POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
De PVV doet naar Amerikaans en Hongaars voorbeeld gewoon hard haar best het democratische stelsel te laten ontsporen.quote:Op vrijdag 19 september 2025 16:38 schreef Niels0Kurovski het volgende:
[..]
PVV had laatst zelf nota bene een debat aangevraagd en niemand van ze kwam opdagen. Bizar.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
En VVD en BBB doen lekker mee. YOLOquote:Op vrijdag 19 september 2025 16:43 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
De PVV doet naar Amerikaans en Hongaars voorbeeld gewoon hard haar best het democratische stelsel te laten ontsporen.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Ik denk dat de PVV geen enkel ander doel heeft dan de PVV zelf. Al het andere is hoogstens bijzaak. Inclusief de moslimhaat.quote:
[..]
De PVV doet naar Amerikaans en Hongaars voorbeeld gewoon hard haar best het democratische stelsel te laten ontsporen.
Tuurlijk. Het gevolg is dat de belastingen naar beneden kunnen, de overheid ons weer met rust laat, het makkelijker wordt om een woning te vinden, om te ondernemen, ... zonder migratie kan de belasting sowieo al met 50% omlaag tov nu.quote:
[..]
En heb je er ooit over nagedacht waarom dat een goed idee zou zijn? Wat is de oorzaak en wat het gevolg?
The problem with socialism is that you eventually run out of other people's money
Ah, je bent dus gewoon aan het trollen. Dat zat er in.quote:
[..]
Tuurlijk. Het gevolg is dat de belastingen naar beneden kunnen, de overheid ons weer met rust laat, het makkelijker wordt om een woning te vinden, om te ondernemen, ... zonder migratie kan de belasting sowieo al met 50% omlaag tov nu.
Nee hoor, dit zijn gewoon keiharde feitenquote:
[..]
Ah, je bent dus gewoon aan het trollen. Dat zat er in.
The problem with socialism is that you eventually run out of other people's money
En waar heb je die vandaan gehaald?quote:
[..]
Nee hoor, dit zijn gewoon keiharde feiten
quote:
[..]
Tuurlijk. Het gevolg is dat de belastingen naar beneden kunnen, de overheid ons weer met rust laat, het makkelijker wordt om een woning te vinden, om te ondernemen, ... zonder migratie kan de belasting sowieo al met 50% omlaag tov nu.
Is dit wat je écht denkt? Oprecht? Als in, jij gelooft serieus dat van de ~375 miljard aan opgehaalde belastingen in 2024, er 187 miljard naar migratie gaat?
Keiharde feiten noem je het zelfs. Niet feiten, nee, keiharde feiten. Nou, dan moet het zeer makkelijk zijn om die feiten aan te tonen, niet? En dat is dan dus ook wat je in je volgende post gaat doen?
[ Bericht 0% gewijzigd door probeer op 19-09-2025 17:18:28 ]
"Pools are perfect for holding water"
Volgens mij heb ik dit verhaal gisteren horen vertellen door die muts van de FVD tijdens haar optreden....nou dan weet je al dat het onzin isquote:
If you say soquote:Op vrijdag 19 september 2025 11:59 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Nee, dat is de stijl die hij altijd hanteerde. En dat maakt hem inderdaad per definitie ongeschikt.
Ik heb geprobeerd er naar te luisteren, maar dat was lastig. Ze zal het wel een stuk beter doen dan Baudet bij de achterban. Het klinkt zo op het eerste gehoor plausibel, zonder alle neerbuigende mimiek.quote:
[..]
Volgens mij heb ik dit verhaal gisteren horen vertellen door die muts van de FVD tijdens haar optreden....nou dan weet je al dat het onzin is
Ik denk oprecht dat je het (onbewuste) seksisme onder de FvD achterban enorm onderschat.quote:
[..]
Ik heb geprobeerd er naar te luisteren, maar dat was lastig. Ze zal het wel een stuk beter doen dan Baudet bij de achterban. Het klinkt zo op het eerste gehoor plausibel, zonder alle neerbuigende mimiek.
"Pools are perfect for holding water"
Dat zou inderdaad goed kunnen.quote:
[..]
Ik denk oprecht dat je het (onbewuste) seksisme onder de FvD achterban enorm onderschat.
Nadeel is dat ze dan toch allemaal naar de PVV of JA21 rennen, dus he .. potato potatoquote:
[..]
Dat zou inderdaad goed kunnen.
"Pools are perfect for holding water"
Dit ja. Ik weet niet in hoeverre het gebrek aan een andere Andrew Tate-partij ervoor zorgt dat de extreemrechtse mafklapperij toch maar FvD stemt of dat ze dan maar thuisblijven, maar zetelwinst zit er niet in met een vrouw op nummer 1.quote:
[..]
Ik denk oprecht dat je het (onbewuste) seksisme onder de FvD achterban enorm onderschat.
Dat weet ik wel zeker. Het zijn de pratende slechtzittende pakken die dingen als "sperma emmer" roepen die idolaat zijn van fvd en vooral baudet.quote:
[..]
Ik denk oprecht dat je het (onbewuste) seksisme onder de FvD achterban enorm onderschat.
Denk dat dat Yesilgoz ook parten heeft gespeeld de vorige verkiezingen.quote:
[..]
Ik denk oprecht dat je het (onbewuste) seksisme onder de FvD achterban enorm onderschat.
Ik ben wel benieuwd hoe dit zich op de lange termijn ontwikkeld, tijdperk Wilders gaat namelijk langzaam maar zeker richting een einde toe dus dan is het de vraag of de PVV nog een doorstart gaat maken. En stel deze wetgeving wordt de komende kabinetsperiode ingevoerd dan loopt dat redelijk gelijk op. Nou denk ik dat Wilders de partij gewoon laat imploderen, denk dat hij zoiets heeft van ‘ik bén de PVV en je richt maar lekker zelf een partij op’.quote:
Als het écht moet, dan komt er waarschijnlijk zoiets als de SGP deed toen ze geen vrouwen meer mochten uitsluiten: een cosmetische ingreep waardoor er formeel aan de regels voldaan wordt, maar wat in praktijk nauwelijks iets voorstelt.quote:
[..]
Ik ben wel benieuwd hoe dit zich op de lange termijn ontwikkeld, tijdperk Wilders gaat namelijk langzaam maar zeker richting een einde toe dus dan is het de vraag of de PVV nog een doorstart gaat maken. En stel deze wetgeving wordt de komende kabinetsperiode ingevoerd dan loopt dat redelijk gelijk op. Nou denk ik dat Wilders de partij gewoon laat imploderen, denk dat hij zoiets heeft van ‘ik bén de PVV en je richt maar lekker zelf een partij op’.
Ik denk dat dit serieus geen slechte alternatief is.quote:
[..]
Je zegt 10 stemmen, maar misschien is het helemaal geen slecht idee om mensen op 2 partijen te laten stemmen.
Ik zou daarbij willen pleiten voor een kiesdrempel van minimaal 5% voor partijen en de overblijvende mijn part een lijstverbinding aangaan om tot dat percentage te kunnen komen.
NB: gedacht vanuit ooit het traditionele huishouden, heeft die vermeende "eenheid", twee stemmen.
Het stemmen op één partij, laat staan een persoon, komt uit een (andere) tijd waar zaken relatief overzichtelijk bleven tot een ideologische mijn en dijn; met dat die gekozen vertegenwoordiger zelf ten principale stond voor de verzuilde uitgangspunten.
We hadden Nederland in Benelux verband, dat Nederland van ooit klein (EEG) tot nu in groot-EUropa tbv MAGA politiek aan de zijkant is pion-eert.
Onze gekozen vertegenwoordigers zijn nu hooguit in staat om de uitleg of uitvoering van elders tot stand gekomen beleid in een krappe marge bij te sturen of een invoering iets af te remmen.
Neem bv het voorbeeld stikstof. Nederland heeft zich ooit in wasdom onderworpen aan EU afspraken die verder haar rol beperkt tot het hoe ipv waarom waartoe wanneer. Nu de gedoogperiode (die diende om Nederland mee te krijgen in een besluit), moet Nederland gaan (k)luchten.
Strikt genomen geldt dat ook voor principiëlere keuzes in de zee van allerlei optredende emoties waar tot op het bot snijdende tegenstellingen ontstaan. Vrijheid van meningsuiting is daarbij een instrument geworden om ander, grievende, te doen laten afhaken.
Wat ik zelf lastig vind van het één-stem-partij systeem dat een kiezer kiest voor een beleid maar tegelijk dan voor lief moet nemen dat die instemt met iets anders dat in overtuiging strijdig wordt.
Het wordt dan een soort van gekunstelde keuze op hoop van zegen de greep met wie weet wordt het (n)ooit dat.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Ik denk dat deze corpsbaltypes van Vindicat en Minerva niet zozeer FvD als hun politieke voorkeur hebben. Meer JA21 of VVD.quote:
[..]
Dat weet ik wel zeker. Het zijn de pratende slechtzittende pakken die dingen als "sperma emmer" roepen die idolaat zijn van fvd en vooral baudet.
Ligt eek beetje aan de smaak. Het zijn vergelijkbare persona'squote:
[..]
Ik denk dat deze corpsbaltypes van Vindicat en Minerva niet zozeer FvD als hun politieke voorkeur hebben. Meer JA21 of VVD.
Toch wel een trekje altijd dat verbieden bij het CDA.quote:
Als je dat vind dien je t.z.t. maar een wetsvoorstel in.
Wilders is nu 62. Ik denk dat wij nog lang niet van hem af zijn. Ik denk dat hij het komende 10 jaar wel gaat volhouden. Het grote probleem voor wilders is wat als hij stopt?quote:
[..]
Ik ben wel benieuwd hoe dit zich op de lange termijn ontwikkeld, tijdperk Wilders gaat namelijk langzaam maar zeker richting een einde toe dus dan is het de vraag of de PVV nog een doorstart gaat maken. En stel deze wetgeving wordt de komende kabinetsperiode ingevoerd dan loopt dat redelijk gelijk op. Nou denk ik dat Wilders de partij gewoon laat imploderen, denk dat hij zoiets heeft van ‘ik bén de PVV en je richt maar lekker zelf een partij op’.
De dreiging op zijn leven zal denk ik altijd wel blijven. Eigenlijk heeft hij maar 1 optie dan en dat is zo lang mogelijk in de 2e kamer blijven zitten want hij kan verder toch niets doen.
Of hij moet in het geheim een makeover krijgen door plastische chirurgie en naar een land overgebracht worden met een nieuwe identiteit. Ik zie dat niet zo snel gebeuren.
en groen links is druk met het onkruid en tegels wippenquote:
[..]
En VVD en BBB doen lekker mee. YOLO
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 75 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Dat was Markuszowerquote:
[..]
PVV had laatst zelf nota bene een debat aangevraagd en niemand van ze kwam opdagen. Bizar.
En bovendien, welke en wat voor rattenvanger krijgen we er voor terug?quote:
[..]
Wilders is nu 62. Ik denk dat wij nog lang niet van hem af zijn. Ik denk dat hij het komende 10 jaar wel gaat volhouden. Het grote probleem voor wilders is wat als hij stopt?
De dreiging op zijn leven zal denk ik altijd wel blijven. Eigenlijk heeft hij maar 1 optie dan en dat is zo lang mogelijk in de 2e kamer blijven zitten want hij kan verder toch niets doen.
Of hij moet in het geheim een makeover krijgen door plastische chirurgie en naar een land overgebracht worden met een nieuwe identiteit. Ik zie dat niet zo snel gebeuren.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
Ik zat nog aan 1 optie te denken. Zijn dood in scene zetten, maar dan wordt het helemaal een filmquote:
[..]
En bovendien, welke en wat voor rattenvanger krijgen we er voor terug?
Er zijn genoeg gekkies die de plek van Wilders willen overnemen heb ik zo een vermoeden.
Wilders bepaalde dat zijn club uit de regering moest stappen, heeft hij dat overlegd met de PVV-fractie ?
Of was dat weer zo'n decreet van de partijdictator ?
Deze pagina van HP de Tijd vertelt iets meer over Bontenbal versus die partijdictatuur
[ Bericht 83% gewijzigd door Bluesdude op 19-09-2025 18:10:28 ]
Of was dat weer zo'n decreet van de partijdictator ?
Deze pagina van HP de Tijd vertelt iets meer over Bontenbal versus die partijdictatuur
quote:CDA-lijsttrekker Henri Bontenbal eist dat de PVV van Geert Wilders een democratische partij wordt. Anders kan de PVV volgens hem niet langer meedoen aan verkiezingen. Bontenbal zegt in een interview met HP/De Tijd: “Het is een eis die we stellen aan alle partijen, niet alleen aan de PVV, ook aan nieuwkomers.” Hij beaamt expliciet dat de partij van Wilders wat het CDA betreft anders politiek buitenspel staat: “Ja, anders kunnen ze niet meedoen aan verkiezingen.”
De CDA-leider hoopt dat het ‘zover niet hoeft te komen’ en zegt op de vraag of hij denkt dat Wilders zijn partij inderdaad democratische zal gaan organiseren: “Waarom niet?”
Nu is Wilders het enige lid van de door hem opgerichte PVV en kan hij naar believen besluiten nemen zonder inspraak van medestanders. Bontenbal denkt dat er veel politieke steun voor zijn voorstel is. “Ik ben niet de enige. Ik denk dat hier een brede Kamermeerderheid voor is,” aldus de voorman van het CDA.
[ Bericht 83% gewijzigd door Bluesdude op 19-09-2025 18:10:28 ]
Ja, genoeg wannabe-dictators. Of ze het net zo goed kunnen verkopen?quote:
[..]
Ik zat nog aan 1 optie te denken. Zijn dood in scene zetten, maar dan wordt het helemaal een film
Er zijn genoeg gekkies die de plek van Wilders willen overnemen heb ik zo een vermoeden.
Het was een unaniem besluit van de Algemene Ledenvergadering.quote:
Wilders bepaalde dat zijn club uit de regering moest stappen, heeft hij dat overlegd met de PVV-fractie ?
Of was dat weer zo'n decreet van de partijdictator ?
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Al die andere mannen zeggen zelf dat ze geen eigen mening mogen hebben en niets mogen zeggen of doen zonder opdracht van het opperhoofd.quote:
Wilders bepaalde dat zijn club uit de regering moest stappen, heeft hij dat overlegd met de PVV-fractie ?
Of was dat weer zo'n decreet van de partijdictator ?
In Duitsland is wettelijk vastgelegd dat een politieke partij die meedoet aan verkiezingen democratisch georganiseerd moet zijn... Een logische reactie op die führerpartij. Dat wilden ze nooit meer.
Maar hoe simpel kan een dergelijke wet in Nederland ingevoerd worden? Moet er een grondwetsherziening komen ?
Maar hoe simpel kan een dergelijke wet in Nederland ingevoerd worden? Moet er een grondwetsherziening komen ?
Theoretisch wel, praktisch niet. Alleen als al die mensen die in de kamer terecht komen ook de benodigde stemmen hebben gekregen.quote:
Laat partijen zichzelf maar organiseren hoe ze willen. We stemmen op personen.
In de praktijk stemt een grote meerderheid op een partij, en wel nr 1quote:
Laat partijen zichzelf maar organiseren hoe ze willen. We stemmen op personen.
Het zou oprecht het beste nieuws van de maand zijn wanneer Bontenbal de deur voor de PVV ferm dicht trekt.quote:
Wilders bepaalde dat zijn club uit de regering moest stappen, heeft hij dat overlegd met de PVV-fractie ?
Of was dat weer zo'n decreet van de partijdictator ?
Deze pagina van HP de Tijd vertelt iets meer over Bontenbal versus die partijdictatuur
[..]
"Pools are perfect for holding water"
Wilders heeft al laten zien dat zijn fuhrerinstelling leidt tot ontwrichting van regeringscoalities. Dus sabotage van het landsbestuur.....2012 en 2025
Hij is een kettingroker en staat dagelijks onder enorm veel stress. Hij moet nog maar eerst eens die 10 jaar vol makenquote:
[..]
Wilders is nu 62. Ik denk dat wij nog lang niet van hem af zijn. Ik denk dat hij het komende 10 jaar wel gaat volhouden. Het grote probleem voor wilders is wat als hij stopt?
De dreiging op zijn leven zal denk ik altijd wel blijven. Eigenlijk heeft hij maar 1 optie dan en dat is zo lang mogelijk in de 2e kamer blijven zitten want hij kan verder toch niets doen.
Of hij moet in het geheim een makeover krijgen door plastische chirurgie en naar een land overgebracht worden met een nieuwe identiteit. Ik zie dat niet zo snel gebeuren.
Kom maar met een onderbouwing dan.quote:
[..]
Nee hoor, dit zijn gewoon keiharde feiten
Was dat anders geweest als de PVV wel een ledenstructuur gehad had?quote:
Wilders heeft al laten zien dat zijn fuhrerinstelling leidt tot ontwrichting van regeringscoalities. Dus sabotage van het landsbestuur.....2012 en 2025
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Dan had de PVV niet bestaan. Wilders duld geen inspraak.quote:
[..]
Was dat anders geweest als de PVV wel een ledenstructuur gehad had?
Het geeft misschien ook wel een beetje richting aan een eventuele coalitie.quote:Op vrijdag 19 september 2025 17:33 schreef Vallon het volgende:
[..]
Ik denk dat dit serieus geen slechte alternatief is.
Ik zou daarbij willen pleiten voor een kiesdrempel van minimaal 5% voor partijen en de overblijvende mijn part een lijstverbinding aangaan om tot dat percentage te kunnen komen.
NB: gedacht vanuit ooit het traditionele huishouden, heeft die vermeende "eenheid", twee stemmen.
Het stemmen op één partij, laat staan een persoon, komt uit een (andere) tijd waar zaken relatief overzichtelijk bleven tot een ideologische mijn en dijn; met dat die gekozen vertegenwoordiger zelf ten principale stond voor de verzuilde uitgangspunten.
We hadden Nederland in Benelux verband, dat Nederland van ooit klein (EEG) tot nu in groot-EUropa tbv MAGA politiek aan de zijkant is pion-eert.
Onze gekozen vertegenwoordigers zijn nu hooguit in staat om de uitleg of uitvoering van elders tot stand gekomen beleid in een krappe marge bij te sturen of een invoering iets af te remmen.
Neem bv het voorbeeld stikstof. Nederland heeft zich ooit in wasdom onderworpen aan EU afspraken die verder haar rol beperkt tot het hoe ipv waarom waartoe wanneer. Nu de gedoogperiode (die diende om Nederland mee te krijgen in een besluit), moet Nederland gaan (k)luchten.
Strikt genomen geldt dat ook voor principiëlere keuzes in de zee van allerlei optredende emoties waar tot op het bot snijdende tegenstellingen ontstaan. Vrijheid van meningsuiting is daarbij een instrument geworden om ander, grievende, te doen laten afhaken.
Wat ik zelf lastig vind van het één-stem-partij systeem dat een kiezer kiest voor een beleid maar tegelijk dan voor lief moet nemen dat die instemt met iets anders dat in overtuiging strijdig wordt.
Het wordt dan een soort van gekunstelde keuze op hoop van zegen de greep met wie weet wordt het (n)ooit dat.
Mogelijk wel. Meer inzichten in een open debat binnen de partij. Nuances aanbrengen.quote:
[..]
Was dat anders geweest als de PVV wel een ledenstructuur gehad had?
Dat fractieleden aangeven dat botweg weglopen zeker niet de asielpunten verwezenlijken is en ook niet veel andere programmapunten.
Maar zo'n open debat is er niet. Het is: de fuhrer beslist, Iedereen koppen dicht.
Dat weet je niet. En/of dan had er iets anders bestaan dat voor 35 zetels aan ontevreden kiezers had opgeraapt.quote:
[..]
Dan had de PVV niet bestaan. Wilders duld geen inspraak.
Ik ben niet tegen het voorstel op zich, maar ik heb ook niet echt duidelijk welk probleem we hiermee nu op denken te lossen. Buiten dat ben ik ook altijd een beetje huiverig voor algemeen geformuleerde wetgeving die heel duidelijk tegen één speler gericht is. Ook als die speler toevallig vrij vervelend is.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Mijn stelling is (geworden) dat we blij mogen zijn met zoveel incompetentie.quote:
[..]
Was dat anders geweest als de PVV wel een ledenstructuur gehad had?
Een echt goed georganiseerde PVV zou veel gevaarlijker zijn. Ook in intimidaties, burgermilities opzwepen en zaken verdonkeremanen.
Is het CDA dit nu echt om democratie te doen of gewoon opties over rechts te verkrijgen?
Dat weet je met het CDA maar nooit, maar van alle CDA-leiders van de afgelopen 25 jaar lijkt me Bontenbal toch het minste geneigd om bij Wilders op schoot te kruipen.quote:
Is het CDA dit nu echt om democratie te doen of gewoon opties over rechts te verkrijgen?
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
