"Gebruikt u Office 365? Gefeliciteerd, dan heeft u nu uw AI diploma gehaald!"quote:Op donderdag 20 november 2025 13:20 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
opeens wist je het
cursus AI https://www.tech-cursus.nl/app/1-de-nationale-ai-cursus/home
Of beide.quote:Op donderdag 20 november 2025 10:55 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Je bent of een trol of gewoon ziek in je kop.
"Vergroot je creativiteit."quote:Op donderdag 20 november 2025 13:20 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
opeens wist je het
cursus AI https://www.tech-cursus.nl/app/1-de-nationale-ai-cursus/home
alle ambtenaren gaan nu op AI cursus , weet ik zekerquote:Op donderdag 20 november 2025 13:50 schreef Eightyone het volgende:
[..]
"Vergroot je creativiteit."
Meh.
Dat is wel nog wel anders dan bij veel andere banen, zeker als die mensen afhankelijk zijn van jou wanneer ze gewassen worden/medicijnen/behandeling krijgen etc. Maar het moet niet standaard van je verwacht worden, je baas kan dan 1 persoon minder op de afdeling zetten als iedereen wat overwerkt.quote:Op donderdag 20 november 2025 10:01 schreef matspontius het volgende:
[..]
Voor de patienten in het ziekenhuis ja. Veel waardering en lof - geld is niet alles!!!
Dat vol inzetten op generative AI is zo'n bizarre keuze, he.quote:Op donderdag 20 november 2025 14:01 schreef SymbolicFrank het volgende:
Om een AI een mooi plaatje te laten maken, moet je het al gauw tientallen of honderden keren proberen voor er iets uit komt dat je bevalt. Het genereren van 1 zo'n plaatje kost iets meer dan een Euro aan elektriciteit en ook zo iets voor de afschrijving van het datacentrum en de computerchips. Ergo, het maken van een computerplaatje kost iets van 100 Euro.
Nou hoef je dat zelf niet te betalen, behalve als je dat thuis op je eigen computer doet. Maar behalve als je net zo'n dikke computer als @:TheFreshPrince hebt, ben je daar dan ook al snel dagen of weken mee bezig. En 500 watt over een dag kost je ook 4 Euro (behalve in de zomer als je zonnepanelen hebt).
En dan weet je meteen waarom al die AI bedrijven op termijn failliet gaan.
begint een beetje op de eerste jaren van het internet te lijken , iedereen dol van fantasie verhalen die geen winst makenquote:Op donderdag 20 november 2025 14:02 schreef Mexicanobakker het volgende:
[..]
Dat vol inzetten op generative AI is zo'n bizarre keuze, he.
Het spreekt de mensen aan, het is uitstekende reclame. En het bouwen van een goede AI toepassing is heel lastig. Vooral aan de benodigde trainingsdata van goede kwaliteit komen is een groot probleem. En een AI is misschien wel zelflerend, maar dat wil niet zeggen dat hij zelf ook de uitkomst kan beoordelen. Daarom zijn de slagingspercentages over het algemeen hoogstens ergens rond de 85% of zo.quote:Op donderdag 20 november 2025 14:02 schreef Mexicanobakker het volgende:
[..]
Dat vol inzetten op generative AI is zo'n bizarre keuze, he.
Je stinkende best en een stapje meer doen en nee zeggen/grenzen gaan prima samen hoor. Vaak is het natuurlijk zo dat er over mensen heen gelopen wordt die zelf niet zo sterk in hun schoenen staan - tja. Die werken zich dan over de kop en gaan daar achteraf over klagen. Het mes snijd aan twee kanten.quote:Op donderdag 20 november 2025 13:56 schreef Momo het volgende:
[..]
Dat is wel nog wel anders dan bij veel andere banen, zeker als die mensen afhankelijk zijn van jou wanneer ze gewassen worden/medicijnen/behandeling krijgen etc. Maar het moet niet standaard van je verwacht worden, je baas kan dan 1 persoon minder op de afdeling zetten als iedereen wat overwerkt.
Mijn ervaring is dat geen grenzen kunnen aangeven ook tegen kan gaan werken en juist de kans verkleint op promotie/succes. Soms is nee zeggen ook een optie.
Naar het schijnt zijn de stroomkosten voor jezelf te verwaarlozen, als je thuis weleens een plaatje genereert.quote:Op donderdag 20 november 2025 14:01 schreef SymbolicFrank het volgende:
Om een AI een mooi plaatje te laten maken, moet je het al gauw tientallen of honderden keren proberen voor er iets uit komt dat je bevalt. Het genereren van 1 zo'n plaatje kost iets meer dan een Euro aan elektriciteit en ook zo iets voor de afschrijving van het datacentrum en de computerchips. Ergo, het maken van een computerplaatje kost iets van 100 Euro.
Nou hoef je dat zelf niet te betalen, behalve als je dat thuis op je eigen computer doet. Maar behalve als je net zo'n dikke computer als @:TheFreshPrince hebt, ben je daar dan ook al snel dagen of weken mee bezig. En 500 watt over een dag kost je ook 4 Euro (behalve in de zomer als je zonnepanelen hebt).
En dan weet je meteen waarom al die AI bedrijven op termijn failliet gaan.
Je kunt thuis geen computer neerzetten die een paar honderd kilowatt consumeert, laat staan een heel rek vol van die dingen. Zoveel stroom heb je niet en je krijgt het niet gekoeld. Dan gaat het natuurlijk ook een heel stuk langzamer.quote:Op donderdag 20 november 2025 15:00 schreef Eightyone het volgende:
[..]
Naar het schijnt zijn de stroomkosten voor jezelf te verwaarlozen, als je thuis weleens een plaatje genereert.
De gevolgen voor de dátacenters, en uiteindelijk het klimaat, dat is een ander verhaal.
(En ook voor het algehele creatieve landschap en medialandschap, maar dat is iets inhoudelijks.)
Met Stable Diffusion maak je lokaal in 15 seconden een plaatje met een fatsoenlijke videokaart.quote:Op donderdag 20 november 2025 14:01 schreef SymbolicFrank het volgende:
Om een AI een mooi plaatje te laten maken, moet je het al gauw tientallen of honderden keren proberen voor er iets uit komt dat je bevalt. Het genereren van 1 zo'n plaatje kost iets meer dan een Euro aan elektriciteit en ook zo iets voor de afschrijving van het datacentrum en de computerchips. Ergo, het maken van een computerplaatje kost iets van 100 Euro.
