Men kijkt gewoon naar hun ouders en denken: dit wil ik niet.quote:Nederlanders doen vaker alleen het hoogstnodige op werk: kwart houdt het bij ‘bare minimum’
De Nederlandse werkvloer zit midden in een stille verschuiving. Werkgevers merken het al langer, maar nu bevestigt nieuw onderzoek van Indeed het beeld: steeds meer Nederlanders beperken zich tot het absolute minimum aan werkzaamheden.
Maar liefst 26 procent zegt alleen nog te doen wat strikt noodzakelijk is. In een krappe arbeidsmarkt is dat een signaal dat niet te missen valt.
Nederlanders en quiet quitting
HR-professionals kijken met gemengde gevoelens naar deze ontwikkeling. Bijna één op de drie (30 procent) ziet quiet quitting, werknemers die bewust niet meer dan gevraagd doen, verder toenemen ten opzichte van vorig jaar.
Opvallend verschil: vooral mannen zetten minder vaak dat extra stapje. 29 procent van de mannelijke medewerkers noemt zichzelf minimalist, tegenover 22 procent van de vrouwen. Volgens Indeed speelt ook de privésituatie mee. Ouders met thuiswonende kinderen beperken zich vaker tot het minimale (41 procent) dan werknemers zonder kinderen thuis (26 procent).
Het gaat niet om luiheid
Volgens Stan Snijders, Managing Director bij Indeed Benelux, zit er meer achter dan simpelweg geen zin hebben. „Mensen haken niet af omdat ze minder willen doen, maar omdat ze het gevoel hebben dat extra inzet niets oplevert. Geen waardering, geen autonomie, geen groei.”
Volgens Snijders is quiet quitting dan ook eerder een vorm van zelfbescherming dan van gemakzucht. Werkgevers die ruimte bieden voor betrokkenheid en invloed, zouden volgens hem juist merken dat de motivatie weer oploopt.
Jongere generaties vallen vaker terug
Ook tussen generaties zijn de verschillen groot. Vooral werknemers onder de 49 jaar zeggen dat ze zich tot het noodzakelijke beperken. Bij de groep Nederlanders tussen 50 en 59 jaar ligt dit een stuk lager. Oudere generaties zijn volgens Indeed opgegroeid met een andere werkmentaliteit, waarin loyaliteit en zekerheid centraal stonden.
Wat de oorzaak ook is, duidelijk is dat de Nederlandse werkethiek aan het veranderen is. De vraag is niet alleen waarom werknemers een stapje terugdoen, maar vooral hoe werkgevers ze weer in beweging krijgen.
Überhaupt is een 40-urige werkweek gewoon onzin, net als vaste tijden.quote:Op woensdag 19 november 2025 15:34 schreef Straatcommando. het volgende:
Als je als werkgever het uiterste minimum betaald moet je niet raar opkijken dat je personeel het absolute minimum doet.
26 procent doet gewoon waar hij of zij voor aangenomen is dus.quote:Maar liefst 26 procent zegt alleen nog te doen wat strikt noodzakelijk is.
Een van de redenen waarom we een hardnekkige en steeds zwaarder wordende spits hebben.quote:Op woensdag 19 november 2025 15:35 schreef Richestorags het volgende:
[..]
Überhaupt is een 40-urige werkweek gewoon onzin, net als vaste tijden.
Bij mijn vorige baan was ik meestal rond 07.15/07.30 uur al aanwezig om niet in de file te staan en als ik dan om 16.00 uur weer ging werd er nog even gevraagd of ik halve dagen werkte hihaho.quote:Op woensdag 19 november 2025 15:37 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
Een van de redenen waarom we een hardnekkige en steeds zwaarder wordende spits hebben.
Ik heb er ook niets mee. "Haha de middagdienst is er ook" als je om 08:02 binnen komt. Diezelfde mensen staan om kwart voor 5 met de jas al aan bij de deur..
Zesjes cultuur.quote:Op woensdag 19 november 2025 15:32 schreef Lenny77 het volgende:
'Ze doen niet meer dan gevraagd'
Eeuhhmm.. nee? Dan doe je toch al waar je voor bent aangenomen?
Precies dat dusquote:Op woensdag 19 november 2025 15:40 schreef Aberkullie het volgende:
[..]
Bij mijn vorige baan was ik meestal rond 07.15/07.30 uur al aanwezig om niet in de file te staan en als ik dan om 16.00 uur weer ging werd er nog even gevraagd of ik halve dagen werkte hihaho.
Grappig dat je dat zegt want op de middelbare school was het ook altijd dat gekrijs over uren ipv voltooid werk/opdrachten.quote:
Nou liever niet ik las hier op fok dat alle ondernemers helemaal kapotgemaakt worden door links, dat risico neem ik niet hoor.quote:Op woensdag 19 november 2025 15:44 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
Precies dat dus![]()
Ook een leuke was vragen naar statusupdates. Vaak zat collega's geconfronteerd met het feit dat ze misschien wel veel aanwezig zijn, maar geen flikker uitvoerden. Lekker geilen op uurtjes draaien ipv daadwerkelijk werk te verzetten.
Gewoon voor jezelf beginnen. Dan mag je ook VVD stemmen jatog
Die prikklok-mentaliteit heb ik zelf ook een enorme hekel aan, dan gaan mensen echt hun uurtjes 'uitzitten' en alleen maar koffie drinken en roken tot het 5 uur is, in plaats van effectief werk te doen en een uur eerder naar huis.quote:Op woensdag 19 november 2025 15:45 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
Grappig dat je dat zegt want op de middelbare school was het ook altijd dat gekrijs over uren ipv voltooid werk/opdrachten.
Mensen tegen hun zin in ergens laten zitten is nooit efficiënt, maar dan raken de Excelsheet fte warriors in de war. En natuurlijk moet je een vorm van aanwezigheid(controle) hebben, maar hoe sommige bedrijven het aanpakken
En zo zien de neo-liberalen het graag.quote:Op woensdag 19 november 2025 15:50 schreef Cupfighter het volgende:
Ik heb altijd hard gewerkt, her is gewoon tegen mijn principe om minder te doen dan wat je kan
Klopt. Ik werk vandaag officieel van 08.30 tot 16.30. Voornamelijk op FOK! gezeten en spelletjes wezen spelen. En aan het eind tot even wat mails checken voor de buhne omdat je anders niks gedaan hebt.quote:Op woensdag 19 november 2025 15:35 schreef Richestorags het volgende:
[..]
Überhaupt is een 40-urige werkweek gewoon onzin, net als vaste tijden.
Ik ben linkshandig dus dat compenseertquote:Op woensdag 19 november 2025 15:47 schreef Aberkullie het volgende:
[..]
Nou liever niet ik las hier op fok dat alle ondernemers helemaal kapotgemaakt worden door links, dat risico neem ik niet hoor.
Ik kom wel bij jou in dienst dan draag jij alle risico en kan ik een beetje quiet quitten op tijden die mij uitkomen.quote:Op woensdag 19 november 2025 15:59 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
Ik ben linkshandig dus dat compenseert
Maar ze willen dat je meer doet dan wat je kan en natuurlijk niet extra gecompenseerdquote:Op woensdag 19 november 2025 15:50 schreef Cupfighter het volgende:
Ik heb altijd hard gewerkt, her is gewoon tegen mijn principe om minder te doen dan wat je kan
Ik heb dit alleen maar gezien bij Post-NL gelukkigquote:Op woensdag 19 november 2025 16:09 schreef Lenny77 het volgende:
[..]
Maar ze willen dat je meer doet dan wat je kan en natuurlijk niet extra gecompenseerd
Noem je me ook een toko op zeg. Die plannen routes in de orde van starten om 14:21 en eindigen om 18:09quote:Op woensdag 19 november 2025 16:16 schreef Cupfighter het volgende:
[..]
Ik heb dit alleen maar gezien bij Post-NL gelukkig
Ik krijg hier sterke "parttime hr adviseur" vibes van.quote:Op woensdag 19 november 2025 16:23 schreef LXIV het volgende:
Een groot deel van het werk wat gedaan wordt is vrijwel zinloos. Niemand heeft erom gevraagd en niemand gaat iets met het ‘product’ doen. Hooguit als ‘bevrediging’ voor de werknemer zelf en wellicht zijn chef. Als je meer werkervaring hebt krijg je daar een neus voor en doe je exact dat wat nodig is.
Dit geldt natuurlijk niet voor echte banen, maar voor banen met een hoog BS-gehalte (50% van de banen)
Misschien wat meer pingpongtafels, bedrijfsuitjes, fruit op het werk of andere initiatieven waar net afgestudeerde hrm-kutjes mee aankomen.quote:Wat de oorzaak ook is, duidelijk is dat de Nederlandse werkethiek aan het veranderen is. De vraag is niet alleen waarom werknemers een stapje terugdoen, maar vooral hoe werkgevers ze weer in beweging krijgen.
En bovenal géén extra geld.quote:Mensen haken niet af omdat ze minder willen doen, maar omdat ze het gevoel hebben dat extra inzet niets oplevert. Geen waardering, geen autonomie, geen groei.”
Tafelvoetbal!! @StevenHydequote:Op woensdag 19 november 2025 16:30 schreef MichaelScott het volgende:
[..]
Misschien wat meer pingpongtafels, bedrijfsuitjes, fruit op het werk of andere initiatieven waar net afgestudeerde hrm-kutjes mee aankomen.
De oplossing ligt natuurlijk niet in waardering, autonomie en beloning.
Kunnen ze weer op kantoor niksnutten en 'sociaal doen' inderdaad.quote:Op woensdag 19 november 2025 17:07 schreef Gunner het volgende:
Met heel veel dingen die ik hier voorbij hoor komen ga ik echt niet wegkomen bij mijn werkgever.
Dat thuiswerkers voormanelijk aan hun jongeheer trekken verbaasd me allerminst, vandaar ook dat werkgevers er maar al te graag weer vanaf willen.
En daarmee de rest van de kantoortuin storenquote:Op woensdag 19 november 2025 17:11 schreef Mexicanobakker het volgende:
[..]
Kunnen ze weer op kantoor niksnutten en 'sociaal doen' inderdaad.
Als niemand dat door heeft dat er eigenlijk niemand echt productief is, dan gaat er ergens wat fout ja.quote:Op woensdag 19 november 2025 17:11 schreef Mexicanobakker het volgende:
[..]
Kunnen ze weer op kantoor niksnutten en 'sociaal doen' inderdaad.
Ik ben thuis productiever dan op kantoor.quote:Op woensdag 19 november 2025 17:15 schreef Gunner het volgende:
[..]
Als niemand dat door heeft dat er eigenlijk niemand echt productief is, dan gaat er ergens wat fout ja.
quote:Op woensdag 19 november 2025 15:44 schreef Straatcommando. het volgende:
Gewoon voor jezelf beginnen.
Idem. Zeker vandaag de dag zou ik de werknemersmentaliteit niet meer kunnen harden op kantoor.quote:Op woensdag 19 november 2025 17:30 schreef Bill_Hillie het volgende:
Ik zit even de reacties door te lezen en ik ben erg blij dat ik geen kantoorwerk meer doe
En die route verandert dan ook ineens hè, dus dan is het ineens 14:53 tot 18:01 geworden, een route die eerst 5 uur had is nu op 3 gezet of andersom. Mensen die te horen krijgen dat ze of in een andere stad moeten werken of ontslagen worden, mensen die met de chemonaald nog in de arm de straat op worden geschreeuwd, dat de kantine ineens niet meer bestaat. Mijn broer hebben ze na 25 jaar keihard werken kapot gekregen en voor al zijn extra inzet krijgt hij nog niet eens basale beleefdheid terug.quote:Op woensdag 19 november 2025 16:20 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
Noem je me ook een toko op zeg. Die plannen routes in de orde van starten om 14:21 en eindigen om 18:09
En dat is dan natuurlijk ook nog niet eens realistisch haalbaar waardoor je in discussie moet om je uitloop gecompenseerd te krijgen.
Ze halen ook zonder overleg tijd bij je weg(daarom zijn ze er zo dol op zzp/subcontractors) waardoor je zomaar een half uur per dag aan inkomen verliest.
Dat bedrijf verdient een faillissement.
Een hoge functie is nu eenmaal mailen en vergaderen en powerpoints maken. Wat zouden die mensen dan moeten doen? Bellen?quote:Op woensdag 19 november 2025 17:23 schreef ieniminimuis het volgende:
Ik heb vooral een hekel aan collega's die alleen mailen en vergaderen en vooral zelf niets doen. Vaak ook nog eens mensen in een best hoge functie.
Ikquote:Op woensdag 19 november 2025 17:15 schreef raptorix het volgende:
Ik zou wel gek zijn om minder dan 40 uur te werken, de vrijdag ben ik een uurtje aan het werk en dan is het wel weer mooi geweest, de andere dagen ram ik er ook redelijk hard doorheen dus lekker boeiend allemaal.
Dus het verschil is eigenlijk 32 uur met een dag onbetaald overwerk?quote:Op woensdag 19 november 2025 18:16 schreef LXIV het volgende:
[..]
Ik
Werk ook 40 uur. Kan ook 36 of 32 uur werken, maar dan komt er niks bij of af qua werk en het enige verschil is dus meer of minder salaris
40 Uur rooster, 38 uur arbeid => 2 uur IKB (vroeger ADV)quote:Op woensdag 19 november 2025 18:16 schreef LXIV het volgende:
Ik
Werk ook 40 uur. Kan ook 36 of 32 uur werken, maar dan komt er niks bij of af qua werk en het enige verschil is dus meer of minder salaris
Volgens mij ben jij nog nooit voor langere tijd op de werkvloer geweest, en daarom weet je niets van het reilen en zeilen daar.quote:Op woensdag 19 november 2025 17:44 schreef ACT-F het volgende:
[..]
[..]
Idem. Zeker vandaag de dag zou ik de werknemersmentaliteit niet meer kunnen harden op kantoor.
Ja, dit snap ik ook niet. Als ik werkgever zou zijn en m'n werknemers zijn een half uur of uur eerder klaar dan mogen ze mooi naar huis. Geld blijft gewoon hetzelfde. Vaak genoeg gehad dat we gewoon zaten te duimendraaien.quote:Op woensdag 19 november 2025 15:48 schreef Stoney3K het volgende:
[..]
Die prikklok-mentaliteit heb ik zelf ook een enorme hekel aan, dan gaan mensen echt hun uurtjes 'uitzitten' en alleen maar koffie drinken en roken tot het 5 uur is, in plaats van effectief werk te doen en een uur eerder naar huis.
Kun jij dit oppakken? Eigen taken ontwijken, want zogenaamde onbekwaam. Van het domme houden ect.quote:Op woensdag 19 november 2025 18:15 schreef LXIV het volgende:
[..]
Een hoge functie is nu eenmaal mailen en vergaderen en powerpoints maken. Wat zouden die mensen dan moeten doen? Bellen?
Hoe meer uren je moet maken, hoe beter de mensen worden in het net doen alsof ze hard aan het werk zijn.quote:Op woensdag 19 november 2025 18:23 schreef Mutant01 het volgende:
Wel knap dat we dat allemaal massaal aan het doen zijn en tegelijkertijd ook de meest productieve arbeidsuren ter wereld hebben.
Dit ook iddquote:Op woensdag 19 november 2025 17:20 schreef inslagenreuring het volgende:
Niet echt verrassend. Anders heb je er binnen no time een heel pakket aan taken bij, voor hetzelfde salaris.
Wat dat betreft lijken de werkgevers zich nog in de crisis te wanen.
Vind het altijd wel grappig als mensen dat hele toneelstukje gaan inzien na verloop van tijd.quote:Op woensdag 19 november 2025 18:34 schreef SymbolicFrank het volgende:
En ja, ik weet zeker dat ze niets deden, want ik deed al het werk. Ik was toen nog jong en naïef.
Nee, het zijn de productieve medewerkers die er door hun collega's uit gewerkt worden, want die geven het verkeerde voorbeeld. Ook dat weet ik uit ervaring.quote:Op woensdag 19 november 2025 18:31 schreef michaelmoore het volgende:
De werkgever weet echt wal wat voor een nuttige toevoeging aan het bedrijf bent , en als er een kans komt dan ga je eruit
en die kans komt echt wel
quote:Op woensdag 19 november 2025 18:36 schreef SymbolicFrank het volgende:
[..]
Nee, het zijn de productieve medewerkers die er door hun collega's uit gewerkt worden, want die geven het verkeerde voorbeeld. Ook dat weet ik uit ervaring.
Bekijk deze YouTube-videoquote:Bedrijven TREKKEN WEG en MASSAONTSLAGEN in vooruitzicht
Als je boze collega's wilt, moet je dat absoluut doen.quote:Op woensdag 19 november 2025 18:39 schreef Mano_ het volgende:
Tja, als je geen ambities hebt en het wel prima vindt dat je op je plek blijft zitten kan dat een prima houding zijn. De werkgever krijgt waarvoor hij betaalt.
Maar als je meer wil zal je toch moeten laten zien dat je dat kan en dat doe je niet door het absoluut minimale te doen. Dat wil niet zeggen dat je meer uren moet maken, maar het begint met initiatief en betrokkenheid tonen.
Het is maar net wat je van je werkgever verwacht.
Welke van de twee? Slacken of groeien?quote:Op woensdag 19 november 2025 18:40 schreef SymbolicFrank het volgende:
[..]
Als je boze collega's wilt, moet je dat absoluut doen.
Grootste illusie is dat het dat het om competenties gaat. Vaak is het gewoon bij je baas in z'n reet kruipen. Walk the walk, talk the talk. Je moet je gedragen alsof je het kan, want vaak is het gewoon mailen en bellen en doen alsof je heel wat bent tijdens meetings. Zo is het hele management bij mij op werk daar gekomen. Schijtbakken.quote:Op woensdag 19 november 2025 18:39 schreef Mano_ het volgende:
Maar als je meer wil zal je toch moeten laten zien dat je dat kan en dat doe je niet door het absoluut minimale te doen. Dat wil niet zeggen dat je meer uren moet maken, maar het begint met initiatief en betrokkenheid tonen.
Goed je best doen. Als je het heel goed doet mag je nog sneller weg, want dan denkt je baas al snel: "Als hij niet snel oprot, zit hij over een half jaar op mijn stoel."quote:Op woensdag 19 november 2025 18:41 schreef Mano_ het volgende:
[..]
Welke van de twee? Slacken of groeien?
Dat zal vast op plekken zo zijn en misschien heb ik altijd mazzel gehad, maar persoonlijk herken ik dit totaal niet. Nu ben ik ook altijd wel van de kleinere bedrijven geweest, ik kan me voorstellen dat het bij grote bedrijven waar je vooral een nummertje met een functieomschrijving bent meer zo gaat.quote:Op woensdag 19 november 2025 18:43 schreef Discombobulate het volgende:
[..]
Grootste illusie is dat het dat het om competenties gaat. Vaak is het gewoon bij je baas in z'n reet kruipen. Walk the walk, talk the talk. Je moet je gedragen alsof je het kan, want vaak is het gewoon mailen en bellen en doen alsof je heel wat bent tijdens meetings. Zo is het hele management bij mij op werk daar gekomen. Schijtbakken.
Lijkt me echt een kutplek om te werken. Gelukkig geen ervaring mee.quote:Op woensdag 19 november 2025 18:43 schreef SymbolicFrank het volgende:
[..]
Goed je best doen. Als je het heel goed doet mag je nog sneller weg, want dan denkt je baas al snel: "Als hij niet snel oprot, zit hij over een half jaar op mijn stoel."
Vraag maar hoe ik dat weet.
Bij kleine bedrijven denken ze klein, daar steek je meteen boven het maaiveld uit als je iets kunt.quote:Op woensdag 19 november 2025 18:45 schreef Mano_ het volgende:
[..]
Dat zal vast op plekken zo zijn en misschien heb ik altijd mazzel gehad, maar persoonlijk herken ik dit totaal niet. Nu ben ik ook altijd wel van de kleinere bedrijven geweest, ik kan me voorstellen dat het bij grote bedrijven waar je vooral een nummertje met een functieomschrijving bent meer zo gaat.
Ik zit nu in de bijstand en de jobcoaches zijn gaan praten met mijn vorige werkgevers. Om te vragen waarom ik daar weg ben en of ik eventueel nog terug zou mogen komen.quote:Op woensdag 19 november 2025 18:45 schreef Mano_ het volgende:
[..]
Lijkt me echt een kutplek om te werken. Gelukkig geen ervaring mee.
Inderdaad, daar liggen groeikansen. Hielenlikkers vallen gelijk door de mand, capaciteiten worden op de juiste plek ingezet. Vast niet overal, maar de kans lijkt me iig een stuk groter.quote:Op woensdag 19 november 2025 18:46 schreef SymbolicFrank het volgende:
[..]
Bij kleine bedrijven denken ze klein, daar steek je meteen boven het maaiveld uit als je iets kunt.
Dat kan, zolang je je baas niet voorbij steekt. Dus relatief gezien kun je misschien een heel stuk groeien, maar in absolute zin zit je dan nog steeds ergens onderaan qua kennis en kunde.quote:Op woensdag 19 november 2025 18:47 schreef Mano_ het volgende:
[..]
Inderdaad, daar liggen groeikansen. Hielenlikkers vallen gelijk door de mand, capaciteiten worden op de juiste plek ingezet. Vast niet overal, maar de kans lijkt me iig een stuk groter.
Bekijk deze YouTube-videoquote:The thing is, Bob, it's not that I'm lazy, it's that I just don't care.
Tja, persoonlijke ervaringen verschillen. In mijn omgeving zie ik wat anders. In mijn eigen geval is m'n (directe) baas de directeur en eigenaar van het bedrijf, wil ik die voorbij steken dan zal ik de boel over moeten nemenquote:Op woensdag 19 november 2025 18:49 schreef SymbolicFrank het volgende:
[..]
Dat kan, zolang je je baas niet voorbij steekt. Dus relatief gezien kun je misschien een heel stuk groeien, maar in absolute zin zit je dan nog steeds ergens onderaan qua kennis en kunde.
Maar je gezichtsveld en je mogelijkheden zijn dus heel beperkt? Klein bedrijfje, dus jullie zullen geen breed aanbod aan producten en diensten hebben? Misschien weet je wel een hoop van een klein stukje van 1 ding.quote:Op woensdag 19 november 2025 18:51 schreef Mano_ het volgende:
[..]
Tja, persoonlijke ervaringen verschillen. In mijn omgeving zie ik wat anders. In mijn eigen geval is m'n (directe) baas de directeur en eigenaar van het bedrijf, wil ik die voorbij steken dan zal ik de boel over moeten nemen
Zo kun je het ook zirnquote:Op woensdag 19 november 2025 18:19 schreef SymbolicFrank het volgende:
[..]
Dus het verschil is eigenlijk 32 uur met een dag onbetaald overwerk?
Wel een goed voorbeeld. Office space. Even kijken waar die te zien isquote:
Machtsspelletjes. Gedeeltelijk uit verveling, gedeeltelijk uit onkunde en vooral door grote ego's.quote:Op woensdag 19 november 2025 18:57 schreef Flitsbezorger het volgende:
Kantoorpolitiek is de grootste aids ooit. Schaadt de arbeidsvreugde enorm.
Alles (moeten) documenteren om je te weren tegen het gezeik van collega’s kost bij sommige werkgevers meer energie dan het werk zelf.
Als je echt iets moet kunnen dan denk ik aan chirurg, of fijnmechanica bij defensie, of bouwplannen maken voor grote gebouwen, of wat dan ook. Alle bèta dingen eigenlijk.quote:Op woensdag 19 november 2025 18:45 schreef Mano_ het volgende:
[..]
Dat zal vast op plekken zo zijn en misschien heb ik altijd mazzel gehad, maar persoonlijk herken ik dit totaal niet. Nu ben ik ook altijd wel van de kleinere bedrijven geweest, ik kan me voorstellen dat het bij grote bedrijven waar je vooral een nummertje met een functieomschrijving bent meer zo gaat.
Dus eigenlijk die dingen waarbij je vroeger ingenieur / projectleider met kennis van zaken was en die tegenwoordig niets meer mogen kosten en het management niet voor de voeten mogen lopen?quote:Op woensdag 19 november 2025 19:02 schreef Discombobulate het volgende:
[..]
Als je echt iets moet kunnen dan denk ik aan chirurg, of fijnmechanica bij defensie, of bouwplannen maken voor grote gebouwen, of wat dan ook. Alle bèta dingen eigenlijk.
Wat men eigenlijk heel goed moet kunnen is schoonmaken, zodat de boel niet bedolven wordt onder het stof of onder het onkruid.quote:Op woensdag 19 november 2025 19:02 schreef Discombobulate het volgende:
[..]
Als je echt iets moet kunnen dan denk ik aan chirurg, of fijnmechanica bij defensie, of bouwplannen maken voor grote gebouwen, of wat dan ook. Alle bèta dingen eigenlijk.
Bij zulke werkgevers doe ik maar al te graag aan quiet quitten. Je gaat jezelf toch niet in een burn-out werken voor zijn vierde huis, opgesodehoerd met zulke idioten.quote:Op woensdag 19 november 2025 19:01 schreef SymbolicFrank het volgende:
[..]
Machtsspelletjes. Gedeeltelijk uit verveling, gedeeltelijk uit onkunde en vooral door grote ego's.
Ooit ook onder zo'n figuur gewerkt. Heeft vooral een grote bek, iedereen bang en benaderde de werkplek openlijk als een apenrotsquote:Op woensdag 19 november 2025 19:01 schreef SymbolicFrank het volgende:
[..]
Machtsspelletjes. Gedeeltelijk uit verveling, gedeeltelijk uit onkunde en vooral door grote ego's.
Gewoon basisschool gedrag ook. Gênant eigenlijk.quote:Op woensdag 19 november 2025 18:57 schreef Flitsbezorger het volgende:
Kantoorpolitiek is de grootste aids ooit. Schaadt de arbeidsvreugde enorm.
Alles (moeten) documenteren om je te weren tegen het gezeik van collega’s kost bij sommige werkgevers meer energie dan het werk zelf.
Jobcoaches noemen dat haantjesgedrag. Het is 1 van de meest voorkomende redenen voor conflicten op de werkvloer. Als je goed bent in wat je doet, moet je ook veel tijd besteden om daar aan mee te doen en ze voor te zijn. Het heeft me ook lang geduurd voordat ik dat allemaal begreep en in de gaten had.quote:Op woensdag 19 november 2025 19:05 schreef Flitsbezorger het volgende:
[..]
Bij zulke werkgevers doe ik maar al te graag aan quiet quitten. Je gaat jezelf toch niet in een burn-out werken voor zijn vierde huis, opgesodehoerd met zulke idioten.
Ik zit wel in de beta-dingen ja.quote:Op woensdag 19 november 2025 19:02 schreef Discombobulate het volgende:
[..]
Als je echt iets moet kunnen dan denk ik aan chirurg, of fijnmechanica bij defensie, of bouwplannen maken voor grote gebouwen, of wat dan ook. Alle bèta dingen eigenlijk.
Zijn ook meestal figuren die in hun miserabele privéleven niets te zeggen hebben.quote:Op woensdag 19 november 2025 19:10 schreef inslagenreuring het volgende:
[..]
Gewoon basisschool gedrag ook. Gênant eigenlijk.
Waar ik me vooral aan stoor zijn de micromanagers die denken dat ze er veel van af weten. Dat is waarschijnlijk de groep van meest contraproductieve mensen die er bestaat. Delegeren is een kunst die maar weinig mensen beheersen.quote:Op woensdag 19 november 2025 19:15 schreef Flitsbezorger het volgende:
[..]
Zijn ook meestal figuren die in hun miserabele privéleven niets te zeggen hebben.
Ja en ik heb bovenmatig veel plezier in mijn werk, bovendien ook tijd zat voor andere dingen.quote:Op woensdag 19 november 2025 18:16 schreef LXIV het volgende:
[..]
Ik
Werk ook 40 uur. Kan ook 36 of 32 uur werken, maar dan komt er niks bij of af qua werk en het enige verschil is dus meer of minder salaris
Of juist vrij breed, want er is niet voor alles een losse functie. In mijn vorige functie als teamleider van de engineering-afdeling (dwz: op de eerste plaats engineer en daarbij aansturing en planning) had ik met alle lagen van het bedrijf te maken. Van strategie met de directie, via sales tot de uitvoering in de werkplaats. In mijn nieuwe functie als R&D-meneer ook weer met iedereen te maken. En dat geldt voor de meeste functies bij ons wel.quote:Op woensdag 19 november 2025 18:53 schreef SymbolicFrank het volgende:
[..]
Maar je gezichtsveld en je mogelijkheden zijn dus heel beperkt? Klein bedrijfje, dus jullie zullen geen breed aanbod aan producten en diensten hebben? Misschien weet je wel een hoop van een klein stukje van 1 ding.
Mijn contract werd een keer via de telefoon niet verlengd echt op het einde.quote:Op woensdag 19 november 2025 19:10 schreef inslagenreuring het volgende:
[..]
Gewoon basisschool gedrag ook. Gênant eigenlijk.
Doorgaans is het loon ook het bare minimum. Dus is dit prima in evenwicht!quote:Op woensdag 19 november 2025 15:32 schreef Lenny77 het volgende:
'Ze doen niet meer dan gevraagd'
Eeuhhmm.. nee? Dan doe je toch al waar je voor bent aangenomen?
Ik zou zelf prima af kunnen met een 16 urige werkweek, nu heb ik zelf aangeboden om 3 dagen per week in ander team mee te draaien, maar als ik dat niet gedaan had dan waren ze ook wel tevreden geweest, we werken in Nederland relatief effiecent denk ik, maar ik denk dat de meeste bedrijven gewoon veel te veel man in dienst hebben.quote:Op woensdag 19 november 2025 18:23 schreef Mutant01 het volgende:
Wel knap dat we dat allemaal massaal aan het doen zijn en tegelijkertijd ook de meest productieve arbeidsuren ter wereld hebben.
Doorgaans is het loon ook het bare minimum. Dus is dit prima in evenwicht!quote:Op woensdag 19 november 2025 15:32 schreef Lenny77 het volgende:
'Ze doen niet meer dan gevraagd'
Eeuhhmm.. nee? Dan doe je toch al waar je voor bent aangenomen?
Dit dusquote:Op woensdag 19 november 2025 15:34 schreef Straatcommando. het volgende:
Als je als werkgever het uiterste minimum betaald moet je niet raar opkijken dat je personeel het absolute minimum doet.
Het is dan natuurlijk nog een groot verschil of jullie Wordpress websites maken of dat jullie baanbrekende nieuwe producten ontwikkelen. En of die dan ook grootschalig op de markt komen. De meeste nieuwe dingen worden ergens over de schutting gegooid om stof te vergaren.quote:Op woensdag 19 november 2025 19:18 schreef Mano_ het volgende:
[..]
Of juist vrij breed, want er is niet voor alles een losse functie. In mijn vorige functie als teamleider van de engineering-afdeling (dwz: op de eerste plaats engineer en daarbij aansturing en planning) had ik met alle lagen van het bedrijf te maken. Van strategie met de directie, via sales tot de uitvoering in de werkplaats. In mijn nieuwe functie als R&D-meneer ook weer met iedereen te maken. En dat geldt voor de meeste functies bij ons wel.
Dus ja, er zijn zeker specialisten op m'n werk, maar iedereen weet in wisselende mate ook hoe dingen bij de anderen lopen en wat voor wie belangrijk is. Dat zorgt juist voor een sfeer waarin iedereen die meedoet gewaardeerd wordt en waar voor iedereen mogelijkheden liggen.
Weet nog goed dat ik naast mijn 40 uur op kantoor bijbeunde met een uit de hand gelopen hobby als zzp'er. Met bijbehorend goed resultaat.quote:Op woensdag 19 november 2025 19:12 schreef SymbolicFrank het volgende:
[..]
Jobcoaches noemen dat haantjesgedrag. Het is 1 van de meest voorkomende redenen voor conflicten op de werkvloer. Als je goed bent in wat je doet, moet je ook veel tijd besteden om daar aan mee te doen en ze voor te zijn. Het heeft me ook lang geduurd voordat ik dat allemaal begreep en in de gaten had.
In situaties waar het er echt op aankomt hebben mensen daar geen tijd voor en gaat het alleen om de resultaten, maar met alle onzinbaantjes van tegenwoordig ...
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Hoge bomen vangen veel wind, grijze muizen worden door iedereen over het hoofd gezien.quote:Op woensdag 19 november 2025 19:29 schreef Joopklepzeiker het volgende:
Is dit nieuws? Dat extra inzet nooit loont? Ik heb nog nooit meer gedaan dan wat strikt noodzakelijk was voor ongeacht welke werkgever dan ook omdat ik daar al heel vroeg achter was. Je bent toch niet meer dan een nummer en als het economisch tegenzit word je toch de straat opgeschopt. Dit is echt niet iets van de laatste jaren hoor.
quote:Op woensdag 19 november 2025 19:27 schreef Flitsbezorger het volgende:
[..]
Weet nog goed dat ik naast mijn 40 uur op kantoor bijbeunde met een uit de hand gelopen hobby als zzp'er. Met bijbehorend goed resultaat.
Alle collega's die altijd op mij wisten te zeiken, werden opeens heel aardig en coulant en/of wilden mijn kennis hebben voor hun eigen projecten zodra ze wisten wat ik in mijn privéleven deed. Ook de managers die mij als stront hadden behandeld werden opeens poeslief en kreeg ik na jaren werken opeens veel lof voor mijn werk.
Zodra ik van mijn zzp-inkomsten kon leven en genoeg pressiemiddelen tegen het grote boze management had verzameld, wist ik hieruit een mooie ontslagvergoeding en aanbevelingsbrief te onderhandelen. Daarna direct zijn bureau ondergescheten.Je had deze in zijn kantoor moeten verstoppenSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.![]()
Vond het al lullig genoeg dat ik basically moest chanteren om vooruit te komen (hoe de management dat aan de lopende band kan doen zonder slaapverlies te lijden mag Joost weten).quote:Op woensdag 19 november 2025 19:30 schreef Aberkullie het volgende:
[..]
Je had deze in zijn kantoor moeten verstoppen
[ afbeelding ]
Sure, zoals ik al zei zal het echt niet bij alle kleinere bedrijven zo gaan en ik prijs mezelf gelukkig dat ik werk waar ik werk. En 'mislukte' projecten zijn een belangrijk onderdeel van ontwikkeling, imo is het belangrijk dat je de ruimte krijgt om 'niets' op te leveren soms. Daar leer je ontzettend veel van en als je wacky dingen niet probeert zal je nooit innoveren.quote:Op woensdag 19 november 2025 19:22 schreef SymbolicFrank het volgende:
[..]
Het is dan natuurlijk nog een groot verschil of jullie Wordpress websites maken of dat jullie baanbrekende nieuwe producten ontwikkelen. En of die dan ook grootschalig op de markt komen. De meeste nieuwe dingen worden ergens over de schutting gegooid om stof te vergaren.
Maar je krijgt het voordeel van de twijfel
Ja en nee, ik vind het fijn om zelf iniatief te nemen, maar het moet niet zo zijn dat als ik mijn werk goed en snel doe, dat ze me dan vol gaan proppen met andere klussen. Ik verwacht dat ik bepaalde workload krijg waarvan verwacht word dat ik dat uitvoer en daar verantwoordelijk voor ben, de rest vul ik graag naar eigen inzicht in.quote:Op woensdag 19 november 2025 19:29 schreef Joopklepzeiker het volgende:
Is dit nieuws? Dat extra inzet nooit loont? Ik heb nog nooit meer gedaan dan wat strikt noodzakelijk was voor ongeacht welke werkgever dan ook omdat ik daar al heel vroeg achter was. Je bent toch niet meer dan een nummer en als het economisch tegenzit word je toch de straat opgeschopt. Dit is echt niet iets van de laatste jaren hoor.
Ja, ik heb ook een hele lijst van dingen die omvielen toen ik weg ging, van projecten om een vervanger te maken die na vijf jaar opgeheven werden tot afdelingen en bedrijven die failliet zijn gegaan, maar zelf heeft me dat nooit wat opgeleverd. Ik ga nu gewoon wat interessante projecten doen die waarschijnlijk niks opbrengen, zoals een website van wat er allemaal komt kijken bij de energietransitie en wat dan de mogelijkheden zijn. (De uitkomst is vrij eenvoudig, maar je hebt heel veel tekst, plaatjes en rekenvoorbeelden nodig om dat te onderbouwen.)quote:Op woensdag 19 november 2025 19:35 schreef Flitsbezorger het volgende:
[..]
Vond het al lullig genoeg dat ik basically moest chanteren om vooruit te komen (hoe de management dat aan de lopende band kan doen zonder slaapverlies te lijden mag Joost weten).
Het gegeven van ex-collega's dat alle projecten in de fik stonden zodra ik vertrok is al voor mij goed genoeg.
Wederom: ik HAAT kantoorpolitiek.
Niet langdurig gewerkt mag ik hopen? Heel erg onpersoonlijk.quote:Op woensdag 19 november 2025 19:20 schreef Discombobulate het volgende:
[..]
Mijn contract werd een keer via de telefoon niet verlengd echt op het einde.
Had pas veel te laat melding gekregen van HR, dus dat moest snel via de telefoon. Ik had gewoon niet moeten opnemen, dan waren ze over de tijd heen.
Ik wil wel een beetje voldoening aan het einde van de dag.quote:Op woensdag 19 november 2025 15:55 schreef Mikeytt het volgende:
[..]
Klopt. Ik werk vandaag officieel van 08.30 tot 16.30. Voornamelijk op FOK! gezeten en spelletjes wezen spelen. En aan het eind tot even wat mails checken voor de buhne omdat je anders niks gedaan hebt.
Zijn ook vaak een bepaald soort mensen dat toevallig constant kut managers lijkt te hebben.quote:Op woensdag 19 november 2025 19:26 schreef raptorix het volgende:
En al die mensen die over kutmanagers klagen, dan kies je gewoon echt voor de keerde bedrijven, ik heb maar 1 keer een kutmanager gehad de afgelopen 15 functies, maar dat was een mongool die dacht dat ie Steve Jobs was, dat was ook in 2 maandjes wel klaar.
Nee, drie keer tijdelijk contract hé.quote:Op woensdag 19 november 2025 19:43 schreef inslagenreuring het volgende:
[..]
Niet langdurig gewerkt mag ik hopen? Heel erg onpersoonlijk.
Als je nooit iets uitzonderlijks doet zal dat inderdaad nooit gebeuren. Dan hoor je gewoon bij het meubilair. En als je er maar lang genoeg zit, maak je automatisch carrière.quote:Op woensdag 19 november 2025 19:46 schreef TwenteFC het volgende:
[..]
Zijn ook vaak een bepaald soort mensen dat toevallig constant kut managers lijkt te hebben.
Naaistreek hoor. Door dit soort dingen boeit me de strekking van het nieuws ook niet. Als het erop aan komt word je als werknemer ook gewoon als vuil aan de kant gezet.quote:Op woensdag 19 november 2025 19:50 schreef Discombobulate het volgende:
[..]
Nee, drie keer tijdelijk contract hé.
punt is ook dat tegenwoordig men niets meer hoeft te kunnen of weten, alles gaat met en via het computer systeem , wat men nu moet doen tegenwoordig is dom intik werkquote:Op woensdag 19 november 2025 19:21 schreef Discombobulate het volgende:
Als je maar lang genoeg ergens bent dan leer je vanzelf wel hoe de organisatie en de bedrijfsvoering werkt. Dan maakt het geen reet uit wat voor opleiding je hebt gedaan. Kan je daar een beetje in navigeren en doen alsof je heel wat bent, dan krijg je promotie. Echt dingen kunnen draait het toch niet meer over in deze tijd.
Zo zie je wel weer hoe triest de mensheid is geworden.quote:Op woensdag 19 november 2025 20:07 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
punt is ook dat tegenwoordig men niets meer hoeft te kunnen of weten, alles gaat met en via het computer systeem , wat men nu moet doen tegenwoordig is dom intik werk
vroeger moest je van alles weten en kunnen en wat je niet wist dat vroeg je aan een alles weter op de afdeling
vroeger ging alles met de telmachine met telstrook , de telstrook moest erbij en de controle haalde jouw fouten er direct uit
geen mens die zijn of haar eigen salaristrook kan uitleggen of narekenen nog
Dat is maar goed ook, want je leert het ook niet meer op school. Daar heb je computer programma's, de Wikipedia en online rekenhulpen voor.quote:Op woensdag 19 november 2025 20:07 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
punt is ook dat tegenwoordig men niets meer hoeft te kunnen of weten, alles gaat met en via het computer systeem , wat men nu moet doen tegenwoordig is dom intik werk
vroeger moest je van alles weten en kunnen en wat je niet wist dat vroeg je aan een alles weter op de afdeling
vroeger ging alles met de telmachine met telstrook , de telstrook moest erbij en de controle haalde jouw fouten er direct uit
geen mens die zijn of haar eigen salaristrook kan uitleggen of narekenen nog
ik kan jouw salarisstrook handmatig narekenenquote:Op woensdag 19 november 2025 20:27 schreef SymbolicFrank het volgende:
[..]
Dat is maar goed ook, want je leert het ook niet meer op school. Daar heb je computer programma's, de Wikipedia en online rekenhulpen voor.
Dat wil niet zeggen, dat je die opleiding niet nodig hebt om aan die baan te komen, integendeel.
De praktijk leert dat carrière maken vooral een kwestie is van op de juiste momenten de juiste personen te kennen. Handigheid in kantoorpolitiek helpt je verder vooruit dan opleidingen, diploma's en behaalde certificaten.quote:Op woensdag 19 november 2025 18:43 schreef Discombobulate het volgende:
[..]
Grootste illusie is dat het dat het om competenties gaat. Vaak is het gewoon bij je baas in z'n reet kruipen. Walk the walk, talk the talk. Je moet je gedragen alsof je het kan, want vaak is het gewoon mailen en bellen en doen alsof je heel wat bent tijdens meetings. Zo is het hele management bij mij op werk daar gekomen. Schijtbakken.
Ik kan dat ook. Ik kan er ook een computer programma voor schrijven, in veel verschillende smaken. Maar ik ben ook al een jaartje ouder.quote:Op woensdag 19 november 2025 20:30 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
ik kan jouw salarisstrook handmatig narekenen
stel; je voor dat niemand dat kan hoe kun je dan computerprogramma's maken??
Dat geeft dan toch wel een soort van voldoening, die wetenschapquote:Op woensdag 19 november 2025 19:35 schreef Flitsbezorger het volgende:
[..]
Vond het al lullig genoeg dat ik basically moest chanteren om vooruit te komen (hoe de management dat aan de lopende band kan doen zonder slaapverlies te lijden mag Joost weten).
Het gegeven van ex-collega's dat alle projecten in de fik stonden zodra ik vertrok is al voor mij goed genoeg.
Wederom: ik HAAT kantoorpolitiek.
Mocht ik ooit in zo'n situatie terecht komen dan wil ik echt weten hoe ik mijn werkgever zo hard mogelijk kan naaien de laatste maanden. Suggestief zijn welkom.quote:Op woensdag 19 november 2025 20:33 schreef StateOfMind het volgende:
[..]
Dat geeft dan toch wel een soort van voldoening, die wetenschap
Heb zelf een jaar of 8 geleden bij een bedrijf gewerkt, waarvan de directeur/eigenaar en zijn schoothondje echt op een schofterige manier omgingen het personeel op de productie afdeling, daar keken ze op neer.
Zelfs al ze klanten een rondleiding gaven, konden ze het niet laten om neerbuigende en denigrerende opmerkingen over te maken, in het bijzijn van klanten.
Ik heb ze daar meermaals, op een nette en normale manier op aangesproken, en toen wist ik dat een contractverlenging er niet meer in zat, wat ik totaal niet erg vond integendeel.
Maandje voor einde dienstverband had men uiteraard al een opvolger geregeld, die ik uiteraard zelf mocht inwerken![]()
En die man had ook heel snel in de gaten wat voor een vreselijke mensen die directeur en zijn rechterhand waren.
Maar het mooie was, zij hadden tegen hem gezegd dat hij met mij samen zou werken, en ze hebben dus gelogen tegen hem, want hij zou in werkelijkheid in plaats van mij komen.
Daar was ie zo pissig over, dat ie de volgende ochtend niet meer terug kwam (proeftijd, dus geen opzegtermijn).
En toen een paar dagen later mijn tijd er ook op zat, hadden ze nog steeds geen vervanger![]()
![]()
![]()
![]()
Daar had ik toch wel schik van.
maak daar maar kwart voor 4 van. Of 1 uur, even de kinderen ophalen.quote:Op woensdag 19 november 2025 15:37 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
Een van de redenen waarom we een hardnekkige en steeds zwaarder wordende spits hebben.
Ik heb er ook niets mee. "Haha de middagdienst is er ook" als je om 08:02 binnen komt. Diezelfde mensen staan om kwart voor 5 met de jas al aan bij de deur..
Een stuk verstandiger dan 40 jaar over je heen laten lopen, gratis overwerken en blij zijn met een blikje ragout en wat droge crackers met kerst.quote:Op woensdag 19 november 2025 20:38 schreef matspontius het volgende:
De patat generatie in het kwadraat. Ze eisen van alles; goed salaris voor drie dagen in de week werken, allerlei verloven en vrijstellingen, veel vrije dagen, etc. Ze kunnen niet tegen kritiek, zijn zeer snel geagiteerd en hebben om het minste of geringste een burn-out (ik kan dat woord echt niet meer horen). Deze weekdieren zijn de toekomst van het land 😖🙄🥴
Dat was voor mij de druppel bij mijn laatste werkgever. Sindsdien nooit meer voor een werkgever gewerkt. Heerlijkquote:Op woensdag 19 november 2025 19:18 schreef SymbolicFrank het volgende:
[..]
Waar ik me vooral aan stoor zijn de micromanagers die denken dat ze er veel van af weten. Dat is waarschijnlijk de groep van meest contraproductieve mensen die er bestaat. Delegeren is een kunst die maar weinig mensen beheersen.
Vaak zijn dat banen voor de overheid.quote:Op woensdag 19 november 2025 16:23 schreef LXIV het volgende:
Een groot deel van het werk wat gedaan wordt is vrijwel zinloos. Niemand heeft erom gevraagd en niemand gaat iets met het ‘product’ doen. Hooguit als ‘bevrediging’ voor de werknemer zelf en wellicht zijn chef. Als je meer werkervaring hebt krijg je daar een neus voor en doe je exact dat wat nodig is.
Dit geldt natuurlijk niet voor echte banen, maar voor banen met een hoog BS-gehalte (50% van de banen)
Sommige werkgevers bieden dan ook wel belachelijk lage salarissen. En dan durven ze nog in de vacature te zetten, goed salaris. Dan snap ik wel dat je het bare minimum doet.quote:Op woensdag 19 november 2025 20:38 schreef matspontius het volgende:
De patat generatie in het kwadraat. Ze eisen van alles; goed salaris voor drie dagen in de week werken, allerlei verloven en vrijstellingen, veel vrije dagen, etc. Ze kunnen niet tegen kritiek, zijn zeer snel geagiteerd en hebben om het minste of geringste een burn-out (ik kan dat woord echt niet meer horen). Deze weekdieren zijn de toekomst van het land 😖🙄🥴
Vroeger, na de oorlog, nam de overheid ambtenaren aan om de werkloosheid tegen te gaan. Ondertussen zijn die allemaal geprivatiseerd of wegbezuinigd. Ja de overheid is een grote, oude organisatie, die net zo inefficiënt functioneert als grote, oude bedrijven.quote:Op woensdag 19 november 2025 21:01 schreef Hyaenidae het volgende:
[..]
Vaak zijn dat banen voor de overheid.
Ik vind het werk heel leuk daar maar de werkgever is echt heel slecht, een jaar me uit de naad gelopen en toen ik een paar keer ziek werd zelfs in de Corona periode kreeg ik een waarschuwing dat ik nog maar 2 keer ziek mocht zijn, diverse keren doorgelopen terwijl dat onverantwoord was tot dat uiteindelijk het niet meer ging.quote:Op woensdag 19 november 2025 16:20 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
Noem je me ook een toko op zeg. Die plannen routes in de orde van starten om 14:21 en eindigen om 18:09
En dat is dan natuurlijk ook nog niet eens realistisch haalbaar waardoor je in discussie moet om je uitloop gecompenseerd te krijgen.
Ze halen ook zonder overleg tijd bij je weg(daarom zijn ze er zo dol op zzp/subcontractors) waardoor je zomaar een half uur per dag aan inkomen verliest.
Dat bedrijf verdient een faillissement.
Quit quiting is echt niets nieuws hoor, op de term zelf na.quote:Op woensdag 19 november 2025 20:38 schreef matspontius het volgende:
De patat generatie in het kwadraat. Ze eisen van alles; goed salaris voor drie dagen in de week werken, allerlei verloven en vrijstellingen, veel vrije dagen, etc. Ze kunnen niet tegen kritiek, zijn zeer snel geagiteerd en hebben om het minste of geringste een burn-out (ik kan dat woord echt niet meer horen). Deze weekdieren zijn de toekomst van het land 😖🙄🥴
Overwerken vind ik niet zo erg als er bepaalde deadlines gehaald moeten worden en als ik dan ook echt het nut zie dat overwerken op dat moment meerwaarde heeft en ik de werkgever daarmee kan helpen.quote:Op woensdag 19 november 2025 21:12 schreef StateOfMind het volgende:
Idem voor overwerk, geef bij sollicitatiegesprekken ook eerlijk aan, als het ter sprake komt, dat 40 uur meer dan zat is..
Nou vooral de balans is belangrijk inderdaad. Als ze hogerop 's avonds zitten te vergaderen ben ik niet te beroerd om paraat te zitten eventueel vragen over projecten te beantwoorden. Wel eens tot een uur of 10 bezig geweest.quote:Op woensdag 19 november 2025 21:18 schreef Saekerhett het volgende:
[..]
Overwerken vind ik niet zo erg als er bepaalde deadlines gehaald moeten worden en als ik dan ook echt het nut zie dat overwerken op dat moment meerwaarde heeft en ik de werkgever daarmee kan helpen.
Aan de andere kant moeten ze dan niet zeuren als ik een keer tussendoor naar de tandarts ben of een uurtje eerder stop omdat we vroeg gaan eten vanwege x activiteit 's avonds.
Als je dat een beetje in balans houdt, is dat een hele fijne basis.
Dat kun je zeggen, maar ook ik ben thuis vaak productiever dan op kantoor. Geen afleiding, mooi 32" 4k schermpje voor mijn neus, laptop ernaast, geen 'discussies' tussen collega's twee meter naast mij over iemands buurvrouw waarvan de dochter haar enkel heeft gebroken en ze geopereerd moest worden, maar toen bleek dat het heel gecompliceerd was en er moesten pinnen en platen in en ze zit nu met gips en dat was helaas niet beschikbaar in haar favoriete kleur vanwege bezuinigingen in het ziekenhuis en dat dat toch wel heel erg is want het is zo'n schat van een meid en ze gaat volgend jaar naar groep vijf en ze heeft al heel veel vriendinnetjes op school en nu kan ze ook niet mee met schoolreisje omdat ze ook nog gaan zwemmen en dat is wel heel zielig, want haar zusje is ook nog gehandicapt en...... AAAAAAHHHHH.quote:Op woensdag 19 november 2025 21:15 schreef Mubassie het volgende:
Komt vast en zeker vooral bij de "thuiswerkers" voor.
quote:Op woensdag 19 november 2025 21:24 schreef Saekerhett het volgende:
[..]
Dat kun je zeggen, maar ook ik ben thuis vaak productiever dan op kantoor. Geen afleiding, mooi 32" 4k schermpje voor mijn neus, laptop ernaast, geen 'discussies' tussen collega's twee meter naast mij over iemands buurvrouw waarvan de dochter haar enkel heeft gebroken en ze geopereerd moest worden, maar toen bleek dat het heel gecompliceerd was en er moesten pinnen en platen in en ze zit nu met gips en dat was helaas niet beschikbaar in haar favoriete kleur vanwege bezuinigingen in het ziekenhuis en dat dat toch wel heel erg is want het is zo'n schat van een meid en ze gaat volgend jaar naar groep vijf en ze heeft al heel veel vriendinnetjes op school en nu kan ze ook niet mee met schoolreisje omdat ze ook nog gaan zwemmen en dat is wel heel zielig, want haar zusje is ook nog gehandicapt en...... AAAAAAHHHHH.
Je moet toch wat, met een onzinbaantje?quote:Op woensdag 19 november 2025 21:24 schreef Saekerhett het volgende:
[..]
Dat kun je zeggen, maar ook ik ben thuis vaak productiever dan op kantoor. Geen afleiding, mooi 32" 4k schermpje voor mijn neus, laptop ernaast, geen 'discussies' tussen collega's twee meter naast mij over iemands buurvrouw waarvan de dochter haar enkel heeft gebroken en ze geopereerd moest worden, maar toen bleek dat het heel gecompliceerd was en er moesten pinnen en platen in en ze zit nu met gips en dat was helaas niet beschikbaar in haar favoriete kleur vanwege bezuinigingen in het ziekenhuis en dat dat toch wel heel erg is want het is zo'n schat van een meid en ze gaat volgend jaar naar groep vijf en ze heeft al heel veel vriendinnetjes op school en nu kan ze ook niet mee met schoolreisje omdat ze ook nog gaan zwemmen en dat is wel heel zielig, want haar zusje is ook nog gehandicapt en...... AAAAAAHHHHH.
Wat deed jij ook alweer precies?quote:Op woensdag 19 november 2025 21:28 schreef SymbolicFrank het volgende:
[..]
Je moet toch wat, met een onzinbaantje?
Heel veel. Van ongeschoold werk, via elektromonteur naar projectleider en via software ontwikkelaar ook naar projectleider. Ik heb ook nog een paar jaar een eigen bedrijfje gehad. Maar tegenwoordig zit ik in de bijstand.quote:
ik ben al 7 jaar gepensioneerd en nog steeds veel te druk met van alles en nog watquote:Op woensdag 19 november 2025 22:02 schreef Evangelion het volgende:
Ik heb thuis een bordje hangen met de lijfspreuk "Niets doen is het hoogste". En terwijl ik het ophing dacht ik nu doe ik eigenlijk nog te veel.
Bij grote banken en andere grote bedrijven heb je dat ook volopquote:Op woensdag 19 november 2025 21:01 schreef Hyaenidae het volgende:
[..]
Vaak zijn dat banen voor de overheid.
en universiteiten.quote:Op woensdag 19 november 2025 22:28 schreef LXIV het volgende:
[..]
Bij grote banken en andere grote bedrijven heb je dat ook volop
Wie is die 'ze'quote:Op woensdag 19 november 2025 16:09 schreef Lenny77 het volgende:
[..]
Maar ze willen dat je meer doet dan wat je kan en natuurlijk niet extra gecompenseerd
Wat een bullshit - ligt er uiteraard maar net aan wat voor werk je doet. Lekkere mentaliteit hoor - de kantjes er vanaf lopen 🤮quote:Op woensdag 19 november 2025 21:12 schreef StateOfMind het volgende:
[..]
Quit quiting is echt niets nieuws hoor, op de term zelf na.
Ik ben zelf eind 40 en heb deze instelling ook altijd gehad, en daar ook altijd duidelijk over geweest.
Immers, ik word aangenomen voor een bepaalde functie, die bepaalde werkzaamheden omhelst, waarvoor ik een bepaalde vergoeding krijg.
Daar tekenen zowel ik als de werkgever voor.
Wordt er van mij verwacht dat ik extra dingen erbij ga doen, dan wil daar ook een tegenprestatie voor.
Anders niet.
Enige uitzondering is de vakantieperiode natuurlijk.
Lijkt me heel vanzelfsprekend.
Idem voor overwerk, geef bij sollicitatiegesprekken ook eerlijk aan, als het ter sprake komt, dat 40 uur meer dan zat is.
En dat is eigenlijk nooit een beletsel geweest.
Je werkt om te leven en niet andersom.
En jij doet dus wel allerlei extra werk voor de baas structureel onbetaald? En wat heeft dat je gebracht binnen je bedrijf?quote:Op woensdag 19 november 2025 22:55 schreef matspontius het volgende:
[..]
Wat een bullshit - ligt er uiteraard maar net aan wat voor werk je doet. Lekkere mentaliteit hoor - de kantjes er vanaf lopen 🤮
De baasquote:Op woensdag 19 november 2025 22:58 schreef Momo het volgende:
[..]
En jij doet dus wel allerlei extra werk voor de baas structureel onbetaald? En wat heeft dat je gebracht binnen je bedrijf?
De kantjes er vanaf lopen, of gewoon exact doen waarvoor je aangenomen bent én betaald krijgt, zijn 2 totaal verschillende dingen natuurlijk, die volledig los staan van elkaar.quote:Op woensdag 19 november 2025 22:55 schreef matspontius het volgende:
[..]
Wat een bullshit - ligt er uiteraard maar net aan wat voor werk je doet. Lekkere mentaliteit hoor - de kantjes er vanaf lopen 🤮
Die discipline bouw je op als je elke dag op dezelfde plaats naar je werk/school gaat. Lastig met zoveel uitzendkrachten/ZZP-ers.quote:Op woensdag 19 november 2025 23:16 schreef StateOfMind het volgende:
[..]
Moet wel zeggen dat ik ook ruimschoots ervaring heb met (tijdelijke) jonge mensen, meestal studenten die als uitzendkracht worden ingehuurd.
En daar schort het vaker wel dan niet aan arbeidsethos
Regelmatig een kwartier te laat komen (kan af en toe gebeuren, al ben ik mij in 30 jaar tijd nog, letterlijk, geen 10 keer te laat gekomen), en dan nog in alle rust op hun dooie gemak een kop koffie pakken en roken ipv meteen aan de slag te gaan![]()
Mwoah, ook/vooral een kwestie van instelling/karakter/opvoeding.quote:Op woensdag 19 november 2025 23:37 schreef Horzula het volgende:
[..]
Die discipline bouw je op als je elke dag op dezelfde plaats naar je werk/school gaat. Lastig met zoveel uitzendkrachten/ZZP-ers.
Dat is een grap die ik zelf ook graag maak maar nee, op de plek waar ik nu zit in de publieke sector, wordt echt wel wat van me verwacht. Slacken zal echt heel snel worden opgemerkt, maar goed presteren ook.quote:
https://masqueandspectacl(...)rtholomew-d-a-hosek/quote:Op woensdag 19 november 2025 23:00 schreef Evangelion het volgende:
Dit is de droom btw. Getting there.
Bekijk deze YouTube-video
Bij jou is de menselijke maat wel ver te zoeken.quote:Op donderdag 20 november 2025 09:24 schreef TAmaru het volgende:
Ja, en als ze dan wat meer gepusht worden, gaan ze meteen in de ziektewet. Burnout, stressklachten, ... vreselijke profiteurs zijn het.
Daarom:
-ontslagrecht drastisch beperken en zorgen dat werknemers ontslaan makkelijker wordt
-uitkeringen (waaronder bijstand, WW, arbeidsongeschiktheid) volledig afschaffen
-toeslagen afschaffen
Ja, maar jij wilt slaven.quote:Op donderdag 20 november 2025 09:24 schreef TAmaru het volgende:
Ja, en als ze dan wat meer gepusht worden, gaan ze meteen in de ziektewet. Burnout, stressklachten, ... vreselijke profiteurs zijn het.
Daarom:
-ontslagrecht drastisch beperken en zorgen dat werknemers ontslaan makkelijker wordt
-uitkeringen (waaronder bijstand, WW, arbeidsongeschiktheid) volledig afschaffen
-toeslagen afschaffen
Jij zult veel personeel trekken.quote:Op donderdag 20 november 2025 09:24 schreef TAmaru het volgende:
Ja, en als ze dan wat meer gepusht worden, gaan ze meteen in de ziektewet. Burnout, stressklachten, ... vreselijke profiteurs zijn het.
Daarom:
-ontslagrecht drastisch beperken en zorgen dat werknemers ontslaan makkelijker wordt
-uitkeringen (waaronder bijstand, WW, arbeidsongeschiktheid) volledig afschaffen
-toeslagen afschaffen
Maar dan mis je de mensen die stellen dat ze juist het meest productief zijn. Je leest en onthoud alleen wat jouw goed uitkomt om je eigen gevoelens/situatie goed te praten.quote:Op donderdag 20 november 2025 09:05 schreef Gunner het volgende:
[..]
Uiteindelijk werkt dat ook wel motiverend. Als ik hier lees dat mensen twee dagen thuiswerkend uit hun neus vreten krijg ik daar wel hele sterke Office Space vibes bij. Gister n.a.v dit topic gekeken
Voor de patienten in het ziekenhuis ja. Veel waardering en lof - geld is niet alles!!!quote:Op woensdag 19 november 2025 22:58 schreef Momo het volgende:
[..]
En jij doet dus wel allerlei extra werk voor de baas structureel onbetaald? En wat heeft dat je gebracht binnen je bedrijf?
Hoe weet jij dat? Kom je daar weleens?quote:Op woensdag 19 november 2025 22:41 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
en universiteiten.
daar is steeds meer kantoorautomatisering en toch steeds meer ambtenaren,
die druk zijn met workshops volgen en overleggen en werkgroepjes samenstellen
Azijnzeiker - lastige werkjaren gehad?quote:Op woensdag 19 november 2025 20:47 schreef MichaelScott het volgende:
[..]
Een stuk verstandiger dan 40 jaar over je heen laten lopen, gratis overwerken en blij zijn met een blikje ragout en wat droge crackers met kerst.
De huidige generaties hebben mogen aanschouwen hoe weinig dat hun ouders uiteindelijk heeft opgeleverd.
Uiteraard. Als mensen geen vangnet meer hebben, zullen ze veel eerder bereid zijn keihard te werken voor de baas.quote:Op donderdag 20 november 2025 09:55 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Jij zult veel personeel trekken.
Het is voor een manager veel makkelijker koppen te tellen en orders uit te delen dan inhoudelijk te kijken wat er hoe gepresteerd wordt.quote:Op donderdag 20 november 2025 09:57 schreef Pendora het volgende:
[..]
Maar dan mis je de mensen die stellen dat ze juist het meest productief zijn. Je leest en onthoud alleen wat jouw goed uitkomt om je eigen gevoelens/situatie goed te praten.
Om mij heen ken ik alleen maar mensen die thuis productief. Zelf kan ik op beide plekken prima productief zijn (al ben ik voor mijn gevoel ook productiever thuis) maar mijn vrouw baalt van haar kantoor dag. Ze loopt achter door al het geouwehoer in de kantoor. Maar ja manager vind het zo belangrijk dat men naar kantoor gaan. Want daar wordt "echt" gewerkt; lees als je daar geen flikker uitvoert vind niemand dat vervelend en hoef je je niet rot te voelen ten opzichte van thuis een keer een wasje doen voor 5 minuten.
Ja, ze mogen de keuze niet hebben. Werken of doodgaan.quote:Op donderdag 20 november 2025 10:02 schreef TAmaru het volgende:
[..]
Uiteraard. Als mensen geen vangnet meer hebben, zullen ze veel eerder bereid zijn keihard te werken voor de baas.
heb er 30 jaar gewerktquote:Op donderdag 20 november 2025 10:01 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Hoe weet jij dat? Kom je daar weleens?
Oh nee, ik stel nergens dat het niet zo is, die productiviteit.. En ik ben heel tevreden met mijn huidige situatie dus dat is geen reden. Ik ben van 2x30 minuten reistijd naar lokaal werken gegaan, dat is voor mij al thuis werken genoeg en dat voelt ook nog steeds zoquote:Op donderdag 20 november 2025 09:57 schreef Pendora het volgende:
[..]
Maar dan mis je de mensen die stellen dat ze juist het meest productief zijn. Je leest en onthoud alleen wat jouw goed uitkomt om je eigen gevoelens/situatie goed te praten.
Het wordt in de hand gewerkt omdat steeds meer (ondertussen de meerderheid?) van alle baantjes onzinbaantjes zijn. Je zit wel warm en droog op kantoor (of zelfs thuis), maar er wordt niets met je werk gedaan. Dus of je het wel of niet werkt maakt geen verschil.quote:Op donderdag 20 november 2025 10:21 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:
Toch heb ik mijn twijfels bij de definitie die ze aanhouden. Quiet quitting is volgens mij (bijna) niks meer doen en afwachten of er iemand achter komt. Het minimale doen is wat volgens mij de meerderheid van de werknemers al toepast.
Als je je grenzen niet in het oog houdt wordt het een soort Lars von Trier film op het werk.quote:Op woensdag 19 november 2025 23:57 schreef StateOfMind het volgende:
[..]
Mwoah, ook/vooral een kwestie van instelling/karakter/opvoeding.
Heb die discipline en instelling (doe waarvoor je betaald wordt naar eer en geweten zo goed als mogelijk) eigenlijk altijd al gehad sinds mijn allereerste vakantiebaantje als jong broekie in een of ander magazijn of zo, om mijn allereerste vakantie met vrienden te kunnen bekostigen
En dat later ook, in mijn echte banen als volwassene, altijd aangehouden, maar binnen mijn grenzen.
Dit dus. Quiet quitting is een door werkgevers verzonnen term voor mensen die niet meer wensen te doen dan waar ze voor betaald worden, wat een gezonde houding is.quote:Op donderdag 20 november 2025 10:21 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:
Toch heb ik mijn twijfels bij de definitie die ze aanhouden. Quiet quitting is volgens mij (bijna) niks meer doen en afwachten of er iemand achter komt. Het minimale doen is wat volgens mij de meerderheid van de werknemers al toepast.
Zweep d'r over!quote:Op donderdag 20 november 2025 10:07 schreef SymbolicFrank het volgende:
[..]
Ja, ze mogen de keuze niet hebben. Werken of doodgaan.
Als je ze nu onderbrengt in een tentenkamp met een flink hek er omheen en af en toe met een pot eten rond gaat, hoef je ze helemaal geen salaris meer te betalen.
Je bent of een trol of gewoon ziek in je kop.quote:Op donderdag 20 november 2025 10:02 schreef TAmaru het volgende:
[..]
Uiteraard. Als mensen geen vangnet meer hebben, zullen ze veel eerder bereid zijn keihard te werken voor de baas.
Zit ook vooral hier in denk ik. Waarom zou je een stap extra lopen als er toch niks extras tegenover staat. Als mensen incentive hebben gaan ze echt wel harder lopen.quote:„Mensen haken niet af omdat ze minder willen doen, maar omdat ze het gevoel hebben dat extra inzet niets oplevert. Geen waardering, geen autonomie, geen groei.”
Ik verbaas me de afgelopen 10+ jaar sowieso over hoe incompetent de meeste collega's zijn in de meest basale zaken zoals lezen en schrijven. Alleen daarom al haak ik zelf soms echt af in hoeveel moeite ik wil stoppen in het overbrengen van een (interne) boodschap of het opstarten van een nieuw project.quote:Op woensdag 19 november 2025 19:21 schreef Discombobulate het volgende:
Als je maar lang genoeg ergens bent dan leer je vanzelf wel hoe de organisatie en de bedrijfsvoering werkt. Dan maakt het geen reet uit wat voor opleiding je hebt gedaan. Kan je daar een beetje in navigeren en doen alsof je heel wat bent, dan krijg je promotie. Echt dingen kunnen draait het toch niet meer over in deze tijd.
Dat vroeg je dan ook aan die lui die na 8.30 nog eens binnen kwamen kakken?quote:Op woensdag 19 november 2025 15:40 schreef Aberkullie het volgende:
[..]
Bij mijn vorige baan was ik meestal rond 07.15/07.30 uur al aanwezig om niet in de file te staan en als ik dan om 16.00 uur weer ging werd er nog even gevraagd of ik halve dagen werkte hihaho.
Dan vroeg ik of het uitslaapdag wasquote:Op donderdag 20 november 2025 11:35 schreef Innisdemon het volgende:
Dat vroeg
[..]
Dat vroeg je dan ook aan die lui die na 8.30 nog eens binnen kwamen kakken?
Dat ligt erg aan je functie denk ik.quote:Op donderdag 20 november 2025 11:42 schreef xpompompomx het volgende:
Je kan ook beter slim werken dan hard werken. En wat is eigenlijk "hard" werken?
Hard werken betekend dat je werkplek altijd schoon is en overzichtelijk ingericht is.quote:Op donderdag 20 november 2025 11:42 schreef xpompompomx het volgende:
Je kan ook beter slim werken dan hard werken. En wat is eigenlijk "hard" werken?
Wat een onzin.quote:Op donderdag 20 november 2025 11:55 schreef torentje het volgende:
[..]
Hard werken betekend dat je werkplek altijd schoon is en overzichtelijk ingericht is.
hard werken bestaat niet , tenzij je een stratenmaker bent ofzoquote:Op donderdag 20 november 2025 11:42 schreef xpompompomx het volgende:
Je kan ook beter slim werken dan hard werken. En wat is eigenlijk "hard" werken?
Daar heeft men toch juist AI voor gemaakt ??quote:Op donderdag 20 november 2025 11:31 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Ik verbaas me de afgelopen 10+ jaar sowieso over hoe incompetent de meeste collega's zijn in de meest basale zaken zoals lezen en schrijven. Alleen daarom al haak ik zelf soms echt af in hoeveel moeite ik wil stoppen in het overbrengen van een (interne) boodschap of het opstarten van een nieuw project.
Achter de lopende band regelmatig vragen of ze hem sneller kunnen zetten? Ieder uur meer asperges steken dan het vorige uur?quote:Op donderdag 20 november 2025 11:42 schreef xpompompomx het volgende:
Je kan ook beter slim werken dan hard werken. En wat is eigenlijk "hard" werken?
Goede IT'ers zijn heel lui en automatiseren alles. Ze proberen dus zichzelf overbodig te maken.quote:Op donderdag 20 november 2025 11:45 schreef Zoddie het volgende:
[..]
Dat ligt erg aan je functie denk ik.
Ik zit in de IT en soms werkt ik hard als ik een boel tegelijkertijd heb en soms heb ik het gewoon rustig en kan ik niet 'harder werken'.
quote:Op donderdag 20 november 2025 09:30 schreef Mr_Belvedere het volgende:
[..]
https://masqueandspectacl(...)rtholomew-d-a-hosek/
Alsof iedere 50+er reeds feilloos met AI om kan gaan.quote:Op donderdag 20 november 2025 12:27 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
Daar heeft men toch juist AI voor gemaakt ??
opeens wist je hetquote:Op donderdag 20 november 2025 13:19 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Alsof iedere 50+er reeds feilloos met AI om kan gaan.
"Gebruikt u Office 365? Gefeliciteerd, dan heeft u nu uw AI diploma gehaald!"quote:Op donderdag 20 november 2025 13:20 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
opeens wist je het
cursus AI https://www.tech-cursus.nl/app/1-de-nationale-ai-cursus/home
Of beide.quote:Op donderdag 20 november 2025 10:55 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Je bent of een trol of gewoon ziek in je kop.
"Vergroot je creativiteit."quote:Op donderdag 20 november 2025 13:20 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
opeens wist je het
cursus AI https://www.tech-cursus.nl/app/1-de-nationale-ai-cursus/home
alle ambtenaren gaan nu op AI cursus , weet ik zekerquote:Op donderdag 20 november 2025 13:50 schreef Eightyone het volgende:
[..]
"Vergroot je creativiteit."
Meh.
Dat is wel nog wel anders dan bij veel andere banen, zeker als die mensen afhankelijk zijn van jou wanneer ze gewassen worden/medicijnen/behandeling krijgen etc. Maar het moet niet standaard van je verwacht worden, je baas kan dan 1 persoon minder op de afdeling zetten als iedereen wat overwerkt.quote:Op donderdag 20 november 2025 10:01 schreef matspontius het volgende:
[..]
Voor de patienten in het ziekenhuis ja. Veel waardering en lof - geld is niet alles!!!
Dat vol inzetten op generative AI is zo'n bizarre keuze, he.quote:Op donderdag 20 november 2025 14:01 schreef SymbolicFrank het volgende:
Om een AI een mooi plaatje te laten maken, moet je het al gauw tientallen of honderden keren proberen voor er iets uit komt dat je bevalt. Het genereren van 1 zo'n plaatje kost iets meer dan een Euro aan elektriciteit en ook zo iets voor de afschrijving van het datacentrum en de computerchips. Ergo, het maken van een computerplaatje kost iets van 100 Euro.
Nou hoef je dat zelf niet te betalen, behalve als je dat thuis op je eigen computer doet. Maar behalve als je net zo'n dikke computer als @:TheFreshPrince hebt, ben je daar dan ook al snel dagen of weken mee bezig. En 500 watt over een dag kost je ook 4 Euro (behalve in de zomer als je zonnepanelen hebt).
En dan weet je meteen waarom al die AI bedrijven op termijn failliet gaan.
begint een beetje op de eerste jaren van het internet te lijken , iedereen dol van fantasie verhalen die geen winst makenquote:Op donderdag 20 november 2025 14:02 schreef Mexicanobakker het volgende:
[..]
Dat vol inzetten op generative AI is zo'n bizarre keuze, he.
Het spreekt de mensen aan, het is uitstekende reclame. En het bouwen van een goede AI toepassing is heel lastig. Vooral aan de benodigde trainingsdata van goede kwaliteit komen is een groot probleem. En een AI is misschien wel zelflerend, maar dat wil niet zeggen dat hij zelf ook de uitkomst kan beoordelen. Daarom zijn de slagingspercentages over het algemeen hoogstens ergens rond de 85% of zo.quote:Op donderdag 20 november 2025 14:02 schreef Mexicanobakker het volgende:
[..]
Dat vol inzetten op generative AI is zo'n bizarre keuze, he.
Je stinkende best en een stapje meer doen en nee zeggen/grenzen gaan prima samen hoor. Vaak is het natuurlijk zo dat er over mensen heen gelopen wordt die zelf niet zo sterk in hun schoenen staan - tja. Die werken zich dan over de kop en gaan daar achteraf over klagen. Het mes snijd aan twee kanten.quote:Op donderdag 20 november 2025 13:56 schreef Momo het volgende:
[..]
Dat is wel nog wel anders dan bij veel andere banen, zeker als die mensen afhankelijk zijn van jou wanneer ze gewassen worden/medicijnen/behandeling krijgen etc. Maar het moet niet standaard van je verwacht worden, je baas kan dan 1 persoon minder op de afdeling zetten als iedereen wat overwerkt.
Mijn ervaring is dat geen grenzen kunnen aangeven ook tegen kan gaan werken en juist de kans verkleint op promotie/succes. Soms is nee zeggen ook een optie.
Naar het schijnt zijn de stroomkosten voor jezelf te verwaarlozen, als je thuis weleens een plaatje genereert.quote:Op donderdag 20 november 2025 14:01 schreef SymbolicFrank het volgende:
Om een AI een mooi plaatje te laten maken, moet je het al gauw tientallen of honderden keren proberen voor er iets uit komt dat je bevalt. Het genereren van 1 zo'n plaatje kost iets meer dan een Euro aan elektriciteit en ook zo iets voor de afschrijving van het datacentrum en de computerchips. Ergo, het maken van een computerplaatje kost iets van 100 Euro.
Nou hoef je dat zelf niet te betalen, behalve als je dat thuis op je eigen computer doet. Maar behalve als je net zo'n dikke computer als @:TheFreshPrince hebt, ben je daar dan ook al snel dagen of weken mee bezig. En 500 watt over een dag kost je ook 4 Euro (behalve in de zomer als je zonnepanelen hebt).
En dan weet je meteen waarom al die AI bedrijven op termijn failliet gaan.
Je kunt thuis geen computer neerzetten die een paar honderd kilowatt consumeert, laat staan een heel rek vol van die dingen. Zoveel stroom heb je niet en je krijgt het niet gekoeld. Dan gaat het natuurlijk ook een heel stuk langzamer.quote:Op donderdag 20 november 2025 15:00 schreef Eightyone het volgende:
[..]
Naar het schijnt zijn de stroomkosten voor jezelf te verwaarlozen, als je thuis weleens een plaatje genereert.
De gevolgen voor de dátacenters, en uiteindelijk het klimaat, dat is een ander verhaal.
(En ook voor het algehele creatieve landschap en medialandschap, maar dat is iets inhoudelijks.)
Met Stable Diffusion maak je lokaal in 15 seconden een plaatje met een fatsoenlijke videokaart.quote:Op donderdag 20 november 2025 14:01 schreef SymbolicFrank het volgende:
Om een AI een mooi plaatje te laten maken, moet je het al gauw tientallen of honderden keren proberen voor er iets uit komt dat je bevalt. Het genereren van 1 zo'n plaatje kost iets meer dan een Euro aan elektriciteit en ook zo iets voor de afschrijving van het datacentrum en de computerchips. Ergo, het maken van een computerplaatje kost iets van 100 Euro.
Nou hoef je dat zelf niet te betalen, behalve als je dat thuis op je eigen computer doet. Maar behalve als je net zo'n dikke computer als @:TheFreshPrince hebt, ben je daar dan ook al snel dagen of weken mee bezig. En 500 watt over een dag kost je ook 4 Euro (behalve in de zomer als je zonnepanelen hebt).
En dan weet je meteen waarom al die AI bedrijven op termijn failliet gaan.
Met een Radeon RX 6950 XT duurt het een heel stuk langer. Minimaal minuten, al naar gelang de resolutie en het aantal stappen. Nou kan die ook geen CUDA of 8 bit, dus die moet je eigenlijk ook niet gebruiken. Mijn geduld was op voordat ik er een mooi plaatje uit had gekregen. (Veel artifacten en afwijkende dingen.)quote:Op donderdag 20 november 2025 16:01 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Met Stable Diffusion maak je lokaal in 15 seconden een plaatje met een fatsoenlijke videokaart.
Bij een verbruik van 600Watt is dat dus hooguit (600 / 3600) x 15 = 2.5Wh aan stroom.
Je kan dus zo'n 400 plaatjes produceren voor een ¤0,24 aan stroom.
quote:Werklozen sneller weer aan de slag sinds WW-duur is ingekort
Den Haag- De verkorting van de maximale WW-duur van 38 naar 24 maanden heeft ertoe geleid dat mensen die hun baan verliezen, gemiddeld sneller weer aan het werk gaan.
Ook de vertraagde opbouw van het recht op WW heeft een licht gunstig effect.
Dat is de conclusie van een evaluatie die demissionair minister Mariëlle Paul (Sociale Zaken) naar de Tweede Kamer heeft gestuurd.
De onderzoekers tekenen wel aan dat het onderzoek naar de in 2016 ingevoerde wijzigingen is uitgevoerd in economisch gunstige tijden.
In komende twee jaar kwart miljoen banen er bij: 'Geen talent meer verkwisten'
In de industrie neemt het aantal banen de komende twee jaar af.
Onder meer Tata Steel heeft een reorganisatie aangekondigd.
,,Op basis hiervan kunnen we niet zeggen wat de effecten van de maatregelen zijn in een ongunstige conjunctuur", schrijven zij. ,,
Waarschijnlijk zijn de beoogde effecten dan kleiner en de nadelige neveneffecten groter."
Deze volgens de onderzoekers belangrijke context ontbreekt op verzoek van de minister in de Kamerbrief over deze evaluatie.
,,Ik wil een puur begeleidende brief, zonder duiding.
Kort en simpel", schreef ze op de beslisnota die haar ambtenaren haar voorlegden.
Het kabinet wil de WW-duur verder inkorten naar achttien maanden.
quote:AI Will Take Over some Jobs Like Lightning" - Elon Musk Warns on Joe Rogan Podcast
Musk explains that AI will take over digital jobs "like lightning," replacing roles that rely solely on computers -- from coding and design to customer support.
However, he notes that hands-on professions like plumbing, welding, and farming will last much longer, as AI still struggles with tasks that involve the physical world.
This discussion reveals Musk's vision of a world where digital workers face the fastest job disruption in history, while manual skills may become humanity's last defense against automation.
De WW duur is voor veel mensen al ingekort naar 3 maanden. Dat vind de VVD nog te lang. Die hebben dan ook in hun programma staan dat je maximaal 2 maanden WW kunt krijgen en dan helemaal niets meer, dus ook geen bijstand.quote:Op donderdag 20 november 2025 20:13 schreef michaelmoore het volgende:
zijn vaak mensen zonder toekomst, geen opleiding, geen promotie kansen, geen interesse kansen te benutten , geen gezin,
geen lopende sollicitaties en die nooit in de bijstand hebben gezeten
https://www.telegraaf.nl/(...)ekort/106637890.html
[..]
Dus het is een heel klein bedrijfje? Of je hebt je eigen afdeling? Of het boeit je gewoon niet dat je collega's je wel kunnen schieten want je hebt je eigen kantoor of werkt thuis en bent hele goede vrienden met de baas?quote:Op donderdag 20 november 2025 20:59 schreef Treinmeneer het volgende:
Ik ben er blij mee.
Iedereen moet lekker het minimale doen. Ik zit er ver boven en ik hark nu al 3 jaar op rij 15% loonsverhoging omdat ik opval. Hoop dit jaar weer een klapper te maken.![]()
Geld komt met bakken binnen
Musk is een debiele oplichter, daar maak je jezelf niet geloofwaardiger mee.quote:Op vrijdag 21 november 2025 00:41 schreef michaelmoore het volgende:
https://youtube.com/shorts/DHV3Y0kRQp4?si=yN7Mc-SYUTl3yF0m
[..]
Mensen zijn best bereid een stapje extra te doen mits daar ook iets tegenover staat. Het gaat pas mis als mensen stapjes extra doen en de werkgever zegt "nou goed gedaan hoor. Je doet je werk". Eeuh nee...ik heb mijn werk gedaan plus extra's.quote:Op woensdag 19 november 2025 15:34 schreef Straatcommando. het volgende:
Als je als werkgever het uiterste minimum betaald moet je niet raar opkijken dat je personeel het absolute minimum doet.
Hoezo? Als men wilt dat ik extra doet moeten ze extra betalen.quote:Op woensdag 19 november 2025 22:55 schreef matspontius het volgende:
[..]
Wat een bullshit - ligt er uiteraard maar net aan wat voor werk je doet. Lekkere mentaliteit hoor - de kantjes er vanaf lopen 🤮
Dat zijn mensen die denken niets te kunnenquote:Op vrijdag 21 november 2025 08:28 schreef mschol het volgende:
lui kutvolk dus, om van te walgen
en die mensen zien niet in dat ze wat extras kunnen krijgen door meer te doen maar dat moet je wel eerst bewijzen natuurlijk
Het leest inderdaad wat moeilijk, maar het is een hele mooie variant van een oud kort verhaal. En soms ook niet bijzonder ver van de waarheid.quote:Op donderdag 20 november 2025 12:51 schreef Evangelion het volgende:
Ik dacht halverwege simpelweg dat Bartho zich had aangepast aan het niveau van zijn collega's.
Dat zijn de slimme mensen. Dat er mensen zijn die zo dom zijn om veel extra werk te doen voor ¤0,- Euro erbij....quote:Op vrijdag 21 november 2025 08:28 schreef mschol het volgende:
lui kutvolk dus, om van te walgen
en die mensen zien niet in dat ze wat extras kunnen krijgen door meer te doen maar dat moet je wel eerst bewijzen natuurlijk
Daarom irriteer ik mij aan sommige "experts".quote:Op woensdag 19 november 2025 15:37 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
Een van de redenen waarom we een hardnekkige en steeds zwaarder wordende spits hebben.
Kom je om 8:01 binnenquote:Ik heb er ook niets mee. "Haha de middagdienst is er ook" als je om 08:02 binnen komt. Diezelfde mensen staan om kwart voor 5 met de jas al aan bij de deur..
maar het punt is dat er steeds meer kantoorautomatisering is en het aantal collega''s daalt niet , terwijl dat wel zou moetenquote:Op vrijdag 21 november 2025 22:58 schreef HSG het volgende:
[..]
Daarom irriteer ik mij aan sommige "experts".
"De werknemer moet flexibeler tijden gaan hanteren om files tegen te gaan"
Ja sorry maar als je baas zegt dat je tussen 8:00 en 9:00 op kantoor moet zijn heb e niet veel keus.
[..]
Kom je om 8:01 binnen
"Goedemiddag... lekker he dat uitslapen"
![]()
Tsja... wat ga je met zoveel extra werklozen doen?quote:Op vrijdag 21 november 2025 23:11 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
maar het punt is dat er steeds meer kantoorautomatisering is en het aantal collega''s daalt niet , terwijl dat wel zou moeten
sommige afdelingen was echt niets meer te doen , toen ik met pensioen ging
al het reken werk is weg , het invoerwerk ook m, dat doet de medwerker of de leiding gevende zelf , alle centraal en decentrale systemen zijn gekoppeld in SAP , de medewerker kan online alles zelf zien
er is geen werk meer op de kantoren en is het dan raar dat men niets doet ??
die komen met subsidie te werken in het biologische voedselbos waar ze kunnen dansen met illegale migranten en discussiëren over het milieuquote:Op vrijdag 21 november 2025 23:14 schreef HSG het volgende:
[..]
Tsja... wat ga je met zoveel extra werklozen doen?
Nee de grootste klap gaat komen wanneer men de meeste WO en HBO banen kan vervangen met AI.quote:Op vrijdag 21 november 2025 23:16 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
die komen met subsidie te werken in het biologische voedselbos waar ze kunnen dansen met illegale migranten en discussiëren over het milieu
overtollige werknemers doen meer kwaad dan goed,
vroeger moest men werken , in de haven ,in de bouw, in de stratemakerij, in de landbouw
nu is er niets meer te doen, degene die wel nodig zijn en wat kunnen die worden extreem goed betaald
De grootste klap gaat komen als er geen brandstofautos meer zijn om te repareren
De meesten zitten nu al niets te doenquote:Op vrijdag 21 november 2025 23:23 schreef HSG het volgende:
[..]
Nee de grootste klap gaat komen wanneer men de meeste WO en HBO banen kan vervangen met AI.
Dan kunnen ze nog altijd social media manager of DEI specialist worden.quote:Op vrijdag 21 november 2025 23:25 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
De meesten zitten nu al niets te doen
Daarom moet de ZW periode naar Een jaar maximaal , niet twee jaarquote:Ziek, ongeschikt of gewoon geen zin: waarom zoveel Nederlanders niet werken
Amsterdam - In Nederland staat dagelijks 15 procent van de beroepsbevolking langs de kant.
Dat lijkt hoger dan gemiddeld in Europa.
Zijn wij dan zoveel zieker? Of is ons vangnet te comfortabel?
Niels Rigter
Coördinator onderzoeksredactie
2 uur geleden
De één heeft z’n vinger gebroken.
Een ander heeft het aan z’n hart.
Eén werknemer krijgt behandeling voor prostaatkanker. Dan is er nog iemand met wondroos en een vijfde heeft griep.
quote:Op de 25 werknemers die staalbedrijf Forga uit Gaanderen in dienst heeft, is het verzuim op deze vrijdag in november flink.
Directeur Sander Hollander heeft bij geen van de genoemde vijf werknemers het vermoeden dat hun ziekte is voorgewend.
Evengoed zit hij ermee.
In Nederland is immers de werkgever de eerste twee jaar van iemands verzuim verantwoordelijk voor diens terugkeer op de werkvloer.
Ook het loon dient hij door te betalen, doorgaans het eerste jaar volledig en het tweede jaar 70 procent.
UWV-topman mist aandacht voor 'ziek Nederland': 'Dat mensen massaal omvallen is het echte drama'
UWV-topman Maarten Camps hoopt op meer steun vanuit de politiek om te voorkomen dat straks een op de tien werkenden maandenlang ziek thuis zit.
Er is nog een zesde werknemer uitgevallen bij Forga, een bedrijf dat onder meer afvoerputjes maakt van roestvrij staal. ,
,Van haar zijn we nu na twee jaar afwezigheid afscheid aan het nemen", zegt Hollander.
Deze administratief medewerker had mentale problemen, maar Hollander heeft daar z'n bedenkingen bij. ,,
Deze dame heeft er alles aan gedaan om de boel te traineren.
Blijkbaar kunnen mensen wél op het werk verschijnen met een tijdelijk contract, maar niet als ze in vaste dienst komen.
Dan voelt een deel zich comfortabel genoeg om zich ziek te melden."
Huilen bij de bedrijfsarts
Uitval door stress of mentale problemen is lastig te duiden, vindt Hollander. ,,
Je kunt het niet goed vaststellen.
Een huilbui bij de bedrijfsarts is al genoeg.
Als werkgever mag ik vanwege de privacywet niet eens navragen wat eraan scheelt.
Maar ik moet wel gehoor geven aan alles wat het UWV bedenkt: mediation, arbeidsdeskundig onderzoek, nog eens zo'n onderzoek, bedrijfsmaatschappelijk werk, coaching, re-integratiebureaus, allemaal op kosten van het bedrijf.
En als ik me niet genoeg inspan, of een rapport is te laat doordat de werknémer niet meewerkt, dan krijg ík een loonsanctie aan mijn broek van het UWV."
quote:Het systeem waarbij de werkgever twee jaar het loon doorbetaalt bij ziekte, is uniek in Europa. ,,
Het is een rigoureus systeem", zegt hoogleraar arbeidsmarkt Ton Wilthagen.
In Duitsland betalen werkgevers zes weken loon door, in België twee.
quote:In die Europese vergelijking staat Nederland er niet goed op, beaamt Wilthagen. ,,
Zowel voor ziekte als voor arbeidsongeschiktheid is er een stijgende trend, vooral onder jongeren met psychische problemen."
'Niet zo tof'
Dat zie je niet alleen in Nederland, maar ook in andere welvarende landen.
Natuurlijk is er een verband met ons sociale vangnet, zegt Wilthagen. ,,
In een land als Roemenië, waar je nog maar moet zien of je voldoende geld bij elkaar kunt scharrelen, kun je niet zeggen: '
Ik voel me niet zo tof, ik kom vandaag niet'.
Deeltijdwerk, voltijdse ambities
Ook is onze arbeidsmarkt volgens Wilthagen efficiënt en hoogproductief.
Waar in een Spaans restaurant zes obers rondlopen, waarvan drie stokoud, rennen er bij ons drie werkstudenten rond."
Juist deeltijdwerk kan stress opleveren, omdat het gepaard gaat met 'voltijdse ambities', ook van de werkgever.
,,Daardoor persen we veel werk in relatief weinig uren, nemen we korte pauzes en doen we 's avonds vaak ook nog wat. Er zit weinig luwte in het werk."
"
Kijk, dat is een veel betere instelling dan al die klaplopers en subsidie trekkers en wat al niet meerquote:Op vrijdag 21 november 2025 23:29 schreef -Deluzion- het volgende:
Ik weet het niet. Ik doe graag meer voor anderen en offer mezelf graag op daar haal ik voldoening uit. Het geeft me het gevoel dat ik toch iets nuttigs heb betekend in het leven.
Ik verdien iets boven het minimumloon als taxichauffeur. Maar haal regelmatig een oudere dame op die altijd erg blij met me is. Afgelopen dinsdag wilde ze me zelfs 200 piek geven “omdat het leven al duur genoeg is”, maar dat heb ik geweigerd. Geld interesseert me niet.
Amerikaans bedrijf, 500 tot 1000 werknemers. Werk vooral vanuit huis, al probeer ik 1 keer in de week naar kantoor te gaan.quote:Op vrijdag 21 november 2025 01:02 schreef SymbolicFrank het volgende:
[..]
Dus het is een heel klein bedrijfje? Of je hebt je eigen afdeling? Of het boeit je gewoon niet dat je collega's je wel kunnen schieten want je hebt je eigen kantoor of werkt thuis en bent hele goede vrienden met de baas?
Wazzz dit ..quote:Op woensdag 19 november 2025 16:38 schreef Zorro het volgende:
Nederlanders spreken steeds minder Nederlands
Zo werkt het in de praktijk niet, ik ben IT Engineer, maar mijn werk bestaat voor 80% uit het niet schrijven van code, daarnaast zien wel duizenden jaren dat nieuwe techniek eerder meer werk oplevert dan minder.quote:Op vrijdag 21 november 2025 00:41 schreef michaelmoore het volgende:
https://youtube.com/shorts/DHV3Y0kRQp4?si=yN7Mc-SYUTl3yF0m
[..]
ik ben iedere dag met plezier naar mijn werk gegaan en nu (73) werk ik nog steeds drie dagen per weekquote:Op zaterdag 22 november 2025 08:55 schreef matspontius het volgende:
[..]
Kijk, dat is een veel betere instelling dan al die klaplopers en subsidie trekkers en wat al niet meer
Kijk, dat vind ik nou een goede instelling - chapeau. Maar ja, blijkbaar is de tendens tegenwoordig veel verdienen en zo weinig mogelijk doenquote:Op zondag 23 november 2025 09:46 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
ik ben iedere dag met plezier naar mijn werk gegaan en nu (73) werk ik nog steeds drie dagen per week
Als ik geen werk had dan ging ik zelf werk maken
in access of excel , is altijd wel wat te rommelen , om je werk te vereenvoudigen en overzichtelijker te maken
ALs ik een data bestand binnen kreeg dan had ik het met tien minuten verwerkt en rondgemaild en geboekt
en een controle overzicht gemaakt
Leuke poppekastpop, VVD-werkgever!quote:Op vrijdag 21 november 2025 23:29 schreef -Deluzion- het volgende:
Ik weet het niet. Ik doe graag meer voor anderen en offer mezelf graag op daar haal ik voldoening uit. Het geeft me het gevoel dat ik toch iets nuttigs heb betekend in het leven.
Ik verdien iets boven het minimumloon als taxichauffeur. Maar haal regelmatig een oudere dame op die altijd erg blij met me is. Afgelopen dinsdag wilde ze me zelfs 200 piek geven “omdat het leven al duur genoeg is”, maar dat heb ik geweigerd. Geld interesseert me niet.
Als men te weinig betaalt moet men niet verwachten dat men dan voor 100 % of meer inzet krijgt van de onfortuinlijke arbeidskrachten.quote:Op zondag 23 november 2025 09:47 schreef matspontius het volgende:
[..]
Kijk, dat vind ik nou een goede instelling - chapeau. Maar ja, blijkbaar is de tendens tegenwoordig veel verdienen en zo weinig mogelijk doen![]()
![]()
Koekkoek 🤣quote:Op zondag 23 november 2025 10:11 schreef torentje het volgende:
[..]
Als men te weinig betaalt moet men niet verwachten dat men dan voor 100 % of meer inzet krijgt van de onfortuinlijke arbeidskrachten.
Jij bent het dus met mij eens dat, als de fortuinlijke mensen slechts het minimum betalen aan de arbeidskrachten, die arbeidskrachten slechts het minimum hoeven te doen?quote:
Ja uiteraard, ik ben natuurlijk tegen uitzuigers en koppelbazen, die jongeren en migranten tegen mininale betaling keihard, slecht en onveilig laten werken. Daar zou in dit land eens keihard tegen opgetreden moeten worden! Mensen met een normale baan moeten niet zo zeiken, die hebben twee opties; beter je best doen of op zoek naar een andere baan. Al het andere is volgende de geldende CAO geregeld.quote:Op zondag 23 november 2025 10:53 schreef torentje het volgende:
[..]
Jij bent het dus met mij eens dat, als de fortuinlijke mensen slechts het minimum betalen aan de arbeidskrachten, die arbeidskrachten slechts het minimum hoeven te doen?
als je bezig bent met een project , dan gaat de tijd sneller dan dat je de hele dag naar de klok zit te kijkenquote:Op zondag 23 november 2025 11:09 schreef HSG het volgende:
Als die mensen hier die veel extra's voor niks doen om "zichzelf te bewijzen". Slappe loonslaven.
Dat is iets anders dan "extra's erbij doen".quote:Op zondag 23 november 2025 11:13 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
als je bezig bent met een project , dan gaat de tijd sneller dan dat je de hele dag naar de klok zit te kijken
ik heb ook weleens thuis van een databestand de koppeling bijgewerkt, zodat ik het maandag ochtend kon gebruikenquote:Op zondag 23 november 2025 11:14 schreef HSG het volgende:
[..]
Dat is iets anders dan "extra's erbij doen".
Tsja... daar kies je zelf voor.quote:Op zondag 23 november 2025 11:16 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
ik heb ook weleens thuis van een databestand de koppeling bijgewerkt, zodat ik het maandag ochtend kon gebruiken
Ik heb dat nooit als extra gezien , maar anders moest ik dat maandagochtend doen en dan waren er andere dingen
was met een uurtje gedaan
Dit dus. Voor niets gaat de zon op.quote:Op zondag 23 november 2025 11:23 schreef Joopklepzeiker het volgende:
Iets extra's doen voor een werkgever, bijvoorbeeld onbetaald overwerken, is gewoon jezelf keihard naaien.
Degenen die je iedere maand rekeningen sturen voor je vaste lasten geven ook geen spatje gas, druppel water of vonkje stroom extra en je supermarkt geeft ook geen gratis brood mee.
Mijn relatie met mijn werkgever is een keiharde zakelijke overeenkomst waarin afspraken zijn gemaakt over wederzijdse verplichtingen en rechten die ik ben aangegaan ten behoeve van mijn levensonderhoud en kostendekking.
Niks meer en niks minder.
Daar is bij mij de kous mee af.
Nee AI kan leren zichzelf te onderhouden.quote:Op zondag 23 november 2025 04:05 schreef raptorix het volgende:
[..]
Zo werkt het in de praktijk niet, ik ben IT Engineer, maar mijn werk bestaat voor 80% uit het niet schrijven van code, daarnaast zien wel duizenden jaren dat nieuwe techniek eerder meer werk oplevert dan minder.
Er zit trouwens een verschil tussen "iets extra's" en gewoon je werk goed doen.quote:Op zondag 23 november 2025 11:09 schreef HSG het volgende:
Als die mensen hier die veel extra's voor niks doen om "zichzelf te bewijzen". Slappe loonslaven.
En vervolgens vindt de werkgever het raar dat ze die extra's niet meer oppakten.quote:Op zondag 23 november 2025 11:42 schreef Joopklepzeiker het volgende:
[..]
Er zit trouwens een verschil tussen "iets extra's" en gewoon je werk goed doen.
Ik ken tal van mensen die veel extra dingen erbij gedaan hebben naast hun takenpakket.
Toen ze het tijd vonden om eens met hun werkgever aan de tafel te gaan zitten om te praten over waardering, omdat ze gepasseerd werden voor promotie of omdat opslag te lang uitbleef kregen ze te horen dat ze het uit eigen beweging hadden gedaan zonder dat er iemand om gevraagd had.
Tel uit je winst, al die uren overwerk op de werkplek of thuis in eigen tijd, al die stress en deadlines voor Jan Lul.
Collega's kunnen je ook nog gaan zien als uitslover als je je kop boven het maaiveld uit steekt en mensen kunnen met andermans veren pronken. Als je inventief bent kun je beter voor jezelf gaan beginnen.quote:Op zondag 23 november 2025 11:42 schreef Joopklepzeiker het volgende:
[..]
Er zit trouwens een verschil tussen "iets extra's" en gewoon je werk goed doen.
Ik ken tal van mensen die veel extra dingen erbij gedaan hebben naast hun takenpakket.
Toen ze het tijd vonden om eens met hun werkgever aan de tafel te gaan zitten om te praten over waardering, omdat ze gepasseerd werden voor promotie of omdat opslag te lang uitbleef kregen ze te horen dat ze het uit eigen beweging hadden gedaan zonder dat er iemand om gevraagd had.
Tel uit je winst, al die uren overwerk op de werkplek of thuis in eigen tijd, al die stress en deadlines voor Jan Lul.
Dat hoeft niet. Ik zit nu op een plek waarvan ik hoop dat ik er nog lang kan blijven. Maar juist om die reden dat ik hier niets meer of minder hoeft te doen dan hetgeen waar ik voor getekend heb met regelmatige tijden.quote:Op zondag 23 november 2025 12:17 schreef Ludachrist het volgende:
Veel mensen met treurige werkgevers, hier. Jammer.
Mijn laatste drie waren wel slecht (OV, chemie en scheepsbouw). Net ergens nieuw begonnen en hoop dat het hier beter is.quote:Op zondag 23 november 2025 12:17 schreef Ludachrist het volgende:
Veel mensen met treurige werkgevers, hier. Jammer.
je kunt altijd nog zelfstandig worden als je iets kuntquote:Op zondag 23 november 2025 12:17 schreef Ludachrist het volgende:
Veel mensen met treurige werkgevers, hier. Jammer.
Geld interesseer me ook niet, maar ik wil wel redelijk comfortabel kunnen wonen/leven en tegenwoordig kost dat nou eenmaal handenvol geld (als je niet 10+ jaar geleden ingestapt was).quote:Op vrijdag 21 november 2025 23:29 schreef -Deluzion- het volgende:
Ik weet het niet. Ik doe graag meer voor anderen en offer mezelf graag op daar haal ik voldoening uit. Het geeft me het gevoel dat ik toch iets nuttigs heb betekend in het leven.
Ik verdien iets boven het minimumloon als taxichauffeur. Maar haal regelmatig een oudere dame op die altijd erg blij met me is. Afgelopen dinsdag wilde ze me zelfs 200 piek geven “omdat het leven al duur genoeg is”, maar dat heb ik geweigerd. Geld interesseert me niet.
Ja dat maakt iedereen mee, chefjes die zich laten omkopen door regelmatig een gratis natte poes van een vrouwelijke nietsnutquote:Op zondag 23 november 2025 13:48 schreef Cockwhale het volgende:
Regelmatig meer gedaan dan anderen, taken die niet eens binnen mijn takenpakket vielen en eigenlijk in de hogere schalen hoorden. Geëxperimenteerd, onderzocht, gedeeld, verder ontwikkelen, van alles. Werd amper opgemerkt. Vervolgens krijgt iemand die werkelijk niks opmerkelijks doet, niet wil presenteren, niet verder ontwikkelt, een beloning. Nu heb ik zoiets van dikke doei, stik er lekker in.
Een keer per jaar maximaal. De rest zeg ik af. Als het om dit soort onzin gaat.quote:Op zondag 23 november 2025 14:39 schreef Joopklepzeiker het volgende:
Een hele tijd geleden werkte ik bij een distributiecentrum waar de afdelingsmanager wel iedere maand in het weekend een gezamenlijke teamuitje of activiteit inplande onder het mom van teambuilding. En dan nog wel de stomste activiteiten ook. Een avondje bowlen of lasertag? Vergeet het maar.
Mediteren in een weiland met een reiki-meester, Iets bouwen in een bos, welk team is het eerste klaar en hoe is de constructie? Kilometers lopen met van die kutstokken.
En dan ook nog eens beledigd en zogenaamd verbaast zijn als je zegt dat je geen tijd hebt...
Eindelijk, een 'omhoogneukpost'. Heeft even geduurdquote:Op zondag 23 november 2025 13:57 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
Ja dat maakt iedereen mee, chefjes die zich laten omkopen door regelmatig een gratis natte poes van een vrouwelijke nietsnut
gaat de afdelingschef weg en dan mag jij de problemen tackelen tot de bestandsconversie achter de rug is en dan wordt zij bevorderd en is zij de nieuwe chef![]()
![]()
Dat was niet het geval. Maar ik merk wel dat als je niet met iemand samenwerkt die bij wijze van door de gangen schreeuwt, hoe goed jij bijgedragen hebt, dat het helemaal geen zin heeft. Ik ben klaar met de rat race en het geluk hebben dat iemand jou aanbeveelt.quote:Op zondag 23 november 2025 13:57 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
Ja dat maakt iedereen mee, chefjes die zich laten omkopen door regelmatig een gratis natte poes van een vrouwelijke nietsnut
gaat de afdelingschef weg en dan mag jij de problemen tackelen tot de bestandsconversie achter de rug is en dan wordt zij bevorderd en is zij de nieuwe chef![]()
![]()
zelf meegemaakt
ik zou misschien zelf ook zo zwak zijnquote:Op zondag 23 november 2025 15:36 schreef Cockwhale het volgende:
[..]
Dat was niet het geval. Maar ik merk wel dat als je niet met iemand samenwerkt die bij wijze van door de gangen schreeuwt, hoe goed jij bijgedragen hebt, dat het helemaal geen zin heeft. Ik ben klaar met de rat race en het geluk hebben dat iemand jou aanbeveelt.
Het helpt ook niet echt als je de moeder en de zus van je baas neukt.quote:Op zondag 23 november 2025 13:48 schreef Cockwhale het volgende:
Regelmatig meer gedaan dan anderen, taken die niet eens binnen mijn takenpakket vielen en eigenlijk in de hogere schalen hoorden. Geëxperimenteerd, onderzocht, gedeeld, verder ontwikkelen, van alles. Werd amper opgemerkt. Vervolgens krijgt iemand die werkelijk niks opmerkelijks doet, niet wil presenteren, niet verder ontwikkelt, een beloning. Nu heb ik zoiets van dikke doei, stik er lekker in.
Dat niet alleen, maar de baas moet het ook begrijpen. Meestal zijn die niet zo tuis in het feitelijke werk, dus als je heel vooruitstrevend bezig bent begrijpen ze er niks meer van. En dan doe je het dus fout.quote:Op zondag 23 november 2025 11:42 schreef Joopklepzeiker het volgende:
[..]
Er zit trouwens een verschil tussen "iets extra's" en gewoon je werk goed doen.
Ik ken tal van mensen die veel extra dingen erbij gedaan hebben naast hun takenpakket.
Toen ze het tijd vonden om eens met hun werkgever aan de tafel te gaan zitten om te praten over waardering, omdat ze gepasseerd werden voor promotie of omdat opslag te lang uitbleef kregen ze te horen dat ze het uit eigen beweging hadden gedaan zonder dat er iemand om gevraagd had.
Tel uit je winst, al die uren overwerk op de werkplek of thuis in eigen tijd, al die stress en deadlines voor Jan Lul.
De helft van het probleem is, dat managers zichzelf tegenwoordig geen werknemers meer vinden.quote:Op zondag 23 november 2025 12:17 schreef Ludachrist het volgende:
Veel mensen met treurige werkgevers, hier. Jammer.
Er zijn ook goede bazen, mijn voormalige teamleider zei: jullie zijn allemaal slimmer dus het enige wat ik kan doen is een omgeving creëren waarin jullie zo goed mogelijk je werk kunnen doen. Die bemoeide zich inhoudelijk helemaal niet met het werk.quote:Op zondag 23 november 2025 21:15 schreef SymbolicFrank het volgende:
[..]
Dat niet alleen, maar de baas moet het ook begrijpen. Meestal zijn die niet zo tuis in het feitelijke werk, dus als je heel vooruitstrevend bezig bent begrijpen ze er niks meer van. En dan doe je het dus fout.
Ja, absoluut. Ik ken er ook een paar. Maar delegeren is helaas een kunst die de meeste managers niet beheersen.quote:Op zondag 23 november 2025 21:18 schreef Managarm het volgende:
[..]
Er zijn ook goede bazen, mijn voormalige teamleider zei: jullie zijn allemaal slimmer dus het enige wat ik kan doen is een omgeving creëren waarin jullie zo goed mogelijk je werk kunnen doen. Die bemoeide zich inhoudelijk helemaal niet met het werk.
Waar ik me zo aan kan irriteren is dat als je dit zegt - wat de waarheid is voor 99% van NL - tegen een hr-miepje, je echt zoveel gezeik krijgt.quote:Op zondag 23 november 2025 11:23 schreef Joopklepzeiker het volgende:
Iets extra's doen voor een werkgever, bijvoorbeeld onbetaald overwerken, is gewoon jezelf keihard naaien.
Degenen die je iedere maand rekeningen sturen voor je vaste lasten geven ook geen spatje gas, druppel water of vonkje stroom extra en je supermarkt geeft ook geen gratis brood mee.
Mijn relatie met mijn werkgever is een keiharde zakelijke overeenkomst waarin afspraken zijn gemaakt over wederzijdse verplichtingen en rechten die ik ben aangegaan ten behoeve van mijn levensonderhoud en kostendekking.
Niks meer en niks minder.
Daar is bij mij de kous mee af.
Dan ben je ook een enorme lul als werkgever hoor die initiatief niet ondersteunt. Prima verder. Wel een waste of capacity.quote:Op zondag 23 november 2025 11:42 schreef Joopklepzeiker het volgende:
[..]
Er zit trouwens een verschil tussen "iets extra's" en gewoon je werk goed doen.
Ik ken tal van mensen die veel extra dingen erbij gedaan hebben naast hun takenpakket.
Toen ze het tijd vonden om eens met hun werkgever aan de tafel te gaan zitten om te praten over waardering, omdat ze gepasseerd werden voor promotie of omdat opslag te lang uitbleef kregen ze te horen dat ze het uit eigen beweging hadden gedaan zonder dat er iemand om gevraagd had.
Tel uit je winst, al die uren overwerk op de werkplek of thuis in eigen tijd, al die stress en deadlines voor Jan Lul.
Fok off. Af en toe leuk, iedere maand is oprotten. Weekend is voor bassie. Prive is belangrijker.quote:Op zondag 23 november 2025 14:39 schreef Joopklepzeiker het volgende:
Een hele tijd geleden werkte ik bij een distributiecentrum waar de afdelingsmanager wel iedere maand in het weekend een gezamenlijke teamuitje of activiteit inplande onder het mom van teambuilding. En dan nog wel de stomste activiteiten ook. Een avondje bowlen of lasertag? Vergeet het maar.
Mediteren in een weiland met een reiki-meester, Iets bouwen in een bos, welk team is het eerste klaar en hoe is de constructie? Kilometers lopen met van die kutstokken.
En dan ook nog eens beledigd en zogenaamd verbaast zijn als je zegt dat je geen tijd hebt...
Omdat die er zijn voor de winstgevendheid van het bedrijf en jou beschouwen als een vervangbaar hulpmiddel?quote:Op zondag 23 november 2025 22:21 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Waar ik me zo aan kan irriteren is dat als je dit zegt - wat de waarheid is voor 99% van NL - tegen een hr-miepje, je echt zoveel gezeik krijgt.
Waarom kan men niet gewoon eerlijk zijn in dit land?
Ja, besteed dat geld aan het verhogen van de salarissen, of in ieder geval aan het heropenen en verbeteren van de kantine.quote:Op zondag 23 november 2025 22:30 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Fok off. Af en toe leuk, iedere maand is oprotten. Weekend is voor bassie. Prive is belangrijker.
Anders ga je compenseren of betalen, want dit lijkt eerder op werk.
Ja dit ja.quote:Op zondag 23 november 2025 22:33 schreef SymbolicFrank het volgende:
[..]
Omdat die er zijn voor de winstgevendheid van het bedrijf en jou beschouwen als een vervangbaar hulpmiddel?
Precies dit. Heb ook eens voor een bedrijf gewerkt waar dit gewoon te vaak gebeurde. Van de 'vrijwillige' dineetjes tot aan het absurde kleiduif schieten aan toe, allemaal onder het mom van 'teambuilding' natuurlijk. Uiteraard allemaal gedurende het weekend uiteraard. You can go fuck right off met die onzin, mensen willen hun vrije tijd doorbrengen alleen, met gezin of met vrienden. Niet met collega's. We are not a family. We are business partners.quote:Op zondag 23 november 2025 22:30 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Fok off. Af en toe leuk, iedere maand is oprotten. Weekend is voor bassie. Prive is belangrijker.
Anders ga je compenseren of betalen, want dit lijkt eerder op werk.
Mensen die klagen over kut bedrijven moeten eens goed nadenken: Waarom werk ik eigenlijk voor zo een kutbedrijf. Je kiest er toch zelf voor?quote:Op zondag 23 november 2025 23:34 schreef Barbusse het volgende:
[..]
Precies dit. Heb ook eens voor een bedrijf gewerkt waar dit gewoon te vaak gebeurde. Van de 'vrijwillige' dineetjes tot aan het absurde kleiduif schieten aan toe, allemaal onder het mom van 'teambuilding' natuurlijk. Uiteraard allemaal gedurende het weekend uiteraard. You can go fuck right off met die onzin, mensen willen hun vrije tijd doorbrengen alleen, met gezin of met vrienden. Niet met collega's. We are not a family. We are business partners.
Lekker simpel, vaak moet je wel gewoon en een baan vinden is niet makkelijk.quote:Op maandag 24 november 2025 02:33 schreef raptorix het volgende:
[..]
Mensen die klagen over kut bedrijven moeten eens goed nadenken: Waarom werk ik eigenlijk voor zo een kutbedrijf. Je kiest er toch zelf voor?
Dat komt doorgaans ook door eigen keuzes. Daarnaast kun je je ook assertiever opstellen, je kunt gewoon zeggen: Sorry in mijn weekend ben ik er voor mijn gezin. Overigens heb ik ook wel bedrijfsweekendjes gehad, maar die waren over algemeen leuk, en helemaal geen teambuilding, 1 kort speechje van 5 minuutjes en dan gewoon ongedwongen leuke dingen doen.quote:Op maandag 24 november 2025 07:02 schreef Discombobulate het volgende:
[..]
Lekker simpel, vaak moet je wel gewoon en een baan vinden is niet makkelijk.
Kleiduif schieten is toch mooi man. Weleens gedaan met werk, blijk er zeer goed in te zijn. Wel doordeweeks natuurlijk.quote:Op zondag 23 november 2025 23:34 schreef Barbusse het volgende:
[..]
Precies dit. Heb ook eens voor een bedrijf gewerkt waar dit gewoon te vaak gebeurde. Van de 'vrijwillige' dineetjes tot aan het absurde kleiduif schieten aan toe, allemaal onder het mom van 'teambuilding' natuurlijk. Uiteraard allemaal gedurende het weekend uiteraard. You can go fuck right off met die onzin, mensen willen hun vrije tijd doorbrengen alleen, met gezin of met vrienden. Niet met collega's. We are not a family. We are business partners.
Als je structureel moet overwerken doe je zelf iets niet goed, of je bedrijf, voor beiden is het niet gezond. Overwerken kan altijd een keer als er iets belangrijks af moet, maar het zou niet de standaard moeten zijn. Bovendien is mijn ervaring dat bij overwerk meestal ook niet de beste kwaliteit word opgelevert.quote:Op maandag 24 november 2025 07:10 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Kleiduif schieten is toch mooi man. Weleens gedaan met werk, blijk er zeer goed in te zijn. Wel doordeweeks natuurlijk.
Maar vind jullie wel heel negatief hoor.
Een werkgever hoeft ook niks te doen, kantine dicht geen borrel geen feestje.
En vaak zijn de mensen die uit zichzelf overwerken niet de beste werknemers en delen ze de dag verkeerd in.
Die HR gasten worden betaald om een toneelstukje op te hangen. Ze weten ook wel dat de realiteit anders is.quote:Op zondag 23 november 2025 22:21 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Waar ik me zo aan kan irriteren is dat als je dit zegt - wat de waarheid is voor 99% van NL - tegen een hr-miepje, je echt zoveel gezeik krijgt.
Waarom kan men niet gewoon eerlijk zijn in dit land?
Bedoel je dat in algemene zin? Want volgens mij is de samenstelling van het bedrijfsleven niet radicaal verschoven van MKB naar grootbedrijf de laatste decennia.quote:Op maandag 24 november 2025 07:36 schreef Chandler het volgende:
Logisch gevolg van hoe je om gaat met je personeel. Vroeger kleine bedrijven en persoonlijk, dus veel meer good will om wat extra's te doen. Tegenwoordig, grote bedrijven, lange lijnen en totaal onpersoonlijk. Dus duh..
In mijn ervaring begint vaak dat met een liefde en fascinatie voor een soort vak om er later achter te komen dat er veel eikels in die branche rondlopen.quote:Op maandag 24 november 2025 02:33 schreef raptorix het volgende:
[..]
Mensen die klagen over kut bedrijven moeten eens goed nadenken: Waarom werk ik eigenlijk voor zo een kutbedrijf. Je kiest er toch zelf voor?
Niet? ik zie zelf veel minder echte kleine bedrijven en steeds meer concerns.. waarbij de lagen nogal ver uit elkaar liggen en het allemaal even wat minder persoonlijk is (maar dat worden trouwens alle bedrijven, mensen in het algeemen)quote:Op maandag 24 november 2025 07:46 schreef Monolith het volgende:
[..]
Bedoel je dat in algemene zin? Want volgens mij is de samenstelling van het bedrijfsleven niet radicaal verschoven van MKB naar grootbedrijf de laatste decennia.
Eens hoor, ik werk het merendeel van mijn leven in de IT en merkt dat men daar over algemeen wat fijner met elkaar omgaat, hoewel je daar ook wel klote bedrijven hebt, meestal van die kleine bureautjes die een te lage prijs vragen. Je leert na tijdje ook al bij een intake wat voor soort bedrijven je te maken hebt, ik blijf bij twijfel altijd ver weg ervanquote:Op maandag 24 november 2025 07:46 schreef Joopklepzeiker het volgende:
[..]
In mijn ervaring begint vaak dat met een liefde en fascinatie voor een soort vak om er later achter te komen dat er veel eikels in die branche rondlopen.
On een voorbeeld te noemen, een vriend van me is gek op auto's, heeft dus een opleiding tot automonteur gedaan, maar heeft tot zover alleen maar garages getroffen waar eikels werken die een uur werk in een half uur willen zien gebeuren en het liefst hebben dat je twaalf uur doorwerkt ipv de acht op het contract staan.
Ikzelf heb ook veel banen gehad die qua inhoud hardstikke leuk en interessant leken maar door de sfeer en bedrijfsmentaliteit wist ik niet hoe snel ik er er weg moest.
Ook daar zie je veel verschil, ik werk bij een organisatie met 25K man, maar daar kwam de CTO vorige maand nog langs voor een Q&A waar hij echt wel heel inhoudelijke vragen wist te beantwoorden, het is niet dat hij daar elke maand staat, maar zelfs tot vrij hoog in de organisatie kent men hier wat je doet, en dan heb ik het over een manager met 400 man onder zich.quote:Op maandag 24 november 2025 07:53 schreef Chandler het volgende:
[..]
Niet? ik zie zelf veel minder echte kleine bedrijven en steeds meer concerns.. waarbij de lagen nogal ver uit elkaar liggen en het allemaal even wat minder persoonlijk is (maar dat worden trouwens alle bedrijven, mensen in het algeemen)
Dat zeg ik.quote:Op maandag 24 november 2025 07:23 schreef raptorix het volgende:
[..]
Als je structureel moet overwerken doe je zelf iets niet goed, of je bedrijf, voor beiden is het niet gezond. Overwerken kan altijd een keer als er iets belangrijks af moet, maar het zou niet de standaard moeten zijn. Bovendien is mijn ervaring dat bij overwerk meestal ook niet de beste kwaliteit word opgelevert.
Het aantal MKB-bedrijven neemt gewoon toe, al is dat vooral te danken aan meer ZZPers, maar ook microbedrijven en klein- en midden groeien gewoon in aantal:quote:Op maandag 24 november 2025 07:53 schreef Chandler het volgende:
[..]
Niet? ik zie zelf veel minder echte kleine bedrijven en steeds meer concerns.. waarbij de lagen nogal ver uit elkaar liggen en het allemaal even wat minder persoonlijk is (maar dat worden trouwens alle bedrijven, mensen in het algeemen)
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |