abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_218809024
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Friedman on Donahue
pi_218809051
quote:
6s.gif Op vrijdag 19 september 2025 08:27 schreef Zorro het volgende: [..] Wat precies de reden is dat ik niet op CDA stem. Staat misschien wel het dichtst bij me maar die gaat met Timmermans in zee. Enige alternatief voor mij is VVD maar niet zoals dat daar nu gaat. Dus ik denk dat ik dit jaar maar op de bank blijf zitten.
Hij wil een goed bestuur en eindelijk eens wat bereiken, dan ga je inderdaad met een betrouwbare constructieve partij in zee. En GL-PvdA bewijst al decennia (ja, ook het GL deel) dat ze dat zijn. Dus terecht dat Bontenbal naar Timmermans kijkt. Hij kijkt trouwens ook naar de VVD, als Yeşilgöz daar weg is na de verkiezingen kan dat ook een prima partij zijn om mee samen te werken.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_218809052
quote:
6s.gif Op vrijdag 19 september 2025 08:27 schreef Zorro het volgende: [..] Wat precies de reden is dat ik niet op CDA stem. Staat misschien wel het dichtst bij me maar die gaat met Timmermans in zee. Enige alternatief voor mij is VVD maar niet zoals dat daar nu gaat. Dus ik denk dat ik dit jaar maar op de bank blijf zitten.
Dan kun je beter blanco stemmen dan niet stemmen. Timmermans vs VVD zijn wel twee uitersten (in hoeverre je daar nog over kan spreken met PVV en FVD meegeteld)
pi_218809059
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 september 2025 08:33 schreef beefkeek het volgende:

[..]
Dan kun je beter blanco stemmen dan niet stemmen. Timmermans vs VVD zijn wel twee uitersten (in hoeverre je daar nog over kan spreken met PVV en FVD meegeteld)
VVD en GL-PvdA zijn helemaal niet twee uitersten, ze zijn de linker en rechtervleugel van het midden.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_218809073
Als CU lid valt me trouwens enorm tegen dat CU in heeft gestemd met een uitbreiding van het (vooral symbolische) boerkaverbod. Die 150 vrouwen in Nederland zijn echt geen enkel probleem, waarom moet je hen nou aantasten in hun godsdienstvrijheid?
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_218809074
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 september 2025 08:34 schreef Hanca het volgende:

[..]
VVD en GL-PvdA zijn helemaal niet twee uitersten, ze zijn de linker en rechtervleugel van het midden.
Ik bedoelde dat je tussen gl-pvda en vvd zou kiezen, qua beleid staan die vrij ver uit elkaar lijkt me.
pi_218809079
twitter


De Wierd Duk methode. Standaard tactiek op rechts.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_218809082
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 september 2025 08:36 schreef Hanca het volgende:
Als CU lid valt me trouwens enorm tegen dat CU in heeft gestemd met een uitbreiding van het (vooral symbolische) boerkaverbod. Die 150 vrouwen in Nederland zijn echt geen enkel probleem, waarom moet je hen nou aantasten in hun godsdienstvrijheid?
Was het een handreiking om iets anders voor elkaar te krijgen misschien?
pi_218809083
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 september 2025 08:36 schreef beefkeek het volgende:

[..]
Ik bedoelde dat je tussen gl-pvda en vvd zou kiezen, qua beleid staan die vrij ver uit elkaar lijkt me.
Zorro had het over Bontenbal of VVD kiezen. Of niet stemmen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_218809089
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 september 2025 08:34 schreef Hanca het volgende:

[..]
VVD en GL-PvdA zijn helemaal niet twee uitersten, ze zijn de linker en rechtervleugel van het midden.
De MAGA, Singapore en Milei aanbiddende VVD is zo langzamerhand niet meer midden. GL-PvdA wel.

Zoals gezegd: in ches_data staat VVD enorm ver naar rechts. Rechtser dan GroenLinks op links staat.

P.S. de wijze waarop VVDers als Petersen en Mens het Jimmy Kimmel incident duiden krijg ik de rillingen van. Fascisten en sadisten in maatpak.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_218809091
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 september 2025 08:37 schreef Hanca het volgende:

[..]
Zorro had het over Bontenbal of VVD kiezen. Of niet stemmen.
Oh sorry, verkeerd gelezen. Ik dacht dat hij bedoelde dat hij geen gl-pvda wil want Timmermans en daarom maar naar VVD keek.
pi_218809104
Kan een modje de typo in de TT aanpassen, het was nog vroeg en het gaat niet over pensioen. :+
@capricia
@Cyan9
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Friedman on Donahue
pi_218809106
https://www.nrc.nl/nieuws(...)in-hun-auto-a4906709

Hoe veroorzaak je moedwillig een 'asielplaag', deel zoveel.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_218809117
quote:
7s.gif Op vrijdag 19 september 2025 08:42 schreef nostra het volgende:
Kan een modje de typo in de TT aanpassen, het was nog vroeg en het gaat niet over pensioen. :+
@:capricia
@:Cyan9
Zo?
Goedemorgen trouwens. :)
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_218809133
quote:
1s.gif Op vrijdag 19 september 2025 08:39 schreef Klopkoek het volgende:

[..]
De MAGA, Singapore en Milei aanbiddende VVD is zo langzamerhand niet meer midden. GL-PvdA wel.

Zoals gezegd: in ches_data staat VVD enorm ver naar rechts. Rechtser dan GroenLinks op links staat.

P.S. de wijze waarop VVDers als Petersen en Mens het Jimmy Kimmel incident duiden krijg ik de rillingen van. Fascisten en sadisten in maatpak.
Als je uiterst links staat, staat VVD idd erg ver van het midden. Maar in feite moeten we de verschillen tussen partijen als GL-PvdA, D66, CDA en VVD ook niet groter maken dan ze zijn.

Als je gewoon langjarig terug kijkt, zijn ze allemaal voor de rechtsstaat, komen ze allemaal op voor minderheden, willen ze allemaal voorkomen dat minima door de ondergrens zakken, willen ze allemaal klimaatbeleid gericht op 0 uitstoot in 2050, enz. Natuurlijk zijn er verschillen, maar dat zijn meestal vooral accentverschillen. Dat de VVD deze kabinetsperiode behoorlijk uit de band is gesprongen klopt, maar ik denk dat ze met een volgende leider (ik zie Yeşilgöz november niet halen als partijleider) zo weer terugschuiven.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_218809142
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 september 2025 08:45 schreef Hanca het volgende:

[..]
Als je uiterst links staat, staat VVD idd erg ver van het midden. Maar in feite moeten we de verschillen tussen partijen als GL-PvdA, D66, CDA en VVD ook niet groter maken dan ze zijn.

Als je gewoon langjarig terug kijkt, zijn ze allemaal voor de rechtsstaat, komen ze allemaal op voor minderheden, willen ze allemaal voorkomen dat minima door de ondergrens zakken, willen ze allemaal klimaatbeleid gericht op 0 uitstoot in 2050, enz. Natuurlijk zijn er verschillen, maar dat zijn meestal vooral accentverschillen. Dat de VVD deze kabinetsperiode behoorlijk uit de band is gesprongen klopt, maar ik denk dat ze met een volgende leider (ik zie Yeşilgöz november niet halen als partijleider) zo weer terugschuiven.
Dat Yesilgoz instemt met Antifa-motie zegt wel over de ruk naar rechts die VVD heeft gemaakt. Ik vraag me af of ze zo snel na de verkiezingen wat meer naar het midden gaan. Er zal dan vooral een interne strijd woeden bij VVD.
pi_218809146
Als je klaar bent met het ABP of het ABP met jou, dan heb je inderdaad tijd zat voor bezinning.
pi_218809150
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 september 2025 08:47 schreef Frozen-assassin het volgende:

[..]
Dat Yesilgoz instemt met Antifa-motie zegt wel over de ruk naar rechts die VVD heeft gemaakt. Ik vraag me af of ze zo snel na de verkiezingen wat meer naar het midden gaan. Er zal dan vooral een interne strijd woeden bij VVD.
Die Antifa-motie is niks meer dan een verkiezingsstunt, een organisatie die niet bestaat als organisatie kun je ook niet als terroristische organisatie beschouwen. Deze motie wordt gewoon genegeerd door het ministerie van Justitie. Een motie is geen wet, er is in de rechtbank niets veranderd. Dit was gewoon een goedkope oproep die terecht in de media nauwelijks aandacht krijgt.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  vrijdag 19 september 2025 @ 08:55:23 #19
213134 Momo
WLR en ESF hooligan
pi_218809178
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 september 2025 08:47 schreef Frozen-assassin het volgende:

[..]
Dat Yesilgoz instemt met Antifa-motie zegt wel over de ruk naar rechts die VVD heeft gemaakt. Ik vraag me af of ze zo snel na de verkiezingen wat meer naar het midden gaan. Er zal dan vooral een interne strijd woeden bij VVD.
Ik heb een gevoel dat VVD ook nog echt belabberd gaat scoren in de verkiezingen, nog minder dan nu in de peilingen. De rechtse stemmers neigen misschien eerder naar JA21 en PVV, meer linkse stemmers gaan eerder op CDA of D66 door alle streken van Dilan.
pi_218809183
En over dat boerkaverbod: het huidige boerkaverbod werd al niet gehandhaafd: https://www.parool.nl/ned(...)gen-boerka~b8828f55/
Eerste 4 jaar 0 boetes, 4 waarschuwingen.

Hoe kun je dan als CU en CDA, die zeggen dat ze klaar zijn met onzinnige zaken in Den Haag en eindelijk weer bezig willen met echte zaken, voor uitbreiding van dat verbod stemmen? Te lang met Stoffer zitten praten in de pauze?
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_218809238
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 september 2025 08:55 schreef Momo het volgende:

[..]
Ik heb een gevoel dat VVD ook nog echt belabberd gaat scoren in de verkiezingen, nog minder dan nu in de peilingen. De rechtse stemmers neigen misschien eerder naar JA21 en PVV, meer linkse stemmers gaan eerder op CDA of D66 door alle streken van Dilan.
Wat de recente peilingen lijken te onderstrepen.

Yesilgoz heeft er een behoorlijk niemandsland van gemaakt. Het is nu alleen de partij tegen de hypotheekrente aftrek. Waar men van doet alsof afschaffing de ramp der rampen zou betekenen.

De bewegingen naar ja21 en pvv zijn trouwens niet heel gezond met een VVD die het (mede) vooral anti-fascisme moeilijk wil maken, terwijl de werkelijke criminelen al met dreigende vingers naar de samenleving wijzen dat we moeten oppassen met "linkse" praatjes en "nuance"

Maar ja.. als we daarmee bezig zijn, dan leidt dat mooi de aandacht af van andere zaken. Zo denkt men.

[ Bericht 8% gewijzigd door Beathoven op 19-09-2025 09:09:03 ]
  vrijdag 19 september 2025 @ 09:04:22 #22
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_218809244
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 september 2025 08:55 schreef Hanca het volgende:
En over dat boerkaverbod: het huidige boerkaverbod werd al niet gehandhaafd: https://www.parool.nl/ned(...)gen-boerka~b8828f55/
Eerste 4 jaar 0 boetes, 4 waarschuwingen.

Hoe kun je dan als CU en CDA, die zeggen dat ze klaar zijn met onzinnige zaken in Den Haag en eindelijk weer bezig willen met echte zaken, voor uitbreiding van dat verbod stemmen? Te lang met Stoffer zitten praten in de pauze?
Waarschijnlijk omdat ze voor het verbod zijn?

En dan vanuit campagne-oogpunt, weet Bontenbal dat iedereen in de media hem toch wel feteert als exponent van het fatsoenlijke midden dat zich bezig wil houden met echte zaken, dan heeft hij mooi tijd over om zich ook nog met symbolische zaken bezig te houden die de onderbuik kietelen.
Antifa
pi_218809245
quote:
1s.gif Op vrijdag 19 september 2025 08:44 schreef capricia het volgende:

[..]
Zo?
Goedemorgen trouwens. :)
Thanks en goedemorgen. c_/
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Friedman on Donahue
pi_218809272
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 september 2025 08:45 schreef Hanca het volgende:

[..]
Als je uiterst links staat, staat VVD idd erg ver van het midden.
Ik ben niet 'uiterst links'. Houd op.

Onder Rutte was de VVD al lekker bezig. Met 'pleur op' en schijt aan de rechtsstaat en Grondwet. Waar de Orde van Advocaten continu met rode pen doorheen ging.

https://www.groene.nl/art(...)s-verder-naar-rechts

https://www.groene.nl/artikel/applausmachine-voor-oneliners
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_218809286
quote:
1s.gif Op vrijdag 19 september 2025 09:04 schreef VoMy het volgende:

[..]
Waarschijnlijk omdat ze voor het verbod zijn?

Arie Slob had in 2012 een prima reactie: 'Crisisaanpak kabinet Rutte: boerkaverbod instellen. Zo komen we er wel.'
https://www.parool.nl/nie(...)erkaverbod~b15c1468/

Ik vind dit echt wel een uitglijder, meer dan dat verbod op een niet bestaande organisatie. Hiermee criminaliseer je 150 vrouwen die geen vlieg kwaad doen en alleen uit geloofsovertuiging een bepaald kledingstuk aan willen.

Nou weet ik dat dit ook een motie is en uitbreiding van de wet er nog niet is en als die er wel zou komen, die wet gewoon niet gehandhaafd gaat worden (de 4 waarschuwingen van de vorige wet komen allemaal van de eerste 3 maanden dat de wet er was, daarna is iedereen hem vergeten), maar toch.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_218809289
quote:
1s.gif Op vrijdag 19 september 2025 08:49 schreef Hanca het volgende:

[..]
Die Antifa-motie is niks meer dan een verkiezingsstunt, een organisatie die niet bestaat als organisatie kun je ook niet als terroristische organisatie beschouwen. Deze motie wordt gewoon genegeerd door het ministerie van Justitie. Een motie is geen wet, er is in de rechtbank niets veranderd. Dit was gewoon een goedkope oproep die terecht in de media nauwelijks aandacht krijgt.
Dat klopt rationeel gezien allemaal. Maar dan moet je toch eens zien hoe sommige mensen erbij staan te juichen. En dan hoef je niet heel ver te kijken; alleen al hier op FOK! zie je er genoeg.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_218809301
quote:
7s.gif Op vrijdag 19 september 2025 09:11 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Dat klopt rationeel gezien allemaal. Maar dan moet je toch eens zien hoe sommige mensen erbij staan te juichen. En dan hoef je niet heel ver te kijken; alleen al hier op FOK! zie je er genoeg.
Ja, er stemt zo'n 30-40 zetels in Nederland radicaal-rechts, dat die voor zulke onzinnige symboolmoties zijn hoeft niemand te verbazen, ze stemmen nota bene op partijen die enkel symboolacties willen en geen enkele politieke inhoud hebben. Als je na het 'we zetten bordjes bij AZC's, dat gaat Nederland helpen' nog een stem op de PVV overweegt, ben je wel volledig af.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_218809322
quote:
0s.gif Op donderdag 18 september 2025 22:39 schreef Bluesdude het volgende:

[..]
Toe maar... Bedoel je Esther Ouwehand? Etiketteer je haar tot extremist ? Dat is nou polarisatie... een volgende stap is alle radicale linkse mensen labiel verklaren.
Net zoals alle rechtse mensen die iets van migratie vinden tegenwoordig tot nazist of fascist verklaard zijn?
Mja
pi_218809323
quote:
1s.gif Op vrijdag 19 september 2025 09:13 schreef Hanca het volgende:

[..]
Ja, er stemt zo'n 30-40 zetels in Nederland radicaal-rechts, dat die voor zulke onzinnige symboolmoties zijn hoeft niemand te verbazen, ze stemmen nota bene op partijen die enkel symboolacties willen en geen enkele politieke inhoud hebben. Als je na het 'we zetten bordjes bij AZC's, dat gaat Nederland helpen' nog een stem op de PVV overweegt, ben je wel volledig af.
Dat ben ik op zichzelf wel met je eens, vanuit mijn kader. Maar ten eerste zijn er dan heel veel mensen volledig af. Ten tweede zijn het meer dan 30-40 zetels, anders haalt zo'n motie geen meerderheid. Ten derde begin ik wel meer en meer te denken dat je wel iets moet met die mensen die hier achteraan blijven lopen. Iets in de zin van: proberen te bereiken op bepaalde manieren. Want het wordt niet beter, zo blijkt. Dus moet het anders om te zorgen dat het wel beter wordt.

Ik weet ook niet hoe, maar het wordt slechter en slechter in plaats van beter.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
  vrijdag 19 september 2025 @ 09:20:30 #30
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_218809331
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 september 2025 09:10 schreef Hanca het volgende:

[..]
Arie Slob had in 2012 een prima reactie: 'Crisisaanpak kabinet Rutte: boerkaverbod instellen. Zo komen we er wel.'
https://www.parool.nl/nie(...)erkaverbod~b15c1468/

Ik vind dit echt wel een uitglijder, meer dan dat verbod op een niet bestaande organisatie. Hiermee criminaliseer je 150 vrouwen die geen vlieg kwaad doen en alleen uit geloofsovertuiging een bepaald kledingstuk aan willen.

Nou weet ik dat dit ook een motie is en uitbreiding van de wet er nog niet is en als die er wel zou komen, die wet gewoon niet gehandhaafd gaat worden (de 4 waarschuwingen van de vorige wet komen allemaal van de eerste 3 maanden dat de wet er was, daarna is iedereen hem vergeten), maar toch.
Arie Slob sprak ondertussen alweer 13 jaar geleden. Partijen verschuiven en de afgelopen jaren hebben anti-islamsentimenten net als de anti-asielzoekersgeluiden een enorme opmars gemaakt. Dat heeft zijn weerslag op de positie van vrijwel alle partijen en dat zie je bij dit soort moties.
Antifa
pi_218809344
Mij valt het op dat nog zoveel mensen alles nuanceren, tot het gedrag van de VVD aan toe.
Ik ben normaal ook altijd van de nuance, maar als je ziet hoe Amerika steeds meer dictatoriale trekjes krijgt, en hoe dat vanuit VVD hoek en alles rechts daar van, en ook in de media maar wordt genuanceerd, dan is het echt 2 voor 12.

Daarnaast is er geen ook een (volgens Amnesty en de VN) genocide bezig die ook door heel rechts en de media genuanceerd wordt.

Dan vind ik de hoop dat de VVD weer een normale partij is als Yesilgoz weg is te veel wensdenken.
pi_218809346
quote:
7s.gif Op vrijdag 19 september 2025 09:19 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Dat ben ik op zichzelf wel met je eens, vanuit mijn kader. Maar ten eerste zijn er dan heel veel mensen volledig af. Ten tweede zijn het meer dan 30-40 zetels, anders haalt zo'n motie geen meerderheid. Ten derde begin ik wel meer en meer te denken dat je wel iets moet met die mensen die hier achteraan blijven lopen. Iets in de zin van: proberen te bereiken op bepaalde manieren. Want het wordt niet beter, zo blijkt. Dus moet het anders om te zorgen dat het wel beter wordt.

Ik weet ook niet hoe, maar het wordt slechter en slechter in plaats van beter.
Mensen zullen extremer en extremer en bozer en bozer worden totdat de politiek luistert en iets gaat ondernemen tegen de asielinstroom. Asiel bepaalt gewoon voor 90% de verkiezingsuitslag. De PVV is op zich een onsamenhangende partij zonder al te duidelijke standpunten en een totaal gebrekkige structuur. De enige reden dat de mensen nog op de PVV stemmen is dat Wilders zich blijft uitspreken tegen de immigratie. Anders zouden mensen wel op een fatsoenlijke partij stemmen, zoals de FVD of JA21.
Mja
  vrijdag 19 september 2025 @ 09:24:04 #33
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_218809355
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 september 2025 09:22 schreef papert het volgende:
Mij valt het op dat nog zoveel mensen alles nuanceren, tot het gedrag van de VVD aan toe.
Ik ben normaal ook altijd van de nuance, maar als je ziet hoe Amerika steeds meer dictatoriale trekjes krijgt, en hoe dat vanuit VVD hoek en alles rechts daar van, en ook in de media maar wordt genuanceerd, dan is het echt 2 voor 12.

Daarnaast is er geen ook een (volgens Amnesty en de VN) genocide bezig die ook door heel rechts en de media genuanceerd wordt.

Dan vind ik de hoop dat de VVD weer een normale partij is als Yesilgoz weg is te veel wensdenken.
men moet de frustratie bij de woningnood oplossen , het gaat de PVV stemmers niet zozeer om de moslims
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_218809359
quote:
0s.gif Op donderdag 18 september 2025 22:35 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]
Ja en rechtse mensen laten zich wijsmaken dat alle problemen door buitenlanders komen.
Alsof als alle buitenlanders weg zijn Tante Bep met een uitkering wel goedkoop shag kan kopen.
Als we dat zouden willen, zou dat kunnen. Of shag goedkoop moet zijn en Tante Bep die uitkering moet houden, daar denk ik het mijne van, maar als we dat zouden willen, zou het te bekostigen zijn met een zeer lage belastingdruk.
Mja
pi_218809365
Die Antifa motie was een nogal zotte motie omdat de regering er uiteindelijk concreet niets mee kan.

Beter was geweest om een motie of een wetsvoorstel in te dienen waar de regering wel iets mee zou kunnen. Dan denk ik bijvoorbeeld aan een voorstel om het aantal misdrijven waarvoor strafverzwaring geldt als die gepleegd worden met een terroristisch motief, uit te breiden. Dan denk ik aan misdrijven waar Antifa zich wel eens schuldig aan maakt, zoals bijvoorbeeld brandstichting.

Als iemand bijvoorbeeld een hotel in brand steekt omdat hij het niet eens is met een politieke partij die daar op dat moment vergadert, of iemand steekt een filiaal van een groothandelsbedrijf in brand omdat het moederbedrijf van die groothandel zaken doet in een bepaald land of iemand pleegt een aanslag op het woonhuis van een staatssecretaris omdat hij het niet eens is met het gevoerde asielbeleid, dan zou dat beschouwd moeten worden als misdrijven met een terroristisch motief en zou daar strafverzwaring voor moeten gelden. Maar zo'n wetswijziging had er eigenlijk veertig jaar geleden al moeten zijn.
pi_218809371
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 september 2025 09:24 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
men moet de frustratie bij de woningnood oplossen , het gaat de PVV stemmers niet zozeer om de moslims
PVV en PVV-achtige partijen (Fortuyn, Verdonk, Baudet) halen al meer dan 20 jaar ongeveer een stabiel aantal zetels, rond de 30 met uitschieters naar 40. Dat heeft niks met woningnood te maken. Dat heeft te maken met al het nepnieuws rondom asielmigratie.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_218809381
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 september 2025 09:23 schreef TAmaru het volgende:

[..]
Mensen zullen extremer en extremer en bozer en bozer worden totdat de politiek luistert en iets gaat ondernemen tegen de asielinstroom. Asiel bepaalt gewoon voor 90% de verkiezingsuitslag. De PVV is op zich een onsamenhangende partij zonder al te duidelijke standpunten en een totaal gebrekkige structuur. De enige reden dat de mensen nog op de PVV stemmen is dat Wilders zich blijft uitspreken tegen de immigratie. Anders zouden mensen wel op een fatsoenlijke partij stemmen, zoals de FVD of JA21.
Volslagen debiel toch?

Laten we de zorg tot het bot kapotbezuinigen als er maar geen “buut’nlanders” komen.
Laten we de woningmarkt maar compleet verzieken, als er maar geen “buut’nlanders” komen.
Laten we alle sociale voorzieningen maar afbreken, als er maar geen “buut’nlanders” komen.

Echt, zo roepen we de ellende over onszelf af. Ik zou bijna zeggen dat ik daar dan geen medelijden mee heb, ware er niet dat ik ook in dit land woon en er last van heb dat rechtse partijen al decennia aan de knoppen zitten.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
  vrijdag 19 september 2025 @ 09:31:38 #38
11091 SEMTEX
Mevr. Hoe-die-nie
pi_218809399
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 september 2025 09:29 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]
Volslagen debiel toch?

Laten we de zorg tot het bot kapotbezuinigen als er maar geen “buut’nlanders” komen.
Laten we de woningmarkt maar compleet verzieken, als er maar geen “buut’nlanders” komen.
Laten we alle sociale voorzieningen maar afbreken, als er maar geen “buut’nlanders” komen.

Echt, zo roepen we de ellende over onszelf af. Ik zou bijna zeggen dat ik daar dan geen medelijden mee heb, ware er niet dat ik ook in dit land woon en er last van heb dat rechtse partijen al decennia aan de knoppen zitten.
Nederlanders worden al decennialang op deze manier voorgelogen en blijven erin trappen:
Kierkegaard: Life Can Only Be Understood Backwards, But It Must Be Lived Forwards
  vrijdag 19 september 2025 @ 09:33:49 #39
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_218809421
quote:
1s.gif Op vrijdag 19 september 2025 09:26 schreef Hanca het volgende:

[..]
PVV en PVV-achtige partijen (Fortuyn, Verdonk, Baudet) halen al meer dan 20 jaar ongeveer een stabiel aantal zetels, rond de 30 met uitschieters naar 40. Dat heeft niks met woningnood te maken. Dat heeft te maken met al het nepnieuws rondom asielmigratie.
ja en de asiel migratie wordt door iedereen gelinkt aan de woningnood
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_218809425
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 september 2025 09:23 schreef TAmaru het volgende:

[..]
Mensen zullen extremer en extremer en bozer en bozer worden totdat de politiek luistert en iets gaat ondernemen tegen de asielinstroom. Asiel bepaalt gewoon voor 90% de verkiezingsuitslag. De PVV is op zich een onsamenhangende partij zonder al te duidelijke standpunten en een totaal gebrekkige structuur. De enige reden dat de mensen nog op de PVV stemmen is dat Wilders zich blijft uitspreken tegen de immigratie. Anders zouden mensen wel op een fatsoenlijke partij stemmen, zoals de FVD of JA21.
Van de mensen die op PVV en JA21 stemmen is voor 90% asiel het belangrijkste. Dat zegt op zich dat ze niet voldoende zijn geinformeerd en zich laten leiden door de onderbuikgevoelens die Wilders en Eerdmans zo ontzettend goed in woorden om kunnen zetten. Want de asielinstroom is niet het grootste probleem en al die dingen die Wilders cs daartegen willen ondernemen kunnen niet.

Mensen moeten ook wel geinformeerd wíllen worden. Ze moeten ook willen luisteren naar de rationele argumenten, de werkelijke cijfers, het gegoochel leren zien.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
  vrijdag 19 september 2025 @ 09:36:32 #41
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_218809447
quote:
7s.gif Op vrijdag 19 september 2025 09:34 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Van de mensen die op PVV en JA21 stemmen is voor 90% asiel het belangrijkste. Dat zegt op zich dat ze niet voldoende zijn geinformeerd en zich laten leiden door de onderbuikgevoelens die Wilders en Eerdmans zo ontzettend goed in woorden om kunnen zetten. Want de asielinstroom is niet het grootste probleem en al die dingen die Wilders cs daartegen willen ondernemen kunnen niet.

Mensen moeten ook wel geinformeerd wíllen worden. Ze moeten ook willen luisteren naar de rationele argumenten, de werkelijke cijfers, het gegoochel leren zien.
Ga dat maar vertellen tegen de stemgerechtigden die een woning zoeken en zien dat statushouders voorrang hebben
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  vrijdag 19 september 2025 @ 09:40:34 #42
11091 SEMTEX
Mevr. Hoe-die-nie
pi_218809475
quote:
7s.gif Op vrijdag 19 september 2025 09:34 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Van de mensen die op PVV en JA21 stemmen is voor 90% asiel het belangrijkste. Dat zegt op zich dat ze niet voldoende zijn geinformeerd en zich laten leiden door de onderbuikgevoelens die Wilders en Eerdmans zo ontzettend goed in woorden om kunnen zetten. Want de asielinstroom is niet het grootste probleem en al die dingen die Wilders cs daartegen willen ondernemen kunnen niet.

Mensen moeten ook wel geinformeerd wíllen worden. Ze moeten ook willen luisteren naar de rationele argumenten, de werkelijke cijfers, het gegoochel leren zien.
Dat soort mensen leest geen partijprogramma's. Die horen een soundbite op SBS6 en stemmen last minute nog een partij. Ik denk ook dat er steeds meer mensen (jongere generaties) hun stemmen baseren op wat ze zien op Tiktok. Dan moet je als partij dus catchy filmpjes van je debatten maken, maar ik heb het gevoel dat we steeds meer naar een catchy TikTok filmpjes parade zitten te kijken en steeds minder naar goede inhoud.
Kierkegaard: Life Can Only Be Understood Backwards, But It Must Be Lived Forwards
pi_218809483
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 september 2025 09:33 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
ja en de asiel migratie wordt door iedereen gelinkt aan de woningnood
Een totaal onzinnige link die helemaal niks met feiten te maken heeft.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_218809493
quote:
7s.gif Op vrijdag 19 september 2025 09:34 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Van de mensen die op PVV en JA21 stemmen is voor 90% asiel het belangrijkste. Dat zegt op zich dat ze niet voldoende zijn geinformeerd en zich laten leiden door de onderbuikgevoelens die Wilders en Eerdmans zo ontzettend goed in woorden om kunnen zetten. Want de asielinstroom is niet het grootste probleem en al die dingen die Wilders cs daartegen willen ondernemen kunnen niet.

Mensen moeten ook wel geinformeerd wíllen worden. Ze moeten ook willen luisteren naar de rationele argumenten, de werkelijke cijfers, het gegoochel leren zien.
Maar die mensen beschouwen serieuze kranten en de NOS als nepnieuws, CPB is geen bron en iedereen die het niet met Wilders eens is in de politiek is een leugenaar of loopt aan het lijntje van WEF. Dan houdt het wel een beetje op qua informeren, dan is die groep niet te bereiken.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_218809509
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 september 2025 09:42 schreef Hanca het volgende:

[..]
Maar die mensen beschouwen serieuze kranten en de NOS als nepnieuws, CPB is geen bron en iedereen die het niet met Wilders eens is in de politiek is een leugenaar of loopt aan het lijntje van WEF. Dan houdt het wel een beetje op qua informeren, dan is die groep niet te bereiken.
Dat klopt. En dat is het gevaar. En er zal toch moeten worden gezocht naar een manier om ze wel te bereiken. Of te zorgen dat ze minder bereikt wordt door de alternatieve 'feiten'.

Ik denk dat socia media echt het vergif van deze tijd is. Ik heb alleen geen idee hoe we dat tij nog kunnen keren.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_218809527
quote:
2s.gif Op vrijdag 19 september 2025 09:40 schreef SEMTEX het volgende:

[..]
Dat soort mensen leest geen partijprogramma's. Die horen een soundbite op SBS6 en stemmen last minute nog een partij. Ik denk ook dat er steeds meer mensen (jongere generaties) hun stemmen baseren op wat ze zien op Tiktok. Dan moet je als partij dus catchy filmpjes van je debatten maken, maar ik heb het gevoel dat we steeds meer naar een catchy TikTok filmpjes parade zitten te kijken en steeds minder naar goede inhoud.
En toch moet je als andere partijen die weg ook zien te vinden. Want Tiktok werkt wel voor de jeugd. En het is niet louter narigheid, als het op de goede manier wordt gebruikt. Mijn docht heeft het ook veel gekeken, en soms nog wel, maar ze zat wel in een ander soort algoritme, denk ik.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_218809540
quote:
7s.gif Op vrijdag 19 september 2025 09:44 schreef miss_sly het volgende:
Dat klopt. En dat is het gevaar. En er zal toch moeten worden gezocht naar een manier om ze wel te bereiken. Of te zorgen dat ze minder bereikt wordt door de alternatieve 'feiten'.

Ik denk dat socia media echt het vergif van deze tijd is. Ik heb alleen geen idee hoe we dat tij nog kunnen keren.
Dit is wel een aardige aflevering van de podcast Veroordeeld met de bedreiger van Hugo de Jonge. Die nu overkomt als een volstrekt normaal persoon met voldoende zelfreflectie hoe hij zo heeft kunnen afglijden. Volgens mij heeft hij deze week ook een gesprek (gehad) met Hugo zelf.

Veroordeeld · Episode
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Friedman on Donahue
pi_218809543
quote:
7s.gif Op vrijdag 19 september 2025 09:44 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Dat klopt. En dat is het gevaar. En er zal toch moeten worden gezocht naar een manier om ze wel te bereiken. Of te zorgen dat ze minder bereikt wordt door de alternatieve 'feiten'.

Ik denk dat socia media echt het vergif van deze tijd is. Ik heb alleen geen idee hoe we dat tij nog kunnen keren.
Ik zie de oplossing ook niet. Ja, ze zijn begonnen met meer informeren op de scholen, meer mediawijsheid daar. Maar bereik je dan een tiener wiens ouders in de FvD-fuik zijn gezwommen en thuis dus steeds hoort dat die leraar nepnieuws verkondigt, dat vraag ik me af. Campagnes vanuit de overheid helpen niet, want de overheid is geen bron volgens die mensen.

Ik zie ook niet hoe dit echt verholpen kan worden zonder richting een dictatuur/politiestaat te gaan waarbij je bepaalde meningen gaat verbieden en verspreiders van nepnieuws (die er geen geld voor krijgen) gaat vervolgen en dat moeten we ook echt niet willen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  vrijdag 19 september 2025 @ 09:51:15 #49
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_218809555
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 september 2025 09:49 schreef Hanca het volgende:

[..]
Ik zie de oplossing ook niet. Ja, ze zijn begonnen met meer informeren op de scholen, meer mediawijsheid daar. Maar bereik je dan een tiener wiens ouders in de FvD-fuik zijn gezwommen en thuis dus steeds hoort dat die leraar nepnieuws verkondigt, dat vraag ik me af. Campagnes vanuit de overheid helpen niet, want de overheid is geen bron volgens die mensen.

Ik zie ook niet hoe dit echt verholpen kan worden zonder richting een dictatuur/politiestaat te gaan waarbij je bepaalde meningen gaat verbieden en verspreiders van nepnieuws (die er geen geld voor krijgen) gaat vervolgen en dat moeten we ook echt niet willen.
wat is nieuws en wat is nep nieuws , bepaal jij dat ??

De overheid die verteld zelf dat Asielzoekers voorrang krijgen op een woning
Dus stemt de hele familie PVV
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_218809562
quote:
7s.gif Op vrijdag 19 september 2025 09:46 schreef miss_sly het volgende:

[..]
En toch moet je als andere partijen die weg ook zien te vinden. Want Tiktok werkt wel voor de jeugd. En het is niet louter narigheid, als het op de goede manier wordt gebruikt. Mijn docht heeft het ook veel gekeken, en soms nog wel, maar ze zat wel in een ander soort algoritme, denk ik.
Alle partijen maken tiktok filmpjes, volgens mij. Zelfs de SGP doet aan tiktok. Alle linkse partijen zitten ook gewoon op tiktok. Dus die weg vinden de andere partijen ook wel.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_218809572
quote:
7s.gif Op vrijdag 19 september 2025 09:49 schreef nostra het volgende:

[..]
Dit is wel een aardige aflevering van de podcast Veroordeeld met de bedreiger van Hugo de Jonge. Die nu overkomt als een volstrekt normaal persoon met voldoende zelfreflectie hoe hij zo heeft kunnen afglijden. Volgens mij heeft hij deze week ook een gesprek (gehad) met Hugo zelf.

Veroordeeld · Episode
Dat gesprek is inderdaad deze week geweest, ik zag een post daarover van De Jonge zelf. Van beide kanten heel goed dat ze dit gedaan hebben, overigens. Zo kom je weer nader tot elkaar.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_218809579
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 september 2025 09:51 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
wat is nieuws en wat is nep nieuws , bepaal jij dat ??
Nee, en daarom zeg ik dus dat je die kant niet op moet willen gaan.

Maar duidelijk is iig dat nepnieuws (duidelijk zichtbaar rondom corona, maar ook rondom asiel) wel een probleem is. Alleen een probleem wat dus alleen aan te pakken is met maatregelen waarbij het middel erger is dan de kwaal.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_218809583
quote:
1s.gif Op vrijdag 19 september 2025 09:51 schreef Hanca het volgende:

[..]
Alle partijen maken tiktok filmpjes, volgens mij. Zelfs de SGP doet aan tiktok. Alle linkse partijen zitten ook gewoon op tiktok. Dus die weg vinden de andere partijen ook wel.
Ja, het middel vinden ze wel. Vinden ze ook de goede toon? De juiste manier om de jeugd te bereiken?
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_218809624
quote:
7s.gif Op vrijdag 19 september 2025 09:54 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Ja, het middel vinden ze wel. Vinden ze ook de goede toon? De juiste manier om de jeugd te bereiken?
Je vecht vooral tegen een algoritme. Mensen krijgen te zien waar ze eerder naar keken. Mensen in een PVV/FvD bubbel krijgen dan dus niets te zien van GL-PvdA. Dan kun je geweldige filmpjes maken, maar die bereiken dan alleen je eigen achterban.

Dat is de reden waarom wij als lokaal bestuur hebben besloten de komende verkiezingen social media vooral te negeren, trouwens. Het bereiken van alleen mensen die toch al op je gaan stemmen is zonde van je tijd.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_218809633
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 september 2025 09:49 schreef Hanca het volgende:

[..]
Ik zie de oplossing ook niet. Ja, ze zijn begonnen met meer informeren op de scholen, meer mediawijsheid daar. Maar bereik je dan een tiener wiens ouders in de FvD-fuik zijn gezwommen en thuis dus steeds hoort dat die leraar nepnieuws verkondigt, dat vraag ik me af. Campagnes vanuit de overheid helpen niet, want de overheid is geen bron volgens die mensen.

Ik zie ook niet hoe dit echt verholpen kan worden zonder richting een dictatuur/politiestaat te gaan waarbij je bepaalde meningen gaat verbieden en verspreiders van nepnieuws (die er geen geld voor krijgen) gaat vervolgen en dat moeten we ook echt niet willen.
Ik denk dat op scholen beginnen in ieder geval goed is. Daar ligt een basis. Ook al krijgen ze thuis andere dingen te horen, dan krijgen ze in ieder geval ook de tools om voor zichzelf te leren denken. Dat zit natuurlijk in heel veel meer dan alleen mediawijsheid. Kinderen leren niet meer voor zichzelf te denken en zelf verantwoordelijkheid te nemen voor hun acties. Ouders bepalen alles, houden ze continue in de gaten, blijven ze in de ochtend roepen en achter de vodden zitten om op tijd op te staan en naar school te gaan, te eten wat de ouders verstandig vinden, hun huiswerk te maken en goed te leren. Magister op de achtergrond om te checken of het ook allemaal gebeurt. Er is geen ruimte om fouten te maken en te groeien. Een verkeerde beslissing te nemen en de consequentie(s) te moeten aanvaarden. Hell, zelfs consequenties proberen sommige ouders nog weg te poetsen.

Mijn dochter zit sinds dit jaar op een andere school en krijgt daar onder andere het vak Theorie of Knowledge. Een verplicht vak voor alle leerlingen.

quote:
The Theory of Knowledge (TOK) is an International Baccalaureate core subject that encourages critical reflection on the nature of knowledge, how it is acquired, and its reliability across different fields and experiences. It explores questions like "How do we know what we know?" and "What counts as knowledge?", prompting students to examine the methods, evidence, and potential biases inherent in acquiring knowledge, ultimately fostering more informed and critical thinking.
Dat zou een goede zijn voor alle scholen, vind ik.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
  vrijdag 19 september 2025 @ 09:59:21 #56
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_218809637
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 september 2025 09:58 schreef Hanca het volgende:

[..]
Je vecht vooral tegen een algoritme. Mensen krijgen te zien waar ze eerder naar keken. Mensen in een PVV/FvD bubbel krijgen dan dus niets te zien van GL-PvdA. Dan kun je geweldige filmpjes maken, maar die bereiken dan alleen je eigen achterban.

Dat is de reden waarom wij als lokaal bestuur hebben besloten de komende verkiezingen social media vooral te negeren, trouwens. Het bereiken van alleen mensen die toch al op je gaan stemmen is zonde van je tijd.
Kun je niet in die (niet) advertising aangeven dat je ook mensen wil bereiken die geen sympathie hebben voor jouw partij?
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
pi_218809641
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 september 2025 09:49 schreef Hanca het volgende:
Ik zie de oplossing ook niet. Ja, ze zijn begonnen met meer informeren op de scholen, meer mediawijsheid daar. Maar bereik je dan een tiener wiens ouders in de FvD-fuik zijn gezwommen en thuis dus steeds hoort dat die leraar nepnieuws verkondigt, dat vraag ik me af. Campagnes vanuit de overheid helpen niet, want de overheid is geen bron volgens die mensen.

Ik zie ook niet hoe dit echt verholpen kan worden zonder richting een dictatuur/politiestaat te gaan waarbij je bepaalde meningen gaat verbieden en verspreiders van nepnieuws (die er geen geld voor krijgen) gaat vervolgen en dat moeten we ook echt niet willen.
Misschien gaat het helpen als de politiek eens gaat luisteren naar de burger en beleid gaat maken waardoor de burger weer vertrouwen krijgt in allerlei instituties zoals de politiek, de overheid, justitie, publieke omroep, enz.

Het vertrouwen in de politiek bevindt zich momenteel op een dieptepunt. Het is eerder verbazingwekkend dat partijen die daarop inspelen niet nog veel hoger scoren bij verkiezingen.
pi_218809647
quote:
7s.gif Op vrijdag 19 september 2025 09:59 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Kun je niet in die (niet) advertising aangeven dat je ook mensen wil bereiken die geen sympathie hebben voor jouw partij?
Wel als je advertenties zou kopen, misschien? Geen idee hoe dat werkt op tiktok. Maar je eigen content bereikt alleen mensen bij wie jij in het algoritme zit.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  vrijdag 19 september 2025 @ 10:02:58 #59
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_218809664
quote:
7s.gif Op vrijdag 19 september 2025 09:58 schreef miss_sly het volgende:

[..]

Mijn dochter zit sinds dit jaar op een andere school en krijgt daar onder andere het vak Theorie of Knowledge. Een verplicht vak voor alle leerlingen.
[..]
Dat zou een goede zijn voor alle scholen, vind ik.
Dat lijkt mij oprecht een nobel vak dat de moeite waard is om te volgen. Had ook in mijn tijd wel gemogen.
Overigens wil ik er wel bij zeggen dat het volgen van een dergelijk vak niet er toe zal leiden dat er meer of minder voor anti-migratie partijen gestemd zal worden, of vóór ecologie en pro migratie partijen.

Maar een dergelijk vak kan je wel als mens verrijken.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
pi_218809672
quote:
2s.gif Op vrijdag 19 september 2025 09:40 schreef SEMTEX het volgende:

[..]
Dat soort mensen leest geen partijprogramma's. Die horen een soundbite op SBS6 en stemmen last minute nog een partij. Ik denk ook dat er steeds meer mensen (jongere generaties) hun stemmen baseren op wat ze zien op Tiktok. Dan moet je als partij dus catchy filmpjes van je debatten maken, maar ik heb het gevoel dat we steeds meer naar een catchy TikTok filmpjes parade zitten te kijken en steeds minder naar goede inhoud.
Klopt, het gaat alleen nog om soundbites en zolang de anti-fatsoensmeter maar uitslaat.

Op 'de socials' (sorry voor het jeukwoord) zijn letterlijk figuren die de AIVD mogelijk (en hopelijk) in het vizier heeft en bijna de hele samenleving bedreigen omdat er genuanceerde meningen zijn die ze 'links' noemen, eraan ophangend wat ze er maar aan willen ophangen.

Een Wilders lijkt daarin met zijn kanaal betrekkelijk mild, maar hij weet ook dat wanneer hij oproept tot bijvoorbeeld 'burgerwachten' (ook al laat hij het woord maar even vallen) die hij persoonlijk steunt, dat 'dit' de types zijn die deze rol een keer op zich gaan nemen. Als men tegen dit soort duidelijk fascisme dan vervolgens vooral anti-fascisme in de breedste zin (de vrije mening ertegenin) onschadelijk wil gaan maken, dan zijn we straks sneller op dezelfde lijn met de VS dan we gedacht hadden.
  vrijdag 19 september 2025 @ 10:04:03 #61
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_218809673
quote:
1s.gif Op vrijdag 19 september 2025 10:00 schreef Hanca het volgende:

[..]
Wel als je advertenties zou kopen, misschien? Geen idee hoe dat werkt op tiktok. Maar je eigen content bereikt alleen mensen bij wie jij in het algoritme zit.
Dat klopt grotendeels wel.
Hoewel ik héél soms wel eens iets van Timmermans voorbij zie komen. Maar het is echt maar 1 op de zoveel 1000 shortjes denk ik.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
pi_218809678
quote:
7s.gif Op vrijdag 19 september 2025 09:58 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Ik denk dat op scholen beginnen in ieder geval goed is. Daar ligt een basis. Ook al krijgen ze thuis andere dingen te horen, dan krijgen ze in ieder geval ook de tools om voor zichzelf te leren denken. Dat zit natuurlijk in heel veel meer dan alleen mediawijsheid. Kinderen leren niet meer voor zichzelf te denken en zelf verantwoordelijkheid te nemen voor hun acties. Ouders bepalen alles, houden ze continue in de gaten, blijven ze in de ochtend roepen en achter de vodden zitten om op tijd op te staan en naar school te gaan, te eten wat de ouders verstandig vinden, hun huiswerk te maken en goed te leren. Magister op de achtergrond om te checken of het ook allemaal gebeurt. Er is geen ruimte om fouten te maken en te groeien. Een verkeerde beslissing te nemen en de consequentie(s) te moeten aanvaarden. Hell, zelfs consequenties proberen sommige ouders nog weg te poetsen.

Mijn dochter zit sinds dit jaar op een andere school en krijgt daar onder andere het vak Theorie of Knowledge. Een verplicht vak voor alle leerlingen.
[..]
Dat zou een goede zijn voor alle scholen, vind ik.
Ik heb zelf niet het gevoel dat kinderen minder voor zichzelf leren denken dan vroeger. Dat kom ik in mijn 'bubbel' (met name eigen kinderen, de jeugd van de bijbelstudieclub) niet tegen. Sterker: ik merk daar veel meer afstand tussen wat ouders denken en kinderen denken dan vroeger in elk geval in mijn omgeving gebruikelijk was. Juist omdat die jeugd beïnvloed wordt door social media. Je hoort soms hele extreme standpunten van kinderen van heel gematigde ouders.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_218809694
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 september 2025 09:19 schreef TAmaru het volgende:

[..]
Net zoals alle rechtse mensen die iets van migratie vinden tegenwoordig tot nazist of fascist verklaard zijn?
Yip. dat is verkettering, Maar dat wordt niet door veel mensen gedaan
  vrijdag 19 september 2025 @ 10:09:09 #64
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_218809705
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 september 2025 10:04 schreef Hanca het volgende:

[..]
Ik heb zelf niet het gevoel dat kinderen minder voor zichzelf leren denken dan vroeger. Dat kom ik in mijn 'bubbel' (met name eigen kinderen, de jeugd van de bijbelstudieclub) niet tegen. Sterker: ik merk daar veel meer afstand tussen wat ouders denken en kinderen denken dan vroeger in elk geval in mijn omgeving gebruikelijk was. Juist omdat die jeugd beïnvloed wordt door social media. Je hoort soms hele extreme standpunten van kinderen van heel gematigde ouders.
Benieuwd naar wat voor extreme standpunten dat zijn :)
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
pi_218809781
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 september 2025 10:04 schreef Hanca het volgende:
Je hoort soms hele extreme standpunten van kinderen van heel gematigde ouders.
Misschien kun je daar een paar voorbeelden van geven?
pi_218809787
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 september 2025 10:04 schreef Hanca het volgende:

[..]
Ik heb zelf niet het gevoel dat kinderen minder voor zichzelf leren denken dan vroeger. Dat kom ik in mijn 'bubbel' (met name eigen kinderen, de jeugd van de bijbelstudieclub) niet tegen. Sterker: ik merk daar veel meer afstand tussen wat ouders denken en kinderen denken dan vroeger in elk geval in mijn omgeving gebruikelijk was. Juist omdat die jeugd beïnvloed wordt door social media. Je hoort soms hele extreme standpunten van kinderen van heel gematigde ouders.
Je noemde de bijbelstudieclub. Heb jij niet het idee, wat ook wel als voorbeeld wordt genoemd. Dat de verwachting in gelovige kringen wereldwijd ook wel is dat je je zoveel mogelijk schikt aan de meest extreme overheden en vooral niet uit de pas loopt met wat het regime van je verwacht. Dat je dan een brave Christen bent hier en een brave moslim in een moslimland, als je precies datgeen doet om maar niet uit de pas te gaan lopen.

Dat 'secularisme' als een veel grotere onderdrukking wordt gezien dan fascisme, waarbinnen de grootste groepen gelovigen door de betreffende fascisten juist op een voetstuk wordt geplaatst. Meer macht naar de kerken hier, meer macht naar de moskeeen in moslimlanden. En uiteraard meer macht bij de hardliners in Israel als Joods land.

[ Bericht 2% gewijzigd door Beathoven op 19-09-2025 10:22:43 ]
pi_218809803
quote:
7s.gif Op vrijdag 19 september 2025 10:09 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Benieuwd naar wat voor extreme standpunten dat zijn :)
Naruurlijk op Gaza gebied (van 'alle Palestijnen zijn terrorist en moeten dood' tot 'vaag heel Israël maar van de kaart', beide hoorde ik vorige week door jongeren van de bijbelstudiekring gezegd worden), maar ook jongeren die gewoon zeggen dat de hele media nepnieuws is, in coronatijd ook jongeren die echt behoorlijk in de 'corona bestaat misschien wel helemaal niet'-fase zaten en vorig jaar zelfs een jongere (die gelukkig heel fel door de groep werd gecorrigeerd) die het bestaan van heel LHBTI+ ontkende. Pijnlijk, omdat er zowel een lesbisch meisje als een transgender jongen tussen zaten.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_218809817
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 september 2025 10:17 schreef Beathoven het volgende:

[..]
Je noemde de bijbelstudieclub. Heb jij niet het idee, wat ook wel als voorbeeld wordt genoemd. Dat de verwachting in gelovige kringen wereldwijd ook wel is dat je je zoveel mogelijk schikt aan de meest extreme overheden en vooral niet uit de pas loopt met wat het regime van je verwacht. Dat je dan een brave Christen bent hier en een brave moslim in een moslimland.

Dat 'secularisme' als een veel grotere onderdrukking wordt gezien dan fascisme, waarbinnen de grootste groepen gelovigen door de betreffende fascisten juist op een voetstuk wordt geplaatst. Meer macht naar de kerken hier, meer macht naar de moskeeen in moslimlanden.
In mijn kerk speelt in elk geval het 'je schikt ten allen tijden naar de overheid' totaal niet. Niet bij de ouderen en niet bij de jongeren. En enthousiasme voor het kabinet Schoof heb ik in mijn gemeente bij niemand ontdekt.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  vrijdag 19 september 2025 @ 10:25:08 #69
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_218809836
quote:
1s.gif Op vrijdag 19 september 2025 08:49 schreef Hanca het volgende:

[..]
Die Antifa-motie is niks meer dan een verkiezingsstunt, een organisatie die niet bestaat als organisatie kun je ook niet als terroristische organisatie beschouwen. Deze motie wordt gewoon genegeerd door het ministerie van Justitie. Een motie is geen wet, er is in de rechtbank niets veranderd. Dit was gewoon een goedkope oproep die terecht in de media nauwelijks aandacht krijgt.
Waarom zou de minister van Justitie die motie gaan negeren eigenlijk? :?

Het is een motie (mede) ingediend door een regeringspartij (BBB) & gesteund door door een regeringspartij (VVD)..
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
pi_218809842
quote:
1s.gif Op vrijdag 19 september 2025 10:25 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]
Waarom zou de minister van Justitie die motie gaan negeren eigenlijk? :?

Het is een motie (mede) ingediend door een regeringspartij (BBB) & gesteund door door een regeringspartij (VVD)..
Omdat hij ontraden is wegens onuitvoerbaarheid.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  vrijdag 19 september 2025 @ 10:27:05 #71
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_218809849
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 september 2025 10:20 schreef Hanca het volgende:

[..]
Naruurlijk op Gaza gebied (van 'alle Palestijnen zijn terrorist en moeten dood' tot 'vaag heel Israël maar van de kaart', beide hoorde ik vorige week door jongeren van de bijbelstudiekring gezegd worden), maar ook jongeren die gewoon zeggen dat de hele media nepnieuws is, in coronatijd ook jongeren die echt behoorlijk in de 'corona bestaat misschien wel helemaal niet'-fase zaten en vorig jaar zelfs een jongere (die gelukkig heel fel door de groep werd gecorrigeerd) die het bestaan van heel LHBTI+ ontkende. Pijnlijk, omdat er zowel een lesbisch meisje als een transgender jongen tussen zaten.
Hmm. Hoort dat ook niet bij het kind zijn?
Dat sommige mensen transgender zijn, of homo zijn, en alles wat daarbij hoort is gewoon een feit. Corona opereert natuurlijk wel in een grijs gebied met het min of meer verplichtende karakter van vaccineren (of tenminste de beperkingen als je het niet deed) heeft diepe sporen achter gelaten in de samenleving.

Maar mijn inziens worden jongeren ook conservatiever. Je ziet het onder Moslims, maar je ziet het ook langzaam in de samenleving kenteren. Het is ook een soort revolte naar de ouders en samenleving toe die min of meer het cultureel liberalisme tot norm hebben verheven.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
pi_218809856
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 september 2025 09:29 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]
Volslagen debiel toch?

Laten we de zorg tot het bot kapotbezuinigen als er maar geen “buut’nlanders” komen.
Laten we de woningmarkt maar compleet verzieken, als er maar geen “buut’nlanders” komen.
Laten we alle sociale voorzieningen maar afbreken, als er maar geen “buut’nlanders” komen.

Echt, zo roepen we de ellende over onszelf af. Ik zou bijna zeggen dat ik daar dan geen medelijden mee heb, ware er niet dat ik ook in dit land woon en er last van heb dat rechtse partijen al decennia aan de knoppen zitten.
Alle problemen in de zorg, woningmarkt en met sociale voorzieningen worden veroorzaakt door een overschot aan immigranten die de samenleving gigantisch veel geld kosten.

Migranten zitten veel vaker in de uitkering, houden de politie veel vaker bezig, gebruiken de zorg veel vaker, zitten vaker in socialehuurwoningen, etc. etc.
Mja
pi_218809864
quote:
7s.gif Op vrijdag 19 september 2025 10:27 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Hmm. Hoort dat ook niet bij het kind zijn?
Dat sommige mensen transgender zijn, of homo zijn, en alles wat daarbij hoort is gewoon een feit. Corona opereert natuurlijk wel in een grijs gebied met het min of meer verplichtende karakter van vaccineren (of tenminste de beperkingen als je het niet deed) heeft diepe sporen achter gelaten in de samenleving.

Maar mijn inziens worden jongeren ook conservatiever. Je ziet het onder Moslims, maar je ziet het ook langzaam in de samenleving kenteren. Het is ook een soort revolte naar de ouders en samenleving toe die min of meer het cultureel liberalisme tot norm hebben verheven.
In mijn jeugd hoorden zulke extreme opvattingen echt niet bij het kind zijn. Dit wordt echt wel aangewakkerd door social media, zo komen die jongeren aan hun extreme standpunten.
Ja, natuurlijk hoop je wel dat ze er overheen groeien.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_218809877
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 september 2025 10:22 schreef Hanca het volgende:

[..]
In mijn kerk speelt in elk geval het 'je schikt ten allen tijden naar de overheid' totaal niet. Niet bij de ouderen en niet bij de jongeren.
Dat vind ik positief.

Maar voel je niet de druk van andere geloofsgemeenschappen die wel het idee hebben dat wanneer fascisme de kop op steekt er meer privileges komen voor die bepaalde meer dominante gemeenschappen. Een SGP die een bepaalde zichtbare achterban heeft zijn bijvoorbeeld ook een niet zo stille motor achter PVVD, Ja21 en wat er verder aanschuift. Je ziet in de kamer geen scheiding in bijvoorbeeld 'de SGP-weg' en de weg van een Christenunie die daar hard tegenin gaat.
  vrijdag 19 september 2025 @ 10:30:55 #75
11091 SEMTEX
Mevr. Hoe-die-nie
pi_218809878
quote:
7s.gif Op vrijdag 19 september 2025 10:27 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Maar mijn inziens worden jongeren ook conservatiever. Je ziet het onder Moslims, maar je ziet het ook langzaam in de samenleving kenteren. Het is ook een soort revolte naar de ouders en samenleving toe die min of meer het cultureel liberalisme tot norm hebben verheven.
En een soort antwoord over groeiende onzekerheid en angst over de veranderende wereld en het verlies van zekerheden.
Kierkegaard: Life Can Only Be Understood Backwards, But It Must Be Lived Forwards
  vrijdag 19 september 2025 @ 10:31:28 #76
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_218809885
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 september 2025 10:29 schreef Hanca het volgende:

[..]
In mijn jeugd hoorden zulke extreme opvattingen echt niet bij het kind zijn. Dit wordt echt wel aangewakkerd door social media, zo komen die jongeren aan hun extreme standpunten.
Ja, natuurlijk hoop je wel dat ze er overheen groeien.
Ik ben wel benieuwd welke kanalen die kids kijken dan. Ik zit ook redelijk in de krochten van insta -denk ik dan- en kom dat niet tegen. Ook een Duk of (Leon) de Winter opperen dergelijke Gaza denkbeelden niet.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
  vrijdag 19 september 2025 @ 10:32:02 #77
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_218809889
quote:
2s.gif Op vrijdag 19 september 2025 10:30 schreef SEMTEX het volgende:

[..]
En een soort antwoord over groeiende onzekerheid en angst over de veranderende wereld en het verlies van zekerheden.
Zekerheden?

Mwoah, het is meer een niet uitgesproken gevoel dat wij onze cultuur en waarden moeten gaan conserveren.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
pi_218809905
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 september 2025 10:28 schreef TAmaru het volgende:

[..]
Alle problemen in de zorg, woningmarkt en met sociale voorzieningen worden veroorzaakt door een overschot aan immigranten die de samenleving gigantisch veel geld kosten.
Lol. Nee. Liegen doe je maar in NWS, samen met de mensen in bepaalde contreien.

quote:
Migranten zitten veel vaker in de uitkering, houden de politie veel vaker bezig, gebruiken de zorg veel vaker, zitten vaker in socialehuurwoningen, etc. etc.
Dat kan best zijn (en is imo ook best logisch als je mensen op gaat nemen die ofwel uit oorlogsgebied komen, ofwel uit landen die simpelweg lager scoren op alle lijstjes waarop Nederland in de top 10 staat) maar rechts overdrijft die impact steevast. Zoals ook jij weer doet.

Maar ja, goed idee hoor; alleen nog migranten uit landen die het beter doen dan Nederland. Noren en Denen en zulks.
"Pools are perfect for holding water"
pi_218809920
quote:
7s.gif Op vrijdag 19 september 2025 10:32 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Zekerheden?

Mwoah, het is meer een niet uitgesproken gevoel dat wij onze cultuur en waarden moeten gaan conserveren.
Ordinary guy from Moscow met Elon Musk, de Zuid-Afrikaanse Amerikaan als miljardair.
pi_218809931
quote:
7s.gif Op vrijdag 19 september 2025 10:31 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Ik ben wel benieuwd welke kanalen die kids kijken dan. Ik zit ook redelijk in de krochten van insta -denk ik dan- en kom dat niet tegen. Ook een Duk of (Leon) de Winter opperen dergelijke Gaza denkbeelden niet.
Geen idee, ik heb geen social media en ga daar dus niet zo diep op in dat ik vraag wie ze dat heeft aangeleerd. Denk niet dat ze Nederlanders volgen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_218809976
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 september 2025 10:28 schreef TAmaru het volgende:

[..]
Alle problemen in de zorg, woningmarkt en met sociale voorzieningen worden veroorzaakt door een overschot aan immigranten die de samenleving gigantisch veel geld kosten.

Migranten zitten veel vaker in de uitkering, houden de politie veel vaker bezig, gebruiken de zorg veel vaker, zitten vaker in socialehuurwoningen, etc. etc.
Haha, ja hoor, daar zullen die - hoeveel zullen het er zijn - hooguit paar honderdduizend migranten in ons land echt de hoofdoorzaak van zijn hoor. :')

Leer eens logisch nadenken man.

Vanwege de hoeveelheid migranten had echt niet de toegang tot de WIA en Wajong - zo goed als - afgesloten te worden hoor. Of de verzorgingstehuizen gesloten, of dat de zorgverzekeraar steeds vaker op de stoel van de arts gaat zitten, of dat de WW wordt afgebroken, of dat we een steeds flexibelere en onzekerdere arbeidsmarkt hebben gekregen. Of dat het Openbaar Vervoer helemaal is uitgekleed, dat er is bezuinigd op de politie, of dat de laagste schijven van de inkomstenbelasting in 20 jaar aanzienlijk zijn verhoogd ten behoeve van steeds verdere verlagingen van belasting op vermogens en winsten van grote ondernemingen enz. enz.

Maar dat krijg je er wel allemaal bij met je eenzijdige kokervisie op de "buut'nlanders".
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
pi_218810037
quote:
1s.gif Op vrijdag 19 september 2025 08:49 schreef Hanca het volgende:

[..]
Die Antifa-motie is niks meer dan een verkiezingsstunt, een organisatie die niet bestaat als organisatie kun je ook niet als terroristische organisatie beschouwen. Deze motie wordt gewoon genegeerd door het ministerie van Justitie. Een motie is geen wet, er is in de rechtbank niets veranderd. Dit was gewoon een goedkope oproep die terecht in de media nauwelijks aandacht krijgt.
Mee eens. En Schoof heeft die motie al in het archief gezet.
Er is nog een ondeugdelijkheid aan die motie. Het is alleen gericht op militante linkse mensen, met eventueel geweldsneigingen.
Terwijl militante rechtse mensen met eventuele geweldsplannen meer bedreigender zijn .
zie: https://nos.nl/artikel/2581927-om-soevereinen-wilden-terroristische-aanslag-plegen-bij-navo-top
zie AIVD-verslag

Het trieste is dat deze motie een kamermeerderheid heeft. Die kamerleden kunnen wel even doordenken en de onwerkbaarheid en eenzijdigheid ervan zien. Maar ideologisch zitten ze vast

[ Bericht 6% gewijzigd door Bluesdude op 19-09-2025 10:56:56 ]
pi_218810298
Bekijk deze YouTube-video

Ik had dit gisteren gemist en kwam het net tegen. Ik moest lachen.
pi_218810374
quote:
Aldus de belichaming van het verval van dit land.
"Pools are perfect for holding water"
pi_218810383
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 september 2025 11:23 schreef probeer het volgende:

[..]
Aldus de belichaming van het verval van dit land.
Denk je dat Forum gaat stijgen met haar als boegbeeld?
pi_218810422
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 september 2025 11:24 schreef Black_Baron het volgende:

[..]
Denk je dat Forum gaat stijgen met haar als boegbeeld?
Nee.

Het is de partij van de incels en vrouwenhaters. En ze heeft geen Eva-effect (FvD-ers die haar graag willen neuken).

En ze verliezen sowieso aardig wat stemmen aan JA21 en de PVV.
"Pools are perfect for holding water"
  vrijdag 19 september 2025 @ 11:29:12 #87
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_218810434
quote:
1s.gif Op vrijdag 19 september 2025 10:38 schreef Hanca het volgende:

[..]
Geen idee, ik heb geen social media en ga daar dus niet zo diep op in dat ik vraag wie ze dat heeft aangeleerd. Denk niet dat ze Nederlanders volgen.
Ok.
Maar ik laat ook de mogelijkheid open dat sommige opvattingen gewoon autonoom ontstaan. Dat kan ook he.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
pi_218810435
Dus, Antifa is nu ook hier een terroristische organisatie en Schoof neemt de argumenten voor vreemdelingenhaat van Wilders klakkeloos over en vind dat hij gelijk heeft. Dus eigenlijk is hij ook een Wilders-marionet en lopen ze allemaal nog steeds aan de Amerikaanse leiband. Of tenminste het rechtse deel, wat altijd aan de macht is dan toch.

Veel mensen willen weer terug naar de VOC mentaliteit, zoveel is wel duidelijk.
pi_218810465
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 september 2025 08:45 schreef Hanca het volgende:

[..]
Als je uiterst links staat, staat VVD idd erg ver van het midden. Maar in feite moeten we de verschillen tussen partijen als GL-PvdA, D66, CDA en VVD ook niet groter maken dan ze zijn.

Als je gewoon langjarig terug kijkt, zijn ze allemaal voor de rechtsstaat, komen ze allemaal op voor minderheden, willen ze allemaal voorkomen dat minima door de ondergrens zakken, willen ze allemaal klimaatbeleid gericht op 0 uitstoot in 2050, enz. Natuurlijk zijn er verschillen, maar dat zijn meestal vooral accentverschillen. Dat de VVD deze kabinetsperiode behoorlijk uit de band is gesprongen klopt, maar ik denk dat ze met een volgende leider (ik zie Yeşilgöz november niet halen als partijleider) zo weer terugschuiven.
Volgens mij heb jij het partijprogramma van de VVD niet gelezen, ken je de Participatiewet niet of wat Henk Kamp daarvoor gedaan heeft. Of dat de WW nu in veel gevallen nog maar voor 3 maanden is.
pi_218810491
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 september 2025 11:12 schreef SurpriseGirl het volgende:
Bekijk deze YouTube-video

Ik had dit gisteren gemist en kwam het net tegen. Ik moest lachen.
Het eerste wat ik wel lachen vond is dat ze het over belastingen heeft en in de volgende zin aangeeft dat we de miljarden verdeeld over alle portemonees in de pocket kunnen hebben. (que?). Dat lijkt me wat lastig met belastingen, tenzij ze voor een soort communisme staat zonder leiding, waar zorg, infra, scholing etc etc allemaal niet zo telt.

Iets verderop geeft ze aan dat we de klimaatdoelen niet halen doordat o.a. China kolencentrales bouwt... en 'wij moeten ze ook bouwen' :? :')

En zo zijn er meer contrasten van deze mevrouw van de "laatste generatie die geen minderheid is in eigen land" die een suggestief stuk aanhaalt over migrerende jongeren, die al tientallen jaren kansen (studie en werk) in het buitenland zien. Zoals ook expats hier kansen zien met de vrije grenzen.
pi_218810512
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 september 2025 11:32 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
Volgens mij heb jij het partijprogramma van de VVD niet gelezen, ken je de Participatiewet niet of wat Henk Kamp daarvoor gedaan heeft. Of dat de WW nu in veel gevallen nog maar voor 3 maanden is.
Zoekgeraakte bonnetjes, leugen na leugen naar de Kamer, geen actieve herinneringen, SMSjes zoek, rechtszekerheid slopen via de sociale advocatuur. Maar de VVD is heus voor de rechtsstaat.
"Pools are perfect for holding water"
pi_218810555
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 september 2025 09:23 schreef TAmaru het volgende:

[..]
Mensen zullen extremer en extremer en bozer en bozer worden totdat de politiek luistert en iets gaat ondernemen tegen de asielinstroom. Asiel bepaalt gewoon voor 90% de verkiezingsuitslag. De PVV is op zich een onsamenhangende partij zonder al te duidelijke standpunten en een totaal gebrekkige structuur. De enige reden dat de mensen nog op de PVV stemmen is dat Wilders zich blijft uitspreken tegen de immigratie. Anders zouden mensen wel op een fatsoenlijke partij stemmen, zoals de FVD of JA21.
Asiel is het grootste non-issue dat er bestaat, het is heel opmerkelijk dat mensen daar zo door opgezweept worden. Of niet, het is het Nationalistische Populistische Handboek. Lekker de schuld van alles wat je kapot hebt gemaakt op een kleine groep schuiven, die niemand kent en zich niet kan verweren. En ondertussen zeggen dat je verder gaat met alles aan de elite geven omdat je het beste met de kiezers voor hebt.
pi_218810576
Bij Dick Schoof vind ik het nog steeds triest dat hij de potentie heeft van een echte staatsman, maar dat hij in de verkeerde tijd en de verkeerde fracties in deze rol is gestapt. Had je hem voor een degelijk stabiel kabinet zien staan, dan was hij een hele grote geweest. Dus daar is het vooral de rol.

Bij iemand als Lidewij de Vos vind ik het jammer dat ze aan de ene kant best een heel goede spreker is, maar aan de andere kant de lijntjes niet echt logisch vastknoopt. Wat voor Forum ook best een uitdaging is.
pi_218810617
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 september 2025 11:44 schreef Beathoven het volgende:
Bij Dick Schoof vind ik het nog steeds triest dat hij de potentie heeft van een echte staatsman, maar dat hij in de verkeerde tijd en de verkeerde fracties in deze rol is gestapt. Had je hem voor een degelijk stabiel kabinet zien staan, dan was hij een hele grote geweest. Dus daar is het vooral de rol.

Bij iemand als Lidewij de Vos vind ik het jammer dat ze aan de ene kant best een heel goede spreker is, maar aan de andere kant de lijntjes niet echt logisch vastknoopt. Wat voor Forum ook best een uitdaging is.
Zijn manier van werken bij de AIVD (we doen het gewoon en zien achteraf wel of het daadwerkelijk juridisch toegestaan was als er gezeik over komt) maakt hem per definitie totaal ongeschikt als staatsman.

En die houding is dan ook waarom Wilders en co hem als MP wilden.
"Pools are perfect for holding water"
  vrijdag 19 september 2025 @ 11:50:07 #95
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_218810624
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 september 2025 11:41 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
Asiel is het grootste non-issue dat er bestaat, het is heel opmerkelijk dat mensen daar zo door opgezweept worden. Of niet, het is het Nationalistische Populistische Handboek. Lekker de schuld van alles wat je kapot hebt gemaakt op een kleine groep schuiven, die niemand kent en zich niet kan verweren. En ondertussen zeggen dat je verder gaat met alles aan de elite geven omdat je het beste met de kiezers voor hebt.
klopt , iedereen geeft asiel instroom de schuld van de woningnood , maar in werkelijkheid is het gewoon de politiek zelf die niet wil bouwen,
Dat men PVV stemt is de schuld van de politiek zelf

Stoppen met de steden volproppen en grote projecten buiten de steden is de oplossing
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_218810636
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 september 2025 10:04 schreef Hanca het volgende:

[..]
Ik heb zelf niet het gevoel dat kinderen minder voor zichzelf leren denken dan vroeger. Dat kom ik in mijn 'bubbel' (met name eigen kinderen, de jeugd van de bijbelstudieclub) niet tegen. Sterker: ik merk daar veel meer afstand tussen wat ouders denken en kinderen denken dan vroeger in elk geval in mijn omgeving gebruikelijk was. Juist omdat die jeugd beïnvloed wordt door social media. Je hoort soms hele extreme standpunten van kinderen van heel gematigde ouders.
"Geloven" en "zelf nadenken" zijn toch wel twee dingen die haaks op elkaar staan. Bij de ene is er geen bewijs en moet je alles maar klakkeloos aannemen, bij de andere moet je zelf op onderzoek uitgaan en uitvinden hoe het werkt.
pi_218810648
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 september 2025 11:49 schreef probeer het volgende:

[..]
Zijn manier van werken bij de AIVD (we doen het gewoon en zien achteraf wel of het daadwerkelijk juridisch toegestaan was als er gezeik over komt) maakt hem per definitie totaal ongeschikt als staatsman.

En die houding is dan ook waarom Wilders en co hem als MP wilden.
Mja, dat is de stijl die hij nu hanteert. En doordat het allemaal los zand is met Geert Wilders als schaduwpremier met zijn lege zetels als fractie, kan hij er ook weinig van bakken. Maar neem een paars kabinet in betere tijden. Dick Schoof als premier ervoor. Prima.
pi_218810663
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 september 2025 11:41 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
Asiel is het grootste non-issue dat er bestaat, het is heel opmerkelijk dat mensen daar zo door opgezweept worden. Of niet, het is het Nationalistische Populistische Handboek. Lekker de schuld van alles wat je kapot hebt gemaakt op een kleine groep schuiven, die niemand kent en zich niet kan verweren. En ondertussen zeggen dat je verder gaat met alles aan de elite geven omdat je het beste met de kiezers voor hebt.
In de jaren 90 was de asielinstroom ook heel hoog, misschien nog wel hoger dan nu, en toen hoorde je er niemand over. Toen was het schijnbaar geen issue.

Natuurlijk was in die tijd het merendeel afkomstig uit voormalig Joegoslavië, maar daar zaten ook moslims tussen. Hoewel we niet moeten doen dat moslims per definitie gezeik met zich meebrengen. Het gros daarvan wil ook gewoon een normaal leven, kinderen die goed terecht komen en leven in een fijn land.

Eigenlijk komt het er gewoon op neer dat Nederland (maar niet Nederland alléén) is doorgeslagen in hun islamofobie.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
  vrijdag 19 september 2025 @ 11:56:52 #99
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_218810682
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 september 2025 11:54 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]
In de jaren 90 was de asielinstroom ook heel hoog, misschien nog wel hoger dan nu, en toen hoorde je er niemand over. Toen was het schijnbaar geen issue.

toen was er geen woningnood
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 september 2025 09:41 schreef Hanca het volgende:

[..]
Een totaal onzinnige link die helemaal niks met feiten te maken heeft.
juist wel
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_218810691
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 september 2025 11:56 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
toen was er geen woningnood
Die woningnood wordt niet veroorzaakt door die 25.000 statushouders per jaar.

Die woningnood is veel groter en structureler.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
pi_218810700
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 september 2025 11:53 schreef Beathoven het volgende:

[..]
Mja, dat is de stijl die hij nu hanteert. En doordat het allemaal los zand is met Geert Wilders als schaduwpremier met zijn lege zetels als fractie, kan hij er ook weinig van bakken. Maar neem een paars kabinet in betere tijden. Dick Schoof als premier ervoor. Prima.
Schoof was origineel toch PvdA'er? Ik denk dat hij het best goed zou kunnen doen inderdaad. De huidige opdracht was vantevoren al duidelijk dat het heel lastig ging worden voor hem.
  vrijdag 19 september 2025 @ 11:59:09 #102
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_218810702
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 september 2025 11:58 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]
Die woningnood wordt niet veroorzaakt door die 25.000 statushouders per jaar.

Die woningnood is veel groter en structureler.
klopt ,maar die krijgen wel de schuld en wat kan men anders doen dan met de stem zich laten gelden van de onvrede
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  vrijdag 19 september 2025 @ 11:59:38 #103
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_218810712
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 september 2025 11:53 schreef Beathoven het volgende:

[..]
Mja, dat is de stijl die hij nu hanteert. En doordat het allemaal los zand is met Geert Wilders als schaduwpremier met zijn lege zetels als fractie, kan hij er ook weinig van bakken. Maar neem een paars kabinet in betere tijden. Dick Schoof als premier ervoor. Prima.
Nee, dat is de stijl die hij altijd hanteerde. En dat maakt hem inderdaad per definitie ongeschikt.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
pi_218810720
quote:
7s.gif Op vrijdag 19 september 2025 09:34 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Van de mensen die op PVV en JA21 stemmen is voor 90% asiel het belangrijkste. Dat zegt op zich dat ze niet voldoende zijn geinformeerd en zich laten leiden door de onderbuikgevoelens die Wilders en Eerdmans zo ontzettend goed in woorden om kunnen zetten. Want de asielinstroom is niet het grootste probleem en al die dingen die Wilders cs daartegen willen ondernemen kunnen niet.

Mensen moeten ook wel geinformeerd wíllen worden. Ze moeten ook willen luisteren naar de rationele argumenten, de werkelijke cijfers, het gegoochel leren zien.
Dit is wel een bijzondere redenatie, het staat iedereen vrij om zelf te bepalen wat hij/zij het belangrijkste vindt. En voor de een zal dat asiel zijn, voor een ander de woningnood en voor een ander het klimaat/milieu.

Maar als je asiel als thema kiest ben je zogenaamd niet goed geïnformeerd?
Dat jij het anders ziet maakt niet meteen zo dat de ander het verkeerd heeft of "niet juist is geïnformeerd".
pi_218810725
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 september 2025 11:56 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
toen was er geen woningnood
Jawel.

Er is al meerdere decennia een woningtekort. Dat was gewoon overheidsbeleid. Want waardestijging van huizen door schaarste.

Het is (alweer grotendeels door overheidsbeleid, waar met name de VVD op aan te kijken is) de laatste 10-15 jaar echter flink uit de klauwen gelopen.
"Pools are perfect for holding water"
pi_218810732
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 september 2025 11:59 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
klopt ,maar die krijgen wel de schuld en wat kan men anders doen dan met de stem zich laten gelden van de onvrede
Misschien de juiste analyse stellen en op partijen stemmen die de juiste oplossingen bieden? De rechtse partijen gaan het niet oplossen.

Maar de meeste mensen verdiepen zich niet zo erg in de (bron van) maatschappelijke problemen en vallen voor eenvoudig klinkende "analyses".
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
  vrijdag 19 september 2025 @ 12:03:13 #107
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_218810739
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 september 2025 12:01 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]
Misschien de juiste analyse stellen en op partijen stemmen die de juiste oplossingen bieden? De rechtse partijen gaan het niet oplossen.

Maar de meeste mensen verdiepen zich niet zo erg in de (bron van) maatschappelijke problemen en vallen voor eenvoudig klinkende "analyses".
mnaar dat is wel DE proteststem , waar de politiek naar lusitert
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  vrijdag 19 september 2025 @ 12:04:09 #108
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_218810745
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 september 2025 12:00 schreef probeer het volgende:

[..]
Jawel.

Er is al meerdere decennia een woningtekort. Dat was gewoon overheidsbeleid. Want waardestijging van huizen door schaarste.

Het is (alweer grotendeels door overheidsbeleid, waar met name de VVD op aan te kijken is) de laatste 10-15 jaar echter flink uit de klauwen gelopen.
voor de eeuwwisseling was er geen woningnood , niet zolals nu
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_218810750
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 september 2025 11:34 schreef Beathoven het volgende:

[..]
Het eerste wat ik wel lachen vond is dat ze het over belastingen heeft en in de volgende zin aangeeft dat we de miljarden verdeeld over alle portemonees in de pocket kunnen hebben. (que?). Dat lijkt me wat lastig met belastingen, tenzij ze voor een soort communisme staat zonder leiding, waar zorg, infra, scholing etc etc allemaal niet zo telt.

Iets verderop geeft ze aan dat we de klimaatdoelen niet halen doordat o.a. China kolencentrales bouwt... en 'wij moeten ze ook bouwen' :? :')

En zo zijn er meer contrasten van deze mevrouw van de "laatste generatie die geen minderheid is in eigen land" die een suggestief stuk aanhaalt over migrerende jongeren, die al tientallen jaren kansen (studie en werk) in het buitenland zien. Zoals ook expats hier kansen zien met de vrije grenzen.
Ik denk dat ze in het diepe is gegooid door FVD. Je voelt ook aan haar stem dat ze nogal zenuwachtig is los van alle onzin waar ze het over heeft.

Je zou van een partijleider wat ze nu zogenaamd is meer moeten verwachten op dit niveau van de 2e kamer.
pi_218810752
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 september 2025 12:03 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
mnaar dat is wel DE proteststem , waar de politiek naar lusitert
Klopt, het is wel een proteststem.

Maar daarvoor kun je ook SP stemmen, of Partij voor de Dieren, of Volt bijvoorbeeld.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
  vrijdag 19 september 2025 @ 12:05:20 #111
136 V.
Fuck you and your eyebrows
pi_218810757
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 september 2025 08:45 schreef Hanca het volgende:

[..]
Als je uiterst links staat, staat VVD idd erg ver van het midden.
Het is precies andersom. Als je net links van het midden zit, is de VVD uiterst rechts. Het is de VVD die is geradicaliseerd.
Ja inderdaad, V. ja.
  vrijdag 19 september 2025 @ 12:05:27 #112
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_218810758
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 september 2025 12:04 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]
Klopt, het is wel een proteststem.

Maar daarvoor kun je ook SP stemmen, of Partij voor de Dieren, of Volt bijvoorbeeld.
Dat vind Groen Links prima
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_218810762
quote:
1s.gif Op vrijdag 19 september 2025 12:00 schreef Kickinalfa het volgende:

[..]
Dit is wel een bijzondere redenatie, het staat iedereen vrij om zelf te bepalen wat hij/zij het belangrijkste vindt. En voor de een zal dat asiel zijn, voor een ander de woningnood en voor een ander het klimaat/milieu.

Maar als je asiel als thema kiest ben je zogenaamd niet goed geïnformeerd?
Dat jij het anders ziet maakt niet meteen zo dat de ander het verkeerd heeft of "niet juist is geïnformeerd".
Nee, dat zeg ik niet, of dat bedoel ik ook niet te zeggen.

Je mag prima asiel het belangrijkste onderwerp vinden.
Je bent alleen niet goed geinformeerd als je de woningnood en de meeste andere problemen waar we voor staan aan de asielmigratie linkt.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_218810763
quote:
1s.gif Op vrijdag 19 september 2025 12:00 schreef Kickinalfa het volgende:

[..]
Dit is wel een bijzondere redenatie, het staat iedereen vrij om zelf te bepalen wat hij/zij het belangrijkste vindt. En voor de een zal dat asiel zijn, voor een ander de woningnood en voor een ander het klimaat/milieu.

Maar als je asiel als thema kiest ben je zogenaamd niet goed geïnformeerd?
Dat jij het anders ziet maakt niet meteen zo dat de ander het verkeerd heeft of "niet juist is geïnformeerd".
"Mensen waar ik het niet mee eens ben, zijn niet goed geïnformeerd en laten zich leiden door onderbuikgevoelens" :+
pi_218810765
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 september 2025 12:04 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
voor de eeuwwisseling was er geen woningnood , niet zolals nu
Tekort wel, nood niet.
"Pools are perfect for holding water"
pi_218810784
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 september 2025 12:00 schreef probeer het volgende:

[..]
Jawel.

Er is al meerdere decennia een woningtekort. Dat was gewoon overheidsbeleid. Want waardestijging van huizen door schaarste.

Het is (alweer grotendeels door overheidsbeleid, waar met name de VVD op aan te kijken is) de laatste 10-15 jaar echter flink uit de klauwen gelopen.
Mensen in de jaren 80/90 moesten ook 5-6 jaar op een huis wachten. Dat is altijd wel zo geweest in Nederland.

Men doet nu ineens alsof je vroeger als jongere gelijk een huis ergens kreeg. Is niet de waarheid.
  vrijdag 19 september 2025 @ 12:08:33 #117
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_218810785
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 september 2025 12:04 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
voor de eeuwwisseling was er geen woningnood , niet zolals nu
Voor de eeuwwisseling was er wél woningnood. Denk maar eens aan 'geen woning, geen kroning'.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
pi_218810787
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 september 2025 12:06 schreef probeer het volgende:

[..]
Tekort wel, nood niet.
Je maakt overal nood van en geeft de buitenlanders de schuld. Probleem opgelost.

Ok, het feitelijke probleem wordt dan wel groter, maar iedereen weet dat de schuld niet bij jou ligt. En door met die banaan!
pi_218810799
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 september 2025 12:04 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
voor de eeuwwisseling was er geen woningnood , niet zolals nu
Dit klopt echt niet. Mensen moesten vroeger ook jaren op een huis wachten.
  vrijdag 19 september 2025 @ 12:09:37 #120
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_218810800
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 september 2025 12:06 schreef probeer het volgende:

[..]
Tekort wel, nood niet.
Allebei wél. Maar wellicht ben je te jong omdat te weten. @michaelmoore is op zeker NIET te jong om dat te weten.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
pi_218810809
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 september 2025 11:54 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]
In de jaren 90 was de asielinstroom ook heel hoog, misschien nog wel hoger dan nu, en toen hoorde je er niemand over. Toen was het schijnbaar geen issue.

Natuurlijk was in die tijd het merendeel afkomstig uit voormalig Joegoslavië, maar daar zaten ook moslims tussen. Hoewel we niet moeten doen dat moslims per definitie gezeik met zich meebrengen. Het gros daarvan wil ook gewoon een normaal leven, kinderen die goed terecht komen en leven in een fijn land.

Eigenlijk komt het er gewoon op neer dat Nederland (maar niet Nederland alléén) is doorgeslagen in hun islamofobie.
Islamofobie is een niet zo handige duiding geweest. Het gaat namelijk om de mensen erachter en de duiding zet het geloof ertussen.

Ik snap dat sommige Christenen (die zelf niet willen overtuigen) een fobie hebben mbt jehova's die een voet tussen de deur zetten, ik snap de afkeer van sterk evangelisme in alle soorten en van alle geloven. Degenen die met de bijbel naar je toekomen in een winkelcentrum of halve opwekking op straat doen (in Duitsland gezien). Ik snap de afkeer van IS in de tijden die gepasseerd lijken etc. Ik snap ook dat als je de bijbel of koran conservatief volgt, je niets met evolutie hebt.

Maar dat wil niet zeggen dat ik de mensen erachter geen goed leven of bestaanszekerheid wil geven.

Waar we met dit soort termen niet naar kijken is het verhaal van mensen persoonlijk. De jaren '90 waren geen utopia. Maar we luisterden meer persoonlijk naar elkaar, waardoor je minder escalaties had die in twee kampen terechtkwamen
pi_218810810
quote:
1s.gif Op vrijdag 19 september 2025 12:09 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]
Allebei wél. Maar wellicht ben je te jong omdat te weten. @:michaelmoore is op zeker NIET te jong om dat te weten.
Woning-kroning was zo'n 8 jaar voor mijn tijd. Al had ik het inderdaad wel mee mogen nemen in mijn eerdere bewering.
"Pools are perfect for holding water"
  vrijdag 19 september 2025 @ 12:11:05 #123
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_218810814
En ook in mijn tijd waren er éllenlange wachttijden voor een sociale huurwoning.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
  vrijdag 19 september 2025 @ 12:12:13 #124
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_218810821
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 september 2025 12:09 schreef SurpriseGirl het volgende:

[..]
Dit klopt echt niet. Mensen moesten vroeger ook jaren op een huis wachten.
nee hoor, ik heb nooit naar een huis hoeven zoeken

met twee week had je en flat of een koop huis naar je zin , ff rondrijden stond zat te koop


was zelfs recklame op TV voor premie koopwoningen en shows waar je kon inschrijven voor nieuwe projecten
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_218810824
quote:
1s.gif Op vrijdag 19 september 2025 12:08 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]
Voor de eeuwwisseling was er wél woningnood. Denk maar erns aan 'geen woning, geen kroning'.
Ja, de klad kwam er in toen de woningcoöperaties een winstoogmerk kregen. Kraken. Maar dat was vooral populair onder studenten, om zich af te zetten tegen de verzorgingsstaat, waarbij je niet voor het grote geld hoorde te gaan. Of voor het redden van de zeehondjes, want bedrijven moesten ook meer winst gaan maken.
pi_218810825
quote:
1s.gif Op vrijdag 19 september 2025 12:11 schreef Whiskers2009 het volgende:
En ook in mijn tijd waren er éllenlange wachttijden voor een sociale huurwoning.
quote:
AI-overzicht
In Nederland stonden er in 1980 ongeveer 4,85 miljoen woningen, wat in 2023 is gegroeid tot ruim 8,27 miljoen woningen, waardoor de woningvoorraad is toegenomen. De totale woningvoorraad van 4,85 miljoen woningen in 1980 is aanzienlijk gestegen tot een totaal van ruim 8,27 miljoen woningen in 2023, waarvan er 7,837 miljoen permanent bewoond zijn.
Het aantal woningen ten opzichte van de jaren 80 is zelfs verdubbeld......
  vrijdag 19 september 2025 @ 12:13:36 #127
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_218810827
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 september 2025 12:12 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
nee hoor
, ik heb nooit naar een huis hoeven zoeken

met twee week had je en flat of een koop huis naar je zin , ff rondrijden stond zat te koop


was zelfs recklame op TV voor premie koopwoningen en shows waar je kon inschrijven voor nieuwe projecten
Niet liegen.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
pi_218810829
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 september 2025 12:12 schreef SurpriseGirl het volgende:

[..]
[..]
Het aantal woningen ten opzichte van de jaren 80 is zelfs verdubbeld......
Ja, en de grootte van de huishoudens is bijna gehalveerd.

Het probleem zit hem altijd in het tekort aan betaalbare woningen.
  vrijdag 19 september 2025 @ 12:14:20 #129
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_218810831
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 september 2025 12:12 schreef SurpriseGirl het volgende:

[..]
[..]
Het aantal woningen ten opzichte van de jaren 80 is zelfs verdubbeld......
ja maar mijn schoonfamilie die woonde met 9 man in een klein huurhuis en mijn vader en moeder met 11 personen ie
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  vrijdag 19 september 2025 @ 12:15:19 #130
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_218810839
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 september 2025 12:14 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
Ja, en de grootte van de huishoudens is bijna gehalveerd.

Het probleem zit hem altijd in het tekort aan betaalbare woningen.
Locatie maakt ook uit voor velen.
Antifa
  vrijdag 19 september 2025 @ 12:15:27 #131
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_218810841
quote:
1s.gif Op vrijdag 19 september 2025 12:13 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]
Niet liegen.
ik heb nooit op een huis hoeven wachten
toe ik 22 was had ik twee koop opties in dezelfde straat
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_218810842
Het woningtekort is mede ontstaan doordat er meer 1 persoonshuishoudens zijn ontstaan de afgelopen 30 -40 jaar...

Waar vroeger meer gezinnen waren die woningen betrokken zijn het nu meer 1 persoonshuishoudens die de woningmarkt opgeslokt hebben.

We moeten wel bij de feiten blijven allemaal
  vrijdag 19 september 2025 @ 12:16:08 #133
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_218810846
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 september 2025 12:15 schreef SurpriseGirl het volgende:
Het woningtekort is mede ontstaan doordat er meer 1 persoonshuishoudens zijn ontstaan de afgelopen 30 -40 jaar...

Waar vroeger meer gezinnen waren die woningen betrokken zijn het nu meer 1 persoonshuishoudens die de woningmarkt opgeslokt hebben.

We moeten wel bij de feiten blijven allemaal
juist , ik woon nu in een huis waar vroeger 8 mensen woonden, maar de bejaarden huizen heeft men gesloten dus de doorstroom is gestopt
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_218810853
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 september 2025 12:16 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
juist , ik woon nu in een huis waar vroeger 8 mensen woonden
Nou, daar kunnen dan mooi 7 statushouders bij!
Losers hebben, net als autodidacten, een bredere kennis dan winnaars, als je wilt winnen moet je alles weten van één ding en geen tijd verdoen met het leren van al het andere, het genot van eruditie is voorbehouden aan losers. ~Umberto Eco
pi_218810855
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 september 2025 12:15 schreef SurpriseGirl het volgende:
Het woningtekort is mede ontstaan doordat er meer 1 persoonshuishoudens zijn ontstaan de afgelopen 30 -40 jaar...

Waar vroeger meer gezinnen waren die woningen betrokken zijn het nu meer 1 persoonshuishoudens die de woningmarkt opgeslokt hebben.

We moeten wel bij de feiten blijven allemaal
Ja de gemiddelde grootte van een huishouden is nu 2,1 persoon. Het gemiddelde gezin is nog iets van 4.
pi_218810858
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 september 2025 12:16 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
juist , ik woon nu in een huis waar vroeger 8 mensen woonden, maar de bejaarden huizen heeft men gesloten dus de doorstroom is gestopt
Dat zijn allemaal oorzaken allemaal
  vrijdag 19 september 2025 @ 12:17:36 #137
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_218810861
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 september 2025 12:17 schreef SurpriseGirl het volgende:

[..]
Dat zijn allemaal oorzaken allemaal
https://nos.nl/artikel/476348-sluiting-verzorgingshuizen-dreigt
quote:
AI-overzicht
In de afgelopen jaren dreigde de sluiting van honderden verzorgingshuizen, met 800 verzorgingshuizen die gesloten zouden zijn.
Dit kwam door kabinetsplannen, voornamelijk uit het kabinet-Rutte, die als doel hadden dat ouderen langer thuis zouden blijven wonen met zorg aan huis.

De focus verschoof van verzorgingshuizen naar thuiszorg en wijkverpleging, met de bedoeling de klassieke verzorgingshuizen grotendeels te laten verdwijnen.
Waarom de verzorgingshuizen moesten sluiten:
Kabinetsbeleid: Het kabinet wilde dat ouderen langer zelfstandig thuis konden wonen, waarbij wijkverpleegkundigen aan huis zorg zouden verlenen.
.
Zelfstandigheid: Er werd geconstateerd dat veel ouderen, zelfs met een lichte zorgvraag, prima zelfstandig konden blijven wonen en leven.

Focus op verpleeghuizen: De rol van de verzorgingshuizen werd overgenomen door verpleeghuizen voor mensen met zwaardere zorgvragen.

Gevolgen van de sluiting:
Meer thuiszorg: De zorg verschoof naar huiselijke zorg, waarbij wijkverpleegkundigen de zorg verstrekten.
Meer druk op de thuisomgeving: Ouderen moesten langer thuis blijven wonen.


Roep om terugkeer: Inmiddels is er een roep om de terugkeer van het verzorgingshuis, omdat het idee om iedereen thuis te laten wonen mogelijk is doorgeslagen.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  vrijdag 19 september 2025 @ 12:17:41 #138
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_218810862
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 september 2025 12:15 schreef SurpriseGirl het volgende:
Het woningtekort is mede ontstaan doordat er meer 1 persoonshuishoudens zijn ontstaan de afgelopen 30 -40 jaar...

Waar vroeger meer gezinnen waren die woningen betrokken zijn het nu meer 1 persoonshuishoudens die de woningmarkt opgeslokt hebben.

We moeten wel bij de feiten blijven allemaal
Blijf zelf eens bij de feiten. Het woningtekort is daardoor NIET mede ontdtaan. Het is daardoor slechts groter geworden.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
pi_218810894
quote:
1s.gif Op vrijdag 19 september 2025 12:17 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]
Blijf xelf eens bij de feiten. Het woningtekort is daardoor NIET mede ontdtaan. Het is daardoor slechts groter geworden.
Zoals met alles valt er veel meer geld te verdienen aan dure luxeartikelen dan aan goedkope. Bijvoorbeeld een groot en duur huis.

Ok, je kunt wel goed verdienen aan goedkope huizen, met massaproductie. Veel dezelfde bouwen, zoals we vroeger ook deden. Prefab. Maar dat loont zich niet meer door de hoge grondprijzen.
pi_218810932
quote:
1s.gif Op vrijdag 19 september 2025 12:17 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]
Blijf xelf eens bij de feiten. Het woningtekort is daardoor NIET mede ontdtaan. Het is daardoor slechts groter geworden.
Het CBS geeft dit anders toch wel aan als de grootste reden voor het toenemende woningtekort. Sinds 1980 is het aantal gezinnen (bijna) verdubbeld. Van 4,9 miljoen gezinnen naar 8.4 miljoen gezinnen waarvan 3,3 miljoen eenpersoonshuishoudens zijn. In 1980 waren dat er nog maar 1 miljoen.

Dus van 20% 1-persoons naar bijna 40%.

Natuurlijk niet de enige reden maar we hebben het over ruim 2 miljoen extra huizen t.o.v. 45 jaar geleden.
  vrijdag 19 september 2025 @ 12:26:37 #141
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_218810996
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 september 2025 12:24 schreef Vliegbaard het volgende:

[..]
Het CBS geeft dit anders toch wel aan als de grootste reden voor het toenemende woningtekort. Sinds 1980 is het aantal gezinnen (bijna) verdubbeld. Van 4,9 miljoen gezinnen naar 8.4 miljoen gezinnen waarvan 3,3 miljoen eenpersoonshuishoudens zijn. In 1980 waren dat er nog maar 1 miljoen.

Dus van 20% 1-persoons naar bijna 40%.

Natuurlijk niet de enige reden maar we hebben het over ruim 2 miljoen extra huizen t.o.v. 45 jaar geleden.
Wat snap je niet aan 'slechts groter geworden'?
Er was al woningnood. En die is daardoor groter geworden. Simpeler wordt het niet.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
pi_218811032
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 september 2025 11:59 schreef beefkeek het volgende:

[..]
Schoof was origineel toch PvdA'er? Ik denk dat hij het best goed zou kunnen doen inderdaad. De huidige opdracht was vantevoren al duidelijk dat het heel lastig ging worden voor hem.
Zou best kunnen wat zn achtergrond betreft. En natuurlijk is hij er met zn volle verstand ingestapt. Al weet je met zulke avonturen nooit of je wat kunt ombuigen. Omtzigt geloofde volgens mij heilig dat hij en Schoof de boel wel met een pas door het midden zouden kunnen aansturen met wat steun van de VVD en BBB. Maar hoe dat afgelopen is weten we.

Schoofs persoonlijke mening klinkt vaak wel een beetje door in de kleine acties op social media. En dat is vooral dat het een heel evenwichtig iemand is die alles binnen Nederland bijelkaar wilde houden.
pi_218811038
quote:
1s.gif Op vrijdag 19 september 2025 12:26 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]
Wat snap je niet aan 'slechts groter geworden'?
Noem het maar 'slechts'.

Edit: wat snap jij niet aan het woord toenemend?
  vrijdag 19 september 2025 @ 12:40:39 #144
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_218811295
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 september 2025 12:28 schreef Vliegbaard het volgende:

[..]
Noem het maar 'slechts'.

Edit: wat snap jij niet aan het woord toenemend?
En gewoon nog steeds niet doorhebben dat je me niet tegenspreekt :')
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
  vrijdag 19 september 2025 @ 12:49:14 #145
110057 AgLarrr
Merck toch hoe sterck!
pi_218811386
quote:
1s.gif Op vrijdag 19 september 2025 12:10 schreef Beathoven het volgende:

[..]
Islamofobie is een niet zo handige duiding geweest. Het gaat namelijk om de mensen erachter en de duiding zet het geloof ertussen.

Dat is zéker geen handige duiding geweest, omdat het woord fobie letterlijk een irrationele angst betekent en daarmee elke kritiek op de Islam - kritiek die wel mogelijk was en ís op o.a. het Christendom - wordt afgedaan als irrationeel en overdreven.

Dat op zichzelf is al problematisch, maar vervolgens wordt de term veelal gebezigd door mensen die roepen voor gelijkheid en inclusie te staan, wat dan weer je zuiverste ironie is omdat door dat woord "fobie" er nu juist geen gelijke kritiek (meer) mogelijk is op de Islam tov andere religies (christenfobie, iemand?).

Tot slot van ramp wordt het hele fenomeen Islam goeddeels afgedaan als "cultuur" en in een inclusieve samenleving moet dat in het kader van alle LETTERS allemaal kunnen want anders ben je een racist, fascist, seksist of alle drie.
"Ill fares the land, to hastening ills a prey;
Where wealth accumulates, and men decay"

- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
pi_218811426
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 september 2025 12:49 schreef AgLarrr het volgende:

[..]
Dat is zéker geen handige duiding geweest, omdat het woord fobie letterlijk een irrationele angst betekent en daarmee elke kritiek op de Islam - kritiek die wel mogelijk was en ís op o.a. het Christendom - wordt afgedaan als irrationeel en overdreven.

Dat op zichzelf is al problematisch, maar vervolgens wordt de term veelal gebezigd door mensen die roepen voor gelijkheid en inclusie te staan, wat dan weer je zuiverste ironie is omdat door dat woord "fobie" er nu juist geen gelijke kritiek (meer) mogelijk is op de Islam tov andere religies (christenfobie, iemand?).

Tot slot van ramp wordt het hele fenomeen Islam goeddeels afgedaan als "cultuur" en in een inclusieve samenleving moet dat in het kader van alle LETTERS allemaal kunnen want anders ben je een racist, fascist, seksist of alle drie.
Xenofobie is de verzamelnaam. Maar het is niet echt "angst voor buitenlanders" waar die mensen voor in actie komen, maar de afbraak van onze welvaartsstaat. Alleen is dat ook een containerbegrip waar je niet tegen kunt strijden. En ze zouden dan tegen alles moeten zijn wat ze hebben geleerd, zoals dat marktwerking, zelfredzaamheid en een kleine overheid de oplossing zijn voor alle problemen. Dus dan is het makkelijker hun angst en frustratie op een anonieme groep mensen te projecteren.
  FOK!fotograaf vrijdag 19 september 2025 @ 12:53:53 #147
842 Zorro
Z
pi_218811431
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 september 2025 12:49 schreef AgLarrr het volgende:

[..]
Dat is zéker geen handige duiding geweest, omdat het woord fobie letterlijk een irrationele angst betekent en daarmee elke kritiek op de Islam - kritiek die wel mogelijk was en ís op o.a. het Christendom - wordt afgedaan als irrationeel en overdreven.

Dat op zichzelf is al problematisch, maar vervolgens wordt de term veelal gebezigd door mensen die roepen voor gelijkheid en inclusie te staan, wat dan weer je zuiverste ironie is omdat door dat woord "fobie" er nu juist geen gelijke kritiek (meer) mogelijk is op de Islam tov andere religies (christenfobie, iemand?).

Tot slot van ramp wordt het hele fenomeen Islam goeddeels afgedaan als "cultuur" en in een inclusieve samenleving moet dat in het kader van alle LETTERS allemaal kunnen want anders ben je een racist, fascist, seksist of alle drie.
Daarom kan ik al die populistische woorden met -fobie erachter niet serieus nemen. (En voor de grappenmakers: nee echte fobiewoorden zoals agorafobie en zo vallen daar niet onder)
Un dann rettet kein Kavallerie,
keine Zorro kümmert sich dodrömm.
Dä piss höchstens e " Zet " en der Schnie
pi_218811436
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 september 2025 11:51 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
"Geloven" en "zelf nadenken" zijn toch wel twee dingen die haaks op elkaar staan. Bij de ene is er geen bewijs en moet je alles maar klakkeloos aannemen, bij de andere moet je zelf op onderzoek uitgaan en uitvinden hoe het werkt.
Je hebt dus geen idee wat geloven in houdt. Geen enkel idee.

Als ik zelf ergens zelf heb leren denken is het wel op bijbelstudieclubs. En als ik 'mijn' jeugd iets leer is het zelf nadenken.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_218811454
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 september 2025 12:54 schreef Hanca het volgende:

[..]
Je hebt dus geen idee wat geloven in houdt. Geen enkel idee.
quote:
Geloof

Geloof of geloven is de aanname of overtuiging dat iets het geval is, of 'het iets voor waar houden'. Actieve reflectie is geen voorwaarde voor geloven; geloven kan ook gewone of vanzelfsprekende zaken betreffen. In de epistemologie gebruiken filosofen de term 'geloof' om te verwijzen naar houdingen ten opzichte van de wereld, die waar of onwaar kunnen zijn.
Bron.

Plaatje:

pi_218811484
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 september 2025 12:53 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
Xenofobie is de verzamelnaam. Maar het is niet echt "angst voor buitenlanders" waar die mensen voor in actie komen, maar de afbraak van onze welvaartsstaat. Alleen is dat ook een containerbegrip waar je niet tegen kunt strijden. En ze zouden dan tegen alles moeten zijn wat ze hebben geleerd, zoals dat marktwerking, zelfredzaamheid en een kleine overheid de oplossing zijn voor alle problemen. Dus dan is het makkelijker hun angst en frustratie op een anonieme groep mensen te projecteren.
Ik geloof in een streng migratiebeleid en remigratiebeleid en ook in marktwerking, zelfredzaamheid en een kleine overheid.
Mja
pi_218811498
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 september 2025 13:00 schreef TAmaru het volgende:

[..]
Ik geloof in een streng migratiebeleid en remigratiebeleid en ook in marktwerking, zelfredzaamheid en een kleine overheid.
En heb je er ooit over nagedacht waarom dat een goed idee zou zijn? Wat is de oorzaak en wat het gevolg?
  vrijdag 19 september 2025 @ 13:02:22 #152
110057 AgLarrr
Merck toch hoe sterck!
pi_218811503
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 september 2025 12:53 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
Xenofobie is de verzamelnaam. Maar het is niet echt "angst voor buitenlanders" waar die mensen voor in actie komen, maar de afbraak van onze welvaartsstaat. Alleen is dat ook een containerbegrip waar je niet tegen kunt strijden. En ze zouden dan tegen alles moeten zijn wat ze hebben geleerd, zoals dat marktwerking, zelfredzaamheid en een kleine overheid de oplossing zijn voor alle problemen. Dus dan is het makkelijker hun angst en frustratie op een anonieme groep mensen te projecteren.
Dat is natuurlijk altijd makkelijker. Het hele ingroup / outgroup fenomeen zit in onze natuur gebakken. Daar is nu natuurlijk ook sprake van - die 'probleem'groepen wordt veel meer onrecht toegedicht dan ooit waar kan zijn.

Maar andersom werkt het ook - als je die 'probleem'groepen nadrukkelijk framed als ingroup loop je het risico je ogen te sluiten voor problemen die er met of binnen specifieke groepen wel degelijk zijn. En dat is wat er óók gebeurt. Sterker nog, de critici op die 'probleem'groepen worden categorisch geframed als outgroup - als laagopgeleid / dom volk, "wie zijn die mensen?", boze oude blanke mannen, etc.

Precies hetzelfde (psychologische) fenomeen.
"Ill fares the land, to hastening ills a prey;
Where wealth accumulates, and men decay"

- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
pi_218811523
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 september 2025 12:49 schreef AgLarrr het volgende:
(christenfobie, iemand?).
Dat noemden we godslastering of blasfemie. Volop gesteund door jouw CDA uiteraard.

Je doet aan leuke woordgymnastiek.

Volgens jouw logica is het gebruik van het woord 'homofobie' in veel gevallen ook onzin, want fobie betekent irrationele angst - en kritiek/scheldkannonades op de homo's worden door de 'Inclusitie' niet gelijk behandeld aan andere kritiek.

[ Bericht 3% gewijzigd door Cyan9 op 19-09-2025 14:09:07 ]
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  vrijdag 19 september 2025 @ 13:06:28 #154
403588 mcmlxiv
Extremist volgens extremisten
pi_218811534
quote:
1s.gif Op vrijdag 19 september 2025 12:54 schreef Hanca het volgende:

[..]
Je hebt dus geen idee wat geloven in houdt. Geen enkel idee.

Als ik zelf ergens zelf heb leren denken is het wel op bijbelstudieclubs. En als ik 'mijn' jeugd iets leer is het zelf nadenken.
Wat gek dat gelovigen over de hele wereld dan toch in hun eigen bubbel blijven. Blijkbaar valt dat nadenken toch wat tegen wanneer de basis indoctrinatie vanaf de vroege jeugd is geweest.

Misschien had je naast bijbelstudie ook Koran, Talmoed, Veda’s, Soetra’s en de boeken van Dawkins moeten bestuderen?
pi_218811549
Goed artikel in de Volkskrant vandaag:

De westerse beschaving is een gevaarlijk verzinsel, zegt hoogleraar Josephine Quinn. Waarom?

https://www.volkskrant.nl(...)inn-waarom~b8d77b65/

Nu zou je denken: "het Westen is niet zo beschaafd". Dat klopt, alleen is dat niet de kern van het artikel. De kern is dat denken in beschavingen en culturen sowieso niet klopt.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_218811579
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 september 2025 13:02 schreef AgLarrr het volgende:

[..]
Dat is natuurlijk altijd makkelijker. Het hele ingroup / outgroup fenomeen zit in onze natuur gebakken. Daar is nu natuurlijk ook sprake van - die 'probleem'groepen wordt veel meer onrecht toegedicht dan ooit waar kan zijn.

Maar andersom werkt het ook - als je die 'probleem'groepen nadrukkelijk framed als ingroup loop je het risico je ogen te sluiten voor problemen die er met of binnen specifieke groepen wel degelijk zijn. En dat is wat er óók gebeurt. Sterker nog, de critici op die 'probleem'groepen worden categorisch geframed als outgroup - als laagopgeleid / dom volk, "wie zijn die mensen?", boze oude blanke mannen, etc.

Precies hetzelfde (psychologische) fenomeen.
Nee, dat ben ik niet met je eens. Zodra je ze ook accepteert als volwaardige burgers, kun je dat ook gericht aanpakken. De meeste problemen ontstaan omdat ze het allemaal zelf maar uit moeten zoeken. "Sorry, geen ondersteuning voor jou, want die krijgt de rest van de bevolking ook niet."

Dat zie je ook heel sterk bij het UWV en de Sociale Dienst. Vroeger gingen die je helpen met integratie, instromen en achterliggende problemen. Tegenwoordig ben je een parasiet die zelf maar eens wat moet gaan doen. (Daar heeft een UWV medewerker me ook een keer van beschuldigd, toen ik in de WW zat.) Dus als je ze al in de groep "kansarme probleemgevallen" stopt, is de neiging ook groter om daar dan maar geen tijd en geld aan te besteden, want dat heeft toch geen zin. En dan wil je ze ook niet in "goede" wijken, dump ze maar ergens waar niemand er last van heeft. Wat het probleem net versterkt.

We zien nu hoe "goed" dat heeft gewerkt.
pi_218811622
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 september 2025 13:06 schreef mcmlxiv het volgende:

[..]
Wat gek dat gelovigen over de hele wereld dan toch in hun eigen bubbel blijven. Blijkbaar valt dat nadenken toch wat tegen wanneer de basis indoctrinatie vanaf de vroege jeugd is geweest.

Misschien had je naast bijbelstudie ook Koran, Talmoed, Veda’s, Soetra’s en de boeken van Dawkins moeten bestuderen?
Ja, je ziet bij mensen waar het geloof hun hele leven beheerst dat ze dat zien als een fundamentele waarheid. Iets dat nog boven de natuurwetten staat. En daar de uitvoering gebonden is aan een intelligent wezen, hoeft het niet consistent te zijn, maar gaan ze er wel van uit dat het met de beste bedoelingen is.

Of dat dan is zoals je een mierenhoop bestudeert of als een persoonlijke coach is dan een andere vraag.
  vrijdag 19 september 2025 @ 13:18:12 #158
110057 AgLarrr
Merck toch hoe sterck!
pi_218811626
quote:
1s.gif Op vrijdag 19 september 2025 13:05 schreef Klopkoek het volgende:

[..]
Dat noemden we godslastering of blasfemie. Volop gesteund door jouw CDA uiteraard.
Hang het daar dan aan op, in plaats van over een fobie te beginnen. Bovendien is er daar geen sprake meer van - en terecht. NB: Ik ben niet het CDA, en ook niet verantwoordelijk voor alles wat het CDA sinds haar bestaan gevonden heeft net als dat jij niet verantwoordelijk bent voor de moord op Pim Fortuijn of de Goelags in Sovjet Rusland.

quote:
Volgens jouw logica is het gebruik van het woord 'homofobie' in veel gevallen ook onzin, want fobie betekent irrationele angst - en kritiek/scheldkannonades op de homo's worden door de 'Inclusitie' niet gelijk behandeld aan andere kritiek.
Maar het gebruik van het woord homofobie is feitelijk toch ook onzin? Alsof iemand die homo's in elkaar trapt op straat dat doet uit angst. Ook hier gaat het weer over ingroup / outgroup, de mate waarin normafwijkend gedrag (cultureel) wordt geaccepteerd binnen een groep, etc.

De woordgymnastiek zit hem nu juist in het feit dat er wel van te maken.

[ Bericht 6% gewijzigd door Cyan9 op 19-09-2025 14:09:19 ]
"Ill fares the land, to hastening ills a prey;
Where wealth accumulates, and men decay"

- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
  vrijdag 19 september 2025 @ 13:21:51 #159
110057 AgLarrr
Merck toch hoe sterck!
pi_218811658
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 september 2025 13:13 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
Nee, dat ben ik niet met je eens. Zodra je ze ook accepteert als volwaardige burgers, kun je dat ook gericht aanpakken. De meeste problemen ontstaan omdat ze het allemaal zelf maar uit moeten zoeken. "Sorry, geen ondersteuning voor jou, want die krijgt de rest van de bevolking ook niet."

Dat zie je ook heel sterk bij het UWV en de Sociale Dienst. Vroeger gingen die je helpen met integratie, instromen en achterliggende problemen. Tegenwoordig ben je een parasiet die zelf maar eens wat moet gaan doen. (Daar heeft een UWV medewerker me ook een keer van beschuldigd, toen ik in de WW zat.) Dus als je ze al in de groep "kansarme probleemgevallen" stopt, is de neiging ook groter om daar dan maar geen tijd en geld aan te besteden, want dat heeft toch geen zin. En dan wil je ze ook niet in "goede" wijken, dump ze maar ergens waar niemand er last van heeft. Wat het probleem net versterkt.

We zien nu hoe "goed" dat heeft gewerkt.
Volgens mij bedoelen we hetzelfde, want ik ben het met je eens. De kunst zit hem er in om als samenleving een ingroup te creëren waar we allemaal inpassen. Daar hebben we een hele mooie nationaliteit voor, inclusief een vlag. Daar zou ik iig de oplossing zoeken.
"Ill fares the land, to hastening ills a prey;
Where wealth accumulates, and men decay"

- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
pi_218811697
Nou is het in veel landen ook wel heel gevaarlijk om niet met de staatsgodsdienst mee te doen. Het is altijd al gevaarlijk niet met de meerderheid mee te doen, maar dat is meestal niet dodelijk. Dus dan is het ook niet zo gek.

In zulke landen is het religieuze boek vaak ook het wetboek. Zo is dat meestal ook ontstaan: "Gij zult wel/niet ... !" Dus dan is het ook moeilijk te ontkomen.

Ik vind zelf "onreine dieren" (varkens), "heilige dieren" (runderen) en het ritueel slachten interessante gebruiken.
pi_218811703
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 september 2025 13:21 schreef AgLarrr het volgende:

[..]
Volgens mij bedoelen we hetzelfde, want ik ben het met je eens. De kunst zit hem er in om als samenleving een ingroup te creëren waar we allemaal inpassen. Daar hebben we een hele mooie nationaliteit voor, inclusief een vlag. Daar zou ik iig de oplossing zoeken.
Maar wat wil 'rechts Nederland?' De minimumtermijn voor naturalisatie oprekken naar minimaal 10 jaar en taaltoetsen waar ook 75% van de Nederlanders voor zakken. Al die jaren blijf je tweederangs inwoner met derderangs rechten.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_218811714
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 september 2025 13:27 schreef Klopkoek het volgende:

[..]
Maar wat wil 'rechts Nederland?' De minimumtermijn voor naturalisatie oprekken naar minimaal 10 jaar en taaltoetsen waar ook 75% van de Nederlanders voor zakken. Al die jaren blijf je tweederangs inwoner met derderangs rechten.
Bij de elite horen en er maximaal van profiteren. De Amerikaanse droom, maar dan wel vóór je veertigste. Zoals ze bij de VVD zouden zeggen: "Verschil moet er zijn."
  vrijdag 19 september 2025 @ 13:30:16 #163
110057 AgLarrr
Merck toch hoe sterck!
pi_218811720
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 september 2025 13:27 schreef Klopkoek het volgende:

[..]
Maar wat wil 'rechts Nederland?' De minimumtermijn voor naturalisatie oprekken naar minimaal 10 jaar en taaltoetsen waar ook 75% van de Nederlanders voor zakken. Al die jaren blijf je tweederangs inwoner met derderangs rechten.
Een volstrekt onnozel en disfunctioneel beleid. Nog erger dan Nederlandse taalcursussen uitbesteden aan de markt. Als je binnen mag dan ook met een fatsoenlijke steun in de rug.

Maar vandaar ook zware selectie aan de poort - voordat je met collectieve middelen die steun krijgt moet duidelijk zijn dat je het meent en iets hebt bij te dragen. En anders ga je linea recta terug.
"Ill fares the land, to hastening ills a prey;
Where wealth accumulates, and men decay"

- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
pi_218811757
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 september 2025 13:30 schreef AgLarrr het volgende:

[..]
Een volstrekt onnozel en disfunctioneel beleid. Nog erger dan Nederlandse taalcursussen uitbesteden aan de markt. Als je binnen mag dan ook met een fatsoenlijke steun in de rug.

Maar vandaar ook zware selectie aan de poort - voordat je met collectieve middelen die steun krijgt moet duidelijk zijn dat je het meent en iets hebt bij te dragen. En anders ga je linea recta terug.
Om het "wij, de bevoorrechtten" en "zij, het uitschot" te benadrukken.

[ Bericht 0% gewijzigd door SymbolicFrank op 19-09-2025 13:45:33 ]
  vrijdag 19 september 2025 @ 13:33:28 #165
403588 mcmlxiv
Extremist volgens extremisten
pi_218811763
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 september 2025 13:17 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
Ja, je ziet bij mensen waar het geloof hun hele leven beheerst dat ze dat zien als een fundamentele waarheid. Iets dat nog boven de natuurwetten staat. En daar de uitvoering gebonden is aan een intelligent wezen, hoeft het niet consistent te zijn, maar gaan ze er wel van uit dat het met de beste bedoelingen is.

Of dat dan is zoals je een mierenhoop bestudeert of als een persoonlijke coach is dan een andere vraag.
Op zich heb ik geen enkel probleem met de mogelijkheid dat er een hogere macht zou kunnen bestaan. God, Q, spaghetti monsters, geen idee.

Dat er intelligente mensen zijn die denken dat een dergelijke hogere macht zich laat vertegenwoordigen door wat verkopers met een glad verhaaltje, een opgeleukt winkeltje en een boekwerkje, dat is het verbijsterende. Wie die verkopers, dat winkeltje of dat boekje dan ook zijn. Alsof mieren proberen te communiceren met ons.
  vrijdag 19 september 2025 @ 13:34:39 #166
110057 AgLarrr
Merck toch hoe sterck!
pi_218811778
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 september 2025 13:32 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
Om het "wij, de bevoorrechtten" en "zij, het uitschot" benadrukt.
Nee. Omdat wij hier wonen en wij hier de regels bepalen. En als je bij ons in huis wilt, moet je hospiteren. Mensen zijn en blijven groepsdieren met een territorium. Net als vele andere soorten in de natuur. Wij hebben dat met onze ingewikkelde culturen allemaal zeer complex en ritualistisch gemaakt, maar de facto komt het daar gewoon op neer en heb je dat te respecteren. De grote vraag is waar je /men de grens trekt. Zoals ik net al zei, is wmb de eerste grens de natiestaat. De tweede zou de EU zijn.


Of kan ik bij jou en de jouwen aanbellen en een slaapkamer claimen zonder dat daar wat van gevonden wordt? Je zou me waarschijnlijk niet eens binnen laten...

[ Bericht 5% gewijzigd door AgLarrr op 19-09-2025 13:46:09 ]
"Ill fares the land, to hastening ills a prey;
Where wealth accumulates, and men decay"

- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
pi_218811808
quote:
7s.gif Op vrijdag 19 september 2025 12:05 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Nee, dat zeg ik niet, of dat bedoel ik ook niet te zeggen.

Je mag prima asiel het belangrijkste onderwerp vinden.
Je bent alleen niet goed geinformeerd als je de woningnood en de meeste andere problemen waar we voor staan aan de asielmigratie linkt.
Over de mate van invloed op het woningtekort kun je discussieren of van mening verschillen.
Maar feit is wel sinds 2015 de bevolkingsgroei voornamelijk toe te wijzen is aan migratie.
https://www.cbs.nl/nl-nl/(...)komen-naar-nederland
en dat er sinds 2015 pak hem beet 250.000 asiel vergunningen zijn verleend.
https://www.cbs.nl/nl-nl/(...)komen-naar-nederland

Nu is de bevolkingsgroei maar 1 kant van het verhaal en het gebrek aan woningbouw de andere kant, maar dat asiel een verwaarloosbaar deel is in mijn ogen niet het geval.
pi_218811908
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 september 2025 13:34 schreef AgLarrr het volgende:

[..]
Nee. Omdat wij hier wonen en wij hier de regels bepalen. En als je bij ons in huis wilt, moet je hospiteren. Mensen zijn en blijven groepsdieren met een territorium. Net als vele andere soorten in de natuur. Wij hebben dat met onze ingewikkelde culturen allemaal zeer complex en ritualistisch gemaakt, maar de facto komt het daar gewoon op neer en heb je dat te respecteren. De grote vraag is waar je /men de grens trekt. Zoals ik net al zei, is wmb de eerste grens de natiestaat. De tweede zou de EU zijn.

Of kan ik bij jou en de jouwen aanbellen en een slaapkamer claimen zonder dat daar wat van gevonden wordt? Je zou me waarschijnlijk niet eens binnen laten...
Ja, 90% van de wet gaat over bezit. We willen graag meer.

Dat staat ook haaks op samenwerken, wat wel is wat al die welvaart mogelijk heeft gemaakt. Met meer of minder dwang.
pi_218811912
quote:
7s.gif Op vrijdag 19 september 2025 12:05 schreef miss_sly het volgende:

[..]

Nee, dat zeg ik niet, of dat bedoel ik ook niet te zeggen.

Jawel, dit zeg je letterlijk.

quote:
7s.gif Op vrijdag 19 september 2025 09:34 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Van de mensen die op PVV en JA21 stemmen is voor 90% asiel het belangrijkste. Dat zegt op zich dat ze niet voldoende zijn geinformeerd en zich laten leiden door de onderbuikgevoelens die Wilders en Eerdmans zo ontzettend goed in woorden om kunnen zetten. Want de asielinstroom is niet het grootste probleem en al die dingen die Wilders cs daartegen willen ondernemen kunnen niet.
Waarom liegen? Sta gewoon achter je standpunt. Je zegt niets over 'linken aan woningnood' in je orignele post, Kickinalfa heeft gewoon gelijk hier.
  vrijdag 19 september 2025 @ 13:48:48 #170
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_218811915
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 september 2025 08:36 schreef Hanca het volgende:
Als CU lid valt me trouwens enorm tegen dat CU in heeft gestemd met een uitbreiding van het (vooral symbolische) boerkaverbod. Die 150 vrouwen in Nederland zijn echt geen enkel probleem, waarom moet je hen nou aantasten in hun godsdienstvrijheid?
Het gaat niet om die personen maar dat een persoon in de openbare ruimte het gezicht bedekt met als onderliggend doel, daarmee een herkenning te voorkomen.
En dan krijgen we het bekende alles, zonder aanzien des persoons, over één kam dat dit dus ook iemand in een nikab treft. Dat een verbod moeilijk overal te handhaven is, is zeker het geval maar het geeft een handhaver of organisatie wel de mogelijkheid dat op grond van wet, desnoods te vorderen.

Er zijn wel meer dingen waar een eigen godsdienstvrijheid, de belevingen van een andersdenkende aantast en daarom niet is toegestaan in de openbare ruimte. Maar goed, zelf ben ik voorstander dat alles aangaande 'godsdienst' en haar overtuigingen tot doel; zich uitluitend nog gaan ophouden door volwassenen achter de eigen voordeur.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
  vrijdag 19 september 2025 @ 13:53:09 #171
136 V.
Fuck you and your eyebrows
pi_218811963
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 september 2025 12:09 schreef SurpriseGirl het volgende:

[..]
Dit klopt echt niet. Mensen moesten vroeger ook jaren op een huis wachten.
Hangt er vanaf hoever je teruggaat. In de jaren 70 kreeg je van de overheid geld toe als je een huis kocht.
Ja inderdaad, V. ja.
pi_218811981
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 september 2025 08:36 schreef Hanca het volgende:
Als CU lid valt me trouwens enorm tegen dat CU in heeft gestemd met een uitbreiding van het (vooral symbolische) boerkaverbod. Die 150 vrouwen in Nederland zijn echt geen enkel probleem, waarom moet je hen nou aantasten in hun godsdienstvrijheid?
Altijd leuk, deze drogreden :D
  vrijdag 19 september 2025 @ 13:56:16 #173
136 V.
Fuck you and your eyebrows
pi_218811998
Een belangrijke oorzaak voor de huidige wooncrisis was VVD-minister Stef Blok die trots verklaarde dat hij het ministerie van Volkshuisvesting ophief en tienduizenden woningen verkocht aan buitenlandse durfkapitalisten.

[ Bericht 1% gewijzigd door V. op 19-09-2025 14:02:08 ]
Ja inderdaad, V. ja.
pi_218812016
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 september 2025 13:36 schreef Kickinalfa het volgende:

[..]
Over de mate van invloed op het woningtekort kun je discussieren of van mening verschillen.
Maar feit is wel sinds 2015 de bevolkingsgroei voornamelijk toe te wijzen is aan migratie.
https://www.cbs.nl/nl-nl/(...)komen-naar-nederland
en dat er sinds 2015 pak hem beet 250.000 asiel vergunningen zijn verleend.
https://www.cbs.nl/nl-nl/(...)komen-naar-nederland

Nu is de bevolkingsgroei maar 1 kant van het verhaal en het gebrek aan woningbouw de andere kant, maar dat asiel een verwaarloosbaar deel is in mijn ogen niet het geval.
Arbeidsmigratie is een veel groter probleem, maar daar hoor je de PVV- en JA21-stemmers niet over. Het moet gaan over asielmigratie, want dat is hét probleem.

Overigens zitten in het positieve migratiesaldo ook teruggekeerde Nederlanders en administratieve correcties.

Hier nog even ter herinnering de uitleg van Lubach over de migratie. Dan zie je dat die asielmigranten echt maar een heel klein deel uitmaken van het totaal.

https://www.metronieuws.n(...)ubach-zoekt-het-uit/
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_218812110
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 september 2025 13:54 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Altijd leuk, deze drogreden :D
Dat hele boerkaverbod is sowieso een vrij sneue en rancuneuze maatregel die enkel is bedacht om moslimpjes te kunnen pesten. Meer inhoud heeft het niet.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
  vrijdag 19 september 2025 @ 14:08:14 #176
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_218812112
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 september 2025 12:53 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
Xenofobie is de verzamelnaam. Maar het is niet echt "angst voor buitenlanders" waar die mensen voor in actie komen, maar de afbraak van onze welvaartsstaat. Alleen is dat ook een containerbegrip waar je niet tegen kunt strijden. En ze zouden dan tegen alles moeten zijn wat ze hebben geleerd, zoals dat marktwerking, zelfredzaamheid en een kleine overheid de oplossing zijn voor alle problemen. Dus dan is het makkelijker hun angst en frustratie op een anonieme groep mensen te projecteren.
klopt de asielzoeker hebben niet zo heel veel met de woningnood te maken, maar men stemt uit onvrede wel PVV
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_218812116
quote:
7s.gif Op vrijdag 19 september 2025 13:58 schreef miss_sly het volgende:

[..]

Arbeidsmigratie is een veel groter probleem, maar daar hoor je de PVV- en JA21-stemmers niet over. Het moet gaan over asielmigratie, want dat is hét probleem.

Jij vindt arbeidsmigratie een groter probleem. Niet doen alsof jouw mening gelijk staat aan de waarheid hé :)
pi_218812125
quote:
2s.gif Op vrijdag 19 september 2025 14:08 schreef xpompompomx het volgende:

[..]
Dat hele boerkaverbod is sowieso een vrij sneue en rancuneuze maatregel die enkel is bedacht om moslimpjes te kunnen pesten. Meer inhoud heeft het niet.
Als je je daardoor beter voelt moet je dat vooral volhouden hoor :)
pi_218812252
Overigens heet de wet 'Wet gedeeltelijk verbod gezichtsbedekkende kleding' en geldt het ook voor integraalhelmen en bivakmutsen en dergelijke, maar in de media wordt consequent gesproken over 'boerkaverbod' (terwijl het ook over de niqab gaat trouwens).

Is dit een staaltje framing door de media? @Klopkoek, we hebben een expert framing nodig! :D
pi_218812687
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 september 2025 06:10 schreef Metalfrost het volgende:

[..]
Ik vind dit altijd zulke loze verklaringen van politieke partijen, er wordt voor gekozen om een volksvertegenwoordigingspartij op te richten, mensen stemmen op deze partij. Worden er door de verkiezingen winnaars gekozen - volgens de wet moeten zij een coalitie vormen en middels een samensmelting van politieke standpunten een regeerakkoord opstellen.
Maar als er op voorbaat wordt geroepen 'ik wil niet met een partij samen' dan verloochen je de stemmen van de mensen die op de betreffende politieke partij hebben gestemd. Terwijl men zelf deel uitmaakt van een partij die aan volksvertegenwoordiging doet.
Hypocrisie ten top.
Mwa Rutte/VVD heeft dat toch redelijk lang vol gehouden. Omdat PVV ronduit onbetrouwbaar is gebleken. Ook nu weer gebleken trouwens, je mag die populisten best uitsluiten ten faveure van stabiel kabinetsbeleid.
blablablabla
pi_218812748
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 september 2025 14:41 schreef Elan het volgende:

[..]
Mwa Rutte/VVD heeft dat toch redelijk lang vol gehouden. Omdat PVV ronduit onbetrouwbaar is gebleken. Ook nu weer gebleken trouwens, je mag die populisten best uitsluiten ten faveure van stabiel kabinetsbeleid.
Mja, dat is wel weer zo.
Google is your friend, abuse your friends
pi_218812761
twitter
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_218812797
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 september 2025 12:09 schreef SurpriseGirl het volgende:

[..]
Dit klopt echt niet. Mensen moesten vroeger ook jaren op een huis wachten.
Zover ik het me herinner is er altijd al woningnood geweest.
Vandaar ook de krakersrellen jaren 70 en 80.
Lang wachten op de huurlijsten. Eerst veel sparen voor een koophuis.
Niks nieuws , behalve dat die vrije markt vooral in de grote steden is ontspoord met de koophuizenprijzen.
pi_218812831
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 september 2025 14:41 schreef Elan het volgende:

[..]
Mwa Rutte/VVD heeft dat toch redelijk lang vol gehouden. Omdat PVV ronduit onbetrouwbaar is gebleken. Ook nu weer gebleken trouwens, je mag die populisten best uitsluiten ten faveure van stabiel kabinetsbeleid.
Ik wil Geertje, die altijd zo zijn mond vol heeft en slachtofferig doet over uitsluiten, wel eens zonder slag of stoot horen zeggen dat hij het geen enkel probleem zou vinden om met de PvvD of PvdA/GL samen te moeten werken.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
pi_218812915
De Antifa-motie als MAGA-lakmoesproef: ze zouden 'm eigenlijk elk jaar een keer moeten indienen.
  vrijdag 19 september 2025 @ 15:28:52 #186
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_218813218
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 september 2025 14:41 schreef Elan het volgende:

[..]
Mwa Rutte/VVD heeft dat toch redelijk lang vol gehouden. Omdat PVV ronduit onbetrouwbaar is gebleken. Ook nu weer gebleken trouwens, je mag die populisten best uitsluiten ten faveure van stabiel kabinetsbeleid.
PVV is ook onbetrouwbaar ("gemaakt") omdat coalities wel haar (s)electieve steun wilde hebben maar tegelijkertijd niet de daad van 'populisten' tot een verder wasdom wilde of kon laten komen.
Anders gesteld een wegdraaiend VVD of indraaiend NSC, bleek ook onbetrouwbaar dat ze niet wilde leveren wat een verdraaiend PVV van hun (op)eiste. Het was een brakke wagen met 4 anders draaiende wielen die elk hun eigen ontsporing wilde volgen.

Neem de term van "het strengste asielbeleid ooit" waar iemand allerlei eigen verwachting in kan stipuleren.
Een PVV 'ontdekt' opnieuw dat zij dat - ongeacht redenen in situatie - dat niet kon laten bewerkstelligen en gooit dan de kont tegen de kribbe. Idem NSC die iets had met "omzien in rechtstatelijkheid en er imo 'onbetrouwbaar' uitstapte vanwege "misère" elders die geen bal te maken hebben met issues hier.
BBB, die meedraaiend haar koers aanpaste van stikstof naar wonen, is in realisatie net zo onbetrouwbaar met een plusje dat zij op de bok is gebleven.

Inmiddels zitten we imo al sinds 2021 - toeslagaffaire - in een soort van beleidsvacuüm met gebrek aan daadkracht in mogelijkheden. Partijen en coalities zijn vooral bezig geweest met zichzelf en door de EU zijn ingesnoerd.
Ook voorafgaand (Rutte3) gingen dingen verre van een aalglad leien dakje, mede vanwege versnippering in de TK en verlies aan meerderheden in EK. Kortom de moraal is is laveren op haalbare golven van elders veroorzaakt sentiment.

Hoe dan verder en laat staan nog wat te stemmen zal een raadsel van geluk worden.
Het liefst zou ik willen stemmen meerdere partijen door 10 muntjes te kunnen verdelen.
Nog liever zou ik de mogelijkheid willen hebben om specifiek op elke van de beleidsthema te kunnen stemmen.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_218813330
-

[ Bericht 100% gewijzigd door probeer op 19-09-2025 15:45:01 ]
"Pools are perfect for holding water"
  vrijdag 19 september 2025 @ 15:45:09 #188
6253 HeatWave
Apex Predator
pi_218813335
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 september 2025 15:44 schreef probeer het volgende:

[..]
Nee. Een partij die altijd prat gaat op godsdienstvrijheid er nu op wijzen dat ze dat in het geval van deze moslimas keihard laten vallen, is geen drogreden.
Islam is dan ook slechts een ideologie vermomd als religie.
A gentle wave of heat flows over the FOK! forum
Get woke, go broke!
pi_218813346
Godsdienstvrijheid houdt op als het botst tegen andere vrijheden en veiligheid. Zo moeilijk is het niet hoor.
pi_218813353
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 september 2025 15:45 schreef HeatWave het volgende:

[..]
Islam is dan ook slechts een ideologie vermomd als religie.
Ok Geert.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
pi_218813438
quote:
12s.gif Op vrijdag 19 september 2025 15:28 schreef Vallon het volgende:

[..]
PVV is ook onbetrouwbaar ("gemaakt") omdat coalities wel haar (s)electieve steun wilde hebben maar tegelijkertijd niet de daad van 'populisten' tot een verder wasdom wilde of kon laten komen.
Anders gesteld een wegdraaiend VVD of indraaiend NSC, bleek ook onbetrouwbaar dat ze niet wilde leveren wat een verdraaiend PVV van hun (op)eiste. Het was een brakke wagen met 4 anders draaiende wielen die elk hun eigen ontsporing wilde volgen.

Neem de term van "het strengste asielbeleid ooit" waar iemand allerlei eigen verwachting in kan stipuleren.
Een PVV 'ontdekt' opnieuw dat zij dat - ongeacht redenen in situatie - dat niet kon laten bewerkstelligen en gooit dan de kont tegen de kribbe. Idem NSC die iets had met "omzien in rechtstatelijkheid en er imo 'onbetrouwbaar' uitstapte vanwege "misère" elders die geen bal te maken hebben met issues hier.
BBB, die meedraaiend haar koers aanpaste van stikstof naar wonen, is in realisatie net zo onbetrouwbaar met een plusje dat zij op de bok is gebleven.

Inmiddels zitten we imo al sinds 2021 - toeslagaffaire - in een soort van beleidsvacuüm met gebrek aan daadkracht in mogelijkheden. Partijen en coalities zijn vooral bezig geweest met zichzelf en door de EU zijn ingesnoerd.
Ook voorafgaand (Rutte3) gingen dingen verre van een aalglad leien dakje, mede vanwege versnippering in de TK en verlies aan meerderheden in EK. Kortom de moraal is is laveren op haalbare golven van elders veroorzaakt sentiment.

Hoe dan verder en laat staan nog wat te stemmen zal een raadsel van geluk worden.
Het liefst zou ik willen stemmen meerdere partijen door 10 muntjes te kunnen verdelen.
Nog liever zou ik de mogelijkheid willen hebben om specifiek op elke van de beleidsthema te kunnen stemmen.
"Zie je wel! Je hebt he-le-maal niets aan de regering! Ik stem gewoon op Geert Wilders, want dat is de enige die dat ook durft te zeggen!"
pi_218813473
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 september 2025 14:14 schreef MoreDakka het volgende:
Overigens heet de wet 'Wet gedeeltelijk verbod gezichtsbedekkende kleding' en geldt het ook voor integraalhelmen en bivakmutsen en dergelijke, maar in de media wordt consequent gesproken over 'boerkaverbod' (terwijl het ook over de niqab gaat trouwens).

Is dit een staaltje framing door de media? @:Klopkoek, we hebben een expert framing nodig! :D
Omdat de indieners er geen geheim van maken tegen welke groep het is bedoeld en ook het VVD verkiezingsprogramma daar vrij helder over schrijft (p. 60).

Uitbreiding boerkaverbod: Het verbod op gezichtsbedekkende kleding geldt nu in openbare ruimtes. We volgen Frankrijk en België om binnen het Europees recht een totaalverbod in te voeren. We maken het ook strafbaar om anderen te dwingen tot het dragen van gezichtsbedekkende kleding. Dit geldt ook voor meisjes op school.

Ze noemen het dus zelf primair een boerkaverbod. Wat natuurlijk het hele veiligheidsargument onderuit haalt.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_218813509
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 september 2025 16:05 schreef Klopkoek het volgende:

[..]
Omdat de indieners er geen geheim van maken tegen welke groep het is bedoeld en ook het VVD verkiezingsprogramma daar vrij helder over schrijft (p. 60).

Uitbreiding boerkaverbod: Het verbod op gezichtsbedekkende kleding geldt nu in openbare ruimtes. We volgen Frankrijk en België om binnen het Europees recht een totaalverbod in te voeren. We maken het ook strafbaar om anderen te dwingen tot het dragen van gezichtsbedekkende kleding. Dit geldt ook voor meisjes op school.

Ze noemen het dus zelf primair een boerkaverbod. Wat natuurlijk het hele veiligheidsargument onderuit haalt.
Wel een goede poging :D
pi_218813560
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 september 2025 16:09 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Wel een goede poging :D
Rechtse media noemen het ook meestal een boerkaverbod.

In zekere zin verkoopt dat natuurlijk beter.

De communicatielijn dat het alle Nederlanders kan treffen en je persoonlijke vrijheid wordt beperkt verkoopt gewoon niet zo goed.

Alweer blijkt: de VVD staat niet voor een kleine overheid maar een joekel van een staat.

Klein Klopkoekje mocht geen pet in de klas (ook niet als je hem niet op had), moest de leraar aankijken en met u spreken. Daar is geen VVD-inspectiemachine voor nodig (laat ze eens uitbuitende werkgevers controleren, daar bungelt NL onderaan in de EU..).
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_218813587
quote:
1s.gif Op vrijdag 19 september 2025 16:15 schreef Klopkoek het volgende:

[..]
Rechtse media noemen het ook meestal een boerkaverbod.

In zekere zin verkoopt dat natuurlijk beter.

De communicatielijn dat het alle Nederlanders kan treffen en je persoonlijke vrijheid wordt beperkt verkoopt gewoon niet zo goed.

Alweer blijkt: de VVD staat niet voor een kleine overheid maar een joekel van een staat.

Klein Klopkoekje mocht geen pet in de klas (ook niet als je hem niet op had), moest de leraar aankijken en met u spreken. Daar is geen VVD-inspectiemachine voor nodig (laat ze eens uitbuitende werkgevers controleren, daar bungelt NL onderaan in de EU..).
"Handhaving moet de zelfredzame burger zelf maar doen, daar zijn wij niet voor. Wij maken alleen de wetten."
pi_218813623
quote:
12s.gif Op vrijdag 19 september 2025 15:28 schreef Vallon het volgende:

[..]
PVV is ook onbetrouwbaar ("gemaakt") omdat coalities wel haar (s)electieve steun wilde hebben maar tegelijkertijd niet de daad van 'populisten' tot een verder wasdom wilde of kon laten komen.
Anders gesteld een wegdraaiend VVD of indraaiend NSC, bleek ook onbetrouwbaar dat ze niet wilde leveren wat een verdraaiend PVV van hun (op)eiste. Het was een brakke wagen met 4 anders draaiende wielen die elk hun eigen ontsporing wilde volgen.

Neem de term van "het strengste asielbeleid ooit" waar iemand allerlei eigen verwachting in kan stipuleren.
Een PVV 'ontdekt' opnieuw dat zij dat - ongeacht redenen in situatie - dat niet kon laten bewerkstelligen en gooit dan de kont tegen de kribbe. Idem NSC die iets had met "omzien in rechtstatelijkheid en er imo 'onbetrouwbaar' uitstapte vanwege "misère" elders die geen bal te maken hebben met issues hier.
BBB, die meedraaiend haar koers aanpaste van stikstof naar wonen, is in realisatie net zo onbetrouwbaar met een plusje dat zij op de bok is gebleven.

Inmiddels zitten we imo al sinds 2021 - toeslagaffaire - in een soort van beleidsvacuüm met gebrek aan daadkracht in mogelijkheden. Partijen en coalities zijn vooral bezig geweest met zichzelf en door de EU zijn ingesnoerd.
Ook voorafgaand (Rutte3) gingen dingen verre van een aalglad leien dakje, mede vanwege versnippering in de TK en verlies aan meerderheden in EK. Kortom de moraal is is laveren op haalbare golven van elders veroorzaakt sentiment.

Hoe dan verder en laat staan nog wat te stemmen zal een raadsel van geluk worden.
Het liefst zou ik willen stemmen meerdere partijen door 10 muntjes te kunnen verdelen.
Nog liever zou ik de mogelijkheid willen hebben om specifiek op elke van de beleidsthema te kunnen stemmen.
Je zegt 10 stemmen, maar misschien is het helemaal geen slecht idee om mensen op 2 partijen te laten stemmen.
  vrijdag 19 september 2025 @ 16:30:24 #197
498131 Donaldson
Fight! Fight! Fight!
pi_218813660
Het zal na het aannemen van de anti-antifamotie wel wat stiller worden op dit forum. De DSI-goden gaan deuren intrappen en mensen van het bed lichten.
Zeer stabiel genie.
pi_218813671
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 september 2025 16:30 schreef Donaldson het volgende:
Het zal na het aannemen van de anti-antifamotie wel wat stiller worden op dit forum. De DSI-goden gaan deuren intrappen en mensen van het bed lichten.
Goeden trollpoging. 2/10
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
pi_218813700
twitter
pi_218813710
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 september 2025 16:36 schreef SurpriseGirl het volgende:
[ x ]
PVV had laatst zelf nota bene een debat aangevraagd en niemand van ze kwam opdagen. Bizar.
Alles blijft. Alles gaat voorbij. Alles blijft voorbijgaan. JD.
pi_218813721
twitter
pi_218813734
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 september 2025 16:38 schreef Niels0Kurovski het volgende:

[..]
PVV had laatst zelf nota bene een debat aangevraagd en niemand van ze kwam opdagen. Bizar.
De PVV doet naar Amerikaans en Hongaars voorbeeld gewoon hard haar best het democratische stelsel te laten ontsporen.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
  vrijdag 19 september 2025 @ 16:56:57 #203
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_218813824
quote:
2s.gif Op vrijdag 19 september 2025 16:43 schreef xpompompomx het volgende:

[..]
De PVV doet naar Amerikaans en Hongaars voorbeeld gewoon hard haar best het democratische stelsel te laten ontsporen.
En VVD en BBB doen lekker mee. YOLO
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_218813829
quote:
2s.gif Op vrijdag 19 september 2025 16:43 schreef xpompompomx het volgende:

[..]
De PVV doet naar Amerikaans en Hongaars voorbeeld gewoon hard haar best het democratische stelsel te laten ontsporen.
Ik denk dat de PVV geen enkel ander doel heeft dan de PVV zelf. Al het andere is hoogstens bijzaak. Inclusief de moslimhaat.
pi_218813834
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 september 2025 13:02 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
En heb je er ooit over nagedacht waarom dat een goed idee zou zijn? Wat is de oorzaak en wat het gevolg?
Tuurlijk. Het gevolg is dat de belastingen naar beneden kunnen, de overheid ons weer met rust laat, het makkelijker wordt om een woning te vinden, om te ondernemen, ... zonder migratie kan de belasting sowieo al met 50% omlaag tov nu.
Mja
pi_218813852
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 september 2025 16:58 schreef TAmaru het volgende:

[..]
Tuurlijk. Het gevolg is dat de belastingen naar beneden kunnen, de overheid ons weer met rust laat, het makkelijker wordt om een woning te vinden, om te ondernemen, ... zonder migratie kan de belasting sowieo al met 50% omlaag tov nu.
Ah, je bent dus gewoon aan het trollen. Dat zat er in.
pi_218813877
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 september 2025 17:00 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
Ah, je bent dus gewoon aan het trollen. Dat zat er in.
Nee hoor, dit zijn gewoon keiharde feiten
Mja
pi_218813897
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 september 2025 17:03 schreef TAmaru het volgende:

[..]
Nee hoor, dit zijn gewoon keiharde feiten
En waar heb je die vandaan gehaald?
pi_218813916
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 september 2025 16:58 schreef TAmaru het volgende:

[..]
Tuurlijk. Het gevolg is dat de belastingen naar beneden kunnen, de overheid ons weer met rust laat, het makkelijker wordt om een woning te vinden, om te ondernemen, ... zonder migratie kan de belasting sowieo al met 50% omlaag tov nu.
_O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O-

Is dit wat je écht denkt? Oprecht? Als in, jij gelooft serieus dat van de ~375 miljard aan opgehaalde belastingen in 2024, er 187 miljard naar migratie gaat?

Keiharde feiten noem je het zelfs. Niet feiten, nee, keiharde feiten. Nou, dan moet het zeer makkelijk zijn om die feiten aan te tonen, niet? En dat is dan dus ook wat je in je volgende post gaat doen?

[ Bericht 0% gewijzigd door probeer op 19-09-2025 17:18:28 ]
"Pools are perfect for holding water"
pi_218813938
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 september 2025 17:07 schreef probeer het volgende:

[..]
_O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O-
Volgens mij heb ik dit verhaal gisteren horen vertellen door die muts van de FVD tijdens haar optreden....nou dan weet je al dat het onzin is
pi_218813961
quote:
1s.gif Op vrijdag 19 september 2025 11:59 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]
Nee, dat is de stijl die hij altijd hanteerde. En dat maakt hem inderdaad per definitie ongeschikt.
If you say so :)
pi_218813969
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 september 2025 17:12 schreef SurpriseGirl het volgende:

[..]
Volgens mij heb ik dit verhaal gisteren horen vertellen door die muts van de FVD tijdens haar optreden....nou dan weet je al dat het onzin is
Ik heb geprobeerd er naar te luisteren, maar dat was lastig. Ze zal het wel een stuk beter doen dan Baudet bij de achterban. Het klinkt zo op het eerste gehoor plausibel, zonder alle neerbuigende mimiek.
pi_218813992
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 september 2025 17:18 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
Ik heb geprobeerd er naar te luisteren, maar dat was lastig. Ze zal het wel een stuk beter doen dan Baudet bij de achterban. Het klinkt zo op het eerste gehoor plausibel, zonder alle neerbuigende mimiek.
Ik denk oprecht dat je het (onbewuste) seksisme onder de FvD achterban enorm onderschat.
"Pools are perfect for holding water"
pi_218813998
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 september 2025 17:19 schreef probeer het volgende:

[..]
Ik denk oprecht dat je het (onbewuste) seksisme onder de FvD achterban enorm onderschat.
Dat zou inderdaad goed kunnen.
pi_218814002
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 september 2025 17:20 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
Dat zou inderdaad goed kunnen.
Nadeel is dat ze dan toch allemaal naar de PVV of JA21 rennen, dus he .. potato potato
"Pools are perfect for holding water"
pi_218814015
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 september 2025 17:19 schreef probeer het volgende:

[..]
Ik denk oprecht dat je het (onbewuste) seksisme onder de FvD achterban enorm onderschat.
Dit ja. Ik weet niet in hoeverre het gebrek aan een andere Andrew Tate-partij ervoor zorgt dat de extreemrechtse mafklapperij toch maar FvD stemt of dat ze dan maar thuisblijven, maar zetelwinst zit er niet in met een vrouw op nummer 1.
  Forum Admin vrijdag 19 september 2025 @ 17:24:25 #217
334798 crew  Straatcommando.
Je zuster op een houtvlot
pi_218814028
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 september 2025 17:19 schreef probeer het volgende:

[..]
Ik denk oprecht dat je het (onbewuste) seksisme onder de FvD achterban enorm onderschat.
Dat weet ik wel zeker. Het zijn de pratende slechtzittende pakken die dingen als "sperma emmer" roepen die idolaat zijn van fvd en vooral baudet.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
pi_218814031
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 september 2025 17:19 schreef probeer het volgende:

[..]
Ik denk oprecht dat je het (onbewuste) seksisme onder de FvD achterban enorm onderschat.
Denk dat dat Yesilgoz ook parten heeft gespeeld de vorige verkiezingen.
pi_218814033
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 september 2025 16:40 schreef SurpriseGirl het volgende:
[ x ]
Ik ben wel benieuwd hoe dit zich op de lange termijn ontwikkeld, tijdperk Wilders gaat namelijk langzaam maar zeker richting een einde toe dus dan is het de vraag of de PVV nog een doorstart gaat maken. En stel deze wetgeving wordt de komende kabinetsperiode ingevoerd dan loopt dat redelijk gelijk op. Nou denk ik dat Wilders de partij gewoon laat imploderen, denk dat hij zoiets heeft van ‘ik bén de PVV en je richt maar lekker zelf een partij op’.
pi_218814066
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 september 2025 17:25 schreef vPlien het volgende:

[..]
Ik ben wel benieuwd hoe dit zich op de lange termijn ontwikkeld, tijdperk Wilders gaat namelijk langzaam maar zeker richting een einde toe dus dan is het de vraag of de PVV nog een doorstart gaat maken. En stel deze wetgeving wordt de komende kabinetsperiode ingevoerd dan loopt dat redelijk gelijk op. Nou denk ik dat Wilders de partij gewoon laat imploderen, denk dat hij zoiets heeft van ‘ik bén de PVV en je richt maar lekker zelf een partij op’.
Als het écht moet, dan komt er waarschijnlijk zoiets als de SGP deed toen ze geen vrouwen meer mochten uitsluiten: een cosmetische ingreep waardoor er formeel aan de regels voldaan wordt, maar wat in praktijk nauwelijks iets voorstelt.
pi_218814081
Interessant. Zo had ik het FvD nog niet bekeken.
pi_218814089
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 september 2025 16:40 schreef SurpriseGirl het volgende:
[ x ]
Hoeveel zetels heeft ie?
Met zijn 'eist'. _O-
  vrijdag 19 september 2025 @ 17:33:41 #223
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_218814093
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 september 2025 16:23 schreef Kickinalfa het volgende:

[..]
Je zegt 10 stemmen, maar misschien is het helemaal geen slecht idee om mensen op 2 partijen te laten stemmen.
Ik denk dat dit serieus geen slechte alternatief is.
Ik zou daarbij willen pleiten voor een kiesdrempel van minimaal 5% voor partijen en de overblijvende mijn part een lijstverbinding aangaan om tot dat percentage te kunnen komen.
NB: gedacht vanuit ooit het traditionele huishouden, heeft die vermeende "eenheid", twee stemmen.

Het stemmen op één partij, laat staan een persoon, komt uit een (andere) tijd waar zaken relatief overzichtelijk bleven tot een ideologische mijn en dijn; met dat die gekozen vertegenwoordiger zelf ten principale stond voor de verzuilde uitgangspunten.
We hadden Nederland in Benelux verband, dat Nederland van ooit klein (EEG) tot nu in groot-EUropa tbv MAGA politiek aan de zijkant is pion-eert.

Onze gekozen vertegenwoordigers zijn nu hooguit in staat om de uitleg of uitvoering van elders tot stand gekomen beleid in een krappe marge bij te sturen of een invoering iets af te remmen.
Neem bv het voorbeeld stikstof. Nederland heeft zich ooit in wasdom onderworpen aan EU afspraken die verder haar rol beperkt tot het hoe ipv waarom waartoe wanneer. Nu de gedoogperiode (die diende om Nederland mee te krijgen in een besluit), moet Nederland gaan (k)luchten.

Strikt genomen geldt dat ook voor principiëlere keuzes in de zee van allerlei optredende emoties waar tot op het bot snijdende tegenstellingen ontstaan. Vrijheid van meningsuiting is daarbij een instrument geworden om ander, grievende, te doen laten afhaken.

Wat ik zelf lastig vind van het één-stem-partij systeem dat een kiezer kiest voor een beleid maar tegelijk dan voor lief moet nemen dat die instemt met iets anders dat in overtuiging strijdig wordt.
Het wordt dan een soort van gekunstelde keuze op hoop van zegen de greep met wie weet wordt het (n)ooit dat.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_218814134
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 september 2025 17:24 schreef Straatcommando. het volgende:

[..]
Dat weet ik wel zeker. Het zijn de pratende slechtzittende pakken die dingen als "sperma emmer" roepen die idolaat zijn van fvd en vooral baudet.
Ik denk dat deze corpsbaltypes van Vindicat en Minerva niet zozeer FvD als hun politieke voorkeur hebben. Meer JA21 of VVD.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  Forum Admin vrijdag 19 september 2025 @ 17:40:59 #225
334798 crew  Straatcommando.
Je zuster op een houtvlot
pi_218814141
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 september 2025 17:40 schreef Klopkoek het volgende:

[..]
Ik denk dat deze corpsbaltypes van Vindicat en Minerva niet zozeer FvD als hun politieke voorkeur hebben. Meer JA21 of VVD.
Ligt eek beetje aan de smaak. Het zijn vergelijkbare persona's
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
pi_218814151
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 september 2025 16:40 schreef SurpriseGirl het volgende:
[ x ]
Toch wel een trekje altijd dat verbieden bij het CDA.

Als je dat vind dien je t.z.t. maar een wetsvoorstel in.
pi_218814176
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 september 2025 17:25 schreef vPlien het volgende:

[..]
Ik ben wel benieuwd hoe dit zich op de lange termijn ontwikkeld, tijdperk Wilders gaat namelijk langzaam maar zeker richting een einde toe dus dan is het de vraag of de PVV nog een doorstart gaat maken. En stel deze wetgeving wordt de komende kabinetsperiode ingevoerd dan loopt dat redelijk gelijk op. Nou denk ik dat Wilders de partij gewoon laat imploderen, denk dat hij zoiets heeft van ‘ik bén de PVV en je richt maar lekker zelf een partij op’.
Wilders is nu 62. Ik denk dat wij nog lang niet van hem af zijn. Ik denk dat hij het komende 10 jaar wel gaat volhouden. Het grote probleem voor wilders is wat als hij stopt?

De dreiging op zijn leven zal denk ik altijd wel blijven. Eigenlijk heeft hij maar 1 optie dan en dat is zo lang mogelijk in de 2e kamer blijven zitten want hij kan verder toch niets doen.

Of hij moet in het geheim een makeover krijgen door plastische chirurgie en naar een land overgebracht worden met een nieuwe identiteit. Ik zie dat niet zo snel gebeuren.
  vrijdag 19 september 2025 @ 17:45:33 #228
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_218814183
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 september 2025 16:56 schreef -XOR- het volgende:

[..]
En VVD en BBB doen lekker mee. YOLO
en groen links is druk met het onkruid en tegels wippen
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_218814188
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 september 2025 16:38 schreef Niels0Kurovski het volgende:

[..]
PVV had laatst zelf nota bene een debat aangevraagd en niemand van ze kwam opdagen. Bizar.
Dat was Markuszower
pi_218814258
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 september 2025 17:45 schreef SurpriseGirl het volgende:

[..]
Wilders is nu 62. Ik denk dat wij nog lang niet van hem af zijn. Ik denk dat hij het komende 10 jaar wel gaat volhouden. Het grote probleem voor wilders is wat als hij stopt?

De dreiging op zijn leven zal denk ik altijd wel blijven. Eigenlijk heeft hij maar 1 optie dan en dat is zo lang mogelijk in de 2e kamer blijven zitten want hij kan verder toch niets doen.

Of hij moet in het geheim een makeover krijgen door plastische chirurgie en naar een land overgebracht worden met een nieuwe identiteit. Ik zie dat niet zo snel gebeuren.
En bovendien, welke en wat voor rattenvanger krijgen we er voor terug?
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
pi_218814311
quote:
2s.gif Op vrijdag 19 september 2025 17:55 schreef xpompompomx het volgende:

[..]
En bovendien, welke en wat voor rattenvanger krijgen we er voor terug?
Ik zat nog aan 1 optie te denken. Zijn dood in scene zetten, maar dan wordt het helemaal een film :)

Er zijn genoeg gekkies die de plek van Wilders willen overnemen heb ik zo een vermoeden.
pi_218814313
Wilders bepaalde dat zijn club uit de regering moest stappen, heeft hij dat overlegd met de PVV-fractie ?
Of was dat weer zo'n decreet van de partijdictator ?

Deze pagina van HP de Tijd vertelt iets meer over Bontenbal versus die partijdictatuur
quote:
CDA-lijsttrekker Henri Bontenbal eist dat de PVV van Geert Wilders een democratische partij wordt. Anders kan de PVV volgens hem niet langer meedoen aan verkiezingen. Bontenbal zegt in een interview met HP/De Tijd: “Het is een eis die we stellen aan alle partijen, niet alleen aan de PVV, ook aan nieuwkomers.” Hij beaamt expliciet dat de partij van Wilders wat het CDA betreft anders politiek buitenspel staat: “Ja, anders kunnen ze niet meedoen aan verkiezingen.”
De CDA-leider hoopt dat het ‘zover niet hoeft te komen’ en zegt op de vraag of hij denkt dat Wilders zijn partij inderdaad democratische zal gaan organiseren: “Waarom niet?”

Nu is Wilders het enige lid van de door hem opgerichte PVV en kan hij naar believen besluiten nemen zonder inspraak van medestanders. Bontenbal denkt dat er veel politieke steun voor zijn voorstel is. “Ik ben niet de enige. Ik denk dat hier een brede Kamermeerderheid voor is,” aldus de voorman van het CDA.


[ Bericht 83% gewijzigd door Bluesdude op 19-09-2025 18:10:28 ]
pi_218814318
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 september 2025 18:01 schreef SurpriseGirl het volgende:

[..]
Ik zat nog aan 1 optie te denken. Zijn dood in scene zetten, maar dan wordt het helemaal een film :)

Er zijn genoeg gekkies die de plek van Wilders willen overnemen heb ik zo een vermoeden.
Ja, genoeg wannabe-dictators. Of ze het net zo goed kunnen verkopen?
  vrijdag 19 september 2025 @ 18:02:25 #234
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_218814321
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 september 2025 18:01 schreef Bluesdude het volgende:
Wilders bepaalde dat zijn club uit de regering moest stappen, heeft hij dat overlegd met de PVV-fractie ?
Of was dat weer zo'n decreet van de partijdictator ?
Het was een unaniem besluit van de Algemene Ledenvergadering.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_218814327
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 september 2025 18:01 schreef Bluesdude het volgende:
Wilders bepaalde dat zijn club uit de regering moest stappen, heeft hij dat overlegd met de PVV-fractie ?
Of was dat weer zo'n decreet van de partijdictator ?
Al die andere mannen zeggen zelf dat ze geen eigen mening mogen hebben en niets mogen zeggen of doen zonder opdracht van het opperhoofd.
pi_218814406
In Duitsland is wettelijk vastgelegd dat een politieke partij die meedoet aan verkiezingen democratisch georganiseerd moet zijn... Een logische reactie op die führerpartij. Dat wilden ze nooit meer.
Maar hoe simpel kan een dergelijke wet in Nederland ingevoerd worden? Moet er een grondwetsherziening komen ?
pi_218814417
Laat partijen zichzelf maar organiseren hoe ze willen. We stemmen op personen.
pi_218814438
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 september 2025 18:17 schreef MoreDakka het volgende:
Laat partijen zichzelf maar organiseren hoe ze willen. We stemmen op personen.
Theoretisch wel, praktisch niet. Alleen als al die mensen die in de kamer terecht komen ook de benodigde stemmen hebben gekregen.
pi_218814445
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 september 2025 18:17 schreef MoreDakka het volgende:
Laat partijen zichzelf maar organiseren hoe ze willen. We stemmen op personen.
In de praktijk stemt een grote meerderheid op een partij, en wel nr 1
pi_218814447
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 september 2025 18:01 schreef Bluesdude het volgende:
Wilders bepaalde dat zijn club uit de regering moest stappen, heeft hij dat overlegd met de PVV-fractie ?
Of was dat weer zo'n decreet van de partijdictator ?

Deze pagina van HP de Tijd vertelt iets meer over Bontenbal versus die partijdictatuur
[..]

Het zou oprecht het beste nieuws van de maand zijn wanneer Bontenbal de deur voor de PVV ferm dicht trekt.
"Pools are perfect for holding water"
pi_218814460
Wilders heeft al laten zien dat zijn fuhrerinstelling leidt tot ontwrichting van regeringscoalities. Dus sabotage van het landsbestuur.....2012 en 2025
pi_218814470
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 september 2025 17:45 schreef SurpriseGirl het volgende:

[..]
Wilders is nu 62. Ik denk dat wij nog lang niet van hem af zijn. Ik denk dat hij het komende 10 jaar wel gaat volhouden. Het grote probleem voor wilders is wat als hij stopt?

De dreiging op zijn leven zal denk ik altijd wel blijven. Eigenlijk heeft hij maar 1 optie dan en dat is zo lang mogelijk in de 2e kamer blijven zitten want hij kan verder toch niets doen.

Of hij moet in het geheim een makeover krijgen door plastische chirurgie en naar een land overgebracht worden met een nieuwe identiteit. Ik zie dat niet zo snel gebeuren.
Hij is een kettingroker en staat dagelijks onder enorm veel stress. Hij moet nog maar eerst eens die 10 jaar vol maken
pi_218814480
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 september 2025 17:03 schreef TAmaru het volgende:

[..]
Nee hoor, dit zijn gewoon keiharde feiten
Kom maar met een onderbouwing dan.
  vrijdag 19 september 2025 @ 18:29:08 #244
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_218814482
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 september 2025 18:25 schreef Bluesdude het volgende:
Wilders heeft al laten zien dat zijn fuhrerinstelling leidt tot ontwrichting van regeringscoalities. Dus sabotage van het landsbestuur.....2012 en 2025
Was dat anders geweest als de PVV wel een ledenstructuur gehad had?
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_218814503
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 september 2025 18:29 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Was dat anders geweest als de PVV wel een ledenstructuur gehad had?
Dan had de PVV niet bestaan. Wilders duld geen inspraak.
pi_218814519
quote:
12s.gif Op vrijdag 19 september 2025 17:33 schreef Vallon het volgende:

[..]
Ik denk dat dit serieus geen slechte alternatief is.
Ik zou daarbij willen pleiten voor een kiesdrempel van minimaal 5% voor partijen en de overblijvende mijn part een lijstverbinding aangaan om tot dat percentage te kunnen komen.
NB: gedacht vanuit ooit het traditionele huishouden, heeft die vermeende "eenheid", twee stemmen.

Het stemmen op één partij, laat staan een persoon, komt uit een (andere) tijd waar zaken relatief overzichtelijk bleven tot een ideologische mijn en dijn; met dat die gekozen vertegenwoordiger zelf ten principale stond voor de verzuilde uitgangspunten.
We hadden Nederland in Benelux verband, dat Nederland van ooit klein (EEG) tot nu in groot-EUropa tbv MAGA politiek aan de zijkant is pion-eert.

Onze gekozen vertegenwoordigers zijn nu hooguit in staat om de uitleg of uitvoering van elders tot stand gekomen beleid in een krappe marge bij te sturen of een invoering iets af te remmen.
Neem bv het voorbeeld stikstof. Nederland heeft zich ooit in wasdom onderworpen aan EU afspraken die verder haar rol beperkt tot het hoe ipv waarom waartoe wanneer. Nu de gedoogperiode (die diende om Nederland mee te krijgen in een besluit), moet Nederland gaan (k)luchten.

Strikt genomen geldt dat ook voor principiëlere keuzes in de zee van allerlei optredende emoties waar tot op het bot snijdende tegenstellingen ontstaan. Vrijheid van meningsuiting is daarbij een instrument geworden om ander, grievende, te doen laten afhaken.

Wat ik zelf lastig vind van het één-stem-partij systeem dat een kiezer kiest voor een beleid maar tegelijk dan voor lief moet nemen dat die instemt met iets anders dat in overtuiging strijdig wordt.
Het wordt dan een soort van gekunstelde keuze op hoop van zegen de greep met wie weet wordt het (n)ooit dat.
Het geeft misschien ook wel een beetje richting aan een eventuele coalitie.
pi_218814534
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 september 2025 18:29 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Was dat anders geweest als de PVV wel een ledenstructuur gehad had?
Mogelijk wel. Meer inzichten in een open debat binnen de partij. Nuances aanbrengen.
Dat fractieleden aangeven dat botweg weglopen zeker niet de asielpunten verwezenlijken is en ook niet veel andere programmapunten.
Maar zo'n open debat is er niet. Het is: de fuhrer beslist, Iedereen koppen dicht.
  vrijdag 19 september 2025 @ 18:35:05 #248
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_218814537
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 september 2025 18:32 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
Dan had de PVV niet bestaan. Wilders duld geen inspraak.
Dat weet je niet. En/of dan had er iets anders bestaan dat voor 35 zetels aan ontevreden kiezers had opgeraapt.

Ik ben niet tegen het voorstel op zich, maar ik heb ook niet echt duidelijk welk probleem we hiermee nu op denken te lossen. Buiten dat ben ik ook altijd een beetje huiverig voor algemeen geformuleerde wetgeving die heel duidelijk tegen één speler gericht is. Ook als die speler toevallig vrij vervelend is.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_218814546
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 september 2025 18:29 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Was dat anders geweest als de PVV wel een ledenstructuur gehad had?
Mijn stelling is (geworden) dat we blij mogen zijn met zoveel incompetentie.

Een echt goed georganiseerde PVV zou veel gevaarlijker zijn. Ook in intimidaties, burgermilities opzwepen en zaken verdonkeremanen.

Is het CDA dit nu echt om democratie te doen of gewoon opties over rechts te verkrijgen?
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  vrijdag 19 september 2025 @ 18:37:52 #250
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_218814560
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 september 2025 18:36 schreef Klopkoek het volgende:
Is het CDA dit nu echt om democratie te doen of gewoon opties over rechts te verkrijgen?
Dat weet je met het CDA maar nooit, maar van alle CDA-leiders van de afgelopen 25 jaar lijkt me Bontenbal toch het minste geneigd om bij Wilders op schoot te kruipen.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_218814561
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 september 2025 18:35 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Dat weet je niet. En/of dan had er iets anders bestaan dat voor 35 zetels aan ontevreden kiezers had opgeraapt.

Ik ben niet tegen het voorstel op zich, maar ik heb ook niet echt duidelijk welk probleem we hiermee nu op denken te lossen. Buiten dat ben ik ook altijd een beetje huiverig voor algemeen geformuleerde wetgeving die heel duidelijk tegen één speler gericht is. Ook als die speler toevallig vrij vervelend is.
Hij zat eerst bij de VVD, waar hij niet genoeg inbreng had. En hij heeft zich, geinspireerd door Fortuyn, goed ingelezen in hoe Hitler dat had gedaan.
pi_218814563
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 september 2025 18:29 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Was dat anders geweest als de PVV wel een ledenstructuur gehad had?
Het klinkt op papier misschien interessant, maar definieer maar eens wat dan precies moet zijn. 1 lid, 5, 2000? Met ieder jaar verkiezingen voor een partijbestuur? Of iedere 10 jaar? Wie mag erop stemmen? Etc etc.
pi_218814581
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 september 2025 18:37 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Dat weet je met het CDA maar nooit, maar van alle CDA-leiders van de afgelopen 25 jaar lijkt me Bontenbal toch het minste geneigd om bij Wilders op schoot te kruipen.
Op zich wel, maar hij heeft zelf het migrantenbeleid opgepakt en is ook voor een "strenger maar rechtvaardig" migratiebeleid, met 40.000 ook als streefgetal. In het laatste interview dat ik van hem gezien ging het daar ook voornamelijk over. De nationalistische populisten hebben gewonnen.
pi_218814587
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 september 2025 18:38 schreef Kickinalfa het volgende:

[..]
Het klinkt op papier misschien interessant, maar definieer maar eens wat dan precies moet zijn. 1 lid, 5, 2000? Met ieder jaar verkiezingen voor een partijbestuur? Of iedere 10 jaar? Wie mag erop stemmen? Etc etc.
Gewoon net zoals bij de rest? Ieder lid 1 stem?
pi_218814637
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 september 2025 18:41 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
Gewoon net zoals bij de rest? Ieder lid 1 stem?
Ja en is het dan democratisch? We kunnen geen eens een fatbike juridisch definiëren of wat (onbewerkte) groenten of fruit is.

Als we nu zeggen dat de pvv leden moet hebben is morgen de vrouw van Wilders, zijn buurman, Orban en Marie Le pen lid van de PVV en is het "democratisch".
pi_218814679
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 september 2025 18:40 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
Op zich wel, maar hij heeft zelf het migrantenbeleid opgepakt en is ook voor een "strenger maar rechtvaardig" migratiebeleid, met 40.000 ook als streefgetal. In het laatste interview dat ik van hem gezien ging het daar ook voornamelijk over. De nationalistische populisten hebben gewonnen.
https://www.rijksoverheid(...)-ontwikkleingen-2050

Zijn ze bij de rijksoverheid ook nationalistische populisten?
pi_218814686
quote:
1s.gif Op vrijdag 19 september 2025 18:46 schreef Kickinalfa het volgende:

[..]
Ja en is het dan democratisch? We kunnen geen eens een fatbike juridisch definiëren of wat (onbewerkte) groenten of fruit is.

Als we nu zeggen dat de pvv leden moet hebben is morgen de vrouw van Wilders, zijn buurman, Orban en Marie Le pen lid van de PVV en is het "democratisch".
Het is directe democratie, met 1 man 1 stem, waarbij Wilders die man is en hij voor ieder beslissing die stem uitbrengt?
pi_218814796
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 september 2025 18:52 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
Het is directe democratie, met 1 man 1 stem, waarbij Wilders die man is en hij voor ieder beslissing die stem uitbrengt?
Maar waar brengen de leden dan hun stem op uit, op het partijprogramma? Of iedere beslissing? wie het bestuur is?, is dit bindend? moet minimaal x% van de leden het ermee eens zijn? mag je leden royeren?

Of anders gezegd , het lijkt mij onmogelijk om een "democratische partij" juridisch te omschrijven zonder dat een tig loopholes zijn waardoor het defacto alsnog een 1 mans partij is.
pi_218814839
quote:
1s.gif Op vrijdag 19 september 2025 19:06 schreef Kickinalfa het volgende:

[..]
Maar waar brengen de leden dan hun stem op uit, op het partijprogramma? Of iedere beslissing? wie het bestuur is?, is dit bindend? moet minimaal x% van de leden het ermee eens zijn? mag je leden royeren?

Of anders gezegd , het lijkt mij onmogelijk om een "democratische partij" juridisch te omschrijven zonder dat een tig loopholes zijn waardoor het defacto alsnog een 1 mans partij is.
Normaal gesproken gaan ze stemmen over het partijprogramma en belangrijke beslissingen. Dat doen ze ook niet allemaal tegelijk, dat groeit in de loop der tijd. Meestal beginnen ze met 1 punt waar ze zich heel erg over opwinden, zoals de Partij voor de Dieren, en dan worden het er langzaam meer.

De bewindslieden behoren dat programma en de achterliggende discussies te kennen en aan de hand daarvan beslissingen te nemen.
pi_218814846
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 september 2025 18:35 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Dat weet je niet. En/of dan had er iets anders bestaan dat voor 35 zetels aan ontevreden kiezers had opgeraapt.

Ik ben niet tegen het voorstel op zich, maar ik heb ook niet echt duidelijk welk probleem we hiermee nu op denken te lossen. Buiten dat ben ik ook altijd een beetje huiverig voor algemeen geformuleerde wetgeving die heel duidelijk tegen één speler gericht is. Ook als die speler toevallig vrij vervelend is.
Het lijkt inderdaad vooral op zeiken om het zeiken.
Losers hebben, net als autodidacten, een bredere kennis dan winnaars, als je wilt winnen moet je alles weten van één ding en geen tijd verdoen met het leren van al het andere, het genot van eruditie is voorbehouden aan losers. ~Umberto Eco
pi_218814883
We kunnen ook de partijen wegdoen en moties indienen via een app, waar dan via diezelfde app (via je BSN nummer) op gestemd kan worden. Iedere dag rond 12:00 of 20:00, al naar gelang.

Je moet dan eerst genoeg stemmen op een motie krijgen voordat er door iedereen over gestemd wordt.

Maar je krijgt dan waarschijnlijk mensen die dat "in opdracht van" een heleboel andere mensen gaan doen. Een soort politieke partijen, dus.
pi_218814918
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 september 2025 18:20 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
Theoretisch wel, praktisch niet. Alleen als al die mensen die in de kamer terecht komen ook de benodigde stemmen hebben gekregen.
Werkt prima dus.
pi_218814929
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 september 2025 18:22 schreef Bluesdude het volgende:

[..]
In de praktijk stemt een grote meerderheid op een partij, en wel nr 1
Ja duh, daarom heet het dan ook een lijsttrekker. Hoe de partij bij die persoon en die lijst komt is voor de kiezer irrelevant.
pi_218814937
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 september 2025 18:22 schreef Bluesdude het volgende:

[..]
In de praktijk stemt een grote meerderheid op een partij, en wel nr 1
Prima systeem.
pi_218815305
Dus meer dan 1 persoon per partij is helemaal niet nodig.
pi_218815358
En het volgende EU-land zet Antifa ook op de lijst.
pi_218815375
Ja, we staan nu in de top 3 van extremistische EU landen.
  vrijdag 19 september 2025 @ 20:08:09 #268
498131 Donaldson
Fight! Fight! Fight!
pi_218815534
quote:
14s.gif Op vrijdag 19 september 2025 16:31 schreef xpompompomx het volgende:

[..]
Goeden trollpoging. 2/10
Nee, niet echt. Trump heeft Antifa aangeduid als "major terrorist organization." Dat betekent dat antifa in hetzelfde rijtje komt te staan als Al Qaida, ISIS, Hamas, Boko Haram en meerdere Latijns-Amerikaanse drugskartels.

Trump heeft geen directe bevoegdheid over Nederlandse aangelegenheden, maar de VS hebben in dit soort zaken met hun militaire macht, inlichtingendiensten en diplomatie grote invloed. Er zou een Global War on Alt-Left Terror kunnen ontstaan.

Antifa en sympathisanten gaan richting Guantanamo Bay. *O*
Zeer stabiel genie.
pi_218815617
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 september 2025 20:08 schreef Donaldson het volgende:

[..]
Nee, niet echt. Trump heeft Antifa aangeduid als "major terrorist organization." Dat betekent dat antifa in hetzelfde rijtje komt te staan als Al Qaida, ISIS, Hamas, Boko Haram en meerdere Latijns-Amerikaanse drugskartels.

Trump heeft geen directe bevoegdheid over Nederlandse aangelegenheden, maar de VS hebben in dit soort zaken met hun militaire macht, inlichtingendiensten en diplomatie grote invloed. Er zou een Global War on Alt-Left Terror kunnen ontstaan.

Antifa en sympathisanten gaan richting Guantanamo Bay. *O*
Politiek als het nieuwe voetbal.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_218815791
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 september 2025 20:08 schreef Donaldson het volgende:

Antifa en sympathisanten gaan richting Guantanamo Bay. *O*
Gut .... lijkt wel fascisme van Trump
pi_218815795
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 september 2025 20:08 schreef Donaldson het volgende:

[..]
Nee, niet echt. Trump heeft Antifa aangeduid als "major terrorist organization." Dat betekent dat antifa in hetzelfde rijtje komt te staan als Al Qaida, ISIS, Hamas, Boko Haram en meerdere Latijns-Amerikaanse drugskartels.

Trump heeft geen directe bevoegdheid over Nederlandse aangelegenheden, maar de VS hebben in dit soort zaken met hun militaire macht, inlichtingendiensten en diplomatie grote invloed. Er zou een Global War on Alt-Left Terror kunnen ontstaan.

Antifa en sympathisanten gaan richting Guantanamo Bay. *O*
Gezien het enorme aantal mensen die tegen fascisme zijn, moeten ze dan ongeveer de halve bevolking opsluiten. Dus begin maar snel te bouwen!
pi_218815985
quote:
Oud-AIVD'er: Antifa wel extremistisch, maar niet terroristisch

Een dag nadat de Amerikaanse president Trump bekendmaakte dat hij de antifascistische beweging Antifa als terroristische organisatie wil bestempelen, nam de Tweede Kamer een motie aan om in Nederland hetzelfde te doen. Onbegrijpelijk, stelt oud-AIVD'er Berrie Hanselman, die zich bij de Algemene Inlichtingen- en Veiligheidsdienst jarenlang bezighield met linkse extremisten.
--
"Wellicht hopen ze met de term Antifa alles wat extreemlinks is op één hoop te gooien, zoals nu in Amerika gebeurt", zegt Hanselman, die dit jaar op het onderwerp promoveerde in Leiden. "Maar wij zijn Amerika niet."

Aanslag in Kedichem
Echt georganiseerd is de Antifa-beweging in Nederland niet, stelt Hanselman. In de jaren 80 waren er vijftien afdelingen van de Antifascistische Aktie, de AFA.
https://nos.nl/artikel/25(...)r-niet-terroristisch

Die motie is er voor de show .
Is er een zekere club dan kan een rechter oordelen hoe crimineel het is en die verbieden.
Dat kan al jaren
  vrijdag 19 september 2025 @ 20:44:08 #273
6253 HeatWave
Apex Predator
pi_218816033
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 september 2025 20:40 schreef Bluesdude het volgende:

[..]
https://nos.nl/artikel/25(...)r-niet-terroristisch

Die motie is er voor de show .
Is er een zekere club dan kan een rechter oordelen hoe crimineel het is en die verbieden.
Dat kan al jaren
Wat is het probleem dan precies?

Het is wellicht voor de show, waarom maken mensen zich er dan toch zo druk om?

Gewoon niet met grote groepen gemaskerd al wapperend met een Antifavlag mensen intimideren en bakstenen gooien en je hoeft je echt niet druk te maken lijkt me.
A gentle wave of heat flows over the FOK! forum
Get woke, go broke!
pi_218816108
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 september 2025 20:44 schreef HeatWave het volgende:

[..]
Wat is het probleem dan precies?

Het is wellicht voor de show, waarom maken mensen zich er dan toch zo druk om?

Gewoon niet met grote groepen gemaskerd al wapperend met een Antifavlag mensen intimideren en bakstenen gooien en je hoeft je echt niet druk te maken lijkt me.
Durf je dat ook te zeggen tegen Jan Huzen en de FvD autonomen?

Er is meer grond om FvD te verbieden en ontbinden... de Erasmus schutter, bij de autonomen aangesloten terreurverdachten (stonden op FvD kandidatenlijst voor gemeenteraad), meerdere veroordeelde volksvertegenwoordigers voor opruiing.

Antifa is daarbij vergeleken fantastisch en helemaal top. Leve antifa. Nuttig tegenwicht.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  vrijdag 19 september 2025 @ 20:49:55 #275
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_218816115
Timmerman gaat alle problemen oplossen
https://www.telegraaf.nl/(...)gleden/91786762.html
huizen bouwen , asiel regelen ,, komt vast goed
quote:
Timmermans is ver van de werkelijkheid afgegleden'
Met lede ogen zag opiniemaker Nausicaa Marbe de algemene publieke beschouwingen aan.

In Nieuws van de dag stelt ze dat we met Frans Timmermans en GL/PvdA de migratieproblematiek in dit land niet gaan oplossen.
De heilige overtuiging dat “het vanzelf goed komt”, houdt volgens Marbe de problemen in stand.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_218816117
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 september 2025 20:44 schreef HeatWave het volgende:

[..]
Wat is het probleem dan precies?

Het is wellicht voor de show, waarom maken mensen zich er dan toch zo druk om?

Gewoon niet met grote groepen gemaskerd al wapperend met een Antifavlag mensen intimideren en bakstenen gooien en je hoeft je echt niet druk te maken lijkt me.
Een bezwaar is dat de motie losse individuen, losse organisaties bestempelt tot één organisatie die je terrorisme kan aanwrijven en verbieden.
Een ander bezwaar is die politieke eenzijdigheid.. van linksradicale/extemistische lastige mensen criminaliseren.
Terwijl er veel meer last is van uiterst rechts, geradicaliseerd en grof rechts.
Al die individuen kun je ook niet zien als één organisatie... en die bewegingen moet je ook niet zo verketteren tot terroristen.

Het probleem is die rechtse kamermeerderheid.... wegkijken van de rechterflank.... de linkerflank demoniseren
En dat eenzijdige oordelen is ook een maatschappelijk probleem...

Verder stelt die motie geen reet voor. Is reeds terzijde gelegd door het kabinet
pi_218816130
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 september 2025 20:40 schreef Bluesdude het volgende:

[..]
https://nos.nl/artikel/25(...)r-niet-terroristisch

Die motie is er voor de show .
Is er een zekere club dan kan een rechter oordelen hoe crimineel het is en die verbieden.
Dat kan al jaren
Rechts wordt met de dag valser lijkt het. Met Trump zal er wel afgerekend worden met de mid terms gezien de economische toestand, maar de schade zal immens zijn.
Alles blijft. Alles gaat voorbij. Alles blijft voorbijgaan. JD.
  vrijdag 19 september 2025 @ 20:52:57 #278
6253 HeatWave
Apex Predator
pi_218816147
quote:
1s.gif Op vrijdag 19 september 2025 20:49 schreef Klopkoek het volgende:

[..]
Durf je dat ook te zeggen tegen Jan Huzen en de FvD autonomen?

Er is meer grond om FvD te verbieden en ontbinden... de Erasmus schutter, bij de autonomen aangesloten terreurverdachten (stonden op FvD kandidatenlijst voor gemeenteraad), meerdere veroordeelde volksvertegenwoordigers voor opruiing.

Antifa is daarbij vergeleken fantastisch en helemaal top. Leve antifa. Nuttig tegenwicht.
Ik was van plan oprecht antwoord te geven, leek een goeie post.

Maar toen was Antifa opeens top, toen was ik wel klaar, Antifa is rellend tuig, niets meer.
A gentle wave of heat flows over the FOK! forum
Get woke, go broke!
pi_218816160
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 september 2025 20:44 schreef HeatWave het volgende:

[..]
Wat is het probleem dan precies?

Het is wellicht voor de show, waarom maken mensen zich er dan toch zo druk om?

Gewoon niet met grote groepen gemaskerd al wapperend met een Antifavlag mensen intimideren en bakstenen gooien en je hoeft je echt niet druk te maken lijkt me.
Mensen willen gewoon die optie hebben mochten ze ooit een Bruce Banner rage momentje krijgen.
´ Just remember, there's a thin line between being a hero and being a memory´
pi_218816162
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 september 2025 20:51 schreef Niels0Kurovski het volgende:
Met Trump zal er wel afgerekend worden met de mid terms gezien de economische toestand, maar de schade zal immens zijn.
Dat dachten ze in Hongarije ook bij Orban.

Er is nog genoeg tijd om 'links' verder weg te drukken, met behulp van Palintir en AI vrinden. Congresdistricten hertekenen, stemrecht afnemen en zo verder.

Zie je ook in Italië ontvouwen.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  vrijdag 19 september 2025 @ 20:54:34 #281
498131 Donaldson
Fight! Fight! Fight!
pi_218816172
quote:
1s.gif Op vrijdag 19 september 2025 20:49 schreef Klopkoek het volgende:

[..]
Durf je dat ook te zeggen tegen Jan Huzen en de FvD autonomen?

Er is meer grond om FvD te verbieden en ontbinden... de Erasmus schutter, bij de autonomen aangesloten terreurverdachten (stonden op FvD kandidatenlijst voor gemeenteraad), meerdere veroordeelde volksvertegenwoordigers voor opruiing.

Antifa is daarbij vergeleken fantastisch en helemaal top. Leve antifa. Nuttig tegenwicht.
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 september 2025 20:13 schreef Klopkoek het volgende:

[..]
Politiek als het nieuwe voetbal.
Zeer stabiel genie.
pi_218816180
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 september 2025 20:52 schreef HeatWave het volgende:
Maar toen was Antifa opeens top, toen was ik wel klaar, Antifa is rellend tuig, niets meer.
Maar zijn het terroristen? Maatschappijontwrichtend?
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_218816184
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 september 2025 20:52 schreef HeatWave het volgende:

[..]
Ik was van plan oprecht antwoord te geven, leek een goeie post.

Maar toen was Antifa opeens top, toen was ik wel klaar, Antifa is rellend tuig, niets meer.
Over wie heb je het ? Noem namen en feiten en linkjes.
  vrijdag 19 september 2025 @ 20:56:05 #284
498131 Donaldson
Fight! Fight! Fight!
pi_218816191
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 september 2025 20:55 schreef Klopkoek het volgende:

[..]
Maar zijn het terroristen? Maatschappijontwrichtend?
Ja
Zeer stabiel genie.
  vrijdag 19 september 2025 @ 20:56:42 #285
460259 kladderadatsch
MAKEaMEricAGREATaGAIN
pi_218816202
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 september 2025 18:36 schreef Klopkoek het volgende:

[..]
Mijn stelling is (geworden) dat we blij mogen zijn met zoveel incompetentie.

Een echt goed georganiseerde PVV zou veel gevaarlijker zijn. Ook in intimidaties, burgermilities opzwepen en zaken verdonkeremanen.

Is het CDA dit nu echt om democratie te doen of gewoon opties over rechts te verkrijgen?
Het klinkt een beetje conspiracy-achtig maar ik vraag me dat eigenlijk ook af. Vind het namelijk apart dat dit juist van Bontenbal afkomt, want bij het debat laatst stond hij nog uiterst geanimeerd met Wilders te praten bij de interruptie microfoons en naar het zich liet aanzien hadden ze ook de grootste lol samen.

In de HP van een tijdje geleden stond trouwens een stuk over Bontenbal waar men zich afvroeg of hij wel zo integer is of misschien toch gewoon de zoveelste politieke opportunist is, dit naar aanleiding van oude posts op Twitter waar hij toch echt een hele andere kant van zichzelf toonde.

Maar goed, we gaan het zien.
  vrijdag 19 september 2025 @ 20:59:56 #286
6253 HeatWave
Apex Predator
pi_218816232
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 september 2025 20:55 schreef Klopkoek het volgende:

[..]
Maar zijn het terroristen? Maatschappijontwrichtend?
Als ze constant betrokken zijn bij georganiseerde gewelddadige rellen en ze mensen oproepen tot hetzelfde dan denk ik van wel ja.

Waarom lopen ze altijd met gezichtsbedekking als ze zo legitiem en vredelievend zijn?
A gentle wave of heat flows over the FOK! forum
Get woke, go broke!
  vrijdag 19 september 2025 @ 21:00:39 #287
6253 HeatWave
Apex Predator
pi_218816238
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 september 2025 20:55 schreef Bluesdude het volgende:

[..]
Over wie heb je het ? Noem namen en feiten en linkjes.
:?

Over wie ik het heb? Over degene die ik quote lijkt me :').
A gentle wave of heat flows over the FOK! forum
Get woke, go broke!
pi_218816243
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 september 2025 20:55 schreef Klopkoek het volgende:

[..]
Maar zijn het terroristen? Maatschappijontwrichtend?
De groep Doorbraak ( wordt ook wel als antifagroep beschouwd) besmeurde een monument te Leiden en riep op tot een beeldenstorm.
Lastig, disrespect voor nabestaanden, is het ook extremistisch? Maar zeker niet terroristisch.
Er kwam geen beeldenstorm...btw
Over Doorbraak afdeling Leiden

[ Bericht 2% gewijzigd door Bluesdude op 19-09-2025 21:06:28 ]
pi_218816247
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 september 2025 17:07 schreef probeer het volgende:

[..]
_O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O-

Is dit wat je écht denkt? Oprecht? Als in, jij gelooft serieus dat van de ~375 miljard aan opgehaalde belastingen in 2024, er 187 miljard naar migratie gaat?

Keiharde feiten noem je het zelfs. Niet feiten, nee, keiharde feiten. Nou, dan moet het zeer makkelijk zijn om die feiten aan te tonen, niet? En dat is dan dus ook wat je in je volgende post gaat doen?
Dit ís helaas niet te onderbouwen, omdat onze linkse ambtenaren en overheid het onmogelijk maken om daar informatie over te verzamelen, door statistieken te verdoezelen of simpelweg niet uit te splitsen naar afkomst/etniciteit/nationaliteit.

Natuurlijk zijn mijn cijfers enigszins bij benadering, maar ik denk echt dat het die kant opgaat ja. Ik had het voornamelijk wel over de loonheffingen en sociale premies. Volgens mij zitten we dan op 150 miljard ofzo. Daar kom je echt wel voor 50% aan. Tel dit maar bij elkaar op:

-Kosten asielopvang, IND, asielprocedures
-Kosten van uitkeringen, toeslagen en andere subsidies
-80% van de kosten van politie en justitie en het gevangeniswezen
-80% van de kosten van Openbaar Ministerie en rechtbanken
-Kosten voor psychische bijstand voor vooral vrouwen die het slachtoffer zijn geworden van migranten
-Kosten voor meer files door minder ruimte op de weg en dalende arbeidsproductie
-Kosten voor toegenomen zorg omdat migranten de zorg veel vaker gebruiken
-Kosten voor AOW of aanvullingen daarop voor mensen die hier nooit of maar weinig jaren hebben gewerkt
-Kosten GGZ (mensen met een migratieachtergrond hebben een hogere kans op psychische aandoeningen)
-Kosten voor investingen openbaar vervoer (door toegenomen bevolking wordt het veel drukker op het spoor)
-Kosten onderwijs (migranten leren moeilijker)

Mogelijk zouden de loonbelastingen en sociale premies in hun geheel kunnen worden afgeschaft als we geen migranten hadden gehad.
Mja
pi_218816252
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 september 2025 20:59 schreef HeatWave het volgende:

[..]
Als ze constant betrokken zijn bij georganiseerde gewelddadige rellen en ze mensen oproepen tot hetzelfde dan denk ik van wel ja.

Waarom lopen ze altijd met gezichtsbedekking als ze zo legitiem en vredelievend zijn?
Statistisch gezien is 'rechts' verantwoordelijk voor veel meer geweld. Zelfs de AIVD en NCTV bevestigt dit impliciet en expliciet.

Ik gok ook maar zo dat jij bepaalde incidenten foutief toe schrijft aan Antifa. Of dat, zoals bij de UvA rellen, Antifa wel present was maar niet de (enige) verantwoordelijke voor de ontvlamming.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  vrijdag 19 september 2025 @ 21:05:38 #291
403588 mcmlxiv
Extremist volgens extremisten
pi_218816272
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 september 2025 21:01 schreef TAmaru het volgende:

[..]
Dit ís helaas niet te onderbouwen, omdat onze linkse ambtenaren en overheid het onmogelijk maken om daar informatie over te verzamelen, door statistieken te verdoezelen of simpelweg niet uit te splitsen naar afkomst/etniciteit/nationaliteit.

Natuurlijk zijn mijn cijfers enigszins bij benadering, maar ik denk echt dat het die kant opgaat ja. Ik had het voornamelijk wel over de loonheffingen en sociale premies. Volgens mij zitten we dan op 150 miljard ofzo. Daar kom je echt wel voor 50% aan. Tel dit maar bij elkaar op:

-Kosten asielopvang, IND, asielprocedures
-Kosten van uitkeringen, toeslagen en andere subsidies
-80% van de kosten van politie en justitie en het gevangeniswezen
-80% van de kosten van Openbaar Ministerie en rechtbanken
-Kosten voor psychische bijstand voor vooral vrouwen die het slachtoffer zijn geworden van migranten
-Kosten voor meer files door minder ruimte op de weg en dalende arbeidsproductie
-Kosten voor toegenomen zorg omdat migranten de zorg veel vaker gebruiken
-Kosten voor AOW of aanvullingen daarop voor mensen die hier nooit of maar weinig jaren hebben gewerkt
-Kosten GGZ (mensen met een migratieachtergrond hebben een hogere kans op psychische aandoeningen)
-Kosten voor investingen openbaar vervoer (door toegenomen bevolking wordt het veel drukker op het spoor)
-Kosten onderwijs (migranten leren moeilijker)

Mogelijk zouden de loonbelastingen en sociale premies in hun geheel kunnen worden afgeschaft als we geen migranten hadden gehad.
Ik zou PVV stemmen. Dit land moet duidelijk gered worden
  vrijdag 19 september 2025 @ 21:05:39 #292
6253 HeatWave
Apex Predator
pi_218816273
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 september 2025 21:02 schreef Klopkoek het volgende:

[..]
Statistisch gezien is 'rechts' verantwoordelijk voor veel meer geweld. Zelfs de AIVD en NCTV bevestigt dit impliciet en expliciet.

Ik gok ook maar zo dat jij bepaalde incidenten foutief toe schrijft aan Antifa. Of dat, zoals bij de UvA rellen, Antifa wel present was maar niet de (enige) verantwoordelijke voor de ontvlamming.
Ja, dus? Ik ben toch ook niet tegen verbieden van daadwerkelijk extreem rechtse organisaties. Ik ben nu alleen, omdat recent is gebeurd, voor het verbieden van Antifa.

En dat klinkt nogal als een aanname van jouw kant, dat ze niet verantwoordelijk waren. Kan hoor, maar ik heb genoeg beelden gezien waarbij ze wel betrokken waren bij geweld.

En als laatste geen daadwerkelijk feit oid, maar ik voel me niet op mijn gemak als er 40 in zwart geklede mannen met maskers dreigend door mijn straat lopen, vind daar maar van wat je wil :).
A gentle wave of heat flows over the FOK! forum
Get woke, go broke!
  vrijdag 19 september 2025 @ 21:08:03 #293
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_218816286
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 september 2025 21:01 schreef Bluesdude het volgende:

[..]
De groep Doorbraak ( wordt ook wel als antifagroep beschouwd) besmeurde een monument te Leiden en riep op tot een beeldenstorm.
Lastig, disrespect voor nabestaanden, is het ook extremistisch? Maar zeker niet terroristisch.
Er kwam geen beeldenstorm...btw
Over Doorbraak afdeling Leiden
As paap heb ik niks met beeldenstormers.

Lees lekker je Geneve-bijbel en blijf met je fikken van kunstwerken af.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_218816294
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 september 2025 21:05 schreef HeatWave het volgende:

[..]
Ja, dus? Ik ben toch ook niet tegen verbieden van daadwerkelijk extreem rechtse organisaties. Ik ben nu alleen, omdat recent is gebeurd, voor het verbieden van Antifa.

En dat klinkt nogal als een aanname van jouw kant, dat ze niet verantwoordelijk waren. Kan hoor, maar ik heb genoeg beelden gezien waarbij ze wel betrokken waren bij geweld.

En als laatste geen daadwerkelijk feit oid, maar ik voel me niet op mijn gemak als er 40 in zwart geklede mannen met maskers dreigend door mijn straat lopen, vind daar maar van wat je wil :).
Wil jij ook Ado den Haag supportersgroepen verbieden? Bewezen gewelddadig, ongeorganiseerd en geen centrale leiding, niet terroristisch.

Zolang Antifa (wat dat ook moge zijn) geen terreurdaden pleegt zou er geen verbodsgrond mogen zijn.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_218816311
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 september 2025 21:05 schreef mcmlxiv het volgende:

[..]
Ik zou PVV stemmen. Dit land moet duidelijk gered worden
PVV is kansloos. Geen partijstructuur, geen capabele bewindspersonen. Als Wilders ermee stopt, dan is het voorbij met de hele partij. Ik stem nu FvD. ^O^
Mja
  vrijdag 19 september 2025 @ 21:12:23 #296
6253 HeatWave
Apex Predator
pi_218816335
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 september 2025 21:08 schreef Klopkoek het volgende:

[..]
Wil jij ook Ado den Haag supportersgroepen verbieden? Bewezen gewelddadig, ongeorganiseerd en geen centrale leiding, niet terroristisch.
Ach, dat is ook zo'n vergelijking waar ik niet zo veel mee kan. Hooligans worden al constant in de gaten gehouden, hebben stadionverboden en worden overal door de ME begeleid.

Van mij mogen de zogenaamde "harde kernen, de ultra's" best verboden worden hoor :P.
A gentle wave of heat flows over the FOK! forum
Get woke, go broke!
pi_218816352
quote:
Terrorisme is het met ideologische of politieke motieven plegen van ernstig geweld of dreigen daarmee, met als doel de bevolking ernstige angst aan te jagen, maatschappelijke veranderingen te bewerkstelligen, of politieke besluitvorming te beïnvloeden.
Mja
  vrijdag 19 september 2025 @ 21:14:23 #298
15221 Falco
Afleidingsmanoeuvre
pi_218816364
Oeooeeeheheh wat ben ik bang voor Antifa
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
pi_218816381
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 september 2025 21:13 schreef TAmaru het volgende:

[..]

M.a.w. voetbalhooligans lijken mij weinig met terrorisme te maken te hebben, maar veel linkse bewegingen voldoen daar zeker wel aan, omdat ze ook politieke besluitvorming proberen te beïnvloeden.
Mja
  vrijdag 19 september 2025 @ 21:16:03 #300
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_218816384
quote:
2s.gif Op vrijdag 19 september 2025 21:14 schreef Falco het volgende:
Oeooeeeheheh wat ben ik bang voor Antifa
Ik niet. Ze zijn verboden, dus dan bestaan ze niet meer.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_218816418
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 september 2025 21:12 schreef HeatWave het volgende:

[..]
Ach, dat is ook zo'n vergelijking waar ik niet zo veel mee kan. Hooligans worden al constant in de gaten gehouden, hebben stadionverboden en worden overal door de ME begeleid.

Van mij mogen de zogenaamde "harde kernen, de ultra's" best verboden worden hoor :P.
Is niet mogelijk. Een rechter kan 1 bepaalde groep verbieden. Moet ie wel de namen hebben en bewijzen van crimineel gedrag. Maar die harde kernen blijven terugkomen, al dan niet met crimineel gedoe
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')