POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Dat klopt rationeel gezien allemaal. Maar dan moet je toch eens zien hoe sommige mensen erbij staan te juichen. En dan hoef je niet heel ver te kijken; alleen al hier op FOK! zie je er genoeg.quote:Op vrijdag 19 september 2025 08:49 schreef Hanca het volgende:
[..]
Die Antifa-motie is niks meer dan een verkiezingsstunt, een organisatie die niet bestaat als organisatie kun je ook niet als terroristische organisatie beschouwen. Deze motie wordt gewoon genegeerd door het ministerie van Justitie. Een motie is geen wet, er is in de rechtbank niets veranderd. Dit was gewoon een goedkope oproep die terecht in de media nauwelijks aandacht krijgt.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Ja, er stemt zo'n 30-40 zetels in Nederland radicaal-rechts, dat die voor zulke onzinnige symboolmoties zijn hoeft niemand te verbazen, ze stemmen nota bene op partijen die enkel symboolacties willen en geen enkele politieke inhoud hebben. Als je na het 'we zetten bordjes bij AZC's, dat gaat Nederland helpen' nog een stem op de PVV overweegt, ben je wel volledig af.quote:Op vrijdag 19 september 2025 09:11 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Dat klopt rationeel gezien allemaal. Maar dan moet je toch eens zien hoe sommige mensen erbij staan te juichen. En dan hoef je niet heel ver te kijken; alleen al hier op FOK! zie je er genoeg.
[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 19-09-2025 09:14:59 ]
Net zoals alle rechtse mensen die iets van migratie vinden tegenwoordig tot nazist of fascist verklaard zijn?quote:Op donderdag 18 september 2025 22:39 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Toe maar... Bedoel je Esther Ouwehand? Etiketteer je haar tot extremist ? Dat is nou polarisatie... een volgende stap is alle radicale linkse mensen labiel verklaren.
The problem with socialism is that you eventually run out of other people's money
Dat ben ik op zichzelf wel met je eens, vanuit mijn kader. Maar ten eerste zijn er dan heel veel mensen volledig af. Ten tweede zijn het meer dan 30-40 zetels, anders haalt zo'n motie geen meerderheid. Ten derde begin ik wel meer en meer te denken dat je wel iets moet met die mensen die hier achteraan blijven lopen. Iets in de zin van: proberen te bereiken op bepaalde manieren. Want het wordt niet beter, zo blijkt. Dus moet het anders om te zorgen dat het wel beter wordt.quote:
[..]
Ja, er stemt zo'n 30-40 zetels in Nederland radicaal-rechts, dat die voor zulke onzinnige symboolmoties zijn hoeft niemand te verbazen, ze stemmen nota bene op partijen die enkel symboolacties willen en geen enkele politieke inhoud hebben. Als je na het 'we zetten bordjes bij AZC's, dat gaat Nederland helpen' nog een stem op de PVV overweegt, ben je wel volledig af.
Ik weet ook niet hoe, maar het wordt slechter en slechter in plaats van beter.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Arie Slob sprak ondertussen alweer 13 jaar geleden. Partijen verschuiven en de afgelopen jaren hebben anti-islamsentimenten net als de anti-asielzoekersgeluiden een enorme opmars gemaakt. Dat heeft zijn weerslag op de positie van vrijwel alle partijen en dat zie je bij dit soort moties.quote:
[..]
Arie Slob had in 2012 een prima reactie: 'Crisisaanpak kabinet Rutte: boerkaverbod instellen. Zo komen we er wel.'
https://www.parool.nl/nie(...)erkaverbod~b15c1468/
Ik vind dit echt wel een uitglijder, meer dan dat verbod op een niet bestaande organisatie. Hiermee criminaliseer je 150 vrouwen die geen vlieg kwaad doen en alleen uit geloofsovertuiging een bepaald kledingstuk aan willen.
Nou weet ik dat dit ook een motie is en uitbreiding van de wet er nog niet is en als die er wel zou komen, die wet gewoon niet gehandhaafd gaat worden (de 4 waarschuwingen van de vorige wet komen allemaal van de eerste 3 maanden dat de wet er was, daarna is iedereen hem vergeten), maar toch.
Antifa
Mij valt het op dat nog zoveel mensen alles nuanceren, tot het gedrag van de VVD aan toe.
Ik ben normaal ook altijd van de nuance, maar als je ziet hoe Amerika steeds meer dictatoriale trekjes krijgt, en hoe dat vanuit VVD hoek en alles rechts daar van, en ook in de media maar wordt genuanceerd, dan is het echt 2 voor 12.
Daarnaast is er geen ook een (volgens Amnesty en de VN) genocide bezig die ook door heel rechts en de media genuanceerd wordt.
Dan vind ik de hoop dat de VVD weer een normale partij is als Yesilgoz weg is te veel wensdenken.
Ik ben normaal ook altijd van de nuance, maar als je ziet hoe Amerika steeds meer dictatoriale trekjes krijgt, en hoe dat vanuit VVD hoek en alles rechts daar van, en ook in de media maar wordt genuanceerd, dan is het echt 2 voor 12.
Daarnaast is er geen ook een (volgens Amnesty en de VN) genocide bezig die ook door heel rechts en de media genuanceerd wordt.
Dan vind ik de hoop dat de VVD weer een normale partij is als Yesilgoz weg is te veel wensdenken.
Mensen zullen extremer en extremer en bozer en bozer worden totdat de politiek luistert en iets gaat ondernemen tegen de asielinstroom. Asiel bepaalt gewoon voor 90% de verkiezingsuitslag. De PVV is op zich een onsamenhangende partij zonder al te duidelijke standpunten en een totaal gebrekkige structuur. De enige reden dat de mensen nog op de PVV stemmen is dat Wilders zich blijft uitspreken tegen de immigratie. Anders zouden mensen wel op een fatsoenlijke partij stemmen, zoals de FVD of JA21.quote:
[..]
Dat ben ik op zichzelf wel met je eens, vanuit mijn kader. Maar ten eerste zijn er dan heel veel mensen volledig af. Ten tweede zijn het meer dan 30-40 zetels, anders haalt zo'n motie geen meerderheid. Ten derde begin ik wel meer en meer te denken dat je wel iets moet met die mensen die hier achteraan blijven lopen. Iets in de zin van: proberen te bereiken op bepaalde manieren. Want het wordt niet beter, zo blijkt. Dus moet het anders om te zorgen dat het wel beter wordt.
Ik weet ook niet hoe, maar het wordt slechter en slechter in plaats van beter.
The problem with socialism is that you eventually run out of other people's money
men moet de frustratie bij de woningnood oplossen , het gaat de PVV stemmers niet zozeer om de moslimsquote:
Mij valt het op dat nog zoveel mensen alles nuanceren, tot het gedrag van de VVD aan toe.
Ik ben normaal ook altijd van de nuance, maar als je ziet hoe Amerika steeds meer dictatoriale trekjes krijgt, en hoe dat vanuit VVD hoek en alles rechts daar van, en ook in de media maar wordt genuanceerd, dan is het echt 2 voor 12.
Daarnaast is er geen ook een (volgens Amnesty en de VN) genocide bezig die ook door heel rechts en de media genuanceerd wordt.
Dan vind ik de hoop dat de VVD weer een normale partij is als Yesilgoz weg is te veel wensdenken.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 75 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Als we dat zouden willen, zou dat kunnen. Of shag goedkoop moet zijn en Tante Bep die uitkering moet houden, daar denk ik het mijne van, maar als we dat zouden willen, zou het te bekostigen zijn met een zeer lage belastingdruk.quote:
[..]
Ja en rechtse mensen laten zich wijsmaken dat alle problemen door buitenlanders komen.
Alsof als alle buitenlanders weg zijn Tante Bep met een uitkering wel goedkoop shag kan kopen.
The problem with socialism is that you eventually run out of other people's money
Die Antifa motie was een nogal zotte motie omdat de regering er uiteindelijk concreet niets mee kan.
Beter was geweest om een motie of een wetsvoorstel in te dienen waar de regering wel iets mee zou kunnen. Dan denk ik bijvoorbeeld aan een voorstel om het aantal misdrijven waarvoor strafverzwaring geldt als die gepleegd worden met een terroristisch motief, uit te breiden. Dan denk ik aan misdrijven waar Antifa zich wel eens schuldig aan maakt, zoals bijvoorbeeld brandstichting.
Als iemand bijvoorbeeld een hotel in brand steekt omdat hij het niet eens is met een politieke partij die daar op dat moment vergadert, of iemand steekt een filiaal van een groothandelsbedrijf in brand omdat het moederbedrijf van die groothandel zaken doet in een bepaald land of iemand pleegt een aanslag op het woonhuis van een staatssecretaris omdat hij het niet eens is met het gevoerde asielbeleid, dan zou dat beschouwd moeten worden als misdrijven met een terroristisch motief en zou daar strafverzwaring voor moeten gelden. Maar zo'n wetswijziging had er eigenlijk veertig jaar geleden al moeten zijn.
Beter was geweest om een motie of een wetsvoorstel in te dienen waar de regering wel iets mee zou kunnen. Dan denk ik bijvoorbeeld aan een voorstel om het aantal misdrijven waarvoor strafverzwaring geldt als die gepleegd worden met een terroristisch motief, uit te breiden. Dan denk ik aan misdrijven waar Antifa zich wel eens schuldig aan maakt, zoals bijvoorbeeld brandstichting.
Als iemand bijvoorbeeld een hotel in brand steekt omdat hij het niet eens is met een politieke partij die daar op dat moment vergadert, of iemand steekt een filiaal van een groothandelsbedrijf in brand omdat het moederbedrijf van die groothandel zaken doet in een bepaald land of iemand pleegt een aanslag op het woonhuis van een staatssecretaris omdat hij het niet eens is met het gevoerde asielbeleid, dan zou dat beschouwd moeten worden als misdrijven met een terroristisch motief en zou daar strafverzwaring voor moeten gelden. Maar zo'n wetswijziging had er eigenlijk veertig jaar geleden al moeten zijn.
PVV en PVV-achtige partijen (Fortuyn, Verdonk, Baudet) halen al meer dan 20 jaar ongeveer een stabiel aantal zetels, rond de 30 met uitschieters naar 40. Dat heeft niks met woningnood te maken. Dat heeft te maken met al het nepnieuws rondom asielmigratie.quote:
[..]
men moet de frustratie bij de woningnood oplossen , het gaat de PVV stemmers niet zozeer om de moslims
[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 19-09-2025 09:28:23 ]
Volslagen debiel toch?quote:
[..]
Mensen zullen extremer en extremer en bozer en bozer worden totdat de politiek luistert en iets gaat ondernemen tegen de asielinstroom. Asiel bepaalt gewoon voor 90% de verkiezingsuitslag. De PVV is op zich een onsamenhangende partij zonder al te duidelijke standpunten en een totaal gebrekkige structuur. De enige reden dat de mensen nog op de PVV stemmen is dat Wilders zich blijft uitspreken tegen de immigratie. Anders zouden mensen wel op een fatsoenlijke partij stemmen, zoals de FVD of JA21.
Laten we de zorg tot het bot kapotbezuinigen als er maar geen “buut’nlanders” komen.
Laten we de woningmarkt maar compleet verzieken, als er maar geen “buut’nlanders” komen.
Laten we alle sociale voorzieningen maar afbreken, als er maar geen “buut’nlanders” komen.
Echt, zo roepen we de ellende over onszelf af. Ik zou bijna zeggen dat ik daar dan geen medelijden mee heb, ware er niet dat ik ook in dit land woon en er last van heb dat rechtse partijen al decennia aan de knoppen zitten.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Nederlanders worden al decennialang op deze manier voorgelogen en blijven erin trappen:quote:
[..]
Volslagen debiel toch?
Laten we de zorg tot het bot kapotbezuinigen als er maar geen “buut’nlanders” komen.
Laten we de woningmarkt maar compleet verzieken, als er maar geen “buut’nlanders” komen.
Laten we alle sociale voorzieningen maar afbreken, als er maar geen “buut’nlanders” komen.
Echt, zo roepen we de ellende over onszelf af. Ik zou bijna zeggen dat ik daar dan geen medelijden mee heb, ware er niet dat ik ook in dit land woon en er last van heb dat rechtse partijen al decennia aan de knoppen zitten.
Kierkegaard: Life Can Only Be Understood Backwards, But It Must Be Lived Forwards
ja en de asiel migratie wordt door iedereen gelinkt aan de woningnoodquote:
[..]
PVV en PVV-achtige partijen (Fortuyn, Verdonk, Baudet) halen al meer dan 20 jaar ongeveer een stabiel aantal zetels, rond de 30 met uitschieters naar 40. Dat heeft niks met woningnood te maken. Dat heeft te maken met al het nepnieuws rondom asielmigratie.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 75 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Van de mensen die op PVV en JA21 stemmen is voor 90% asiel het belangrijkste. Dat zegt op zich dat ze niet voldoende zijn geinformeerd en zich laten leiden door de onderbuikgevoelens die Wilders en Eerdmans zo ontzettend goed in woorden om kunnen zetten. Want de asielinstroom is niet het grootste probleem en al die dingen die Wilders cs daartegen willen ondernemen kunnen niet.quote:
[..]
Mensen zullen extremer en extremer en bozer en bozer worden totdat de politiek luistert en iets gaat ondernemen tegen de asielinstroom. Asiel bepaalt gewoon voor 90% de verkiezingsuitslag. De PVV is op zich een onsamenhangende partij zonder al te duidelijke standpunten en een totaal gebrekkige structuur. De enige reden dat de mensen nog op de PVV stemmen is dat Wilders zich blijft uitspreken tegen de immigratie. Anders zouden mensen wel op een fatsoenlijke partij stemmen, zoals de FVD of JA21.
Mensen moeten ook wel geinformeerd wíllen worden. Ze moeten ook willen luisteren naar de rationele argumenten, de werkelijke cijfers, het gegoochel leren zien.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Ga dat maar vertellen tegen de stemgerechtigden die een woning zoeken en zien dat statushouders voorrang hebbenquote:
[..]
Van de mensen die op PVV en JA21 stemmen is voor 90% asiel het belangrijkste. Dat zegt op zich dat ze niet voldoende zijn geinformeerd en zich laten leiden door de onderbuikgevoelens die Wilders en Eerdmans zo ontzettend goed in woorden om kunnen zetten. Want de asielinstroom is niet het grootste probleem en al die dingen die Wilders cs daartegen willen ondernemen kunnen niet.
Mensen moeten ook wel geinformeerd wíllen worden. Ze moeten ook willen luisteren naar de rationele argumenten, de werkelijke cijfers, het gegoochel leren zien.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 75 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Dat soort mensen leest geen partijprogramma's. Die horen een soundbite op SBS6 en stemmen last minute nog een partij. Ik denk ook dat er steeds meer mensen (jongere generaties) hun stemmen baseren op wat ze zien op Tiktok. Dan moet je als partij dus catchy filmpjes van je debatten maken, maar ik heb het gevoel dat we steeds meer naar een catchy TikTok filmpjes parade zitten te kijken en steeds minder naar goede inhoud.quote:
[..]
Van de mensen die op PVV en JA21 stemmen is voor 90% asiel het belangrijkste. Dat zegt op zich dat ze niet voldoende zijn geinformeerd en zich laten leiden door de onderbuikgevoelens die Wilders en Eerdmans zo ontzettend goed in woorden om kunnen zetten. Want de asielinstroom is niet het grootste probleem en al die dingen die Wilders cs daartegen willen ondernemen kunnen niet.
Mensen moeten ook wel geinformeerd wíllen worden. Ze moeten ook willen luisteren naar de rationele argumenten, de werkelijke cijfers, het gegoochel leren zien.
Kierkegaard: Life Can Only Be Understood Backwards, But It Must Be Lived Forwards
Een totaal onzinnige link die helemaal niks met feiten te maken heeft.quote:
[..]
ja en de asiel migratie wordt door iedereen gelinkt aan de woningnood
Maar die mensen beschouwen serieuze kranten en de NOS als nepnieuws, CPB is geen bron en iedereen die het niet met Wilders eens is in de politiek is een leugenaar of loopt aan het lijntje van WEF. Dan houdt het wel een beetje op qua informeren, dan is die groep niet te bereiken.quote:
[..]
Van de mensen die op PVV en JA21 stemmen is voor 90% asiel het belangrijkste. Dat zegt op zich dat ze niet voldoende zijn geinformeerd en zich laten leiden door de onderbuikgevoelens die Wilders en Eerdmans zo ontzettend goed in woorden om kunnen zetten. Want de asielinstroom is niet het grootste probleem en al die dingen die Wilders cs daartegen willen ondernemen kunnen niet.
Mensen moeten ook wel geinformeerd wíllen worden. Ze moeten ook willen luisteren naar de rationele argumenten, de werkelijke cijfers, het gegoochel leren zien.
Dat klopt. En dat is het gevaar. En er zal toch moeten worden gezocht naar een manier om ze wel te bereiken. Of te zorgen dat ze minder bereikt wordt door de alternatieve 'feiten'.quote:
[..]
Maar die mensen beschouwen serieuze kranten en de NOS als nepnieuws, CPB is geen bron en iedereen die het niet met Wilders eens is in de politiek is een leugenaar of loopt aan het lijntje van WEF. Dan houdt het wel een beetje op qua informeren, dan is die groep niet te bereiken.
Ik denk dat socia media echt het vergif van deze tijd is. Ik heb alleen geen idee hoe we dat tij nog kunnen keren.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
En toch moet je als andere partijen die weg ook zien te vinden. Want Tiktok werkt wel voor de jeugd. En het is niet louter narigheid, als het op de goede manier wordt gebruikt. Mijn docht heeft het ook veel gekeken, en soms nog wel, maar ze zat wel in een ander soort algoritme, denk ik.quote:Op vrijdag 19 september 2025 09:40 schreef SEMTEX het volgende:
[..]
Dat soort mensen leest geen partijprogramma's. Die horen een soundbite op SBS6 en stemmen last minute nog een partij. Ik denk ook dat er steeds meer mensen (jongere generaties) hun stemmen baseren op wat ze zien op Tiktok. Dan moet je als partij dus catchy filmpjes van je debatten maken, maar ik heb het gevoel dat we steeds meer naar een catchy TikTok filmpjes parade zitten te kijken en steeds minder naar goede inhoud.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Dit is wel een aardige aflevering van de podcast Veroordeeld met de bedreiger van Hugo de Jonge. Die nu overkomt als een volstrekt normaal persoon met voldoende zelfreflectie hoe hij zo heeft kunnen afglijden. Volgens mij heeft hij deze week ook een gesprek (gehad) met Hugo zelf.quote:
Dat klopt. En dat is het gevaar. En er zal toch moeten worden gezocht naar een manier om ze wel te bereiken. Of te zorgen dat ze minder bereikt wordt door de alternatieve 'feiten'.
Ik denk dat socia media echt het vergif van deze tijd is. Ik heb alleen geen idee hoe we dat tij nog kunnen keren.
Veroordeeld · Episode
Ik zie de oplossing ook niet. Ja, ze zijn begonnen met meer informeren op de scholen, meer mediawijsheid daar. Maar bereik je dan een tiener wiens ouders in de FvD-fuik zijn gezwommen en thuis dus steeds hoort dat die leraar nepnieuws verkondigt, dat vraag ik me af. Campagnes vanuit de overheid helpen niet, want de overheid is geen bron volgens die mensen.quote:
[..]
Dat klopt. En dat is het gevaar. En er zal toch moeten worden gezocht naar een manier om ze wel te bereiken. Of te zorgen dat ze minder bereikt wordt door de alternatieve 'feiten'.
Ik denk dat socia media echt het vergif van deze tijd is. Ik heb alleen geen idee hoe we dat tij nog kunnen keren.
Ik zie ook niet hoe dit echt verholpen kan worden zonder richting een dictatuur/politiestaat te gaan waarbij je bepaalde meningen gaat verbieden en verspreiders van nepnieuws (die er geen geld voor krijgen) gaat vervolgen en dat moeten we ook echt niet willen.
wat is nieuws en wat is nep nieuws , bepaal jij dat ??quote:
[..]
Ik zie de oplossing ook niet. Ja, ze zijn begonnen met meer informeren op de scholen, meer mediawijsheid daar. Maar bereik je dan een tiener wiens ouders in de FvD-fuik zijn gezwommen en thuis dus steeds hoort dat die leraar nepnieuws verkondigt, dat vraag ik me af. Campagnes vanuit de overheid helpen niet, want de overheid is geen bron volgens die mensen.
Ik zie ook niet hoe dit echt verholpen kan worden zonder richting een dictatuur/politiestaat te gaan waarbij je bepaalde meningen gaat verbieden en verspreiders van nepnieuws (die er geen geld voor krijgen) gaat vervolgen en dat moeten we ook echt niet willen.
De overheid die verteld zelf dat Asielzoekers voorrang krijgen op een woning
Dus stemt de hele familie PVV
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 75 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Alle partijen maken tiktok filmpjes, volgens mij. Zelfs de SGP doet aan tiktok. Alle linkse partijen zitten ook gewoon op tiktok. Dus die weg vinden de andere partijen ook wel.quote:
[..]
En toch moet je als andere partijen die weg ook zien te vinden. Want Tiktok werkt wel voor de jeugd. En het is niet louter narigheid, als het op de goede manier wordt gebruikt. Mijn docht heeft het ook veel gekeken, en soms nog wel, maar ze zat wel in een ander soort algoritme, denk ik.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 19-09-2025 09:51:55 ]
