het wel zo dat iran een heel wat beter leger heeft dus er gaan zowiezo harde klappen vallen. het westen gaat echter wel winnen, daar is geen twijfel over mogelijk
In Iran neem ik aan?quote:Op zondag 1 april 2007 15:54 schreef persian2008 het volgende:
gevechten tussen politie en studenten uitgebroken. net op iraanse tv
nee radicale studenten die de ambassade binnen willen vallenquote:Op zondag 1 april 2007 15:55 schreef popolon het volgende:
[..]
In Iran neem ik aan?
Studenten die tegen het huidige beleid zijn?
"British, British, death to you, death to you," some of the demonstrators chanted, as some hurled stones at the embassy.quote:Op zondag 1 april 2007 15:55 schreef popolon het volgende:
[..]
In Iran neem ik aan?
Studenten die tegen het huidige beleid zijn?
quote:'Iran readying for US strike'
IDF intelligence chief says Iran, Syria, Hizbullah preparing for possible confrontation with US
Iran, Syria and Hizbullah are preparing for a possible military confrontation with the United States in the summer, the head of the IDF's Military Intelligence said Sunday.
"Their preparation is defensive ahead of war … They fear a war initiated by the Americans because they understand that there might
be an attack against Iran over the summer, but not by Israel," Maj. Gen. Amos Yadlin told the Cabinet.
....
Wat natuurlijk niet zo gek is met zulke berichten uit Israel:quote:Op zondag 1 april 2007 16:11 schreef RZero het volgende:
[..]
IDF intelligence chief says Iran, Syria, Hizbullah preparing for possible confrontation with US
we zijn heel lang aan het wachtenquote:Op zondag 1 april 2007 17:21 schreef MrX1982 het volgende:
Tsja op deze provocerende manier begint Iran te vragen om militair ingrijpen. Ik ben er geen voorstander van maar op een bepaald moment is de grens bereikt en moet je reageren. Anders blijven ze met je sollen.
Je wachten zal snel beloond worden.quote:Op zondag 1 april 2007 17:22 schreef persian2008 het volgende:
[..]
we zijn heel lang aan het wachten![]()
we zullen jullie een pijnlijke nederlaag brengen.iran is geen irak. onderschatten heeft ook zijn grenzen.quote:
*PROEST*quote:Op zondag 1 april 2007 17:47 schreef persian2008 het volgende:
[..]
we zullen jullie een pijnlijke nederlaag brengen.iran is geen irak. onderschatten heeft ook zijn grenzen.
quote:Op zondag 1 april 2007 17:47 schreef persian2008 het volgende:
[..]
we zullen jullie een pijnlijke nederlaag brengen.iran is geen irak. onderschatten heeft ook zijn grenzen.
iran is geen taliban en ook geen saddam . maar ik heb geen zin om met mensen te discusieren die geen ene reet van politiek wetenquote:Op zondag 1 april 2007 17:50 schreef RZero het volgende:
[..]
*PROEST*![]()
Dat dachten de taliban en Saddam ook![]()
- Blijf een beetje ontopic -quote:Op zondag 1 april 2007 17:52 schreef persian2008 het volgende:
[..]
iran is geen taliban en ook geen saddam . maar ik heb geen zin om met mensen te discusieren die geen ene reet van politiek weten
we hebben geen minister van informatie denk ikquote:Op zondag 1 april 2007 17:57 schreef ASroma het volgende:
kan in ieder geval niet wachten op de Iraanse versie van Comical Ali
http://youtube.com/watch?v=4zbmENT4D0k
![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
Nee Iran heeft een regime wat in veel grotere maten gesteund wordt door de bevolking.quote:Op zondag 1 april 2007 17:52 schreef persian2008 het volgende:
[..]
iran is geen taliban en ook geen saddam . maar ik heb geen zin om met mensen te discusieren die geen ene reet van politiek weten
Dus jij denkt dat de strijd afgelopen is na een pakembeet 2 maanden lange durende luchtoorlog?quote:Op zondag 1 april 2007 17:54 schreef RZero het volgende:
Wie heeft het hier over een grondoorlog. Die fout begaan de yanks niet nog een keer.
Het wordt een ware bunker-buster regen met hier een daar wat clusterbommen. Shock&awe!
juistquote:Op zondag 1 april 2007 18:17 schreef EricT het volgende:
[..]
Nee Iran heeft een regime wat in veel grotere maten gesteund wordt door de bevolking.
Maar wacht eens even!!! Saddams aanhangers hebben de strijdbijl nog steeds niet begraven in Irak en de Taliban regeert het hele platteland van Afganistan!en nu wil het westen een land wat 10x zo groot is met meer bergen en een betere bewapening aanvallen met een mogelijk dominoeffect in Syrie en Libanon.
Echt Amerika-Israel-UK zijn zo ontzettend slim, snap nu pas waarom oxford, cambridge, harvard, yale zo hoog aangeschreven staan![]()
je vergeet de kruisraketten daar gaan er heel wat van gebruikt wordenquote:Op zondag 1 april 2007 17:54 schreef RZero het volgende:
Wie heeft het hier over een grondoorlog. Die fout begaan de yanks niet nog een keer.
Het wordt een ware bunker-buster regen met hier een daar wat clusterbommen. Shock&awe!
We?quote:Op zondag 1 april 2007 18:05 schreef persian2008 het volgende:
[..]
we hebben geen minister van informatie denk ik
Ja mooi spul is dat, te zien in Future Weapons op Discovery.quote:Op zondag 1 april 2007 13:13 schreef Andyy het volgende:
[..]
nooit van de sensor fused weapon(Die de VS nu gebruikt) gehoord ?
clusterbom die 40 clustermunities heeft en zichzelf naar een doelwit leid en de rest dat niks kan vinden vernietigd zichzelf (98% zeker dat ze dat doen)
Dus per duizend clusterbommen blijven er nog zo'n 800 kleine bommetjes rondslingeren.quote:Op zondag 1 april 2007 13:13 schreef Andyy het volgende:
[..]
nooit van de sensor fused weapon(Die de VS nu gebruikt) gehoord ?
clusterbom die 40 clustermunities heeft en zichzelf naar een doelwit leid en de rest dat niks kan vinden vernietigd zichzelf (98% zeker dat ze dat doen)
quote:Iran Mends Fences with Arabs – Starting with Saudis
April 1, 2007, 7:44 PM (GMT+02:00)
The live wire at last week’s Arab League summit in Riyadh was undoubtedly the non-Arab guest of honor, Iranian foreign minister Manouchehr Mottaki.
He breezed around the Arab delegations hard-selling the notion of a mutual defense treaty between Iran and the Arabs on the lines of the Tehran-Damascus pact. Mottaki argued that a treaty of this kind would allay Arab fears of an Iranian nuclear threat, put a stop to a Middle East nuclear arms race, provide the Arabs with a protective umbrella against Israeli aggression and set up an Arab-Islamic front against US and other foreign intervention in the region.
The Iranian diplomat’s proposition fell on willing ears.
DEBKAfile’s Middle East sources report that he had a long conversation in Riyadh with Saudi foreign minister Prince Saudi al-Faisal, at which they looked the treaty plan in some detail and agreed that their defense ministries would assign special teams to explore it further. The Iranian minister argued that the joint effort of Riyadh and Tehran to pacify Lebanon and reconcile the internal differences among its rival factions could work as well for the Palestinian Authority. He said increasing Saudi-Iranian cooperation in joint diplomatic-strategic projects across the Middle East ought to extend to the military sphere.