Nou hoef je dat zelf niet te betalen, behalve als je dat thuis op je eigen computer doet. Maar behalve als je net zo'n dikke computer als @:TheFreshPrince hebt, ben je daar dan ook al snel dagen of weken mee bezig. En 500 watt over een dag kost je ook 4 Euro (behalve in de zomer als je zonnepanelen hebt).
En dan weet je meteen waarom al die AI bedrijven op termijn failliet gaan.
Met een Radeon RX 6950 XT duurt het een heel stuk langer. Minimaal minuten, al naar gelang de resolutie en het aantal stappen. Nou kan die ook geen CUDA of 8 bit, dus die moet je eigenlijk ook niet gebruiken. Mijn geduld was op voordat ik er een mooi plaatje uit had gekregen. (Veel artifacten en afwijkende dingen.)quote:Op donderdag 20 november 2025 16:01 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Met Stable Diffusion maak je lokaal in 15 seconden een plaatje met een fatsoenlijke videokaart.
Bij een verbruik van 600Watt is dat dus hooguit (600 / 3600) x 15 = 2.5Wh aan stroom.
Je kan dus zo'n 400 plaatjes produceren voor een ¤0,24 aan stroom.
quote:Werklozen sneller weer aan de slag sinds WW-duur is ingekort
Den Haag- De verkorting van de maximale WW-duur van 38 naar 24 maanden heeft ertoe geleid dat mensen die hun baan verliezen, gemiddeld sneller weer aan het werk gaan.
Ook de vertraagde opbouw van het recht op WW heeft een licht gunstig effect.
Dat is de conclusie van een evaluatie die demissionair minister Mariëlle Paul (Sociale Zaken) naar de Tweede Kamer heeft gestuurd.
De onderzoekers tekenen wel aan dat het onderzoek naar de in 2016 ingevoerde wijzigingen is uitgevoerd in economisch gunstige tijden.
In komende twee jaar kwart miljoen banen er bij: 'Geen talent meer verkwisten'
In de industrie neemt het aantal banen de komende twee jaar af.
Onder meer Tata Steel heeft een reorganisatie aangekondigd.
,,Op basis hiervan kunnen we niet zeggen wat de effecten van de maatregelen zijn in een ongunstige conjunctuur", schrijven zij. ,,
Waarschijnlijk zijn de beoogde effecten dan kleiner en de nadelige neveneffecten groter."
Deze volgens de onderzoekers belangrijke context ontbreekt op verzoek van de minister in de Kamerbrief over deze evaluatie.
,,Ik wil een puur begeleidende brief, zonder duiding.
Kort en simpel", schreef ze op de beslisnota die haar ambtenaren haar voorlegden.
Het kabinet wil de WW-duur verder inkorten naar achttien maanden.
quote:AI Will Take Over some Jobs Like Lightning" - Elon Musk Warns on Joe Rogan Podcast
Musk explains that AI will take over digital jobs "like lightning," replacing roles that rely solely on computers -- from coding and design to customer support.
However, he notes that hands-on professions like plumbing, welding, and farming will last much longer, as AI still struggles with tasks that involve the physical world.
This discussion reveals Musk's vision of a world where digital workers face the fastest job disruption in history, while manual skills may become humanity's last defense against automation.
De WW duur is voor veel mensen al ingekort naar 3 maanden. Dat vind de VVD nog te lang. Die hebben dan ook in hun programma staan dat je maximaal 2 maanden WW kunt krijgen en dan helemaal niets meer, dus ook geen bijstand.quote:Op donderdag 20 november 2025 20:13 schreef michaelmoore het volgende:
zijn vaak mensen zonder toekomst, geen opleiding, geen promotie kansen, geen interesse kansen te benutten , geen gezin,
geen lopende sollicitaties en die nooit in de bijstand hebben gezeten
https://www.telegraaf.nl/(...)ekort/106637890.html
[..]
Dus het is een heel klein bedrijfje? Of je hebt je eigen afdeling? Of het boeit je gewoon niet dat je collega's je wel kunnen schieten want je hebt je eigen kantoor of werkt thuis en bent hele goede vrienden met de baas?quote:Op donderdag 20 november 2025 20:59 schreef Treinmeneer het volgende:
Ik ben er blij mee.
Iedereen moet lekker het minimale doen. Ik zit er ver boven en ik hark nu al 3 jaar op rij 15% loonsverhoging omdat ik opval. Hoop dit jaar weer een klapper te maken.![]()
Geld komt met bakken binnen
Musk is een debiele oplichter, daar maak je jezelf niet geloofwaardiger mee.quote:Op vrijdag 21 november 2025 00:41 schreef michaelmoore het volgende:
https://youtube.com/shorts/DHV3Y0kRQp4?si=yN7Mc-SYUTl3yF0m
[..]
Mensen zijn best bereid een stapje extra te doen mits daar ook iets tegenover staat. Het gaat pas mis als mensen stapjes extra doen en de werkgever zegt "nou goed gedaan hoor. Je doet je werk". Eeuh nee...ik heb mijn werk gedaan plus extra's.quote:Op woensdag 19 november 2025 15:34 schreef Straatcommando. het volgende:
Als je als werkgever het uiterste minimum betaald moet je niet raar opkijken dat je personeel het absolute minimum doet.
Hoezo? Als men wilt dat ik extra doet moeten ze extra betalen.quote:Op woensdag 19 november 2025 22:55 schreef matspontius het volgende:
[..]
Wat een bullshit - ligt er uiteraard maar net aan wat voor werk je doet. Lekkere mentaliteit hoor - de kantjes er vanaf lopen 🤮
Dat zijn mensen die denken niets te kunnenquote:Op vrijdag 21 november 2025 08:28 schreef mschol het volgende:
lui kutvolk dus, om van te walgen
en die mensen zien niet in dat ze wat extras kunnen krijgen door meer te doen maar dat moet je wel eerst bewijzen natuurlijk
Het leest inderdaad wat moeilijk, maar het is een hele mooie variant van een oud kort verhaal. En soms ook niet bijzonder ver van de waarheid.quote:Op donderdag 20 november 2025 12:51 schreef Evangelion het volgende:
Ik dacht halverwege simpelweg dat Bartho zich had aangepast aan het niveau van zijn collega's.
Dat zijn de slimme mensen. Dat er mensen zijn die zo dom zijn om veel extra werk te doen voor ¤0,- Euro erbij....quote:Op vrijdag 21 november 2025 08:28 schreef mschol het volgende:
lui kutvolk dus, om van te walgen
en die mensen zien niet in dat ze wat extras kunnen krijgen door meer te doen maar dat moet je wel eerst bewijzen natuurlijk
Daarom irriteer ik mij aan sommige "experts".quote:Op woensdag 19 november 2025 15:37 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
Een van de redenen waarom we een hardnekkige en steeds zwaarder wordende spits hebben.
Kom je om 8:01 binnenquote:Ik heb er ook niets mee. "Haha de middagdienst is er ook" als je om 08:02 binnen komt. Diezelfde mensen staan om kwart voor 5 met de jas al aan bij de deur..
maar het punt is dat er steeds meer kantoorautomatisering is en het aantal collega''s daalt niet , terwijl dat wel zou moetenquote:Op vrijdag 21 november 2025 22:58 schreef HSG het volgende:
[..]
Daarom irriteer ik mij aan sommige "experts".
"De werknemer moet flexibeler tijden gaan hanteren om files tegen te gaan"
Ja sorry maar als je baas zegt dat je tussen 8:00 en 9:00 op kantoor moet zijn heb e niet veel keus.
[..]
Kom je om 8:01 binnen
"Goedemiddag... lekker he dat uitslapen"
![]()
Tsja... wat ga je met zoveel extra werklozen doen?quote:Op vrijdag 21 november 2025 23:11 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
maar het punt is dat er steeds meer kantoorautomatisering is en het aantal collega''s daalt niet , terwijl dat wel zou moeten
sommige afdelingen was echt niets meer te doen , toen ik met pensioen ging
al het reken werk is weg , het invoerwerk ook m, dat doet de medwerker of de leiding gevende zelf , alle centraal en decentrale systemen zijn gekoppeld in SAP , de medewerker kan online alles zelf zien
er is geen werk meer op de kantoren en is het dan raar dat men niets doet ??
die komen met subsidie te werken in het biologische voedselbos waar ze kunnen dansen met illegale migranten en discussiëren over het milieuquote:Op vrijdag 21 november 2025 23:14 schreef HSG het volgende:
[..]
Tsja... wat ga je met zoveel extra werklozen doen?
Nee de grootste klap gaat komen wanneer men de meeste WO en HBO banen kan vervangen met AI.quote:Op vrijdag 21 november 2025 23:16 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
die komen met subsidie te werken in het biologische voedselbos waar ze kunnen dansen met illegale migranten en discussiëren over het milieu
overtollige werknemers doen meer kwaad dan goed,
vroeger moest men werken , in de haven ,in de bouw, in de stratemakerij, in de landbouw
nu is er niets meer te doen, degene die wel nodig zijn en wat kunnen die worden extreem goed betaald
De grootste klap gaat komen als er geen brandstofautos meer zijn om te repareren
De meesten zitten nu al niets te doenquote:Op vrijdag 21 november 2025 23:23 schreef HSG het volgende:
[..]
Nee de grootste klap gaat komen wanneer men de meeste WO en HBO banen kan vervangen met AI.
Dan kunnen ze nog altijd social media manager of DEI specialist worden.quote:Op vrijdag 21 november 2025 23:25 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
De meesten zitten nu al niets te doen
Daarom moet de ZW periode naar Een jaar maximaal , niet twee jaarquote:Ziek, ongeschikt of gewoon geen zin: waarom zoveel Nederlanders niet werken
Amsterdam - In Nederland staat dagelijks 15 procent van de beroepsbevolking langs de kant.
Dat lijkt hoger dan gemiddeld in Europa.
Zijn wij dan zoveel zieker? Of is ons vangnet te comfortabel?
Niels Rigter
Coördinator onderzoeksredactie
2 uur geleden
De één heeft z’n vinger gebroken.
Een ander heeft het aan z’n hart.
Eén werknemer krijgt behandeling voor prostaatkanker. Dan is er nog iemand met wondroos en een vijfde heeft griep.
quote:Op de 25 werknemers die staalbedrijf Forga uit Gaanderen in dienst heeft, is het verzuim op deze vrijdag in november flink.
Directeur Sander Hollander heeft bij geen van de genoemde vijf werknemers het vermoeden dat hun ziekte is voorgewend.
Evengoed zit hij ermee.
In Nederland is immers de werkgever de eerste twee jaar van iemands verzuim verantwoordelijk voor diens terugkeer op de werkvloer.
Ook het loon dient hij door te betalen, doorgaans het eerste jaar volledig en het tweede jaar 70 procent.
UWV-topman mist aandacht voor 'ziek Nederland': 'Dat mensen massaal omvallen is het echte drama'
UWV-topman Maarten Camps hoopt op meer steun vanuit de politiek om te voorkomen dat straks een op de tien werkenden maandenlang ziek thuis zit.
Er is nog een zesde werknemer uitgevallen bij Forga, een bedrijf dat onder meer afvoerputjes maakt van roestvrij staal. ,
,Van haar zijn we nu na twee jaar afwezigheid afscheid aan het nemen", zegt Hollander.
Deze administratief medewerker had mentale problemen, maar Hollander heeft daar z'n bedenkingen bij. ,,
Deze dame heeft er alles aan gedaan om de boel te traineren.
Blijkbaar kunnen mensen wél op het werk verschijnen met een tijdelijk contract, maar niet als ze in vaste dienst komen.
Dan voelt een deel zich comfortabel genoeg om zich ziek te melden."
Huilen bij de bedrijfsarts
Uitval door stress of mentale problemen is lastig te duiden, vindt Hollander. ,,
Je kunt het niet goed vaststellen.
Een huilbui bij de bedrijfsarts is al genoeg.
Als werkgever mag ik vanwege de privacywet niet eens navragen wat eraan scheelt.
Maar ik moet wel gehoor geven aan alles wat het UWV bedenkt: mediation, arbeidsdeskundig onderzoek, nog eens zo'n onderzoek, bedrijfsmaatschappelijk werk, coaching, re-integratiebureaus, allemaal op kosten van het bedrijf.
En als ik me niet genoeg inspan, of een rapport is te laat doordat de werknémer niet meewerkt, dan krijg ík een loonsanctie aan mijn broek van het UWV."
quote:Het systeem waarbij de werkgever twee jaar het loon doorbetaalt bij ziekte, is uniek in Europa. ,,
Het is een rigoureus systeem", zegt hoogleraar arbeidsmarkt Ton Wilthagen.
In Duitsland betalen werkgevers zes weken loon door, in België twee.
quote:In die Europese vergelijking staat Nederland er niet goed op, beaamt Wilthagen. ,,
Zowel voor ziekte als voor arbeidsongeschiktheid is er een stijgende trend, vooral onder jongeren met psychische problemen."
'Niet zo tof'
Dat zie je niet alleen in Nederland, maar ook in andere welvarende landen.
Natuurlijk is er een verband met ons sociale vangnet, zegt Wilthagen. ,,
In een land als Roemenië, waar je nog maar moet zien of je voldoende geld bij elkaar kunt scharrelen, kun je niet zeggen: '
Ik voel me niet zo tof, ik kom vandaag niet'.
Deeltijdwerk, voltijdse ambities
Ook is onze arbeidsmarkt volgens Wilthagen efficiënt en hoogproductief.
Waar in een Spaans restaurant zes obers rondlopen, waarvan drie stokoud, rennen er bij ons drie werkstudenten rond."
Juist deeltijdwerk kan stress opleveren, omdat het gepaard gaat met 'voltijdse ambities', ook van de werkgever.
,,Daardoor persen we veel werk in relatief weinig uren, nemen we korte pauzes en doen we 's avonds vaak ook nog wat. Er zit weinig luwte in het werk."
"
Kijk, dat is een veel betere instelling dan al die klaplopers en subsidie trekkers en wat al niet meerquote:Op vrijdag 21 november 2025 23:29 schreef -Deluzion- het volgende:
Ik weet het niet. Ik doe graag meer voor anderen en offer mezelf graag op daar haal ik voldoening uit. Het geeft me het gevoel dat ik toch iets nuttigs heb betekend in het leven.
Ik verdien iets boven het minimumloon als taxichauffeur. Maar haal regelmatig een oudere dame op die altijd erg blij met me is. Afgelopen dinsdag wilde ze me zelfs 200 piek geven “omdat het leven al duur genoeg is”, maar dat heb ik geweigerd. Geld interesseert me niet.
Amerikaans bedrijf, 500 tot 1000 werknemers. Werk vooral vanuit huis, al probeer ik 1 keer in de week naar kantoor te gaan.quote:Op vrijdag 21 november 2025 01:02 schreef SymbolicFrank het volgende:
[..]
Dus het is een heel klein bedrijfje? Of je hebt je eigen afdeling? Of het boeit je gewoon niet dat je collega's je wel kunnen schieten want je hebt je eigen kantoor of werkt thuis en bent hele goede vrienden met de baas?
Wazzz dit ..quote:Op woensdag 19 november 2025 16:38 schreef Zorro het volgende:
Nederlanders spreken steeds minder Nederlands
Zo werkt het in de praktijk niet, ik ben IT Engineer, maar mijn werk bestaat voor 80% uit het niet schrijven van code, daarnaast zien wel duizenden jaren dat nieuwe techniek eerder meer werk oplevert dan minder.quote:Op vrijdag 21 november 2025 00:41 schreef michaelmoore het volgende:
https://youtube.com/shorts/DHV3Y0kRQp4?si=yN7Mc-SYUTl3yF0m
[..]
ik ben iedere dag met plezier naar mijn werk gegaan en nu (73) werk ik nog steeds drie dagen per weekquote:Op zaterdag 22 november 2025 08:55 schreef matspontius het volgende:
[..]
Kijk, dat is een veel betere instelling dan al die klaplopers en subsidie trekkers en wat al niet meer
Kijk, dat vind ik nou een goede instelling - chapeau. Maar ja, blijkbaar is de tendens tegenwoordig veel verdienen en zo weinig mogelijk doenquote:Op zondag 23 november 2025 09:46 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
ik ben iedere dag met plezier naar mijn werk gegaan en nu (73) werk ik nog steeds drie dagen per week
Als ik geen werk had dan ging ik zelf werk maken
in access of excel , is altijd wel wat te rommelen , om je werk te vereenvoudigen en overzichtelijker te maken
ALs ik een data bestand binnen kreeg dan had ik het met tien minuten verwerkt en rondgemaild en geboekt
en een controle overzicht gemaakt
Leuke poppekastpop, VVD-werkgever!quote:Op vrijdag 21 november 2025 23:29 schreef -Deluzion- het volgende:
Ik weet het niet. Ik doe graag meer voor anderen en offer mezelf graag op daar haal ik voldoening uit. Het geeft me het gevoel dat ik toch iets nuttigs heb betekend in het leven.
Ik verdien iets boven het minimumloon als taxichauffeur. Maar haal regelmatig een oudere dame op die altijd erg blij met me is. Afgelopen dinsdag wilde ze me zelfs 200 piek geven “omdat het leven al duur genoeg is”, maar dat heb ik geweigerd. Geld interesseert me niet.
Als men te weinig betaalt moet men niet verwachten dat men dan voor 100 % of meer inzet krijgt van de onfortuinlijke arbeidskrachten.quote:Op zondag 23 november 2025 09:47 schreef matspontius het volgende:
[..]
Kijk, dat vind ik nou een goede instelling - chapeau. Maar ja, blijkbaar is de tendens tegenwoordig veel verdienen en zo weinig mogelijk doen![]()
![]()
Koekkoek 🤣quote:Op zondag 23 november 2025 10:11 schreef torentje het volgende:
[..]
Als men te weinig betaalt moet men niet verwachten dat men dan voor 100 % of meer inzet krijgt van de onfortuinlijke arbeidskrachten.
Jij bent het dus met mij eens dat, als de fortuinlijke mensen slechts het minimum betalen aan de arbeidskrachten, die arbeidskrachten slechts het minimum hoeven te doen?quote:
Ja uiteraard, ik ben natuurlijk tegen uitzuigers en koppelbazen, die jongeren en migranten tegen mininale betaling keihard, slecht en onveilig laten werken. Daar zou in dit land eens keihard tegen opgetreden moeten worden! Mensen met een normale baan moeten niet zo zeiken, die hebben twee opties; beter je best doen of op zoek naar een andere baan. Al het andere is volgende de geldende CAO geregeld.quote:Op zondag 23 november 2025 10:53 schreef torentje het volgende:
[..]
Jij bent het dus met mij eens dat, als de fortuinlijke mensen slechts het minimum betalen aan de arbeidskrachten, die arbeidskrachten slechts het minimum hoeven te doen?
als je bezig bent met een project , dan gaat de tijd sneller dan dat je de hele dag naar de klok zit te kijkenquote:Op zondag 23 november 2025 11:09 schreef HSG het volgende:
Als die mensen hier die veel extra's voor niks doen om "zichzelf te bewijzen". Slappe loonslaven.
Dat is iets anders dan "extra's erbij doen".quote:Op zondag 23 november 2025 11:13 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
als je bezig bent met een project , dan gaat de tijd sneller dan dat je de hele dag naar de klok zit te kijken
ik heb ook weleens thuis van een databestand de koppeling bijgewerkt, zodat ik het maandag ochtend kon gebruikenquote:Op zondag 23 november 2025 11:14 schreef HSG het volgende:
[..]
Dat is iets anders dan "extra's erbij doen".
Tsja... daar kies je zelf voor.quote:Op zondag 23 november 2025 11:16 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
ik heb ook weleens thuis van een databestand de koppeling bijgewerkt, zodat ik het maandag ochtend kon gebruiken
Ik heb dat nooit als extra gezien , maar anders moest ik dat maandagochtend doen en dan waren er andere dingen
was met een uurtje gedaan
Dit dus. Voor niets gaat de zon op.quote:Op zondag 23 november 2025 11:23 schreef Joopklepzeiker het volgende:
Iets extra's doen voor een werkgever, bijvoorbeeld onbetaald overwerken, is gewoon jezelf keihard naaien.
Degenen die je iedere maand rekeningen sturen voor je vaste lasten geven ook geen spatje gas, druppel water of vonkje stroom extra en je supermarkt geeft ook geen gratis brood mee.
Mijn relatie met mijn werkgever is een keiharde zakelijke overeenkomst waarin afspraken zijn gemaakt over wederzijdse verplichtingen en rechten die ik ben aangegaan ten behoeve van mijn levensonderhoud en kostendekking.
Niks meer en niks minder.
Daar is bij mij de kous mee af.
Nee AI kan leren zichzelf te onderhouden.quote:Op zondag 23 november 2025 04:05 schreef raptorix het volgende:
[..]
Zo werkt het in de praktijk niet, ik ben IT Engineer, maar mijn werk bestaat voor 80% uit het niet schrijven van code, daarnaast zien wel duizenden jaren dat nieuwe techniek eerder meer werk oplevert dan minder.
Er zit trouwens een verschil tussen "iets extra's" en gewoon je werk goed doen.quote:Op zondag 23 november 2025 11:09 schreef HSG het volgende:
Als die mensen hier die veel extra's voor niks doen om "zichzelf te bewijzen". Slappe loonslaven.
En vervolgens vindt de werkgever het raar dat ze die extra's niet meer oppakten.quote:Op zondag 23 november 2025 11:42 schreef Joopklepzeiker het volgende:
[..]
Er zit trouwens een verschil tussen "iets extra's" en gewoon je werk goed doen.
Ik ken tal van mensen die veel extra dingen erbij gedaan hebben naast hun takenpakket.
Toen ze het tijd vonden om eens met hun werkgever aan de tafel te gaan zitten om te praten over waardering, omdat ze gepasseerd werden voor promotie of omdat opslag te lang uitbleef kregen ze te horen dat ze het uit eigen beweging hadden gedaan zonder dat er iemand om gevraagd had.
Tel uit je winst, al die uren overwerk op de werkplek of thuis in eigen tijd, al die stress en deadlines voor Jan Lul.
Collega's kunnen je ook nog gaan zien als uitslover als je je kop boven het maaiveld uit steekt en mensen kunnen met andermans veren pronken. Als je inventief bent kun je beter voor jezelf gaan beginnen.quote:Op zondag 23 november 2025 11:42 schreef Joopklepzeiker het volgende:
[..]
Er zit trouwens een verschil tussen "iets extra's" en gewoon je werk goed doen.
Ik ken tal van mensen die veel extra dingen erbij gedaan hebben naast hun takenpakket.
Toen ze het tijd vonden om eens met hun werkgever aan de tafel te gaan zitten om te praten over waardering, omdat ze gepasseerd werden voor promotie of omdat opslag te lang uitbleef kregen ze te horen dat ze het uit eigen beweging hadden gedaan zonder dat er iemand om gevraagd had.
Tel uit je winst, al die uren overwerk op de werkplek of thuis in eigen tijd, al die stress en deadlines voor Jan Lul.
Dat hoeft niet. Ik zit nu op een plek waarvan ik hoop dat ik er nog lang kan blijven. Maar juist om die reden dat ik hier niets meer of minder hoeft te doen dan hetgeen waar ik voor getekend heb met regelmatige tijden.quote:Op zondag 23 november 2025 12:17 schreef Ludachrist het volgende:
Veel mensen met treurige werkgevers, hier. Jammer.
Mijn laatste drie waren wel slecht (OV, chemie en scheepsbouw). Net ergens nieuw begonnen en hoop dat het hier beter is.quote:Op zondag 23 november 2025 12:17 schreef Ludachrist het volgende:
Veel mensen met treurige werkgevers, hier. Jammer.
je kunt altijd nog zelfstandig worden als je iets kuntquote:Op zondag 23 november 2025 12:17 schreef Ludachrist het volgende:
Veel mensen met treurige werkgevers, hier. Jammer.
Geld interesseer me ook niet, maar ik wil wel redelijk comfortabel kunnen wonen/leven en tegenwoordig kost dat nou eenmaal handenvol geld (als je niet 10+ jaar geleden ingestapt was).quote:Op vrijdag 21 november 2025 23:29 schreef -Deluzion- het volgende:
Ik weet het niet. Ik doe graag meer voor anderen en offer mezelf graag op daar haal ik voldoening uit. Het geeft me het gevoel dat ik toch iets nuttigs heb betekend in het leven.
Ik verdien iets boven het minimumloon als taxichauffeur. Maar haal regelmatig een oudere dame op die altijd erg blij met me is. Afgelopen dinsdag wilde ze me zelfs 200 piek geven “omdat het leven al duur genoeg is”, maar dat heb ik geweigerd. Geld interesseert me niet.
Ja dat maakt iedereen mee, chefjes die zich laten omkopen door regelmatig een gratis natte poes van een vrouwelijke nietsnutquote:Op zondag 23 november 2025 13:48 schreef Cockwhale het volgende:
Regelmatig meer gedaan dan anderen, taken die niet eens binnen mijn takenpakket vielen en eigenlijk in de hogere schalen hoorden. Geëxperimenteerd, onderzocht, gedeeld, verder ontwikkelen, van alles. Werd amper opgemerkt. Vervolgens krijgt iemand die werkelijk niks opmerkelijks doet, niet wil presenteren, niet verder ontwikkelt, een beloning. Nu heb ik zoiets van dikke doei, stik er lekker in.
Een keer per jaar maximaal. De rest zeg ik af. Als het om dit soort onzin gaat.quote:Op zondag 23 november 2025 14:39 schreef Joopklepzeiker het volgende:
Een hele tijd geleden werkte ik bij een distributiecentrum waar de afdelingsmanager wel iedere maand in het weekend een gezamenlijke teamuitje of activiteit inplande onder het mom van teambuilding. En dan nog wel de stomste activiteiten ook. Een avondje bowlen of lasertag? Vergeet het maar.
Mediteren in een weiland met een reiki-meester, Iets bouwen in een bos, welk team is het eerste klaar en hoe is de constructie? Kilometers lopen met van die kutstokken.
En dan ook nog eens beledigd en zogenaamd verbaast zijn als je zegt dat je geen tijd hebt...
Eindelijk, een 'omhoogneukpost'. Heeft even geduurdquote:Op zondag 23 november 2025 13:57 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
Ja dat maakt iedereen mee, chefjes die zich laten omkopen door regelmatig een gratis natte poes van een vrouwelijke nietsnut
gaat de afdelingschef weg en dan mag jij de problemen tackelen tot de bestandsconversie achter de rug is en dan wordt zij bevorderd en is zij de nieuwe chef![]()
![]()
Dat was niet het geval. Maar ik merk wel dat als je niet met iemand samenwerkt die bij wijze van door de gangen schreeuwt, hoe goed jij bijgedragen hebt, dat het helemaal geen zin heeft. Ik ben klaar met de rat race en het geluk hebben dat iemand jou aanbeveelt.quote:Op zondag 23 november 2025 13:57 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
Ja dat maakt iedereen mee, chefjes die zich laten omkopen door regelmatig een gratis natte poes van een vrouwelijke nietsnut
gaat de afdelingschef weg en dan mag jij de problemen tackelen tot de bestandsconversie achter de rug is en dan wordt zij bevorderd en is zij de nieuwe chef![]()
![]()
zelf meegemaakt
ik zou misschien zelf ook zo zwak zijnquote:Op zondag 23 november 2025 15:36 schreef Cockwhale het volgende:
[..]
Dat was niet het geval. Maar ik merk wel dat als je niet met iemand samenwerkt die bij wijze van door de gangen schreeuwt, hoe goed jij bijgedragen hebt, dat het helemaal geen zin heeft. Ik ben klaar met de rat race en het geluk hebben dat iemand jou aanbeveelt.
Het helpt ook niet echt als je de moeder en de zus van je baas neukt.quote:Op zondag 23 november 2025 13:48 schreef Cockwhale het volgende:
Regelmatig meer gedaan dan anderen, taken die niet eens binnen mijn takenpakket vielen en eigenlijk in de hogere schalen hoorden. Geëxperimenteerd, onderzocht, gedeeld, verder ontwikkelen, van alles. Werd amper opgemerkt. Vervolgens krijgt iemand die werkelijk niks opmerkelijks doet, niet wil presenteren, niet verder ontwikkelt, een beloning. Nu heb ik zoiets van dikke doei, stik er lekker in.
Dat niet alleen, maar de baas moet het ook begrijpen. Meestal zijn die niet zo tuis in het feitelijke werk, dus als je heel vooruitstrevend bezig bent begrijpen ze er niks meer van. En dan doe je het dus fout.quote:Op zondag 23 november 2025 11:42 schreef Joopklepzeiker het volgende:
[..]
Er zit trouwens een verschil tussen "iets extra's" en gewoon je werk goed doen.
Ik ken tal van mensen die veel extra dingen erbij gedaan hebben naast hun takenpakket.
Toen ze het tijd vonden om eens met hun werkgever aan de tafel te gaan zitten om te praten over waardering, omdat ze gepasseerd werden voor promotie of omdat opslag te lang uitbleef kregen ze te horen dat ze het uit eigen beweging hadden gedaan zonder dat er iemand om gevraagd had.
Tel uit je winst, al die uren overwerk op de werkplek of thuis in eigen tijd, al die stress en deadlines voor Jan Lul.
De helft van het probleem is, dat managers zichzelf tegenwoordig geen werknemers meer vinden.quote:Op zondag 23 november 2025 12:17 schreef Ludachrist het volgende:
Veel mensen met treurige werkgevers, hier. Jammer.
Er zijn ook goede bazen, mijn voormalige teamleider zei: jullie zijn allemaal slimmer dus het enige wat ik kan doen is een omgeving creëren waarin jullie zo goed mogelijk je werk kunnen doen. Die bemoeide zich inhoudelijk helemaal niet met het werk.quote:Op zondag 23 november 2025 21:15 schreef SymbolicFrank het volgende:
[..]
Dat niet alleen, maar de baas moet het ook begrijpen. Meestal zijn die niet zo tuis in het feitelijke werk, dus als je heel vooruitstrevend bezig bent begrijpen ze er niks meer van. En dan doe je het dus fout.
Ja, absoluut. Ik ken er ook een paar. Maar delegeren is helaas een kunst die de meeste managers niet beheersen.quote:Op zondag 23 november 2025 21:18 schreef Managarm het volgende:
[..]
Er zijn ook goede bazen, mijn voormalige teamleider zei: jullie zijn allemaal slimmer dus het enige wat ik kan doen is een omgeving creëren waarin jullie zo goed mogelijk je werk kunnen doen. Die bemoeide zich inhoudelijk helemaal niet met het werk.
Waar ik me zo aan kan irriteren is dat als je dit zegt - wat de waarheid is voor 99% van NL - tegen een hr-miepje, je echt zoveel gezeik krijgt.quote:Op zondag 23 november 2025 11:23 schreef Joopklepzeiker het volgende:
Iets extra's doen voor een werkgever, bijvoorbeeld onbetaald overwerken, is gewoon jezelf keihard naaien.
Degenen die je iedere maand rekeningen sturen voor je vaste lasten geven ook geen spatje gas, druppel water of vonkje stroom extra en je supermarkt geeft ook geen gratis brood mee.
Mijn relatie met mijn werkgever is een keiharde zakelijke overeenkomst waarin afspraken zijn gemaakt over wederzijdse verplichtingen en rechten die ik ben aangegaan ten behoeve van mijn levensonderhoud en kostendekking.
Niks meer en niks minder.
Daar is bij mij de kous mee af.
Dan ben je ook een enorme lul als werkgever hoor die initiatief niet ondersteunt. Prima verder. Wel een waste of capacity.quote:Op zondag 23 november 2025 11:42 schreef Joopklepzeiker het volgende:
[..]
Er zit trouwens een verschil tussen "iets extra's" en gewoon je werk goed doen.
Ik ken tal van mensen die veel extra dingen erbij gedaan hebben naast hun takenpakket.
Toen ze het tijd vonden om eens met hun werkgever aan de tafel te gaan zitten om te praten over waardering, omdat ze gepasseerd werden voor promotie of omdat opslag te lang uitbleef kregen ze te horen dat ze het uit eigen beweging hadden gedaan zonder dat er iemand om gevraagd had.
Tel uit je winst, al die uren overwerk op de werkplek of thuis in eigen tijd, al die stress en deadlines voor Jan Lul.
Fok off. Af en toe leuk, iedere maand is oprotten. Weekend is voor bassie. Prive is belangrijker.quote:Op zondag 23 november 2025 14:39 schreef Joopklepzeiker het volgende:
Een hele tijd geleden werkte ik bij een distributiecentrum waar de afdelingsmanager wel iedere maand in het weekend een gezamenlijke teamuitje of activiteit inplande onder het mom van teambuilding. En dan nog wel de stomste activiteiten ook. Een avondje bowlen of lasertag? Vergeet het maar.
Mediteren in een weiland met een reiki-meester, Iets bouwen in een bos, welk team is het eerste klaar en hoe is de constructie? Kilometers lopen met van die kutstokken.
En dan ook nog eens beledigd en zogenaamd verbaast zijn als je zegt dat je geen tijd hebt...
Omdat die er zijn voor de winstgevendheid van het bedrijf en jou beschouwen als een vervangbaar hulpmiddel?quote:Op zondag 23 november 2025 22:21 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Waar ik me zo aan kan irriteren is dat als je dit zegt - wat de waarheid is voor 99% van NL - tegen een hr-miepje, je echt zoveel gezeik krijgt.
Waarom kan men niet gewoon eerlijk zijn in dit land?
Ja, besteed dat geld aan het verhogen van de salarissen, of in ieder geval aan het heropenen en verbeteren van de kantine.quote:Op zondag 23 november 2025 22:30 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Fok off. Af en toe leuk, iedere maand is oprotten. Weekend is voor bassie. Prive is belangrijker.
Anders ga je compenseren of betalen, want dit lijkt eerder op werk.
Ja dit ja.quote:Op zondag 23 november 2025 22:33 schreef SymbolicFrank het volgende:
[..]
Omdat die er zijn voor de winstgevendheid van het bedrijf en jou beschouwen als een vervangbaar hulpmiddel?
Precies dit. Heb ook eens voor een bedrijf gewerkt waar dit gewoon te vaak gebeurde. Van de 'vrijwillige' dineetjes tot aan het absurde kleiduif schieten aan toe, allemaal onder het mom van 'teambuilding' natuurlijk. Uiteraard allemaal gedurende het weekend uiteraard. You can go fuck right off met die onzin, mensen willen hun vrije tijd doorbrengen alleen, met gezin of met vrienden. Niet met collega's. We are not a family. We are business partners.quote:Op zondag 23 november 2025 22:30 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Fok off. Af en toe leuk, iedere maand is oprotten. Weekend is voor bassie. Prive is belangrijker.
Anders ga je compenseren of betalen, want dit lijkt eerder op werk.
Mensen die klagen over kut bedrijven moeten eens goed nadenken: Waarom werk ik eigenlijk voor zo een kutbedrijf. Je kiest er toch zelf voor?quote:Op zondag 23 november 2025 23:34 schreef Barbusse het volgende:
[..]
Precies dit. Heb ook eens voor een bedrijf gewerkt waar dit gewoon te vaak gebeurde. Van de 'vrijwillige' dineetjes tot aan het absurde kleiduif schieten aan toe, allemaal onder het mom van 'teambuilding' natuurlijk. Uiteraard allemaal gedurende het weekend uiteraard. You can go fuck right off met die onzin, mensen willen hun vrije tijd doorbrengen alleen, met gezin of met vrienden. Niet met collega's. We are not a family. We are business partners.
Lekker simpel, vaak moet je wel gewoon en een baan vinden is niet makkelijk.quote:Op maandag 24 november 2025 02:33 schreef raptorix het volgende:
[..]
Mensen die klagen over kut bedrijven moeten eens goed nadenken: Waarom werk ik eigenlijk voor zo een kutbedrijf. Je kiest er toch zelf voor?
Dat komt doorgaans ook door eigen keuzes. Daarnaast kun je je ook assertiever opstellen, je kunt gewoon zeggen: Sorry in mijn weekend ben ik er voor mijn gezin. Overigens heb ik ook wel bedrijfsweekendjes gehad, maar die waren over algemeen leuk, en helemaal geen teambuilding, 1 kort speechje van 5 minuutjes en dan gewoon ongedwongen leuke dingen doen.quote:Op maandag 24 november 2025 07:02 schreef Discombobulate het volgende:
[..]
Lekker simpel, vaak moet je wel gewoon en een baan vinden is niet makkelijk.
Kleiduif schieten is toch mooi man. Weleens gedaan met werk, blijk er zeer goed in te zijn. Wel doordeweeks natuurlijk.quote:Op zondag 23 november 2025 23:34 schreef Barbusse het volgende:
[..]
Precies dit. Heb ook eens voor een bedrijf gewerkt waar dit gewoon te vaak gebeurde. Van de 'vrijwillige' dineetjes tot aan het absurde kleiduif schieten aan toe, allemaal onder het mom van 'teambuilding' natuurlijk. Uiteraard allemaal gedurende het weekend uiteraard. You can go fuck right off met die onzin, mensen willen hun vrije tijd doorbrengen alleen, met gezin of met vrienden. Niet met collega's. We are not a family. We are business partners.
Als je structureel moet overwerken doe je zelf iets niet goed, of je bedrijf, voor beiden is het niet gezond. Overwerken kan altijd een keer als er iets belangrijks af moet, maar het zou niet de standaard moeten zijn. Bovendien is mijn ervaring dat bij overwerk meestal ook niet de beste kwaliteit word opgelevert.quote:Op maandag 24 november 2025 07:10 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Kleiduif schieten is toch mooi man. Weleens gedaan met werk, blijk er zeer goed in te zijn. Wel doordeweeks natuurlijk.
Maar vind jullie wel heel negatief hoor.
Een werkgever hoeft ook niks te doen, kantine dicht geen borrel geen feestje.
En vaak zijn de mensen die uit zichzelf overwerken niet de beste werknemers en delen ze de dag verkeerd in.
Die HR gasten worden betaald om een toneelstukje op te hangen. Ze weten ook wel dat de realiteit anders is.quote:Op zondag 23 november 2025 22:21 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Waar ik me zo aan kan irriteren is dat als je dit zegt - wat de waarheid is voor 99% van NL - tegen een hr-miepje, je echt zoveel gezeik krijgt.
Waarom kan men niet gewoon eerlijk zijn in dit land?
Bedoel je dat in algemene zin? Want volgens mij is de samenstelling van het bedrijfsleven niet radicaal verschoven van MKB naar grootbedrijf de laatste decennia.quote:Op maandag 24 november 2025 07:36 schreef Chandler het volgende:
Logisch gevolg van hoe je om gaat met je personeel. Vroeger kleine bedrijven en persoonlijk, dus veel meer good will om wat extra's te doen. Tegenwoordig, grote bedrijven, lange lijnen en totaal onpersoonlijk. Dus duh..
In mijn ervaring begint vaak dat met een liefde en fascinatie voor een soort vak om er later achter te komen dat er veel eikels in die branche rondlopen.quote:Op maandag 24 november 2025 02:33 schreef raptorix het volgende:
[..]
Mensen die klagen over kut bedrijven moeten eens goed nadenken: Waarom werk ik eigenlijk voor zo een kutbedrijf. Je kiest er toch zelf voor?
Niet? ik zie zelf veel minder echte kleine bedrijven en steeds meer concerns.. waarbij de lagen nogal ver uit elkaar liggen en het allemaal even wat minder persoonlijk is (maar dat worden trouwens alle bedrijven, mensen in het algeemen)quote:Op maandag 24 november 2025 07:46 schreef Monolith het volgende:
[..]
Bedoel je dat in algemene zin? Want volgens mij is de samenstelling van het bedrijfsleven niet radicaal verschoven van MKB naar grootbedrijf de laatste decennia.
Eens hoor, ik werk het merendeel van mijn leven in de IT en merkt dat men daar over algemeen wat fijner met elkaar omgaat, hoewel je daar ook wel klote bedrijven hebt, meestal van die kleine bureautjes die een te lage prijs vragen. Je leert na tijdje ook al bij een intake wat voor soort bedrijven je te maken hebt, ik blijf bij twijfel altijd ver weg ervanquote:Op maandag 24 november 2025 07:46 schreef Joopklepzeiker het volgende:
[..]
In mijn ervaring begint vaak dat met een liefde en fascinatie voor een soort vak om er later achter te komen dat er veel eikels in die branche rondlopen.
On een voorbeeld te noemen, een vriend van me is gek op auto's, heeft dus een opleiding tot automonteur gedaan, maar heeft tot zover alleen maar garages getroffen waar eikels werken die een uur werk in een half uur willen zien gebeuren en het liefst hebben dat je twaalf uur doorwerkt ipv de acht op het contract staan.
Ikzelf heb ook veel banen gehad die qua inhoud hardstikke leuk en interessant leken maar door de sfeer en bedrijfsmentaliteit wist ik niet hoe snel ik er er weg moest.
Ook daar zie je veel verschil, ik werk bij een organisatie met 25K man, maar daar kwam de CTO vorige maand nog langs voor een Q&A waar hij echt wel heel inhoudelijke vragen wist te beantwoorden, het is niet dat hij daar elke maand staat, maar zelfs tot vrij hoog in de organisatie kent men hier wat je doet, en dan heb ik het over een manager met 400 man onder zich.quote:Op maandag 24 november 2025 07:53 schreef Chandler het volgende:
[..]
Niet? ik zie zelf veel minder echte kleine bedrijven en steeds meer concerns.. waarbij de lagen nogal ver uit elkaar liggen en het allemaal even wat minder persoonlijk is (maar dat worden trouwens alle bedrijven, mensen in het algeemen)
Dat zeg ik.quote:Op maandag 24 november 2025 07:23 schreef raptorix het volgende:
[..]
Als je structureel moet overwerken doe je zelf iets niet goed, of je bedrijf, voor beiden is het niet gezond. Overwerken kan altijd een keer als er iets belangrijks af moet, maar het zou niet de standaard moeten zijn. Bovendien is mijn ervaring dat bij overwerk meestal ook niet de beste kwaliteit word opgelevert.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |