abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_216307114
quote:
7s.gif Op woensdag 15 januari 2025 11:00 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Of nog eens schrappen op OS of gemeente wat extra taken van overheid naar gemeente overhevelen. Budget geven voor 150 euro en zelf 200 euro wegsnijden. Die 50 euro euro besparing kan de gemeente vinden door meer "synergie" te behalen en dichter op de burger te zitten.
Heel goed idee. Zo zie je maar, politiek kan best rationeel zijn.
pi_216307118
quote:
0s.gif Op woensdag 15 januari 2025 12:40 schreef quo_ het volgende:

[..]
Het lijkt er inderdaad op dat dit geen grap is.

We hebben weliswaar een heel mooi getrapt systeem van democratie en bestuur maar helaas heeft alle incompetentie zich verzameld op het onderste niveau.
Dit is wel de allerlaatste plaats waar je meer taken neer moet leggen.

Je zou in elke gemeente een parallelle organisatie op moeten tuigen en daar één voor één de essentiele taken onderbrengen. Zodra dat klaar is de rest wieberen, je houdt nog geen kwart van het ambtenarenvolk over denk ik.
Gemeenten kampen nu al met structurele personeelstekorten. Ik ken voorbeelden van ruimtelijke vraagstukken die jaren vertraging oplopen door de krappe bezetting.

Geen idee hoe jij genoeg mensen denkt te werven om een 'parallelle organisatie' op te tuigen.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_216307162
quote:
0s.gif Op woensdag 15 januari 2025 12:43 schreef Bassie48 het volgende:

[..]
Heel goed idee. Zo zie je maar, politiek kan best rationeel zijn.
Rationeel is voor jou het ravijnjaar nog wat dieper maken en contractuele afspraken bij OS verbreken? Rechts staat voor contractbreuk en het vernietigen van lagere overheden, lekker gemeenten failliet laten gaan?
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_216307176
quote:
0s.gif Op woensdag 15 januari 2025 12:49 schreef Hanca het volgende:

[..]
Rationeel is voor jou het ravijnjaar nog wat dieper maken en contractuele afspraken bij OS verbreken? Rechts staat voor contractbreuk en het vernietigen van lagere overheden, lekker gemeenten failliet laten gaan?
Deze twee figuren hier staan bovenal voor ongekende onnozelheid. Vooral niet teveel voederen dus.
pi_216307223
quote:
0s.gif Op woensdag 15 januari 2025 12:43 schreef KoosVogels het volgende:

[..]
Gemeenten kampen nu al met structurele personeelstekorten. Ik ken voorbeelden van ruimtelijke vraagstukken die jaren vertraging oplopen door de krappe bezetting.

Geen idee hoe jij genoeg mensen denkt te werven om een 'parallelle organisatie' op te tuigen.
Het wordt tijd voor een Nederlandse Elon Musk die op zakelijke wijze gaat kijken hoeveel ambtenaren je nu echt nodig hebt. Ik doe een voorzichtige schatting dat dan zeker 2 van de 3 een andere uitdaging buiten de overheid mag zoeken. Dit is voor Nederland veel beter dan bedrijven en mensen met een hoog inkomen nog meer uit te persen door hogere belastingen.
pi_216307263
quote:
0s.gif Op woensdag 15 januari 2025 12:56 schreef Bassie48 het volgende:

[..]
Het wordt tijd voor een Nederlandse Elon Musk die op zakelijke wijze gaat kijken hoeveel ambtenaren je nu echt nodig hebt. Ik doe een voorzichtige schatting dat dan zeker 2 van de 3 een andere uitdaging buiten de overheid mag zoeken. Dit is voor Nederland veel beter dan bedrijven en mensen met een hoog inkomen nog meer uit te persen door hogere belastingen.
En dan is je personeelstekort bij daadwerkelijk zinnige beroepen ook meteen een stuk kleiner.
pi_216307267
quote:
0s.gif Op woensdag 15 januari 2025 12:56 schreef Bassie48 het volgende:

[..]
Het wordt tijd voor een Nederlandse Elon Musk die op zakelijke wijze gaat kijken hoeveel ambtenaren je nu echt nodig hebt. Ik doe een voorzichtige schatting dat dan zeker 2 van de 3 een andere uitdaging buiten de overheid mag zoeken. Dit is voor Nederland veel beter dan bedrijven en mensen met een hoog inkomen nog meer uit te persen door hogere belastingen.
Oke. Maar dan niet gaan klagen als het 26 weken duurt voordat je vergunning wordt goedgekeurd he. :*
Alle Urkers het land uit! Deporteer de burgemeester! Hier werken wij aan uw afzinking!!
pi_216307305
quote:
0s.gif Op woensdag 15 januari 2025 13:01 schreef Solispolar het volgende:

[..]
En dan is je personeelstekort bij daadwerkelijk zinnige beroepen ook meteen een stuk kleiner.
Klopt. Want een musk-achtig figuur zou daar migranten voor invliegen want Nederlanders zelf zouden er te slecht voor opgeleid zijn.

Om nog maar te zwijgen over de hoeveelheid ophef die ontstaat als men er achter komt dat hij de subsidie naar zijn eigen bedrijven gaat ontzien.

Wat. Een. Top. Idee.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
pi_216307375
quote:
0s.gif Op woensdag 15 januari 2025 12:56 schreef Bassie48 het volgende:

[..]
Het wordt tijd voor een Nederlandse Elon Musk die op zakelijke wijze gaat kijken hoeveel ambtenaren je nu echt nodig hebt. Ik doe een voorzichtige schatting dat dan zeker 2 van de 3 een andere uitdaging buiten de overheid mag zoeken. Dit is voor Nederland veel beter dan bedrijven en mensen met een hoog inkomen nog meer uit te persen door hogere belastingen.
We geven geen vergunningen meer. En de box 3 afhandeling waar allemaal vacatures voor staan stoppen we, we geven een 100% belasting dat is makkelijk controleren door een computer zonder dat er een mens naar kijkt.

Je weet dat 80% van de medewerkers van de overheid in dienst staan van ondernemers? Particulieren vragen echt niet zo veel aandacht...
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_216307392
quote:
0s.gif Op woensdag 15 januari 2025 12:56 schreef Bassie48 het volgende:

[..]
Het wordt tijd voor een Nederlandse Elon Musk die op zakelijke wijze gaat kijken hoeveel ambtenaren je nu echt nodig hebt. Ik doe een voorzichtige schatting dat dan zeker 2 van de 3 een andere uitdaging buiten de overheid mag zoeken. Dit is voor Nederland veel beter dan bedrijven en mensen met een hoog inkomen nog meer uit te persen door hogere belastingen.
Moet je wel eerst even de werkzaamheden die ze uitvoeren overbodig maken. Als je bijvoorbeeld kinderporno en verkrachting legaal maakt kun je met veel minder ambtenaren van de zedenpolitie toe.
  woensdag 15 januari 2025 @ 13:17:24 #111
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_216307418
https://www.telegraaf.nl/(...)62-jaar-en-6-maanden

Nou nou, gaat vast goed komen met die Fransen in de EU.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
  woensdag 15 januari 2025 @ 13:18:47 #112
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_216307439
quote:
0s.gif Op woensdag 15 januari 2025 12:40 schreef quo_ het volgende:

[..]
Het lijkt er inderdaad op dat dit geen grap is.

We hebben weliswaar een heel mooi getrapt systeem van democratie en bestuur maar helaas heeft alle incompetentie zich verzameld op het onderste niveau.
Dit is wel de allerlaatste plaats waar je meer taken neer moet leggen.

Je zou in elke gemeente een parallelle organisatie op moeten tuigen en daar één voor één de essentiele taken onderbrengen. Zodra dat klaar is de rest wieberen, je houdt nog geen kwart van het ambtenarenvolk over denk ik.
Dat weet ik niet. Ik denk dat die gasten die in de plantsoenen werken, BOA zijn op straat, of achter de balie zitten gewoon hun werk doen. Ik zie ze niet de kantjes er af lopen.

Men zou wel eens kritisch kunnen kijken op al die beleids en adviesfuncties.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
  woensdag 15 januari 2025 @ 13:19:41 #113
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_216307456
quote:
0s.gif Op woensdag 15 januari 2025 12:49 schreef Hanca het volgende:

[..]
Rationeel is voor jou het ravijnjaar nog wat dieper maken en contractuele afspraken bij OS verbreken? Rechts staat voor contractbreuk en het vernietigen van lagere overheden, lekker gemeenten failliet laten gaan?
We gaan al snijden in OS, dat kan gewoon. Begrotingen zijn niet in beton gegoten, want als dat wel zo was dan hoeven we ook niet meer te stemmen.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
pi_216307469
quote:
7s.gif Op woensdag 15 januari 2025 13:19 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
We gaan al snijden in OS, dat kan gewoon. Begrotingen zijn niet in beton gegoten, want als dat wel zo was dan hoeven we ook niet meer te stemmen.
Klopt, maar de minister gaf al aan dat dat wat afgesproken meer is dan snel kan, wegens doorlopende contracten. Nog meer snijden gaat dus gewoon niet. Of je moet bekend staan als een onbetrouwbare, contractbrekende regering natuurlijk.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_216307535
quote:
0s.gif Op woensdag 15 januari 2025 09:03 schreef Hanca het volgende:

[..]
Nee, het is gewoon zinloos om tot in detail te debatteren over wijzingen die je de komende 3 jaar nog niet in kunt voeren. Omdat ieder kamerlid weet dat er dan een andere samenstelling is, iedereen hoopt tegen die tijd meer invloed te hebben.
In 2019 kwam Wouter Koolmees met het pensioenakkoord klaar, wat in 2023 door de eerste kamer kwam en in 2027 volledig ingevoerd wordt. Als we die snelheid aanhouden is dit toch juist het moment?
pi_216307551
quote:
0s.gif Op woensdag 15 januari 2025 12:56 schreef Bassie48 het volgende:

[..]
Het wordt tijd voor een Nederlandse Elon Musk die op zakelijke wijze gaat kijken hoeveel ambtenaren je nu echt nodig hebt. Ik doe een voorzichtige schatting dat dan zeker 2 van de 3 een andere uitdaging buiten de overheid mag zoeken. Dit is voor Nederland veel beter dan bedrijven en mensen met een hoog inkomen nog meer uit te persen door hogere belastingen.
Tsja, zulke dingen zijn altijd makkelijk om te roepen, liggen lekker in het gehoor. Want een kleinere overheid, wie wil dat nou niet?

Er is ook een poosje ingezet op het reduceren van het ambtenarenapparaat, vooral na de crises in de periode 2008-2012. Ambtenaren die met pensioen ging werden niet vervangen, dat zagen gemeenten als een vriendelijke en effectieve manier om het personeelsbestand in te krimpen.

Op papier een goede oplossing. Maar in de praktijk moesten dingen natuurlijk nog steeds worden gedaan. Voordat je een gebied aanpakt of plannen maakt voor een nieuwe woonwijk, is voorwerk noodzakelijk. Dat heeft deels te maken met regelgeving, maar je kunt ook simpelweg niet uit de losse pols een deel van je stad een metamorfose geven.

Dus wat gebeurde er? Gemeenten deden (en doen) een beroep op externen, op adviesbureaus die een stuk duurder zijn dan je eigen ambtenaren. Onderaan de streep waren gemeenten dus duurder uit en ze raakten kostbare kennis in eigen huis kwijt.

Voor alle duidelijkheid: prima om te bezuinigen op overheden, als dat kan. Maar simpelweg roepen dat de overheid moet krimpen is dikwijls niet meer dan holle retoriek.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_216307588
quote:
7s.gif Op woensdag 15 januari 2025 10:02 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Hoop is vaak uitgestelde teleurstelling. Er zijn ook mensen die al 5 jaar geen huis kopen omdat ze speculeren op een fall van de huizenmarkt.
Ik had een collega die in 2020 zijn huis verkocht heeft met als doel een nieuwe kopen naar de crash van de huizenmarkt. Hij was echt het vleesgeworden Dunning Kruger effect, dus ik vond het ergens wel grappig
pi_216307601
quote:
0s.gif Op woensdag 15 januari 2025 13:27 schreef KaheemSaid het volgende:

[..]
In 2019 kwam Wouter Koolmees met het pensioenakkoord klaar, wat in 2023 door de eerste kamer kwam en in 2027 volledig ingevoerd wordt. Als we die snelheid aanhouden is dit toch juist het moment?
Het pensioenakkoord kwam uit de polder, die is wel stabiel. Dit moet uit de politiek komen. En dan is in 2025 iets afspreken met PVV, BBB, NSC, VVD en dan in 2028 dat door de kamer laten gaan met pakweg een kabinet PvdA-GL, VVD, D66, CDA een stuk ingewikkelder.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_216307619


[ Bericht 100% gewijzigd door KaheemSaid op 15-01-2025 13:35:45 ]
pi_216307702
quote:
14s.gif Op woensdag 15 januari 2025 13:07 schreef xpompompomx het volgende:

[..]
Klopt. Want een musk-achtig figuur zou daar migranten voor invliegen want Nederlanders zelf zouden er te slecht voor opgeleid zijn.

Om nog maar te zwijgen over de hoeveelheid ophef die ontstaat als men er achter komt dat hij de subsidie naar zijn eigen bedrijven gaat ontzien.

Wat. Een. Top. Idee.
Nouja, dat is 1 manier om het te doen. Maar het idee van opheffen van gecreëerde onzinbaantjes (en dat begint al bij het stopzetten van onzinstudies) en die mensen eens aan zinvolle banen helpen is natuurlijk in de basis wel goed.
  woensdag 15 januari 2025 @ 13:43:14 #121
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_216307704
quote:
0s.gif Op woensdag 15 januari 2025 13:31 schreef KaheemSaid het volgende:

[..]
Ik had een collega die in 2020 zijn huis verkocht heeft met als doel een nieuwe kopen naar de crash van de huizenmarkt. Hij was echt het vleesgeworden Dunning Kruger effect, dus ik vond het ergens wel grappig
Dat. Toekomst of conjunctuur voorspellen is zó moeilijk. Na corona had ook iedereen een crisis verwacht, en nu zitten we in een oververhitte economie.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
pi_216307734
quote:
0s.gif Op woensdag 15 januari 2025 13:43 schreef Solispolar het volgende:

[..]
Nouja, dat is 1 manier om het te doen. Maar het idee van opheffen van gecreëerde onzinbaantjes (en dat begint al bij het stopzetten van onzinstudies) en die mensen eens aan zinvolle banen helpen is natuurlijk in de basis wel goed.
En ik maar denken dat we het hier over de overheid hadden.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
pi_216307753
quote:
7s.gif Op woensdag 15 januari 2025 13:43 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Dat. Toekomst of conjunctuur voorspellen is zó moeilijk. Na corona had ook iedereen een crisis verwacht, en nu zitten we in een oververhitte economie.
Heb van Henk Vermeer net geleerd dat het helemaal geen verhitte economie is. Dit is een papieren werkelijkheid gebaseerd op economische ideeën die tegenwoordig niet meer gelden.
  woensdag 15 januari 2025 @ 13:48:07 #124
328924 Frozen-assassin
STAY STRONG APPIE
pi_216307755
Ik weet niet wie er nu praat maar die legt de bal wel heel erg bij het kabinet in plaats van zelf met plannen te komen. SGP volgens mij dus.
pi_216307765
quote:
0s.gif Op woensdag 15 januari 2025 13:33 schreef Hanca het volgende:

[..]
Het pensioenakkoord kwam uit de polder, die is wel stabiel. Dit moet uit de politiek komen. En dan is in 2025 iets afspreken met PVV, BBB, NSC, VVD en dan in 2028 dat door de kamer laten gaan met pakweg een kabinet PvdA-GL, VVD, D66, CDA een stuk ingewikkelder.
Kan dit, in het kader van extraparlementair, niet breder gedragen worden? Of ben ik nu naïef.
  woensdag 15 januari 2025 @ 13:51:15 #126
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_216307793
quote:
0s.gif Op woensdag 15 januari 2025 13:47 schreef KaheemSaid het volgende:

[..]
Heb van Henk Vermeer net geleerd dat het helemaal geen verhitte economie is. Dit is een papieren werkelijkheid gebaseerd op economische ideeën die tegenwoordig niet meer gelden.
Henk Vermeer is een held.
Geen commentaar op Henk.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
pi_216307824
quote:
7s.gif Op woensdag 15 januari 2025 13:51 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Henk Vermeer is een held.
Geen commentaar op Henk.
Henk is een enorm aardige vent, maar bovenal een populistische praatjesmaker. Hij begrijpt beeldvorming, maar loopt niet bepaald over van wereldschokkende inzichten.

En ja, ik ken Henk vrij goed.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  woensdag 15 januari 2025 @ 13:55:01 #128
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_216307839
quote:
2s.gif Op woensdag 15 januari 2025 13:46 schreef xpompompomx het volgende:

[..]
En ik maar denken dat we het hier over de overheid hadden.
Sowieso zijn onzinstudies een verzonnen probleem aangezien degenen die die studies gevolgd hebben zelfden werkloos zijn of een baantje bij bol.com hebben.

Het zijn vaak lui die een beetje gefrustreerd zijn over hun eigen studententijd die niet zo lekker uit de verf kwam.
  woensdag 15 januari 2025 @ 13:55:38 #129
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_216307844
quote:
0s.gif Op woensdag 15 januari 2025 13:54 schreef KoosVogels het volgende:

[..]
Henk is een enorm aardige vent, maar bovenal een populistische praatjesmaker. Hij begrijpt beeldvorming, maar loopt niet bepaald over van wereldschokkende inzichten.

En ja, ik ken Henk vrij goed.
Tis geen populist, verdedigt vaak genoeg lastig verdedigbare maatschappelijke thema's. De rest klopt wel ongeveer wat jij schrijft.

Maar welke lieden in de kamer ben jij wel onder de indruk dan? Ik kan er weinig opnoemen.
Mijn "helden" zitten vooral te schrijven of te twitteren.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
pi_216307876
quote:
1s.gif Op woensdag 15 januari 2025 13:49 schreef KaheemSaid het volgende:

[..]
Kan dit, in het kader van extraparlementair, niet breder gedragen worden? Of ben ik nu naïef.
Dat kan en was in het september debat iig ook de bedoeling van de VVD. Maar je weet hoe dat gaat. Als PvdA nu met VVD gaat praten 'steunen ze dit kabinet', terwijl VVD continue alles moet bespreken met PVV, BBB en NSC.

Wat dat betreft is het jammer dat Van Rij er niet meer aan toe is gekomen, die had de autoriteit om boven de partijen te staan. Idsinga had dat in geen geval, van Van Oostenbruggen moeten we het nog zien maar ik heb geen enorme verwachtingen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_216307916
quote:
7s.gif Op woensdag 15 januari 2025 13:55 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Tis geen populist, verdedigt vaak genoeg lastig verdedigbare maatschappelijke thema's. De rest klopt wel ongeveer wat jij schrijft.

Maar welke lieden in de kamer ben jij wel onder de indruk dan? Ik kan er weinig opnoemen.
Mijn "helden" zitten vooral te schrijven of te twitteren.
Helden heb ik sowieso niet.

Er zijn meerdere partijleiders waar ik van gecharmeerd ben (open deuren): Bontenbal, Mirjam Bikker, Rob Jetten, Laurens Dassen.

Verder vol ik te weinig debatten om echt een heel goed oordeel te kunnen vormen over individuele Kamerleden. Ik heb er inmiddels met redelijk wat Kamerleden te maken gehad en het gros daarvan kan ik waarderen voor wat ze doen: Chris Stoffer, Peter de Groot, Habtamu de Hoop. Maar ik sprak laatst bijvoorbeeld ook Joost Eerdmans. Zijn denkbeelden zijn niet de mijne, maar een aardige vent.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_216307932
Oh, en Henk is wel degelijk een populist. Hij weet dondersgoed op welke onderwerpen hij moet inzoomen om daar vervolgens op opportunistische wijze veel herrie over te maken. Zo opereerde hij lokaal ook al.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  woensdag 15 januari 2025 @ 14:08:19 #133
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_216307967
quote:
0s.gif Op woensdag 15 januari 2025 14:02 schreef KoosVogels het volgende:

[..]
Helden heb ik sowieso niet.

Er zijn meerdere partijleiders waar ik van gecharmeerd ben (open deuren): Bontenbal, Mirjam Bikker, Rob Jetten, Laurens Dassen.

Verder vol ik te weinig debatten om echt een heel goed oordeel te kunnen vormen over individuele Kamerleden. Ik heb er inmiddels met redelijk wat Kamerleden te maken gehad en het gros daarvan kan ik waarderen voor wat ze doen: Chris Stoffer, Peter de Groot, Habtamu de Hoop. Maar ik sprak laatst bijvoorbeeld ook Joost Eerdmans. Zijn denkbeelden zijn niet de mijne, maar een aardige vent.
SGP heeft altijd goede politici.
Ik ben tegenwoordig erg gecharmeerd van mensen die wat meer buiten de politiek staan zoals een Andreas Kinneging, Jelle van Baardewijk, Ad Verbrugge, en Willem Middelkoop.

Ik weet dat jij journalist bent, maar ik wist niet dat jij parlementaire verslaggeving deed. Dat laatste lijkt mij leuk.
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
pi_216308012
quote:
7s.gif Op woensdag 15 januari 2025 14:08 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
SGP heeft altijd goede politici.
Ik ben tegenwoordig erg gecharmeerd van mensen die wat meer buiten de politiek staan zoals een Andreas Kinneging, Jelle van Baardewijk, Ad Verbrugge, en Willem Middelkoop.

Ik weet dat jij journalist bent, maar ik wist niet dat jij parlementaire verslaggeving deed. Dat laatste lijkt mij leuk.
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Ik zit in principe nog in de regio, maar heb meerdere regio-overstijgende onderwerpen geadopteerd die ervoor zorgen dat ik steeds vaker in Den Haag ben te vinden. Zoek dat ook bewust op, aangezien daar mijn interesses liggen.

Heb morgen toevallig ook weer een afspraak in het Tweede Kamergebouw met een Kamerlid.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  woensdag 15 januari 2025 @ 14:15:40 #135
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_216308025
quote:
0s.gif Op woensdag 15 januari 2025 14:14 schreef KoosVogels het volgende:

[..]
Ik zit in principe nog in de regio, maar heb meerdere regio-overstijgende onderwerpen geadopteerd die ervoor zorgen dat ik steeds vaker in Den Haag ben te vinden. Zoek dat ook bewust op, aangezien daar mijn interesses liggen.

Heb morgen toevallig ook weer een afspraak in het Tweede Kamergebouw met een Kamerlid.
Heb jij ook wel eens met PVV politici van doen, of spreken PVV politici sowieso weinig met pers?
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
pi_216308059
quote:
7s.gif Op woensdag 15 januari 2025 14:15 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Heb jij ook wel eens met PVV politici van doen, of spreken PVV politici sowieso weinig met pers?
Heb de PVV al meermaals om een reactie gevraagd op kwesties waar ik mee bezig ben. Er wordt gewoon niet gereageerd, ongeacht het onderwerp.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  woensdag 15 januari 2025 @ 14:26:26 #137
396550 Richestorags
Usluzhlivyy durak opasnee vrag
pi_216308101
quote:
0s.gif Op woensdag 15 januari 2025 14:02 schreef KoosVogels het volgende:

[..]
Helden heb ik sowieso niet.

Er zijn meerdere partijleiders waar ik van gecharmeerd ben (open deuren): Bontenbal, Mirjam Bikker, Rob Jetten, Laurens Dassen.

Verder vol ik te weinig debatten om echt een heel goed oordeel te kunnen vormen over individuele Kamerleden. Ik heb er inmiddels met redelijk wat Kamerleden te maken gehad en het gros daarvan kan ik waarderen voor wat ze doen: Chris Stoffer, Peter de Groot, Habtamu de Hoop. Maar ik sprak laatst bijvoorbeeld ook Joost Eerdmans. Zijn denkbeelden zijn niet de mijne, maar een aardige vent.
Rob Jetten en Laurens Dassen. Ik had je hoger zitten Koos.
pi_216308198
quote:
0s.gif Op woensdag 15 januari 2025 14:26 schreef Richestorags het volgende:

[..]
Rob Jetten en Laurens Dassen. Ik had je hoger zitten Koos.
Ik vraag mij dan oprecht af waar je die verwachting op baseerde.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  woensdag 15 januari 2025 @ 14:42:07 #139
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_216308257
quote:
0s.gif Op woensdag 15 januari 2025 14:35 schreef KoosVogels het volgende:

[..]
Ik vraag mij dan oprecht af waar je die verwachting op baseerde.
Je lijkt wars te zijn van schreeuwende politici. Dat je dan sympathie hebt voor een Bontenbal of een Bikker snap ik. Jetten en Dassen zijn de personificatie van geschreeuw, absoluut een-op-een inwisselbaar met Geert. En zo links als Dassen ben je toch ook niet?
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
  woensdag 15 januari 2025 @ 14:42:35 #140
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_216308264
quote:
0s.gif Op woensdag 15 januari 2025 13:47 schreef KaheemSaid het volgende:

[..]
Heb van Henk Vermeer net geleerd dat het helemaal geen verhitte economie is. Dit is een papieren werkelijkheid gebaseerd op economische ideeën die tegenwoordig niet meer gelden.
Maar goed, Henk is ook geen econoom.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_216308296
quote:
0s.gif Op woensdag 15 januari 2025 14:42 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Maar goed, Henk is ook geen econoom.
Henk is vooral een pure fantast, zoals Tubantia perfect heeft vastgelegd: https://www.tubantia.nl/a(...)gn=socialsharing_web

Dat zo iemand in de Kamer zit is toch eigenlijk een schande.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_216308302
quote:
7s.gif Op woensdag 15 januari 2025 14:42 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Je lijkt wars te zijn van schreeuwende politici. Dat je dan sympathie hebt voor een Bontenbal of een Bikker snap ik. Jetten en Dassen zijn de personificatie van geschreeuw, absoluut een-op-een inwisselbaar met Geert. En zo links als Dassen ben je toch ook niet?
Dassen is een van de weinig politici die tijdens de campagne aandacht vroeg voor de situatie in het buitenland. Hij is voorstander van een sterk Europa dat op eigen benen staat. Slimme jongen met een goede babbel. Jetten is vooral een heerlijke debater, precies de juiste man om tegenwicht te bieden aan het rechts-populisme dat onze politiek steeds meer domineert.

Wees gerust, ik verwacht ook niet dat jullie het met mij eens zijn.

Verder ben ik ook geen christen, maar ben ik toch positief over Bontenbal en Bikker. Mijn partijen zijn het niet, maar ik zie wel in dat het goede politici zijn.

[ Bericht 4% gewijzigd door KoosVogels op 15-01-2025 15:00:07 ]
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  woensdag 15 januari 2025 @ 14:48:29 #143
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_216308328
quote:
0s.gif Op woensdag 15 januari 2025 14:45 schreef Hanca het volgende:

[..]
Henk is vooral een pure fantast, zoals Tubantia perfect heeft vastgelegd: https://www.tubantia.nl/a(...)gn=socialsharing_web

Dat zo iemand in de Kamer zit is toch eigenlijk een schande.
Henk is een clowntje inderdaad, en volgens mij makkelijk voor het karretje van Big Agro te spannen.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
  woensdag 15 januari 2025 @ 14:53:01 #144
110057 AgLarrr
Merck toch hoe sterck!
pi_216308371
quote:
7s.gif Op woensdag 15 januari 2025 14:42 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Je lijkt wars te zijn van schreeuwende politici. Dat je dan sympathie hebt voor een Bontenbal of een Bikker snap ik. Jetten en Dassen zijn de personificatie van geschreeuw, absoluut een-op-een inwisselbaar met Geert. En zo links als Dassen ben je toch ook niet?
Ik vond Jetten als bestuurder anders behoorlijk doortastend. Was een minister met de nodige politieke moed. Kun je van zijn huidige vervanger niet zeggen.
"Ill fares the land, to hastening ills a prey;
Where wealth accumulates, and men decay"

- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
  woensdag 15 januari 2025 @ 14:57:12 #145
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_216308414
Bontenbal heeft in elk geval een gevarieerd literair dieet.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
  woensdag 15 januari 2025 @ 14:57:46 #146
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_216308418
quote:
0s.gif Op woensdag 15 januari 2025 14:53 schreef AgLarrr het volgende:

[..]
Ik vond Jetten als bestuurder anders behoorlijk doortastend. Was een minister met de nodige politieke moed. Kun je van zijn huidige vervanger niet zeggen.
Omdat jij achter de beleidsdoelstellingen staat.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
  woensdag 15 januari 2025 @ 15:05:04 #147
110057 AgLarrr
Merck toch hoe sterck!
pi_216308507
quote:
7s.gif Op woensdag 15 januari 2025 14:57 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Omdat jij achter de beleidsdoelstellingen staat.
Zeker niet allemaal. Maar hij heeft de kloten gehad om zijn nek politiek uit te steken om zijn idealen te verwezenlijken en hij is vervolgens competent genoeg om dat met behoorlijk breed draagvlak voor elkaar te krijgen. Dat kan ik in elke politicus waarderen.

Ruim de helft van de huidige ministers krijgt helemaal niks voor elkaar. Het helpt ook niet dat ze aan de touwtjes van hun (eenmans)fractie hangen, maar soit; da's ook een politieke keuze. Ik zie bijvoorbeeld een Agema niet Wilders de vinger geven om zich hard te kunnen maken voor de zorg.
"Ill fares the land, to hastening ills a prey;
Where wealth accumulates, and men decay"

- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
pi_216308544
quote:
7s.gif Op woensdag 15 januari 2025 14:57 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Omdat jij achter de beleidsdoelstellingen staat.
Jij kan iemands functioneren of gebrek aan functioneren niet los zien van iemands kwaliteiten?
  woensdag 15 januari 2025 @ 15:23:12 #149
343486 KingRoland
#TEAMJOHANNES
pi_216308692
quote:
0s.gif Op woensdag 15 januari 2025 14:02 schreef KoosVogels het volgende:

[..]
Helden heb ik sowieso niet.

Er zijn meerdere partijleiders waar ik van gecharmeerd ben (open deuren): Bontenbal, Mirjam Bikker, Rob Jetten, Laurens Dassen.

Verder vol ik te weinig debatten om echt een heel goed oordeel te kunnen vormen over individuele Kamerleden. Ik heb er inmiddels met redelijk wat Kamerleden te maken gehad en het gros daarvan kan ik waarderen voor wat ze doen: Chris Stoffer, Peter de Groot, Habtamu de Hoop. Maar ik sprak laatst bijvoorbeeld ook Joost Eerdmans. Zijn denkbeelden zijn niet de mijne, maar een aardige vent.
Hahahaha rob jetten
graag op anoniem
  woensdag 15 januari 2025 @ 15:30:11 #150
343486 KingRoland
#TEAMJOHANNES
pi_216308765
Enige wat ik van Jetten nog herinner is dat hij het had over die compensatie voor studenten die in de pechperiode zaten. Toen had omtzigt hem helemaal gesloopt over dat het zijn partij was dat voor die lening had gekozen, anders was het überhaupt geen onderwerp. Toch wel een van de meest memorable momenten. D66 moet toch wel stil zijn als het gaat over stufi. Was toen wel een judasstreek richting de studenten als “onderwijspartij”

Laat Jetten het maar bij klimaat houden.
graag op anoniem
pi_216308978
quote:
1s.gif Op woensdag 15 januari 2025 15:30 schreef KingRoland het volgende:
Enige wat ik van Jetten nog herinner is dat hij het had over die compensatie voor studenten die in de pechperiode zaten. Toen had omtzigt hem helemaal gesloopt over dat het zijn partij was dat voor die lening had gekozen, anders was het überhaupt geen onderwerp. Toch wel een van de meest memorable momenten. D66 moet toch wel stil zijn als het gaat over stufi. Was toen wel een judasstreek richting de studenten als “onderwijspartij”
De keuze toen was kwaliteit inboeten of de student zelf wat meer laten betalen, toen is gekozen voor zelf wat meer betalen. Inmiddels hebben we een kabinet wat bezuinigt op kwaliteit, we gaan op langer termijn wel zien wat erger is. Verder viel die pak hem beet ¤ 12.000,- eigen bijdrage natuurlijk wel mee als je in ogenschouw neemt dat studeren prima rendement heeft.
pi_216309068
quote:
0s.gif Op woensdag 15 januari 2025 16:00 schreef KaheemSaid het volgende:

[..]
De keuze toen was kwaliteit inboeten of de student zelf wat meer laten betalen, toen is gekozen voor zelf wat meer betalen. Inmiddels hebben we een kabinet wat bezuinigt op kwaliteit, we gaan op langer termijn wel zien wat erger is. Verder viel die pak hem beet ¤ 12.000,- eigen bijdrage natuurlijk wel mee als je in ogenschouw neemt dat studeren prima rendement heeft.
Op zich was het idee 'laat metselaars niet betalen voor de studie van de advocaat' helemaal niet zo slecht. Studie niet alleen uit belastingen betalen maar ook uit de inkomsten na de studie is helemaal niet zo onlogisch. Je hoefde ook alleen terug te betalen bij een goede baan, dat was het idee. De uitvoering was wel slecht en vooral het feit dat het gevolgen heeft voor het krijgen van een huis is beroerd.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_216309381
quote:
0s.gif Op woensdag 15 januari 2025 13:28 schreef KoosVogels het volgende:

[..]
Tsja, zulke dingen zijn altijd makkelijk om te roepen, liggen lekker in het gehoor. Want een kleinere overheid, wie wil dat nou niet?

Er is ook een poosje ingezet op het reduceren van het ambtenarenapparaat, vooral na de crises in de periode 2008-2012. Ambtenaren die met pensioen ging werden niet vervangen, dat zagen gemeenten als een vriendelijke en effectieve manier om het personeelsbestand in te krimpen.

Op papier een goede oplossing. Maar in de praktijk moesten dingen natuurlijk nog steeds worden gedaan. Voordat je een gebied aanpakt of plannen maakt voor een nieuwe woonwijk, is voorwerk noodzakelijk. Dat heeft deels te maken met regelgeving, maar je kunt ook simpelweg niet uit de losse pols een deel van je stad een metamorfose geven.

Dus wat gebeurde er? Gemeenten deden (en doen) een beroep op externen, op adviesbureaus die een stuk duurder zijn dan je eigen ambtenaren. Onderaan de streep waren gemeenten dus duurder uit en ze raakten kostbare kennis in eigen huis kwijt.

Voor alle duidelijkheid: prima om te bezuinigen op overheden, als dat kan. Maar simpelweg roepen dat de overheid moet krimpen is dikwijls niet meer dan holle retoriek.
Oneens want waar een wil is, is een weg. Ik weet dat er politieke partijen zijn die streven naar een grotere overheid zoals meer ambtenaren ipv echte werknemers (bedrijfsleven) of meer en hogere werkloosheidsuitkeringen ipv meer banen in de particuliere sector maar dat is allemaal ideologisch geklets en heeft niks te maken met het vormgeven van een gezonde en duurzame economie. Dus hoe kleiner, hoe beter. Kom maar op met die Nederlandse Elon Musk.
  woensdag 15 januari 2025 @ 16:47:56 #154
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_216309397
We hadden al een Nederlandse Elon Musk, genaamd Herman Heinsbroek. We weten allemaal hoe dat is afgelopen.
pi_216309404
quote:
0s.gif Op woensdag 15 januari 2025 16:47 schreef Hexagon het volgende:
We hadden al een Nederlandse Elon Musk, genaamd Herman Heinsbroek. We weten allemaal hoe dat is afgelopen.
Dat was een prutser, zeker geen Musk.
  woensdag 15 januari 2025 @ 16:49:18 #156
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_216309416
quote:
0s.gif Op woensdag 15 januari 2025 16:48 schreef Bassie48 het volgende:

[..]
Dat was een prutser, zeker geen Musk.
Musk heeft vooralsnog niets in zijn nieuwe functie gedaan, dus het vrij voorbarig het als een succes te zien.
pi_216309488
quote:
0s.gif Op woensdag 15 januari 2025 16:49 schreef Hexagon het volgende:

[..]
Musk heeft vooralsnog niets in zijn nieuwe functie gedaan, dus het vrij voorbarig het als een succes te zien.
Ik heb er alle vertrouwen in. Ambtenaren zijn niet bezig met het algemeen belang maar met hun straatje schoonvegen, zie het toeslagenschandaal. Een succesvol zakenman weet wat reorganiseren en saneren voor enorme voordelen kan bieden.
  woensdag 15 januari 2025 @ 17:12:09 #158
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_216309672
quote:
0s.gif Op woensdag 15 januari 2025 16:54 schreef Bassie48 het volgende:

[..]
Ik heb er alle vertrouwen in. Ambtenaren zijn niet bezig met het algemeen belang maar met hun straatje schoonvegen, zie het toeslagenschandaal. Een succesvol zakenman weet wat reorganiseren en saneren voor enorme voordelen kan bieden.
En fabriek/IT bedrijf leiden is echt heel wat anders dan een overheid.

Geen garantie voor succes dus.
pi_216309698
quote:
0s.gif Op woensdag 15 januari 2025 16:49 schreef Hexagon het volgende:

[..]
Musk heeft vooralsnog niets in zijn nieuwe functie gedaan, dus het vrij voorbarig het als een succes te zien.
Ook in zijn andere functies is het een man van vooral borstklopperij. Iets succesvollere versie van Trump. Beter in oplichten. Te verwachten dat hij het vrijwel meteen zat is bij de overheid. Daar gaat niet iedereen voor hem buigen als knipmes.

Wel opvallend natuurlijk hoe zon Trump het altijd had over de swamp drainen en nu is zijn regering ongeveer alleen maar krokodillen uit het moeras.
  woensdag 15 januari 2025 @ 17:15:41 #160
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_216309710
quote:
0s.gif Op woensdag 15 januari 2025 16:54 schreef Bassie48 het volgende:

[..]
Ik heb er alle vertrouwen in. Ambtenaren zijn niet bezig met het algemeen belang maar met hun straatje schoonvegen, zie het toeslagenschandaal. Een succesvol zakenman weet wat reorganiseren en saneren voor enorme voordelen kan bieden.
zeg, neuroot, is er iemand op de wereld, waarvan jij niet denkt dat ze een eigen agenda hebben? Waar verdenk je je moeder van?
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
pi_216309767
quote:
1s.gif Op woensdag 15 januari 2025 16:12 schreef Hanca het volgende:

[..]
Op zich was het idee 'laat metselaars niet betalen voor de studie van de advocaat' helemaal niet zo slecht. Studie niet alleen uit belastingen betalen maar ook uit de inkomsten na de studie is helemaal niet zo onlogisch. Je hoefde ook alleen terug te betalen bij een goede baan, dat was het idee. De uitvoering was wel slecht en vooral het feit dat het gevolgen heeft voor het krijgen van een huis is beroerd.
Dat was een extreem raar idee. Juist de metselaar heeft veel aan een gratis studie. Je kunt er als overheid al vanuit gaan dat mensen met een universitaire opleiding meer belasting betalen dan metselaars en dus ook meer meebetalen aan onderwijs.
Daarbij is het ook gewoon onzin om zoiets als studie opeens op zo'n manier te benaderen, heel de maatschappij heeft als het goed is wat aan de studies die mensen volgen. Die metselaar wil toch ook naar de dokter?

Uberhaupt als dat het argument was, waarom is de hypotheekrenteaftrek dan niet op dat moment afgeschaft. Waarom moet de huurder meebetalen aan subsidie voor de huizenbezitters?

Blijkbaar moet al het collectieve in onze maatschappij gesloopt worden. Toen was de beurt aan het onderwijs. Die beloofde verbetering in kwaliteit is ook een wassen neus gebleken. Wat trouwens ook bij invoering al duidelijk was.
pi_216309801
quote:
0s.gif Op woensdag 15 januari 2025 16:54 schreef Bassie48 het volgende:

[..]
Ik heb er alle vertrouwen in. Ambtenaren zijn niet bezig met het algemeen belang maar met hun straatje schoonvegen, zie het toeslagenschandaal. Een succesvol zakenman weet wat reorganiseren en saneren voor enorme voordelen kan bieden.
Zakenmannen zijn natuurlijk wel bezig met het algemeen belang? :D

Verder zijn grote organisaties, ook commerciële organisaties, vaak allemaal net zo bureaucratisch en inefficiënt.

Probeer als consument via een klantenservice maar eens je recht te halen als er een keer iets is bij een groot bedrijf. Daar hebben ze de gezegdes “afwimpelen” en “met een kluitje in het riet sturen” pas echt voor uitgevonden.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
pi_216309809
quote:
0s.gif Op woensdag 15 januari 2025 17:20 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]
Dat was een extreem raar idee. Juist de metselaar heeft veel aan een gratis studie. Je kunt er als overheid al vanuit gaan dat mensen met een universitaire opleiding meer belasting betalen dan metselaars en dus ook meer meebetalen aan onderwijs.
Daarbij is het ook gewoon onzin om zoiets als studie opeens op zo'n manier te benaderen, heel de maatschappij heeft als het goed is wat aan de studies die mensen volgen. Die metselaar wil toch ook naar de dokter?
Dit was wel het idee en het kwam trouwens van links. De PvdA is de uitvinder van het leenstelsel en nogmaals: dat is ook begrijpelijk. De studiebeurs werkt gewoon denivellerend.
quote:
Uberhaupt als dat het argument was, waarom is de hypotheekrenteaftrek dan niet op dat moment afgeschaft. Waarom moet de huurder meebetalen aan subsidie voor de huizenbezitters?
De hypotheekrenteaftrek is al flink afgebouwd, heb je dat niet door? Dat kun je niet van het ene op het andere moment doen, dan komen miljoenen mensen in betalingsproblemen. Maar de afbouw gaat gestaag door (tot dit jaar, maar dat was een onbewuste fout en niet de bedoeling). Kortom: waar je om vraagt gebeurt al.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_216309824
quote:
0s.gif Op woensdag 15 januari 2025 13:43 schreef Solispolar het volgende:

[..]
Nouja, dat is 1 manier om het te doen. Maar het idee van opheffen van gecreëerde onzinbaantjes (en dat begint al bij het stopzetten van onzinstudies) en die mensen eens aan zinvolle banen helpen is natuurlijk in de basis wel goed.
Zinvolle banen zoals?
  woensdag 15 januari 2025 @ 17:26:34 #165
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_216309835
quote:
0s.gif Op woensdag 15 januari 2025 17:25 schreef Ulx het volgende:

[..]
Zinvolle banen zoals?
Kamerlid voor de PVV.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
pi_216309873
quote:
0s.gif Op woensdag 15 januari 2025 12:40 schreef quo_ het volgende:

[..]
Het lijkt er inderdaad op dat dit geen grap is.

We hebben weliswaar een heel mooi getrapt systeem van democratie en bestuur maar helaas heeft alle incompetentie zich verzameld op het onderste niveau.
Dit is wel de allerlaatste plaats waar je meer taken neer moet leggen.

Je zou in elke gemeente een parallelle organisatie op moeten tuigen en daar één voor één de essentiele taken onderbrengen. Zodra dat klaar is de rest wieberen, je houdt nog geen kwart van het ambtenarenvolk over denk ik.
Hoe kun je dit met droge ogen beweren. Alle incompetentie heeft zich juist verplaatst naar het bovenste niveau. De regering, de lui die verantwoordelijk zijn zitten allemaal ver beneden de ondergrens. Vrijwel niemand van die mensen kan wat. Grote kans dat de mensen aan de onderkant juist allemaal wel wat kunnen maar die mogen dan weer niks.

Sowieso is het idee dat we maar weer minder voor ons belastinggeld terugkrijgen een slecht idee. Ga gewoon een keer belasting heffen!
pi_216309967
quote:
1s.gif Op woensdag 15 januari 2025 17:24 schreef Hanca het volgende:

[..]
Dit was wel het idee en het kwam trouwens van links. De PvdA is de uitvinder van het leenstelsel en nogmaals: dat is ook begrijpelijk. De studiebeurs werkt gewoon denivellerend.
[..]
De hypotheekrenteaftrek is al flink afgebouwd, heb je dat niet door? Dat kun je niet van het ene op het andere moment doen, dan komen miljoenen mensen in betalingsproblemen. Maar de afbouw gaat gestaag door (tot dit jaar, maar dat was een onbewuste fout en niet de bedoeling). Kortom: waar je om vraagt gebeurt al.
Het boeit me werkelijk niets van wie het waardeloze idee was. Een studiebeurs werkt nivellerend. Mensen van de onderkant kunnen op die manier mee met de mensen aan de bovenkant. Het is onbegrijpelijk als linkse partijen denivellerende maatregelen nemen zoals de studielening. Die lening treft onderkant veel zwaarder dan de bovenkant voor wie het niks uitmaakt. Als je papa en mama al gestudeerd hebben kunnnen ze ook je studielening wel betalen of je zoveel toelage geven dat je niet hoeft te lenen. Dus krijg je studenten van goede huize zonder lening en mensen van minder goede huize met een dikke lening. Komt bij dat het uitzicht op zon lening het minder aantrekkelijk maakt om uberhaupt een poging te wagen te studeren. Op die manier zorg je er dus ook voor dat de verschillen tussen arm en rijk groter worden.

Over de hypotheekrenteaftrek. Als je het in 2010 in een jaar of 4 had afgebouwd was je er nu al meer dan een decennium vanaf.
pi_216310082
https://www.telegraaf.nl/(...)ssen-voor-ambtenaren

De eerste bezuinigingen zijn al gevonden.
pi_216310117
quote:
0s.gif Op woensdag 15 januari 2025 17:53 schreef Kickinalfa het volgende:
https://www.telegraaf.nl/(...)ssen-voor-ambtenaren

De eerste bezuinigingen zijn al gevonden.
De spreekwoordelijke druppel in de oceaan.
pi_216310185
quote:
0s.gif Op woensdag 15 januari 2025 17:39 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]

Over de hypotheekrenteaftrek. Als je het in 2010 in een jaar of 4 had afgebouwd was je er nu al meer dan een decennium vanaf.
En hadden we miljoenen daklozen gehad, geweldig plan. Zo idioot is zelfs de SP niet.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
  woensdag 15 januari 2025 @ 18:05:10 #171
454292 Koffieplanter
Straight Cash Homie
pi_216310258
quote:
0s.gif Op woensdag 15 januari 2025 17:53 schreef Kickinalfa het volgende:
https://www.telegraaf.nl/(...)ssen-voor-ambtenaren

De eerste bezuinigingen zijn al gevonden.
Kijk, ik zie de meerwaarde van een 'diversity quest' of 'boottour sporen van slavernij' ook niet zo, maar het gaat hier om een paar ton per jaar. Dat is een speld in een hele grote zak met geld en waarschijnlijk minder dan een halve procent van de totale begroting per departement. Typisch Telegraaf en Lasbril om daar stampij over te maken. Maar hey, het wokespook kan weer vrolijk dartelen.

Defensie geeft geld uit om ervoor te zorgen dat iedereen aangetrokken wordt. Dat moeten we inderdaad niet willen.
Put these foolish ambitions to rest.
  woensdag 15 januari 2025 @ 18:06:17 #172
110057 AgLarrr
Merck toch hoe sterck!
pi_216310276
quote:
0s.gif Op woensdag 15 januari 2025 16:54 schreef Bassie48 het volgende:

[..]
Ik heb er alle vertrouwen in. Ambtenaren zijn niet bezig met het algemeen belang maar met hun straatje schoonvegen, zie het toeslagenschandaal. Een succesvol zakenman weet wat reorganiseren en saneren voor enorme voordelen kan bieden.
Ambtenaren zijn veel meer bezig met het algemeen belang dan menig bestuurder. Dat kan ook, want ze zitten er langer en gaan niet gebukt onder de laatste peilingen.

En als er zeker iemand niet bezig is met het algemeen belang, dan is het wel die niet verkozen zakenman die als vriendendienst een ministerspost toegeschoven krijgt. De VS is inmiddels de facto een oligarchie.

Musk denkt alleen maar aan shareholder value. Waarom denk je dat hij zo loopt te zeuren over de regelgeving in de EU? Ik hoop voor de gewone Yankee dat er daar in het ambtelijk apparaat nog mensen zitten die de staat overheid weten te houden. Maar het zal wel een Ayn Rand-achtige dystopische trekken gaan krijgen.
"Ill fares the land, to hastening ills a prey;
Where wealth accumulates, and men decay"

- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
  woensdag 15 januari 2025 @ 18:22:14 #173
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_216310524
quote:
0s.gif Op woensdag 15 januari 2025 16:49 schreef Hexagon het volgende:

[..]
Musk heeft vooralsnog niets in zijn nieuwe functie gedaan, dus het vrij voorbarig het als een succes te zien.
Musk heeft al zoveel goeds gedaan/in gang gezet dat hij het nooit meer fout kan doen.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
  woensdag 15 januari 2025 @ 18:22:49 #174
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_216310533
quote:
7s.gif Op woensdag 15 januari 2025 18:22 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Musk heeft al zoveel goeds gedaan/in gang gezet dat hij het nooit meer fout kan doen.
Wat precies?
pi_216310553
quote:
7s.gif Op woensdag 15 januari 2025 18:22 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Musk heeft al zoveel goeds gedaan/in gang gezet dat hij het nooit meer fout kan doen.
Musk heeft vrijwel overal alleen puinhopen en ellende veroorzaakt. Snap werkelijk waar niet dat iemand, van welke kant van het spectrum ook, fan van hem kan zijn.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
  woensdag 15 januari 2025 @ 18:24:21 #176
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_216310559
quote:
0s.gif Op woensdag 15 januari 2025 18:22 schreef Hexagon het volgende:

[..]
Wat precies?
Enorm tegenwicht bieden aan het progressiefe narratief. En blijkbaar effectief want de "hoeders van de democratie" zijn peentjes aan het zweten.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
  woensdag 15 januari 2025 @ 18:24:40 #177
454292 Koffieplanter
Straight Cash Homie
pi_216310566
quote:
0s.gif Op woensdag 15 januari 2025 18:22 schreef Hexagon het volgende:

[..]
Wat precies?
Hij is er in zeer grote schaal in geslaagd om domme mensen aan zijn kar te binden, waardoor die nu in de heilige overtuiging leven dat een miljardair aan hun kant staat.

Edit: zie de post hierboven voor bewijs.
Put these foolish ambitions to rest.
pi_216310571
quote:
1s.gif Op woensdag 15 januari 2025 18:00 schreef Hanca het volgende:

[..]
En hadden we miljoenen daklozen gehad, geweldig plan. Zo idioot is zelfs de SP niet.
Ik ging gewoon even naar de wiki erover en dat idee kwam bepaald niet van de SP.
quote:
De Nederlandse econoom Willem Buiter, hoofd-econoom bij de Citibank, voorspelde in 2011 dat de hypotheekrenteaftrek binnen 4 jaar zou worden afgebouwd. Samen met de verhoging van de AOW leeftijd was dit volgens hem de enige manier om de noodzakelijke zware bezuinigingen door te kunnen voeren.
Slechte voorspelling gebleken uiteraard maar zo voortmodderen als we nu doen is een slechte keuze gebleken.

Als een miljoen mensen vervolgens in de problemen komen is daar wel een oplossing voor. De banken van wie die huizen onderpand zouden zijn kunnen die woningen dan toch niet aan de straatstenen kwijt. Sowieso natuurlijk niet slim, in een rechts land om afhankelijk te zijn van belastingvoordeel voor de financiering van je belangrijkste bezit.

Maar goed ik hoef verder niet zon discussie over de hyptoheekrenteaftrek te voeren. Het ging er voornamelijk op als je een hekel hebt aan regelingen waarbij metselaars meebetalen aan regelingen waar managers meer voordeel aan hebben kun je beter daar beginnen.

Onderwijs werd altijd gezien als de grote gelijkmaker. Ook als je als dubbeltje geboren wordt kan je via onderwijs toch een kwartje worden. Maar met de studielening wordt dat enkel moeilijker. Terwijl de mensen als kwartje geboren daar geen centje pijn aan ondervinden.

Dat PvdA en al helemaal D66(onderwijspartij :') ) op dit onderwerp zo hebben gefaald kun je ze zeker aanrekenen.
  woensdag 15 januari 2025 @ 18:24:55 #179
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_216310574
quote:
0s.gif Op woensdag 15 januari 2025 18:23 schreef Hanca het volgende:

[..]
Musk heeft vrijwel overal alleen puinhopen en ellende veroorzaakt. Snap werkelijk waar niet dat iemand, van welke kant van het spectrum ook, fan van hem kan zijn.
Als zijn politiek net zo goed is als zijn auto's dan teken ik gelijk!
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
  woensdag 15 januari 2025 @ 18:25:26 #180
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_216310583
quote:
7s.gif Op woensdag 15 januari 2025 18:24 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Enorm tegenwicht bieden aan het progressiefe narratief. En blijkbaar effectief want de "hoeders van de democratie" zijn peentjes aan het zweten.
Dat is enkel holle vaagtaal en heeft verder weinig met zijn toekomstige functie te maken. Probeer het nog eens.
  woensdag 15 januari 2025 @ 18:25:29 #181
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_216310584
Maar goed, los van het plat materialisme is het ook gewoon een groot denker en kan prima lange verhalen vertellen die nopen tot nadenken.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
pi_216310607
De hoorzittingen vooraf worden misschien weer afgeschaft: https://www.volkskrant.nl(...)an-de-baan~bd721242/

Het was een eenmalige mislukking, precies zoals eigenlijk iedereen al voorspeld had.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_216310636
quote:
7s.gif Op woensdag 15 januari 2025 18:24 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Enorm tegenwicht bieden aan het progressiefe narratief. En blijkbaar effectief want de "hoeders van de democratie" zijn peentjes aan het zweten.
Ah ja tegenwicht aan het progressieve narratief. Gewoon constant keiharde leugens verkopen als dat nazi's eigenlijk socialisten waren. Super waardevol.
Gelukkig geven zijn fans zoveel om democratie dat ze maar wat blij zijn als een oligarch als Musk vrij spel gelaten wordt. Natuurlijk wij worden er allemaal beter van als een miljardair politici omkoopt gigantisch subsidies vangt en regels in het voordeel van zijn bedrijven op laat stellen ^O^ Fuck rechten voor werknemers, wat we nodig hebben is meer rechten voor werkgevers. De westerse beschaving staat op omvallen snel laten we de 80 urige werkweek invoeren zodat Musk meer nullen op zijn bankrekening krijgt!
  woensdag 15 januari 2025 @ 18:31:20 #184
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_216310668
Ik hoop dat die Musk snel ruzie krijgt met de verkeerde mensen.
pi_216310703
quote:
7s.gif Op woensdag 15 januari 2025 18:24 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Enorm tegenwicht bieden aan het progressiefe narratief. En blijkbaar effectief want de "hoeders van de democratie" zijn peentjes aan het zweten.
En dat begint met als topictitel eerlijk rechts
  woensdag 15 januari 2025 @ 18:36:36 #186
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_216310755
quote:
0s.gif Op woensdag 15 januari 2025 18:31 schreef Hexagon het volgende:
Ik hoop dat die Musk snel ruzie krijgt met de verkeerde mensen.
Is dit een impliciete doodswens? :{
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
  woensdag 15 januari 2025 @ 18:37:37 #187
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_216310770
quote:
0s.gif Op woensdag 15 januari 2025 18:33 schreef Cupfighter het volgende:

[..]
En dat begint met als topictitel eerlijk rechts
Waarom niet? Eerlijk is een bijvoeglijk naamwoord dat iets kan zeggen over links, rechts, of een persoon.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
pi_216310813
quote:
7s.gif Op woensdag 15 januari 2025 18:37 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Waarom niet? Eerlijk is een bijvoeglijk naamwoord dat iets kan zeggen over links, rechts, of een persoon.
Eerlijk rechts bestaat niet
Bij Musk al zeker niet, zakenmensen in de politiek is dodelijk voor de democratie
  woensdag 15 januari 2025 @ 18:43:03 #189
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_216310854
quote:
0s.gif Op woensdag 15 januari 2025 18:40 schreef Cupfighter het volgende:

[..]
Eerlijk rechts bestaat niet
Bij Musk al zeker niet, zakenmensen in de politiek is dodelijk voor de democratie
Ik heb jou nooit gehoord over Bill Gates of George Soros in de politiek.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
pi_216310894
Verkeerd

[ Bericht 89% gewijzigd door #ANONIEM op 15-01-2025 18:46:15 ]
pi_216310897
quote:
7s.gif Op woensdag 15 januari 2025 18:43 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Ik heb jou nooit gehoord over Bill Gates of George Soros in de politiek.
Die bemoeide zich er een stuk minder mee dan Musk, Musk bemoeit zichzelf bv met de Duitse politiek en is duidelijk aanwezig bij Trump
pi_216310901
quote:
7s.gif Op woensdag 15 januari 2025 18:24 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Enorm tegenwicht bieden aan het progressiefe narratief. En blijkbaar effectief want de "hoeders van de democratie" zijn peentjes aan het zweten.
Klopt, het progressieve narratief is inhoudsloos. Het biedt geen enkel perspectief voor welvaart, welzijn, rechtvaardigheid, democratie en veiligheid. Het verhaaltje rammelt aan alle kanten, het is 80% ideologie en 20% rationaliteit. Het is luchtfietserij en sprookjes verkopen aan de massa. Alleen onverbeterlijke dromers geloven nog in die onzin.
pi_216310959
quote:
0s.gif Op woensdag 15 januari 2025 18:45 schreef Bassie48 het volgende:

[..]
Klopt, het progressieve narratief is inhoudsloos. Het biedt geen enkel perspectief voor welvaart, welzijn, rechtvaardigheid, democratie en veiligheid. Het verhaaltje rammelt aan alle kanten, het is 80% ideologie en 20% rationaliteit. Het is luchtfietserij en sprookjes verkopen aan de massa. Alleen onverbeterlijke dromers geloven nog in die onzin.
Nou kan jij even blij zijn dat die onverbeterlijke dromers uit het centrum van de macht weg zijn toch (voor zover daar uberhaupt ooit al sprake van was, maar soit)? Wanneer kunnen we de eerste positieve resultaten verwachten?
pi_216310990
quote:
0s.gif Op woensdag 15 januari 2025 18:31 schreef Hexagon het volgende:
Ik hoop dat die Musk snel ruzie krijgt met de verkeerde mensen.
Hij en Trump, dat gaat echt niet t/m juni goed. Geloof ik niks van.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_216310994
quote:
0s.gif Op woensdag 15 januari 2025 18:40 schreef Cupfighter het volgende:

[..]
Eerlijk rechts bestaat niet
Bij Musk al zeker niet, zakenmensen in de politiek is dodelijk voor de democratie
Eerlijk links bestaat niet. Het gehele bedrijfsleven min of meer tot staatsvijand verklaren betekent geen vooruitgang voor iedereen maar de complete ondergang van het land. Maar de leugenaars van links blijven hun onzin maar spuien aan hun slaafse volgelingen.
pi_216310996
quote:
7s.gif Op woensdag 15 januari 2025 18:24 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Enorm tegenwicht bieden aan het progressiefe narratief. En blijkbaar effectief want de "hoeders van de democratie" zijn peentjes aan het zweten.
Wat is het progressieve narratief dan precies?
Dit, dus.
pi_216311050
[quote]0s.gif Op woensdag 15 januari 2025 18:50 schreef Bassie48 het volgende:

[..]
Eerlijk links bestaat niet. Het gehele bedrijfsleven min of meer tot staatsvijand verklaren betekent geen vooruitgang voor iedereen maar de complete ondergang van het land. Maar de leugenaars van links blijven hun leugens maar spuien aan hun volgelingen.
[/quote

Het bedrijfsleven is genoeg gepamperd tijdens 4 kabinetten Rutte
pi_216311085
quote:
0s.gif Op woensdag 15 januari 2025 18:50 schreef Bassie48 het volgende:

[..]
Eerlijk links bestaat niet. Het gehele bedrijfsleven min of meer tot staatsvijand verklaren betekent geen vooruitgang voor iedereen maar de complete ondergang van het land. Maar de leugenaars van links blijven hun onzin maar spuien aan hun slaafse volgelingen.
Een van de eerste maatregelen van ons huidige rechtse kabinet is het afschaffen van de pot waaruit innovatie en wetenschap uit wordt bekostigd. Met als gevolg een felle reactie van ASML dat die actie in combinatie met de beoogd zware maatregelen richting arbeidsmigranten hen deed afvragen wat daarmee te doen.
Dit, dus.
  woensdag 15 januari 2025 @ 18:56:06 #199
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_216311136
quote:
0s.gif Op woensdag 15 januari 2025 18:50 schreef Bassie48 het volgende:

[..]
Eerlijk links bestaat niet. Het gehele bedrijfsleven min of meer tot staatsvijand verklaren betekent geen vooruitgang voor iedereen maar de complete ondergang van het land. Maar de leugenaars van links blijven hun leugens maar spuien aan hun volgelingen.
we willen schiphol opheffen, lelystad airport niet gebruiken, kernreactors sluiten , geen wegen aanleggen, alleen fietspaden , alle bedrijven sluiten behalve de creatieve bedrijven en wolven en geitjes gaan redden, en voortaan iedereen op fietsvakantie en geen autos meer op de weg
iedereen verplicht een zonnepaneel op de fiets , verplicht homo worden , je zaakje eraf laten snijen en krullen laten zetten

koeien weg en varkens weg , meer weilanden , iedereen wortels eten en de hele dag halleluja roepen
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  woensdag 15 januari 2025 @ 19:01:09 #200
328924 Frozen-assassin
STAY STRONG APPIE
pi_216311242
quote:
0s.gif Op woensdag 15 januari 2025 18:56 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
we willen schiphol opheffen, lelystad airport niet gebruiken, kernreactors sluiten , geen wegen aanleggen, alleen fietspaden , alle bedrijven sluiten behalve de creatieve bedrijven en wolven en geitjes gaan redden, en voortaan iedereen op fietsvakantie en geen autos meer op de weg
iedereen verplicht een zonnepaneel op de fiets , verplicht homo worden , je zaakje eraf laten snijen en krullen laten zetten

koeien weg en varkens weg , meer weilanden , iedereen wortels eten en de hele dag halleluja roepen
Wie heeft de deur van lokale gesticht open gelaten?
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')