Our source also reported exchanges between the Iranian and Egyptian delegations to the Arab summit last week on the resumption of diplomatic ties.
Saturday, March 31, Iran’s chief of staff Gen. Hassan Fayrouz Abadi, prodded the Arabs again; he urged them to hurry up and join Iran in a defense treaty because, he claimed, Israel threatened a war offensive in summer, two months hence. According to the Iranian general, Israel was bent on a “suicide assault” against a number of Arab states to save the Americans from having to pull their troops out of Iraq.
Before the conference ended, the Saudi foreign minister arranged a four-way meeting between King Abdullah, Mottaki, and the two Palestinian leaders, Mahmoud Abbas and Ismail Haniyeh of Hamas. Together they discussed how Iran and Saudi Arabia could work together to apply the Mecca reconciliation accords which established a unity government between Fatah and Hamas. This was taken by Iran as Riyadh’s approval of the military assistance Tehran gives the Palestinians and a formal, collective Arab endorsement.
DEBKAfile’s political analysts take this step as a mark of Saudi contempt for Israel, and further, the collapse of the Saudi initiative led by national security adviser Prince Bandar bin-Sultan for direct Saudi-Israeli talks. Instead, the Saudi-Iranian rapprochement led by Saudi al-Faisal has prevailed. The Israel-Palestinian issue has been shifted to the Saudi-Iranian ken by the Faisal faction which has attained ascendancy in Riyadh and argues that the time has come for the Arabs to take their fate in their own hands and drop their dependence on foreign powers, namely the Americans.
DEBKAfile’s sources have learned that talks for the resumption of Egyptian-Iranian diplomatic relations have already begun. Egyptian president Hosni Mubarak entertained for breakfast in Cairo last week Iranian ex-president Muhammad Hatami, who now heads the Institute for Dialogue among Cultures. Present too was Egyptian prime minister Ahmed Natif. Relations were broken off in 1979, the first year of the Islamic revolution, after Ayatollah Khomeini praised the murderers of President Anwar Sadat and a Tehran thoroughfares for one of the assassins, Muhammad Islambouly.
Hatami pressed his host to seriously consider resuming diplomatic relations, maintaining that the Muslim world is beset by a crisis caused by Western domination. Muslim powers must therefore work together to recover control of their own countries. He spoke highly of Egypt’s importance in the Arab and Muslim worlds. By working together, the two governments could make a difference, he said.
After the meal, Hatami and Natif put their heads together and agreed that a high-ranking Iranian delegation would visit Cairo in April to set up arrangements for the two embassies to re-open. The Iranian leader made a similar attempt to restore relations in 2001 when he was president. It broke down when Iranian extremists refused to take down Islambouli’s street name as demanded by Cairo.
Ze kunnen wel alles platgooien wat ze willen dus ze kunnen de "islamitische republiek" wel vleugellam maken. Maar dat zal voorlopig toch niet gebeuren omdat het veel te duur is en er eigenlijk ook geen rede voor is, hoogstens de nucleaire installaties. De zee beheersen ze trouwens ook (de Amerikanen). Maargoed ik hoop gewoon dat er geen oorlog komt.quote:Op zondag 1 april 2007 19:26 schreef persian2008 het volgende:
als amerika toch besluit te aanvallen zou het verstandig zijn om een luchtoorlog te beginnen.
een grondoorlog zou fataal zijn. daar is de revolutionaire garde(rev.garde is een groep met een goede gevechtsvaardigheid) te sterk voor. iran heeft op dit moment 20 miljoen baseejs.baseej betekent mensen die voor hun land en islam willen sterven. (2005 11 miljoen) een grondoorlog zal worden afgeslagen. als amerika een luchtoorlog start dan wordt die absoluut gewonnen en wordt de iraanse lucht beheerst omdat de iraanse luchtmact zwak is. het ENIGSTE probleem van iran is de lucht. maar geen enkel leger op deze wereld kan in zijn eentje de islamitische republiek verslaan. wel als het een TOTAL war is.
Als Amerika echt aanvalt en er vallen ook burgerslachtoffers dan is dat juist koren op de molen van de ayatollah.quote:Op zondag 1 april 2007 19:52 schreef RZero het volgende:
"maar geen enkel leger op deze wereld kan in zijn eentje de islamitische republiek verslaan."
*kuch*china*kuch*
Een luchtoorlog is wat de yanks WILLEN. Als alle nucleaire installaties zijn vernietigd en iran een rokende hoop puin is dan hebben ze gewonnen. En met een beetje mazzel keert dat tuig ook nog tegen hun eigen ayatollah
jah maar niet de leger. iraanse leger is ondergronds.quote:Op zondag 1 april 2007 19:53 schreef Zero2Nine het volgende:
[..]
Ze kunnen wel alles platgooien wat ze willen dus ze kunnen de "islamitische republiek" wel vleugellam maken. Maar dat zal voorlopig toch niet gebeuren omdat het veel te duur is en er eigenlijk ook geen rede voor is, hoogstens de nucleaire installaties. De zee beheersen ze trouwens ook (de Amerikanen). Maargoed ik hoop gewoon dat er geen oorlog komt.
Wat ik niet snap is dat je zo trots bent op de islamitische republiek, Volgens mij was het oude pre-islamitische Iran veel vrijer en kende een traditie van mooie kunst, wat allemaal door de islam de grond in is getampt.
omdat deze regime iran vertegenwoordigt .quote:Wat ik niet snap is dat je zo trots bent op de islamitische republiek, Volgens mij was het oude pre-islamitische Iran veel vrijer en kende een traditie van mooie kunst, wat allemaal door de islam de grond in is getampt.
quote:Op zondag 1 april 2007 20:11 schreef persian2008 het volgende:
mischien vinden jullie deze artikel interresant
Niet interessant dus.quote:without elaborating on when the alleged incursion took place.
Is dit echt waar?quote:Op zondag 1 april 2007 15:46 schreef Monidique het volgende:
[..]
http://www.time.com/time/world/article/0,8599,1605487,00.html
wat staat er? ik heb geen zin om te lezenquote:
Verdiep je dan lekker in Lego als je geen eens zin hebt om te lezenquote:Op zondag 1 april 2007 20:44 schreef persian2008 het volgende:
[..]
wat staat er? ik heb geen zin om te lezen
Van Skyquote:More 'Confessions' Due
An Iranian television station is set to air 'confessions' from two of the 15 British Navy personnel captured by Iran.
