abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  dinsdag 14 januari 2025 @ 10:29:22 #1
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_216290744
Geforceerd een verzachtend bijvoeglijk naamwoord gebruiken geeft je niet een beter imago TS
“And forget not that the earth delights to feel your bare feet and the winds long to play with your hair.”
  dinsdag 14 januari 2025 @ 10:30:45 #3
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_216290748
quote:
18s.gif Op dinsdag 14 januari 2025 10:28 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]
Kom op zeg. We hebben partijen in ons eigen parlement die schaamteloos de teksten uit het Kremlin napapegaaien en actief hun best doen hulp aan Oekraine te saboteren. En dan ga jij roepen dat het nog nooit serieus is aangetoond?
Ik weet écht niet waar je op doelt.
Over welke samenwerking heb je het, wie zijn de samenwerkende partijen, en wat zijn de wederzijdse belangen?
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
pi_216290753
quote:
18s.gif Op dinsdag 14 januari 2025 10:28 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]
Kom op zeg. We hebben partijen in ons eigen parlement die schaamteloos de teksten uit het Kremlin napapegaaien en actief hun best doen hulp aan Oekraine te saboteren. En dan ga jij roepen dat het nog nooit serieus is aangetoond?
Kijk voor de grap eens naar het oeuvre van deze user in het toppa over de oorlog in Oekraïne, zou ik zeggen.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
pi_216290766
Eerlijk rechts bestaat niet
  dinsdag 14 januari 2025 @ 10:34:03 #6
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_216290779
quote:
7s.gif Op dinsdag 14 januari 2025 10:28 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Dat kan zo aangevoeld worden. Maar van enige samenwerking is nimmer sprake.
Ho ho. Dat is genoeg, hoor. Dit "kabinet" rechtvaardigt zijn onmenselijk asielbeleid voor een groot deel op het feit, dat 'het volk' zou 'voelen dat er een asielcrisis is'.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
  dinsdag 14 januari 2025 @ 10:36:11 #7
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_216290787
quote:
18s.gif Op dinsdag 14 januari 2025 10:34 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]
Ho ho. Dat is genoeg, hoor. Dit "kabinet" rechtvaardigt zijn onmenselijk asielbeleid voor een groot deel op het feit, dat 'het volk' zou 'voelen dat er een asielcrisis is'.
Allemaal best.
Je hebt geen bewijzen voor de innige samenwerking tussen politieke partijen in de tweede kamer en het Kremlin.
Noteren we dat.
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
  dinsdag 14 januari 2025 @ 10:37:20 #8
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_216290804
quote:
7s.gif Op dinsdag 14 januari 2025 10:30 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Ik weet écht niet waar je op doelt.
Over welke samenwerking heb je het, wie zijn de samenwerkende partijen, en wat zijn de wederzijdse belangen?
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
pi_216291733
quote:
7s.gif Op dinsdag 14 januari 2025 10:36 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Allemaal best.
Je hebt geen bewijzen voor de innige samenwerking tussen politieke partijen in de tweede kamer en het Kremlin.
Noteren we dat.
Nee, die bewijzen zijn er niet, dat klopt. Althans, zulke bewijzen zijn niet openbaar.

Maar collaboratie omvat meer dan een 'innige samenwerking' die in concrete afspraken is gegoten. We hebben in ons land - en het westen als geheel - in toenemende mate te maken met politici en opiniemakers die lippendiensten bewijzen aan het Kremlin. Mannen zoals Joost Niemoller, Thierry Baudet en Ewald Engelen, die onder het mom van een 'verlangen naar vrede' de kant kiezen en onverbloemd Russische propaganda verspreiden.

Dat wordt bedoeld met collaborateurs, en ik kan mij volledig vinden en die omschrijving.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  dinsdag 14 januari 2025 @ 12:01:18 #10
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_216291761
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 januari 2025 11:58 schreef KoosVogels het volgende:

[..]
Nee, die bewijzen zijn er niet, dat klopt. Althans, zulke bewijzen zijn niet openbaar.

Maar collaboratie omvat meer dan een 'innige samenwerking' die in concrete afspraken is gegoten. We hebben in ons land - en het westen als geheel - in toenemende mate te maken met politici en opiniemakers die lippendiensten bewijzen aan het Kremlin. Mannen zoals Joost Niemoller, Thierry Baudet en Ewald Engelen, die onder het mom van een 'verlangen naar vrede' de kant kiezen en onverbloemd Russische propaganda verspreiden.

Dat wordt bedoeld met collaborateurs, en ik kan mij volledig vinden en die omschrijving.
Ik kom terug op mijn woorden. Ik heb er wel degelijk een gevonden:
https://nos.nl/artikel/24(...)pion-van-het-kremlin

De discussie heb ik allang gevoerd verder. De namen die je noemt zijn geen collaborateurs, maar gewoon opinie makende poitici die anders denken over de oorlog dan het mainstream narratief. Newflash: de hele wereld kijkt anders naar het conflict, behalve wij in west-europa en delen van oost-europa.
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
pi_216291898
quote:
7s.gif Op dinsdag 14 januari 2025 12:01 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Ik kom terug op mijn woorden. Ik heb er wel degelijk een gevonden:
https://nos.nl/artikel/24(...)pion-van-het-kremlin

De discussie heb ik allang gevoerd verder. De namen die je noemt zijn geen collaborateurs, maar gewoon opinie makende poitici die anders denken over de oorlog dan het mainstream narratief. Newflash: de hele wereld kijkt anders naar het conflict, behalve wij in west-europa en delen van oost-europa.
Opiniemakers die de leugens en desinformatie van het Kremlin nakakelen en dat verpakken als 'opinies'. En natuurlijk beschouw jij die mannen niet als collaborateurs, want jij slaat hier op FOK! zo ongeveer dezelfde taal uit.

En dat ze elders in de wereld anders tegen het westen en de oorlog in Oekraïne aankijken, daar ben ik mij van bewust. De Russische en Chinese propaganda die driftig wordt verspreid in de tweede en derde wereld mist zijn invloed niet.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  dinsdag 14 januari 2025 @ 12:36:52 #12
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_216292245
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 januari 2025 12:12 schreef KoosVogels het volgende:

[..]
Opiniemakers die de leugens en desinformatie van het Kremlin nakakelen en dat verpakken als 'opinies'. En natuurlijk beschouw jij die mannen niet als collaborateurs, want jij slaat hier op FOK! zo ongeveer dezelfde taal uit.

En dat ze elders in de wereld anders tegen het westen en de oorlog in Oekraïne aankijken, daar ben ik mij van bewust. De Russische en Chinese propaganda die driftig wordt verspreid in de tweede en derde wereld mist zijn invloed niet.
Beetje simplistisch om te spreken over leugens en desinformatie. Kijk naar NS2, dat was ook misinformatie. Maar dan door het westen.

Ik denk dat de Russische en Chinese propaganda nogal wordt overtrokken. Ik zie die propaganda nergens, daar zorgt de EU (en terecht) wel voor.
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
pi_216292493
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 januari 2025 11:58 schreef KoosVogels het volgende:
politici en opiniemakers die lippendiensten bewijzen aan het Kremlin. Mannen zoals Joost Niemoller, Thierry Baudet en Ewald Engelen
Lippendienst van Baudet: "Er is een globale samenzwering van evil reptiles en de enige globale player die dit bestrijdt is Poetin"
twitter

a Die man is gestoord
b Hij krijgt geld van Rusland voor dit soort onzin
c a én b zijn beiden waar
pi_216292587
quote:
7s.gif Op dinsdag 14 januari 2025 12:36 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Beetje simplistisch om te spreken over leugens en desinformatie. Kijk naar NS2, dat was ook misinformatie. Maar dan door het westen.

Ik denk dat de Russische en Chinese propaganda nogal wordt overtrokken. Ik zie die propaganda nergens, daar zorgt de EU (en terecht) wel voor.
Ik beweer ook nergens dat het westen poeslief of altijd rechtgeaard is, maar onze liberale democratie met zijn nadruk op vrijheid en mensenrechten valt nog altijd te prefereren boven de autocratieën die draaien om zelfverrijking, macht en onderdrukking.

In het huidige conflict tussen het westen en de gezamenlijke autocratieën - en vergis je niet, dat conflict is er - kies ik de kant van ons eigen, imperfecte westen.

En jij ziet nergens leugens en misinformatie? Haal je kop uit het zand. Kijk alleen maar naar hoe het Kremlin omging met de MH17, de continue stroom van tegenstrijdige verklaringen en de pogingen om verwarring te zaaien over de uitkomsten van het JIT-onderzoek.

Lees ook eens een boek over de actualiteit, in plaats van te weg te dromen bij de conservatieve nationalisme waar je zo verzot op bent. Begin maar eens met de boeken van Huib Modderkolk en begin daarna aan Autocratie bv van Anne Applebaum.

[ Bericht 0% gewijzigd door KoosVogels op 14-01-2025 16:16:13 ]
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_216292713
Nog meer lippendienst van Baudet over de Oekraïne oorlog
"het huidige conflict is voor 100% door het Westen uitgelokt "
twitter

aldus de poetinlikker..
  dinsdag 14 januari 2025 @ 13:14:18 #16
258333 Vis1980
Veni Vidi Vissie
pi_216292737
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 januari 2025 13:12 schreef Bluesdude het volgende:
Nog meer lippendienst van Baudet over de Oekraïne oorlog
"het huidige conflict is voor 100% door het Westen uitgelokt "
[ x ]
aldus de poetinlikker..
Ik denk overigens dat hij niet de enige in de kamer is die vindt dat Rusland uitgelokt werd.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
pi_216293147
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 januari 2025 13:12 schreef Bluesdude het volgende:
Nog meer lippendienst van Baudet over de Oekraïne oorlog
"het huidige conflict is voor 100% door het Westen uitgelokt "
[ x ]
aldus de poetinlikker..
Dat is toch ook een partij die vrijwel niemand meer serieus neemt, afgezien van wat hardnekkige klapwappie?s
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
  dinsdag 14 januari 2025 @ 15:38:54 #18
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_216294787
Het gaat hier een beetje nergens over de laatste dagen, wat ik op zich wel begrijp want er is ook eigenlijk niks actueels om over te praten. Hoe raar is dat? Het kabinet doet al een jaar eigenlijk niks. Nu komen we net uit het kerstreces, dus je zou zeggen: handen uit de mouwen en aan de slag. Maar er is gewoon helemaal geen nieuws? Wat zijn ze aan het doen? Er lijkt wel radiostilte te zijn afgesproken in Den Haag.
pi_216294890
quote:
2s.gif Op dinsdag 14 januari 2025 15:38 schreef Tijn het volgende:
Het gaat hier een beetje nergens over de laatste dagen, wat ik op zich wel begrijp want er is ook eigenlijk niks actueels om over te praten. Hoe raar is dat? Het kabinet doet al een jaar eigenlijk niks. Nu komen we net uit het kerstreces, dus je zou zeggen: handen uit de mouwen en aan de slag. Maar er is gewoon helemaal geen nieuws? Wat zijn ze aan het doen? Er lijkt wel radiostilte te zijn afgesproken in Den Haag.
Vandaag is pas de eerste dag na het reces. Maar inderdaad, er ligt ook weinig klaar om te gaan bespreken aan wetsvoorstellen e.d.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_216294892
"Eerlijk rechts"?

Eerlijk betekent dat iedereen evenveel kansen krijgt. Dus bij een "eerlijk rechts" kabinet, zou links dus evenveel kansen moeten krijgen als rechts.

Wat natuurlijk helemaal niet zo kan zijn.

Dus "eerlijk rechts" is een contradictio in terminis, en is dus rechtse propaganda om rechts er beter uit te laten zien dan het is.

Ga gerust onderling over deze stelling discussieren.
  dinsdag 14 januari 2025 @ 15:48:55 #21
328924 Frozen-assassin
STAY STRONG APPIE
pi_216294914
quote:
2s.gif Op dinsdag 14 januari 2025 15:38 schreef Tijn het volgende:
Het gaat hier een beetje nergens over de laatste dagen, wat ik op zich wel begrijp want er is ook eigenlijk niks actueels om over te praten. Hoe raar is dat? Het kabinet doet al een jaar eigenlijk niks. Nu komen we net uit het kerstreces, dus je zou zeggen: handen uit de mouwen en aan de slag. Maar er is gewoon helemaal geen nieuws? Wat zijn ze aan het doen? Er lijkt wel radiostilte te zijn afgesproken in Den Haag.
Grootste dossier zal toch nog altijd stikstofmaatregelen zijn, en we wachten nog tot minister Wiersma daarmee over de brug komt.

Echter moet de brug nog gebouwd worden, echter zijn de grenswaarden al bereikt dus dat loopt vertraging op :+
pi_216294923
Hey ze zijn weer begonnen.
Geert Wilders weer ophef, nu alle fractieleiders weer in de kamer.

*O*
Hell To The Liars
  dinsdag 14 januari 2025 @ 15:55:11 #23
37950 JAM
Sic transit gloria mundi.
pi_216294984
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 januari 2025 08:50 schreef Bassie48 het volgende:

[..]
Nogmaals, ik vind het fantastisch dat er mannen zijn die het met mannen doen en mannen die zich laten ombouwen tot vrouw. Wat een vreugde.

Waar ik misselijk van wordt is de ziekelijke neiging van progressief Nederland om dergelijke culturele aberraties gelijk te stellen aan de normale (normaal in de zin van evolutionair bepaald) sex tussen man en vrouw. Progressief Nederland - met als koploper de GroenLinkse grachtengordel gemeenschap - is decadent en totaal de weg kwijt. Zij weten niet wat het inhoud om als echt mens te functioneren.

Dat is mijn mening weer voor vandaag en daar moeten jullie het maar mee doen.
Het is je nu al ettelijke malen in niet geheel onduidelijke taal helder gemaakt dat er helemaal geen ziekelijke neiging bestaat van progressief Nederlands om te stellen dat die zaken gelijk aan elkaar zijn. Wat progressief Nederland juist erkent is dat er op het gebied van seksualiteit diversiteit bestaat en dat je de keuzes die mensen daarin maken lekker aan die mensen zelf over moet laten en je je er verder niet mee hoeft te bemoeien en mensen die anders met hun seksualiteit omgaan dan jij dat doet, daarom niet hoeft (of moet) te marginaliseren. Dat jij daar dan wel honderd keer over heen leest of er honderd keer voor kiest om het gewoon niet in je domme kop te prenten. daar kan progressief Nederland verder niet zoveel aan doen.

Verder, dat jij suggereert dat mensen die niet aan 'normale heteroseks' (mag je het dan nog wel op zjin hondjes doen, of is dat al te spannend?) niet als 'echt mens functioneren' is verder trouwens echt een opmerking om van te kotsen. Schaam je kapot.

[ Bericht 1% gewijzigd door JAM op 14-01-2025 16:10:25 ]
"The world will note that the first atomic bomb was dropped on Hiroshima, a military base."
pi_216294988
Wilders is inderdaad weer op oorlogspad: https://www.ad.nl/politie(...)n-oekraine~a5e971f4/
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_216295011
En net leuk in de Kamer: Paternotte had 75 zetels voor een debat, maar dankzij het verlof van Baudet is dat een meerderheid. Debat over de oorlog met Oekraïne voor het krokusreces.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_216295295
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 januari 2025 15:55 schreef Hanca het volgende:
Wilders is inderdaad weer op oorlogspad: https://www.ad.nl/politie(...)n-oekraine~a5e971f4/
Wilders en Yesilgoz slaan al verkiezingstaal uit, dus misschien weten zij meer dan wij....

Al is dat vooral wensdenken van mijn kant. Vooral Wilders staat permanent in campagnestand, volgens mij kent die man ook geen andere manier van politiek bedrijven.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_216295430
Wilders ziet er ook weer fris en fruitig uit zeg, mijn God. Volgens mij blijven ze nog even zitten want het schuift nog niet voldoende in de peilingen.
Rule of acquisition #214. Never begin a business negotiation on an empty stomach.
pi_216295513
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 januari 2025 16:18 schreef KoosVogels het volgende:

[..]
Wilders en Yesilgoz slaan al verkiezingstaal uit, dus misschien weten zij meer dan wij....

Al is dat vooral wensdenken van mijn kant. Vooral Wilders staat permanent in campagnestand, volgens mij kent die man ook geen andere manier van politiek bedrijven.
Hah, dat zou een enorme flater zijn zeg.

Een jaar lang formatie en niets-doen door Schoof-1, en dan krijgen we zo nog een jaar verkiezingen en formatie.
"Pools are perfect for holding water"
pi_216295530
Zie dat Wilders nu ook AI heeft ontdekt en het denkt te moeten gebruiken om te illustreren hoe zielig hij wel niet is.




:') :') :') :') :') :') :') :') :') :') :') :') :') :') :') :') :') :')
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
  Moderator dinsdag 14 januari 2025 @ 17:26:03 #30
375570 crew  Cyan9
pi_216296046
quote:
18s.gif Op dinsdag 14 januari 2025 16:35 schreef xpompompomx het volgende:
Zie dat Wilders nu ook AI heeft ontdekt en het denkt te moeten gebruiken om te illustreren hoe zielig hij wel niet is.
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]

:') :') :') :') :') :') :') :') :') :') :') :') :') :') :') :') :') :')
Er blijkt altijd weer een nieuw laagtepunt te zijn.
Ongeïnteresseerd maar toch aanwezig.
  dinsdag 14 januari 2025 @ 17:29:43 #31
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_216296090
Wilders, voor al uw inhoudsloos toneel.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
  dinsdag 14 januari 2025 @ 18:17:01 #32
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_216296710
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 januari 2025 15:48 schreef Frozen-assassin het volgende:

[..]
Grootste dossier zal toch nog altijd stikstofmaatregelen zijn, en we wachten nog tot minister Wiersma daarmee over de brug komt.

Echter moet de brug nog gebouwd worden, echter zijn de grenswaarden al bereikt dus dat loopt vertraging op :+
Ja, maar Wiersma heeft het druk. Met het beïnvloeden van lopende rechtszaken bijvoorbeeld:

quote:
BBB-minister Femke Wiersma (Landbouw, Natuur, Voedselveiligheid en Visserij) heeft maandag persoonlijk de openbaarmaking van bedrijfsgegevens van veehouders tegengehouden bij de rechter. Op basis van de gegevens kan worden berekend hoe effectief het stikstofbeleid van het kabinet is.
Het komt van NRC dus ik kan niet het hele stuk quoten, maar de strekking van het verhaal is
1. Dat dergelijk ingrijpen door een minister zeer ongebruikelijk en zeer onwenselijk is en
2. Dat dit niet zorgt voor een andere uitkomst, maar wel weer voor allerlei vertraging.

Maar dat laatste lijkt dan ook het enige doel te zijn. Ordinair tijdrekken.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  Moderator dinsdag 14 januari 2025 @ 18:31:05 #33
375570 crew  Cyan9
pi_216296855
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 januari 2025 18:17 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Ja, maar Wiersma heeft het druk. Met het beïnvloeden van lopende rechtszaken bijvoorbeeld:
[..]
Het komt van NRC dus ik kan niet het hele stuk quoten, maar de strekking van het verhaal is
1. Dat dergelijk ingrijpen door een minister zeer ongebruikelijk en zeer onwenselijk is en
2. Dat dit niet zorgt voor een andere uitkomst, maar wel weer voor allerlei vertraging.

Maar dat laatste lijkt dan ook het enige doel te zijn. Ordinair tijdrekken.
Ik sta er eigenlijk van te kijken dat dit überhaupt kan.
Ongeïnteresseerd maar toch aanwezig.
  dinsdag 14 januari 2025 @ 18:39:00 #34
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_216296946
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 januari 2025 18:17 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Ja, maar Wiersma heeft het druk. Met het beïnvloeden van lopende rechtszaken bijvoorbeeld:
[..]
Het komt van NRC dus ik kan niet het hele stuk quoten, maar de strekking van het verhaal is
1. Dat dergelijk ingrijpen door een minister zeer ongebruikelijk en zeer onwenselijk is en
2. Dat dit niet zorgt voor een andere uitkomst, maar wel weer voor allerlei vertraging.

Maar dat laatste lijkt dan ook het enige doel te zijn. Ordinair tijdrekken.
Op uw wenken bediend.
https://www.nieuweoogst.n(...)m_source=chatgpt.com
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
pi_216297085
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 januari 2025 18:17 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Ja, maar Wiersma heeft het druk. Met het beïnvloeden van lopende rechtszaken bijvoorbeeld:
[..]
Het komt van NRC dus ik kan niet het hele stuk quoten, maar de strekking van het verhaal is
1. Dat dergelijk ingrijpen door een minister zeer ongebruikelijk en zeer onwenselijk is en
2. Dat dit niet zorgt voor een andere uitkomst, maar wel weer voor allerlei vertraging.

Maar dat laatste lijkt dan ook het enige doel te zijn. Ordinair tijdrekken.
Waarom zitten al die incapabele lui er nog? Is de motie van wantrouwen uit de mode geraakt ofzo? Het is mij onbegrijpelijk hoe zo'n Wiersma en Faber een stemming in de kamer kunnen overleven. We hebben toch een extra parlementair kabinet? Dan kan NSC die lui toch keihard op de schopstoel zetten. Van NSC zijn er al meerdere lui wél weg die capabeler leken dan in ieder geval die andere twee die ik in deze post noem.
pi_216297227
quote:
_O-
Ze weten altijd wel een journalist op te trommelen om een jankverhaal op te hangen die boeren. Laat ze er gewoon mee stoppen dan. Iedereen blij. Zo'n Enquete gedaan door LTO heeft wel een heel hoog wij van WC eend gehalte. Ze hebben zo te zien ook helemaal geen punt, waarom zou het geheim moeten zijn hoeveel subsidie boeren ontvangen.

83% van de boeren is bang dat ze problemen krijgen als de rest van het land mag leren hoe hard ze profiteren van subsidie en wat voor een bende ze ervan maken. Nou zal dat percentage natuurlijk ook flink opgeklopt worden door al hun belangenclubs, bangmakerij werkt goed. Maar er zal ook een kern van waarheid inzitten. De boeren weten best dat ze gigantisch subsidie krijgen én onze leefomgeving slopen.
  dinsdag 14 januari 2025 @ 19:05:47 #37
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_216297357
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 januari 2025 18:58 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]
_O-
Ze weten altijd wel een journalist op te trommelen om een jankverhaal op te hangen die boeren. Laat ze er gewoon mee stoppen dan. Iedereen blij. Zo'n Enquete gedaan door LTO heeft wel een heel hoog wij van WC eend gehalte. Ze hebben zo te zien ook helemaal geen punt, waarom zou het geheim moeten zijn hoeveel subsidie boeren ontvangen.

83% van de boeren is bang dat ze problemen krijgen als de rest van het land mag leren hoe hard ze profiteren van subsidie en wat voor een bende ze ervan maken. Nou zal dat percentage natuurlijk ook flink opgeklopt worden door al hun belangenclubs, bangmakerij werkt goed. Maar er zal ook een kern van waarheid inzitten. De boeren weten best dat ze gigantisch subsidie krijgen én onze leefomgeving slopen.
Idd. Als er één bevolkingsgroep chronisch gepamperd wordt en van de gemeenschapstrog slurpt...
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_216297539
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 januari 2025 18:49 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]
Waarom zitten al die incapabele lui er nog? Is de motie van wantrouwen uit de mode geraakt ofzo? Het is mij onbegrijpelijk hoe zo'n Wiersma en Faber een stemming in de kamer kunnen overleven. We hebben toch een extra parlementair kabinet? Dan kan NSC die lui toch keihard op de schopstoel zetten. Van NSC zijn er al meerdere lui wél weg die capabeler leken dan in ieder geval die andere twee die ik in deze post noem.
Doe niet zo gek. De coalitie houdt elkaar nog gewoon stevig vast. Dat gaat echt ver voor het landsbelang.
pi_216297558
quote:
18s.gif Op dinsdag 14 januari 2025 16:35 schreef xpompompomx het volgende:
Zie dat Wilders nu ook AI heeft ontdekt en het denkt te moeten gebruiken om te illustreren hoe zielig hij wel niet is.
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]

:') :') :') :') :') :') :') :') :') :') :') :') :') :') :') :') :') :')
Heldere boodschap van Wilders: "de Islam heeft een duidelijke boodschap aan niet-moslims".
pi_216297576
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 januari 2025 19:17 schreef Bassie48 het volgende:

[..]
Heldere boodschap van Wilders: "de Islam heeft een duidelijke boodschap aan niet-moslims".
Ik zit er nu naast eentje. Heb nog steeds geen kromzwaard op m'n keel?
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
pi_216297597
quote:
2s.gif Op dinsdag 14 januari 2025 19:18 schreef xpompompomx het volgende:

[..]
Ik zit er nu naast eentje. Heb nog steeds geen kromzwaard op m'n keel?
Brabo's en moslims zijn beiden een bedreiging voor ons land. Liever Turk nog Paaps…
pi_216297719
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 januari 2025 15:55 schreef Hanca het volgende:
Wilders is inderdaad weer op oorlogspad: https://www.ad.nl/politie(...)n-oekraine~a5e971f4/
Gezien we in heel Europa het meeste betalen voor onze energie, wat een primaire levensbehoeften is kun je prima argumenteren dat je het geld wat blijft liggen daarvoor gebruikt.
pi_216297804
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 januari 2025 19:25 schreef Kickinalfa het volgende:

[..]
Gezien we in heel Europa het meeste betalen voor onze energie, wat een primaire levensbehoeften is kun je prima argumenteren dat je het geld wat blijft liggen daarvoor gebruikt.
Ja, maar geen geld extra naar Oekraïne en Klimaat als eisen, dat is gewoon oorlogspad. Beide zaken zijn heilig voor NSC en VVD.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_216297819
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 januari 2025 18:58 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]
_O-
Ze weten altijd wel een journalist op te trommelen om een jankverhaal op te hangen die boeren. Laat ze er gewoon mee stoppen dan. Iedereen blij. Zo'n Enquete gedaan door LTO heeft wel een heel hoog wij van WC eend gehalte. Ze hebben zo te zien ook helemaal geen punt, waarom zou het geheim moeten zijn hoeveel subsidie boeren ontvangen.

83% van de boeren is bang dat ze problemen krijgen als de rest van het land mag leren hoe hard ze profiteren van subsidie en wat voor een bende ze ervan maken. Nou zal dat percentage natuurlijk ook flink opgeklopt worden door al hun belangenclubs, bangmakerij werkt goed. Maar er zal ook een kern van waarheid inzitten. De boeren weten best dat ze gigantisch subsidie krijgen én onze leefomgeving slopen.
Ik zie niet weten waarom je persoonlijke informatie moet bekend maken? We hebben niet voor niets een AVG/privacywetgeving.
pi_216297893
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 januari 2025 19:30 schreef Kickinalfa het volgende:

[..]
Ik zie niet weten waarom je persoonlijke informatie moet bekend maken? We hebben niet voor niets een AVG/privacywetgeving.
Verdrag van Aarhus en WOO

https://iplo.nl/regelgevi(...)gang/verdrag-aarhus/

https://www.nieuweoogst.n(...)t-worden-tegengegaan
"Pools are perfect for holding water"
  dinsdag 14 januari 2025 @ 19:36:36 #46
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_216297937
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 januari 2025 19:30 schreef Kickinalfa het volgende:

[..]
Ik zie niet weten waarom je persoonlijke informatie moet bekend maken? We hebben niet voor niets een AVG/privacywetgeving.
Zijn gewoon bedrijfsgegevens. Bovendien gaat er bergen belastinggeld heen, dat hoeft niet in het geniep te gebeuren.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_216297954
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 januari 2025 18:17 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Ja, maar Wiersma heeft het druk. Met het beïnvloeden van lopende rechtszaken bijvoorbeeld:
[..]
Het komt van NRC dus ik kan niet het hele stuk quoten, maar de strekking van het verhaal is
1. Dat dergelijk ingrijpen door een minister zeer ongebruikelijk en zeer onwenselijk is en
2. Dat dit niet zorgt voor een andere uitkomst, maar wel weer voor allerlei vertraging.

Maar dat laatste lijkt dan ook het enige doel te zijn. Ordinair tijdrekken.
Jup.
"Pools are perfect for holding water"
pi_216298049
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 januari 2025 19:36 schreef Perrin het volgende:

[..]
Zijn gewoon bedrijfsgegevens. Bovendien gaat er bergen belastinggeld heen, dat hoeft niet in het geniep te gebeuren.
Je kunt dit toch prima anonimiseren?
Ik zie niet weten waarom jij moet weten dat Kees Jansen geboren in Kootwijk op 5 januari 1985 eigenaar van bedrijf de bonte koe op Kerklaan 1 in Assen 528 koeien heeft.

Je kunt dit prima anonimiseren tot agrarisch bedrijf uit gemeente Assen met 500 koeien.
pi_216300032
Agema heeft een alternatief voor die 315 miljoen.
https://www.trouw.nl/poli(...)uinigingen~b5edd718/

Nog niet bekend wat, want het kabinet is het er nog niet volledig mee eens.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  dinsdag 14 januari 2025 @ 21:47:51 #50
37950 JAM
Sic transit gloria mundi.
pi_216300501
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 januari 2025 19:17 schreef Bassie48 het volgende:

[..]
Heldere boodschap van Wilders: "de Islam heeft een duidelijke boodschap aan niet-moslims".
Nee joh! Hij bedoelt juist dat moslims heel lief zijn! Kijk maar!

.
"The world will note that the first atomic bomb was dropped on Hiroshima, a military base."
  dinsdag 14 januari 2025 @ 21:54:55 #51
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_216300646
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 januari 2025 21:26 schreef Hanca het volgende:
Agema heeft een alternatief voor die 315 miljoen.
https://www.trouw.nl/poli(...)uinigingen~b5edd718/

Nog niet bekend wat, want het kabinet is het er nog niet volledig mee eens.
Ik heb een idee: zet een cap op de nullificering van het eigen risico op 120% minimumloon.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_216304231
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 januari 2025 21:54 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Ik heb een idee: zet een cap op de nullificering van het eigen risico op 120% minimumloon.
Slecht plan. Het inkomensafhankelijk maken van zorg is niet de oplossing van het financieringsprobleem maar wel de beperking van het aanbod.
pi_216304237
De ander zegt dat hij met de gewone man bezig is, maar levert daar in dit kabinet nog een weinige op? Of ligt de grens voor wat de gewone man is dan bij ¤ 43.000,-?

[ Bericht 30% gewijzigd door Cyan9 op 15-01-2025 11:21:31 ]
pi_216304389
quote:
1s.gif Op woensdag 15 januari 2025 07:11 schreef KaheemSaid het volgende:

[..]
De ander zegt dat hij met de gewone man bezig is, maar levert daar in dit kabinet nog een weinige op? Of ligt de grens voor wat de gewone man is dan bij ¤ 43.000,-?
Los van of de lastendruk nou wel of niet stijgt, wat een enorm ongeïnformeerd artikel van mensen die niets volgen van de debatten over belastingen in de Tweede Kamer en nooit een krant open slaan blijkbaar. Die willen nu een belastingherziening. Als je niet weet dat dat niet kan heb je echt onder een steen geleefd.

Dit hele stuk is bijvoorbeeld een leugen:
quote:
Het kabinet-Schoof heeft plannen om het stelsel van inkomensheffing en inkomenstoeslagen te vereenvoudigen. De hierover toegezegde nota betekent vooral onnodig extra werk voor beleidsambtenaren. Alles wat van belang is, is al onderzocht. Blauwdrukken voor alle denkbare varianten liggen stof te verzamelen in Haagse bureauladen. De reden? Elke optie heeft onvermijdelijk – en soms ingrijpende – negatieve gevolgen voor de portemonnee van bepaalde kiezers. En politici durven daar hun vingers niet aan te branden.
Dat het FD tegenwoordig dergelijke onzin zonder aanpassingen plaatst valt me enorm van ze tegen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_216304672
quote:
1s.gif Op woensdag 15 januari 2025 08:05 schreef Hanca het volgende:

[..]
Los van of de lastendruk nou wel of niet stijgt, wat een enorm ongeïnformeerd artikel van mensen die niets volgen van de debatten over belastingen in de Tweede Kamer en nooit een krant open slaan blijkbaar. Die willen nu een belastingherziening. Als je niet weet dat dat niet kan heb je echt onder een steen geleefd.

Dit hele stuk is bijvoorbeeld een leugen:
[..]
Dat het FD tegenwoordig dergelijke onzin zonder aanpassingen plaatst valt me enorm van ze tegen.
Los van of het nu kan of niet zal je toch ooit ergens de beslissing moeten nemen hoe een nieuw belastingstelsel eruit gaat zien? Volgens mij heb je, op capaciteitsproblemen na, nu wel het momentum met bijna iedereen die het wil versimpelen en de toeslagen afschaffen. Misschien moet je eens de harde keuze maken (het liefst met flinke meerderheid) van in 2027 (dan was er weer capaciteit toch?) gaan we grootte wijzigen doorvoeren, namelijk dit, dit, dit en dit. Tot die tijd gaan we weinig tot niet wijzigen aan de voorkant, dus geen extra schijven invoeren, we maken gewoon eens goed wat slecht is ipv pleisteren.

Misschien is dit wensdenken, maar de beslissing moet ooit gemaakt worden dat weet iedereen.
pi_216304692
quote:
0s.gif Op woensdag 15 januari 2025 08:49 schreef KaheemSaid het volgende:

[..]
Los van of het nu kan of niet zal je toch ooit ergens de beslissing moeten nemen hoe een nieuw belastingstelsel eruit gaat zien? Volgens mij heb je, op capaciteitsproblemen na, nu wel het momentum met bijna iedereen die het wil versimpelen en de toeslagen afschaffen. Misschien moet je eens de harde keuze maken (het liefst met flinke meerderheid) van in 2027 (dan was er weer capaciteit toch?) gaan we grootte wijzigen doorvoeren, namelijk dit, dit, dit en dit. Tot die tijd gaan we weinig tot niet wijzigen aan de voorkant, dus geen extra schijven invoeren, we maken gewoon eens goed wat slecht is ipv pleisteren.

Misschien is dit wensdenken, maar de beslissing moet ooit gemaakt worden dat weet iedereen.
De pijn zit hem vaak in dat het versimpelen of meer gaat kosten of er vallen mensen buiten de boot. Er is (nog) geen politieke partij die durft te zeggen; ja helaas het moet simpeler dus er gaan mensen op achteruit.
  woensdag 15 januari 2025 @ 08:55:06 #57
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_216304727
quote:
0s.gif Op woensdag 15 januari 2025 08:52 schreef Frozen-assassin het volgende:

[..]
De pijn zit hem vaak in dat het versimpelen of meer gaat kosten of er vallen mensen buiten de boot. Er is (nog) geen politieke partij die durft te zeggen; ja helaas het moet simpeler dus er gaan mensen op achteruit.
Dat, de een zal ¤1200 per jaar meer krijgen, de andere mist weer ¤871
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
pi_216304793
quote:
0s.gif Op woensdag 15 januari 2025 08:49 schreef KaheemSaid het volgende:

[..]
Los van of het nu kan of niet zal je toch ooit ergens de beslissing moeten nemen hoe een nieuw belastingstelsel eruit gaat zien? Volgens mij heb je, op capaciteitsproblemen na, nu wel het momentum met bijna iedereen die het wil versimpelen en de toeslagen afschaffen. Misschien moet je eens de harde keuze maken (het liefst met flinke meerderheid) van in 2027 (dan was er weer capaciteit toch?) gaan we grootte wijzigen doorvoeren, namelijk dit, dit, dit en dit. Tot die tijd gaan we weinig tot niet wijzigen aan de voorkant, dus geen extra schijven invoeren, we maken gewoon eens goed wat slecht is ipv pleisteren.

Misschien is dit wensdenken, maar de beslissing moet ooit gemaakt worden dat weet iedereen.
Die capaciteit is al weer verschoven naar 2028 volgens mij. Maar debatten en rondetafels daarover staan op de planning voor dit voorjaar. Daar is de regering helemaal niet echt aan zet, dat is voorlopig aan de Kamer. Al zal de nieuwe staatssecretaris (was Idsinga nog bij het vorige debat hierover, nu Tjebbe van Oostenbruggen, die wel een duidelijke inbreng toen had als NSC woordvoerder) wel een soort vooropzet maken. De bouwstenen liggen er inderdaad al, maar die zijn al van voor dit kabinet.
https://www.rijksfinancie(...)der%20de%20noemer%20'Bouwstenen%20voor,volgend%20kabinet%20uit%20kan%20kiezen.

Dit moet in het voorjaar, want in het najaar is niet alleen het ministerie, ook de commissie financiën druk met het belastingplan en andere begrotingen.


En er is trouwens ook geen extra schijf ingevoerd, er waren 2 schijven met hetzelfde tarief en dat is aangepast. Klinkt als mierenneuken, maar het is wel de reden waarom dit wel kon en andere zaken niet: tariefswijzigingen zijn gelukkig nog wel mogelijk.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_216304806
quote:
0s.gif Op woensdag 15 januari 2025 08:52 schreef Frozen-assassin het volgende:

[..]
De pijn zit hem vaak in dat het versimpelen of meer gaat kosten of er vallen mensen buiten de boot. Er is (nog) geen politieke partij die durft te zeggen; ja helaas het moet simpeler dus er gaan mensen op achteruit.
Nee, het is gewoon zinloos om tot in detail te debatteren over wijzingen die je de komende 3 jaar nog niet in kunt voeren. Omdat ieder kamerlid weet dat er dan een andere samenstelling is, iedereen hoopt tegen die tijd meer invloed te hebben.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_216304823
Hier het verslag van het vorige debat hierover: https://www.tweedekamer.n(...)33362&did=2024D33362
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_216304907
quote:
0s.gif Op woensdag 15 januari 2025 09:03 schreef Hanca het volgende:

[..]
Nee, het is gewoon zinloos om tot in detail te debatteren over wijzingen die je de komende 3 jaar nog niet in kunt voeren. Omdat ieder kamerlid weet dat er dan een andere samenstelling is, iedereen hoopt tegen die tijd meer invloed te hebben.
Ik zou dat niet zinloos vinden maar dit geeft wellicht het probleem van dit land aan. We zitten alleen maar aan eigen hachje te denken; tot aan volgende verkiezingen en dan tot de volgende en dan weer de volgende. In plaats van beleid te maken van waar willen we heen over 10 a 20 jaar.

Je kunt nu prima de contouren met elkaar gaan afspreken en de details vul je dan volgend jaar of over twee jaar in. Belastingsdienst heeft immers ook tijd nodig om alles door te voeren. Er moet nog feedback opgehaald worden, wellicht nog naar allerlei instanties en dergelijke.

Begin gewoon maar nu.
  woensdag 15 januari 2025 @ 09:15:06 #62
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_216304916
quote:
0s.gif Op woensdag 15 januari 2025 07:02 schreef Bassie48 het volgende:

[..]
Slecht plan. Het inkomensafhankelijk maken van zorg is niet de oplossing van het financieringsprobleem maar wel de beperking van het aanbod.
Niet inkomensafhankelijk, maar gewoon tegemoetkoming voor mensen die weinig verdienen, zoals dat nu ook voor de verzekering al gebeurt.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_216304933
quote:
0s.gif Op woensdag 15 januari 2025 09:14 schreef Frozen-assassin het volgende:

[..]
Ik zou dat niet zinloos vinden maar dit geeft wellicht het probleem van dit land aan. We zitten alleen maar aan eigen hachje te denken; tot aan volgende verkiezingen en dan tot de volgende en dan weer de volgende. In plaats van beleid te maken van waar willen we heen over 10 a 20 jaar.

Je kunt nu prima de contouren met elkaar gaan afspreken en de details vul je dan volgend jaar of over twee jaar in. Belastingsdienst heeft immers ook tijd nodig om alles door te voeren. Er moet nog feedback opgehaald worden, wellicht nog naar allerlei instanties en dergelijke.

Begin gewoon maar nu.
Dat doen ze dus ook, zie het debat in september, er staan er dit voorjaar weer op het programma. Maar dan heb je het echt over de grote bouwstenen en richtingen, PvdA-GL gaat echt nog niet beloven dat als zij in 2028 de grootste zijn er een belastingstelsel wordt ingevoerd gebouwd door dit kabinet.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  woensdag 15 januari 2025 @ 09:35:17 #64
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_216305172
quote:
0s.gif Op woensdag 15 januari 2025 09:17 schreef Hanca het volgende:

[..]
Dat doen ze dus ook, zie het debat in september, er staan er dit voorjaar weer op het programma. Maar dan heb je het echt over de grote bouwstenen en richtingen, PvdA-GL gaat echt nog niet beloven dat als zij in 2028 de grootste zijn er een belastingstelsel wordt ingevoerd gebouwd door dit kabinet.
Je kunt wel alvast afspreken dat er een versimpelende herziening komt, bv in een breedgedragen motie en een uitgewerkte opzet. Dan is de volgende regering er min of meer moreel aan gebonden deze uit te voeren.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_216305285
quote:
0s.gif Op woensdag 15 januari 2025 09:35 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Je kunt wel alvast afspreken dat er een versimpelende herziening komt, bv in een breedgedragen motie en een uitgewerkte opzet. Dan is de volgende regering er min of meer moreel aan gebonden deze uit te voeren.
Ze zijn er mee bezig, maar de huidige samenstelling maakt het ook gewoon allemaal niet makkelijker. NSC en BBB die een grote vinger in de pap hebben en straks misschien wel verdwijnen, PVV die nu veel invloed heeft en straks weer de oppositie in verdwijnt, zulke zaken. Dat merk je momenteel bij elk debat waar het over een iets langere termijn gaat. En nee, dat is niet standaard, bij de kabinetten Rutte werd wel genoeg voor de langere termijn besproken. Maar er heerst nu echt een 'dat heeft geen zin', zelfs bij de coalitiepartners.

Om te doen wat jij zegt, dan zouden met name VVD en PvdA-GL samen aan tafel moeten gaan zitten en een richting bespreken. Maar dat is momenteel ook gewoon niet echt een optie, de coalitie wordt dan boos op de VVD (en wellicht hoopt de VVD het nog steeds zonder links te kunnen) en PvdA-GL krijgt dan een boze achterban.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_216305326
Uiteindelijk zal er een kabinet met zowel VVD als PvdA moeten komen om een echte blijvende belastingherziening te maken, daar ben ik van overtuigd. Ook omdat die partijen dan de pijn kunnen delen die zo'n herziening gaat opleveren, maar vooral omdat dat de enige manier is om te garanderen dat hij ook wordt ingevoerd: invoeren gaat altijd langer dan een kabinetstermijn duren.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  woensdag 15 januari 2025 @ 09:51:41 #67
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_216305363
quote:
0s.gif Op woensdag 15 januari 2025 09:35 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Je kunt wel alvast afspreken dat er een versimpelende herziening komt, bv in een breedgedragen motie en een uitgewerkte opzet. Dan is de volgende regering er min of meer moreel aan gebonden deze uit te voeren.
Krijg je nog meer nivellering.
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
  woensdag 15 januari 2025 @ 09:53:20 #68
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_216305383
quote:
7s.gif Op woensdag 15 januari 2025 09:51 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Krijg je nog meer nivellering.
Neuh, dat hoeft niet eens per se. Je wilt met een versimpeling in principe bewerkstelligen dat bijna iedereen grosso modo hetzelfde overhoudt als hij had maar dat het stelsel simpeler en transparanter wordt.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
  woensdag 15 januari 2025 @ 10:00:31 #69
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_216305447
quote:
0s.gif Op woensdag 15 januari 2025 09:53 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Neuh, dat hoeft niet eens per se. Je wilt met een versimpeling in principe bewerkstelligen dat bijna iedereen grosso modo hetzelfde overhoudt als hij had maar dat het stelsel simpeler en transparanter wordt.
Eens. Maar er werd gesproken over een "extra" tegemoetkoming ten gunste van alleen de lagere inkomens.
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
  woensdag 15 januari 2025 @ 10:02:23 #70
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_216305466
quote:
0s.gif Op woensdag 15 januari 2025 09:47 schreef Hanca het volgende:
Uiteindelijk zal er een kabinet met zowel VVD als PvdA moeten komen om een echte blijvende belastingherziening te maken, daar ben ik van overtuigd. Ook omdat die partijen dan de pijn kunnen delen die zo'n herziening gaat opleveren, maar vooral omdat dat de enige manier is om te garanderen dat hij ook wordt ingevoerd: invoeren gaat altijd langer dan een kabinetstermijn duren.
Hoop is vaak uitgestelde teleurstelling. Er zijn ook mensen die al 5 jaar geen huis kopen omdat ze speculeren op een fall van de huizenmarkt.

En zo zal dat ook politiek zijn. Wellicht dat Schoof 1 er morgen mee uit schijt. Maar ik zie niet snel gebeuren dat het publiek dan vervliegt richting progressieve en sociaaldemocratische partijen. De olietanker is van richting an het veranderen.