Even denken, Amerika wordt bestuurd door een door macht/geld-geile stakker die graag de geschiedenis ingaat als redder van de westerse beschaving, terwijl het hem eigenlijk om het geld te doen is. Daarnaast wordt het Amerikaanse bedrijfsleven en de politiek gedomineerd door joden... en jawel de joodse republiek heeft nogal problemen met de islamitische republiek en haar islamitische terroristen. Zonder deze amerikaanse joden kan mister danger(bush, naar een treffend citaat van Chavez xD) niet in de geschiedenisboeken terecht komen en erger, kan hij geen geld meer verdienen....dus zal Bush er alles aan doen om de joden in binnen en buitenland het naar hun zin te maken.quote:Op zondag 1 april 2007 21:18 schreef Mr_Memory het volgende:
Het begint er nu wel een beetje om te spannen.![]()
Amerika zou toch niet zooo dom zijn om ook nog eens Iran aan tevallen... toch, of...![]()
Iraakse en VS troepen patrouilleerden langs de grens (met Iran) en toen kwamen ze Iraanse soldaten tegen en toen ging het knal knal maar niemand weet precies of wil precies zeggen hoeveel slachtoffers er gevallen zijn aan beide kanten. Maar dit is al lang geleden gebeurd.quote:Op zondag 1 april 2007 20:44 schreef persian2008 het volgende:
[..]
wat staat er? ik heb geen zin om te lezen
Toen het ging om bekentenissen verkregen uit martelingen op Guantanamo Bay zette de NOS het woord niet tussen aanhalingstekens.quote:121 Teletekst zo 01 apr
***************************************
Iran toont nieuwe 'bekentenissen'
***************************************
` De Iraanse tv heeft opnieuw beelden
van twee Britten getoond die volgens
het commentaar bekennen dat ze gevangen
zijn genomen in Iraanse wateren.De twee
wijzen op een landkaart aan waar ze
werden opgebracht.
De Britse regering meldde vanmiddag dat
er stille diplomatie op gang is gekomen
om de 15 Britten vrij te krijgen die
negen dagen geleden werden opgepakt.
Toch gaat Iran door met vertonen van
openbare 'bekentenissen'.Verder was er
vanmiddag een gewelddadige demonstratie
voor de Britse ambassade in Teheran.
Honderden jongeren gooiden stenen en
vuurwerk naar het gebouw.
***************************************
Bullshitquote:Op maandag 2 april 2007 09:30 schreef Sala-adin het volgende:
Wtf ik hoor net van een klasgenoot dat er een ultimatum is ingesteld vanwege de kerncentrales
Het is eerder de westerse beschaafdheid waarom Iran nog steeds Iran is. Bestond die beschaafdheid ook maar in Iran dan zou de wereld er een stuk beter uitzien.quote:Op zondag 1 april 2007 17:22 schreef persian2008 het volgende:
[..]
we zijn heel lang aan het wachten![]()
Het is een Islamitisch regime, niet echt wat we hier als ideaal zien, maar wat heeft het regime of de Iraanse bevolking ons misdaan?quote:Op maandag 2 april 2007 11:56 schreef MrX1982 het volgende:
[..]
Het is eerder de westerse beschaafdheid waarom Iran nog steeds Iran is. Bestond die beschaafdheid ook maar in Iran dan zou de wereld er een stuk beter uitzien.
Dat een meerderheid achter dat regime staat. De meest verstandige Iraniërs wonen allang in het buitenland.quote:Op maandag 2 april 2007 12:29 schreef NorthernStar het volgende:
Het is een Islamitisch regime, niet echt wat we hier als ideaal zien, maar wat heeft het regime of de Iraanse bevolking ons misdaan?
Dat is geen antwoord.quote:Op maandag 2 april 2007 12:32 schreef MrX1982 het volgende:
[..]
Dat een meerderheid achter dat regime staat. De meest verstandige Iraniërs wonen allang in het buitenland.
Het is eerder de westerse beschaafdheid lompheid waarom Iran geen perzie meer is. Bestond die vreemde landen verdeling na de 1e wereldoorlog maar niet, en zouden we als westen niet een stel religeuzen daar in de regio na de 2e WO een stuk land hebben gegeven dan zou de wereld er een stuk beter uitzien.quote:Op maandag 2 april 2007 11:56 schreef MrX1982 het volgende:
Het is eerder de westerse beschaafdheid waarom Iran nog steeds Iran is. Bestond die beschaafdheid ook maar in Iran dan zou de wereld er een stuk beter uitzien.
Vrij weinig maar wat hebben de joden Iran misdaan? Ook niets. Daar draait het ook helemaal niet om.quote:Op maandag 2 april 2007 12:42 schreef NorthernStar het volgende:
Dat is geen antwoord.
Wat hebben ze ons misdaan?
Het bestormen van ambassades van bevriende landen om de meest triviale redenen (cartoons e.d.) vinden we meestal niet zo lief. Verder kan ik het persoonlijk ook niet zo waarderen dat Israel van Iran 'van de kaart geveegd' mag worden. Of misschien is het gewoon die blinde haat tegen het weste die ons zo tegen de borst stuit?quote:Op maandag 2 april 2007 12:42 schreef NorthernStar het volgende:
[..]
Dat is geen antwoord.
Wat hebben ze ons misdaan?
Met "de joden" bedoel je Israel waarschijnlijk.quote:Op maandag 2 april 2007 12:54 schreef MrX1982 het volgende:
[..]
Vrij weinig maar wat hebben de joden Iran misdaan? Ook niets. Daar draait het ook helemaal niet om.
Ah hebben we MEMRI ook weer.quote:Op maandag 2 april 2007 13:04 schreef PastorRichards het volgende:
[..]
Verder kan ik het persoonlijk ook niet zo waarderen dat Israel van Iran 'van de kaart geveegd' mag worden.
Ja duhh.!quote:Op maandag 2 april 2007 13:03 schreef Almere-Dude het volgende:
Ik geloof geen flikker van die verklaringen, welke soldaat zou nou zo zijn eigen land voor schut zetten.
Ze moeten wel gigantisch onder druk zijn gezet.
Jij vindt aanvallen van delen van Iraniërs op ambassades van bevriende naties om cartoons die in Denemarken gepubliceerd zijn 'erg weinig'? Jij vindt het gijzelen van Britse mariniers die zich niet eens in Iraanse wateren bevonden (nee ik geloof die 'bekentenissen' voor geen meter) 'erg weinig'? Of valt dit volgens jou allemaal onder 'propaganda en oorlogstrommen'?quote:Op maandag 2 april 2007 13:09 schreef NorthernStar het volgende:
Als je alle propaganda en oorlogstrommen aan de kant zet, wat heeft Iran ons dan ooit misdaan? Erg weinig Laat staan iets dat een oorlog rechtvaardigt.
Hoe kan jij nu weten of ze wel of niet in Iraanse wateren aan het varen waren? Was je erbij?quote:Op maandag 2 april 2007 13:24 schreef PastorRichards het volgende:
Jij vindt het gijzelen van Britse mariniers die zich niet eens in Iraanse wateren bevonden
jah joh droom lekker verderquote:Op maandag 2 april 2007 13:16 schreef venomsnake het volgende:
[..]
Ja duhh.!
Er is geen gevangene die in een cel zit en ineens de bewaker roept:: ''Bewaker, ik wil graag een video maken om te zeggen dat we fout zaten''![]()
Die soldaten worden gewoon gebruikt, het zijn nu Iraanse marionetten in een internationaal machtsspel.
Hoe wil jij de situatie omschrijven dan.?quote:
quote:
Ze worden verder goed behandeld denk ik , die soldaten hebben niets te vrezen naar mijn idee.quote:Op maandag 2 april 2007 13:55 schreef persian2008 het volgende:
bij de nieuwe video lacht de britse soldaat zomaar uit het niets
ik heb bij mezelf na zitten denken hoe deze mafketels 28 jaar vol konden houden.quote:Op maandag 2 april 2007 14:00 schreef IRAKEES-NL het volgende:
Als de Iraniers de Britten maar niet weer 444 dagen vasthouden net als ze deden met de Amerikanen in 1979.
Jij bent wel voor een regime change?quote:Op maandag 2 april 2007 14:12 schreef persian2008 het volgende:
[..]
ik heb bij mezelf na zitten denken hoe deze mafketels 28 jaar vol konden houden.
Ja die rellen en het gijzelen van Britse mariniers noem ik erg weinig. Als dat redenen zijn om oorlog of militaire actie te rechtvaardigen is morgen de hele wereld in oorlog met elkaar.quote:Op maandag 2 april 2007 13:24 schreef PastorRichards het volgende:
[..]
Jij vindt aanvallen van delen van Iraniërs op ambassades van bevriende naties om cartoons die in Denemarken gepubliceerd zijn 'erg weinig'? Jij vindt het gijzelen van Britse mariniers die zich niet eens in Iraanse wateren bevonden (nee ik geloof die 'bekentenissen' voor geen meter) 'erg weinig'? Of valt dit volgens jou allemaal onder 'propaganda en oorlogstrommen'?
Door op de juiste momenten amerikaanse steun te krijgen. Toen iran tijdens de irak iran oorlog te ver terug gedrongen werd door irak toen kreeg iran opeens sattelietbeeld toegespeeld van de VS en zo zijn er nog wel meer vreemde feiten te vinden.quote:Op maandag 2 april 2007 14:12 schreef persian2008 het volgende:
[..]
ik heb bij mezelf na zitten denken hoe deze mafketels 28 jaar vol konden houden.
mijn iraakse vriend ik zal nooit de Mujahedeen Khalq steunen. we vergeten nooit de iran irak oorlog.zij worden in iran als landverraders gezien. nee ik wil dat de islamitische republiek blijft. als ze weggaan wordt het een grote kk zooi. erger dan irak. iran wordt dan verscheurd. ik vind het goed van ahmadinejad dat ie opkomt voor palestijnen en miljoenen geld aan hun geeft. sommige mensen zeggen hier er is geen vrijheid in iran. er is wel vrijheid. ga naar iran en zie voorjezelf.dat is puur westerse propaganda. over saudi arabie kan ik niks zeggen maar ze vrezen heel erg van amerika. over sjieten en sunnieten vind ik heel erg dom. we zijn allemaal moslims. we moeten elkaar respecteren. wat maakt het uit als ik sjiet ben jij soenie bent of een ander jood.quote:Op maandag 2 april 2007 14:24 schreef IRAKEES-NL het volgende:
[..]
Jij bent wel voor een regime change?
Zo ja, wIl je dat de Mujahedeen Khalq de boel overnemen of hoe zie jij dat als Pers?
Ik blijf het maar dom vinden van het Iraanse regime om de Palestijnen zo overdreven te steunen. Ahmadinejad is Palestijner dan de Palestijnen zelfDe Arabische landen en dan met name Saoedie Arabië steunen liever Israel dan hun zgn. Palestijnse broeders alleen om het feit dat ze de sjiieten nog meer haten dan de joden.
Het Iraanse regime heeft de 'reputatie' van de sjiieten zwaar beschadigd.
nee vriend iran en amerika zijn de grootste vijanden van mekaar. iran heeft nooit hulp gekregen van amerika en zal ook nooit krijgen. wat de islamitische republiek op de been heeft kunnen houden is pure mankracht.quote:Op maandag 2 april 2007 14:41 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Door op de juiste momenten amerikaanse steun te krijgen. Toen iran tijdens de irak iran oorlog te ver terug gedrongen werd door irak toen kreeg iran opeens sattelietbeeld toegespeeld van de VS en zo zijn er nog wel meer vreemde feiten te vinden.
Verder vraag ik me af wie jij deze mafketels noemt? De bewind is in de afgelopen 28 jaar wel meerder malen van leider veranderd ook de invloed van iman is niet constant hetzelfde geweest.
En jij woont in Iran mag ik aannemen?quote:Op maandag 2 april 2007 14:48 schreef persian2008 het volgende:
[..]
mijn iraakse vriend ik zal nooit de Mujahedeen Khalq steunen. we vergeten nooit de iran irak oorlog.zij worden in iran als landverraders gezien. nee ik wil dat de islamitische republiek blijft. als ze weggaan wordt het een grote kk zooi. erger dan irak. iran wordt dan verscheurd. ik vind het goed van ahmadinejad dat ie opkomt voor palestijnen en miljoenen geld aan hun geeft. sommige mensen zeggen hier er is geen vrijheid in iran. er is wel vrijheid. ga naar iran en zie voorjezelf.dat is puur westerse propaganda. over saudi arabie kan ik niks zeggen maar ze vrezen heel erg van amerika. over sjieten en sunnieten vind ik heel erg dom. we zijn allemaal moslims. we moeten elkaar respecteren. wat maakt het uit als ik sjiet ben jij soenie bent of een ander jood.
Hoo.. Amerika geeft aan iedereen steun zelfs al qaida. Alleen is dit veelal niet bekendquote:Op maandag 2 april 2007 14:50 schreef persian2008 het volgende:
[..]
nee vriend iran en amerika zijn de grootste vijanden van mekaar. iran heeft nooit hulp gekregen van amerika en zal ook nooit krijgen. wat de islamitische republiek op de been heeft kunnen houden is pure mankracht.
quote:Op maandag 2 april 2007 14:50 schreef persian2008 het volgende:
[..]
nee vriend iran en amerika zijn de grootste vijanden van mekaar. iran heeft nooit hulp gekregen van amerika en zal ook nooit krijgen. wat de islamitische republiek op de been heeft kunnen houden is pure mankracht.
http://nl.wikipedia.org/wiki/Iran-Contra-affairequote:De Iran-contra-affaire of ook wel Irangate is een schandaal uit 1986.
Het bleek dat de Verenigde Staten in het geheim anti-tankwapens leverden aan Iran. Iran vocht toen met Irak de Irak-Iranoorlog en officieel was de VS neutraal in dat conflict, maar in het geheim steunde het Irak.
Als tegenprestatie zou Iran de Libanese Hezbollah-militie opdracht geven gegijzelde Amerikanen vrij te laten. De Amerikanen waren gegijzeld tijdens de Libanese Burgeroorlog.
Bovendien steunde de VS met het door de wapenleveranties verdiende geld de Contra's, die in Midden-Amerika tegen het sandinistische (linkse) bewind van Nicaragua vochten. Zo werd het verbod van het Amerikaanse Congres op bewapening van de contra's omzeild.
De VS hebben al aan meerdere onfrisse regimes wapens geleverd etc. zal me niks verbazen als ze beide partijen van hulp hebben voorzien ooit (Iran en Irak). Je zou ook denken dat de Taliban en de VS de grootste vijanden zijn, toch heeft de CIA de Taliban ooit geholpen toen er nog tegen de russen gevochten moest worden.quote:Op maandag 2 april 2007 14:50 schreef persian2008 het volgende:
[..]
nee vriend iran en amerika zijn de grootste vijanden van mekaar. iran heeft nooit hulp gekregen van amerika en zal ook nooit krijgen. wat de islamitische republiek op de been heeft kunnen houden is pure mankracht.
iran heeft wel hulp gekregen maar van rusland.quote:Op maandag 2 april 2007 14:53 schreef Zero2Nine het volgende:
[..]
De VS hebben al aan meerdere onfrisse regimes wapens geleverd etc. zal me niks verbazen als ze beide partijen van hulp hebben voorzien ooit (Iran en Irak). Je zou ook denken dat de Taliban en de VS de grootste vijanden zijn, toch heeft de CIA de Taliban ooit geholpen toen er nog tegen de russen gevochten moest worden.