Maar ik kan er altijd naast zitten he.
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
pi_216305475
quote:
7s.gif Op woensdag 15 januari 2025 10:00 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Eens. Maar er werd gesproken over een "extra" tegemoetkoming ten gunste van alleen de lagere inkomens.
Wat is daar mis mee?
  woensdag 15 januari 2025 @ 10:04:55 #72
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_216305493
quote:
0s.gif Op woensdag 15 januari 2025 10:03 schreef Cupfighter het volgende:

[..]
Wat is daar mis mee?
Omdat dat sociaal onrechtvaardig is voor de mensen die wel werken. Tevens draagt dat ook niet bij aan een solide schatkist en meer arbeidsparticipatie.
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
  woensdag 15 januari 2025 @ 10:06:56 #73
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_216305513
quote:
7s.gif Op woensdag 15 januari 2025 10:00 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Eens. Maar er werd gesproken over een "extra" tegemoetkoming ten gunste van alleen de lagere inkomens.
De tegemoetkoming eigen risico voor de laagste inkomens ipv afschaffing?

Ja, dan maak je er namelijk een bestaanszekerheidsregeling van ipv feestbeleid.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_216305518
quote:
7s.gif Op woensdag 15 januari 2025 10:00 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Eens. Maar er werd gesproken over een "extra" tegemoetkoming ten gunste van alleen de lagere inkomens.
Terecht, die kunnen niet zakken in koopkracht omdat ze dan door de ondergrens zakken. Voor alle anderen is het vervelend wat te moeten inleveren, maar het kan wel.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  woensdag 15 januari 2025 @ 10:08:57 #75
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_216305540
quote:
0s.gif Op woensdag 15 januari 2025 10:07 schreef Hanca het volgende:

[..]
Terecht, die kunnen niet zakken in koopkracht omdat ze dan door de ondergrens zakken. Voor alle anderen is het vervelend wat te moeten inleveren, maar het kan wel.
Nou, hopelijk denkt de kamer daar anders over.
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
pi_216305543
quote:
7s.gif Op woensdag 15 januari 2025 10:02 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Hoop is vaak uitgestelde teleurstelling. Er zijn ook mensen die al 5 jaar geen huis kopen omdat ze speculeren op een fall van de huizenmarkt.

En zo zal dat ook politiek zijn. Wellicht dat Schoof 1 er morgen mee uit schijt. Maar ik zie niet snel gebeuren dat het publiek dan vervliegt richting progressieve en sociaaldemocratische partijen. De olietanker is van richting an het veranderen.

Maar ik kan er altijd naast zitten he.
Een coalitie zonder PVV (en de kans dat er hierna weer een coalitie komt met de totaal incapabele PVV lijkt me ongeveer 0%) kan niet zonder PvdA.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_216305552
quote:
7s.gif Op woensdag 15 januari 2025 10:08 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Nou, hopelijk denkt de kamer daar anders over.
Nee, zelfs de VVD denkt er inmiddels zo over.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  woensdag 15 januari 2025 @ 10:10:02 #78
110057 AgLarrr
Merck toch hoe sterck!
pi_216305555
quote:
1s.gif Op woensdag 15 januari 2025 09:44 schreef Hanca het volgende:

[..]
Ze zijn er mee bezig, maar de huidige samenstelling maakt het ook gewoon allemaal niet makkelijker. NSC en BBB die een grote vinger in de pap hebben en straks misschien wel verdwijnen, PVV die nu veel invloed heeft en straks weer de oppositie in verdwijnt, zulke zaken. Dat merk je momenteel bij elk debat waar het over een iets langere termijn gaat. En nee, dat is niet standaard, bij de kabinetten Rutte werd wel genoeg voor de langere termijn besproken. Maar er heerst nu echt een 'dat heeft geen zin', zelfs bij de coalitiepartners.

Om te doen wat jij zegt, dan zouden met name VVD en PvdA-GL samen aan tafel moeten gaan zitten en een richting bespreken. Maar dat is momenteel ook gewoon niet echt een optie, de coalitie wordt dan boos op de VVD (en wellicht hoopt de VVD het nog steeds zonder links te kunnen) en PvdA-GL krijgt dan een boze achterban.
Het is een bredere trend, niet alleen rond dit onderwerp. Ik ving op dat het in de kamer qua core business - het behandelen van wetsvoorstellen - vreselijk rustig is. Ze zijn alleen maar bezig met beleid van het vorige kabinet en aan het manoeuvreren rond onderwerpen. Productie van het huidige kabinet in termen van wetten is nagenoeg 0. In de senaat zitten ze zich dadelijk te vervelen.
"Ill fares the land, to hastening ills a prey;
Where wealth accumulates, and men decay"

- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
  woensdag 15 januari 2025 @ 10:11:21 #79
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_216305567
quote:
0s.gif Op woensdag 15 januari 2025 10:09 schreef Hanca het volgende:

[..]
Een coalitie zonder PVV (en de kans dat er hierna weer een coalitie komt met de totaal incapabele PVV lijkt me ongeveer 0%) kan niet zonder PvdA.
Je emotie komt boven de ratio uit. Je dacht ook dat de PVV niet zou regeren, en zeker dat NSC niet mee zou doen. Ik zou niet gaan navigeren op jouw politieke gevoel :P
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
  woensdag 15 januari 2025 @ 10:12:01 #80
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_216305579
quote:
0s.gif Op woensdag 15 januari 2025 10:09 schreef Hanca het volgende:

[..]
Nee, zelfs de VVD denkt er inmiddels zo over.
Whut?
VVD probeer juist te denivelleren. Je kan best op zorg iets extra's doen, maar dan moet er elders wat af.
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
pi_216305588
quote:
0s.gif Op woensdag 15 januari 2025 10:10 schreef AgLarrr het volgende:

[..]
Het is een bredere trend, niet alleen rond dit onderwerp. Ik ving op dat het in de kamer qua core business - het behandelen van wetsvoorstellen - vreselijk rustig is. Ze zijn alleen maar bezig met beleid van het vorige kabinet en aan het manoeuvreren rond onderwerpen. Productie van het huidige kabinet in termen van wetten is nagenoeg 0. In de senaat zitten ze zich dadelijk te vervelen.
Er zijn 16 wetten van de hand van dit kabinet gekomen, Rutte IV had er dacht ik 60 in zijn eerste halve jaar. Dit wordt trouwens wel iets vertekend omdat ze in het najaar ook de begrotingen hebben.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_216305617
quote:
7s.gif Op woensdag 15 januari 2025 10:04 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Omdat dat sociaal onrechtvaardig is voor de mensen die wel werken. Tevens draagt dat ook niet bij aan een solide schatkist en meer arbeidsparticipatie.
Mensen die minimumloon krijgen werken ook
pi_216305620
quote:
7s.gif Op woensdag 15 januari 2025 10:12 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Whut?
VVD probeer juist te denivelleren. Je kan best op zorg iets extra's doen, maar dan moet er elders wat af.
Jij volgt die debatten duidelijk niet, VVD is ook gewoon duidelijk dat met name de mensen niet door de ondergrens mogen zakken. Zoals de VVD ook gewoon al jaren bezig is met de aanpassing van koopkracht voor prinsjesdag voor met name het onderste deel.

Dat PvdA-GL meer wil dan dat alleen, dat 'niet door de ondergrens zakken' niet voldoende is volgens hen: klopt helemaal. Maar dat neemt niet weg dat de VVD dit wel als belangrijke regel bij een belastingherziening heeft genoemd.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  woensdag 15 januari 2025 @ 10:16:38 #84
110057 AgLarrr
Merck toch hoe sterck!
pi_216305633
quote:
0s.gif Op woensdag 15 januari 2025 10:12 schreef Hanca het volgende:

[..]
Er zijn 16 wetten van de hand van dit kabinet gekomen, Rutte IV had er dacht ik 60 in zijn eerste halve jaar. Dit wordt trouwens wel iets vertekend omdat ze in het najaar ook de begrotingen hebben.
Dat mag dus bijna 0 heten ;)
"Ill fares the land, to hastening ills a prey;
Where wealth accumulates, and men decay"

- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
pi_216305663
quote:
14s.gif Op woensdag 15 januari 2025 10:16 schreef AgLarrr het volgende:

[..]
Dat mag dus bijna 0 heten ;)
Klopt, want wat er is doorgevoerd was meestal ook niet spannend.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  woensdag 15 januari 2025 @ 10:21:36 #86
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_216305700
quote:
0s.gif Op woensdag 15 januari 2025 10:15 schreef Hanca het volgende:

[..]
Jij volgt die debatten duidelijk niet, VVD is ook gewoon duidelijk dat met name de mensen niet door de ondergrens mogen zakken. Zoals de VVD ook gewoon al jaren bezig is met de aanpassing van koopkracht voor prinsjesdag voor met name het onderste deel.

Dat PvdA-GL meer wil dan dat alleen, dat 'niet door de ondergrens zakken' niet voldoende is volgens hen: klopt helemaal. Maar dat neemt niet weg dat de VVD dit wel als belangrijke regel bij een belastingherziening heeft genoemd.
Ik volg niet de kleinere commissie debatten idd. En bij een dergelijk debat zal de VVD inderdaad vooropstellen dat mensen het moeten kunnen "meemaken" zoals zij dat noemen.

Neemt niet weg dat als je zoekt op "nivelleren" op onderstaande link je duidelijk wordt dat ze onderaan de streep dat niet verder willen. Je kan best meer zorgtoeslag geven, maar dan moet het er elders af.
https://www.vvd.nl/nieuws(...)r-wij-trots-op-zijn/

NSC had bij de begroting vorig jaar ook de VVD op haar pad toen initieel de lagere inkomens er meer op vooruit gingen dan de hogere inkomens.
https://www.volkskrant.nl(...)-lager-uit~b29e3263/
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
pi_216305931
quote:
0s.gif Op woensdag 15 januari 2025 10:12 schreef Hanca het volgende:

[..]
Er zijn 16 wetten van de hand van dit kabinet gekomen, Rutte IV had er dacht ik 60 in zijn eerste halve jaar. Dit wordt trouwens wel iets vertekend omdat ze in het najaar ook de begrotingen hebben.
Niet dat ik denk dat het kabinet het goed doet ofzo hoor maar meer wetten is niet altijd beter. We zouden juist naar minder regelgeving moeten. Wetten schrappen.

Daar doen ze ook niks aan :+
pi_216306060
Ik verwacht dat de VVD als trouw schatbewaarder van het geld van de hardwerkende Nederlander, haar poot stijf houdt. Dat alle drie haar coalitie"genoten" en de gehele oppositie volstrekt onverantwoordelijk bezig zijn, moeten zij weten maar behalve voor defensie en Oekraïne is "geen cent teveel uitgeven" het adagium. Er is altijd ergens wel een mouw aan te passen, bijvoorbeeld de sociale uitkeringen en toeslagen omlaag.
  woensdag 15 januari 2025 @ 11:00:21 #89
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_216306154
quote:
0s.gif Op woensdag 15 januari 2025 10:52 schreef Bassie48 het volgende:
Ik verwacht dat de VVD als trouw schatbewaarder van het geld van de hardwerkende Nederlander, haar poot stijf houdt. Dat alle drie haar coalitie"genoten" en de gehele oppositie volstrekt onverantwoordelijk bezig zijn, moeten zij weten maar behalve voor defensie en Oekraïne is "geen cent teveel uitgeven" het adagium. Er is altijd ergens wel een mouw aan te passen, bijvoorbeeld de sociale uitkeringen en toeslagen omlaag.
Of nog eens schrappen op OS of gemeente wat extra taken van overheid naar gemeente overhevelen. Budget geven voor 150 euro en zelf 200 euro wegsnijden. Die 50 euro euro besparing kan de gemeente vinden door meer "synergie" te behalen en dichter op de burger te zitten.
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
pi_216306324
quote:
7s.gif Op woensdag 15 januari 2025 11:00 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Of nog eens schrappen op OS of gemeente wat extra taken van overheid naar gemeente overhevelen. Budget geven voor 150 euro en zelf 200 euro wegsnijden. Die 50 euro euro besparing kan de gemeente vinden door meer "synergie" te behalen en dichter op de burger te zitten.
Gesproken als een ware boekhouder.

De realiteit is dat gemeenten dan de broekriem uit moeten halen, wat ten koste gaat van lokale voorzieningen. En wat voor 'taken' denk jij dan precies aan?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_216306352
quote:
0s.gif Op woensdag 15 januari 2025 11:15 schreef KoosVogels het volgende:

[..]
Gesproken als een ware boekhouder.

De realiteit is dat gemeenten dan de broekriem uit moeten halen, wat ten koste gaat van lokale voorzieningen. En wat voor 'taken' denk jij dan precies aan?
Ik denk dat je de stijlfiguur "ironie" niet herkend hebt.
-
pi_216306368
quote:
0s.gif Op woensdag 15 januari 2025 11:19 schreef quo_ het volgende:

[..]
Ik denk dat je de stijlfiguur "ironie" niet herkend hebt.
Ik denk dat jij de betreffende user niet kent. Aangezien php het heeft over bezuinigingen op ontwikkelingssamenwerking weet ik dat hij bloedserieus is.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  woensdag 15 januari 2025 @ 11:24:22 #93
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_216306386
quote:
0s.gif Op woensdag 15 januari 2025 11:19 schreef quo_ het volgende:

[..]
Ik denk dat je de stijlfiguur "ironie" niet herkend hebt.
Was het maar een grap wat deze user post.
pi_216306387
quote:
7s.gif Op woensdag 15 januari 2025 11:00 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Of nog eens schrappen op OS of gemeente wat extra taken van overheid naar gemeente overhevelen. Budget geven voor 150 euro en zelf 200 euro wegsnijden. Die 50 euro euro besparing kan de gemeente vinden door meer "synergie" te behalen en dichter op de burger te zitten.
Of door gewoon ambtenaren te ontslaan.

Kleine, efficiënte overheid enzo. ;(
Alle Urkers het land uit! Deporteer de burgemeester! Hier werken wij aan uw afzinking!!
  woensdag 15 januari 2025 @ 11:24:40 #95
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_216306390
quote:
0s.gif Op woensdag 15 januari 2025 11:15 schreef KoosVogels het volgende:

[..]
Gesproken als een ware boekhouder.

De realiteit is dat gemeenten dan de broekriem uit moeten halen, wat ten koste gaat van lokale voorzieningen. En wat voor 'taken' denk jij dan precies aan?
Eerlijk gezegd geen flauw benul welke taken redelijk zijn om over te hevelen en waar je iets op kan besparen. Zullen vast wel in een rapport wat zaken staan. Mijn voorbeeld van een budget cut van 25% was wat gechargeerd.
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
  woensdag 15 januari 2025 @ 11:25:04 #96
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_216306394
quote:
2s.gif Op woensdag 15 januari 2025 11:24 schreef Tijn het volgende:

[..]
Was het maar een grap wat deze user post.
Die op OS is zeker geen grap nee. Daar kan altijd wel wat vanaf.
Kunst en cultuursubsidies zouden wmb buiten schot mogen blijven. Goede musea en orkesten vind ik belangrijk.
Kun je als burger ook van genieten.
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
pi_216306441
quote:
7s.gif Op woensdag 15 januari 2025 11:24 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Eerlijk gezegd geen flauw benul welke taken redelijk zijn om over te hevelen en waar je iets op kan besparen. Zullen vast wel in een rapport wat zaken staan. Mijn voorbeeld van een budget cut van 25% was wat gechargeerd.
Je hebt dus geen idee, maar vindt het wel een goed plan om gemeenten te korten? Top.

Google anders eens op 'ravijnjaar'.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_216306778
quote:
0s.gif Op woensdag 15 januari 2025 10:12 schreef Hanca het volgende:

[..]
Er zijn 16 wetten van de hand van dit kabinet gekomen, Rutte IV had er dacht ik 60 in zijn eerste halve jaar. Dit wordt trouwens wel iets vertekend omdat ze in het najaar ook de begrotingen hebben.
En dat Rutte 4 precies dezelfde samenstelling had als Rutte 3 welke voor de vorm was afgetreden over de toeslagenaffaire.
En een hoofdlijnen akkoord helpt dat ook niet echt als je anders denkt over details maar deze daarna nog moet uitwerken.
En nieuwe partijen zonder bestuurlijke ervaring.
En een deel wat niet zo heel bekwaam is ook.

Los van de poppetjes zelf kun je ook afvragen als het zin heeft als de fractievoorzitters (welke deels de partij runnen danwel het boegbeeld zijn van de partij) niet "direct" bij de besluiten betrokken zijn.
Nu zal je bij een VVD nog wel enige mate van vrijheid genieten maar zeker de PVV ministers zullen altijd eerst langs Geert moeten, en waarschijnlijk zal dit in beperkte mate ook wel gelden voor NSC/BBB.
Levert alleen maar een extra laag vertraging op.
pi_216306825
quote:
0s.gif Op woensdag 15 januari 2025 11:28 schreef KoosVogels het volgende:

[..]
Je hebt dus geen idee, maar vindt het wel een goed plan om gemeenten te korten? Top.

Google anders eens op 'ravijnjaar'.
Overduidelijk het scherpste mesje in de lade…
pi_216307086
quote:
7s.gif Op woensdag 15 januari 2025 11:00 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Of nog eens schrappen op OS of gemeente wat extra taken van overheid naar gemeente overhevelen. Budget geven voor 150 euro en zelf 200 euro wegsnijden. Die 50 euro euro besparing kan de gemeente vinden door meer "synergie" te behalen en dichter op de burger te zitten.
Het lijkt er inderdaad op dat dit geen grap is.

We hebben weliswaar een heel mooi getrapt systeem van democratie en bestuur maar helaas heeft alle incompetentie zich verzameld op het onderste niveau.
Dit is wel de allerlaatste plaats waar je meer taken neer moet leggen.

Je zou in elke gemeente een parallelle organisatie op moeten tuigen en daar één voor één de essentiele taken onderbrengen. Zodra dat klaar is de rest wieberen, je houdt nog geen kwart van het ambtenarenvolk over denk ik.
-
pi_216307114
quote:
7s.gif Op woensdag 15 januari 2025 11:00 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Of nog eens schrappen op OS of gemeente wat extra taken van overheid naar gemeente overhevelen. Budget geven voor 150 euro en zelf 200 euro wegsnijden. Die 50 euro euro besparing kan de gemeente vinden door meer "synergie" te behalen en dichter op de burger te zitten.
Heel goed idee. Zo zie je maar, politiek kan best rationeel zijn.
pi_216307118
quote:
0s.gif Op woensdag 15 januari 2025 12:40 schreef quo_ het volgende:

[..]
Het lijkt er inderdaad op dat dit geen grap is.

We hebben weliswaar een heel mooi getrapt systeem van democratie en bestuur maar helaas heeft alle incompetentie zich verzameld op het onderste niveau.
Dit is wel de allerlaatste plaats waar je meer taken neer moet leggen.

Je zou in elke gemeente een parallelle organisatie op moeten tuigen en daar één voor één de essentiele taken onderbrengen. Zodra dat klaar is de rest wieberen, je houdt nog geen kwart van het ambtenarenvolk over denk ik.
Gemeenten kampen nu al met structurele personeelstekorten. Ik ken voorbeelden van ruimtelijke vraagstukken die jaren vertraging oplopen door de krappe bezetting.

Geen idee hoe jij genoeg mensen denkt te werven om een 'parallelle organisatie' op te tuigen.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_216307162
quote:
0s.gif Op woensdag 15 januari 2025 12:43 schreef Bassie48 het volgende:

[..]
Heel goed idee. Zo zie je maar, politiek kan best rationeel zijn.
Rationeel is voor jou het ravijnjaar nog wat dieper maken en contractuele afspraken bij OS verbreken? Rechts staat voor contractbreuk en het vernietigen van lagere overheden, lekker gemeenten failliet laten gaan?
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_216307176
quote:
0s.gif Op woensdag 15 januari 2025 12:49 schreef Hanca het volgende:

[..]
Rationeel is voor jou het ravijnjaar nog wat dieper maken en contractuele afspraken bij OS verbreken? Rechts staat voor contractbreuk en het vernietigen van lagere overheden, lekker gemeenten failliet laten gaan?
Deze twee figuren hier staan bovenal voor ongekende onnozelheid. Vooral niet teveel voederen dus.
pi_216307223
quote:
0s.gif Op woensdag 15 januari 2025 12:43 schreef KoosVogels het volgende:

[..]
Gemeenten kampen nu al met structurele personeelstekorten. Ik ken voorbeelden van ruimtelijke vraagstukken die jaren vertraging oplopen door de krappe bezetting.

Geen idee hoe jij genoeg mensen denkt te werven om een 'parallelle organisatie' op te tuigen.
Het wordt tijd voor een Nederlandse Elon Musk die op zakelijke wijze gaat kijken hoeveel ambtenaren je nu echt nodig hebt. Ik doe een voorzichtige schatting dat dan zeker 2 van de 3 een andere uitdaging buiten de overheid mag zoeken. Dit is voor Nederland veel beter dan bedrijven en mensen met een hoog inkomen nog meer uit te persen door hogere belastingen.
pi_216307263
quote:
0s.gif Op woensdag 15 januari 2025 12:56 schreef Bassie48 het volgende:

[..]
Het wordt tijd voor een Nederlandse Elon Musk die op zakelijke wijze gaat kijken hoeveel ambtenaren je nu echt nodig hebt. Ik doe een voorzichtige schatting dat dan zeker 2 van de 3 een andere uitdaging buiten de overheid mag zoeken. Dit is voor Nederland veel beter dan bedrijven en mensen met een hoog inkomen nog meer uit te persen door hogere belastingen.
En dan is je personeelstekort bij daadwerkelijk zinnige beroepen ook meteen een stuk kleiner.
pi_216307267
quote:
0s.gif Op woensdag 15 januari 2025 12:56 schreef Bassie48 het volgende:

[..]
Het wordt tijd voor een Nederlandse Elon Musk die op zakelijke wijze gaat kijken hoeveel ambtenaren je nu echt nodig hebt. Ik doe een voorzichtige schatting dat dan zeker 2 van de 3 een andere uitdaging buiten de overheid mag zoeken. Dit is voor Nederland veel beter dan bedrijven en mensen met een hoog inkomen nog meer uit te persen door hogere belastingen.
Oke. Maar dan niet gaan klagen als het 26 weken duurt voordat je vergunning wordt goedgekeurd he. :*
Alle Urkers het land uit! Deporteer de burgemeester! Hier werken wij aan uw afzinking!!
pi_216307305
quote:
0s.gif Op woensdag 15 januari 2025 13:01 schreef Solispolar het volgende:

[..]
En dan is je personeelstekort bij daadwerkelijk zinnige beroepen ook meteen een stuk kleiner.
Klopt. Want een musk-achtig figuur zou daar migranten voor invliegen want Nederlanders zelf zouden er te slecht voor opgeleid zijn.

Om nog maar te zwijgen over de hoeveelheid ophef die ontstaat als men er achter komt dat hij de subsidie naar zijn eigen bedrijven gaat ontzien.

Wat. Een. Top. Idee.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
pi_216307375
quote:
0s.gif Op woensdag 15 januari 2025 12:56 schreef Bassie48 het volgende:

[..]
Het wordt tijd voor een Nederlandse Elon Musk die op zakelijke wijze gaat kijken hoeveel ambtenaren je nu echt nodig hebt. Ik doe een voorzichtige schatting dat dan zeker 2 van de 3 een andere uitdaging buiten de overheid mag zoeken. Dit is voor Nederland veel beter dan bedrijven en mensen met een hoog inkomen nog meer uit te persen door hogere belastingen.
We geven geen vergunningen meer. En de box 3 afhandeling waar allemaal vacatures voor staan stoppen we, we geven een 100% belasting dat is makkelijk controleren door een computer zonder dat er een mens naar kijkt.

Je weet dat 80% van de medewerkers van de overheid in dienst staan van ondernemers? Particulieren vragen echt niet zo veel aandacht...
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  Overall beste user 2022 woensdag 15 januari 2025 @ 13:15:19 #110
3928 Ulx
you aint no punk you punk
pi_216307392
quote:
0s.gif Op woensdag 15 januari 2025 12:56 schreef Bassie48 het volgende:

[..]
Het wordt tijd voor een Nederlandse Elon Musk die op zakelijke wijze gaat kijken hoeveel ambtenaren je nu echt nodig hebt. Ik doe een voorzichtige schatting dat dan zeker 2 van de 3 een andere uitdaging buiten de overheid mag zoeken. Dit is voor Nederland veel beter dan bedrijven en mensen met een hoog inkomen nog meer uit te persen door hogere belastingen.
Moet je wel eerst even de werkzaamheden die ze uitvoeren overbodig maken. Als je bijvoorbeeld kinderporno en verkrachting legaal maakt kun je met veel minder ambtenaren van de zedenpolitie toe.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
  woensdag 15 januari 2025 @ 13:17:24 #111
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_216307418
https://www.telegraaf.nl/(...)62-jaar-en-6-maanden

Nou nou, gaat vast goed komen met die Fransen in de EU.
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
  woensdag 15 januari 2025 @ 13:18:47 #112
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_216307439
quote:
0s.gif Op woensdag 15 januari 2025 12:40 schreef quo_ het volgende:

[..]
Het lijkt er inderdaad op dat dit geen grap is.

We hebben weliswaar een heel mooi getrapt systeem van democratie en bestuur maar helaas heeft alle incompetentie zich verzameld op het onderste niveau.
Dit is wel de allerlaatste plaats waar je meer taken neer moet leggen.

Je zou in elke gemeente een parallelle organisatie op moeten tuigen en daar één voor één de essentiele taken onderbrengen. Zodra dat klaar is de rest wieberen, je houdt nog geen kwart van het ambtenarenvolk over denk ik.
Dat weet ik niet. Ik denk dat die gasten die in de plantsoenen werken, BOA zijn op straat, of achter de balie zitten gewoon hun werk doen. Ik zie ze niet de kantjes er af lopen.

Men zou wel eens kritisch kunnen kijken op al die beleids en adviesfuncties.
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
  woensdag 15 januari 2025 @ 13:19:41 #113
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_216307456
quote:
0s.gif Op woensdag 15 januari 2025 12:49 schreef Hanca het volgende:

[..]
Rationeel is voor jou het ravijnjaar nog wat dieper maken en contractuele afspraken bij OS verbreken? Rechts staat voor contractbreuk en het vernietigen van lagere overheden, lekker gemeenten failliet laten gaan?
We gaan al snijden in OS, dat kan gewoon. Begrotingen zijn niet in beton gegoten, want als dat wel zo was dan hoeven we ook niet meer te stemmen.
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
pi_216307469
quote:
7s.gif Op woensdag 15 januari 2025 13:19 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
We gaan al snijden in OS, dat kan gewoon. Begrotingen zijn niet in beton gegoten, want als dat wel zo was dan hoeven we ook niet meer te stemmen.
Klopt, maar de minister gaf al aan dat dat wat afgesproken meer is dan snel kan, wegens doorlopende contracten. Nog meer snijden gaat dus gewoon niet. Of je moet bekend staan als een onbetrouwbare, contractbrekende regering natuurlijk.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_216307535
quote:
0s.gif Op woensdag 15 januari 2025 09:03 schreef Hanca het volgende:

[..]
Nee, het is gewoon zinloos om tot in detail te debatteren over wijzingen die je de komende 3 jaar nog niet in kunt voeren. Omdat ieder kamerlid weet dat er dan een andere samenstelling is, iedereen hoopt tegen die tijd meer invloed te hebben.
In 2019 kwam Wouter Koolmees met het pensioenakkoord klaar, wat in 2023 door de eerste kamer kwam en in 2027 volledig ingevoerd wordt. Als we die snelheid aanhouden is dit toch juist het moment?
pi_216307551
quote:
0s.gif Op woensdag 15 januari 2025 12:56 schreef Bassie48 het volgende:

[..]
Het wordt tijd voor een Nederlandse Elon Musk die op zakelijke wijze gaat kijken hoeveel ambtenaren je nu echt nodig hebt. Ik doe een voorzichtige schatting dat dan zeker 2 van de 3 een andere uitdaging buiten de overheid mag zoeken. Dit is voor Nederland veel beter dan bedrijven en mensen met een hoog inkomen nog meer uit te persen door hogere belastingen.
Tsja, zulke dingen zijn altijd makkelijk om te roepen, liggen lekker in het gehoor. Want een kleinere overheid, wie wil dat nou niet?

Er is ook een poosje ingezet op het reduceren van het ambtenarenapparaat, vooral na de crises in de periode 2008-2012. Ambtenaren die met pensioen ging werden niet vervangen, dat zagen gemeenten als een vriendelijke en effectieve manier om het personeelsbestand in te krimpen.

Op papier een goede oplossing. Maar in de praktijk moesten dingen natuurlijk nog steeds worden gedaan. Voordat je een gebied aanpakt of plannen maakt voor een nieuwe woonwijk, is voorwerk noodzakelijk. Dat heeft deels te maken met regelgeving, maar je kunt ook simpelweg niet uit de losse pols een deel van je stad een metamorfose geven.

Dus wat gebeurde er? Gemeenten deden (en doen) een beroep op externen, op adviesbureaus die een stuk duurder zijn dan je eigen ambtenaren. Onderaan de streep waren gemeenten dus duurder uit en ze raakten kostbare kennis in eigen huis kwijt.

Voor alle duidelijkheid: prima om te bezuinigen op overheden, als dat kan. Maar simpelweg roepen dat de overheid moet krimpen is dikwijls niet meer dan holle retoriek.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_216307588
quote:
7s.gif Op woensdag 15 januari 2025 10:02 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Hoop is vaak uitgestelde teleurstelling. Er zijn ook mensen die al 5 jaar geen huis kopen omdat ze speculeren op een fall van de huizenmarkt.
Ik had een collega die in 2020 zijn huis verkocht heeft met als doel een nieuwe kopen naar de crash van de huizenmarkt. Hij was echt het vleesgeworden Dunning Kruger effect, dus ik vond het ergens wel grappig
pi_216307601
quote:
0s.gif Op woensdag 15 januari 2025 13:27 schreef KaheemSaid het volgende:

[..]
In 2019 kwam Wouter Koolmees met het pensioenakkoord klaar, wat in 2023 door de eerste kamer kwam en in 2027 volledig ingevoerd wordt. Als we die snelheid aanhouden is dit toch juist het moment?
Het pensioenakkoord kwam uit de polder, die is wel stabiel. Dit moet uit de politiek komen. En dan is in 2025 iets afspreken met PVV, BBB, NSC, VVD en dan in 2028 dat door de kamer laten gaan met pakweg een kabinet PvdA-GL, VVD, D66, CDA een stuk ingewikkelder.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_216307619


[ Bericht 100% gewijzigd door KaheemSaid op 15-01-2025 13:35:45 ]
pi_216307702
quote:
14s.gif Op woensdag 15 januari 2025 13:07 schreef xpompompomx het volgende:

[..]
Klopt. Want een musk-achtig figuur zou daar migranten voor invliegen want Nederlanders zelf zouden er te slecht voor opgeleid zijn.

Om nog maar te zwijgen over de hoeveelheid ophef die ontstaat als men er achter komt dat hij de subsidie naar zijn eigen bedrijven gaat ontzien.

Wat. Een. Top. Idee.
Nouja, dat is 1 manier om het te doen. Maar het idee van opheffen van gecreëerde onzinbaantjes (en dat begint al bij het stopzetten van onzinstudies) en die mensen eens aan zinvolle banen helpen is natuurlijk in de basis wel goed.
  woensdag 15 januari 2025 @ 13:43:14 #121
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_216307704
quote:
0s.gif Op woensdag 15 januari 2025 13:31 schreef KaheemSaid het volgende:

[..]
Ik had een collega die in 2020 zijn huis verkocht heeft met als doel een nieuwe kopen naar de crash van de huizenmarkt. Hij was echt het vleesgeworden Dunning Kruger effect, dus ik vond het ergens wel grappig
Dat. Toekomst of conjunctuur voorspellen is zó moeilijk. Na corona had ook iedereen een crisis verwacht, en nu zitten we in een oververhitte economie.
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
pi_216307734
quote:
0s.gif Op woensdag 15 januari 2025 13:43 schreef Solispolar het volgende:

[..]
Nouja, dat is 1 manier om het te doen. Maar het idee van opheffen van gecreëerde onzinbaantjes (en dat begint al bij het stopzetten van onzinstudies) en die mensen eens aan zinvolle banen helpen is natuurlijk in de basis wel goed.
En ik maar denken dat we het hier over de overheid hadden.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
pi_216307753
quote:
7s.gif Op woensdag 15 januari 2025 13:43 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Dat. Toekomst of conjunctuur voorspellen is zó moeilijk. Na corona had ook iedereen een crisis verwacht, en nu zitten we in een oververhitte economie.
Heb van Henk Vermeer net geleerd dat het helemaal geen verhitte economie is. Dit is een papieren werkelijkheid gebaseerd op economische ideeën die tegenwoordig niet meer gelden.
  woensdag 15 januari 2025 @ 13:48:07 #124
328924 Frozen-assassin
STAY STRONG APPIE
pi_216307755
Ik weet niet wie er nu praat maar die legt de bal wel heel erg bij het kabinet in plaats van zelf met plannen te komen. SGP volgens mij dus.
pi_216307765
quote:
0s.gif Op woensdag 15 januari 2025 13:33 schreef Hanca het volgende:

[..]
Het pensioenakkoord kwam uit de polder, die is wel stabiel. Dit moet uit de politiek komen. En dan is in 2025 iets afspreken met PVV, BBB, NSC, VVD en dan in 2028 dat door de kamer laten gaan met pakweg een kabinet PvdA-GL, VVD, D66, CDA een stuk ingewikkelder.
Kan dit, in het kader van extraparlementair, niet breder gedragen worden? Of ben ik nu naïef.
  woensdag 15 januari 2025 @ 13:51:15 #126
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_216307793
quote:
0s.gif Op woensdag 15 januari 2025 13:47 schreef KaheemSaid het volgende:

[..]
Heb van Henk Vermeer net geleerd dat het helemaal geen verhitte economie is. Dit is een papieren werkelijkheid gebaseerd op economische ideeën die tegenwoordig niet meer gelden.
Henk Vermeer is een held.
Geen commentaar op Henk.
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
pi_216307824
quote:
7s.gif Op woensdag 15 januari 2025 13:51 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Henk Vermeer is een held.
Geen commentaar op Henk.
Henk is een enorm aardige vent, maar bovenal een populistische praatjesmaker. Hij begrijpt beeldvorming, maar loopt niet bepaald over van wereldschokkende inzichten.

En ja, ik ken Henk vrij goed.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  woensdag 15 januari 2025 @ 13:55:01 #128
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_216307839
quote:
2s.gif Op woensdag 15 januari 2025 13:46 schreef xpompompomx het volgende:

[..]
En ik maar denken dat we het hier over de overheid hadden.
Sowieso zijn onzinstudies een verzonnen probleem aangezien degenen die die studies gevolgd hebben zelfden werkloos zijn of een baantje bij bol.com hebben.

Het zijn vaak lui die een beetje gefrustreerd zijn over hun eigen studententijd die niet zo lekker uit de verf kwam.
  woensdag 15 januari 2025 @ 13:55:38 #129
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_216307844
quote:
0s.gif Op woensdag 15 januari 2025 13:54 schreef KoosVogels het volgende:

[..]
Henk is een enorm aardige vent, maar bovenal een populistische praatjesmaker. Hij begrijpt beeldvorming, maar loopt niet bepaald over van wereldschokkende inzichten.

En ja, ik ken Henk vrij goed.
Tis geen populist, verdedigt vaak genoeg lastig verdedigbare maatschappelijke thema's. De rest klopt wel ongeveer wat jij schrijft.

Maar welke lieden in de kamer ben jij wel onder de indruk dan? Ik kan er weinig opnoemen.
Mijn "helden" zitten vooral te schrijven of te twitteren.
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
pi_216307876
quote:
1s.gif Op woensdag 15 januari 2025 13:49 schreef KaheemSaid het volgende:

[..]
Kan dit, in het kader van extraparlementair, niet breder gedragen worden? Of ben ik nu naïef.
Dat kan en was in het september debat iig ook de bedoeling van de VVD. Maar je weet hoe dat gaat. Als PvdA nu met VVD gaat praten 'steunen ze dit kabinet', terwijl VVD continue alles moet bespreken met PVV, BBB en NSC.

Wat dat betreft is het jammer dat Van Rij er niet meer aan toe is gekomen, die had de autoriteit om boven de partijen te staan. Idsinga had dat in geen geval, van Van Oostenbruggen moeten we het nog zien maar ik heb geen enorme verwachtingen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_216307916
quote:
7s.gif Op woensdag 15 januari 2025 13:55 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Tis geen populist, verdedigt vaak genoeg lastig verdedigbare maatschappelijke thema's. De rest klopt wel ongeveer wat jij schrijft.

Maar welke lieden in de kamer ben jij wel onder de indruk dan? Ik kan er weinig opnoemen.
Mijn "helden" zitten vooral te schrijven of te twitteren.
Helden heb ik sowieso niet.

Er zijn meerdere partijleiders waar ik van gecharmeerd ben (open deuren): Bontenbal, Mirjam Bikker, Rob Jetten, Laurens Dassen.

Verder vol ik te weinig debatten om echt een heel goed oordeel te kunnen vormen over individuele Kamerleden. Ik heb er inmiddels met redelijk wat Kamerleden te maken gehad en het gros daarvan kan ik waarderen voor wat ze doen: Chris Stoffer, Peter de Groot, Habtamu de Hoop. Maar ik sprak laatst bijvoorbeeld ook Joost Eerdmans. Zijn denkbeelden zijn niet de mijne, maar een aardige vent.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_216307932
Oh, en Henk is wel degelijk een populist. Hij weet dondersgoed op welke onderwerpen hij moet inzoomen om daar vervolgens op opportunistische wijze veel herrie over te maken. Zo opereerde hij lokaal ook al.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  woensdag 15 januari 2025 @ 14:08:19 #133
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_216307967
quote:
0s.gif Op woensdag 15 januari 2025 14:02 schreef KoosVogels het volgende:

[..]
Helden heb ik sowieso niet.

Er zijn meerdere partijleiders waar ik van gecharmeerd ben (open deuren): Bontenbal, Mirjam Bikker, Rob Jetten, Laurens Dassen.

Verder vol ik te weinig debatten om echt een heel goed oordeel te kunnen vormen over individuele Kamerleden. Ik heb er inmiddels met redelijk wat Kamerleden te maken gehad en het gros daarvan kan ik waarderen voor wat ze doen: Chris Stoffer, Peter de Groot, Habtamu de Hoop. Maar ik sprak laatst bijvoorbeeld ook Joost Eerdmans. Zijn denkbeelden zijn niet de mijne, maar een aardige vent.
SGP heeft altijd goede politici.
Ik ben tegenwoordig erg gecharmeerd van mensen die wat meer buiten de politiek staan zoals een Andreas Kinneging, Jelle van Baardewijk, Ad Verbrugge, en Willem Middelkoop.

Ik weet dat jij journalist bent, maar ik wist niet dat jij parlementaire verslaggeving deed. Dat laatste lijkt mij leuk.
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
pi_216308012
quote:
7s.gif Op woensdag 15 januari 2025 14:08 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
SGP heeft altijd goede politici.
Ik ben tegenwoordig erg gecharmeerd van mensen die wat meer buiten de politiek staan zoals een Andreas Kinneging, Jelle van Baardewijk, Ad Verbrugge, en Willem Middelkoop.

Ik weet dat jij journalist bent, maar ik wist niet dat jij parlementaire verslaggeving deed. Dat laatste lijkt mij leuk.
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Ik zit in principe nog in de regio, maar heb meerdere regio-overstijgende onderwerpen geadopteerd die ervoor zorgen dat ik steeds vaker in Den Haag ben te vinden. Zoek dat ook bewust op, aangezien daar mijn interesses liggen.

Heb morgen toevallig ook weer een afspraak in het Tweede Kamergebouw met een Kamerlid.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  woensdag 15 januari 2025 @ 14:15:40 #135
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_216308025
quote:
0s.gif Op woensdag 15 januari 2025 14:14 schreef KoosVogels het volgende:

[..]
Ik zit in principe nog in de regio, maar heb meerdere regio-overstijgende onderwerpen geadopteerd die ervoor zorgen dat ik steeds vaker in Den Haag ben te vinden. Zoek dat ook bewust op, aangezien daar mijn interesses liggen.

Heb morgen toevallig ook weer een afspraak in het Tweede Kamergebouw met een Kamerlid.
Heb jij ook wel eens met PVV politici van doen, of spreken PVV politici sowieso weinig met pers?
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
pi_216308059
quote:
7s.gif Op woensdag 15 januari 2025 14:15 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Heb jij ook wel eens met PVV politici van doen, of spreken PVV politici sowieso weinig met pers?
Heb de PVV al meermaals om een reactie gevraagd op kwesties waar ik mee bezig ben. Er wordt gewoon niet gereageerd, ongeacht het onderwerp.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  woensdag 15 januari 2025 @ 14:26:26 #137
396550 Richestorags
Usluzhlivyy durak opasnee vrag
pi_216308101
quote:
0s.gif Op woensdag 15 januari 2025 14:02 schreef KoosVogels het volgende:

[..]
Helden heb ik sowieso niet.

Er zijn meerdere partijleiders waar ik van gecharmeerd ben (open deuren): Bontenbal, Mirjam Bikker, Rob Jetten, Laurens Dassen.

Verder vol ik te weinig debatten om echt een heel goed oordeel te kunnen vormen over individuele Kamerleden. Ik heb er inmiddels met redelijk wat Kamerleden te maken gehad en het gros daarvan kan ik waarderen voor wat ze doen: Chris Stoffer, Peter de Groot, Habtamu de Hoop. Maar ik sprak laatst bijvoorbeeld ook Joost Eerdmans. Zijn denkbeelden zijn niet de mijne, maar een aardige vent.
Rob Jetten en Laurens Dassen. Ik had je hoger zitten Koos.
pi_216308198
quote:
0s.gif Op woensdag 15 januari 2025 14:26 schreef Richestorags het volgende:

[..]
Rob Jetten en Laurens Dassen. Ik had je hoger zitten Koos.
Ik vraag mij dan oprecht af waar je die verwachting op baseerde.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  woensdag 15 januari 2025 @ 14:42:07 #139
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_216308257
quote:
0s.gif Op woensdag 15 januari 2025 14:35 schreef KoosVogels het volgende:

[..]
Ik vraag mij dan oprecht af waar je die verwachting op baseerde.
Je lijkt wars te zijn van schreeuwende politici. Dat je dan sympathie hebt voor een Bontenbal of een Bikker snap ik. Jetten en Dassen zijn de personificatie van geschreeuw, absoluut een-op-een inwisselbaar met Geert. En zo links als Dassen ben je toch ook niet?
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
  woensdag 15 januari 2025 @ 14:42:35 #140
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_216308264
quote:
0s.gif Op woensdag 15 januari 2025 13:47 schreef KaheemSaid het volgende:

[..]
Heb van Henk Vermeer net geleerd dat het helemaal geen verhitte economie is. Dit is een papieren werkelijkheid gebaseerd op economische ideeën die tegenwoordig niet meer gelden.
Maar goed, Henk is ook geen econoom.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_216308296
quote:
0s.gif Op woensdag 15 januari 2025 14:42 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Maar goed, Henk is ook geen econoom.
Henk is vooral een pure fantast, zoals Tubantia perfect heeft vastgelegd: https://www.tubantia.nl/a(...)gn=socialsharing_web

Dat zo iemand in de Kamer zit is toch eigenlijk een schande.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_216308302
quote:
7s.gif Op woensdag 15 januari 2025 14:42 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Je lijkt wars te zijn van schreeuwende politici. Dat je dan sympathie hebt voor een Bontenbal of een Bikker snap ik. Jetten en Dassen zijn de personificatie van geschreeuw, absoluut een-op-een inwisselbaar met Geert. En zo links als Dassen ben je toch ook niet?
Dassen is een van de weinig politici die tijdens de campagne aandacht vroeg voor de situatie in het buitenland. Hij is voorstander van een sterk Europa dat op eigen benen staat. Slimme jongen met een goede babbel. Jetten is vooral een heerlijke debater, precies de juiste man om tegenwicht te bieden aan het rechts-populisme dat onze politiek steeds meer domineert.

Wees gerust, ik verwacht ook niet dat jullie het met mij eens zijn.

Verder ben ik ook geen christen, maar ben ik toch positief over Bontenbal en Bikker. Mijn partijen zijn het niet, maar ik zie wel in dat het goede politici zijn.

[ Bericht 4% gewijzigd door KoosVogels op 15-01-2025 15:00:07 ]
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  woensdag 15 januari 2025 @ 14:48:29 #143
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_216308328
quote:
0s.gif Op woensdag 15 januari 2025 14:45 schreef Hanca het volgende:

[..]
Henk is vooral een pure fantast, zoals Tubantia perfect heeft vastgelegd: https://www.tubantia.nl/a(...)gn=socialsharing_web

Dat zo iemand in de Kamer zit is toch eigenlijk een schande.
Henk is een clowntje inderdaad, en volgens mij makkelijk voor het karretje van Big Agro te spannen.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
  woensdag 15 januari 2025 @ 14:53:01 #144
110057 AgLarrr
Merck toch hoe sterck!
pi_216308371
quote:
7s.gif Op woensdag 15 januari 2025 14:42 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Je lijkt wars te zijn van schreeuwende politici. Dat je dan sympathie hebt voor een Bontenbal of een Bikker snap ik. Jetten en Dassen zijn de personificatie van geschreeuw, absoluut een-op-een inwisselbaar met Geert. En zo links als Dassen ben je toch ook niet?
Ik vond Jetten als bestuurder anders behoorlijk doortastend. Was een minister met de nodige politieke moed. Kun je van zijn huidige vervanger niet zeggen.
"Ill fares the land, to hastening ills a prey;
Where wealth accumulates, and men decay"

- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
  woensdag 15 januari 2025 @ 14:57:12 #145
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_216308414
Bontenbal heeft in elk geval een gevarieerd literair dieet.
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
  woensdag 15 januari 2025 @ 14:57:46 #146
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_216308418
quote:
0s.gif Op woensdag 15 januari 2025 14:53 schreef AgLarrr het volgende:

[..]
Ik vond Jetten als bestuurder anders behoorlijk doortastend. Was een minister met de nodige politieke moed. Kun je van zijn huidige vervanger niet zeggen.
Omdat jij achter de beleidsdoelstellingen staat.
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
  woensdag 15 januari 2025 @ 15:05:04 #147
110057 AgLarrr
Merck toch hoe sterck!
pi_216308507
quote:
7s.gif Op woensdag 15 januari 2025 14:57 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Omdat jij achter de beleidsdoelstellingen staat.
Zeker niet allemaal. Maar hij heeft de kloten gehad om zijn nek politiek uit te steken om zijn idealen te verwezenlijken en hij is vervolgens competent genoeg om dat met behoorlijk breed draagvlak voor elkaar te krijgen. Dat kan ik in elke politicus waarderen.

Ruim de helft van de huidige ministers krijgt helemaal niks voor elkaar. Het helpt ook niet dat ze aan de touwtjes van hun (eenmans)fractie hangen, maar soit; da's ook een politieke keuze. Ik zie bijvoorbeeld een Agema niet Wilders de vinger geven om zich hard te kunnen maken voor de zorg.
"Ill fares the land, to hastening ills a prey;
Where wealth accumulates, and men decay"

- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
pi_216308544
quote:
7s.gif Op woensdag 15 januari 2025 14:57 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Omdat jij achter de beleidsdoelstellingen staat.
Jij kan iemands functioneren of gebrek aan functioneren niet los zien van iemands kwaliteiten?
  woensdag 15 januari 2025 @ 15:23:12 #149
343486 KingRoland
#TEAMJOHANNES
pi_216308692
quote:
0s.gif Op woensdag 15 januari 2025 14:02 schreef KoosVogels het volgende:

[..]
Helden heb ik sowieso niet.

Er zijn meerdere partijleiders waar ik van gecharmeerd ben (open deuren): Bontenbal, Mirjam Bikker, Rob Jetten, Laurens Dassen.

Verder vol ik te weinig debatten om echt een heel goed oordeel te kunnen vormen over individuele Kamerleden. Ik heb er inmiddels met redelijk wat Kamerleden te maken gehad en het gros daarvan kan ik waarderen voor wat ze doen: Chris Stoffer, Peter de Groot, Habtamu de Hoop. Maar ik sprak laatst bijvoorbeeld ook Joost Eerdmans. Zijn denkbeelden zijn niet de mijne, maar een aardige vent.
Hahahaha rob jetten
graag op anoniem
  woensdag 15 januari 2025 @ 15:30:11 #150
343486 KingRoland
#TEAMJOHANNES
pi_216308765
Enige wat ik van Jetten nog herinner is dat hij het had over die compensatie voor studenten die in de pechperiode zaten. Toen had omtzigt hem helemaal gesloopt over dat het zijn partij was dat voor die lening had gekozen, anders was het überhaupt geen onderwerp. Toch wel een van de meest memorable momenten. D66 moet toch wel stil zijn als het gaat over stufi. Was toen wel een judasstreek richting de studenten als “onderwijspartij”

Laat Jetten het maar bij klimaat houden.
graag op anoniem
pi_216308978
quote:
1s.gif Op woensdag 15 januari 2025 15:30 schreef KingRoland het volgende:
Enige wat ik van Jetten nog herinner is dat hij het had over die compensatie voor studenten die in de pechperiode zaten. Toen had omtzigt hem helemaal gesloopt over dat het zijn partij was dat voor die lening had gekozen, anders was het überhaupt geen onderwerp. Toch wel een van de meest memorable momenten. D66 moet toch wel stil zijn als het gaat over stufi. Was toen wel een judasstreek richting de studenten als “onderwijspartij”
De keuze toen was kwaliteit inboeten of de student zelf wat meer laten betalen, toen is gekozen voor zelf wat meer betalen. Inmiddels hebben we een kabinet wat bezuinigt op kwaliteit, we gaan op langer termijn wel zien wat erger is. Verder viel die pak hem beet ¤ 12.000,- eigen bijdrage natuurlijk wel mee als je in ogenschouw neemt dat studeren prima rendement heeft.
pi_216309068
quote:
0s.gif Op woensdag 15 januari 2025 16:00 schreef KaheemSaid het volgende:

[..]
De keuze toen was kwaliteit inboeten of de student zelf wat meer laten betalen, toen is gekozen voor zelf wat meer betalen. Inmiddels hebben we een kabinet wat bezuinigt op kwaliteit, we gaan op langer termijn wel zien wat erger is. Verder viel die pak hem beet ¤ 12.000,- eigen bijdrage natuurlijk wel mee als je in ogenschouw neemt dat studeren prima rendement heeft.
Op zich was het idee 'laat metselaars niet betalen voor de studie van de advocaat' helemaal niet zo slecht. Studie niet alleen uit belastingen betalen maar ook uit de inkomsten na de studie is helemaal niet zo onlogisch. Je hoefde ook alleen terug te betalen bij een goede baan, dat was het idee. De uitvoering was wel slecht en vooral het feit dat het gevolgen heeft voor het krijgen van een huis is beroerd.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_216309381
quote:
0s.gif Op woensdag 15 januari 2025 13:28 schreef KoosVogels het volgende:

[..]
Tsja, zulke dingen zijn altijd makkelijk om te roepen, liggen lekker in het gehoor. Want een kleinere overheid, wie wil dat nou niet?

Er is ook een poosje ingezet op het reduceren van het ambtenarenapparaat, vooral na de crises in de periode 2008-2012. Ambtenaren die met pensioen ging werden niet vervangen, dat zagen gemeenten als een vriendelijke en effectieve manier om het personeelsbestand in te krimpen.

Op papier een goede oplossing. Maar in de praktijk moesten dingen natuurlijk nog steeds worden gedaan. Voordat je een gebied aanpakt of plannen maakt voor een nieuwe woonwijk, is voorwerk noodzakelijk. Dat heeft deels te maken met regelgeving, maar je kunt ook simpelweg niet uit de losse pols een deel van je stad een metamorfose geven.

Dus wat gebeurde er? Gemeenten deden (en doen) een beroep op externen, op adviesbureaus die een stuk duurder zijn dan je eigen ambtenaren. Onderaan de streep waren gemeenten dus duurder uit en ze raakten kostbare kennis in eigen huis kwijt.

Voor alle duidelijkheid: prima om te bezuinigen op overheden, als dat kan. Maar simpelweg roepen dat de overheid moet krimpen is dikwijls niet meer dan holle retoriek.
Oneens want waar een wil is, is een weg. Ik weet dat er politieke partijen zijn die streven naar een grotere overheid zoals meer ambtenaren ipv echte werknemers (bedrijfsleven) of meer en hogere werkloosheidsuitkeringen ipv meer banen in de particuliere sector maar dat is allemaal ideologisch geklets en heeft niks te maken met het vormgeven van een gezonde en duurzame economie. Dus hoe kleiner, hoe beter. Kom maar op met die Nederlandse Elon Musk.
  woensdag 15 januari 2025 @ 16:47:56 #154
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_216309397
We hadden al een Nederlandse Elon Musk, genaamd Herman Heinsbroek. We weten allemaal hoe dat is afgelopen.
pi_216309404
quote:
0s.gif Op woensdag 15 januari 2025 16:47 schreef Hexagon het volgende:
We hadden al een Nederlandse Elon Musk, genaamd Herman Heinsbroek. We weten allemaal hoe dat is afgelopen.
Dat was een prutser, zeker geen Musk.
  woensdag 15 januari 2025 @ 16:49:18 #156
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_216309416
quote:
0s.gif Op woensdag 15 januari 2025 16:48 schreef Bassie48 het volgende:

[..]
Dat was een prutser, zeker geen Musk.
Musk heeft vooralsnog niets in zijn nieuwe functie gedaan, dus het vrij voorbarig het als een succes te zien.
pi_216309488
quote:
0s.gif Op woensdag 15 januari 2025 16:49 schreef Hexagon het volgende:

[..]
Musk heeft vooralsnog niets in zijn nieuwe functie gedaan, dus het vrij voorbarig het als een succes te zien.
Ik heb er alle vertrouwen in. Ambtenaren zijn niet bezig met het algemeen belang maar met hun straatje schoonvegen, zie het toeslagenschandaal. Een succesvol zakenman weet wat reorganiseren en saneren voor enorme voordelen kan bieden.
  woensdag 15 januari 2025 @ 17:12:09 #158
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_216309672
quote:
0s.gif Op woensdag 15 januari 2025 16:54 schreef Bassie48 het volgende:

[..]
Ik heb er alle vertrouwen in. Ambtenaren zijn niet bezig met het algemeen belang maar met hun straatje schoonvegen, zie het toeslagenschandaal. Een succesvol zakenman weet wat reorganiseren en saneren voor enorme voordelen kan bieden.
En fabriek/IT bedrijf leiden is echt heel wat anders dan een overheid.

Geen garantie voor succes dus.
pi_216309698
quote:
0s.gif Op woensdag 15 januari 2025 16:49 schreef Hexagon het volgende:

[..]
Musk heeft vooralsnog niets in zijn nieuwe functie gedaan, dus het vrij voorbarig het als een succes te zien.
Ook in zijn andere functies is het een man van vooral borstklopperij. Iets succesvollere versie van Trump. Beter in oplichten. Te verwachten dat hij het vrijwel meteen zat is bij de overheid. Daar gaat niet iedereen voor hem buigen als knipmes.

Wel opvallend natuurlijk hoe zon Trump het altijd had over de swamp drainen en nu is zijn regering ongeveer alleen maar krokodillen uit het moeras.
  woensdag 15 januari 2025 @ 17:15:41 #160
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_216309710
quote:
0s.gif Op woensdag 15 januari 2025 16:54 schreef Bassie48 het volgende:

[..]
Ik heb er alle vertrouwen in. Ambtenaren zijn niet bezig met het algemeen belang maar met hun straatje schoonvegen, zie het toeslagenschandaal. Een succesvol zakenman weet wat reorganiseren en saneren voor enorme voordelen kan bieden.
zeg, neuroot, is er iemand op de wereld, waarvan jij niet denkt dat ze een eigen agenda hebben? Waar verdenk je je moeder van?
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
pi_216309767
quote:
1s.gif Op woensdag 15 januari 2025 16:12 schreef Hanca het volgende:

[..]
Op zich was het idee 'laat metselaars niet betalen voor de studie van de advocaat' helemaal niet zo slecht. Studie niet alleen uit belastingen betalen maar ook uit de inkomsten na de studie is helemaal niet zo onlogisch. Je hoefde ook alleen terug te betalen bij een goede baan, dat was het idee. De uitvoering was wel slecht en vooral het feit dat het gevolgen heeft voor het krijgen van een huis is beroerd.
Dat was een extreem raar idee. Juist de metselaar heeft veel aan een gratis studie. Je kunt er als overheid al vanuit gaan dat mensen met een universitaire opleiding meer belasting betalen dan metselaars en dus ook meer meebetalen aan onderwijs.
Daarbij is het ook gewoon onzin om zoiets als studie opeens op zo'n manier te benaderen, heel de maatschappij heeft als het goed is wat aan de studies die mensen volgen. Die metselaar wil toch ook naar de dokter?

Uberhaupt als dat het argument was, waarom is de hypotheekrenteaftrek dan niet op dat moment afgeschaft. Waarom moet de huurder meebetalen aan subsidie voor de huizenbezitters?

Blijkbaar moet al het collectieve in onze maatschappij gesloopt worden. Toen was de beurt aan het onderwijs. Die beloofde verbetering in kwaliteit is ook een wassen neus gebleken. Wat trouwens ook bij invoering al duidelijk was.
pi_216309801
quote:
0s.gif Op woensdag 15 januari 2025 16:54 schreef Bassie48 het volgende:

[..]
Ik heb er alle vertrouwen in. Ambtenaren zijn niet bezig met het algemeen belang maar met hun straatje schoonvegen, zie het toeslagenschandaal. Een succesvol zakenman weet wat reorganiseren en saneren voor enorme voordelen kan bieden.
Zakenmannen zijn natuurlijk wel bezig met het algemeen belang? :D

Verder zijn grote organisaties, ook commerciële organisaties, vaak allemaal net zo bureaucratisch en inefficiënt.

Probeer als consument via een klantenservice maar eens je recht te halen als er een keer iets is bij een groot bedrijf. Daar hebben ze de gezegdes “afwimpelen” en “met een kluitje in het riet sturen” pas echt voor uitgevonden.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
pi_216309809
quote:
0s.gif Op woensdag 15 januari 2025 17:20 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]
Dat was een extreem raar idee. Juist de metselaar heeft veel aan een gratis studie. Je kunt er als overheid al vanuit gaan dat mensen met een universitaire opleiding meer belasting betalen dan metselaars en dus ook meer meebetalen aan onderwijs.
Daarbij is het ook gewoon onzin om zoiets als studie opeens op zo'n manier te benaderen, heel de maatschappij heeft als het goed is wat aan de studies die mensen volgen. Die metselaar wil toch ook naar de dokter?
Dit was wel het idee en het kwam trouwens van links. De PvdA is de uitvinder van het leenstelsel en nogmaals: dat is ook begrijpelijk. De studiebeurs werkt gewoon denivellerend.
quote:
Uberhaupt als dat het argument was, waarom is de hypotheekrenteaftrek dan niet op dat moment afgeschaft. Waarom moet de huurder meebetalen aan subsidie voor de huizenbezitters?
De hypotheekrenteaftrek is al flink afgebouwd, heb je dat niet door? Dat kun je niet van het ene op het andere moment doen, dan komen miljoenen mensen in betalingsproblemen. Maar de afbouw gaat gestaag door (tot dit jaar, maar dat was een onbewuste fout en niet de bedoeling). Kortom: waar je om vraagt gebeurt al.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  Overall beste user 2022 woensdag 15 januari 2025 @ 17:25:48 #164
3928 Ulx
you aint no punk you punk
pi_216309824
quote:
0s.gif Op woensdag 15 januari 2025 13:43 schreef Solispolar het volgende:

[..]
Nouja, dat is 1 manier om het te doen. Maar het idee van opheffen van gecreëerde onzinbaantjes (en dat begint al bij het stopzetten van onzinstudies) en die mensen eens aan zinvolle banen helpen is natuurlijk in de basis wel goed.
Zinvolle banen zoals?
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
  woensdag 15 januari 2025 @ 17:26:34 #165
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_216309835
quote:
0s.gif Op woensdag 15 januari 2025 17:25 schreef Ulx het volgende:

[..]
Zinvolle banen zoals?
Kamerlid voor de PVV.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
pi_216309873
quote:
0s.gif Op woensdag 15 januari 2025 12:40 schreef quo_ het volgende:

[..]
Het lijkt er inderdaad op dat dit geen grap is.

We hebben weliswaar een heel mooi getrapt systeem van democratie en bestuur maar helaas heeft alle incompetentie zich verzameld op het onderste niveau.
Dit is wel de allerlaatste plaats waar je meer taken neer moet leggen.

Je zou in elke gemeente een parallelle organisatie op moeten tuigen en daar één voor één de essentiele taken onderbrengen. Zodra dat klaar is de rest wieberen, je houdt nog geen kwart van het ambtenarenvolk over denk ik.
Hoe kun je dit met droge ogen beweren. Alle incompetentie heeft zich juist verplaatst naar het bovenste niveau. De regering, de lui die verantwoordelijk zijn zitten allemaal ver beneden de ondergrens. Vrijwel niemand van die mensen kan wat. Grote kans dat de mensen aan de onderkant juist allemaal wel wat kunnen maar die mogen dan weer niks.

Sowieso is het idee dat we maar weer minder voor ons belastinggeld terugkrijgen een slecht idee. Ga gewoon een keer belasting heffen!
pi_216309967
quote:
1s.gif Op woensdag 15 januari 2025 17:24 schreef Hanca het volgende:

[..]
Dit was wel het idee en het kwam trouwens van links. De PvdA is de uitvinder van het leenstelsel en nogmaals: dat is ook begrijpelijk. De studiebeurs werkt gewoon denivellerend.
[..]
De hypotheekrenteaftrek is al flink afgebouwd, heb je dat niet door? Dat kun je niet van het ene op het andere moment doen, dan komen miljoenen mensen in betalingsproblemen. Maar de afbouw gaat gestaag door (tot dit jaar, maar dat was een onbewuste fout en niet de bedoeling). Kortom: waar je om vraagt gebeurt al.
Het boeit me werkelijk niets van wie het waardeloze idee was. Een studiebeurs werkt nivellerend. Mensen van de onderkant kunnen op die manier mee met de mensen aan de bovenkant. Het is onbegrijpelijk als linkse partijen denivellerende maatregelen nemen zoals de studielening. Die lening treft onderkant veel zwaarder dan de bovenkant voor wie het niks uitmaakt. Als je papa en mama al gestudeerd hebben kunnnen ze ook je studielening wel betalen of je zoveel toelage geven dat je niet hoeft te lenen. Dus krijg je studenten van goede huize zonder lening en mensen van minder goede huize met een dikke lening. Komt bij dat het uitzicht op zon lening het minder aantrekkelijk maakt om uberhaupt een poging te wagen te studeren. Op die manier zorg je er dus ook voor dat de verschillen tussen arm en rijk groter worden.

Over de hypotheekrenteaftrek. Als je het in 2010 in een jaar of 4 had afgebouwd was je er nu al meer dan een decennium vanaf.
pi_216310082
https://www.telegraaf.nl/(...)ssen-voor-ambtenaren

De eerste bezuinigingen zijn al gevonden.
pi_216310117
quote:
0s.gif Op woensdag 15 januari 2025 17:53 schreef Kickinalfa het volgende:
https://www.telegraaf.nl/(...)ssen-voor-ambtenaren

De eerste bezuinigingen zijn al gevonden.
De spreekwoordelijke druppel in de oceaan.
pi_216310185
quote:
0s.gif Op woensdag 15 januari 2025 17:39 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]

Over de hypotheekrenteaftrek. Als je het in 2010 in een jaar of 4 had afgebouwd was je er nu al meer dan een decennium vanaf.
En hadden we miljoenen daklozen gehad, geweldig plan. Zo idioot is zelfs de SP niet.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  woensdag 15 januari 2025 @ 18:05:10 #171
454292 Koffieplanter
Straight Cash Homie
pi_216310258
quote:
0s.gif Op woensdag 15 januari 2025 17:53 schreef Kickinalfa het volgende:
https://www.telegraaf.nl/(...)ssen-voor-ambtenaren

De eerste bezuinigingen zijn al gevonden.
Kijk, ik zie de meerwaarde van een 'diversity quest' of 'boottour sporen van slavernij' ook niet zo, maar het gaat hier om een paar ton per jaar. Dat is een speld in een hele grote zak met geld en waarschijnlijk minder dan een halve procent van de totale begroting per departement. Typisch Telegraaf en Lasbril om daar stampij over te maken. Maar hey, het wokespook kan weer vrolijk dartelen.

Defensie geeft geld uit om ervoor te zorgen dat iedereen aangetrokken wordt. Dat moeten we inderdaad niet willen.
Put these foolish ambitions to rest.
  woensdag 15 januari 2025 @ 18:06:17 #172
110057 AgLarrr
Merck toch hoe sterck!
pi_216310276
quote:
0s.gif Op woensdag 15 januari 2025 16:54 schreef Bassie48 het volgende:

[..]
Ik heb er alle vertrouwen in. Ambtenaren zijn niet bezig met het algemeen belang maar met hun straatje schoonvegen, zie het toeslagenschandaal. Een succesvol zakenman weet wat reorganiseren en saneren voor enorme voordelen kan bieden.
Ambtenaren zijn veel meer bezig met het algemeen belang dan menig bestuurder. Dat kan ook, want ze zitten er langer en gaan niet gebukt onder de laatste peilingen.

En als er zeker iemand niet bezig is met het algemeen belang, dan is het wel die niet verkozen zakenman die als vriendendienst een ministerspost toegeschoven krijgt. De VS is inmiddels de facto een oligarchie.

Musk denkt alleen maar aan shareholder value. Waarom denk je dat hij zo loopt te zeuren over de regelgeving in de EU? Ik hoop voor de gewone Yankee dat er daar in het ambtelijk apparaat nog mensen zitten die de staat overheid weten te houden. Maar het zal wel een Ayn Rand-achtige dystopische trekken gaan krijgen.
"Ill fares the land, to hastening ills a prey;
Where wealth accumulates, and men decay"

- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
  woensdag 15 januari 2025 @ 18:22:14 #173
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_216310524
quote:
0s.gif Op woensdag 15 januari 2025 16:49 schreef Hexagon het volgende:

[..]
Musk heeft vooralsnog niets in zijn nieuwe functie gedaan, dus het vrij voorbarig het als een succes te zien.
Musk heeft al zoveel goeds gedaan/in gang gezet dat hij het nooit meer fout kan doen.
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
  woensdag 15 januari 2025 @ 18:22:49 #174
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_216310533
quote:
7s.gif Op woensdag 15 januari 2025 18:22 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Musk heeft al zoveel goeds gedaan/in gang gezet dat hij het nooit meer fout kan doen.
Wat precies?
pi_216310553
quote:
7s.gif Op woensdag 15 januari 2025 18:22 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Musk heeft al zoveel goeds gedaan/in gang gezet dat hij het nooit meer fout kan doen.
Musk heeft vrijwel overal alleen puinhopen en ellende veroorzaakt. Snap werkelijk waar niet dat iemand, van welke kant van het spectrum ook, fan van hem kan zijn.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  woensdag 15 januari 2025 @ 18:24:21 #176
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_216310559
quote:
0s.gif Op woensdag 15 januari 2025 18:22 schreef Hexagon het volgende:

[..]
Wat precies?
Enorm tegenwicht bieden aan het progressiefe narratief. En blijkbaar effectief want de "hoeders van de democratie" zijn peentjes aan het zweten.
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
  woensdag 15 januari 2025 @ 18:24:40 #177
454292 Koffieplanter
Straight Cash Homie
pi_216310566
quote:
0s.gif Op woensdag 15 januari 2025 18:22 schreef Hexagon het volgende:

[..]
Wat precies?
Hij is er in zeer grote schaal in geslaagd om domme mensen aan zijn kar te binden, waardoor die nu in de heilige overtuiging leven dat een miljardair aan hun kant staat.

Edit: zie de post hierboven voor bewijs.
Put these foolish ambitions to rest.
pi_216310571
quote:
1s.gif Op woensdag 15 januari 2025 18:00 schreef Hanca het volgende:

[..]
En hadden we miljoenen daklozen gehad, geweldig plan. Zo idioot is zelfs de SP niet.
Ik ging gewoon even naar de wiki erover en dat idee kwam bepaald niet van de SP.
quote:
De Nederlandse econoom Willem Buiter, hoofd-econoom bij de Citibank, voorspelde in 2011 dat de hypotheekrenteaftrek binnen 4 jaar zou worden afgebouwd. Samen met de verhoging van de AOW leeftijd was dit volgens hem de enige manier om de noodzakelijke zware bezuinigingen door te kunnen voeren.
Slechte voorspelling gebleken uiteraard maar zo voortmodderen als we nu doen is een slechte keuze gebleken.

Als een miljoen mensen vervolgens in de problemen komen is daar wel een oplossing voor. De banken van wie die huizen onderpand zouden zijn kunnen die woningen dan toch niet aan de straatstenen kwijt. Sowieso natuurlijk niet slim, in een rechts land om afhankelijk te zijn van belastingvoordeel voor de financiering van je belangrijkste bezit.

Maar goed ik hoef verder niet zon discussie over de hyptoheekrenteaftrek te voeren. Het ging er voornamelijk op als je een hekel hebt aan regelingen waarbij metselaars meebetalen aan regelingen waar managers meer voordeel aan hebben kun je beter daar beginnen.

Onderwijs werd altijd gezien als de grote gelijkmaker. Ook als je als dubbeltje geboren wordt kan je via onderwijs toch een kwartje worden. Maar met de studielening wordt dat enkel moeilijker. Terwijl de mensen als kwartje geboren daar geen centje pijn aan ondervinden.

Dat PvdA en al helemaal D66(onderwijspartij :') ) op dit onderwerp zo hebben gefaald kun je ze zeker aanrekenen.
  woensdag 15 januari 2025 @ 18:24:55 #179
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_216310574
quote:
0s.gif Op woensdag 15 januari 2025 18:23 schreef Hanca het volgende:

[..]
Musk heeft vrijwel overal alleen puinhopen en ellende veroorzaakt. Snap werkelijk waar niet dat iemand, van welke kant van het spectrum ook, fan van hem kan zijn.
Als zijn politiek net zo goed is als zijn auto's dan teken ik gelijk!
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
  woensdag 15 januari 2025 @ 18:25:26 #180
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_216310583
quote:
7s.gif Op woensdag 15 januari 2025 18:24 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Enorm tegenwicht bieden aan het progressiefe narratief. En blijkbaar effectief want de "hoeders van de democratie" zijn peentjes aan het zweten.
Dat is enkel holle vaagtaal en heeft verder weinig met zijn toekomstige functie te maken. Probeer het nog eens.
  woensdag 15 januari 2025 @ 18:25:29 #181
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_216310584
Maar goed, los van het plat materialisme is het ook gewoon een groot denker en kan prima lange verhalen vertellen die nopen tot nadenken.
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
pi_216310607
De hoorzittingen vooraf worden misschien weer afgeschaft: https://www.volkskrant.nl(...)an-de-baan~bd721242/

Het was een eenmalige mislukking, precies zoals eigenlijk iedereen al voorspeld had.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_216310636
quote:
7s.gif Op woensdag 15 januari 2025 18:24 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Enorm tegenwicht bieden aan het progressiefe narratief. En blijkbaar effectief want de "hoeders van de democratie" zijn peentjes aan het zweten.
Ah ja tegenwicht aan het progressieve narratief. Gewoon constant keiharde leugens verkopen als dat nazi's eigenlijk socialisten waren. Super waardevol.
Gelukkig geven zijn fans zoveel om democratie dat ze maar wat blij zijn als een oligarch als Musk vrij spel gelaten wordt. Natuurlijk wij worden er allemaal beter van als een miljardair politici omkoopt gigantisch subsidies vangt en regels in het voordeel van zijn bedrijven op laat stellen ^O^ Fuck rechten voor werknemers, wat we nodig hebben is meer rechten voor werkgevers. De westerse beschaving staat op omvallen snel laten we de 80 urige werkweek invoeren zodat Musk meer nullen op zijn bankrekening krijgt!
  woensdag 15 januari 2025 @ 18:31:20 #184
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_216310668
Ik hoop dat die Musk snel ruzie krijgt met de verkeerde mensen.
pi_216310703
quote:
7s.gif Op woensdag 15 januari 2025 18:24 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Enorm tegenwicht bieden aan het progressiefe narratief. En blijkbaar effectief want de "hoeders van de democratie" zijn peentjes aan het zweten.
En dat begint met als topictitel eerlijk rechts
  woensdag 15 januari 2025 @ 18:36:36 #186
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_216310755
quote:
0s.gif Op woensdag 15 januari 2025 18:31 schreef Hexagon het volgende:
Ik hoop dat die Musk snel ruzie krijgt met de verkeerde mensen.
Is dit een impliciete doodswens? :{
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
  woensdag 15 januari 2025 @ 18:37:37 #187
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_216310770
quote:
0s.gif Op woensdag 15 januari 2025 18:33 schreef Cupfighter het volgende:

[..]
En dat begint met als topictitel eerlijk rechts
Waarom niet? Eerlijk is een bijvoeglijk naamwoord dat iets kan zeggen over links, rechts, of een persoon.
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
pi_216310813
quote:
7s.gif Op woensdag 15 januari 2025 18:37 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Waarom niet? Eerlijk is een bijvoeglijk naamwoord dat iets kan zeggen over links, rechts, of een persoon.
Eerlijk rechts bestaat niet
Bij Musk al zeker niet, zakenmensen in de politiek is dodelijk voor de democratie
  woensdag 15 januari 2025 @ 18:43:03 #189
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_216310854
quote:
0s.gif Op woensdag 15 januari 2025 18:40 schreef Cupfighter het volgende:

[..]
Eerlijk rechts bestaat niet
Bij Musk al zeker niet, zakenmensen in de politiek is dodelijk voor de democratie
Ik heb jou nooit gehoord over Bill Gates of George Soros in de politiek.
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
  Overall beste user 2022 woensdag 15 januari 2025 @ 18:45:35 #190
3928 Ulx
you aint no punk you punk
pi_216310894
Verkeerd
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
pi_216310897
quote:
7s.gif Op woensdag 15 januari 2025 18:43 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Ik heb jou nooit gehoord over Bill Gates of George Soros in de politiek.
Die bemoeide zich er een stuk minder mee dan Musk, Musk bemoeit zichzelf bv met de Duitse politiek en is duidelijk aanwezig bij Trump
pi_216310901
quote:
7s.gif Op woensdag 15 januari 2025 18:24 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Enorm tegenwicht bieden aan het progressiefe narratief. En blijkbaar effectief want de "hoeders van de democratie" zijn peentjes aan het zweten.
Klopt, het progressieve narratief is inhoudsloos. Het biedt geen enkel perspectief voor welvaart, welzijn, rechtvaardigheid, democratie en veiligheid. Het verhaaltje rammelt aan alle kanten, het is 80% ideologie en 20% rationaliteit. Het is luchtfietserij en sprookjes verkopen aan de massa. Alleen onverbeterlijke dromers geloven nog in die onzin.
pi_216310959
quote:
0s.gif Op woensdag 15 januari 2025 18:45 schreef Bassie48 het volgende:

[..]
Klopt, het progressieve narratief is inhoudsloos. Het biedt geen enkel perspectief voor welvaart, welzijn, rechtvaardigheid, democratie en veiligheid. Het verhaaltje rammelt aan alle kanten, het is 80% ideologie en 20% rationaliteit. Het is luchtfietserij en sprookjes verkopen aan de massa. Alleen onverbeterlijke dromers geloven nog in die onzin.
Nou kan jij even blij zijn dat die onverbeterlijke dromers uit het centrum van de macht weg zijn toch (voor zover daar uberhaupt ooit al sprake van was, maar soit)? Wanneer kunnen we de eerste positieve resultaten verwachten?
pi_216310990
quote:
0s.gif Op woensdag 15 januari 2025 18:31 schreef Hexagon het volgende:
Ik hoop dat die Musk snel ruzie krijgt met de verkeerde mensen.
Hij en Trump, dat gaat echt niet t/m juni goed. Geloof ik niks van.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_216310994
quote:
0s.gif Op woensdag 15 januari 2025 18:40 schreef Cupfighter het volgende:

[..]
Eerlijk rechts bestaat niet
Bij Musk al zeker niet, zakenmensen in de politiek is dodelijk voor de democratie
Eerlijk links bestaat niet. Het gehele bedrijfsleven min of meer tot staatsvijand verklaren betekent geen vooruitgang voor iedereen maar de complete ondergang van het land. Maar de leugenaars van links blijven hun onzin maar spuien aan hun slaafse volgelingen.
pi_216310996
quote:
7s.gif Op woensdag 15 januari 2025 18:24 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Enorm tegenwicht bieden aan het progressiefe narratief. En blijkbaar effectief want de "hoeders van de democratie" zijn peentjes aan het zweten.
Wat is het progressieve narratief dan precies?
Dit, dus.
pi_216311050
[quote]0s.gif Op woensdag 15 januari 2025 18:50 schreef Bassie48 het volgende:

[..]
Eerlijk links bestaat niet. Het gehele bedrijfsleven min of meer tot staatsvijand verklaren betekent geen vooruitgang voor iedereen maar de complete ondergang van het land. Maar de leugenaars van links blijven hun leugens maar spuien aan hun volgelingen.
[/quote

Het bedrijfsleven is genoeg gepamperd tijdens 4 kabinetten Rutte
pi_216311085
quote:
0s.gif Op woensdag 15 januari 2025 18:50 schreef Bassie48 het volgende:

[..]
Eerlijk links bestaat niet. Het gehele bedrijfsleven min of meer tot staatsvijand verklaren betekent geen vooruitgang voor iedereen maar de complete ondergang van het land. Maar de leugenaars van links blijven hun onzin maar spuien aan hun slaafse volgelingen.
Een van de eerste maatregelen van ons huidige rechtse kabinet is het afschaffen van de pot waaruit innovatie en wetenschap uit wordt bekostigd. Met als gevolg een felle reactie van ASML dat die actie in combinatie met de beoogd zware maatregelen richting arbeidsmigranten hen deed afvragen wat daarmee te doen.
Dit, dus.
  woensdag 15 januari 2025 @ 18:56:06 #199
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_216311136
quote:
0s.gif Op woensdag 15 januari 2025 18:50 schreef Bassie48 het volgende:

[..]
Eerlijk links bestaat niet. Het gehele bedrijfsleven min of meer tot staatsvijand verklaren betekent geen vooruitgang voor iedereen maar de complete ondergang van het land. Maar de leugenaars van links blijven hun leugens maar spuien aan hun volgelingen.
we willen schiphol opheffen, lelystad airport niet gebruiken, kernreactors sluiten , geen wegen aanleggen, alleen fietspaden , alle bedrijven sluiten behalve de creatieve bedrijven en wolven en geitjes gaan redden, en voortaan iedereen op fietsvakantie en geen autos meer op de weg
iedereen verplicht een zonnepaneel op de fiets , verplicht homo worden , je zaakje eraf laten snijen en krullen laten zetten

koeien weg en varkens weg , meer weilanden , iedereen wortels eten en de hele dag halleluja roepen
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  woensdag 15 januari 2025 @ 19:01:09 #200
328924 Frozen-assassin
STAY STRONG APPIE
pi_216311242
quote:
0s.gif Op woensdag 15 januari 2025 18:56 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
we willen schiphol opheffen, lelystad airport niet gebruiken, kernreactors sluiten , geen wegen aanleggen, alleen fietspaden , alle bedrijven sluiten behalve de creatieve bedrijven en wolven en geitjes gaan redden, en voortaan iedereen op fietsvakantie en geen autos meer op de weg
iedereen verplicht een zonnepaneel op de fiets , verplicht homo worden , je zaakje eraf laten snijen en krullen laten zetten

koeien weg en varkens weg , meer weilanden , iedereen wortels eten en de hele dag halleluja roepen
Wie heeft de deur van lokale gesticht open gelaten?
pi_216311298
quote:
0s.gif Op woensdag 15 januari 2025 18:56 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
we willen schiphol opheffen, lelystad airport niet gebruiken, kernreactors sluiten , geen wegen aanleggen, alleen fietspaden , alle bedrijven sluiten behalve de creatieve bedrijven en wolven en geitjes gaan redden, en voortaan iedereen op fietsvakantie en geen autos meer op de weg
iedereen verplicht een zonnepaneel op de fiets , verplicht homo worden , je zaakje eraf laten snijen en krullen laten zetten

koeien weg en varkens weg , meer weilanden , iedereen wortels eten en de hele dag halleluja roepen
Wil jij dat? Zou ik een partij oprichten, want er is nog geen politicus die dat wil. Misschien krijg je wel veel zetels...
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  woensdag 15 januari 2025 @ 19:08:22 #202
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_216311362
quote:
7s.gif Op woensdag 15 januari 2025 18:36 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Is dit een impliciete doodswens? :{
Nee, gewoon een vernederende, onherstelbare afgang is prima.
  woensdag 15 januari 2025 @ 19:09:03 #203
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_216311372
quote:
0s.gif Op woensdag 15 januari 2025 18:50 schreef Hanca het volgende:

[..]
Hij en Trump, dat gaat echt niet t/m juni goed. Geloof ik niks van.
Ik denk inderdaad dat het twee kapiteins op een schip zijn.
  woensdag 15 januari 2025 @ 19:10:20 #204
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_216311405
quote:
0s.gif Op woensdag 15 januari 2025 18:50 schreef Bassie48 het volgende:

[..]
Eerlijk links bestaat niet. Het gehele bedrijfsleven min of meer tot staatsvijand verklaren betekent geen vooruitgang voor iedereen maar de complete ondergang van het land. Maar de leugenaars van links blijven hun onzin maar spuien aan hun slaafse volgelingen.
Ben je een soort AI bot waar antwoorden komen op de vraag:

"Geef dommige holle en zaaddodende populistisch rechtse reacties"
  woensdag 15 januari 2025 @ 19:10:21 #205
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_216311406
quote:
0s.gif Op woensdag 15 januari 2025 19:04 schreef Hanca het volgende:

[..]
Wil jij dat? Zou ik een partij oprichten, want er is nog geen politicus die dat wil. Misschien krijg je wel veel zetels...
nee ik denk dat die linkse waanzin een beetje over is en we terug gaan naar het aloude realistisch zijn
Stikstof waanzin is ook wat minder al
stoppen met de stinksteden volproppen en voldoende nette woningbouw doen, rijtejshuizen dus , ook of juist voor de lage inkomens met de vertrouwd premie A regeling
gewoon in de weilanden net als vroeger

Wel TATA sluiten want dat kost meer dan het oplevert
michaelmoore in NWS / Kabinet wil ambitieus Tata Steel snel verduurzamen, kost miljarden #2

Lelystad Airport gaan gebruiken en schiphol NIET krimpen , iedere dorp mag net zoveel woningen bouwen als ze willen voor hun inwoners

[ Bericht 3% gewijzigd door michaelmoore op 15-01-2025 19:15:56 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  woensdag 15 januari 2025 @ 19:19:02 #206
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_216311576
quote:
0s.gif Op woensdag 15 januari 2025 19:10 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
nee ik denk dat die linkse waanzin een beetje over is en we terug gaan naar het aloude realistisch zijn
Stikstof waanzin is ook wat minder al
stoppen met de stinksteden volproppen en voldoende nette woningbouw doen, rijtejshuizen dus , ook of juist voor de lage inkomens met de vertrouwd premie A regeling
gewoon in de weilanden net als vroeger

Wel TATA sluiten want dat kost meer dan het oplevert
michaelmoore in NWS / Kabinet wil ambitieus Tata Steel snel verduurzamen, kost miljarden #2

Lelystad Airport gaan gebruiken en schiphol NIET krimpen , iedere dorp mag net zoveel woningen bouwen als ze willen voor hun inwoners
Zoals je nu schrijft klink je best redelijk. Alleen dat op dat ene onderwerp ben je geradicaliseerd :P
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
pi_216311625
quote:
1s.gif Op woensdag 15 januari 2025 16:12 schreef Hanca het volgende:

[..]
Op zich was het idee 'laat metselaars niet betalen voor de studie van de advocaat' helemaal niet zo slecht. Studie niet alleen uit belastingen betalen maar ook uit de inkomsten na de studie is helemaal niet zo onlogisch. Je hoefde ook alleen terug te betalen bij een goede baan, dat was het idee. De uitvoering was wel slecht en vooral het feit dat het gevolgen heeft voor het krijgen van een huis is beroerd.
Wat was er precies slecht aan de uitvoering. Behalve dan dat een groep zich genaaid voelde omdat ze ineens ¤ 12.000,- meer moest lenen? Dat de media onware verhalen van ¤ 70.000,- studieschuld opschreef, dat hielp niet in de beeldvorming, maar waren ook gewoon grove leugens. Verder heeft je lening inderdaad gevolgen voor de hypotheek, lang werd die gewoon verzwegen maar dat gaat tegenwoordig steeds minder. Hierdoor neemt je te lenen bedrag af met max 2 maal de schuld, een ongelukkige samenloop van omstandigheden met de huidige woningmarkt
  woensdag 15 januari 2025 @ 19:26:02 #208
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_216311677
De eerste zegeningen van de 47e president van de leider van de vrije wereld.
https://www.telegraaf.nl/(...)rijlating-gijzelaars
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
  woensdag 15 januari 2025 @ 19:27:12 #209
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_216311693
quote:
0s.gif Op woensdag 15 januari 2025 19:21 schreef KaheemSaid het volgende:

[..]
Wat was er precies slecht aan de uitvoering. Behalve dan dat een groep zich genaaid voelde omdat ze ineens ¤ 12.000,- meer moest lenen? Dat de media onware verhalen van ¤ 70.000,- studieschuld opschreef, dat hielp niet in de beeldvorming, maar waren ook gewoon grove leugens. Verder heeft je lening inderdaad gevolgen voor de hypotheek, lang werd die gewoon verzwegen maar dat gaat tegenwoordig steeds minder. Hierdoor neemt je te lenen bedrag af met max 2 maal de schuld, een ongelukkige samenloop van omstandigheden met de huidige woningmarkt
Wat je zegt klopt. Sommige deden alsof de gehele schuld was toe te schrijven aan de invoering van het leenstelsel terwijl het alleen ging om de stufi van destijds (¤100) per maand
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
pi_216311697
quote:
0s.gif Op woensdag 15 januari 2025 19:10 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
nee ik denk dat die linkse waanzin een beetje over is en we terug gaan naar het aloude realistisch zijn
Stikstof waanzin is ook wat minder al
stoppen met de stinksteden volproppen en voldoende nette woningbouw doen, rijtejshuizen dus , ook of juist voor de lage inkomens met de vertrouwd premie A regeling
gewoon in de weilanden net als vroeger

Wel TATA sluiten want dat kost meer dan het oplevert
michaelmoore in NWS / Kabinet wil ambitieus Tata Steel snel verduurzamen, kost miljarden #2

Lelystad Airport gaan gebruiken en schiphol NIET krimpen , iedere dorp mag net zoveel woningen bouwen als ze willen voor hun inwoners
Stikstof minder? Ja? Vertel jij dat de rechter? En de volledig in paniek zijnde minister? En ook de Kamer, die in zeer grote meerderheid snel een forse stikstofdaling wil?
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_216311766
quote:
0s.gif Op woensdag 15 januari 2025 18:23 schreef Hanca het volgende:

[..]
Musk heeft vrijwel overal alleen puinhopen en ellende veroorzaakt. Snap werkelijk waar niet dat iemand, van welke kant van het spectrum ook, fan van hem kan zijn.
Nou ja tijdens de begintijden van Tesla, Space X,Boring Company werd hij wel bejubeld.
Ook iets als OpenAI heeft hij toch opgericht.

Je kunt zelfs argumenteren dat zonder Tesla/Musk de electrische auto niet van de grond was gekomen.
pi_216311767
quote:
0s.gif Op woensdag 15 januari 2025 19:21 schreef KaheemSaid het volgende:

[..]
Wat was er precies slecht aan de uitvoering. Behalve dan dat een groep zich genaaid voelde omdat ze ineens ¤ 12.000,- meer moest lenen? Dat de media onware verhalen van ¤ 70.000,- studieschuld opschreef, dat hielp niet in de beeldvorming, maar waren ook gewoon grove leugens. Verder heeft je lening inderdaad gevolgen voor de hypotheek, lang werd die gewoon verzwegen maar dat gaat tegenwoordig steeds minder. Hierdoor neemt je te lenen bedrag af met max 2 maal de schuld, een ongelukkige samenloop van omstandigheden met de huidige woningmarkt
Wat er mis was in de uitvoering was oa de 'leen zo veel mogelijk, het is gratis', terwijl het een variabele rente was. Heeft de overheid trouwens wel van geleerd, als ze nu tegen 0% uitlenen staat dat gewoon in het contract. En zo ging er wel meer mis.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_216311804
quote:
0s.gif Op woensdag 15 januari 2025 19:30 schreef Kickinalfa het volgende:

[..]
Je kunt zelfs argumenteren dat zonder Tesla/Musk de electrische auto niet van de grond was gekomen.
Onzin, de allereerste auto's voor 1900 waren al elektrisch, dat was niet zijn uitvinding. Na Parijs was er altijd gezocht hoe ze auto's zonder uitstoot konden maken en dan was altijd het oude systeem van elektrisch rijden boven gekomen.

Tesla was vooral goed in dure auto's van matige kwaliteit maken.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_216311938
quote:
1s.gif Op woensdag 15 januari 2025 19:32 schreef Hanca het volgende:

[..]
Onzin, de allereerste auto's voor 1900 waren al elektrisch, dat was niet zijn uitvinding. Na Parijs was er altijd gezocht hoe ze auto's zonder uitstoot konden maken en dan was altijd het oude systeem van elektrisch rijden boven gekomen.

Tesla was vooral goed in dure auto's van matige kwaliteit maken.
Tesla heeft de verandering wel enorm geaccelereerd. Daarnaast waren veel grote spelers volledig off guard of bezig met inmiddels afgeschreven technische alternatieven (waterstof).
pi_216311973
quote:
1s.gif Op woensdag 15 januari 2025 19:32 schreef Hanca het volgende:

[..]
Onzin, de allereerste auto's voor 1900 waren al elektrisch, dat was niet zijn uitvinding. Na Parijs was er altijd gezocht hoe ze auto's zonder uitstoot konden maken en dan was altijd het oude systeem van elektrisch rijden boven gekomen.

Tesla was vooral goed in dure auto's van matige kwaliteit maken.
Het gaat niet om de uitvinding.
Tesla maakte de elektrische auto een gewilde auto, was degene die de infrastructuur aanjaagde en de patenten openstelde.

Zonder Tesla hadden we geen bmw i3/Volkswagen id3 etc.
pi_216311978
quote:
0s.gif Op woensdag 15 januari 2025 19:39 schreef KaheemSaid het volgende:

[..]
Tesla heeft de verandering wel enorm geaccelereerd
Ik denk dat er anders echt wel een ander in dat gat was gesprongen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_216312048
Als Nederland wil innoveren moet je studeren gewoon gratis maken. Sterker nog geef elke student een beurs.
  woensdag 15 januari 2025 @ 19:46:54 #218
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_216312091
quote:
0s.gif Op woensdag 15 januari 2025 19:44 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
Als Nederland wil innoveren moet je studeren gewoon gratis maken. Sterker nog geef elke student een beurs.
ja fijn iedereen gaat student worden,net als in de jaren 60
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  woensdag 15 januari 2025 @ 19:50:21 #219
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_216312155
quote:
1s.gif Op woensdag 15 januari 2025 19:32 schreef Hanca het volgende:

[..]

Tesla was vooral goed in dure auto's van matige kwaliteit maken.
Tesla's zijn juist voordelig voor de prijs-kwaliteitsverhouding.
Zijn prima auto's
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
pi_216312214
De basisbeurs was prima, geen ingewikkelde uitzonderingen en iedereen gelijk.
Investeren in je eigen jeugd was een prima idee.

Ik kan me herinneren dat ik destijds iets van 150 gulden kreeg, in totaal dus 4 jaar pak hem beet 8000 gulden.

Dat bedrag betaald zich binnen 2 jaar al wel terug.
pi_216312229
quote:
7s.gif Op woensdag 15 januari 2025 19:50 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Tesla's zijn juist voordelig voor de prijs-kwaliteitsverhouding.
Zijn prima auto's
Vanaf de model 3 is het behoorlijk goedkoop rijden qua onderhoud, afschrijving is een ander ding.

quote:
0s.gif Op woensdag 15 januari 2025 19:41 schreef Hanca het volgende:

[..]
Ik denk dat er anders echt wel een ander in dat gat was gesprongen.
Ben echt heel benieuwd of de Nissan Leaf en BMW I3 evenveel tractie veroorzaakt hadden. Ik geloof het eigenlikk niet.
  woensdag 15 januari 2025 @ 19:55:49 #222
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_216312276
quote:
0s.gif Op woensdag 15 januari 2025 19:53 schreef KaheemSaid het volgende:

[..]
Vanaf de model 3 is het behoorlijk goedkoop rijden qua onderhoud, afschrijving is een ander ding.
afschrijving is vooral hoog als je nieuw koopt.
Ik ben mij ook aan het oriënteren op zo'n apparaat. Ze duiken al onder de 20k, met km standen tot 150k.
Nog even klein half jaartje wachten en het is helemaal prijsschieten.
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
  woensdag 15 januari 2025 @ 19:57:50 #223
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_216312316
Wat vooral sterk aan Tesla is is dat het de eerste premium auto is tegen prijzen (nieuw) beneden de 50k.
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
  woensdag 15 januari 2025 @ 19:57:50 #224
343486 KingRoland
#TEAMJOHANNES
pi_216312317
quote:
0s.gif Op woensdag 15 januari 2025 16:00 schreef KaheemSaid het volgende:

[..]
De keuze toen was kwaliteit inboeten of de student zelf wat meer laten betalen, toen is gekozen voor zelf wat meer betalen. Inmiddels hebben we een kabinet wat bezuinigt op kwaliteit, we gaan op langer termijn wel zien wat erger is. Verder viel die pak hem beet ¤ 12.000,- eigen bijdrage natuurlijk wel mee als je in ogenschouw neemt dat studeren prima rendement heeft.
Probleem is eigenlijk dat er (goh) beloftes werden gedaan die niet zijn nagekomen. Investeringen in het onderwijs? Blijkt dat het geld daar niet eens in is gegaan. Kwaliteit zijn volgens leraren helemaal niet omhoog gegaan. Stijging van de rente mocht ook genoemd worden, maar werd natuurlijk bewust niet gedaan. En het leukste dat studieschuld geen belemmering zou zijn bij het kopen van een huis, terwijl banken dat wel meenemen.
graag op anoniem
pi_216312333
quote:
7s.gif Op woensdag 15 januari 2025 19:55 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
afschrijving is vooral hoog als je nieuw koopt.
Ik ben mij ook aan het oriënteren op zo'n apparaat. Ze duiken al onder de 20k, met km standen tot 150k.
Nog even klein half jaartje wachten en het is helemaal prijsschieten.
Vriend van mij heeft er vandaag één gekocht (LR, 117k) voor 20k, die zit gunstig inderdaad. Een ander heeft er 4 jaar geleden één bijna nieuwe gekocht, die heeft tot nu toe duur gereden.
pi_216312446
quote:
1s.gif Op woensdag 15 januari 2025 19:39 schreef KaheemSaid het volgende:

[..]
Tesla heeft de verandering wel enorm geaccelereerd. Daarnaast waren veel grote spelers volledig off guard of bezig met inmiddels afgeschreven technische alternatieven (waterstof).
Ja en nee, Toyota was natuurlijk de ware pionier met het hybride rijden. En dat heeft ook weer de eerste aanzetten gegeven tot volledig elektrisch rijden.
Allah Al Watan Al Malik
pi_216312474
Als je op tweakers mobiliteit kijk dan zie je wel dat de 2e hands Tesla's nogal wat mankementjes hebben. Was eerst ook in de race om er een voor de vrouw des huizes te halen, maar doen we toch maar niet. Wachten tot de EV6 wat goedkoper wordt...
Allah Al Watan Al Malik
  woensdag 15 januari 2025 @ 20:06:14 #228
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_216312477
quote:
0s.gif Op woensdag 15 januari 2025 19:44 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
Als Nederland wil innoveren moet je studeren gewoon gratis maken.een beurs.
Of in ieder geval veel goedkoper, net zoals in de rest van Europa.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_216312501
En misschien hadden we zonder Tesla inderdaad nu niet op batterijen maar net als de bussen en vrachtwagens op waterstof gereden, maar wie zegt eigenlijk dat we dan slechter af waren? Qua tanken bij tankstations was het iig praktischer geweest, dat vind ik toch echt wel een enorm nadeel aan elektrisch rijden. Hadden we ook het elektriciteitsnet niet hoeven overbelasten met het opladen van auto's.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_216312535
Klopt, maar aan waterstof kleven ook weer nadelen. Explosiegevaar, relatief duur etc.
Allah Al Watan Al Malik
  woensdag 15 januari 2025 @ 20:10:29 #231
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_216312553
quote:
0s.gif Op woensdag 15 januari 2025 20:09 schreef Mutant01 het volgende:
Klopt, maar aan waterstof kleven ook weer nadelen. Explosiegevaar, relatief duur etc.
Vooral de kosten.
Op MP heb je goedkope exemplaren staan, maar de kosten per km zijn niet normaal.
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
  woensdag 15 januari 2025 @ 20:13:54 #232
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_216312621
Maar goed. Elektrische rijden is vooral heel erg fijn, enorm koppel, stil, geen trillingen. Het is niet de toekomst denk ik.
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
pi_216312675
quote:
0s.gif Op woensdag 15 januari 2025 20:09 schreef Mutant01 het volgende:
Klopt, maar aan waterstof kleven ook weer nadelen. Explosiegevaar, relatief duur etc.
Dat brandgevaar hebben batterijen natuurlijk ook.

Maar goed, de batterijen zijn er nu en snelladen wordt steeds gebruikelijker, ik denk dat die laadpalen over 20 jaar niet meer bij de huizen staan en iedereen gewoon weer naar een tankstation rijdt en in 5-20 min bijna vol zit.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  Forum Admin woensdag 15 januari 2025 @ 20:17:24 #234
334798 crew  Straatcommando.
Je zuster op een houtvlot
pi_216312706
quote:
0s.gif Op woensdag 15 januari 2025 20:09 schreef Mutant01 het volgende:
Klopt, maar aan waterstof kleven ook weer nadelen. Explosiegevaar, relatief duur etc.
Waterstof is leuk als je het schoon kan produceren bij bv een energie overschot en dan zit je alsnog met de transport en opslagkosten. Al zijn er wel bruikbare doeleinden, zware logistiek bijvoorbeeld.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
pi_216312754
quote:
0s.gif Op woensdag 15 januari 2025 20:17 schreef Straatcommando. het volgende:

[..]
Waterstof is leuk als je het schoon kan produceren bij bv een energie overschot en dan zit je alsnog met de transport en opslagkosten. Al zijn er wel bruikbare doeleinden, zware logistiek bijvoorbeeld.
Vliegen, varen, bussen, vrachtwagens... maar ook allerlei productie (staal bijvoorbeeld) en misschien zelfs het verwarmen van bepaalde gebouwen, ze testen niet voor niets nu waterstof cv-ketels. Met genoeg zonnepanelen en windenergie heb je natuurlijk heel vaak een overschot. En met waterkracht ook.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_216312771
quote:
7s.gif Op woensdag 15 januari 2025 20:13 schreef phpmystyle het volgende:
Maar goed. Elektrische rijden is vooral heel erg fijn, enorm koppel, stil, geen trillingen. Het is niet de toekomst denk ik.
Ik rij zelf volledig elektrisch en mijn vrouw hybride. In Nederland kan je heel goed uit de voeten met een elektrische auto. Maar zodra je de grens oversteekt is het een drama.
Allah Al Watan Al Malik
  Forum Admin woensdag 15 januari 2025 @ 20:21:20 #237
334798 crew  Straatcommando.
Je zuster op een houtvlot
pi_216312791
quote:
0s.gif Op woensdag 15 januari 2025 20:19 schreef Hanca het volgende:

[..]
Vliegen, varen, bussen, vrachtwagens... maar ook allerlei productie (staal bijvoorbeeld) en misschien zelfs het verwarmen van bepaalde gebouwen, ze testen niet voor niets nu waterstof cv-ketels.
Klopt, het zou heel mooi zijn als je het bestaande gasleiding netwerk zou kunnen ombouwen naar waterstof, maar ik heb geen idee of dat technisch haalbaar is.

Het is echter wel een energiedrager. Dus de oorsprong wil je groen hebben, anders schiet het nog niet echt op.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
  woensdag 15 januari 2025 @ 20:22:02 #238
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_216312804
quote:
0s.gif Op woensdag 15 januari 2025 20:20 schreef Mutant01 het volgende:

[..]
Ik rij zelf volledig elektrisch en mijn vrouw hybride. In Nederland kan je heel goed uit de voeten met een elektrische auto. Maar zodra je de grens oversteekt is het een drama.
Klopt. Een vakantie naar zuid-europa of andere lange autoreizen is lastiger. Maar goed, ik ga voorlopig nog wel met vliegtuig door gebrek aan vrouw en kinderen ;(
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
  woensdag 15 januari 2025 @ 20:24:43 #239
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_216312854
quote:
0s.gif Op woensdag 15 januari 2025 20:21 schreef Straatcommando. het volgende:

[..]

Het is echter wel een energiedrager. Dus de oorsprong wil je groen hebben, anders schiet het nog niet echt op.
Is dat zo? Ook aan de elektrificatie kleven klimaat- en milieu nadelen. Het grote voordeel is dat dat je "hier" geen vervuiling meer hebt en onze longen en bloedvaten schoon blijven.
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
pi_216312898
quote:
0s.gif Op woensdag 15 januari 2025 20:21 schreef Straatcommando. het volgende:

[..]
Klopt, het zou heel mooi zijn als je het bestaande gasleiding netwerk zou kunnen ombouwen naar waterstof, maar ik heb geen idee of dat technisch haalbaar is.

Het is echter wel een energiedrager. Dus de oorsprong wil je groen hebben, anders schiet het nog niet echt op.
Uiteraard. Maar waterkrachtcentrales die 24 uur per dag draaien hebben om genoeg te hebben voor de piek waarschijnlijk 20 uur per dag overschot. Bij zon en wind zal dat uiteindelijk ook daarop uitdraaien.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  Forum Admin woensdag 15 januari 2025 @ 20:27:27 #241
334798 crew  Straatcommando.
Je zuster op een houtvlot
pi_216312906
quote:
7s.gif Op woensdag 15 januari 2025 20:24 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Is dat zo? Ook aan de elektrificatie kleven klimaat- en milieu nadelen. Het grote voordeel is dat dat je "hier" geen vervuiling meer hebt en onze longen en bloedvaten schoon blijven.
Omdat het produceren van waterstof ook energie kost. Het is een beetje hetzelfde idee als een elektrische auto opladen met grijze stroom, je verplaatst de uitstoot alleen maar.

En ja lokaal is dat nog steeds winst, maar als je daadwerkelijk slagen wil maken is het halfbakken.
quote:
0s.gif Op woensdag 15 januari 2025 20:26 schreef Hanca het volgende:

[..]
Uiteraard. Maar waterstofcentrales die 24 uur per dag draaien hebben om genoeg te hebben voor de piek waarschijnlijk 20 uur per dag overschot. Bij zon en wind zal dat uiteindelijk ook daarop uitdraaien.
Laten we het hopen.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
pi_216312938
quote:
0s.gif Op woensdag 15 januari 2025 20:27 schreef Straatcommando. het volgende:

[..]
Omdat het produceren van waterstof ook energie kost. Het is een beetje hetzelfde idee als een elektrische auto opladen met grijze stroom, je verplaatst de uitstoot alleen maar.

En ja lokaal is dat nog steeds winst, maar als je daadwerkelijk slagen wil maken is het halfbakken.
[..]
Laten we het hopen.
Ik bedoelde waterkrachtcentrales uiteraard. Die hebben nu dat overschot al in gebieden die volledig elektrisch zijn (Noorwegen met name).
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_216312951
quote:
0s.gif Op woensdag 15 januari 2025 20:21 schreef Straatcommando. het volgende:

[..]
Klopt, het zou heel mooi zijn als je het bestaande gasleiding netwerk zou kunnen ombouwen naar waterstof, maar ik heb geen idee of dat technisch haalbaar is.

Het is echter wel een energiedrager. Dus de oorsprong wil je groen hebben, anders schiet het nog niet echt op.
Technisch kan het prima om het bestaande net te verbouwen. De productie van “groen waterstof” is echter vooralsnog wel een dingetje… Maar zeker voor de industrie zal het we moeten, dat kan gewoon niet allemaal elektrisch.
  Forum Admin woensdag 15 januari 2025 @ 20:30:14 #244
334798 crew  Straatcommando.
Je zuster op een houtvlot
pi_216312962
quote:
0s.gif Op woensdag 15 januari 2025 20:29 schreef Hanca het volgende:

[..]
Ik bedoelde waterkrachtcentrales uiteraard. Die hebben nu dat overschot al in gebieden die volledig elektrisch zijn (Noorwegen met name).
Noorwegen is wat dat betreft een pionier op dat gebied. Veel elektrische auto's en langere afstanden worden over het algemeen per trein afgelegd.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
  Forum Admin woensdag 15 januari 2025 @ 20:31:00 #245
334798 crew  Straatcommando.
Je zuster op een houtvlot
pi_216312976
quote:
10s.gif Op woensdag 15 januari 2025 20:29 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Technisch kan het prima om het bestaande net te verbouwen. De productie van “groen waterstof” is echter vooralsnog wel een dingetje… Maar zeker voor de industrie zal het we moeten, dat kan gewoon niet allemaal elektrisch.
Tja soms denk ik te pragmatisch en is het ook een beetje hopium dat het "gemakkelijk" opgelost kan worden
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
  Moderator woensdag 15 januari 2025 @ 20:33:36 #246
5428 crew  miss_sly
pi_216313018
quote:
0s.gif Op woensdag 15 januari 2025 20:20 schreef Mutant01 het volgende:

[..]
Ik rij zelf volledig elektrisch en mijn vrouw hybride. In Nederland kan je heel goed uit de voeten met een elektrische auto. Maar zodra je de grens oversteekt is het een drama.
Wij zijn met de elektrische auto al diverse malen op vakantie geweest (UK, Frankrijk, Duitsland, Oostenrijk) en het is bepaald geen drama. De route wordt netjes uitgestippeld met oplaadmomenten en we hadden niet meer pauzes dan met de brandstofauto. Wel iets langer (niet veel) en eigenlijk was dat wel zo prettig.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_216313042
quote:
7s.gif Op woensdag 15 januari 2025 20:33 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Wij zijn met de elektrische auto al diverse malen op vakantie geweest (UK, Frankrijk, Duitsland, Oostenrijk) en het is bepaald geen drama. De route wordt netjes uitgestippeld met oplaadmomenten en we hadden niet meer pauzes dan met de brandstofauto. Wel iets langer (niet veel) en eigenlijk was dat wel zo prettig.
Tja, ik knal (met chauffeurswissels) 6-8 uur door, vertrek namelijk om 12 uur 's nachts en zo lang de kinderen slapen stoppen we niet echt. Dat kan niet meer als we elektrisch gaan rijden, vrees ik.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  Moderator woensdag 15 januari 2025 @ 20:36:35 #248
5428 crew  miss_sly
pi_216313070
quote:
0s.gif Op woensdag 15 januari 2025 20:35 schreef Hanca het volgende:

[..]
Tja, ik knal (met chauffeurswissels) 6-8 uur door, vertrek namelijk om 12 uur 's nachts en zo lang de kinderen slapen stoppen we niet. Dat kan niet meer als we elektrisch gaan rijden, vrees ik.
Ik denk dat het echt heel erg meevalt.
Ik moet erbij zeggen dat wij de reis al als vakantie nemen en niet alleen maar knallen. Beetje relaxt onderweg vinden we wel zo prettig.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_216313144
quote:
7s.gif Op woensdag 15 januari 2025 20:36 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Ik denk dat het echt heel erg meevalt.
Ik moet erbij zeggen dat wij de reis al als vakantie nemen en niet alleen maar knallen. Beetje relaxt onderweg vinden we wel zo prettig.
Ach, tegen de tijd dat ik een elektrische auto kan betalen (duurste auto die ik ooit kocht was 11.000 euro) zijn de kinderen hier toch te groot voor. :D
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  Moderator woensdag 15 januari 2025 @ 20:41:47 #250
5428 crew  miss_sly
pi_216313182
quote:
0s.gif Op woensdag 15 januari 2025 20:40 schreef Hanca het volgende:

[..]
Ach, tegen de tijd dat ik een elektrische auto kan betalen (duurste auto die ik ooit kocht was 11.000 euro) zijn de kinderen hier toch te groot voor. :D
Wij leasen, anders hadden we er ook geen :) En verplicht elektrisch.

Ik moet zeggen dat Tesla het met de superchargers wel echt goed voor elkaar heeft. Vaak net iets van de snelweg, heel veel bij elkaar en laden echt snel.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
  woensdag 15 januari 2025 @ 20:43:54 #251
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_216313228
quote:
0s.gif Op woensdag 15 januari 2025 20:40 schreef Hanca het volgende:

[..]
Ach, tegen de tijd dat ik een elektrische auto kan betalen (duurste auto die ik ooit kocht was 11.000 euro) zijn de kinderen hier toch te groot voor. :D
K sluit niet uit dat Tesla model 3 nog dit jaar richting de 11k, en vast nog wel wat andere modellen.
De premium auto´s blijven wel hardnekkig duur.
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
  Moderator woensdag 15 januari 2025 @ 20:47:33 #252
5428 crew  miss_sly
pi_216313275
quote:
7s.gif Op woensdag 15 januari 2025 20:43 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
K sluit niet uit dat Tesla model 3 nog dit jaar richting de 11k, en vast nog wel wat andere modellen.
De premium auto´s blijven wel hardnekkig duur.
Een Tesla model 3 kost 40.000. Jij verwacht dat die dit jaar nog driekwart in prijs daalt?
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_216313293
quote:
7s.gif Op woensdag 15 januari 2025 20:47 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Een Tesla model 3 kost 40.000. Jij verwacht dat die dit jaar nog driekwart in prijs daalt?
Een occasion…
  woensdag 15 januari 2025 @ 20:50:55 #254
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_216313332
quote:
7s.gif Op woensdag 15 januari 2025 20:47 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Een Tesla model 3 kost 40.000. Jij verwacht dat die dit jaar nog driekwart in prijs daalt?
https://www.marktplaats.n(...)736/#postcode:7701VE|f:10882|constructionYearFrom:2019|PriceCentsFrom:111100|PriceCentsTo:1800000|mileageTo:150000

De prijzen kelderen.
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
pi_216313336
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 januari 2025 10:32 schreef Cupfighter het volgende:
Eerlijk rechts bestaat niet
Rechtse mensen hebben vrijwel altijd een alles is voor Bassie inhalige attitude. Altijd bezig met what's in it for me.
Egoïstisch. Dit is in principe asociaal omdat je bij de verdeling van de koek meer wilt voor jezelf dan anderen krijgen. Dit vaak onder het motto dat zij behoren tot de "hardwerkende" klasse en daarom sowieso meer rechten hebben.

Teringhekel hier aan rechts. Altijd maar op zoek naar oneerlijke voordeeltjes. Ellebogenwerkers en voordringers.
Deugt gewoon niet rechts. Geen moraliteit in combinatie met een niet ontwikkeld empathisch vermogen. Kutlui. :)
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
pi_216313363
Blijk je opeens in een auto topic te zitten... :)
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
  woensdag 15 januari 2025 @ 20:53:02 #257
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_216313376
:X
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
pi_216313388
quote:
0s.gif Op woensdag 15 januari 2025 20:51 schreef Bart2002 het volgende:

[..]
Rechtse mensen hebben vrijwel altijd een alles is voor Bassie inhalige attitude. Altijd bezig met what's in it for me.
Egoïstisch. Dit is in principe asociaal omdat je bij de verdeling van de koek meer wilt voor jezelf dan anderen krijgen. Dit vaak onder het motto dat zij behoren tot de "hardwerkende" klasse en daarom sowieso meer rechten hebben.

Teringhekel hier aan rechts. Altijd maar op zoek naar oneerlijke voordeeltjes. Ellebogenwerkers en voordringers.
Deugt gewoon niet rechts. Geen moraliteit in combinatie met een niet ontwikkeld empathisch vermogen. Kutlui. :)
Geheel mee eens, krijg er steeds meer een hekel aan, kijk hier ook maar naar die Musk pijpers
pi_216313401
quote:
7s.gif Op woensdag 15 januari 2025 20:43 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
K sluit niet uit dat Tesla model 3 nog dit jaar richting de 11k, en vast nog wel wat andere modellen.
De premium auto´s blijven wel hardnekkig duur.
Tesla model 3 is te klein voor mijn gezin om mee te kamperen. Moet toch minsten het formaat Ford Focus station of C-Max hebben, die zijn er verrekte weinig elektrisch. Ze maken vooral van die stadsautootjes voor max 4 personen.

Maar idd, dit is meer voor een ander forumdeel denk ik.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_216313504
quote:
0s.gif Op woensdag 15 januari 2025 20:53 schreef Cupfighter het volgende:

[..]
Geheel mee eens, krijg er steeds meer een hekel aan, kijk hier ook maar naar die Musk pijpers
Daarom is "eerlijk rechts" net zoiets als "eerlijke leugenaar". Het is een onmogelijke combinatie omdat eigenbelang en die voor vrinden eigenlijk de enige agenda bepaalt. Wat per definitie verwezenlijkt moet worden door anderen die niet tot die mieterse club horen te benadelen. Een sneaky volkje.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
  woensdag 15 januari 2025 @ 21:02:09 #261
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_216313539
quote:
0s.gif Op woensdag 15 januari 2025 21:00 schreef Bart2002 het volgende:

[..]
Daarom is "eerlijk rechts" net zoiets als "eerlijke leugenaar". Het is een onmogelijke combinatie omdat eigenbelang en die voor vrinden eigenlijk de enige agenda bepaalt.
ik zou meer kiezen voor Realistisch Rechts of Woke Links
Rechts met kerncentrales en selectieve immigratie en Links met LHTBQ gemeenschappen en zielepieten immigratie
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_216313552
quote:
1s.gif Op woensdag 15 januari 2025 20:07 schreef Hanca het volgende:
En misschien hadden we zonder Tesla inderdaad nu niet op batterijen maar net als de bussen en vrachtwagens op waterstof gereden, maar wie zegt eigenlijk dat we dan slechter af waren? Qua tanken bij tankstations was het iig praktischer geweest, dat vind ik toch echt wel een enorm nadeel aan elektrisch rijden. Hadden we ook het elektriciteitsnet niet hoeven overbelasten met het opladen van auto's.
Elektrolyseurs zijn behoorlijk kapitaalintensief er moeten wel behoorlijk vaak een overschot zijn mag dit een geloofwaardige businesscase zijn. De manier waarop dit vaak voorgedaan wordt komt overéén met het verhaal dat de biomassacentrales draaien op snoeiafval.

Daarnaast is het rendement van een elektrische auto natuurlijk veel hoger dan van een waterstofauto (door verlies bij productie en verbruik), voor dezelfde kilometers had het energieverbruik 3 keer zo hoog geweest bij waterstof.
  woensdag 15 januari 2025 @ 21:03:56 #263
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_216313572
quote:
0s.gif Op woensdag 15 januari 2025 21:02 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
ik zou meer kiezen voor Realistisch Rechts of Woke Links
Rechts met kerncentrales en Links met LHTBQ gemeenschappen
Geef het geen aandacht.
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
pi_216313587
quote:
7s.gif Op woensdag 15 januari 2025 21:03 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Geef het geen aandacht.
Je mag toch wel gewoon zeggen hoe je het ziet? Of zullen we het maar weer over auto's hebben?
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
pi_216313750
quote:
0s.gif Op woensdag 15 januari 2025 20:51 schreef Bart2002 het volgende:

[..]
Rechtse mensen hebben vrijwel altijd een alles is voor Bassie inhalige attitude. Altijd bezig met what's in it for me.
Egoïstisch. Dit is in principe asociaal omdat je bij de verdeling van de koek meer wilt voor jezelf dan anderen krijgen. Dit vaak onder het motto dat zij behoren tot de "hardwerkende" klasse en daarom sowieso meer rechten hebben.

Teringhekel hier aan rechts. Altijd maar op zoek naar oneerlijke voordeeltjes. Ellebogenwerkers en voordringers.
Deugt gewoon niet rechts. Geen moraliteit in combinatie met een niet ontwikkeld empathisch vermogen. Kutlui. :)
_O_
"Pools are perfect for holding water"
  Moderator woensdag 15 januari 2025 @ 21:16:57 #266
5428 crew  miss_sly
pi_216313793
quote:
0s.gif Op woensdag 15 januari 2025 20:48 schreef KaheemSaid het volgende:

[..]
Een occasion…
O, ja, dat lijkt me logisch. Er komen er ook een hoop aan.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_216314495
quote:
0s.gif Op woensdag 15 januari 2025 21:00 schreef Bart2002 het volgende:

[..]
Daarom is "eerlijk rechts" net zoiets als "eerlijke leugenaar". Het is een onmogelijke combinatie omdat eigenbelang en die voor vrinden eigenlijk de enige agenda bepaalt. Wat per definitie verwezenlijkt moet worden door anderen die niet tot die mieterse club horen te benadelen. Een sneaky volkje.
Ach het is moeilijk om aan van die Bassie en Adriaan achtige types een hekel te hebben. Het spat er gewoon vanaf dat zo'n persoon weinig tot geen persoonlijke ontwikkeling heeft doorgemaakt nog. Wat dat betreft snap je ook wel het agressieve belerende toontje, als je zo weinig hebt denk je misschien heel wat te moeten projecteren.
Je merkt vooral de totale leegte in de bovenkamer.

Het is wel een probleem met democratie. Dat je geregeerd wordt door van die types. Ik denk dan laat het liever aan mensen die wel over een IQ van boven de 100 beschikken over. Maak je allemaal niet zo druk over de zaken in het leven, je bewindvoerders regelen het echt zo goed als mogelijk voor je.
  Moderator woensdag 15 januari 2025 @ 22:30:46 #268
375570 crew  Cyan9
pi_216314728
We gaan maar weer terug naar de Nederlandse politiek, lijkt me zo.
Ongeïnteresseerd maar toch aanwezig.
pi_216314913
Gaan we het ICC opheffen? Lijkt erop dat de legitimiteit volledig gesloopt wordt nu half Europa er ook schijt aan heeft.
  Overall beste user 2022 woensdag 15 januari 2025 @ 23:14:39 #270
3928 Ulx
you aint no punk you punk
pi_216315094
quote:
0s.gif Op woensdag 15 januari 2025 22:51 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
Gaan we het ICC opheffen? Lijkt erop dat de legitimiteit volledig gesloopt wordt nu half Europa er ook schijt aan heeft.
Dat was het toen Mongolië Poetin niet arresteerde al. Maar inderdaad, het was leuk geprobeerd, maar gewoon weer terug naar speciale rechtbanken/tribunalen NA een oorlog. Dit werkt niet.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
  woensdag 15 januari 2025 @ 23:15:21 #271
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_216315101
quote:
0s.gif Op woensdag 15 januari 2025 22:51 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
Gaan we het ICC opheffen? Lijkt erop dat de legitimiteit volledig gesloopt wordt nu half Europa er ook schijt aan heeft.
Lijkt me terecht, dit heeft totaal geen zin zo.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_216315291
quote:
0s.gif Op woensdag 15 januari 2025 23:14 schreef Ulx het volgende:

[..]
Dat was het toen Mongolië Poetin niet arresteerde al. Maar inderdaad, het was leuk geprobeerd, maar gewoon weer terug naar speciale rechtbanken/tribunalen NA een oorlog. Dit werkt niet.
Nouja Mongolië wat een halve satelietstaat van Rusland is vind ik nou niet de druppel. Amerika was er uiteraard altijd op tegen.
Maar als Europese landen links en rechts er schijt aan hebben, ik geloof Polen, Frankrijk, Italië misschien vergeet ik er nog een paar. Dan heeft het geen zin nee. Wat mij betreft een groot gemis, ik geloof eigenlijk wel in internationaal recht. Dat het dan uitgerekend gesloopt wordt door van die zogenaamd zo verlichte Westerse landen is weer typisch. Maarja kritiek op het Westen mag uiteraard eigenlijk ook niet meer, iedereen voor zich is de toekomst!
pi_216316258
Wiersma heeft weer een probleem: honderden, misschien wel meer dan duizend bedrijven zijn sinds de RvS uitspraak 18 december illegaal ivm stikstof. https://www.agriholland.nl/nieuws/261881/


Dat gaat om deze uitspraak over intern salderen: https://www.raadvanstate.nl/uitspraken/@147425/202201311-1-r2/

Als dit genoeg andere bedrijven dan boerderijen raakt wordt de VVD boos en gaan ze echt harde maatregelen treffen om stikstof in te perken, denk ik.

[ Bericht 0% gewijzigd door Hanca op 16-01-2025 08:41:13 ]
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_216316325
quote:
7s.gif Op woensdag 15 januari 2025 20:33 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Wij zijn met de elektrische auto al diverse malen op vakantie geweest (UK, Frankrijk, Duitsland, Oostenrijk) en het is bepaald geen drama. De route wordt netjes uitgestippeld met oplaadmomenten en we hadden niet meer pauzes dan met de brandstofauto. Wel iets langer (niet veel) en eigenlijk was dat wel zo prettig.
Ja, mijn ervaring is dus helaas het tegenovergestelde. Met name in de Duitse steden of winkelcentra, geklooi met pasjes, de helft van de palen die het niet doen met ale stress die daarbij komt kijken.. en er zijn al niet veel palen, noem maar op.
Allah Al Watan Al Malik
  donderdag 16 januari 2025 @ 09:39:34 #275
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_216316839
quote:
0s.gif Op woensdag 15 januari 2025 21:02 schreef KaheemSaid het volgende:

[..]
Elektrolyseurs zijn behoorlijk kapitaalintensief er moeten wel behoorlijk vaak een overschot zijn mag dit een geloofwaardige businesscase zijn. De manier waarop dit vaak voorgedaan wordt komt overéén met het verhaal dat de biomassacentrales draaien op snoeiafval.

Daarnaast is het rendement van een elektrische auto natuurlijk veel hoger dan van een waterstofauto (door verlies bij productie en verbruik), voor dezelfde kilometers had het energieverbruik 3 keer zo hoog geweest bij waterstof.
Maar waterstof is wel het meest voorkomende element in het universum. Electriciteit moet opgewekt worden (blijkbaar is het somber), ten koste van veel uitstoot en dergelijke. Op langere termijn met de te verwachten technische vooruitgang, was waterstof echt wel de betere keuze geweest.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
  donderdag 16 januari 2025 @ 10:42:44 #276
328924 Frozen-assassin
STAY STRONG APPIE
pi_216317494
quote:
1s.gif Op donderdag 16 januari 2025 08:32 schreef Hanca het volgende:
Wiersma heeft weer een probleem: honderden, misschien wel meer dan duizend bedrijven zijn sinds de RvS uitspraak 18 december illegaal ivm stikstof. https://www.agriholland.nl/nieuws/261881/

Dat gaat om deze uitspraak over intern salderen: https://www.raadvanstate.nl/uitspraken/@:147425/202201311-1-r2/

Als dit genoeg andere bedrijven dan boerderijen raakt wordt de VVD boos en gaan ze echt harde maatregelen treffen om stikstof in te perken, denk ik.
https://nos.nl/artikel/25(...)en-stikstofuitspraak

quote:
Binnen het kabinet leven grote zorgen over de gevolgen van de uitspraak van de Raad van State vorige maand. De ministerraad zal daarom binnenkort besluiten een ministeriële commissie in te stellen, melden Haagse ingewijden. Het kabinet vreest dat de uitspraak grote gevolgen zal hebben.
pi_216317503
Dat figuur heeft überhaupt geen flauw benul. Dat GL nooit geregeerd heeft is hem al 1.000 keer uitgelegd. Komt nooit binnen.
pi_216317630
quote:
Ah, Wiersma komt onder een soort curatele. Ze mag het niet meer alleen uitzoeken, er komt een ministeriële commissie. Neem aan dan met Beljaarts, Hermans en Keijzer en dan onder leiding van Schoof. En dan komt het boerenbelang toch meer in de verdrukking.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  donderdag 16 januari 2025 @ 10:58:27 #279
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_216317648
quote:
1s.gif Op donderdag 16 januari 2025 08:32 schreef Hanca het volgende:
Wiersma heeft weer een probleem: honderden, misschien wel meer dan duizend bedrijven zijn sinds de RvS uitspraak 18 december illegaal ivm stikstof. https://www.agriholland.nl/nieuws/261881/

Dat gaat om deze uitspraak over intern salderen: https://www.raadvanstate.nl/uitspraken/@:147425/202201311-1-r2/

Als dit genoeg andere bedrijven dan boerderijen raakt wordt de VVD boos en gaan ze echt harde maatregelen treffen om stikstof in te perken, denk ik.
De RvS zet hier de deur wagenwijd open naar onbehoorlijk bestuur. Met terugwerkende kracht vergunningen intrekken moet helemaal niet kunnen. De bedrijven in kwestie hebben immers volgens een op dat moment geldende vergunning binnen de regels gehandeld. Dat later iemand die regels terugdraait kun je de ondernemer niet verwijten - ook niet als dat terugdraaien op zichzelf een goed idee is.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_216317686
quote:
0s.gif Op donderdag 16 januari 2025 10:58 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
De RvS zet hier de deur wagenwijd open naar onbehoorlijk bestuur. Met terugwerkende kracht vergunningen intrekken moet helemaal niet kunnen. De bedrijven in kwestie hebben immers volgens een op dat moment geldende vergunning binnen de regels gehandeld. Dat later iemand die regels terugdraait kun je de ondernemer niet verwijten - ook niet als dat terugdraaien op zichzelf een goed idee is.
Je ziet het echt andersom: de regels hebben nooit gegolden, de vergunningen zijn dus verleend op basis van niet bestaande regels. Dat dit verzonnen geitenpad op zijn minst zeer discutabel was en het waarschijnlijk niet ging houden bij de rechter was vrij algemeen bekend, het was een nog kronkeliger geitenpad dan PAS. PAS waar de rechter trouwens hetzelfde deed.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_216317693
quote:
0s.gif Op donderdag 16 januari 2025 09:39 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]
Maar waterstof is wel het meest voorkomende element in het universum. Electriciteit moet opgewekt worden (blijkbaar is het somber), ten koste van veel uitstoot en dergelijke. Op langere termijn met de te verwachten technische vooruitgang, was waterstof echt wel de betere keuze geweest.
Met kernfusie hebben we nagenoeg onbeperkt elektriciteit, maar de techniek is er nog niet. Je moet toch gewoon een oplossing creëren voor nu?
pi_216317715
quote:
0s.gif Op donderdag 16 januari 2025 11:02 schreef KaheemSaid het volgende:

[..]
Met kernfusie hebben we nagenoeg onbeperkt elektriciteit, maar de techniek is er nog niet. Je moet toch gewoon een oplossing creëren voor nu?
De techniek om waterstof te winnen en die om op waterstof te rijden hebben we natuurlijk beide wel, dat is toch echt wat anders dan kernfusie.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_216317735
quote:
0s.gif Op donderdag 16 januari 2025 10:56 schreef Hanca het volgende:

[..]
Ah, Wiersma komt onder een soort curatele. Ze mag het niet meer alleen uitzoeken, er komt een ministeriële commissie. Neem aan dan met Beljaarts, Hermans en Keijzer en dan onder leiding van Schoof. En dan komt het boerenbelang toch meer in de verdrukking.
Boerenproblematiek heeft een gezicht gekregen.
  donderdag 16 januari 2025 @ 11:09:36 #284
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_216317791
quote:
0s.gif Op donderdag 16 januari 2025 11:01 schreef Hanca het volgende:

[..]
Je ziet het echt andersom: de regels hebben nooit gegolden, de vergunningen zijn dus verleend op basis van niet bestaande regels. Dat dit verzonnen geitenpad op zijn minst zeer discutabel was en het waarschijnlijk niet ging houden bij de rechter was vrij algemeen bekend, het was een nog kronkeliger geitenpad dan PAS. PAS waar de rechter trouwens hetzelfde deed.
Dus de overheid zat fout, niet de ondernemer. Dat is het hele punt. Je kunt niet achteraf bedrijven gaan straffen voor prutsende ambtenaren en politici.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  donderdag 16 januari 2025 @ 11:17:31 #285
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_216317912
quote:
0s.gif Op donderdag 16 januari 2025 10:56 schreef Hanca het volgende:

[..]
Ah, Wiersma komt onder een soort curatele. Ze mag het niet meer alleen uitzoeken, er komt een ministeriële commissie. Neem aan dan met Beljaarts, Hermans en Keijzer en dan onder leiding van Schoof. En dan komt het boerenbelang toch meer in de verdrukking.
Je brengt het alsof je er plezier aan ontleent.
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
pi_216317922
quote:
0s.gif Op donderdag 16 januari 2025 11:03 schreef Hanca het volgende:

[..]
De techniek om waterstof te winnen en die om op waterstof te rijden hebben we natuurlijk beide wel, dat is toch echt wat anders dan kernfusie.
Er wordt geschermd met op langer termijn verwachte technische vooruitgang, niet met de huidige winning van waterstof. Op dit moment is waterstof een factor 3 minder efficient. In Nederland zijn er 5,9 miljard km elektrisch gereden in 2023, dit betekent ongeveer 1 TWh aan stroom. Bij waterstof had dit 3TWh aan stroom gekost.

De elektrische auto is puur qua brandstof 35 tot 50% per km goedkoper dan de brandstof auto, de waterstofauto is
per km duurder aan alleen brandstof (energie).
pi_216317970
quote:
7s.gif Op donderdag 16 januari 2025 11:17 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Je brengt het alsof je er plezier aan ontleent.
Ik vind het oprecht sneu voor de individuele goedwillende boer, maar dat in Nederland het belang van deze zeer kleine sector altijd veel te veel voorop heeft gestaan is duidelijk. En dat met name de veestapel fors moet inkrimpen ook.

En dan heb je natuurlijk ook nog de niet goedwillende boeren: de idioten van FDF, de boeren die hun dieren mishandelen (staarten afknippen bij varkens, stroomstootwapens gebruiken e.d.) en die met enorme gifhoeveelheden de grond verzieken, de biodiversiteit om zeep helpen en de omgeving ziek maken. Met die boeren heb ik eerlijk gezegd geen enkel medelijden en ik kan alleen maar blij zijn als die moeten stoppen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  donderdag 16 januari 2025 @ 11:23:12 #288
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_216317972
quote:
7s.gif Op donderdag 16 januari 2025 11:17 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Je brengt het alsof je er plezier aan ontleent.
Jij ook een lekker rechts glaasje poepwater uit de kraan?
pi_216318009
quote:
0s.gif Op donderdag 16 januari 2025 11:09 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Dus de overheid zat fout, niet de ondernemer. Dat is het hele punt. Je kunt niet achteraf bedrijven gaan straffen voor prutsende ambtenaren en politici.
Maar dat is bij PAS ook gebeurd.

En je kunt het algemene belang (natuur is algemeen belang) ook niet straffen voor prutsende politici en ambtenaren. En ondernemers die trouwens met 1 google search opdracht hadden kunnen zien dat ze zich op een pad richting dezelfde status als de PAS-melders begaven. De PAS melders waren niet gewaarschuwd, de huidige ondernemers wel.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  donderdag 16 januari 2025 @ 11:26:00 #290
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_216318014
quote:
0s.gif Op donderdag 16 januari 2025 11:23 schreef Hanca het volgende:

[..]
Ik vind het oprecht sneu voor de individuele goedwillende boer, maar dat in Nederland het belang van deze zeer kleine sector altijd veel te veel voorop heeft gestaan is duidelijk. En dat met name de veestapel fors moet inkrimpen ook.

En dan heb je natuurlijk ook nog de niet goedwillende boeren: de idioten van FDF, de boeren die hun dieren mishandelen (staarten afknippen bij varkens, stroomstootwapens gebruiken e.d.) en die met enorme gifhoeveelheden de grond verzieken, de biodiversiteit om zeep helpen en de omgeving ziek maken. Met die boeren heb ik eerlijk gezegd geen enkel medelijden en ik kan alleen maar blij zijn als die moeten stoppen.
De meeste boeren zorgen goed voor de dieren, ga daar maar van uit.
Onnozelen heb je overal wel.

Van alles wat je opnoemt is innovatie in de toekomst de oplossing. We gaan naar een wereld toe dat we weer zelfvoorzienend moeten zijn. Prima als wij onze overschotten (varkensvlees) verkopen voor geld, en met dat geld weer ander voedsel kunnen kopen.

Ik geloof gewoon niet in alleen een diensten en kenniseconomie.
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
pi_216318036
quote:
7s.gif Op donderdag 16 januari 2025 11:26 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
De meeste boeren zorgen goed voor de dieren, ga daar maar van uit.
Eh, nee. Ga eens wat filmpjes van wakker dier e.d. kijken, zou ik zeggen. Een heleboel mensen in die sector gaan absurd slecht om met dieren, de reden dat ik veganist geworden ben.


En de landbouw is goed voor maar 1,4% van het BNP en kost inmiddels waarschijnlijk meer dan het oplevert (bijvoorbeeld doordat het water gezuiverd moet worden, maar ook doordat er bewezen meer ziekte is rondom grote veestallen).
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  donderdag 16 januari 2025 @ 11:31:39 #292
328924 Frozen-assassin
STAY STRONG APPIE
pi_216318087
quote:
7s.gif Op donderdag 16 januari 2025 11:26 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
De meeste boeren zorgen goed voor de dieren, ga daar maar van uit.
Onnozelen heb je overal wel.

Van alles wat je opnoemt is innovatie in de toekomst de oplossing. We gaan naar een wereld toe dat we weer zelfvoorzienend moeten zijn. Prima als wij onze overschotten (varkensvlees) verkopen voor geld, en met dat geld weer ander voedsel kunnen kopen.

Ik geloof gewoon niet in alleen een diensten en kenniseconomie.
Je gaat toch niet net als Van der Plas of Wiersma alles zetten op innovatiestokpaardje? We wachten daar al tien jaar op. Tot nu toe heeft innovatie nog niets geholpen aan de problemen die we hebben.

Als en alleen dan als innovatie inderdaad wetenschappelijk bewezen dingen oplevert waardoor je meer vee kan houden dan kunnen we dat inpassen maar zolang dat niet zo is moeten er gewoon maatregelen worden genomen om aan de regels te voldoen. Dat weet toch iedereen? Onbegrijpelijk dat we steeds dingen proberen uit te stellen. Uitstel voor executie is dat. De pijn wordt alleen maar groter en groter. Op dat vlak heb ik zeer veel medelijden met de boeren vanwege zwabberend overheidsbeleid.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')