Het maakt idd niets uit of je nou een sjiiet, soenniet of jood bent.. we zijn allemaal mensen.quote:Op maandag 2 april 2007 14:48 schreef persian2008 het volgende:
[..]
mijn iraakse vriend ik zal nooit de Mujahedeen Khalq steunen. we vergeten nooit de iran irak oorlog.zij worden in iran als landverraders gezien. nee ik wil dat de islamitische republiek blijft. als ze weggaan wordt het een grote kk zooi. erger dan irak. iran wordt dan verscheurd. ik vind het goed van ahmadinejad dat ie opkomt voor palestijnen en miljoenen geld aan hun geeft. sommige mensen zeggen hier er is geen vrijheid in iran. er is wel vrijheid. ga naar iran en zie voorjezelf.dat is puur westerse propaganda. over saudi arabie kan ik niks zeggen maar ze vrezen heel erg van amerika. over sjieten en sunnieten vind ik heel erg dom. we zijn allemaal moslims. we moeten elkaar respecteren. wat maakt het uit als ik sjiet ben jij soenie bent of een ander jood.
dankjewel. wist je dat saudi arabia 90% van de aanslagen plant?quote:Op maandag 2 april 2007 15:01 schreef IRAKEES-NL het volgende:
[..]
Het maakt idd niets uit of je nou een sjiiet, soenniet of jood bent.. we zijn allemaal mensen.
Het is maar goed dat je de Mujahedeen Khalq niet steuntHopelijk worden ze binnenkort uit Irak getrapt vanwege hun misdaden tegen het Iraakse volk onder het bewind van Saddam.
En als we de westerse propaganda over Iran zouden moeten geloven dan denken we allemaal dat Iran een groot woestijn is vol met achterlijke mensen.Van mij mogen de onwetenden dat geloven hoor, ondertussen gaat het wel steeds beter in Iran
En ipv dat de V.S een regime change in Iran willen kunnen ze beter de bron van terrorisme aanpakken door een regime change in Saoedie Arabië te bewerkstelligen![]()
Volgens mij 99%quote:Op maandag 2 april 2007 15:03 schreef persian2008 het volgende:
[..]
dankjewel. wist je dat saudi arabia 90% van de aanslagen plant?
Dat is feitelijk niet juist. De mensen die later de Taliban vormden waren onderdeel van het Afghaanse verzet. Dat is wat anders dan dat de VS de Taliban steunde met wapens.quote:Op maandag 2 april 2007 14:53 schreef Zero2Nine het volgende:
[..]
De VS hebben al aan meerdere onfrisse regimes wapens geleverd etc. zal me niks verbazen als ze beide partijen van hulp hebben voorzien ooit (Iran en Irak). Je zou ook denken dat de Taliban en de VS de grootste vijanden zijn, toch heeft de CIA de Taliban ooit geholpen toen er nog tegen de russen gevochten moest worden.
quote:Op maandag 2 april 2007 15:01 schreef IRAKEES-NL het volgende:
[..]
Het maakt idd niets uit of je nou een sjiiet, soenniet of jood bent.. we zijn allemaal mensen.
Het is maar goed dat je de Mujahedeen Khalq niet steuntHopelijk worden ze binnenkort uit Irak getrapt vanwege hun misdaden tegen het Iraakse volk onder het bewind van Saddam.
En als we de westerse propaganda over Iran zouden moeten geloven dan denken we allemaal dat Iran een groot woestijn is vol met achterlijke mensen.Van mij mogen de onwetenden dat geloven hoor, ondertussen gaat het wel steeds beter in Iran
En ipv dat de V.S een regime change in Iran willen kunnen ze beter de bron van terrorisme aanpakken door een regime change in Saoedie Arabië Saudi Arabie en Amerika te bewerkstelligen![]()
Thanks Eric, maar je mag het ook als Saoedi Arabië opschrijvenquote:
ben je in irak geboren of in nederland als ik vragen mag....quote:Op maandag 2 april 2007 15:15 schreef IRAKEES-NL het volgende:
[..]
Thanks Eric, maar je mag het ook als Saoedi Arabië opschrijven![]()
Als ik ergens goed in ben, dan is het wel met spellen![]()
Ik ben in Bagdad geboren maar heb tot mijn 6de in Teheran gewoondquote:Op maandag 2 april 2007 15:20 schreef persian2008 het volgende:
[..]
ben je in irak geboren of in nederland als ik vragen mag....
zozo dat is leuk om te wetenquote:Op maandag 2 april 2007 15:28 schreef IRAKEES-NL het volgende:
[..]
Ik ben in Bagdad geboren maar heb tot mijn 6de in Teheran gewoond
Kan juist ook in het voordeel werken.quote:Op maandag 2 april 2007 09:48 schreef Gijsje het volgende:
[afbeelding]
Ben toch echt benieuwd of Amerika het aan durft om ooit Iran aan te vallen, misschien niet door de dreiging van kernwapens maar meer doordat de oorlog dan vanuit drie landen gevoerd moet worden. Irak en Afghanistan grenzen beide aan Iran, dit kan nog wel een grote problemen opleveren als Amerika Iran aanvalt.
Inderdaad het was een automatisme door het met een u te schrijven, niet een spellingneukerijquote:Op maandag 2 april 2007 15:30 schreef IRAKEES-NL het volgende:
Eric, ik heb je tekst nogmaals gelezen en je doelde vast niet op mijn spelling, hehe.
Jij wil dus een regime change in de V.S? Verklaar je nader![]()
Het probleem met de Amerikaanse inmenging in het Midden-Oosten is dat ze de dictaturen steunen en sommige zelfs in het zadel hebben geholpen. Als alle dictaturen die ze steunden op die van de Verenigde Arabische Emiraten zouden lijken dan zou ik ze zelfs prijzen maar om nou een smerige dictator als Saddam te steunen en dan op sympathie van de Irakezen te rekenenquote:Op maandag 2 april 2007 16:39 schreef EricT het volgende:
[..]
Inderdaad het was een automatisme door het met een u te schrijven, niet een spellingneukerij![]()
Ik doelde dus op een regime change in Amerika, eigenlijk een mentaliteitsverandering. Zolang Amerika denkt de baas te kunnen spelen over de oliereserves in het midden oosten en ten alle tijden het israelische regime blijft steunen, zal het een gigantische chaos blijven in het midden oosten.
mijn mening dus![]()
rusland is heel erg onbetrouwbaar. ons nucleair programma moest al in 1999 voltooid zijn. we hebben de russen meer dan genoeg betaald.quote:Op maandag 2 april 2007 18:43 schreef Mr_Memory het volgende:
Wat me opvalt in dit topic, dat Rusland een rare rol in het geheel speelt.
- Rusland bouwt kerncentrales in Iran.
- Rusland weigert opeens alle steun aan de kerncentarles in Iran.
- Rusland die Iran oproept om aan alle VN eisen tevoldoen.
- Russische bronnen die vermelden dat er oorlog opkomst is met Iran.
Zomaar een paar dingen die mij opvallen in dit topic, wat is nou het ware gezicht van Rusland in deze kwestie?![]()
Rusland speelt een spelletje de vijand van mijn vijand is mijn vriend. Alleen wisselen die rollen enigszins.quote:Op maandag 2 april 2007 18:48 schreef persian2008 het volgende:
[..]
rusland is heel erg onbetrouwbaar. ons nucleair programma moest al in 1999 voltooid zijn. we hebben de russen meer dan genoeg betaald.
Ik heb veel liever de V.S als de nr.1 superpower dan de K-Russen.quote:Op maandag 2 april 2007 19:31 schreef Kaalhei het volgende:
[..]
Rusland speelt een spelletje de vijand van mijn vijand is mijn vriend. Alleen wisselen die rollen enigszinds.
Volgens mij is dat inderdaad beter. Je moet je geloof ik de Nederlandse uitspraak aanhouden (Net als Istanboel ipv Istanbul) en niet de Engelse. Ik heb al bedacht dat ik me daar niet meer druk over ga maken. net als Osama Bin Laden of Usama Ben Laden... of Al Qaida... of Al Kaidaquote:Op maandag 2 april 2007 15:15 schreef IRAKEES-NL het volgende:
[..]
Thanks Eric, maar je mag het ook als Saoedi Arabië opschrijven![]()
Als ik ergens goed in ben, dan is het wel met spellen![]()
Precies Rusland heeft echt niks met moslims (ze hebben er alleen maar last van, al die islamitische sovjetrepublieken die los willen enzo) maar als je ze kan gebruiken om de Amerikanen te bokken dan graagquote:Op maandag 2 april 2007 19:31 schreef Kaalhei het volgende:
[..]
Rusland speelt een spelletje de vijand van mijn vijand is mijn vriend. Alleen wisselen die rollen enigszinds.
quote:American reported missing in Iran
Story Highlights
- Missing man reportedly working as author/producer, trying to set up interview
- Man went missing on Kish Island, free trade zone under Iranian control
- State Department working through Swiss diplomats to get information
WASHINGTON (CNN) -- The State Department is investigating a report of an American citizen missing in Iran, spokesman Sean McCormack said Monday.
"We don't see any linkage whatsoever between this case and any other ongoing cases that may have been in the news recently," McCormack said, apparently referring to the 15 British sailors and marines who were seized by Iran more than a week ago.
The American -- described as older and retired -- is believed to have been in Iran working for an independent author/producer, trying to set up an interview, several senior U.S. officials said.
The State Department said the man has been missing for more than a week and hasn't been in touch with his family or his employer.
Officials said the man went missing on Kish Island off the southern coast of Iran. The island is part of a free-trade zone under Iranian authority. Under most circumstances non-Iranian nationals do not need a visa to visit Kish.
The State Department is in touch with the man's family and is in the process of sending a message to the Iranians through the Swiss government, the officials said. The message is a "welfare and whereabouts inquiry," which is a request for information about a missing American citizen.
At this point, McCormack said, U.S. officials have no indication the man is being held by any Iranian entity.
Find this article at:
http://www.cnn.com/2007/US/04/02/iran.missing/index.html
misschien hadden zijn ouders wel recht op asiel en is zoonlief geradicaliseerd door jou domme reacties?quote:Op maandag 2 april 2007 20:57 schreef Kaalhei het volgende:
[..]
Je mag ook gewoon zeggen dat je een politieke economische vluchteling bent die met verschillende uitkeringen lekker aan het radicaliseren is. Je bent een schande voor je land en de mensen die wel een asiel nodig hebben. Ga anders fijn terug naar die theocratie toe, lui fundamentalistje.![]()
quote:Iran, Britain signal ways to end standoff
TEHRAN, Iran (AP) -- Iran and Britain signaled Monday possible ways out of the standoff over 15 detained British sailors, with Tehran saying it wants to resolve the crisis through diplomacy and Britain expressing willingness to discuss ways to avoid future boundary confusion in the Persian Gulf.
The somewhat conciliatory tones from both capitals raised hopes the 11-day standoff might be solved soon.
But it remained unclear how long the crisis might drag on. Optimistic signs have emerged before, only to be followed by a hardening of positions and tough rhetoric.
Iran's chief international negotiator said Monday that his country wants to resolve the crisis through diplomacy, and there was no need to put the crew on trial.
Ali Larijani said Iran's priority "is to solve the problem through proper diplomatic channels."
"We are not interested in letting this issue get further complicated," he told Britain's Channel 4 television news.
Earlier Monday, an Iranian state-run television station said all 15 British sailors and marines had confessed to illegally entering Iranian waters.
However, Iranian state-run radio said the confessions would not be broadcast because of what it called "positive changes" in Britain's negotiating stance. The radio did not elaborate on the changes.
In London, a British official, speaking on condition of anonymity because of the sensitivity of the issue, said Prime Minister Tony Blair's government had agreed to consider ways to avoid such situations in the future.
The official insisted that Britain was not negotiating with the Iranians and still wanted the captives freed unconditionally.
The Britons were detained March 23 by naval units of the Iranian Revolutionary Guards while patrolling for smugglers near the mouth of the Shatt al-Arab, a waterway that has long been a disputed dividing line between Iraq and Iran.
Tehran says the crew was in Iranian waters. Britain insists its troops were in Iraqi waters working under a U.N. mandate.
In Tehran, the head of the Iranian parliamentary committee on foreign policy and national security, Allaeddin Broujerdi, said Britain should send a representative to Tehran to discuss the alleged incursion.
"The only solution is for them to send an official to find out the reason for the invasion," Broujerdi told state radio. "There is a need for a bilateral agreement to prevent such an event in the future."
It was not immediately clear whether Broujerdi had government backing for his proposal.
This weekend, The Sunday Telegraph newspaper of London reported that Britain was considering sending a senior Royal Navy officer to Tehran to discuss the return of the service members as well as discuss ways to avoid future incidents.
The renewed diplomatic efforts followed tough rhetoric last week from both sides, which prompted each government to dig in its heels.
Britain suspended all other diplomatic contacts with Iran, froze work to support trade missions and stopped issuing visas to Iranian diplomats.
The British also sought help from other countries, including Turkey, to press Iran to free the captives.
Those moves prompted Iran to suspend plans to free the only woman captive, Seaman Faye Turney, and to suggest that the Britons might face trial.
To reinforce their claims, the Iranians also broadcast video footage that showed four of the crew saying they were captured in Iranian waters. In footage Sunday, two of the sailors used maps to show the alleged location where they were seized.
That enraged the British, who said the confessions were clearly made under duress.
"The Iranians know our position, they know that stage-managed TV appearances are not going to affect our position," Blair's official spokesman said on condition of anonymity in line with government policy. "They know we have strong international support."
quote:
Call that humiliation?
No hoods. No electric shocks. No beatings. These Iranians clearly are a very uncivilised bunch
I share the outrage expressed in the British press over the treatment of our naval personnel accused by Iran of illegally entering their waters. It is a disgrace. We would never dream of treating captives like this - allowing them to smoke cigarettes, for example, even though it has been proven that smoking kills. And as for compelling poor servicewoman Faye Turney to wear a black headscarf, and then allowing the picture to be posted around the world - have the Iranians no concept of civilised behaviour? For God's sake, what's wrong with putting a bag over her head?
quote:allowing them to smoke cigarettes, for example, even though it has been proven that smoking kills
quote:Op dinsdag 3 april 2007 04:53 schreef NorthernStar het volgende:
Terry Jones (Monty Python) over de 'mensonterende manier' waarop de Britse gevangenen door Iran worden behandeld.
[..]
Het hele stuk staat hier: The Guardian
Het is/was ook een uitgelezen kans voor Iran om het er flink in te wrijven natuurlijk.
[afbeelding]
Shocking. Ze weten hoe ze er een moeten maken en kunnen het technisch, alleen men weet niet wanneer. Datzelfde geldt voor nog honderd andere landen, ofzo. En de Verenigde Staten verwachtten pas in 1954 een Sovjetbom? Leuk, in de jaren zeventig en tachtig dachten ze dat de Sovjet-Unie veel meer militaire kracht had dan in werkelijkheid. Wat zegt dat nou? Non-bericht.quote:Op maandag 2 april 2007 18:06 schreef persian2008 het volgende:
"From a scientific point of view of course they could create nuclear weapons," Velikhov, president of Russia's Kurchatov Institute, told reporters. "When they could do it is a more difficult question."
"If you remember, U.S. scientists expected the Soviet Union would only be able to create a nuclear bomb by around 1954 at the earliest," he said.
"They were rather surprised when we created one in 1949," he said with a chuckle. Velikhov trained under Igor Kurchatov, the leader of the Soviet atomic bomb project.
quote:Damascus airport has become the hub for thousands of Hizballah, Hamas, Jihad Islami fighters heading out to Iranian training camps
According to DEBKAfile’s military and intelligence sources, in the last several weeks, Damascus international airport main has become the main transport hub for a stream of Lebanese and Palestinian terrorists heading for Revolutionary Guards installations in Iran. Hence Israel military intelligence chief’s pessimistic briefing to the Israeli cabinet Sunday, April 1. (See separate item on this page) Damascus airport is also the transit point for returning terrorists to gather and pick up their assignment for various Middle East countries, as well as Lebanon, the Gaza Strip and the West Bank. Syrian military intelligence and Iranian RG officers have set up a joint depot at the Syrian airport for directing the incoming and outgoing traffic - much of it ferried by Syrian Airways.
A high-ranking Western intelligence source in the Middle East told DEBKAfile that the number of such terrorist-trainees commuting between Damascus and Tehran has grown to more than three times the volume of Muslim and al Qaeda fighters heading out from Syria into Iraq. This source calculates Iran is running a crash program to prepare an army of trained terrorist strength to retaliate for a potential US attack on its nuclear installations. That will be the signal for these men to ignite a regional war of terror across Iraq, Lebanon, Israel, the Gaza Strip, the West Bank and out to Sinai and Egypt.
Four Iranian command centers have been set up at home, in Iraq, Syria and Lebanon, to coordinate the movements of fighting men and the arms consignments that are being shipped through marine smuggling routes to their various destinations.
According to our intelligence and military sources, new training methods are employed for the new intake of terrorists. They are no longer being trained at special facilities provided for them at the camps run by the Al Quds Brigades, the RGs international branch. From the beginning of 2007, they have been integrated in regular RG training facilities and are taking basic training along with Iranian recruits in line with a revised Iranian military doctrine. The entire Middle East is deemed henceforth a single integrated line designed to defend the ayatollahs’ regime in Tehran in case of American attack. This line will be manned entirely by units which underwent training in the same combat tactics and operate the same weapons systems and communications.
Syria’s high command and military intelligence are pivotal to the construction, administration and control of this new fighting-terrorist machine. The personal say-so of president Bashar Assad would have been necessary for this project. Damascus airport facilities are a pivotal link in the mechanism wiring Tehran to the terrorist groups and transporting them from training centers to operating bases ready to fight for the Islamic Republic. Without Damascus’ aid, the operation would have taken much longer.
Israel’s AMAN chief, Maj. Gen. Amos Yadlin views this burgeoning war-cum-terror machine as a dangerous element that could tip the region over into a full-blown conflict without prior warning. No one outside Iran, even seasoned military intelligence observers, can know for certain when, why or for which location, some high-up in the wildly-radical Revolutionary Guards will decide to push the button to activate it.
http://news.independent.c(...)t/article2414760.ecequote:A failed American attempt to abduct two senior Iranian security officers on an official visit to northern Iraq was the starting pistol for a crisis that 10 weeks later led to Iranians seizing 15 British sailors and Marines.
Early on the morning of 11 January, helicopter-born US forces launched a surprise raid on a long-established Iranian liaison office in the city of Arbil in Iraqi Kurdistan. They captured five relatively junior Iranian officials whom the US accuses of being intelligence agents and still holds.
In reality the US attack had a far more ambitious objective, The Independent has learned. The aim of the raid, launched without informing the Kurdish authorities, was to seize two men at the very heart of the Iranian security establishment.
Better understanding of the seriousness of the US action in Arbil - and the angry Iranian response to it - should have led Downing Street and the Ministry of Defence to realise that Iran was likely to retaliate against American or British forces such as highly vulnerable Navy search parties in the Gulf. The two senior Iranian officers the US sought to capture were Mohammed Jafari, the powerful deputy head of the Iranian National Security Council, and General Minojahar Frouzanda, the chief of intelligence of the Iranian Revolutionary Guard, according to Kurdish officials.
Want ? Terry Jones is het blijjkbaar eens met Guantanamo Bay: als je conventies hebt geschonden mag je niet zeuren als ze worden geschonden als je zelf gevangen bent.quote:
Dan heb jij toch wat moeite met engels sarcasmequote:Op dinsdag 3 april 2007 12:39 schreef CeeJee het volgende:
[..]
Want ? Terry Jones is het blijjkbaar eens met Guantanamo Bay: als je conventies hebt geschonden mag je niet zeuren als ze worden geschonden als je zelf gevangen bent.
Misschien kan hij volgende week grappen maken over de gevangenen in Guantanamo Bay.quote:Op dinsdag 3 april 2007 12:49 schreef EricT het volgende:
[..]
Dan heb jij toch wat moeite met engels sarcasme![]()
Ja, dat denk ik ook.quote:Op dinsdag 3 april 2007 12:39 schreef CeeJee het volgende:
[..]
Want ? Terry Jones is het blijjkbaar eens met Guantanamo Bay: als je conventies hebt geschonden mag je niet zeuren als ze worden geschonden als je zelf gevangen bent. heeft blijkbaar een hekel aan de dubbele moraal.
Is dat zo ? Zijn hele redatie is erop gebaseerd dat Britten niet mogen klagen over hun behandeling die tegen internationale wetten is omdat hun bondgenoten gevangenen diezelfde wetten breken.quote:Op dinsdag 3 april 2007 13:04 schreef Monidique het volgende:
Tsja, hij bericht op een sarcastische wijze over de hypocrisie van Groot-Brittanië en het Westen in het algemeen. Hij heeft natuurlijk gewoon gelijk.
quote:Op dinsdag 3 april 2007 12:34 schreef Monidique het volgende:
[..]
http://news.independent.c(...)t/article2414760.ece
Tsja... Dat krijg je ervan.
http://www.theglobeandmai(...)y/International/homequote:But Britain's delicate diplomatic efforts were set back by U.S. President George W. Bush, who made a statement Saturday in which he characterized the imprisoned sailors as “hostages” — a phrase that Britain has been carefully avoiding to prevent the crisis from becoming a broader political or military conflict.
“The British hostages issue is a serious issue because the Iranians took these people out of Iraqi waters, and it's inexcusable behaviour,” Mr. Bush said in response to a reporter's question during a press conference at the Camp David retreat.
He had reportedly promised not to raise the issue of the sailors, as British officials worry that the entry of the United States into this crisis could cause it to escalate into an irreconcilable confrontation.
Other U.S. officials have been even less amenable to the British approach. John Bolton, who until recently was Mr. Bush's ambassador to the United Nations, has appeared on British TV describing the British approach as “pathetic.”
Mr. Bush stressed that the United States would not turn over Iranian officials it had arrested in Iraq earlier this year on accusations that they were supporting insurgents, saying he supported Prime Minister Tony Blair's view that “there were no quid pro quos. The Iranians must give back the hostages. They're innocent, they were doing nothing, and they were summarily plucked out of water.”
But British officials say that a prisoner exchange has never been offered or suggested by Iran, and that Mr. Bush's words could cause harm by putting the Iranians in a position from which they cannot back down if it becomes a major confrontation with their long-time enemy, the United States.
quote:
http://news.bbc.co.uk/2/hi/middle_east/6522113.stmquote:An Iranian diplomat kidnapped in Iraq in February has been freed, Iran's official news agency, Irna, says.
There has been no word on who was holding him, or the circumstances of his release.
Iranian officials had previously blamed the US for the abduction, saying Jalal Sharafi was taken by an Iraqi army unit that worked closely with the Americans.
US officials denied any involvement in the kidnapping and said they did not know about the diplomat's release.
Mr Sharafi, second secretary at the Iranian embassy in Baghdad, was abducted from his car in February in the city's central Karrada district by men wearing Iraqi army uniforms.
He was released on Tuesday and returned to Iran later on Tuesday, Irna said.
Hoe pakken we dit aan zonder gezichtsverlies?quote:Op dinsdag 3 april 2007 14:30 schreef Monidique het volgende:
[..]
http://news.bbc.co.uk/2/hi/middle_east/6522113.stm
Toevallig.
quote:Blair: next 48 hours 'critical' to Iran standoff
Iranian TV has been showing footage of four of the 15 British service personnel held captive. Photograph: Getty
The next two days would be "fairly critical" to resolving a diplomatic standoff between Britain and Iran over the capture of 15 British sailors and marines, Tony Blair said today.
Moments after the prime minister made his remarks, Iran's first vice-president, Parviz Davoudi, said Iran was hopeful that the deadlock would end soon.
Iran is hopeful the standoff with Britain over the detention of 15 sailors will be resolved "soon" but London must recognise that its forces illegally entered Iranian waters, Mr Davoudi said, according to the AFP news agency.
"London has changed its attitude for several days now and is acting on the basis of negotiations," Mr Davoudi told reporters in the southern city of Bushehr, where he was opening a new installation at Iran's first nuclear power station.
"London must give guarantees and say that there was a violation and there will be no other errors in the future. I think that the problem is heading in this direction and, God willing, will be resolved soon."
In his remarks, Mr Blair told Glasgow-based Real Radio: "The next 48 hours will be fairly critical. I've read the transcripts of the interview [the secretary of the supreme national security council] Ali Larijani gave and that seems to offer some prospect, but the most important thing is to get these people back ... If they want to resolve this in a diplomatic way, the door is open."
The latest developments came as Iran's official news agency reported an Iranian diplomat kidnapped two months ago in Iraq had been released.
Jalal Sharafi, the second secretary at the Iranian Embassy in Baghdad, will return to Tehran later today, the Islamic Republic News Agency reported.
Mr Sharafi was seized early last month when his car was intercepted by vehicles carrying armed men in the Karradah district of Baghdad. The gunmen, who wore Iraqi uniforms, forced him into one of their vehicles and sped away.
Iran said he had been taken by an Iraqi military unit commanded by US forces, and said it was holding the Americans responsible for his safety. The US authorities denied any role in his disappearance.
The seizure of Iranians in Iraq has contributed to heightened tension between Tehran and the west, which are also at loggerheads over Iran's nuclear programme.
US forces are still holding five Iranians who were taken in northern Iraq in January after the US accused them of having links to a network backing armed Shia groups.
Last night, Mr Larijani told Channel 4 News that Iran wanted to see a diplomatic solution to the crisis and called for a delegation to review the alleged violation of Iranian waters and an assurance that such an incident would not be repeated.
Mr Larijani said that if it was found the British naval personnel had crossed into Iranian territory, they would be released following an apology.
Lowering the temperature after days of angry exchanges, he adopted a more conciliatory tone, saying the Iranian government was not interested in putting the detainees on trial, but warned that might change if Britain attempted to impose more international pressure on Tehran.
"We are not interested in this issue getting more complicated," said Mr Larijani. "Our interest is in solving this problem as soon as possible. This issue can be resolved, and there is no need for any trial. There should be a delegation to review the case ... to clarify whether they have been in our territorial waters or not."
Mr Larijani did not specify whether the delegation he was requesting should be British or international, but he did say the issue should be solved "bilaterally".
His remarks could be a response to an offer by Britain to send a team of naval experts and diplomats to discuss how to avoid a repetition of the crisis. The Foreign Office said that, while some differences remained, the government shared Mr Larijani's preference for early discussions to find a diplomatic solution.
A Foreign Office spokeswoman said last night: "We are still studying Dr Larijani's remarks. There remain some differences between us, but we can confirm we share his preference for early bilateral discussions to find a diplomatic solution to this problem. We will be following this up with the Iranian authorities tomorrow, given our shared desire to make early progress."
However, British officials are adamant that the team of experts would not be negotiating the captives' release, and would focus on the future rather than on the incident that triggered the crisis. They said proposed talks would ideally improve the current atmosphere but would not include acceptance of Iranian claims that the British patrol had entered Iranian waters.
Iranian state TV claimed that all 15 of the captured personnel - 14 men and one woman - had now admitted intruding into Iranian territory. Britain remains adamant that they were in Iraqi waters when they were seized and were being detained against their will.
The group were captured after conducting a routine early morning anti-smuggling check on a merchant vessel on Friday March 23.
bron
Ik snap niet dat degenen die er altijd op hameren dat de Conventies Van Geneve, principe van onschuld en internationale wetten altijd onveranderlijk op iedereen van toepassing zijn nu opeens de mening van de Bush regering delen dat eerdere daden slechte behandeling rechtvaardigen.quote:Op dinsdag 3 april 2007 14:08 schreef NorthernStar het volgende:
[..]
[afbeelding]
versus
Tony Blair said "parading" crew in this way would only "enhance people's sense of disgust with Iran".
UK Foreign Secretary Margaret Beckett described the latest footage as "quite appalling".
[bbc]
Snap je het nu ?
ik denk het niet. ik kijk al de hele tijd naar de iraanse zenders. ze zenden de hele dag voetbal uitquote:Op dinsdag 3 april 2007 16:15 schreef venomsnake het volgende:
Volgens SKY komen er nieuwe beelden/foto's? van de gevangen genomen Soldaten op de Iraanse tv.
Lees je ergens goedkeuring voor wat Iran doet dan? Misschien kun je het even aanwijzen want dat heb ik gemist dan.quote:Op dinsdag 3 april 2007 16:08 schreef CeeJee het volgende:
[..]
Ik snap niet dat degenen die er altijd op hameren dat de Conventies Van Geneve, principe van onschuld en internationale wetten altijd onveranderlijk op iedereen van toepassing zijn nu opeens de mening van de Bush regering delen dat eerdere daden slechte behandeling rechtvaardigen.
Foto was net te zien op SKY, het gaat om een foto waar je de soldaten in burgerkleding op de grond ziet zitten.quote:Op dinsdag 3 april 2007 16:22 schreef persian2008 het volgende:
[..]
ik denk het niet. ik kijk al de hele tijd naar de iraanse zenders. ze zenden de hele dag voetbal uit
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |