abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_213678336
Samenvatting 7 oktober tot met 29 januari (wiki)

De oorlog tussen Hamas en Isral is een escalatie van het Isralisch-Palestijns conflict die begon op 7 oktober 2023 en zich ontwikkelde tot een Isralische invasie in de Gazastrook.

De aanleiding van de inval in de Gazastrook was een gecordineerde verrassingsaanval door de militante beweging Hamas vanuit de Gazastrook op Isral, onder de naam Operatie Al-Aqsa-storm. Duizenden raketten werden afgevuurd op Isralische plaatsen in de grensstreek, terwijl ongeveer 3.000 militanten de grens met Isral doorbraken en aanslagen pleegden op Isralische militaire bases, woonwijken en een muziekfestival, waarbij circa 1.200 mensen werden gedood, waarvan 846 burgers. Naar schatting 200-250 personen werden gevangengenomen en als gijzelaars naar de Gazastrook overgebracht. Hamas verklaarde dat de aanval een reactie was op het geweld van Isralische kolonisten, de blokkade van de Gazastrook, de ontheiliging van de Al-Aqsamoskee in Jeruzalem, evenals op de wreedheden die in de afgelopen decennia van Isralische zijde waren begaan tegen de Palestijnen.

In reactie op de aanval voerden de Isralische strijdkrachten (IDF) wekenlang dag en nacht bombardementen uit op de Gazastrook. Langs de grens werd een troepenmacht samengetrokken ter voorbereiding op een grondoffensief, met als doel de vernietiging van Hamas en het opsporen en bevrijden van de Isralische gijzelaars. In heel Gaza werden huizen en civiele infrastructuur vernietigd. Na een aantal korte voorbereidende grondoperaties werd begin november een grootschalig Isralisch grondoffensief gestart.

IDF voerde tevens invallen uit op de bezette Westelijke Jordaanoever. Ook in het grensgebied tussen Isral en Libanon liepen de spanningen op en waren er meerdere confrontaties tussen Hezbollah en IDF. Nadat Hezbollah-militanten vanuit Libanon raketten hadden afgevuurd op Isral, reageerde Isral met luchtaanvallen op Libanon.

Op 26 oktober publiceerde het door Hamas aangestuurde Ministerie van Volksgezondheid in Gaza een lijst van ruim 7.000 personen die tussen 7 en 26 oktober in de Gazastrook werden gedood, waaronder bijna 3.000 kinderen en ruim 3.000 vrouwen, met nog zo'n 2.700 vermisten. Ook daarna viel er nog een onbekend aantal doden en gewonden. Nieuwsmedia en internationale organisaties zoals de WHO achtten de genoemde aantallen betrouwbaar. Volgens voorlopige tellingen waren er op 10 november meer dan 11.000 Palestijnen gedood, waaronder ruim 4.500 kinderen, met nog zo'n 2.700 vermisten. Op de Westelijke Jordaanoever werden sinds het begin van de oorlog tot half november meer dan 190 Palestijnen gedood, waarvan ruim 50 kinderen. Wijdverbreide burgerdoden hebben ertoe geleid dat zowel Isral als Hamas zijn beschuldigd van oorlogsmisdaden.

Isral spoorde de 1,1 miljoen inwoners van het noordelijke deel van de Gazastrook aan om te evacueren naar het zuiden, terwijl Hamas de bewoners opriep in hun huizen te blijven. De Verenigde Naties (VN) meldde dat er ongeveer 1,7 miljoen Palestijnen, meer dan 70% van de bevolking van Gaza, intern ontheemd waren geraakt. Ongeveer 500.000 Israli's werden gevacueerd.Mensenrechtenorganisaties riepen op tot de opname van vluchtelingen uit de Gazastrook.De oorlog heeft geleid tot een ernstige humanitaire crisis in Gaza. Verschillende hulporganisaties hebben Isral ervan beschuldigd honger te gebruiken als oorlogswapen. De VN heeft gewaarschuwd voor de dreiging van hongersnood en de verspreiding van ziekten in de regio, als gevolg van de afsluiting van water, brandstof, voedsel en elektriciteit door Isral. De VN en veel landen riepen op tot een onmiddellijk staakt-het-vuren.

Op 27 januari 2023 heeft het Internationaal Gerechtshof een tussentijdse uitspraak gedaan in de zaak Zuid-Afrika vs Isral [af]. Het Hof zag het potentile risico van genocidale daden tegen de bevolking van Gaza en herinnerde Isral aan zijn naleving van de Genocide Conventie en vroeg Isral binnen een maand te rapporteren over de gevraagde taken.

SPOILER: Twitteraccounts van een aantal betrouwbare twitteraars
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
SPOILER: Kaart van de Gazastrook en informatie over de Gazastrook
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
SPOILER: Geschiedenis conflict
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Enkele belangrijke links
Liveblog Nu.nl
Liveblog NOS
Liveblog AD

SPOILER: Livestreams
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Hier verder
zie email 27 oktober
pi_213680070
quote:
1s.gif Op zaterdag 25 mei 2024 15:20 schreef Molo het volgende:

[..]
Dat is dus wat je niet moet doen, ok, fair enough.
En wat moeten en kunnen ze wl doen?
Hier ga je geen bruikbaar antwoord op krijgen (als je al een antwoord krijgt).

Het antwoord is overigens precies wat Isral nu aan het doen is, en waarvan ik vermoed dat de legers van de westerse landen graag zouden weten hoe ze dat doen, met zo weinig burgerslachtoffers in een urban combat-situatie.

Moet de westerse wereld wel ophouden met zo achterlijk te doen en terroristen te steunen.
Intolerant voor intolerantie
  Overall beste user 2022 zaterdag 25 mei 2024 @ 17:25:19 #3
3928 Ulx
you aint no punk you punk
pi_213680248
twitter
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
pi_213680276
quote:
UK warns ICJ ruling will incentivize Hamas to keep hostages, hold out in Gaza
https://www.timesofisrael(...)-hang-onto-hostages/

The British government criticizes the International Court of Justice for ordering Israel to halt military operations in the southern Gazan city of Rafah that would risk the destruction of the civilian population sheltering there, saying the ruling would strengthen the Hamas terror group.

The ICJ, which is the highest UN body for hearing disputes between states, made the emergency ruling on Friday in South Africa’s case accusing Israel of genocide.

“The reason there isn’t a pause in the fighting is because Hamas turned down a very generous hostage deal from Israel. The intervention of these courts –including the ICJ today — will strengthen the view of Hamas that they can hold on to hostages and stay in Gaza,” a UK foreign ministry spokesperson says.

“And if that happens there won’t be either peace, or a two-state solution.”
When the student is ready, the teacher will appear.
When the student is truly ready, the teacher will disappear.
pi_213680461
quote:
1s.gif Op zaterdag 25 mei 2024 17:28 schreef Aether het volgende:

[..]

Knap dat het VK, dat toch bol staat van de slechte beslissingen de afgelopen 10 jaar :') hierin zo sterk staat. Ook al naar de Oekrane toe.
Intolerant voor intolerantie
  zaterdag 25 mei 2024 @ 19:09:09 #6
496707 HowardRoark
Tacticalized!
pi_213681278
quote:
14s.gif Op zaterdag 25 mei 2024 17:45 schreef Cuendillar het volgende:

[..]
Knap dat het VK, dat toch bol staat van de slechte beslissingen de afgelopen 10 jaar :') hierin zo sterk staat. Ook al naar de Oekrane toe.
Dat klopt, maar voor hoelang nog? Er zijn 4 juli verkiezingen die Labour zonder twijfel gaat winnen, dan krijg je dus weer dramatisch beleid en rondom dit conflict zal ontwikkeld een pro-Palestijnse houding worden aangenomen.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
pi_213681412
Maar wat positiefs uit de apartheidsstaat /s
quote:
Het Joods-Arabische voetbalprogramma floreert ondanks de oorlog
Vier maanden na de tragedie van 7 oktober namen Arabische jongeren uit Oost-Jeruzalem het op tegen Joodse teams in een voetbaltoernooi.

Het werd georganiseerd door The Equalizer, een non-profitorganisatie die jongens en meisjes in de sociale of geografische periferie van Isral een gevoel van doelgerichtheid biedt.

https://www.israelnieuws.(...)rt-ondanks-de-oorlog
When the student is ready, the teacher will appear.
When the student is truly ready, the teacher will disappear.
  Overall beste user 2022 zaterdag 25 mei 2024 @ 21:35:51 #8
3928 Ulx
you aint no punk you punk
pi_213683389
twitter
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
pi_213683664
je blijft je verbazen over hoeveel de anti israel lobbie gedaan krijgt.
pi_213684535
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 mei 2024 21:52 schreef pokkerdepok het volgende:
je blijft je verbazen over hoeveel de anti israel lobbie gedaan krijgt.
Ik blijf erbij: leuk voor ze. Het resultaat blijft hetzelfde: vernietiging van Hamas en waarschijnlijk ook Hezbollah en een nieuwe status quo. Daarna worden de relaties met de westerse landen weer hersteld en hopelijk ook die met de middenoosterse landen.

Maar niet nadat het westen diep door het stof heeft mogen gaan. }:|
Intolerant voor intolerantie
pi_213684826
quote:
1s.gif Op zaterdag 25 mei 2024 22:52 schreef Cuendillar het volgende:

[..]
Ik blijf erbij: leuk voor ze. Het resultaat blijft hetzelfde: vernietiging van Hamas en waarschijnlijk ook Hezbollah en een nieuwe status quo. Daarna worden de relaties met de westerse landen weer hersteld en hopelijk ook die met de middenoosterse landen.

Maar niet nadat het westen diep door het stof heeft mogen gaan. }:|
en terecht. men besteed al decennia aan de strijd tegen dit soort extremistische organisaties, maar laat nu israel gewoon vallen. een toch westers gezind, modern land, dat er direct mee te maken heeft. onbegrijpelijk.
dat je van israel verwacht dat ze slachtoffers vermijden, voedsel, etc etc, ja natuurlijk. we kijken allemaal mee. maar mee gaan in dit soort overduidelijk frustrerende acties en lobbies, het is gewoon triest. zelfs ik prik daar doorheen, gewoon iemand die er niks mee te maken heeft. die politici moeten zich kapot schamen.
pi_213688506
After Biden-Sissi call, Egyptian Red Crescent says aid entering Gaza via Kerem Shalom
https://www.timesofisrael(...)za-via-kerem-shalom/
When the student is ready, the teacher will appear.
When the student is truly ready, the teacher will disappear.
  zondag 26 mei 2024 @ 11:28:03 #13
496707 HowardRoark
Tacticalized!
pi_213688648
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 mei 2024 23:15 schreef pokkerdepok het volgende:

[..]
en terecht. men besteed al decennia aan de strijd tegen dit soort extremistische organisaties, maar laat nu israel gewoon vallen. een toch westers gezind, modern land, dat er direct mee te maken heeft. onbegrijpelijk.
dat je van israel verwacht dat ze slachtoffers vermijden, voedsel, etc etc, ja natuurlijk. we kijken allemaal mee. maar mee gaan in dit soort overduidelijk frustrerende acties en lobbies, het is gewoon triest. zelfs ik prik daar doorheen, gewoon iemand die er niks mee te maken heeft. die politici moeten zich kapot schamen.
Dat klopt, het is een zorgwekkende situatie, die precies verloopt in lijn met het gewenste draaiboek van de Palestijnen en de bredere Arabische en Islamtische wereld. Daar ziet men dit als een strijd van de lange adem en hoopt dat naarmate de steun voor Isral over tijd afbrokkelt, er steeds meer kan worden toegewerkt naar een eigen staat om vervolgens via die staat, met de hulp van Iran, Hezbollah en wellicht nog andere landen, pas echt de aanval in te kunnen zetten op Isral.

In redelijk veel Westerse media is al een duidelijke omslag te merken in vergelijking met de berichtgeving en sentimenten van enkele decennia geleden en als de activisten die we nu op universiteitscampussen zien in de toekomst op belangrijke posities bij invloedrijke instituten en organisaties zitten, dan is de kans aanwezig dat men gewoon wegkijkt als er zich een vernietiging van Isral en het Isralische volk zich zou ontvouwen.

We hebben nu immers al een Spaanse vice-premier kunnen zien die rustig oproept voor de 'bevrijding' van 'Palestina' 'van de rivier tot aan de zee'. En nog andere Europese landen die in de nasleep van 7 oktober, terwijl er nog vele gijzelaars gevangen zijn, een Palestijnse staat gaan erkennen. Dat zijn natuurlijk geen goede ontwikkelingen.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
pi_213689074
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 mei 2024 21:35 schreef Ulx het volgende:
[ x ]
Bijna halverwege inmiddels. Veel beelden kende ik al maar nog steeds; holy shit.
Incelfrikandel
pi_213689693
quote:
1s.gif Op zaterdag 25 mei 2024 17:28 schreef Aether het volgende:

[..]

ICJ moet zich niet met politiek bezig houden. Gewoon recht spreken of het nou hamas of Israel is. De UK probeert politiek te injecteren in rechtspraak.
pi_213689720
quote:
1s.gif Op zaterdag 25 mei 2024 22:52 schreef Cuendillar het volgende:

[..]
Ik blijf erbij: leuk voor ze. Het resultaat blijft hetzelfde: vernietiging van Hamas en waarschijnlijk ook Hezbollah en een nieuwe status quo. Daarna worden de relaties met de westerse landen weer hersteld en hopelijk ook die met de middenoosterse landen.

Maar niet nadat het westen diep door het stof heeft mogen gaan. }:|
Leuk voor de achterban maar hamas krijg je niet kapot met wapens. Hamas is groter dan ooit en groeit met de dag. Dat de opinie wel degelijk belangrijk is op de lange termijn daar gaan zelfs de meest rechtse zionisten vanuit. Zodra de steun van buiten valt, valt Isral. Zo simpel is dat rekensommetje.
pi_213689763
quote:
0s.gif Op zondag 26 mei 2024 13:25 schreef Ronald-Koeman het volgende:

[..]
Je post zit vol met neerkijken op andere volken, samenzweringsdenken en irrationele angst voor vernietiging. Weinig nuchter of realistisch aan.
Goeie poging wel.

Maar waar het op neerkomt: de Arabische wereld (en Iran) proberen uit alle macht om Isral gesoleerd te krijgen en we zitten nu in een fase waarin dat wonderwel lijkt te lukken.

Ze zijn echter vergeten dat er drie oorlogen zijn uitgevochten (de drie Arabisch-Isralische oorlogen) waarbij Isral ook gesoleerd was.

Ik geloof niet dat het westen zich nog erg lang zal laten misleiden door de Arabische/islamitische propaganda, of dat de huidige activisten zo activistisch blijven. Vergeet niet dat de nozems, de hippies en de punkers ook gewoon "bijdraaiden" op latere leeftijd en (min of meer) normaal begonnen te doen toen ze eenmaal in de bestuursfuncties terecht kwamen. Netanyahu zal ook niet eeuwig aan de macht blijven (de man is al oud) dus ook Isral zelf zal nog wel veranderen, hoewel het nooit meer zal toelaten dat er een terroristische machtsbasis aan hun grenzen zal worden gevestigd. Die tijd is voorbij.

Dus wat zich nu afspeelt is een fase. We weten niet hoe dit gaat aflopen, of Isral echt gesoleerd gaat raken (ik geloof daar niets van) of dat het westen uiteindelijk weer bijdraait.

[ Bericht 5% gewijzigd door Cuendillar op 26-05-2024 13:44:08 ]
Intolerant voor intolerantie
pi_213689792
quote:
0s.gif Op zondag 26 mei 2024 13:31 schreef Chadi het volgende:

[..]
Leuk voor de achterban maar hamas krijg je niet kapot met wapens.
Je geeft goed aan wat de hoop is van de Isral-haters.

De realiteit is natuurlijk dat het met ISIS is gelukt, want die zijn hun kalifaat kwijt. Nazi's, zelfde verhaal met hun grip op Duitsland.

Het gaat met Hamas ook lukken, want die raken hun grip op Gaza kwijt.
quote:
Hamas is groter dan ooit en groeit met de dag. Dat de opinie wel degelijk belangrijk is op de lange termijn daar gaan zelfs de meest rechtse zionisten vanuit. Zodra de steun van buiten valt, valt Isral. Zo simpel is dat rekensommetje.
Ja, dat bedoel ik met de Arabisch-Islamitische hoop op de vernietiging van Isral zodra het gesoleerd is.

Dat is al drie keer eerder geprobeerd en dat is alledrie de keren mislukt. En tegenwoordig zijn de machtsverhoudingen zelfs ng schever. :P

Dus het is weer het oude riedeltje: iedereen ophitsen om Isral te vernietigen, de aanval inzetten en janken om het verlies. Een lange periode van frustratie en daarna wordt iedereen weer opgehitst. :)
Intolerant voor intolerantie
  zondag 26 mei 2024 @ 13:52:53 #19
496707 HowardRoark
Tacticalized!
pi_213689862
quote:
0s.gif Op zondag 26 mei 2024 13:31 schreef Chadi het volgende:

[..]
Leuk voor de achterban maar hamas krijg je niet kapot met wapens. Hamas is groter dan ooit en groeit met de dag. Dat de opinie wel degelijk belangrijk is op de lange termijn daar gaan zelfs de meest rechtse zionisten vanuit. Zodra de steun van buiten valt, valt Isral. Zo simpel is dat rekensommetje.
Hmm, in bijna de hele Gazastrook is de terroristische infrastructuur verwijderd en er zijn tienduizenden terroristen gedood. Dus waar zie jij Hamas groter zijn dan ooit en zelfs groeien?

[ Bericht 1% gewijzigd door HowardRoark op 26-05-2024 14:08:42 ]
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
  zondag 26 mei 2024 @ 14:28:42 #20
496707 HowardRoark
Tacticalized!
pi_213690152
quote:
0s.gif Op zondag 26 mei 2024 14:14 schreef Electric_Eye het volgende:

[..]
Jij kunt dat dus blijkbaar niet. De eerste stap naar een oplossing begint bij begrip, pas dan kun je op vreedzamere manier naar een oplossing werken.
Jij blijft continu zaken vanuit 1 kant zien en vindt dat Isral gewoon genocide moet plegen. Dat laatste zeg je niet letterlijk maar dat is wel de uitkomst uiteindelijk - alle Palestijnen uitroeien opdat ze geen sympathie meer op kunnen brengen voor Hamas.

Succes met je nuchtere kijk op dit conflict verder.
Inderdaad, want begrip voor terrorisme en antisemitisme zou er nooit moeten zijn. Als dat volgens jou serieus een eerste stap is naar een vreedzame oplossing, dan begrijp je er helemaal niets van en ben je een onderdeel van het probleem. Tevens heb ik nergens opgeroepen voor genocide, hoe kom je daarbij?
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
  zondag 26 mei 2024 @ 14:31:06 #21
168804 Buitendam
Commissaris.
pi_213690191
Kritiek op deze regering is nooit, maar dan ook nooit antisemitisme.
Dit, dus.
pi_213690314
quote:
0s.gif Op zondag 26 mei 2024 14:14 schreef Electric_Eye het volgende:

[..]
Jij kunt dat dus blijkbaar niet.
Wacht. Kun jij dat wel...?
quote:
De eerste stap naar een oplossing begint bij begrip, pas dan kun je op vreedzamere manier naar een oplossing werken.
Begrip voor terreur...?
quote:
Jij blijft continu zaken vanuit 1 kant zien en vindt dat Isral gewoon genocide moet plegen.
Dat zegt hij NERGENS!

Waar ben jij mee bezig, zeg? :D
quote:
Dat laatste zeg je niet letterlijk
en figuurlijk ook niet!
quote:
maar dat is wel de uitkomst uiteindelijk - alle Palestijnen uitroeien opdat ze geen sympathie meer op kunnen brengen voor Hamas.

Succes met je nuchtere kijk op dit conflict verder.
Herhaal dat laatste eerst even tegen de spiegel, zeg! _O-
Intolerant voor intolerantie
pi_213690962
quote:
1s.gif Op zondag 26 mei 2024 14:43 schreef Cuendillar het volgende:

[..]
Wacht. Kun jij dat wel...?
[..]
Begrip voor terreur...?
[..]
Dat zegt hij NERGENS!

Waar ben jij mee bezig, zeg? :D
[..]
en figuurlijk ook niet!
[..]
Herhaal dat laatste eerst even tegen de spiegel, zeg! _O-
Bedankt Hans
pi_213691007
quote:
0s.gif Op zondag 26 mei 2024 15:12 schreef Electric_Eye het volgende:

[..]
Bedankt Hans
Prachtreactie _O_

[ Bericht 0% gewijzigd door Cuendillar op 26-05-2024 15:51:19 ]
Intolerant voor intolerantie
pi_213691138
quote:
14s.gif Op zondag 26 mei 2024 14:28 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Inderdaad, want begrip voor terrorisme en antisemitisme zou er nooit moeten zijn. Als dat volgens jou serieus een eerste stap is naar een vreedzame oplossing, dan begrijp je er helemaal niets van en ben je een onderdeel van het probleem. Tevens heb ik nergens opgeroepen voor genocide, hoe kom je daarbij?
Als je niet begrijpt waar het antisemitisme onder Palestijnen vandaan komt, hoe kun je dan in godsnaam ooit naar een oplossing werken zonder Hamas, en daarmee de halve bevolking in Gaza uit te moorden?

Denk jij dat de gemiddelde Palestijn Isral als hun verlosser ziet dan?
  zondag 26 mei 2024 @ 15:34:11 #26
496707 HowardRoark
Tacticalized!
pi_213691430
quote:
0s.gif Op zondag 26 mei 2024 15:18 schreef Electric_Eye het volgende:

[..]
Als je niet begrijpt waar het antisemitisme onder Palestijnen vandaan komt, hoe kun je dan in godsnaam ooit naar een oplossing werken zonder Hamas, en daarmee de halve bevolking in Gaza uit te moorden?

Denk jij dat de gemiddelde Palestijn Isral als hun verlosser ziet dan?
Antisemitisme moeten nooit worden 'begrepen' enkel worden veroordeeld. En dit antisemitisme is helaas al eeuwen aanwezig bij de Arabieren in de regio en nooit hard genoeg veroordeeld door het Westen.

En waar heb je het verder allemaal over? Niemand heeft het hier toch over dat de halve bevolking van Gaza maar zou moeten worden omgelegd of dat de Palestijnen, Isral als hun verlosser zouden moeten zien?

Je probeert dus terrorisme en antisemitisme te rechtvaardigen en ten tweede leg je anderen woorden in de mond.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
pi_213691631
twitter
  zondag 26 mei 2024 @ 16:38:47 #28
330914 Sherlock_Holmes
2de plaats WIDM prono 2020
pi_213692534
quote:
0s.gif Op zondag 26 mei 2024 13:29 schreef Chadi het volgende:

[..]
Dat is een soort verworvenheid. Zo gehersenspoelt dat hij zich daar niet bewust van is.
Door wie?
´ Just remember, there's a thin line between being a hero and being a memory´
  Overall beste user 2022 zondag 26 mei 2024 @ 16:40:30 #29
3928 Ulx
you aint no punk you punk
pi_213692551
https://www.nu.nl/midden-(...)val-op-tel-aviv.html
quote:
Hamas zegt zondag een grote raketaanval op Tel Aviv te hebben uitgevoerd. In de Isralische stad en de omgeving klonk het luchtalarm. Het is voor het eerst sinds maanden dat dat gebeurt.
Het Isralische leger (IDF) meldt dat er zeker acht raketten zijn afgeschoten vanuit Rafah. Die zouden zijn afgevuurd op enkele honderden meters van Isralische militairen in die stad.

Verschillende raketten zijn onderschept, meldt IDF. Volgens The Jerusalem Post waren er explosies te horen in de Isralische steden Tel Aviv, Petah Tikva, Herzliya en Ramat Hasharon.[..]
Nou, kom maar op ICC.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
pi_213692665
quote:
0s.gif Op zondag 26 mei 2024 16:40 schreef Ulx het volgende:
https://www.nu.nl/midden-(...)val-op-tel-aviv.html
[..]
Nou, kom maar op ICC.
Vanuit Rafah.

Kan er niet omheen: dit is een beetje de eigen schuld van Isral. Ze hadden al veel eerder moeten aanvallen.
Intolerant voor intolerantie
pi_213692693
quote:
0s.gif Op zondag 26 mei 2024 16:40 schreef Ulx het volgende:
https://www.nu.nl/midden-(...)val-op-tel-aviv.html
[..]
Nou, kom maar op ICC.
De raketten waren gericht op de defensie gebouwen. Die zitten wel in het centrum van TA dus dat is wel enigszins dubieus, maar dan schijnt het te mogen.
  zondag 26 mei 2024 @ 17:15:39 #32
464998 Qarrad
Qarrad al-Rrabah
pi_213693100
twitter


Kratertje :X

Maar goed, Hamas is er een meester in om te jennen op deze manier. ICC zegt dat Isral Rafah niet binnen mag vallen? Wij doen dit!
pi_213693138
quote:
1s.gif Op zondag 26 mei 2024 16:50 schreef opgebaarde het volgende:

[..]
De raketten waren gericht op de defensie gebouwen. Die zitten wel in het centrum van TA dus dat is wel enigszins dubieus, maar dan schijnt het te mogen.
Huh? Militaire doelen in Tel Aviv? (Edit: oy ja, wellicht dan Ha'kirya ofzo) Maar ehh, nu kan ik invullingen ga doen maar even korte resum:

Ik zie inderdaad dat nu.nl erin gefietst heeft dat Isral gezegd zou hebben dat het 'enkele honderden meters van militairen' zou zijn geweest.

Maar in lees nergens in de claim van Harakat al Muqawama al Islamiya dat ook zo bedoeld heeft. Hooguit dat ze melden dat het als tegenaanval is vanwege de gesneuvelde (martyrs) is in Gaza.

De conclusie die je nu trekt kan in niet onderbouwen met de media die ik lees, niet het item van nu.nl en niet dat van andere media als het AP of Reuters.

Dat het neerkomt bin militairen hoeft niet te betekenen dat zij het doelwit waren. Ik ben benieuwd of dit berhaupt mogelijk is te ontleden in deze oorlog.

Eerste grote militaire basis (die ze in intentie zouden kunnen nemen) is in Petah Tikvah. Misschien bedoelden ze dat ook of hoopten ze er op: echter ik denk dat de gewilde stelling van "wat zou je er van vinden als wij Tel Aviv platgooien" eerder het geval is.

[ Bericht 5% gewijzigd door HannahVrede op 26-05-2024 17:31:40 ]
pi_213693288
quote:
1s.gif Op zondag 26 mei 2024 17:18 schreef HannahVrede het volgende:

[..]
Huh? Militaire doelen in Tel Aviv? Maar ehh, nu kan ik invullingen ga doen maar even korte resum:

Ik zie inderdaad dat nu.nl erin gefietst heeft dat Isral gezegd zou hebben dat het 'enkele honderden meters van militairen' zou zijn geweest.

Maar in lees nergens in de claim van Harakat al Muqawama al Islamiya dat ook zo bedoeld heeft. Hooguit dat ze melden dat het als tegenaanval is vanwege de gesneuvelde (martyrs) is in Gaza.

De conclusie die je nu trekt kan in niet onderbouwen met de media die ik lees, niet het item van nu.nl en niet dat van andere media als het AP of Reuters.

Dat het neerkomt bin militairen hoeft niet te betekenen dat zij het doelwit waren. Ik ben benieuwd of dit berhaupt mogelijk is te ontleden in deze oorlog.

Eerste grote militaire basis (die ze in intentie zouden kunnen nemen) is in Petah Tikvah. Misschien bedoelden ze dat ook of hoopten ze er op: echter ik denk dat de gewilde stelling van "wat zou je er van vinden als wij Tel Aviv platgooien" eerder het geval is.
Ik zit te lullen natuurlijk :@
Die gebouwen, ik geloof een stuk of zes, die staan wel in het centrum waar de inwoners wonen alleen dat die gebouwen het doelwit zouden zijn is bs. Aan de andere kant van de grens werkt 't wel, dan verstopt Hamas zijn gebouwen tussen de burgers Dan kan een school, overheidsgebouw of universiteit die volledig schoongemaakt is toch nog opgeblazen worden zonder enige wanklank
(niet mijn bedoeling jou te triggeren)
  zondag 26 mei 2024 @ 17:29:23 #35
496005 Jan_Onderwater
Culinair tegen Corona
pi_213693317
quote:
1s.gif Op zondag 26 mei 2024 16:50 schreef opgebaarde het volgende:

[..]
De raketten waren gericht op de defensie gebouwen. Die zitten wel in het centrum van TA dus dat is wel enigszins dubieus, maar dan schijnt het te mogen.
quote:
1s.gif Op zondag 26 mei 2024 17:28 schreef opgebaarde het volgende:

[..]
Ik zit te lullen natuurlijk :@
Die gebouwen, ik geloof een stuk of zes, die staan wel in het centrum waar de inwoners wonen alleen dat die gebouwen het doelwit zouden zijn is bs. Aan de andere kant van de grens werkt 't wel, dan verstopt Hamas zijn gebouwen tussen de burgers Dan kan een school, overheidsgebouw of universiteit die volledig schoongemaakt is toch nog opgeblazen worden zonder enige wanklank
(niet mijn bedoeling jou te triggeren)
Je schijnt een expert te zijn, vertel, welk soort raketten waren dit en hoe worden die aangestuurd om individuele gebouwen te raken?
pi_213693450
quote:
0s.gif Op zondag 26 mei 2024 17:29 schreef Jan_Onderwater het volgende:

[..]
[..]
Je schijnt een expert te zijn, vertel, welk soort raketten waren dit en hoe worden die aangestuurd om individuele gebouwen te raken?
Hamas zou toch raketten met technologie hebben. Eentje, een afzwaaier, sloeg in op een pleintje met een voetbaltafel waar eigenlijk alleen kinderen, een stuk of 7, omkwamen.
  zondag 26 mei 2024 @ 17:38:22 #38
496005 Jan_Onderwater
Culinair tegen Corona
pi_213693465
quote:
9s.gif Op zondag 26 mei 2024 17:37 schreef opgebaarde het volgende:

[..]
Hamas zou toch raketten met technologie hebben. Eentje, een afzwaaier, sloeg in op een pleintje met een voetbaltafel waar eigenlijk alleen kinderen, een stuk of 7, omkwamen.
Je beantwoord de vraag niet. Kortom, je roept maar wat, propaganda trol
pi_213693496
quote:
1s.gif Op zondag 26 mei 2024 17:28 schreef opgebaarde het volgende:

[..]
Ik zit te lullen natuurlijk :@
Die gebouwen, ik geloof een stuk of zes, die staan wel in het centrum waar de inwoners wonen alleen dat die gebouwen het doelwit zouden zijn is bs.
...

(niet mijn bedoeling jou te triggeren)

Ja, en ik edit netjes nog erbij, maar het is natuurlijk veel logischer voor een aanval met raketten om vanuit Rafah te kiezen voor een van de velen puntje binnen Padam dan voor Tel Aviv, als je toch wil inzetten op die 'militaire doelen' - ze zullen het wel doen om de dichtheid van het gebied en hoogbouw: is er eerder gewoon iets raak of zoiets.

Desalniettemin, ik lees echt even nergens terug dat het dus ergens neergekomen is waar Isral dat zo claimt te zeggen, anders dan dat nu.nl dat vermeld.

Is er een Twitter bericht ergens of iets dergelijks die deze strekking volgt? Het is namelijk wel heel begrijpelijk dat met qua gedachtengang kan gaan denken 'ach, maar ze waren wel op militaire doelen dus gericht'.

Enfin, interessant om eens verder uit te zoeken denk ik. :)
pi_213693534
quote:
0s.gif Op zondag 26 mei 2024 17:38 schreef Jan_Onderwater het volgende:

[..]
Je beantwoord de vraag niet. Kortom, je roept maar wat, propaganda trol
Jan. Lees die post #35 van mij, die je bij je post erbij plakte, gewoon eens. Al is het alleen de eerste regel. Succes. De rest moet je negeren, dat past niet bij 't narratief
  zondag 26 mei 2024 @ 17:53:51 #41
496005 Jan_Onderwater
Culinair tegen Corona
pi_213693708
quote:
1s.gif Op zondag 26 mei 2024 17:43 schreef opgebaarde het volgende:

[..]
Jan. Lees die post #35 van mij, die je bij je post erbij plakte, gewoon eens. Al is het alleen de eerste regel. Succes. De rest moet je negeren, dat past niet bij 't narratief
Maar beantwoord de vraag nu eens meneer de raketexpert, welke raket in het arsenaal is in staat over deze afstand individuele gebouwen te targetten? Het is heel eenvoudig, of je geeft aan welke raketten dat kunnen, of je geeft gewoon toe dat ze dat niet kunnen en dat je bewering over deze individuele gebouwen als doel te kunnen nemen onzin is en dat je daarmee als nuttige idioot het narratief van de Hamas steunt
pi_213693740
Ik lees nu pas (BBC even voor Engels) schade in Herzliya (kijk, klinkt al logischer voor militair doelwit) en Kfar Saba. Is nogal verder weg dan Tel Aviv Centrum - het gecommuniceerde beoogde doelwit van Harakat al Muqawama al Islamiya.
  Overall beste user 2022 zondag 26 mei 2024 @ 18:04:22 #43
3928 Ulx
you aint no punk you punk
pi_213693836
Weinig "cease fire now" berichten.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
pi_213693956
Afhankelijk welke reactie vanuit Israel zal volgen na de afgevuurde raketten van vandaag zou het mij niet verbazen dat ze de rode lijn hiermee weer iets kunnen opschuiven en het Rafah offensief zullen opschalen.

twitter


Bijna 3 weken geleden was er een vergelijkbare raketaanval vanuit Oost Rafah maar toen heeft Tel Aviv daar niks van gemerkt.
twitter
  zondag 26 mei 2024 @ 18:16:54 #45
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_213693967
quote:
0s.gif Op zondag 26 mei 2024 18:04 schreef Ulx het volgende:
Weinig "cease fire now" berichten.
Cease fire now.
pi_213694089
quote:
0s.gif Op zondag 26 mei 2024 18:16 schreef VoMy het volgende:
Cease fire now.
Zou zonde zijn. Pas als Hamas is verslagen. En dan mogen onze allahu akbar roepende vrienden zelf met een voorstel komen hoe in vrede te leven :{
  zondag 26 mei 2024 @ 18:34:10 #47
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_213694121
quote:
0s.gif Op zondag 26 mei 2024 15:18 schreef Electric_Eye het volgende:

[..]
Als je niet begrijpt waar het antisemitisme onder Palestijnen vandaan komt, hoe kun je dan in godsnaam ooit naar een oplossing werken zonder Hamas, en daarmee de halve bevolking in Gaza uit te moorden?

Denk jij dat de gemiddelde Palestijn Isral als hun verlosser ziet dan?
Ik snap je reactie wanneer die voortkomt uit frustratie.
Je roept oneigenlijke redenaties die ik alleen maar kan begrijpen wanneer je dat zo voelt om uit te kramen.

Antisemitisme (haat jegens Semieten) komt niet ergens vandaan maar is een welbewust keuze met als onderliggende verklaring dat de Joden en hun leefwijze ongewenst zijn omdat zij in dat denken, een schandelijke misdaad hebben begaan om als mens te willen en laat staan, zelfs succesvol te kunnen bestaan.

Definieer wie of wat, laat staan de gemiddelde Palestijn is, zou zijn en door wie vertegenwoordigd ?
Ook benieuwd hoe je je een oplossing in welke vorm voorstelt en door wie precies dan hoe wordt nagekomen ?

De gedachte samen te werken met een terreurorganisatie als hamas, lijkt mij niet van deze wereld en welke "godsnaam" bedoel je hier aan op te hangen ?
Hoe kom je erbij dat de bevolking, laat staan de helft en met welk doel, in Gaza door wie dan wordt uitgemoord ?
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_213694163
Wat is er nu weer aan de hand?
A person who was demoralized is unable to assess true information. The facts tell nothing to him, even if I shower him with information, with authentic proof, with documents and pictures. ...he will refuse to believe it.
  zondag 26 mei 2024 @ 18:41:27 #49
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_213694187
quote:
0s.gif Op zondag 26 mei 2024 18:30 schreef Beaurealis het volgende:

[..]
Zou zonde zijn. Pas als Hamas is verslagen.
Of gewoon nu want Isral kan duidelijk geen oorlog voeren zonder enorme bergen oorlogsmisdaden en burgerdoden te veroorzaken.
pi_213694269
quote:
0s.gif Op zondag 26 mei 2024 18:41 schreef VoMy het volgende:

[..]
Of gewoon nu want Isral kan duidelijk geen oorlog voeren zonder enorme bergen oorlogsmisdaden en burgerdoden te veroorzaken.
Ik kan maar niet begrijpen dat mensen vooral kritiek op Isral hebben maar compleet voorbijgaan aan wat op 7 oktober is gebeurd.

Bloederige beelden mogen niet getoond worden, maar ze zijn er wel. En die zijn niet fraai :X
  zondag 26 mei 2024 @ 18:55:11 #51
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_213694331
quote:
0s.gif Op zondag 26 mei 2024 17:15 schreef Qarrad het volgende:
[ x ]

Kratertje :X

Maar goed, Hamas is er een meester in om te jennen op deze manier. ICC zegt dat Isral Rafah niet binnen mag vallen? Wij doen dit!
En hamas is ook een meester om zo het vuurtje te blijven opstoken en Isral alle reden te geven om door te gaan met haar acties om gegijzelden te bevrijden, terreur te doen stoppen en daders ter verantwoording (om) te brengen.

Als methode is wat hamas doet ongevenaarde oorlogstactiek waarbij zij de wet & regelgeving van Westerse zetels inzet als direct aanvalsmiddel om zo de rechtmatigheid als bv zelfverdediging te kunnen torpederen.

Ik krijg steeds een beter beeld op wat de planmakers bij hamas voor ogen hadden om in een alles of niets poging, hun zaak naar eigen voordeel te doen laten kantelen.
Het gaat al lang niet meer om een oplossing maar die eenzijdig afdwingen.

Voor Isral is het als vechten met n hand op de rug waarbij hamas c.s. alles toepast en rechtvaardigt tot aan het het slachtofferen van ongeacht welke burgers.

Ik snap het ICC als Usefull-Idiot organisatie verder ook wel: hamas is feitelijk ongrijpbaar en Isral kan als entiteit wel worden aangesproken op (on)rechtmatig handelen dat direct voortvloeit omdat hamas op meedogenloze wijze, Isral weet te dwingen tot die reacties.

In het dagelijks leven geconfronteerd door een "uitdager" zou iemand moedeloos geslagen verhuizen naar elders. Isral heeft alleen geen plek om ergens anders naartoe te kunnen dan waar zij nu is (om te blijven).
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
  zondag 26 mei 2024 @ 18:58:51 #52
496707 HowardRoark
Tacticalized!
pi_213694366
quote:
0s.gif Op zondag 26 mei 2024 18:41 schreef VoMy het volgende:

[..]
Of gewoon nu want Isral kan duidelijk geen oorlog voeren zonder enorme bergen oorlogsmisdaden en burgerdoden te veroorzaken.
Met alle zogenaamde oorlogsmisdaden valt het nogal mee en de slachtoffers komen allemaal op het conto van de Palestijnse terroristen. Kortom, Isral moet de strijd gewoon voorzetten. En wellicht dat dit niet is wat jij persoonlijk graag wilt, maar een groep barbaren steunen waar terrorisme, martelaarschap en Jodenhaat de norm zijn is nog altijd een keuze.
quote:
15s.gif Op zondag 26 mei 2024 18:47 schreef Beaurealis het volgende:

[..]
Ik kan maar niet begrijpen dat mensen vooral kritiek op Isral hebben maar compleet voorbijgaan aan wat op 7 oktober is gebeurd.

Bloederige beelden mogen niet getoond worden, maar ze zijn er wel. En die zijn niet fraai :X
Mensen gaan er niet aan voorbij, maar te veel mensen vinden helaas dat Isral zulke aanslagen maar moet accepteren en ermee zien te leven. En dan negeer ik nog even degenen die het gewoon openlijk hebben zitten rechtvaardigen.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
pi_213694747
Intolerant voor intolerantie
  zondag 26 mei 2024 @ 19:38:56 #54
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_213694825
quote:
14s.gif Op zondag 26 mei 2024 18:58 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Met alle zogenaamde oorlogsmisdaden valt het nogal mee
Nou ja, niet dus.
pi_213694898
quote:
14s.gif Op zondag 26 mei 2024 11:28 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Dat klopt, het is een zorgwekkende situatie, die precies verloopt in lijn met het gewenste draaiboek van de Palestijnen en de bredere Arabische en Islamtische wereld. Daar ziet men dit als een strijd van de lange adem en hoopt dat naarmate de steun voor Isral over tijd afbrokkelt, er steeds meer kan worden toegewerkt naar een eigen staat om vervolgens via die staat, met de hulp van Iran, Hezbollah en wellicht nog andere landen, pas echt de aanval in te kunnen zetten op Isral.

In redelijk veel Westerse media is al een duidelijke omslag te merken in vergelijking met de berichtgeving en sentimenten van enkele decennia geleden en als de activisten die we nu op universiteitscampussen zien in de toekomst op belangrijke posities bij invloedrijke instituten en organisaties zitten, dan is de kans aanwezig dat men gewoon wegkijkt als er zich een vernietiging van Isral en het Isralische volk zich zou ontvouwen.

We hebben nu immers al een Spaanse vice-premier kunnen zien die rustig oproept voor de 'bevrijding' van 'Palestina' 'van de rivier tot aan de zee'. En nog andere Europese landen die in de nasleep van 7 oktober, terwijl er nog vele gijzelaars gevangen zijn, een Palestijnse staat gaan erkennen. Dat zijn natuurlijk geen goede ontwikkelingen.
Ahum?

Dus het is geen goede ontwikkeling dat het Westen anti-oorlogsmisdaden en anti-terreur wordt?


Volgens mij draai jij een beetje alles om.
pi_213694935
quote:
Eerder vandaag werden acht lanceringen uitgevoerd vanuit het Rafah-gebied richting het grondgebied van het land. Kort nadat de bron van de schietpartij was gedentificeerd, hebben gevechtsvliegtuigen van de luchtmacht in samenwerking met de strijdkrachten van de 162e divisie de lanceerinrichting aangevallen en vernietigd, die zich nabij twee moskeen bevindt
twitter


Halverwege in het Engels:
pi_213694943
quote:
14s.gif Op zondag 26 mei 2024 18:58 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Met alle zogenaamde oorlogsmisdaden valt het nogal mee en de slachtoffers komen allemaal op het conto van de Palestijnse terroristen.
Te walgelijk voor woorden.
De oorlogsmisdaden vallen niet mee.

Er zijn al tienduizenden onschuldige burgers vermoord.
Sure, er zullen een paar honderd terroristen tussen zitten.

Echter bij het plat bombarderen van dorpen, steden, ziekenhuizen en hulpkonvooien vallen er 99% burgerdoden.


quote:
Mensen gaan er niet aan voorbij, maar te veel mensen vinden helaas dat Isral zulke aanslagen maar moet accepteren en ermee zien te leven. En dan negeer ik nog even degenen die het gewoon openlijk hebben zitten rechtvaardigen.
Waar mensen zoals jij vooral aan voorbij gaan is dat de kolonisten al tientallen jaren de Palestijnen moorden en verkrachten.
7 oktober was geen begin, maar slechts 1 actie van velen.

Als Isral geen terroristen staat was dat al tientallen jaren walgelijkheden zou plegen dan zou er 100% veel minder gebeuren en op termijn zelfs niets.
pi_213694946
quote:
0s.gif Op zondag 26 mei 2024 19:47 schreef Mr.Silencer het volgende:

[..]
[ x ]
Bron: IDF.

Oftewel onzin en ze hadden weer een excuus nodig om burgers af te slachten.

Net als bij elke vorige zogenaamd terroristische locatie van het IDF.
pi_213694951
quote:
0s.gif Op zondag 26 mei 2024 19:38 schreef VoMy het volgende:

[..]
Nou ja, niet dus.
Nou ja, wel dus.

Is wel topkwaliteit wat jij post :Y

[ Bericht 9% gewijzigd door Cuendillar op 26-05-2024 20:28:40 ]
Intolerant voor intolerantie
pi_213694960
quote:
1s.gif Op zondag 26 mei 2024 19:47 schreef bianconeri het volgende:

[..]
Bron: IDF.

Oftewel onzin en ze hadden weer een excuus nodig om burgers af te slachten.

Net als bij elke vorige zogenaamd terroristische locatie van het IDF.
Absoluut onzin, maar ze stonden wel weer naast twee moskeen. :D
Intolerant voor intolerantie
pi_213694962
30 terroristen gedood volgens Isral in Rafah!

Feitelijk zal er dus wel weer een voedselpunt platgegooid zijn en 30 burgerdoden vermoord zijn die net hun eerste brood in maanden kregen.
pi_213694983
quote:
1s.gif Op zondag 26 mei 2024 19:49 schreef Cuendillar het volgende:

[..]
Absoluut onzin, maar ze stonden wel weer naast twee moskeen. :D
Absoluut onzin wat het IDF zegt idd.
Dat blijkt elke keer weer een paar dagen later uit onafhankelijke bronnen.

Hoe vaak is die onzin van het IDF wel al niet ontkracht?
pi_213695051
quote:
0s.gif Op zondag 26 mei 2024 19:50 schreef bianconeri het volgende:

[..]
Absoluut onzin wat het IDF zegt idd.
Dat blijkt elke keer weer een paar dagen later uit onafhankelijke bronnen.

Hoe vaak is die onzin van het IDF wel al niet ontkracht?
De hele tijd, maar vind je het ook weer niet typisch dat Hamas raketten lanceert van tussen de heilige gebouwen uit?
Intolerant voor intolerantie
pi_213695070
quote:
0s.gif Op zondag 26 mei 2024 19:49 schreef bianconeri het volgende:
30 terroristen gedood volgens Isral in Rafah!

Feitelijk zal er dus wel weer een voedselpunt platgegooid zijn en 30 burgerdoden vermoord zijn die net hun eerste brood in maanden kregen.
Dat zal inderdaad wel weer, maar het zijn toch weer 30 terroristen minder. Reden tot tevredenheid, toch?
Intolerant voor intolerantie
pi_213695434
quote:
1s.gif Op zondag 26 mei 2024 19:55 schreef Cuendillar het volgende:

[..]
Dat zal inderdaad wel weer, maar het zijn toch weer 30 terroristen minder. Reden tot tevredenheid, toch?
Afhankelijk of Hamas in de huidige omstandigheden meer mensen per dag weet te recruiteren dan het martelaarschap bereikt.
  zondag 26 mei 2024 @ 20:23:52 #66
496005 Jan_Onderwater
Culinair tegen Corona
pi_213695517
quote:
0s.gif Op zondag 26 mei 2024 19:49 schreef bianconeri het volgende:
30 terroristen gedood volgens Isral in Rafah!

Feitelijk zal er dus wel weer een voedselpunt platgegooid zijn en 30 burgerdoden vermoord zijn die net hun eerste brood in maanden kregen.
Kijk, nog zo een nuttige idioot.
pi_213695551
quote:
13s.gif Op zondag 26 mei 2024 18:34 schreef Vallon het volgende:

[..]
Ik snap je reactie wanneer die voortkomt uit frustratie.
Je roept oneigenlijke redenaties die ik alleen maar kan begrijpen wanneer je dat zo voelt om uit te kramen.

Antisemitisme (haat jegens Semieten) komt niet ergens vandaan maar is een welbewust keuze met als onderliggende verklaring dat de Joden en hun leefwijze ongewenst zijn omdat zij in dat denken, een schandelijke misdaad hebben begaan om als mens te willen en laat staan, zelfs succesvol te kunnen bestaan.

Definieer wie of wat, laat staan de gemiddelde Palestijn is, zou zijn en door wie vertegenwoordigd ?
Ook benieuwd hoe je je een oplossing in welke vorm voorstelt en door wie precies dan hoe wordt nagekomen ?

De gedachte samen te werken met een terreurorganisatie als hamas, lijkt mij niet van deze wereld en welke "godsnaam" bedoel je hier aan op te hangen ?
Hoe kom je erbij dat de bevolking, laat staan de helft en met welk doel, in Gaza door wie dan wordt uitgemoord ?
Ik zal even door je onmogelijke zinsopbouw heen proberen te lezen, daar is namelijk geen touw aan vast te knopen. Maar goed;

Laat ik het zo zeggen, alle pro-Isral figuren in dit topic stelen continue Hamas gelijk aan de gehele bevolking van Gaza en daarbij dus alle Palestijnen in Gaza. Dat zeg ik zelf niet h, dat staat in je eigen post.
Maar als je weet dat er minstens net zoveel burgerslachtoffers vallen dan dat er terroristen gedood worden, dan betekent dat dus dat je de gehele bevolking in Gaza weg moet vagen om ook alle Hamas strijders uit te roeien. Maar dat is blijkbaar dan wat jullie willen.

Ik noem dat gewoon genocide.

Maar goed; antisemietisme; jij begrijpt niet dat als je huis wordt platgegooid door Isralieten (in de ogen van Palestijnen waarschijnlijk joden), dat het dan de weg naar antisemitisme om de hoek ligt?
pi_213695595
quote:
0s.gif Op zondag 26 mei 2024 15:44 schreef Cilantro het volgende:
[ x ]
London police working to identify man seen wearing soccer shirt with ‘Hamas 7’ on back
https://www.timesofisrael(...)ith-hamas-7-on-back/
When the student is ready, the teacher will appear.
When the student is truly ready, the teacher will disappear.
pi_213695617
quote:
0s.gif Op zondag 26 mei 2024 20:17 schreef Mr.Silencer het volgende:

[..]
Afhankelijk of Hamas in de huidige omstandigheden meer mensen per dag weet te recruiteren dan het martelaarschap bereikt.
Dat maakt niet uit natuurlijk, hoe zouden die "recruten" in Gaza moeten komen? :P

En Hamas mag een miljoen nieuwe rekruten hebben, in Gaza (of op de Westelijke Jordaanoever, of aan de Libanese grens) hebben ze geen basis meer.
Intolerant voor intolerantie
pi_213695695
Context, eh?

Spanish minister says ‘river to the sea’ slogan endorses 2-state solution
https://www.timesofisrael(...)es-2-state-solution/
When the student is ready, the teacher will appear.
When the student is truly ready, the teacher will disappear.
pi_213695743
quote:
0s.gif Op zondag 26 mei 2024 20:25 schreef Electric_Eye het volgende:

[..]
Ik zal even door je onmogelijke zinsopbouw heen proberen te lezen, daar is namelijk geen touw aan vast te knopen. Maar goed;

Laat ik het zo zeggen, alle pro-Isral figuren in dit topic stelen continue Hamas gelijk aan de gehele bevolking van Gaza en daarbij dus alle Palestijnen in Gaza. Dat zeg ik zelf niet h, dat staat in je eigen post.
Maar als je weet dat er minstens net zoveel burgerslachtoffers vallen dan dat er terroristen gedood worden, dan betekent dat dus dat je de gehele bevolking in Gaza weg moet vagen om ook alle Hamas strijders uit te roeien.
:? :? :? :D

Rekenen is niet je sterkste kant, wel? :D
quote:
Maar dat is blijkbaar dan wat jullie willen.
:D
quote:
Ik noem dat gewoon genocide.
Je gevolgtrekkingen zijn matig. Misschien, na een calculator te hebben aangeschaft, zou je eens kunnen overwegen of je informatiebubbel misschien niet helemaal correct met de feiten omgaat?
Intolerant voor intolerantie
  zondag 26 mei 2024 @ 20:55:01 #72
496707 HowardRoark
Tacticalized!
pi_213696027
quote:
7s.gif Op zondag 26 mei 2024 20:38 schreef Aether het volgende:
Context, eh?

Spanish minister says ‘river to the sea’ slogan endorses 2-state solution
https://www.timesofisrael(...)es-2-state-solution/
Hilarisch. Hoe kunnen er twee staten bestaan als je zegt dat er een Palestijnse staat moet komen van de Jordaan tot aan de Middellandse Zee? Dat is natuurlijk totaal tegenstrijdig, maar dat zal deze vrouw zelf ook wel weten.

Het benadrukt weer hoe het in zulke kringen gaat, eerst zegt men iets dat controversieel is en als er dan ophef over ontstaat gaat men gashlighten tot men een ons weegt, in een poging om iedereen zand in de ogen te strooien.

Ik zie wel enige gelijkenis met de overheden van Ierland en Noorwegen, die door het erkennen van een Palestijnse staat, terrorisme hebben beloond en het moeilijker hebben gemaakt de gijzelaars vrij te krijgen, en dan zeggen dat men dit doet om de vrede in de regio te bevorderen, haha. Het is zo clownesk allemaal.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
  zondag 26 mei 2024 @ 21:30:19 #73
87106 Oud_student
Lux Aeterna
pi_213696566
In de 2e wereldoorlog bombardeerden de geallieerden doelbewust Duitse steden, daarbij zijn 100duizenden onschuldige burgers omgekomen. Denk ook aan Dresden, daar vilen aan het einde van de oorlog 25.000 slchtoffers. Zijn de verantwoordelijken veroordeeld voor oorlogs misdaden?
Wat Isreal doet is het bombarderen van stellingen van de Hamas, die ervoor gekozen hebben om hun eigen bevolking als schild te gebruiiken, de Amerikanen noemen dat collateral damage. Amerikanen hebben dat ook gedaan in Afganistan en Irak en Vietnam niet te vergeten (1 miljoen burgerdoden).
Zijn de verantwoordelijken veroordeeld voor oorlogsmisdaden?
Exaudi orationem meam
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
pi_213696754
quote:
10s.gif Op zondag 26 mei 2024 20:55 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Hilarisch. Hoe kunnen er twee staten bestaan als je zegt dat er een Palestijnse staat moet komen van de Jordaan tot aan de Middellandse Zee? Dat is natuurlijk totaal tegenstrijdig, maar dat zal deze vrouw zelf ook wel weten.

Het benadrukt weer hoe het in zulke kringen gaat, eerst zegt men iets dat controversieel is en als er dan ophef over ontstaat gaat men gashlighten tot men een ons weegt, in een poging om iedereen zand in de ogen te strooien.

Ik zie wel enige gelijkenis met de overheden van Ierland en Noorwegen, die door het erkennen van een Palestijnse staat, terrorisme hebben beloond en het moeilijker hebben gemaakt de gijzelaars vrij te krijgen, en dan zeggen dat men dit doet om de vrede in de regio te bevorderen, haha. Het is zo clownesk allemaal.
Elke staat en persoon die Isral steunt die bevordert terrorisme.

Isral moet zo snel mogelijk ontwapent en teruggeroepen worden.
Zo lang die zo door kunnen blijven gaan als dat ze al tientallen jaren doen zal er daar oorlog blijven.
  zondag 26 mei 2024 @ 21:46:57 #75
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_213696844
quote:
0s.gif Op zondag 26 mei 2024 20:25 schreef Electric_Eye het volgende:

[..]
Ik zal even door je onmogelijke zinsopbouw heen proberen te lezen, daar is namelijk geen touw aan vast te knopen. Maar goed;

Laat ik het zo zeggen, alle pro-Isral figuren in dit topic stelen continue Hamas gelijk aan de gehele bevolking van Gaza en daarbij dus alle Palestijnen in Gaza. Dat zeg ik zelf niet h, dat staat in je eigen post.
Maar als je weet dat er minstens net zoveel burgerslachtoffers vallen dan dat er terroristen gedood worden, dan betekent dat dus dat je de gehele bevolking in Gaza weg moet vagen om ook alle Hamas strijders uit te roeien. Maar dat is blijkbaar dan wat jullie willen.

Ik noem dat gewoon genocide.

Maar goed; antisemietisme; jij begrijpt niet dat als je huis wordt platgegooid door Isralieten (in de ogen van Palestijnen waarschijnlijk joden), dat het dan de weg naar antisemitisme om de hoek ligt?
Je bent drogredenen aan het gebruiken. De aanval op persoon maakt je argumentatie niet sterker. Jij weet niet wat ik weet dus ga mij niet jouw veronderstellingen aanwrijven, laat staan je punt maken door te gaan raaskallen met generalisaties met "jullie en ik" om vervolgens gezegden uit context te kunnen trekken.

Je gaat niet in op vragen. Je vindt iets "genocide" waarbij je kennelijke eigen denifitie gebruikt en ik benieuwd ben hoe die op grond waarvan tot stand is gekomen.

Nogmaals, antisemitische is geen gevolg maar een welbewuste keuze om mensen met een joodse achtergrond(s)beleving, te willen haten.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
  zondag 26 mei 2024 @ 21:52:11 #76
330914 Sherlock_Holmes
2de plaats WIDM prono 2020
pi_213696896
quote:
0s.gif Op zondag 26 mei 2024 21:40 schreef bianconeri het volgende:

[..]
Elke staat en persoon die Isral steunt die bevordert terrorisme.
Zoiets van, als je Isral steunt dan heb je toestemming geven voor een terroristische aanslag. Zo werkt dat.
´ Just remember, there's a thin line between being a hero and being a memory´
  Overall beste user 2022 zondag 26 mei 2024 @ 21:57:15 #77
3928 Ulx
you aint no punk you punk
pi_213696949
Dat Hamas raketjes heeft afgevuurd kun je uit de 'het is de schuld van de joden' posts hier weer duidelijk opmaken.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
  zondag 26 mei 2024 @ 22:10:23 #78
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_213697095
quote:
0s.gif Op zondag 26 mei 2024 21:30 schreef Oud_student het volgende:
In de 2e wereldoorlog bombardeerden de geallieerden doelbewust Duitse steden, daarbij zijn 100duizenden onschuldige burgers omgekomen. Denk ook aan Dresden, daar vilen aan het einde van de oorlog 25.000 slchtoffers. Zijn de verantwoordelijken veroordeeld voor oorlogs misdaden?
Wat Isreal doet is het bombarderen van stellingen van de Hamas, die ervoor gekozen hebben om hun eigen bevolking als schild te gebruiiken, de Amerikanen noemen dat collateral damage. Amerikanen hebben dat ook gedaan in Afganistan en Irak en Vietnam niet te vergeten (1 miljoen burgerdoden).
Zijn de verantwoordelijken veroordeeld voor oorlogsmisdaden?
Ik denk dat elke discussie die teruggrijpt om de situatie in Gaza te vergelijken met een oorlog elders in heden of verleden, hopeloos verzand in afleiding.
Inzake die "onschuldigheid" is dat wmb discutabel wanneer een bevolking actief (of juist in passiviteit) bestaansrecht geeft aan een regime dat in -of uit haar naam, misdaden jegens de mensheid pleegt.

Daarom is mijn langspeelplaat vanaf dag n: dat Isral uitgelokte oorlog voert om gegijzelden te bevrijden, hamas terreur te doen stoppen en daders van de aanslag ter verantwoording (om?) te brengen.

En ja, de rampzalige tragiek van Isralische acties is dat hamas die over de mensen in Gaza afroept door zich in en achter de bevolking op te stellen. Het doel van Isral in reactie zijn niet kinderen, zwakken, noch onschuldige burgers of andere bewoners te treffen maar de (infra)structuur te vernietigen die het terreurbestaan van hamas mogelijk maakt.

De hamvraag is dan hoe Isral zich anders kan of zou moeten "verdedigen" zonder zich over te geven aan het doel dat hamas zich voor ogen heeft gesteld door de "situatie" te doen kantelen ?
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_213697176
quote:
12s.gif Op zondag 26 mei 2024 22:10 schreef Vallon het volgende:

[..]
Ik denk dat elke discussie die teruggrijpt om de situatie in Gaza te vergelijken met een oorlog elders in heden of verleden, hopeloos verzand in afleiding.
Inzake die "onschuldigheid" is dat wmb discutabel wanneer een bevolking actief (of juist in passiviteit) bestaansrecht geeft aan een regime dat in -of uit haar naam, misdaden jegens de mensheid pleegt.

Daarom is mijn langspeelplaat vanaf dag n: dat Isral uitgelokte oorlog voert om gegijzelden te bevrijden, hamas terreur te doen stoppen en daders van de aanslag ter verantwoording (om?) te brengen.

En ja, de rampzalige tragiek van Isralische acties is dat hamas die over de mensen in Gaza afroept door zich in en achter de bevolking op te stellen. Het doel van Isral in reactie zijn niet kinderen, zwakken, noch onschuldige burgers of andere bewoners te treffen maar de (infra)structuur te vernietigen die het terreurbestaan van hamas mogelijk maakt.

De hamvraag is dan hoe Isral zich anders kan of zou moeten "verdedigen" zonder zich over te geven aan het doel dat hamas zich voor ogen heeft gesteld door de "situatie" te doen kantelen ?
Rapporten dat IDF bezig is het gebied onleefbaar te maken, 2.000 pond bommen gooien en zoals nu weer tien dagen lang maar vrachtwagens per dag binnenlaten klinkt bij mij niet als humane oorlogsvoering

De aanval vandaag met 27 doden, was alweer in een zogenaamde veilige humanitaire zone en niet de locatie waar Hamas die raketten heeft afgeschoten.
pi_213697409
quote:
14s.gif Op zondag 26 mei 2024 13:52 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Hmm, in bijna de hele Gazastrook is de terroristische infrastructuur verwijderd en er zijn tienduizenden terroristen gedood. Dus waar zie jij Hamas groter zijn dan ooit en zelfs groeien?
De vijver waar hamas uit kan vissen is even maal 1000 gebombardeerd door Isral. Ze hoeven de leden niet eens meer te gaan werven, ze zullen zich bij bosjes melden. Dat je wat tunneltjes bombardeert raakt ze echt niet. Maar het is ook nooit de intentie geweest om hamas kleiner te maken. Zo dom kunnen ze onmogelijk zijn in Isral.
pi_213697677
quote:
0s.gif Op zondag 26 mei 2024 21:52 schreef Sherlock_Holmes het volgende:

[..]
Zoiets van, als je Isral steunt dan heb je toestemming geven voor een terroristische aanslag. Zo werkt dat.
Als je Isral steunt dan steun je walgelijke oorlogsmisdaden.
Dan steun je nog vreselijkere terroristen dan Hamas.

Want ja, dat zijn ook terroristen.

In deze oorlog is de enige goede kant die van de vrede en de burgers.
pi_213697697
quote:
0s.gif Op zondag 26 mei 2024 21:57 schreef Ulx het volgende:
Dat Hamas raketjes heeft afgevuurd kun je uit de 'het is de schuld van de joden' posts hier weer duidelijk opmaken.
Dat Isral weer een hoop onschuldige burgers kun je opmaken uit de terroristen steuners hier.

Ps: Niemand hier benoemt joden. Dus hou op met mensen daarvan te beschuldigen.
pi_213697707
quote:
14s.gif Op zondag 26 mei 2024 13:52 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Hmm, in bijna de hele Gazastrook is de terroristische infrastructuur verwijderd en er zijn tienduizenden terroristen gedood. Dus waar zie jij Hamas groter zijn dan ooit en zelfs groeien?
Tienduizenden terroristen?

Hahahahahahhaa wat een onzin.
Misschien een keer 500.

Je bedoelt tienduizenden onschuldige burgers.
pi_213697784
quote:
0s.gif Op zondag 26 mei 2024 21:57 schreef Ulx het volgende:
Dat Hamas raketjes heeft afgevuurd kun je uit de 'het is de schuld van de joden' posts hier weer duidelijk opmaken.
Geen eten geen drinken wel raketten
pi_213697809
quote:
0s.gif Op zondag 26 mei 2024 23:02 schreef bianconeri het volgende:

[..]
Tienduizenden terroristen?

Hahahahahahhaa wat een onzin.
Misschien een keer 500.

Je bedoelt tienduizenden onschuldige burgers.
:')

Misschien moeten we Hamas eens vragen naar de cijfers, oh wacht, na dat ziekenhuis incidentje kan je die niet meer serieus nemen.
pi_213697851
quote:
0s.gif Op zondag 26 mei 2024 23:13 schreef Scorpie het volgende:

[..]
:')

Misschien moeten we Hamas eens vragen naar de cijfers, oh wacht, na dat ziekenhuis incidentje kan je die niet meer serieus nemen.
Echte cijfers ga je niet krijgen, maar we hebben tienduizenden slachtoffers.
Waarbij hele dorpen en steden platgegooid zijn.
Waarbij ziekenhuizen gebombardeerd zijn, voedselpunten, hulpkonvooien.

Oftewel zeer zeer zeer zeer veel onschuldige burgers zijn in koele bloede vermoord.

Ik geloof overigens de cijfers die Hamas zou geven nog eerder dan dat van de ISF.
ISF met leugens over ziekenhuizen dat Hamas bolwerken zouden zijn zodat ze het ziekenhuis plat kunnen gooien :r :r :r
Terwijl dan achteraf door meerdere onafhankelijke instanties blijkt dat dat een grote leugen was.
  zondag 26 mei 2024 @ 23:21:05 #87
330914 Sherlock_Holmes
2de plaats WIDM prono 2020
pi_213697890
quote:
0s.gif Op zondag 26 mei 2024 22:59 schreef bianconeri het volgende:

[..]
Als je Isral steunt dan steun je walgelijke oorlogsmisdaden.
Dan steun je nog vreselijkere terroristen dan Hamas.

Want ja, dat zijn ook terroristen.

In deze oorlog is de enige goede kant die van de vrede en de burgers.
Zelf vraag ik me altijd af wat dit soort teksten probeert te bereiken. Probeer je iemand te overtuigen van je gelijk (en dat je aan goede kant van de historie dient te staan) of probeer je mensen juist af te stoten?

Ik weet het niet precies, maar mijn advies is wel om niet voor zo'n hulplijn te gaan werken.
´ Just remember, there's a thin line between being a hero and being a memory´
pi_213697900
quote:
0s.gif Op zondag 26 mei 2024 22:37 schreef Chadi het volgende:

[..]
De vijver waar hamas uit kan vissen is even maal 1000 gebombardeerd door Isral. Ze hoeven de leden niet eens meer te gaan werven, ze zullen zich bij bosjes melden. Dat je wat tunneltjes bombardeert raakt ze echt niet. Maar het is ook nooit de intentie geweest om hamas kleiner te maken. Zo dom kunnen ze onmogelijk zijn in Isral.
In Isral lijkt weinig behoefte te zijn om de Gaza-strook te besturen. Maar dan kun je ook geen denazificatie van de Palestijnen uitvoeren, en zal de haat alleen maar meer gaan groeien. Hamas heeft genoeg materiaal voor de komende 20 jaar.

Ze konden veel beter Gaza bezetten en besturen. Had veel geld en meer slachtoffers gekost, maar dan had je een deel van de Palestijnen nog meegekregen.
pi_213697913
Tis wat. ICJ zegt dat Isral moet stoppen met hun aanval op Rafah. En nu zet Isral tentenkampen van mensen in lichterlaaie met de slachting van vanavond een shit load aan verkoolde lichamen en minimaal 1 onthoofde baby, waarop Rutte ongetwijfeld zal zeggen, "nee dit is geen rode lijn, zolang ik mijn functie bij de Navo binnen heb zal die rode lijn ook niet in zicht zijn."
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
pi_213697914
quote:
0s.gif Op zondag 26 mei 2024 23:16 schreef bianconeri het volgende:

[..]
Echte cijfers ga je niet krijgen,
GEEH I WONDER WHY :D

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 26-05-2024 23:24:19 ]
pi_213697922
quote:
0s.gif Op zondag 26 mei 2024 23:22 schreef Confetti het volgende:

[..]
In Isral lijkt weinig behoefte te zijn om de Gaza-strook te besturen. Maar dan kun je ook geen denazificatie van de Palestijnen uitvoeren, en zal de haat alleen maar meer gaan groeien. Hamas heeft genoeg materiaal voor de komende 20 jaar.

Ze konden veel beter Gaza bezetten en besturen. Had veel geld en meer slachtoffers gekost, maar dan had je een deel van de Palestijnen nog meegekregen.
Die 7 miljard die naar Hamas is gegaan had Isral hoogstwaarschijnlijk wel genvesteerd in het verbeteren van Gaza.
pi_213697930
quote:
10s.gif Op zondag 26 mei 2024 23:24 schreef egayalS het volgende:
Tis wat. ICJ zegt dat Isral moet stoppen met hun aanval op Rafah. En nu zet Isral tentenkampen van mensen in lichterlaaie met de slachting van vanavond een shit load aan verkoolde lichamen en minimaal 1 onthoofde baby, waarop Rutte ongetwijfeld zal zeggen, "nee dit is geen rode lijn, zolang ik mijn functie bij de Navo binnen heb zal die rode lijn ook niet in zicht zijn."
Waren het niet weer eens 500 doden waarvan 300 kinderen en 150 moeders?
pi_213697978
quote:
0s.gif Op zondag 26 mei 2024 23:13 schreef Scorpie het volgende:

[..]
:')

Misschien moeten we Hamas eens vragen naar de cijfers, oh wacht, na dat ziekenhuis incidentje kan je die niet meer serieus nemen.
Zou je ook zo resoluut zijn als IDF bewezen gelogen heeft?
pi_213697994
quote:
0s.gif Op zondag 26 mei 2024 22:37 schreef Chadi het volgende:

[..]
De vijver waar hamas uit kan vissen is even maal 1000 gebombardeerd door Isral. Ze hoeven de leden niet eens meer te gaan werven, ze zullen zich bij bosjes melden. Dat je wat tunneltjes bombardeert raakt ze echt niet. Maar het is ook nooit de intentie geweest om hamas kleiner te maken. Zo dom kunnen ze onmogelijk zijn in Isral.
Dit is een aannemelijke analyse waar Isral mee bezig is. Een relatief klein schalige contra terreur operatie tot ergens in 2026. En uiteraard zullen ze de Palestijnen blijven terroriseren zoals ze dat vanavond hebben gedaan, wat er alle schijn van heeft dat het een wraak actie is op de raketten van Hamas.

twitter
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
pi_213697996
quote:
0s.gif Op zondag 26 mei 2024 23:25 schreef Scorpie het volgende:

[..]
Die 7 miljard die naar Hamas is gegaan had Isral hoogstwaarschijnlijk wel genvesteerd in het verbeteren van Gaza.
Zeker, net zoals ze goed zorgen voor de bewoners in de West Bank.
pi_213698007
quote:
1s.gif Op zondag 26 mei 2024 23:30 schreef opgebaarde het volgende:

[..]
Zou je ook zo resoluut zijn als IDF bewezen gelogen heeft?
Gebruik ik ergens IDF cijfers dan?
pi_213698026
quote:
1s.gif Op zondag 26 mei 2024 23:32 schreef opgebaarde het volgende:

[..]
Zeker, net zoals ze goed zorgen voor de bewoners in de West Bank.


Deze jongens bedanken je voor je grenzeloze naviteit
  zondag 26 mei 2024 @ 23:36:43 #98
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_213698035
quote:
0s.gif Op zondag 26 mei 2024 22:37 schreef Chadi het volgende:

[..]
De vijver waar hamas uit kan vissen is even maal 1000 gebombardeerd door Isral. Ze hoeven de leden niet eens meer te gaan werven, ze zullen zich bij bosjes melden. Dat je wat tunneltjes bombardeert raakt ze echt niet. Maar het is ook nooit de intentie geweest om hamas kleiner te maken. Zo dom kunnen ze onmogelijk zijn in Isral.
Vertel dan maar wat slim(mer) zou zijn ?

Terzijde vermoed ik ook dat de mensen die daar getroffen worden, verteld wordt dat ze boos moeten zijn want hamas doet er alles aan om burgers te bevrijden van de Isralirs - Joden incluis - die in hun botte kop blijven halen zich niet te schikken in dat bevel.
Lastig is idd dat de zg. hamas "vrijwilligers" geen andere kant op kunnen dan hun tribaal afgedwongen plichten vervullen. In het beste geval ben je de held en in het andere geval beland je win-win in de schoot van het martelaarschap. In dit laatste geval kunnen je nabestaanden rekenen op een uitkering.

Op grond waarvan denk je dat het of er geen intentie is van Isral cq IDF om hamas kleiner te maken ?
Of is dat een gedachte die beter bevalt dan wat wordt aangegeven. Zover ik de berichtgeving bezie, is het juist n van de doelen van Isral om hamas te verdrijven en daarmee het verwijt van hen die dat zo ervaren.
Of vind je dat ze daarin weinig effectief zijn en dan is de vrag hoe dat beter zou kunnen ?

Ik snap natuurlijk dat er ter plaatste geen onderscheid is dat een jonge man die goed voor zijn ouders weet te zorgen door het water te laten bezorgen, de gestolen hulpgoederen te verkopen en zijn spandiensten aanbiedt, niet wordt gezien als hamas.
Ik denk zelfs dat ook veel medewerkers in die beleving zich niet beschouwen als terroristen die anderen hun bestaan onmogelijk wil maken maar zichzelf beschouwen als vrijheidsstrijders. Het bekende probleem van elke activist in en eigen tunnel levend die desnoods kwaadschiks, bepaalt dat anderen het verkeerd begrijpen of doen.

Dat hamas een terreurorganisatie is, is puur een Westers waanbeeld dat maar niet weet te begrijpen dat Isral geen bestaansrecht heeft.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_213698073
quote:
0s.gif Op zondag 26 mei 2024 23:35 schreef Scorpie het volgende:

[..]
[ link | afbeelding ]

Deze jongens bedanken je voor je grenzeloze naviteit
Dan moet je niet zoiets geks zeggen dat Isral dat geld wel in Gaza zou hebben gestopt. Of misschien bedoel je dat Isral dat wel zou hebben gedaan als al die mensen daar weg zijn, dan geloof ik er ook wel in
pi_213698094
Jongens toch.
zie email 27 oktober
pi_213698216
Dit gaat niet stoppen met Rafah. Zelfs al zou Hamas volledig uitgeroeid worden, dan nog zal Israel blijven argumenten dat het Palestijnse volk onderdrukt moet worden om ‘toekomstige Hamas’ supporters uit te schakelen. Mijn hart breekt echt.
freedom comes when you learn to let go, creation comes when you learn to say no.
pi_213698296
Het wordt echt tijd dat het gezamenlijke westen hier heel hard gaat ingrijpen. Want dit is eerst en vooral op humanitaire gronden niet langer uit te leggen. Maar ten tweede ook volstrekt vernietigend voor onze reputatie in de wereld. En dat geldt nog veel sterker sinds de uitspraak van het ICJ. Als je dan enkele dagen later dit doet sta je aan de verkeerde kant als land.
zie email 27 oktober
pi_213698373
twitter

Twee Hamas kopstukken gelimineerd.
  maandag 27 mei 2024 @ 00:26:32 #104
13462 BansheeBoy
Assimilatie = Laxatie = Stront
pi_213698434
quote:
1s.gif Op maandag 27 mei 2024 00:18 schreef Cilantro het volgende:
[ x ]
Twee Hamas kopstukken gelimineerd.
We moeten maar aannemen dat dat deze gasten inderdaad aan het hoofd stonden van hamas.

:{
Misgun niemand zijn profijt, laat elk op hoope bouwe. Ofschoon wie mij ook benijdt, fortuin moet zijn loop behouden.
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
pi_213698448
quote:
0s.gif Op maandag 27 mei 2024 00:08 schreef trein2000 het volgende:
Het wordt echt tijd dat het gezamenlijke westen hier heel hard gaat ingrijpen. Want dit is eerst en vooral op humanitaire gronden niet langer uit te leggen. Maar ten tweede ook volstrekt vernietigend voor onze reputatie in de wereld. En dat geldt nog veel sterker sinds de uitspraak van het ICJ. Als je dan enkele dagen later dit doet sta je aan de verkeerde kant als land.
Terroristen steunen is dus je oplossing?

Gewoon Isral laten doen wat het moet doen en ze daarin zoveel mogelijk steunen.
Intolerant voor intolerantie
pi_213698451
quote:
1s.gif Op maandag 27 mei 2024 00:18 schreef Cilantro het volgende:
[ x ]
Twee Hamas kopstukken gelimineerd.
Whoa! :o
Intolerant voor intolerantie
  maandag 27 mei 2024 @ 00:29:57 #107
438527 MissButterflyy
De beste dingen in het leven z
pi_213698452
quote:
1s.gif Op maandag 27 mei 2024 00:18 schreef Cilantro het volgende:
[ x ]
Twee Hamas kopstukken gelimineerd.
Alweer?

Ze blijven maar opduiken, die terroristen. Isral vermoord er 10 en er poppen er 100 weer op.
Ergens werkt hun strategie toch niet.
Wie dit leest is een lezer van dit
pi_213698453
quote:
1s.gif Op maandag 27 mei 2024 00:29 schreef Cuendillar het volgende:

[..]
Terroristen steunen is dus je oplossing?

Gewoon Isral laten doen wat het moet doen en ze daarin zoveel mogelijk steunen.
Ah ja, want als je iets zegt over de manier waarop dan ben je meteen Hamas? Wat een gelul.

We hebben afgesproken sinds WOII dat ‘het doel heiligt de middelen’ niet geldt, ook niet in een oorlog.
zie email 27 oktober
  maandag 27 mei 2024 @ 00:30:30 #109
438527 MissButterflyy
De beste dingen in het leven z
pi_213698458
quote:
1s.gif Op maandag 27 mei 2024 00:29 schreef Cuendillar het volgende:

[..]
Terroristen steunen is dus je oplossing?

Gewoon Isral laten doen wat het moet doen en ze daarin zoveel mogelijk steunen.
‘Gewoon’ :')
Wie dit leest is een lezer van dit
pi_213698489
quote:
1s.gif Op maandag 27 mei 2024 00:29 schreef Cuendillar het volgende:

[..]
Terroristen steunen is dus je oplossing?

Gewoon Isral laten doen wat het moet doen en ze daarin zoveel mogelijk steunen.
Horen die onthoofde babies ook bij het groepje ‘terroristen’?

Probeer jij nou eens even EEN GOED argument te bedenken waarom Isral het recht heeft dit te doen. Zonder de volgende woorden:

‘Want Hamas moet uitgeschakeld worden’
‘Want terrorisme’
‘Want Isral is superieur aan het Palestijnse volk’
‘Want Palestijnen zijn minder sterk, helaas pindakaas’

1 goede reden. Ik wacht.
freedom comes when you learn to let go, creation comes when you learn to say no.
pi_213698496
quote:
0s.gif Op maandag 27 mei 2024 00:30 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Ah ja, want als je iets zegt over de manier waarop dan ben je meteen Hamas? Wat een gelul.

We hebben afgesproken sinds WOII dat ‘het doel heiligt de middelen’ niet geldt, ook niet in een oorlog.
In de strijd tegen terrorisme doen wij precies hetzelfde. Zo'n bombardement als deze gebeurt ook bij de aanpak van clubjes als IS en Al Qaeda. Daar vallen ook onschuldige burgerslachtoffers bij.
pi_213698503
quote:
1s.gif Op maandag 27 mei 2024 00:38 schreef Cilantro het volgende:

[..]
In de strijd tegen terrorisme doen wij precies hetzelfde. Zo'n bombardement als deze gebeurt ook bij de aanpak van clubjes als IS en Al Qaeda. Daar vallen ook onschuldige burgerslachtoffers bij.
Zelfs als dat zo zou zijn rechtvaardigt dat nog niet het gedag van Isral. Niet in de verste verte.
zie email 27 oktober
pi_213698508
quote:
13s.gif Op zondag 26 mei 2024 21:46 schreef Vallon het volgende:

[..]
Je bent drogredenen aan het gebruiken. De aanval op persoon maakt je argumentatie niet sterker. Jij weet niet wat ik weet dus ga mij niet jouw veronderstellingen aanwrijven, laat staan je punt maken door te gaan raaskallen met generalisaties met "jullie en ik" om vervolgens gezegden uit context te kunnen trekken.

Je gaat niet in op vragen. Je vindt iets "genocide" waarbij je kennelijke eigen denifitie gebruikt en ik benieuwd ben hoe die op grond waarvan tot stand is gekomen.

Nogmaals, antisemitische is geen gevolg maar een welbewuste keuze om mensen met een joodse achtergrond(s)beleving, te willen haten.
Het is geen aanval maar een mededeling dat ik je posts bij tijd en wijlen echt onleesbaar vind. Ik kan me niet voorstellen dat ik de enige ben. Het is geen aanval maar een tip je teksten te voorzien van een normale zinsopbouw.
Het heeft ook weinig met generalisatie te maken, er zitten een aantal users in dit topic die elk negatief woord over het handelen van Isral tegenspreken en het het gedrag van Isral zelfs promoten.

Maar ik zal het je makkelijker maken. Doordat Isral maar aan de gang blijft in Gaza, wordt Hamas alleen maar groter (relatief gezien dan toch). Er zullen, nogmaals, weinig Palestijnen zijn die Isral als hun bevrijders van Hamas ziet. Die mensen hebben dus de keuze of Isral of Hamas. Je komt dus op het punt dat een groot deel van de Palestijnen in zekere mate actief is voor Hamas. Wil Isral Hamas uitroeien, zullen ze de facto genocide moeten plegen want zolang er Palestijnen zijn zullen groeperingen als Hamas blijven bestaan.
pi_213698509
quote:
1s.gif Op maandag 27 mei 2024 00:38 schreef Cilantro het volgende:

[..]
In de strijd tegen terrorisme doen wij precies hetzelfde. Zo'n bombardement als deze gebeurt ook bij de aanpak van clubjes als IS en Al Qaeda. Daar vallen ook onschuldige burgerslachtoffers bij.
Misschien is het dan een goed idee om te stoppen met slechte dingen doen? Zomaar een suggestie.
  Overall beste user 2022 maandag 27 mei 2024 @ 00:42:18 #115
3928 Ulx
you aint no punk you punk
pi_213698521
quote:
1s.gif Op maandag 27 mei 2024 00:35 schreef Nexum het volgende:

1 goede reden. Ik wacht.
Hamas heeft zich nog niet overgegeven.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
pi_213698527
quote:
0s.gif Op maandag 27 mei 2024 00:30 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Ah ja, want als je iets zegt over de manier waarop dan ben je meteen Hamas? Wat een gelul.
Ik heb geen idee wat je hiermee bedoelt, maar ik denk dat je iets wil zeggen in de tent van "Isral doodt teveel onschuldige mensen".

De ratio strijders-niet strijders ligt ongeveer op 1:2 in deze stadsoorlog. Het normale ratio is 1:10 (Amerikanen in Irak en Afghanistan). Israel doet het dus niet heel slecht, maar heel goed.

Logisch ook, met de zorg die Isral neemt om iedereen zoveel mogelijk te evacueren.

En dan wil jij dat het westen moet ingrijpen? Dan steun je de terroristen. Is geen hogere wiskunde.

Dit nieuws is net uit en we weten dus nog niet zeker wat er is gebeurd. Een je weet het: nieuws uit Gaza komt van Hamas.
Intolerant voor intolerantie
pi_213698532
quote:
1s.gif Op maandag 27 mei 2024 00:43 schreef Cuendillar het volgende:

[..]
Ik heb geen idee wat je hiermee bedoelt, maar ik denk dat je iets wil zeggen in de tent van "Isral doodt teveel onschuldige mensen".

De ratio strijders-niet strijders ligt ongeveer op 1:2 in deze stadsoorlog. Het normale ratio is 1:10 (Amerikanen in Irak en Afghanistan). Israel doet het dus niet heel slecht, maar heel goed.

Logisch ook, met de zorg die Isral neemt om iedereen zoveel mogelijk te evacueren.

Een dan wil jij dat het westen moet ingrijpen? Dan steun je de terroristen. Is geen hogere wiskunde.
Laten we beginnen bij het gewoon naleven van uitspraken van de rechter.
zie email 27 oktober
pi_213698540
quote:
0s.gif Op maandag 27 mei 2024 00:44 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Laten we beginnen bij het gewoon naleven van uitspraken van de rechter.
Nee, sorry. :)

Dat bevel moet gevoeglijk genegeerd worden.
Intolerant voor intolerantie
pi_213698544
quote:
1s.gif Op maandag 27 mei 2024 00:45 schreef Cuendillar het volgende:

[..]
Nee, sorry. :)

Dat bevel moet gevoeglijk genegeerd worden.
En daarmee sta je dus aan de verkeerde kant. Zo simpel is het dan ook wel weer.
zie email 27 oktober
pi_213698547
quote:
0s.gif Op maandag 27 mei 2024 00:42 schreef Ulx het volgende:

[..]
Hamas heeft zich nog niet overgegeven.
Denk je nou werkelijk waar dat als Hamas vandaag zegt ‘ok, we geven ons over’ dat Isral dan onmiddelijk zijn handen van Gaza aftrekt en zich nooit meer met Palestina bemoeit?
freedom comes when you learn to let go, creation comes when you learn to say no.
pi_213698551
quote:
1s.gif Op maandag 27 mei 2024 00:35 schreef Nexum het volgende:

[..]
Horen die onthoofde babies ook bij het groepje ‘terroristen’?

Probeer jij nou eens even EEN GOED argument te bedenken waarom Isral het recht heeft dit te doen. Zonder de volgende woorden:

‘Want Hamas moet uitgeschakeld worden’
‘Want terrorisme’
‘Want Isral is superieur aan het Palestijnse volk’
‘Want Palestijnen zijn minder sterk, helaas pindakaas’

1 goede reden. Ik wacht.
Hamas bestaat.
Intolerant voor intolerantie
  maandag 27 mei 2024 @ 00:47:52 #122
300435 Eyjafjallajoekull
Broertje van Katlaah
pi_213698553
quote:
1s.gif Op maandag 27 mei 2024 00:29 schreef MissButterflyy het volgende:

[..]
Alweer?

Ze blijven maar opduiken, die terroristen. Isral vermoord er 10 en er poppen er 100 weer op.
Ergens werkt hun strategie toch niet.
Kopstuk is zo'n vage definitie dat je er eindeloos mee door kan gaan. Volgens nu.nl zouden deze lui eerder vandaag raketten hebben afgevuurd. Dus gister waren het waarschijnlijk nobodies, vandaag dus 'kopstukken',
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
pi_213698567
quote:
2s.gif Op maandag 27 mei 2024 00:47 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:

[..]
Kopstuk is zo'n vage definitie dat je er eindeloos mee door kan gaan. Volgens nu.nl zouden deze lui eerder vandaag raketten hebben afgevuurd. Dus gister waren het waarschijnlijk nobodies, vandaag dus 'kopstukken',
Ik heb net even gegoogeld, beide heren zijn niet te vinden. Dus dat kopstuk is allemaal nogal relatief…
zie email 27 oktober
  maandag 27 mei 2024 @ 00:51:32 #124
13462 BansheeBoy
Assimilatie = Laxatie = Stront
pi_213698571
quote:
2s.gif Op maandag 27 mei 2024 00:47 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:

[..]
Kopstuk is zo'n vage definitie dat je er eindeloos mee door kan gaan. Volgens nu.nl zouden deze lui eerder vandaag raketten hebben afgevuurd. Dus gister waren het waarschijnlijk nobodies, vandaag dus 'kopstukken',
Daarom geloof ik ze niet. Eigenlijk geloof ik ze nooit. :{

:{
Misgun niemand zijn profijt, laat elk op hoope bouwe. Ofschoon wie mij ook benijdt, fortuin moet zijn loop behouden.
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
pi_213698576
quote:
0s.gif Op maandag 27 mei 2024 00:39 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Zelfs als dat zo zou zijn rechtvaardigt dat nog niet het gedag van Isral. Niet in de verste verte.
Nederland is verantwoordelijk voor 70 burgerslachtoffers in Irak bij een bombardement op een wapenopslag van IS. Dronebama is verantwoordelijk voor een veelvoud daarvan. Het is nogal hypocriet om Isral steeds te veroordelen terwijl wij dit zelf ook doen.
pi_213698577
quote:
0s.gif Op zondag 26 mei 2024 22:37 schreef Chadi het volgende:

[..]
De vijver waar hamas uit kan vissen is even maal 1000 gebombardeerd door Isral. Ze hoeven de leden niet eens meer te gaan werven, ze zullen zich bij bosjes melden. Dat je wat tunneltjes bombardeert raakt ze echt niet. Maar het is ook nooit de intentie geweest om hamas kleiner te maken. Zo dom kunnen ze onmogelijk zijn in Isral.
Zo'n quatsch. Had je miljoenen Europeanen die na WO2 aanslagen gingen plegen in Duitsland? Geen een.

Hamasterroristen zijn terroristen. Palestijnse burgers hebben wel wat beter te doen dan op een muziekfestival mensen afslachten, of raketten lanceren. Al helemaal vanaf het dak van hun eigen flat.
pi_213698578
quote:
1s.gif Op maandag 27 mei 2024 00:52 schreef Cilantro het volgende:

[..]
Nederland is verantwoordelijk voor 70 burgerslachtoffers in Irak bij een bombardement op een wapenopslag van IS. Dronebama is verantwoordelijk voor een veelvoud daarvan. Het is nogal hypocriet om Isral steeds te veroordelen terwijl wij dit zelf ook doen.
https://nl.wikipedia.org/wiki/Whataboutism
zie email 27 oktober
  Overall beste user 2022 maandag 27 mei 2024 @ 00:53:42 #128
3928 Ulx
you aint no punk you punk
pi_213698582
quote:
1s.gif Op maandag 27 mei 2024 00:46 schreef Nexum het volgende:

[..]
Denk je nou werkelijk waar dat als Hamas vandaag zegt ‘ok, we geven ons over’ dat Isral dan onmiddelijk zijn handen van Gaza aftrekt en zich nooit meer met Palestina bemoeit?
Hamas blies in oktober de status quo op. Je moet bij hun zijn als je de status quo weer terug wilt. Dus heel simpel: Nope, Israel gaat nooit meer een 7/10 riskeren. Dus na overgave/vernietiging van Hamas zal de hele bende nog eens grondig worden nagelopen en elke tunnel worden opgeblazen. Inclusief die met ingangen op VN/UNRWA terrein. Daarna grondige dehamazificatie van de bevolking.

Daarna zien we wel weer.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
pi_213698583
quote:
1s.gif Op maandag 27 mei 2024 00:47 schreef Cuendillar het volgende:

[..]
Hamas bestaat.
En wat moet Isral doen om Hamas te stoppen?
pi_213698589
quote:
0s.gif Op maandag 27 mei 2024 00:53 schreef havanagila het volgende:

[..]
Zo'n quatsch. Had je miljoenen Europeanen die na WO2 aanslagen gingen plegen in Duitsland? Geen een.

Hamasterroristen zijn terroristen. Palestijnse burgers hebben wel wat beter te doen dan op een muziekfestival mensen afslachten, of raketten lanceren. Al helemaal vanaf het dak van hun eigen flat.
Palestijnen hebben inderdaad wel wat beters te doen in hun eeuwige vluchtelingenkamp…
  maandag 27 mei 2024 @ 00:55:45 #131
300435 Eyjafjallajoekull
Broertje van Katlaah
pi_213698592
quote:
0s.gif Op maandag 27 mei 2024 00:50 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Ik heb net even gegoogeld, beide heren zijn niet te vinden. Dus dat kopstuk is allemaal nogal relatief…
Dat is in feite ook wat ik bedoel idd.

Zeker in zo'n structuur als Hamas kan je eindeloos kopstukken doden. Als je de leidinggevenden doodt dan schuift leiderschap gewoon op naar de figuren onder hen. Dat zijn dan de nieuwe kopstukken.

Er zit zeker een limiet aan hoever israel zou kunnen gaan om ze uit te schakelen, imo. Nu ook weer 35 doden, waaronder kinderen, volgens de beelden. Persoonlijk vind ik dat te ver gaan, maar ik weet dat er ook mensen zijn die een atoombom op gaza nog prima zouden vinden, als dat Hamas zou uitschakelen. Agree to disagree dus maar vast ;)
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
pi_213698596
quote:
0s.gif Op maandag 27 mei 2024 00:55 schreef Electric_Eye het volgende:

[..]
Palestijnen hebben inderdaad wel wat beters te doen in hun eeuwige vluchtelingenkamp…
Oh ja. Isral heeft voor de lol muren gebouwd. Isral onderdrukt Palestijnen voor de lol.

Niet alsof Hamas keer op keer aanslagen pleegt om de macht in Gaza te behouden. Dat zijn Palestijnen die zich "verzetten" door bombardementen op hun eigen stad over zich heen te roepen. :')
pi_213698600
quote:
0s.gif Op maandag 27 mei 2024 00:53 schreef Ulx het volgende:
Daarna grondige dehamazificatie van de bevolking.
Hoe zie je dat precies voor je? Die mensen komen juist bij Hamas uit omdat ze worden onderdrukt en het systeem voor hen niet werkt.
  maandag 27 mei 2024 @ 00:59:21 #134
330914 Sherlock_Holmes
2de plaats WIDM prono 2020
pi_213698607
quote:
0s.gif Op maandag 27 mei 2024 00:53 schreef Electric_Eye het volgende:

[..]
En wat moet Isral doen om Hamas te stoppen?
Het Hofdi huis afhuren?
´ Just remember, there's a thin line between being a hero and being a memory´
pi_213698608
quote:
0s.gif Op maandag 27 mei 2024 00:57 schreef Noorse_Kabeltrui het volgende:

[..]
Hoe zie je dat precies voor je? Die mensen komen juist bij Hamas uit omdat ze worden onderdrukt en het systeem voor hen niet werkt.
En de voedingsbodem voor een nieuwe generatie die Isral haat is al weer gelegd. Juist door dit soort optreden.

Maar goed, dat schijn je allemaal niet te mogen zeggen. Feit is wel dat ze daar met elkaar in vicieuze cirkels aan het draaien zijn en er nooit uit gaan komen.
zie email 27 oktober
pi_213698625
quote:
0s.gif Op maandag 27 mei 2024 00:41 schreef Electric_Eye het volgende:

[..]
Het is geen aanval maar een mededeling dat ik je posts bij tijd en wijlen echt onleesbaar vind. Ik kan me niet voorstellen dat ik de enige ben. Het is geen aanval maar een tip je teksten te voorzien van een normale zinsopbouw.
..

@Vallon

Geen zorgen, ik hoor deze opmerking ook wel eens vaker en ook al ben ik wel eens zeer onduidelijk in mijn ellendig lange opbouw van zinnen, ik controleer ze vaak op interpunctie en schrijfwijze/schrijfstijl of verklaar ze nader wanneer het onduidelijk blijkt. Ik zie jou het zelfde doen. Ik vind je schrijven niet onduidelijk, maar ook jij schrijft in sprekende taal - een academisch trekje heeft dat vaak; dat moet je maar kunnen volgen natuurlijk. ;)

quote:
Die mensen hebben dus de keuze of Isral of Hamas. Je komt dus op het punt dat een groot deel van de Palestijnen in zekere mate actief is voor Hamas.
Ook al wordt er publiekelijk gesproken over een grote aanhang voor Harakat al Muqawama al Islamiya, ook in filmpjes Gazanen die zich zo uiten; een is een groot deel dat dit doet uit levensbehoud-/levensonderhoud. De uitleg hiervan is op meerdere plaatsen, meerdere keren, uitgelegd in de topics over Isral en Hamas, danwel de conflict bespreking - of de uitwerking ervan.

Dus ik weet zeker dat het mogelijk is na een tijdje een andere situatie aan te vangen als deze oorlog in dit conflict stopt. We hebben dit zien veranderen in Judea en Samaria, we hebben verder in de wereld hier voorbeelden van: er zijn geen zwart-witte situaties alleen. Het zou wel eens zo kunnen zijn dat bij voldoende beindiging van kopstukken van Harakat al Muqawama al Islamiya een andere stam/partij/de bevolking zich gesterkt voelt veranderingen te maken.

Ook Fatah denk het nu alleen politiek te willen proberen, zeggen ze. ;) Goed goed, op natuurlijk de martelarenbrigades en guerilla-groeperingen na, maar die steunen ze dan alleen via via natuurlijk. O-)

Maar punt bij het paaltje aangekomen is het niet zo zwart wit - Harakat al Muqawama al Islamiya is nog niet zo lang aan het roer om de som op te maken in deze reeks aan oorlogen met hen.

[ Bericht 0% gewijzigd door HannahVrede op 27-05-2024 01:10:45 ]
  Overall beste user 2022 maandag 27 mei 2024 @ 01:02:04 #137
3928 Ulx
you aint no punk you punk
pi_213698628
quote:
0s.gif Op maandag 27 mei 2024 00:57 schreef Noorse_Kabeltrui het volgende:

[..]
Hoe zie je dat precies voor je? Die mensen komen juist bij Hamas uit omdat ze worden onderdrukt en het systeem voor hen niet werkt.
Geen idee. Verzin maar iets. Een goed argument tegen aansluiten bij Hamas is bijvoorbeeld het krijgen van een raket op je donder. Dat constructief zijn en eindelijk accepteren dat de oorlog in 1948/49 verloren werd en dat iets proberen te maken van wat je nog hebt misschien een betere optie is. Ik noem maar wat.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
pi_213698633
quote:
0s.gif Op maandag 27 mei 2024 00:59 schreef trein2000 het volgende:
Maar goed, dat schijn je allemaal niet te mogen zeggen. Feit is wel dat ze daar met elkaar in vicieuze cirkels aan het draaien zijn en er nooit uit gaan komen.
De enige manier om het te stoppen is genocide; maar dat mag je dan weer niet zo noemen ofzo? Maar Isral moet vooral zo door blijven gaan.
pi_213698638
quote:
0s.gif Op maandag 27 mei 2024 00:59 schreef trein2000 het volgende:

[..]
En de voedingsbodem voor een nieuwe generatie die Isral haat is al weer gelegd. Juist door dit soort optreden.

Maar goed, dat schijn je allemaal niet te mogen zeggen. Feit is wel dat ze daar met elkaar in vicieuze cirkels aan het draaien zijn en er nooit uit gaan komen.
Je mag het wel zeggen, dat doe je nu ook - wat mij betreft wordt het allemaal wat minder persoonlijk en weer op de inhoud gewaardeerd.

Maar het punt van de vicieuze cirkels van voedingsbodems en haat is gewoon voor beide kanten geen excuus om guerilla-oorlogsvoering en 'proxy's' voor een (religieuze)oorlog in stand te houden.

Een paar topics geleden gaf ik dus ook de mogelijke oplossing voor dit gebied aan - dat betekend dat (ook al zou dit niet mijn eigen wens zijn) ik het een heel aannemelijke oplossing acht en verstandig vind dat de instantie die deze problematiek mede in stand houd - namelijk de Verenigde Naties - nu haar veto gebruikt en wel meteen overgaat tot een interventie van het formaat van UNFIL.

(Laten we weer zeggen kort maar krachtige samenvatting - het doet mij essay geen eer aan: maar die was gewoon te lang om wederom nog eens te herposten)
pi_213698659
quote:
2s.gif Op maandag 27 mei 2024 00:55 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
er ook mensen zijn die een atoombom op gaza nog prima zouden vinden, als dat Hamas zou uitschakelen.
Niet zolang de gijzelaars nog niet terug zijn. Daarna? Atoombommen zorgen meestal niet voor zo'n goede pr, maar weet niet of dat op dit moment zo'n hoge prioriteit heeft voor Isral.
  maandag 27 mei 2024 @ 01:14:19 #141
330914 Sherlock_Holmes
2de plaats WIDM prono 2020
pi_213698661
quote:
0s.gif Op maandag 27 mei 2024 00:57 schreef Noorse_Kabeltrui het volgende:

[..]
Hoe zie je dat precies voor je? Die mensen komen juist bij Hamas uit omdat ze worden onderdrukt en het systeem voor hen niet werkt.
Denk dat alleen de motivering dan anders zal worden. Die mensen zouden onder andere omstandigheden niet ergens anders terecht zijn gekomen.

En natuurlijk moet de oorlog stoppen, maar ook de complottheorietjes (de maanlanding is er niks bij; een voorbeeld dat ik wel veilig kan gebruiken denk ik).
´ Just remember, there's a thin line between being a hero and being a memory´
pi_213698663
quote:
0s.gif Op maandag 27 mei 2024 01:02 schreef Ulx het volgende:

[..]
Geen idee. Verzin maar iets. Een goed argument tegen aansluiten bij Hamas is bijvoorbeeld het krijgen van een raket op je donder. Dat constructief zijn en eindelijk accepteren dat de oorlog in 1948/49 verloren werd en dat iets proberen te maken van wat je nog hebt misschien een betere optie is. Ik noem maar wat.
Ik vraag me af waarom je je in al deze bochten wringt om het uitmoorden van een bevolking te rechtvaardigen. En waarom je hetzelfde principe niet toepast op de Isralische regering, die Palestijnen en andere minderheden letterlijk onmenselijk behandelt.
pi_213698670
quote:
0s.gif Op maandag 27 mei 2024 01:14 schreef Sherlock_Holmes het volgende:
Denk dat alleen de motivering dan anders zal worden. Die mensen zouden onder andere omstandigheden niet ergens anders terecht zijn gekomen.

Heb je daar ook een onderbouwing voor of is dat gewoon wat je denkt?
  Overall beste user 2022 maandag 27 mei 2024 @ 01:22:34 #144
3928 Ulx
you aint no punk you punk
pi_213698682
quote:
0s.gif Op maandag 27 mei 2024 01:14 schreef Noorse_Kabeltrui het volgende:

[..]
Ik vraag me af waarom je je in al deze bochten wringt om het uitmoorden van een bevolking te rechtvaardigen. En waarom je hetzelfde principe niet toepast op de Isralische regering, die Palestijnen en andere minderheden letterlijk onmenselijk behandelt.
Isral moet minderheden net zo behandelen als Hamas dat doet? Ik weet niet of dat een verbetering is.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
pi_213698689
quote:
0s.gif Op maandag 27 mei 2024 01:14 schreef Noorse_Kabeltrui het volgende:

[..]
Ik vraag me af waarom je je in al deze bochten wringt om het uitmoorden van een bevolking te rechtvaardigen. En waarom je hetzelfde principe niet toepast op de Isralische regering, die Palestijnen en andere minderheden letterlijk onmenselijk behandelt.
Omdat ze Palestijnen als minderwaardig volk zien wat de strijd nou eenmaal verloren heeft dus ze hebben dikke vette pech.

Dat is letterlijk het standpunt van bijna 95 % van de felle pro-Isral posters hier.
freedom comes when you learn to let go, creation comes when you learn to say no.
pi_213698736
quote:
0s.gif Op maandag 27 mei 2024 01:22 schreef Ulx het volgende:

[..]
Isral moet minderheden net zo behandelen als Hamas dat doet? Ik weet niet of dat een verbetering is.
Kun je het gedeelte in mijn post aanwijzen waar ik dat zeg? :)
  maandag 27 mei 2024 @ 01:35:16 #147
330914 Sherlock_Holmes
2de plaats WIDM prono 2020
pi_213698738
quote:
0s.gif Op maandag 27 mei 2024 01:18 schreef Noorse_Kabeltrui het volgende:

[..]
Heb je daar ook een onderbouwing voor of is dat gewoon wat je denkt?
Niet specifiek voor Palestijnen, maar ik weet wel van Westerse moslims die nu on-line bijvoorbeeld gewoon een Biden aan het doodwensen zijn (zul je mij niet zien doen wanneer er iets in mijn vaderland zou gebeuren, en dan is het zelfs mijn vaderland en niet mijn 'broeders'). Verder heb ik ook een familielid dat helemaal geradicaliseerd is, dus ik heb het redelijk van dichtbij meegemaakt. Het is een denkwijze waarbij je al vanaf een jonge leeftijd aan onderworpen dient te worden.

De vraag is meer hoe jij weet dat het anders niet gebeurd zou zijn?

Overigens heb ik al vanaf dag 1 gezegd dat Hamas dit briljant heeft aangepakt. Die wisten dat Isral zouden reageren en op die manier de Palestijnse zaak wereldwijd weer onder ogen zou komen (wel jammer van al die doden, maar het is voor een goede zaak). En (bijna) niemand praat meer over Hamas.
´ Just remember, there's a thin line between being a hero and being a memory´
pi_213698768
quote:
1s.gif Op maandag 27 mei 2024 01:23 schreef Nexum het volgende:

[..]
Omdat ze Palestijnen als minderwaardig volk zien wat de strijd nou eenmaal verloren heeft dus ze hebben dikke vette pech.

Dat is letterlijk het standpunt van bijna 95 % van de felle pro-Isral posters hier.
Uh. Nee.
pi_213698814
quote:
0s.gif Op maandag 27 mei 2024 01:35 schreef Sherlock_Holmes het volgende:
Overigens heb ik al vanaf dag 1 gezegd dat Hamas dit briljant heeft aangepakt. Die wisten dat Isral zouden reageren en op die manier de Palestijnse zaak wereldwijd weer onder ogen zou komen
En ook dat is tijdelijk. Straks is er weer een nieuw 'current thing' waar de massa achteraan hobbelt.

Wat dat nieuwe ding zal zijn? Geen idee. Inval China in Taiwan misschien? En dan gaan onze paars/groen harige demonstranten klagen dat een nieuwe telefoon of laptop zo duur is en dan liggen de Palestijnse vlag en sjaal als afgedankt speelgoed in de hoek.
pi_213698825
quote:
0s.gif Op maandag 27 mei 2024 01:35 schreef Sherlock_Holmes het volgende:

[..]
Niet specifiek voor Palestijnen, maar ik weet wel van Westerse moslims die nu on-line bijvoorbeeld gewoon een Biden aan het doodwensen zijn (zul je mij niet zien doen wanneer er iets in mijn vaderland zou gebeuren, en dan is het zelfs mijn vaderland en niet mijn 'broeders'). Verder heb ik ook een familielid dat helemaal geradicaliseerd is, dus ik heb het redelijk van dichtbij meegemaakt. Het is een denkwijze waarbij je al vanaf een jonge leeftijd aan onderworpen dient te worden.
Jij beweert dat die mensen daar helemaal uit hunzelf terechtkomen, zonder invloed van hun omgeving. Met anekdotisch bewijs kan ik niet heel veel (wat als iemand met anekdotes van het tegenovergestelde komt?) maar jouw voorbeelden kunnen evengoed pleiten voor het argument dat hun omstandigheden hen dreven tot die mening.

Wordt een PVV'er niet gedreven door de omstandigheden in dit land en de gebeurtenissen in het politieke landschap? Mensen stemmen "zomaar" op de PVV?

quote:
0s.gif Op maandag 27 mei 2024 01:35 schreef Sherlock_Holmes het volgende:
De vraag is meer hoe jij weet dat het anders niet gebeurd zou zijn?
De bewijslast ligt hier bij jou, jij beweert namelijk dat iemands omgeving geen rol speelt. Je neemt een soort determinisme aan waarmee je het hardhandig "heropvoeden" (wink wink) van Palestijnen goedpraat.

Dat iemands mening wordt benvloed door wat diegene meemaakt lijkt me evident.

quote:
0s.gif Op maandag 27 mei 2024 01:35 schreef Sherlock_Holmes het volgende:
Overigens heb ik al vanaf dag 1 gezegd dat Hamas dit briljant heeft aangepakt. Die wisten dat Isral zouden reageren en op die manier de Palestijnse zaak wereldwijd weer onder ogen zou komen (wel jammer van al die doden, maar het is voor een goede zaak). En (bijna) niemand praat meer over Hamas.
Ik ben heel benieuwd naar je analyse op de Isralische regering wat dit betreft. Heeft die er geen baat bij dat Hamas een voedingsbodem wordt gegeven? Maakt Netanyahu niet al te gretig gebruik van de situatie om Palestijnen af te knallen? Misschien heeft Isral dit juist heel slim aangepakt, die zitten nu in een oorlog die ze altijd al wilden n ze worden gesteund door alle Westerse regeringen.
  maandag 27 mei 2024 @ 02:21:31 #151
165264 Puzzie
#freepalestine
pi_213698836
quote:
1s.gif Op maandag 27 mei 2024 00:18 schreef Cilantro het volgende:
[ x ]
Twee Hamas kopstukken gelimineerd.
nu nog een succesvolle uitschakeling van Galant en Netanyahu van die andere terreurorganisatie.
My age is very
Inappropriate
for my behavior
pi_213698847
De afschuwelijke beelden die ik vandaag heb gezien gaan echt nooit meer van mn netvlies verdwijnen. Ik heb veel gore gezien maar dit ging echt alle perken te buiten. Alle liederen in Israel die hier verantwoordelijk voor zijn moeten voor een tribunaal staan
pi_213698851
quote:
0s.gif Op maandag 27 mei 2024 02:34 schreef koos_vriendloos het volgende:
De afschuwelijke beelden die ik vandaag heb gezien gaan echt nooit meer van mn netvlies verdwijnen. Ik heb veel gore gezien maar dit ging echt alle perken te buiten.
Ik ga je natuurlijk niet vragen om die beelden te delen, maar kan je het duiden? Heeft Isral een oorlogsmisdaad begaan?
pi_213698855
quote:
0s.gif Op maandag 27 mei 2024 02:39 schreef Beaurealis het volgende:

[..]
Ik ga je natuurlijk niet vragen om die beelden te delen, maar kan je het duiden? Heeft Isral een oorlogsmisdaad begaan?
Vader hield zijn hoogstens 4 jaar oude kind in zijn armen, compleet onthoofd, haar/zijn hoofdje was nergens te bekennen en het lichaampje was verbrijzeld door vuur.
pi_213698862
quote:
0s.gif Op maandag 27 mei 2024 02:42 schreef koos_vriendloos het volgende:

[..]
Vader hield zijn hoogstens 4 jaar oude kind in zijn armen, compleet onthoofd, haar/zijn hoofdje was nergens te bekennen en het lichaampje was verbrijzeld door vuur.
Ja, heb ik ook gezien. Ik ga het ook nergens mee vergelijken want dat is verschrikkelijk.
  maandag 27 mei 2024 @ 04:08:49 #156
64288 Bensel
Ladderzat
pi_213698958
quote:
0s.gif Op maandag 27 mei 2024 02:34 schreef koos_vriendloos het volgende:
De afschuwelijke beelden die ik vandaag heb gezien gaan echt nooit meer van mn netvlies verdwijnen. Ik heb veel gore gezien maar dit ging echt alle perken te buiten. Alle liederen in Israel die hier verantwoordelijk voor zijn moeten voor een tribunaal staan
Je weet dat Hamas de oorzaak is, toch? Israel heeft alles gedaan om het conflict op te lossen, er was een staakt het vuren. En toen vond 7 oktober plaats. Hamas is daarin veel te ver gegaan en heben israel feitelijk geen keus gelaten. Als het een moslimland was gweest, of landen zoals rusland en china dan was gaza nu 2 miljoen palestijnen lichter.

<aar jij weet vast wat israel had moeten doen?
For every fact, there is an equal and opposite opinion.
Twitch.tv/bensel15
  maandag 27 mei 2024 @ 06:10:09 #157
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_213699050
quote:
0s.gif Op maandag 27 mei 2024 04:08 schreef Bensel het volgende:

[..]


<aar jij weet vast wat israel had moeten doen?
Geen grootschalige oorlogsmisdaden begaan gericht op Gazaanse burgers.
  Moderator maandag 27 mei 2024 @ 06:18:38 #158
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_213699055
quote:
0s.gif Op maandag 27 mei 2024 04:08 schreef Bensel het volgende:

[..]
Je weet dat Hamas de oorzaak is, toch? Israel heeft alles gedaan om het conflict op te lossen, er was een staakt het vuren. En toen vond 7 oktober plaats. Hamas is daarin veel te ver gegaan en heben israel feitelijk geen keus gelaten. Als het een moslimland was gweest, of landen zoals rusland en china dan was gaza nu 2 miljoen palestijnen lichter.

<aar jij weet vast wat israel had moeten doen?
Dat ontslaat Isral niet van enige verantwoordelijkheid richting de civile populatie natuurlijk

Niet dat je met deze beschrijving een oordeel kunt vellen linksom of rechtsom ook kinderen gaan nu eenmaal dood in een oorlog, daar valt niet per definitie iets mee te doen voor een tribunaal

Maar 7 oktober is niet een vrijbrief voor shit
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_213699162
quote:
0s.gif Op maandag 27 mei 2024 00:55 schreef Electric_Eye het volgende:

[..]
Palestijnen hebben inderdaad wel wat beters te doen in hun eeuwige vluchtelingenkamp…
Daar had die 7 miljard die Hamas aan VN geld achterover hebben gedrukt best wel wat aan kunnen veranderen niet ?
pi_213699186
quote:
0s.gif Op maandag 27 mei 2024 06:18 schreef sp3c het volgende:

[..]
Dat ontslaat Isral niet van enige verantwoordelijkheid richting de civile populatie natuurlijk

Niet dat je met deze beschrijving een oordeel kunt vellen linksom of rechtsom ook kinderen gaan nu eenmaal dood in een oorlog, daar valt niet per definitie iets mee te doen voor een tribunaal

Maar 7 oktober is niet een vrijbrief voor shit
Geen vrijbrief, maar we kunnen wel genoegelijk stellen dat zonder 7 oktober dit kind hoogstwaarschijnlijk nog geleefd was.
pi_213699193
quote:
0s.gif Op maandag 27 mei 2024 04:08 schreef Bensel het volgende:

[..]
Je weet dat Hamas de oorzaak is, toch? Israel heeft alles gedaan om het conflict op te lossen, er was een staakt het vuren. En toen vond 7 oktober plaats. Hamas is daarin veel te ver gegaan en heben israel feitelijk geen keus gelaten. Als het een moslimland was gweest, of landen zoals rusland en china dan was gaza nu 2 miljoen palestijnen lichter.

<aar jij weet vast wat israel had moeten doen?
Nee zo werkt dat niet, Israel is de verantwoordelijke van deze oorlogsmisdaden en alleen israel
  Moderator maandag 27 mei 2024 @ 07:42:30 #162
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_213699204
quote:
0s.gif Op maandag 27 mei 2024 07:37 schreef Scorpie het volgende:

[..]
Geen vrijbrief, maar we kunnen wel genoegelijk stellen dat zonder 7 oktober dit kind hoogstwaarschijnlijk nog geleefd was.
zij en 30.000 anderen

het is alleen niet zo relevant
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  maandag 27 mei 2024 @ 07:45:01 #163
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_213699217
Op het moment dat Isral een veilig gebied aanwijst en je gaat er als hamas-kopstuk in zitten dan is het eigenlijk al win-win. Want of je gaat in alle rust je volgende terroristische aanslag voorbereiden, of Isral gooit een bom op je ei en schakelt je uit en dan gaat iedereen weer roepen dat Isral burgerdoelen bombardeert.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  maandag 27 mei 2024 @ 07:48:29 #164
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_213699236
quote:
0s.gif Op maandag 27 mei 2024 07:45 schreef Janneke141 het volgende:
Op het moment dat Isral een veilig gebied aanwijst en je gaat er als hamas-kopstuk in zitten dan is het eigenlijk al win-win. Want of je gaat in alle rust je volgende terroristische aanslag voorbereiden, of Isral gooit een bom op je ei en schakelt je uit en dan gaat iedereen weer roepen dat Isral burgerdoelen bombardeert.
Israel gooit die bommen toch wel want proportionaliteit is geen overweging - er mogen oneindig veel Palestijnen dood als er de kans is dat er een Hamasfiguur bij zit.
  Moderator maandag 27 mei 2024 @ 07:52:03 #165
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_213699248
war is hell
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_213699446
quote:
0s.gif Op zondag 26 mei 2024 23:21 schreef Sherlock_Holmes het volgende:

[..]
Zelf vraag ik me altijd af wat dit soort teksten probeert te bereiken. Probeer je iemand te overtuigen van je gelijk (en dat je aan goede kant van de historie dient te staan) of probeer je mensen juist af te stoten?

Ik weet het niet precies, maar mijn advies is wel om niet voor zo'n hulplijn te gaan werken.
Of wellicht mag jij eens proberen om inhoudelijk en feitelijk te reageren.
Net als de meeste Israel aanhangers hier. Probeer de feiten eens te begrijpen. Probeer de daden van Israel eens te zien.
pi_213699452
quote:
0s.gif Op maandag 27 mei 2024 04:08 schreef Bensel het volgende:

[..]
Je weet dat Hamas de oorzaak is, toch? Israel heeft alles gedaan om het conflict op te lossen, er was een staakt het vuren. En toen vond 7 oktober plaats. Hamas is daarin veel te ver gegaan en heben israel feitelijk geen keus gelaten. Als het een moslimland was gweest, of landen zoals rusland en china dan was gaza nu 2 miljoen palestijnen lichter.

<aar jij weet vast wat israel had moeten doen?
Je weet dat deze oorlog al tientalen jaren aan de gang is?
Al ver voor Hamas uberhaupt bestond.
Je weet dat de aanval van 7 oktober alleen maar ontstaan is dus door walgelijkheden van Israel richting Palestijnen?

Misschien moet je je eens verdiepen in die regio ipv alleen maar dit soort blinde haat te gooien.
pi_213699458
Weer tientallen onschuldige burgers gedood in een tentenkamp.

IDF komt vast weer met een excuus. Iets van dat Hamas een hologram technologie heeft en dat al die tenten eigenlijk kastelen waren vol met Hamas strijders en wapens.

Hoe kunnen mensen Israel nog steunen?
Hoe kunnen mensen nog roepen dat 7 oktober het begin was?
pi_213699474
quote:
0s.gif Op maandag 27 mei 2024 07:30 schreef Scorpie het volgende:

[..]
Daar had die 7 miljard die Hamas aan VN geld achterover hebben gedrukt best wel wat aan kunnen veranderen niet ?
Oh ja hoor. Maar je ziet mij ook niet beweren dat Hamas geen schuld heeft en dat ook zij hebben nagelaten om de eigen bevolking te helpen.
pi_213699485
quote:
14s.gif Op zondag 26 mei 2024 18:55 schreef Vallon het volgende:

[..]
En hamas is ook een meester om zo het vuurtje te blijven opstoken en Isral alle reden te geven om door te gaan met haar acties om gegijzelden te bevrijden, terreur te doen stoppen en daders ter verantwoording (om) te brengen.

Als methode is wat hamas doet ongevenaarde oorlogstactiek waarbij zij de wet & regelgeving van Westerse zetels inzet als direct aanvalsmiddel om zo de rechtmatigheid als bv zelfverdediging te kunnen torpederen.

Ik krijg steeds een beter beeld op wat de planmakers bij hamas voor ogen hadden om in een alles of niets poging, hun zaak naar eigen voordeel te doen laten kantelen.
Het gaat al lang niet meer om een oplossing maar die eenzijdig afdwingen.

Voor Isral is het als vechten met n hand op de rug waarbij hamas c.s. alles toepast en rechtvaardigt tot aan het het slachtofferen van ongeacht welke burgers.

Ik snap het ICC als Usefull-Idiot organisatie verder ook wel: hamas is feitelijk ongrijpbaar en Isral kan als entiteit wel worden aangesproken op (on)rechtmatig handelen dat direct voortvloeit omdat hamas op meedogenloze wijze, Isral weet te dwingen tot die reacties.

In het dagelijks leven geconfronteerd door een "uitdager" zou iemand moedeloos geslagen verhuizen naar elders. Isral heeft alleen geen plek om ergens anders naartoe te kunnen dan waar zij nu is (om te blijven).
Het is toch te gek voor woorden dat er gebruik wordt gemaakt van het getracht zoals dat bedoelt is. Maar het is natuurlijk de schuld van Hamas dat Isral miljoenen onschuldige mensen waaronder babies, peuters, bejaarden zieken en andere kwetsbaren met opzet uithongeren bombardeert.

Schandalig dat hamas daar een ander aan toe zet en dat zij daar de schuld niet van krijgen.
pi_213699506
quote:
0s.gif Op zondag 26 mei 2024 23:32 schreef egayalS het volgende:

[..]
Dit is een aannemelijke analyse waar Isral mee bezig is. Een relatief klein schalige contra terreur operatie tot ergens in 2026. En uiteraard zullen ze de Palestijnen blijven terroriseren zoals ze dat vanavond hebben gedaan, wat er alle schijn van heeft dat het een wraak actie is op de raketten van Hamas.

[ x ]
Isral ging eens in de paar weken naar binnen en moorde erop los en niemand die er wat van zei. Nu dachten ze hier ook mee weg te komen maar gelukkig zijn een hoop mensen opgestaan en anderen wakker geschud.

De mantel der onschuld waarmee acties van Isral bedekt werden, is helemaal versleten en vertoont enorme gaten.
pi_213699514
quote:
0s.gif Op maandag 27 mei 2024 08:23 schreef bianconeri het volgende:
Weer tientallen onschuldige burgers gedood in een tentenkamp.

IDF komt vast weer met een excuus. Iets van dat Hamas een hologram technologie heeft en dat al die tenten eigenlijk kastelen waren vol met Hamas strijders en wapens.

Hoe kunnen mensen Israel nog steunen?
Hoe kunnen mensen nog roepen dat 7 oktober het begin was?
Je vergeet even dat hamas zelf deze week ook raketten heeft afgevuurd?

Hamas probeert Isral continue uit de tent te lokken, over de rug van de palestijnen. Om op deze manier nog meer reacties zoals bijv die van jou te krijgen...
pi_213699564
quote:
0s.gif Op zondag 26 mei 2024 23:02 schreef bianconeri het volgende:

[..]
Tienduizenden terroristen?

Hahahahahahhaa wat een onzin.
Misschien een keer 500.

Je bedoelt tienduizenden onschuldige burgers.
Ik probeer de gore filmpjes tegenwoordig te vermijden, maar in de eerste dagen zaten we zo al aan over de 100 gewapende doden op film. Ik weet dat je extreem anti IDF bent, maar dit is ook wel een beetje los van de realiteit.
pi_213699596
quote:
0s.gif Op maandag 27 mei 2024 08:23 schreef bianconeri het volgende:
Weer tientallen onschuldige burgers gedood in een tentenkamp.

IDF komt vast weer met een excuus. Iets van dat Hamas een hologram technologie heeft en dat al die tenten eigenlijk kastelen waren vol met Hamas strijders en wapens.

Hoe kunnen mensen Israel nog steunen?
Hoe kunnen mensen nog roepen dat 7 oktober het begin was?
Deze tekst gebruikte je ook bij dat ziekenhuis toen volgens jou er miljoenmiljard doden waren gevallen allemaal door Isral, en toen bleef het daarna angstvallig stil toen je verhaal niet bleek te kloppen…
pi_213699649
quote:
12s.gif Op zondag 26 mei 2024 23:36 schreef Vallon het volgende:

[..]
Vertel dan maar wat slim(mer) zou zijn ?

Terzijde vermoed ik ook dat de mensen die daar getroffen worden, verteld wordt dat ze boos moeten zijn want hamas doet er alles aan om burgers te bevrijden van de Isralirs - Joden incluis - die in hun botte kop blijven halen zich niet te schikken in dat bevel.
Lastig is idd dat de zg. hamas "vrijwilligers" geen andere kant op kunnen dan hun tribaal afgedwongen plichten vervullen. In het beste geval ben je de held en in het andere geval beland je win-win in de schoot van het martelaarschap. In dit laatste geval kunnen je nabestaanden rekenen op een uitkering.

Op grond waarvan denk je dat het of er geen intentie is van Isral cq IDF om hamas kleiner te maken ?
Of is dat een gedachte die beter bevalt dan wat wordt aangegeven. Zover ik de berichtgeving bezie, is het juist n van de doelen van Isral om hamas te verdrijven en daarmee het verwijt van hen die dat zo ervaren.
Of vind je dat ze daarin weinig effectief zijn en dan is de vrag hoe dat beter zou kunnen ?

Ik snap natuurlijk dat er ter plaatste geen onderscheid is dat een jonge man die goed voor zijn ouders weet te zorgen door het water te laten bezorgen, de gestolen hulpgoederen te verkopen en zijn spandiensten aanbiedt, niet wordt gezien als hamas.
Ik denk zelfs dat ook veel medewerkers in die beleving zich niet beschouwen als terroristen die anderen hun bestaan onmogelijk wil maken maar zichzelf beschouwen als vrijheidsstrijders. Het bekende probleem van elke activist in en eigen tunnel levend die desnoods kwaadschiks, bepaalt dat anderen het verkeerd begrijpen of doen.

Dat hamas een terreurorganisatie is, is puur een Westers waanbeeld dat maar niet weet te begrijpen dat Isral geen bestaansrecht heeft.
Wat slimmer zou zijn is om heel gericht doelwitten te pakken. Je bent daarmee de levens van de gijzelaars en die van onschuldigen niet in gevaar. Wel met meer gevaar voor eigen soldaten maar er zouden er niet meer dan nu gesneuveld zijn. Hamas had zichzelf letterlijk in een onmogelijke positie gebracht met het doden van zoveel onschuldigen tijdens 7 oktober. Maar wat hamas wist en wat anderen voor onmogelijk hadden gedacht, is de reactie daarna.

Isral en Netanyahu hebben er nooit een geheim van gemaakt dat ze graag verdeel en heers spelen in het Palestijnse kamp om er garen bij te spinnen. Zo werd hamas vanuit Isral letterlijk geen stro breed in de weg gelegd en zelfs ondersteund. Zolang hamas daar zit heeft Isral het excuus om geen werk te maken van een twee staten oplossing. En zolang hamas er was werd de Palestijnse autoriteit verdeeld over twee kampen.

De hamas van laatste jaren is anders. Officile standpunten zoals geen Isralische staat naast een palestijnse hebben ze laten vallen en ze zijn zelfs wat gematigder geworden. Binnen hamas heeft dit tot verschillende versplintering geleidt. Het kamp van de jodenhaters wil absoluut geen Isral. Uiteindelijk is het handvest aangepast.

Sommigen vergelijken hamas maar Is. Die vergelijking gaat mank omdat IS een kolonialistische macht is en Hamas is ontstaan vanuit een inheemse bevrijdingsoorlog. Daarom is uitroeiing van hamas onmogelijk zonder de voedingsbodem weg te halen. De voedingsbodem van hamas is de bezetting en het onrecht wat de palestijnen dagelijks aangedaan wordt. De zaadjes zijn geplant hamas hoeft alleen nog te oogsten.
pi_213699666
quote:
0s.gif Op maandag 27 mei 2024 08:35 schreef Toine51 het volgende:

[..]
Je vergeet even dat hamas zelf deze week ook raketten heeft afgevuurd?

Hamas probeert Isral continue uit de tent te lokken, over de rug van de palestijnen. Om op deze manier nog meer reacties zoals bijv die van jou te krijgen...
Je doet net of Isral niet volwassen genoeg is om eigen verantwoordelijkheid te nemen.
  maandag 27 mei 2024 @ 09:11:51 #177
64288 Bensel
Ladderzat
pi_213699730
quote:
0s.gif Op maandag 27 mei 2024 08:22 schreef bianconeri het volgende:

[..]
Je weet dat deze oorlog al tientalen jaren aan de gang is?
Al ver voor Hamas uberhaupt bestond.
Je weet dat de aanval van 7 oktober alleen maar ontstaan is dus door walgelijkheden van Israel richting Palestijnen?

Misschien moet je je eens verdiepen in die regio ipv alleen maar dit soort blinde haat te gooien.
maar hoe had jij nu gereageerd als israel zijnde? Je als makke lammetjes af laten slachten? Want 7 oktober laat zien wat er gebeurt als de aandacht verslapt.
For every fact, there is an equal and opposite opinion.
Twitch.tv/bensel15
pi_213699732
quote:
0s.gif Op maandag 27 mei 2024 00:53 schreef Electric_Eye het volgende:

[..]
En wat moet Isral doen om Hamas te stoppen?
Hamas vernietigen, hun infrastructuur vernietigen, hun de middelen ontnemen om terreur te kunnen plegen en hun de grip op de Gazaanse bevolking ontnemen.
Intolerant voor intolerantie
pi_213699748
quote:
0s.gif Op maandag 27 mei 2024 07:45 schreef Janneke141 het volgende:
Op het moment dat Isral een veilig gebied aanwijst en je gaat er als hamas-kopstuk in zitten dan is het eigenlijk al win-win. Want of je gaat in alle rust je volgende terroristische aanslag voorbereiden, of Isral gooit een bom op je ei en schakelt je uit en dan gaat iedereen weer roepen dat Isral burgerdoelen bombardeert.
Zo werkt dat inderdaad. De burgers zijn de klos, hun dood is niks waard. Als ze het proberen te voorkomen dat er een Hamas lid in hun buurt schuilt en dus niet naar zo'n veilige zone gaan dan worden ze door IDF neergeschoten.

En doen ze wat hun opgedragen is, kan de dood ook elk moment plaatsvinden. Hamas zit overal. Wat er ook gebeurt, IDF zal zeggen dat een belangrijk Hamas lid of leden zijn uitgeschakeld. Bewijs daarvan zal nooit gepresenteerd worden, het blijft bij die woorden. Misschien wordt er aangekondigd dat er een onderzoek zal plaatsvinden en dat is het, maanden of jaren blijft het stil. Net zoals met Hind
  maandag 27 mei 2024 @ 09:17:44 #180
64288 Bensel
Ladderzat
pi_213699764
quote:
0s.gif Op maandag 27 mei 2024 09:00 schreef Chadi het volgende:

[..]
Je doet net of Isral niet volwassen genoeg is om eigen verantwoordelijkheid te nemen.
dast doet israel al. Er zijn voor een dergelijk conflict feitelijk nauwelijks burgerslachtoffers (dicht bevolkt gebied, een tegenstander die zich onder de bevolking begeeft en zich van geen enkele regel of overeenkomst zich ook maar iets aantrekt, die militair gebruik maakt van alle nutsvoorzieningen en ziekenhuizen, die kinderen inzet, doet aan menselijke schilden etc.)

Uiteindelijk zal israel deze tegenstander uit moeten schakelen want alle, en dan ook echt alle andere opties zijn al geprobeerd. vaak overigens ronduit afgewezen door hamas (en voorganger) of als er een akkoord was, verbroken door hamas. Er is diplomatiek geen optie, er is cultureel geen oplossing en zelfs isolatie helpt niet. Wat dient volgens jou israel dan te doen, exact? Eigen verantwoordelijkheid klinkt leuk, maar wordt eens concreet?
For every fact, there is an equal and opposite opinion.
Twitch.tv/bensel15
  maandag 27 mei 2024 @ 09:18:29 #181
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_213699769
quote:
14s.gif Op maandag 27 mei 2024 09:12 schreef Cuendillar het volgende:

[..]
Hamas vernietigen, hun infrastructuur vernietigen, hun de middelen ontnemen om terreur te kunnen plegen en hun de grip op de Gazaanse bevolking ontnemen.
Maar dat kunnen ze niet. Je zogenaamde doel blijven herhalen terwijl je honderdduizenden burgers uithongert, alle medische infrastructuur bewust vernietigt, en tentenkampen en woongebieden blijft bombarderen, betekent niet dat je daadwerkelijk dichter bij je doel komt, of dat al je oorlogsmisdaden goed te praten zijn omdat je nou eenmaal het doel zou hebben om Hamas te vernietigen.

Er blijkt amper een verband te zijn tussen Israls slachtpartijen en het doel van Israel. En dan nog is het maar de vraag of het gerechtvaardigd is om honderdduizenden slachtoffers te maken omdat je Hamas zou willen uitschakelen.
pi_213699796
quote:
0s.gif Op maandag 27 mei 2024 08:23 schreef bianconeri het volgende:
Weer tientallen onschuldige burgers gedood in een tentenkamp.

IDF komt vast weer met een excuus. Iets van dat Hamas een hologram technologie heeft en dat al die tenten eigenlijk kastelen waren vol met Hamas strijders en wapens.

Hoe kunnen mensen Israel nog steunen?
Hoe kunnen mensen nog roepen dat 7 oktober het begin was?
Hamas gaf IDF een excuses om dit te doen door raket aanvallen uit te voeren op Isralische steden.
Ik riep gisteren al op de frontpage terwijl ik een aantal enthousiaste reacties las dat het niet handig was. En nu zie je waarom.

https://www.telegraaf.nl/(...)-op-tentenkamp-rafah
  maandag 27 mei 2024 @ 09:24:13 #183
13462 BansheeBoy
Assimilatie = Laxatie = Stront
pi_213699804
quote:
14s.gif Op maandag 27 mei 2024 09:12 schreef Cuendillar het volgende:

[..]
Hamas vernietigen, hun infrastructuur vernietigen, hun de middelen ontnemen om terreur te kunnen plegen en hun de grip op de Gazaanse bevolking ontnemen.
Met het handelen van israel creren ze eigenhandig de Hamas strijders van morgen. :{

:{
Misgun niemand zijn profijt, laat elk op hoope bouwe. Ofschoon wie mij ook benijdt, fortuin moet zijn loop behouden.
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
pi_213699808
quote:
0s.gif Op maandag 27 mei 2024 09:23 schreef LethalNinja het volgende:

[..]
Hamas gaf IDF een excuses om dit te doen door raket aanvallen uit te voeren op Isralische steden.
Ik riep gisteren al op de frontpage terwijl ik een aantal enthousiaste reacties las dat het niet handig was. En nu zie je waarom.

https://www.telegraaf.nl/(...)-op-tentenkamp-rafah
Niet handig om dit te doen? Vanuit Hamas oogpunt was het afvuren van die raketten handig en uiteindelijk zeer succesvol.
pi_213699814
quote:
15s.gif Op maandag 27 mei 2024 09:24 schreef BansheeBoy het volgende:

[..]
Met het handelen van israel creren ze eigenhandig de Hamas strijders van morgen. :{

:{
Helaas wel, elke onschuldige burger die omkomt creert genoeg haat/ woede voor nieuwe strijders.
pi_213699821
quote:
1s.gif Op maandag 27 mei 2024 09:24 schreef opgebaarde het volgende:

[..]
Niet handig om dit te doen? Vanuit Hamas oogpunt was het afvuren van die raketten handig en uiteindelijk zeer succesvol.
Wat is dit dan voor een rare opmerking? Hiermee zeg je dus eigenlijk dat je wil dat er nog meer Palestijnen omkomen? Door de aanval van Hamas had IDF een excuses voor nieuwe bommen gooien op Palestina waarbij onschuldig emensen zijn omgekomen. Hoe kan je dat een succes noemen? Of vind jij het een succes als er onschuldigen omkomen (denk ik niet, maar ik check het even ;-) )
  maandag 27 mei 2024 @ 09:28:15 #187
505619 Origami94
#FreeKlopkoek
pi_213699830
quote:
1s.gif Op maandag 27 mei 2024 00:29 schreef Cuendillar het volgende:

[..]
Terroristen steunen is dus je oplossing?

Gewoon Isral laten doen wat het moet doen en ze daarin zoveel mogelijk steunen.
Amen

God bless

In the United States of Israel we trust
pi_213699832
quote:
0s.gif Op maandag 27 mei 2024 09:18 schreef VoMy het volgende:

[..]

Er blijkt amper een verband te zijn tussen Israls slachtpartijen en het doel van Israel. En dan nog is het maar de vraag of het gerechtvaardigd is om honderdduizenden slachtoffers te maken omdat je Hamas zou willen uitschakelen.
kan je dat ook onderbouwen verder? Met bronnen, bewijs etc?
  maandag 27 mei 2024 @ 09:29:43 #189
505619 Origami94
#FreeKlopkoek
pi_213699838
quote:
0s.gif Op maandag 27 mei 2024 09:26 schreef LethalNinja het volgende:

[..]
Wat is dit dan voor een rare opmerking? Hiermee zeg je dus eigenlijk dat je wil dat er nog meer Palestijnen omkomen? Door de aanval van Hamas had IDF een excuses voor nieuwe bommen gooien op Palestina waarbij onschuldig emensen zijn omgekomen. Hoe kan je dat een succes noemen? Of vind jij het een succes als er onschuldigen omkomen (denk ik niet, maar ik check het even ;-) )
Some men just want to watch the world burn

Als morgen WW3 er is en er met kernbommen worden gegooid kan je ongetwijfeld erop rekenen dat sommige op FOK! daarvan zullen genieten. Desnoods met een Twitch live stream.
  maandag 27 mei 2024 @ 09:32:20 #190
505619 Origami94
#FreeKlopkoek
pi_213699847
quote:
0s.gif Op maandag 27 mei 2024 09:23 schreef LethalNinja het volgende:

[..]
Hamas gaf IDF een excuses om dit te doen door raket aanvallen uit te voeren op Isralische steden.
Ik riep gisteren al op de frontpage terwijl ik een aantal enthousiaste reacties las dat het niet handig was. En nu zie je waarom.

https://www.telegraaf.nl/(...)-op-tentenkamp-rafah
De Telegraaf is echt een walgelijke krant. Gewoon niet benoemen dat de fittie tussen Iran en Israel begon met de aanslag op de ambassade van Iran maar schrijven dat Iran de joodste staat wilt vernietigen.

Dat deze krant meerdere keren is verboden en samenwerkte met de nazi's zegt genoeg
  maandag 27 mei 2024 @ 09:34:23 #191
505619 Origami94
#FreeKlopkoek
pi_213699861
quote:
0s.gif Op maandag 27 mei 2024 09:17 schreef Bensel het volgende:

[..]
dast doet israel al. Er zijn voor een dergelijk conflict feitelijk nauwelijks burgerslachtoffers (dicht bevolkt gebied, een tegenstander die zich onder de bevolking begeeft en zich van geen enkele regel of overeenkomst zich ook maar iets aantrekt, die militair gebruik maakt van alle nutsvoorzieningen en ziekenhuizen, die kinderen inzet, doet aan menselijke schilden etc.)

Uiteindelijk zal israel deze tegenstander uit moeten schakelen want alle, en dan ook echt alle andere opties zijn al geprobeerd. vaak overigens ronduit afgewezen door hamas (en voorganger) of als er een akkoord was, verbroken door hamas. Er is diplomatiek geen optie, er is cultureel geen oplossing en zelfs isolatie helpt niet. Wat dient volgens jou israel dan te doen, exact? Eigen verantwoordelijkheid klinkt leuk, maar wordt eens concreet?
Er is nooit bewijs geleverd dat Hamas zich tussen burgers bevindt. Kan jij bewijs aanleveren dat Hamas voor de oorlog in het gebouw van de internationale media zat toen het IDF deze bombardeerde? Of was dit gewoon een goed excuus om de media als Israel weer aan te vallen. Zelfs Al Jazeera wordt beticht van het helpen van Hamas
pi_213699869
quote:
0s.gif Op maandag 27 mei 2024 09:29 schreef Origami94 het volgende:

[..]
Some men just want to watch the world burn

Als morgen WW3 er is en er met kernbommen worden gegooid kan je ongetwijfeld erop rekenen dat sommige op FOK! daarvan zullen genieten. Desnoods met een Twitch live stream.
Ja zitten hier een hoop gefrustreerde mensen. Zie je ook bij de Russia- Ukraine war. Sommige in het Oekrane topic worden opgewonden van foto's/ filmpjes van lijken. Ik vind het walgelijk. Elke dode is er n teveel vind ik.
  maandag 27 mei 2024 @ 09:36:01 #193
3542 Gia
User under construction
pi_213699878
quote:
0s.gif Op maandag 27 mei 2024 09:17 schreef Bensel het volgende:
Wat dient volgens jou israel dan te doen, exact? Eigen verantwoordelijkheid klinkt leuk, maar wordt eens concreet?
Op deze vraag zou ik ook weleens antwoord willen krijgen.
Moet Israel dan maar stoppen, alle troepen terugtrekken en doorgaan met het leven, alsof er niets aan de hand is? En wat als Hamas dan weer raketten afvuurt of een terroristische aanslag pleegt? Maar gewoon de andere wang toekeren en accepteren dat Hamas zijn gang mag gaan, maar Israel niets mag terug doen?

Wat wil men concreet dat Israel doet?
  maandag 27 mei 2024 @ 09:38:07 #194
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_213699898
quote:
1s.gif Op maandag 27 mei 2024 09:28 schreef Bofjijff het volgende:

[..]
kan je dat ook onderbouwen verder? Met bronnen, bewijs etc?
Ze willen Hamas vernietigen en na 7 maanden is er nog geen plek in de Gazastrook waar ze Hamas weg hebben kunnen werken. Ze hebben wel heel veel burgerdoden veroorzaakt. Oftewel, hun strategie is waardeloos en helemaal niet doelgericht. Dit wordt al maanden aangekaart door analisten, overigens.

Israel’s return to areas of Gaza it said were clear of Hamas raises doubts about its military strategy

Net als het zogenaamde doel om gijzelaars te bevrijden. Weet je wanneer Israel veel gijzelaars vrij wist te krijgen? Tijdens een staakt-het-vuren in november. Verder hebben ze heel veel bommen gegooid op de Palestijnen en zelfs enkele gijzelaars doodgeschoten omdat die met een witte vlag zwaaiden, maar het aantal levend bevrijdde gijzelaars staat na al die maanden op 2 of 3?

De acties van Israel zijn extreem ineffectief als je kijkt naar wat ze zeggen dat ze willen bereiken en wat ze bereikt hebben tot dusver. Dat kan betekenen dat ze gewoon in hoge mate incapabel zijn, of dat de doelen die ze uitspreken niet serieus nastreven en dat er een ander doel is - bijvoorbeeld de volledige destructie van de Gazastrook en het collectief straffen van de Gazaanse bevolking - dat ze eigenlijk willen uitvoeren onder de mantel van hun zogenaamde militaire doelen.
  maandag 27 mei 2024 @ 09:38:50 #195
395101 pokkerdepok
bla bla bla
pi_213699906
quote:
0s.gif Op maandag 27 mei 2024 09:18 schreef VoMy het volgende:

[..]
Maar dat kunnen ze niet. Je zogenaamde doel blijven herhalen terwijl je honderdduizenden burgers uithongert, alle medische infrastructuur bewust vernietigt, en tentenkampen en woongebieden blijft bombarderen, betekent niet dat je daadwerkelijk dichter bij je doel komt, of dat al je oorlogsmisdaden goed te praten zijn omdat je nou eenmaal het doel zou hebben om Hamas te vernietigen.

Er blijkt amper een verband te zijn tussen Israls slachtpartijen en het doel van Israel. En dan nog is het maar de vraag of het gerechtvaardigd is om honderdduizenden slachtoffers te maken omdat je Hamas zou willen uitschakelen.
je verzint de helft hier bij elkaar. of je hebt hele slechte info. er zijn geen honderdduizenden slachtoffers. hamas zegt 35.000 geloof ik. waar haal jij honderdduizenden vandaan? of roep je maar een dramatisch getal?
de rest wat je zegt klopt ook niet. allemaal overdreven geroep om israel zo slecht mogelijk weg te zetten.
pi_213699910
quote:
0s.gif Op maandag 27 mei 2024 09:34 schreef Origami94 het volgende:

[..]
Er is nooit bewijs geleverd dat Hamas zich tussen burgers bevindt.
:D hou op hoor

Mooi stukje daarover: https://www.vrt.be/vrtnws(...)ilitaire-doelwitten/

quote:
"We weten dat Hamas zich bewust schuilhoudt tussen burgers, dat is gedocumenteerd", zegt Jens Franssen, defensiespecialist bij VRT NWS, in "De ochtend" op Radio 1. "In 2014 gebruikten ze bijvoorbeeld scholen als mortierposten." We weten ook dat Hamas over een uitgebreid ondergronds tunnelnetwerk (heeft) beschikt, met lange gangen en ruime kamers. Isral heeft in het verleden delen van dat netwerk vernietigd. Hoe groot het vandaag nog is, is niet duidelijk.
  maandag 27 mei 2024 @ 09:41:40 #197
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_213699924
quote:
0s.gif Op maandag 27 mei 2024 09:38 schreef pokkerdepok het volgende:

[..]
je verzint de helft hier bij elkaar. of je hebt hele slechte info. er zijn geen honderdduizenden slachtoffers. hamas zegt 35.000 geloof ik. waar haal jij honderdduizenden vandaan? of roep je maar een dramatisch getal?
de rest wat je zegt klopt ook niet. allemaal overdreven geroep om israel zo slecht mogelijk weg te zetten.
Slachtofferschap is niet beperkt tot mensen die overlijden. Gewonden zijn ook slachtoffers, getraumatiseerden zijn ook slachtoffers, en dan hebben we het nog niet eens over de honderdduizenden die worden uitgehongerd door Israel.

De oorlog is verder ook nog niet voorbij - Israel gaat vrolijk verder met dood en verderf zaaien - en is het typisch zo dat een groot deel van de oorlogsdoden pas na de oorlog valt. Israel gaat het doel van honderdduizenden dode Palestijnen dus ook echt wel aantikken, wees maar niet bang.
pi_213699927
quote:
0s.gif Op maandag 27 mei 2024 09:38 schreef VoMy het volgende:

[..]
Ze willen Hamas vernietigen en na 7 maanden is er nog geen plek in de Gazastrook waar ze Hamas weg hebben kunnen werken. Ze hebben wel heel veel burgerdoden veroorzaakt. Oftewel, hun strategie is waardeloos en helemaal niet doelgericht. Dit wordt al maanden aangekaart door analisten, overigens.

Israel’s return to areas of Gaza it said were clear of Hamas raises doubts about its military strategy

Net als het zogenaamde doel om gijzelaars te bevrijden. Weet je wanneer Israel veel gijzelaars vrij wist te krijgen? Tijdens een staakt-het-vuren in november. Verder hebben ze heel veel bommen gegooid op de Palestijnen en zelfs enkele gijzelaars doodgeschoten omdat die met een witte vlag zwaaiden, maar het aantal levend bevrijdde gijzelaars staat na al die maanden op 2 of 3?

De acties van Israel zijn extreem ineffectief als je kijkt naar wat ze zeggen dat ze willen bereiken en wat ze bereikt hebben tot dusver. Dat kan betekenen dat ze gewoon in hoge mate incapabel zijn, of dat de doelen die ze uitspreken niet serieus nastreven en dat er een ander doel is - bijvoorbeeld de volledige destructie van de Gazastrook en het collectief straffen van de Gazaanse bevolking - dat ze eigenlijk willen uitvoeren onder de mantel van hun zogenaamde militaire doelen.
Dat het extreem lastig is Hamas te vernietigen maakt het niet dat het ineffectief is wat er tot nu toe gedaan is. Dat bepaal jij niet namelijk.
pi_213699935
quote:
0s.gif Op maandag 27 mei 2024 00:46 schreef trein2000 het volgende:

[..]
En daarmee sta je dus aan de verkeerde kant. Zo simpel is het dan ook wel weer.
Nee, ik sta aan de goede kant.

De uitspraak van het ICJ is een terroristen-steunende uitspraak. Daarom moet het genegeerd worden. Dat vind jij toch ook?

Ga eens voor de spiegel staan en zeg eens tegen jezelf: "ik steun de kant die terreur pleegt"?
Intolerant voor intolerantie
  maandag 27 mei 2024 @ 09:45:03 #200
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_213699950
quote:
1s.gif Op maandag 27 mei 2024 09:42 schreef Bofjijff het volgende:

[..]
Dat het extreem lastig is Hamas te vernietigen maakt het niet dat het ineffectief is wat er tot nu toe gedaan is. Dat bepaal jij niet namelijk.
Het is wel degelijk ineffectief want je hebt extreem veel burgerdoden veroorzaakt - onder andere doordat je als Israel bewust de medische infrastructuur probeert te vernietigen - zonder dat er iets tegenover staat. Dat het doel blijkbaar buiten de realistische mogelijkheden van Israel ligt, is geen excuus voor het veroorzaken van tienduizenden doden als nevenschade waarbij je doel niet eens echt dichterbij komt.

Onkunde is geen vergoeilijkend argument voor de massamoord die Israel uitvoert. Als je iets niet kan, moet je er niet aan beginnen.
  maandag 27 mei 2024 @ 09:47:42 #201
395101 pokkerdepok
bla bla bla
pi_213699967
quote:
0s.gif Op maandag 27 mei 2024 09:41 schreef VoMy het volgende:

[..]
Slachtofferschap is niet beperkt tot mensen die overlijden. Gewonden zijn ook slachtoffers, getraumatiseerden zijn ook slachtoffers, en dan hebben we het nog niet eens over de honderdduizenden die worden uitgehongerd door Israel.

De oorlog is verder ook nog niet voorbij - Israel gaat vrolijk verder met dood en verderf zaaien - en is het typisch zo dat een groot deel van de oorlogsdoden pas na de oorlog valt. Israel gaat het doel van honderdduizenden dode Palestijnen dus ook echt wel aantikken, wees maar niet bang.
oh okee, het is toekomstige slachtoffers. of gewonden.

hoeveel slachtoffers hebben de palestijnen dan gemaakt, ook honderdduizenden? heel israel is getraumatiseerd door decennia lange terreur. en oorlogsmisdaden. hoeveel palestijnse slachtoffers hebben hamas gemaakt, door ze keer op keer weer een oorlog in te slepen?
  Overall beste user 2022 maandag 27 mei 2024 @ 09:48:06 #202
3928 Ulx
you aint no punk you punk
pi_213699971
quote:
0s.gif Op maandag 27 mei 2024 09:45 schreef VoMy het volgende:

[..]
Het is wel degelijk ineffectief want je hebt extreem veel burgerdoden veroorzaakt - onder andere doordat je als Israel bewust de medische infrastructuur probeert te vernietigen - zonder dat er iets tegenover staat. Dat het doel blijkbaar buiten de realistische mogelijkheden van Israel ligt, is geen excuus voor het veroorzaken van tienduizenden doden als nevenschade waarbij je doel niet eens echt dichterbij komt.

Onkunde is geen vergoeilijkend argument voor de massamoord die Israel uitvoert. Als je iets niet kan, moet je er niet aan beginnen.
Met andere woorden: Je verstoppen in ziekenhuizen is een goede strategie. Raketwerpers opzetten in speeltuinen idem dito. Want dat is de consequentie van wat je zegt. Die zijn dan niet uit te schakelen.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
pi_213699990
quote:
0s.gif Op maandag 27 mei 2024 09:43 schreef Cuendillar het volgende:

[..]
Nee, ik sta aan de goede kant.

De uitspraak van het ICJ is een terroristen-steunende uitspraak. Daarom moet het genegeerd worden. Dat vind jij toch ook?

Ga eens voor de spiegel staan en zeg eens tegen jezelf: "ik steun de kant die terreur pleegt"?
Doe toch normaal man.

Niemand is hier pro-terreur.
zie email 27 oktober
  maandag 27 mei 2024 @ 09:50:39 #204
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_213699992
quote:
0s.gif Op maandag 27 mei 2024 09:47 schreef pokkerdepok het volgende:

[..]
oh okee, het is toekomstige slachtoffers. of gewonden.
Het is slachtoffers ja. Dus niet 'doden', zoals jij abusievelijk dacht dat het woord slachtoffers betekende.
pi_213699993
quote:
0s.gif Op maandag 27 mei 2024 09:45 schreef VoMy het volgende:

[..]
Het is wel degelijk ineffectief want je hebt extreem veel burgerdoden veroorzaakt - onder andere doordat je als Israel bewust de medische infrastructuur probeert te vernietigen - zonder dat er iets tegenover staat. Dat het doel blijkbaar buiten de realistische mogelijkheden van Israel ligt, is geen excuus voor het veroorzaken van tienduizenden doden als nevenschade waarbij je doel niet eens echt dichterbij komt.

Onkunde is geen vergoeilijkend argument voor de massamoord die Israel uitvoert. Als je iets niet kan, moet je er niet aan beginnen.
Waar haal je uit dat ze bewust de medische infrastructuur proberen te vernietigen? Ja er zijn ziekenhuizen aangevallen, maar alleen al vanuit het feit dat het dagenlange belegeringen waren kun je afleiden dat er schijnbaar mensen waren met de middelen en de wil zich niet over te geven. Gewapende militairen zijn niet opeens buut vrij omdat ze in een ziekenhuis zijn.
  maandag 27 mei 2024 @ 09:53:17 #206
64288 Bensel
Ladderzat
pi_213700005
quote:
0s.gif Op maandag 27 mei 2024 09:34 schreef Origami94 het volgende:

[..]
Er is nooit bewijs geleverd dat Hamas zich tussen burgers bevindt. Kan jij bewijs aanleveren dat Hamas voor de oorlog in het gebouw van de internationale media zat toen het IDF deze bombardeerde? Of was dit gewoon een goed excuus om de media als Israel weer aan te vallen. Zelfs Al Jazeera wordt beticht van het helpen van Hamas
Holy shit. er zijn gewoon filmpjes van te vinden, zowel van het feit dat ze in het gebouw zaten, het feit dat de raket niet van idf kwam maar er zijn ook genoeg filpjes van hamas strijders, die ambulances gebruiken voor vervoer. Maar ik verwacht niet dat die filmpjes je op andere gedachten gaat brengen. Bljft de vraag over die ik inmiddels als 3 keer gesteld heb: over: wat zou jij doen als israel was?
For every fact, there is an equal and opposite opinion.
Twitch.tv/bensel15
  maandag 27 mei 2024 @ 09:56:10 #207
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_213700025
quote:
0s.gif Op maandag 27 mei 2024 09:50 schreef Glazenmaker het volgende:

[..]
Waar haal je uit dat ze bewust de medische infrastructuur proberen te vernietigen?
Het bombarderen van ambulances? Het executeren van medisch personeel? Het bombarderen van ziekenhuizen? Het afsnijden van ziekenhuizen van de voorzieningen.

Er is een reden dat er geen operationele ziekenhuizen meer zijn in de Gazastrook: Omdat Israel niet wil dat er operationele ziekenhuizen zijn in de Gazastrook.

Attacks on health facilities during the Israel–Hamas war

Het Rode Kruis, Artsen zonder Grenzen, EuroMed - allemaal geven ze aan dat Israel bewust medische faciliteiten aanvalt. Er zijn ontzettend veel beelden van ambulances die worden gebombardeerd, die worden beschoten door Israeli's, er zijn ontzettend veel getuigenverklaringen vanuit de ziekenhuizen die Israel binnen is gevallen. Dit gaat niet om een anekdotische 'er was een keer een aanval op een ziekenhuis maar er zat ook Hamas in', dit gaat om grootschalige, structurele, stelselmatige aanvallen op medisch personeel en medische gebouwen, die Israel gedurende de afgelopen 7 maanden heeft uitgevoerd.
  maandag 27 mei 2024 @ 10:00:11 #208
395101 pokkerdepok
bla bla bla
pi_213700065
quote:
0s.gif Op maandag 27 mei 2024 09:50 schreef VoMy het volgende:

[..]
Het is slachtoffers ja. Dus niet 'doden', zoals jij abusievelijk dacht dat het woord slachtoffers betekende.
fijn dat je het even uitlegt. dat het geen doden zijn, die honderdduizenden.
pi_213700076
quote:
0s.gif Op maandag 27 mei 2024 09:26 schreef LethalNinja het volgende:

[..]
Wat is dit dan voor een rare opmerking? Hiermee zeg je dus eigenlijk dat je wil dat er nog meer Palestijnen omkomen? Door de aanval van Hamas had IDF een excuses voor nieuwe bommen gooien op Palestina waarbij onschuldig emensen zijn omgekomen. Hoe kan je dat een succes noemen? Of vind jij het een succes als er onschuldigen omkomen (denk ik niet, maar ik check het even ;-) )
Er staat 'vanuit Hamas oogpunt'.

Brandende tenten en dode kinderen, dat is precies wat Hamas wil dat de wereld ziet. Die raketten van Hamas die zorgen soms voor schade en sinds iron dome zeer zelden tot slachtoffers. Ik geloof dat er op 7 oktober twee Isralirs zijn omgekomen door een raket. Alleen in oktober vuurde Hamas al bijna 10.000 raketten af. Het doel van de raket is niet zozeer om schade in Isral aan te richten, die raketten zijn te slecht, onbetrouwbaar en iron dome. Het doel van de raket is om te wachten op de reactie. Gewoon wachten, dan alles filmen, en die beelden te delen met de rest van de wereld met 'zien jullie dit?! Waarom doen jullie niks'.

En IDF vind het enigszins wel best, het is Hamas. Hamas moet uitgeschakeld worden en leed hoort erbij. Het zijn maar Palestijnen he, die hebben sympathie voor Hamas. Dat laatste zie je hier in deze topicreeks ook, het is verschrikkelijk en daarna komt altijd de 'maar'
  maandag 27 mei 2024 @ 10:03:24 #210
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_213700085
quote:
0s.gif Op maandag 27 mei 2024 10:00 schreef pokkerdepok het volgende:

[..]
fijn dat je het even uitlegt. dat het geen doden zijn, die honderdduizenden.
Wees maar niet bang, die honderdduizend doden komen er dus ook wel. De vernietiging van medische infrastructuur in combinatie met de door Israel uitgevoerde verhongeringspolitiek gaat de komende tijd de boel echt wel opkrikken. Zelfs als het bombarderen en alles nu stopt en alles herbouwd kan gaan worden, dan werkt het alsnog heel lang door in de sterftecijfers.
  maandag 27 mei 2024 @ 10:06:47 #211
395101 pokkerdepok
bla bla bla
pi_213700098
quote:
0s.gif Op maandag 27 mei 2024 09:56 schreef VoMy het volgende:

[..]
Het bombarderen van ambulances? Het executeren van medisch personeel? Het bombarderen van ziekenhuizen? Het afsnijden van ziekenhuizen van de voorzieningen.

Er is een reden dat er geen operationele ziekenhuizen meer zijn in de Gazastrook: Omdat Israel niet wil dat er operationele ziekenhuizen zijn in de Gazastrook.

Attacks on health facilities during the Israel–Hamas war

Het Rode Kruis, Artsen zonder Grenzen, EuroMed - allemaal geven ze aan dat Israel bewust medische faciliteiten aanvalt. Er zijn ontzettend veel beelden van ambulances die worden gebombardeerd, die worden beschoten door Israeli's, er zijn ontzettend veel getuigenverklaringen vanuit de ziekenhuizen die Israel binnen is gevallen. Dit gaat niet om een anekdotische 'er was een keer een aanval op een ziekenhuis maar er zat ook Hamas in', dit gaat om grootschalige, structurele, stelselmatige aanvallen op medisch personeel en medische gebouwen, die Israel gedurende de afgelopen 7 maanden heeft uitgevoerd.
hamas gebruikt dit alles om veilig te kunnen opereren. moet je hamas dan niet ook de schuld geven dat deze voorzieningen een target worden? zelfs in oorlog zijn sommige dingen not done. bv. je laf achter burgers en hulpdiensten verschuilen.
  maandag 27 mei 2024 @ 10:13:14 #212
395101 pokkerdepok
bla bla bla
pi_213700137
quote:
0s.gif Op maandag 27 mei 2024 10:03 schreef VoMy het volgende:

[..]
Wees maar niet bang, die honderdduizend doden komen er dus ook wel. De vernietiging van medische infrastructuur in combinatie met de door Israel uitgevoerde verhongeringspolitiek gaat de komende tijd de boel echt wel opkrikken. Zelfs als het bombarderen en alles nu stopt en alles herbouwd kan gaan worden, dan werkt het alsnog heel lang door in de sterftecijfers.
en dan zal ook blijken dat hamas de cijfers zwaar heeft overdreven, dat blijkt namelijk nu al.
was dat niet vorige week, dat de UN de kinderdoden met meer dan de helft naar beneden heeft bijgesteld?
dat waren dus leugens, verzonnen. door hamas. overgenomen door werkelijk elke media en als waar gepresenteerd.

en verhongeringspolitiek? wat een leuke dramatische term weer. wel apart dan, dat bijna niemand verhongerd in gaza. ik geloof dat het officiele getal van verhonderde mensen op 25 staat, als ik even snel zoek.
pi_213700216
quote:
0s.gif Op maandag 27 mei 2024 10:13 schreef pokkerdepok het volgende:

[..]
en dan zal ook blijken dat hamas de cijfers zwaar heeft overdreven, dat blijkt namelijk nu al.
was dat niet vorige week, dat de UN de kinderdoden met meer dan de helft naar beneden heeft bijgesteld?
dat waren dus leugens, verzonnen. door hamas. overgenomen door werkelijk elke media en als waar gepresenteerd.

en verhongeringspolitiek? wat een leuke dramatische term weer. wel apart dan, dat bijna niemand verhongerd in gaza. ik geloof dat het officiele getal van verhonderde mensen op 25 staat, als ik even snel zoek.
Het zijn onder andere organisaties als OCHA en Rode Kruis die dat melden. Volgens mij betrouwbare organisaties, dus mag het wel enigszins serieus genomen worden
  Eindredactie Sport / Forummod maandag 27 mei 2024 @ 10:24:57 #214
284411 crew  heywoodu
Van bijna dood tot olympir:
pi_213700217
quote:
0s.gif Op maandag 27 mei 2024 09:43 schreef Cuendillar het volgende:

[..]
Nee, ik sta aan de goede kant.

De uitspraak van het ICJ is een terroristen-steunende uitspraak. Daarom moet het genegeerd worden. Dat vind jij toch ook?

Ga eens voor de spiegel staan en zeg eens tegen jezelf: "ik steun de kant die terreur pleegt"?
Wat is dit toch met die debiele "als je tegen de acties van de Isralische regering bent, steun je terrorisme"-gedachte bij veel mensen?

Zelfs als je nota bene meerdere malen expliciet hebt aangegeven dat Hamas net zo walgelijk is. Het is helemaal prima dat zowel de oorlogsmisdadigers van Isral als de terroristen van Hamas door het ICJ achtervolgd worden. Dan ben je echt geen 'terrorismesteuner' ofzo, dat is zo'n ongelooflijk achterlijke gedachte.
Van bijna dood op weg naar de Olympische Spelen, tot olympir in 2026? Elk beetje hulp wordt bijzonder gewaardeerd!
https://www.gofundme.com/(...)he-spelen-na-ongeval
  maandag 27 mei 2024 @ 10:38:51 #215
13462 BansheeBoy
Assimilatie = Laxatie = Stront
pi_213700305
quote:
0s.gif Op maandag 27 mei 2024 10:24 schreef heywoodu het volgende:

[..]
Wat is dit toch met die debiele "als je tegen de acties van de Isralische regering bent, steun je terrorisme"-gedachte bij veel mensen?
Ja dat is het (overduidelijk valse) narratief wat israel maar al te graag de wereld in helpt en houdt. Ik ben blij dat deze nauwelijks meer stand houdt. Ik voel me goed.

:{
Misgun niemand zijn profijt, laat elk op hoope bouwe. Ofschoon wie mij ook benijdt, fortuin moet zijn loop behouden.
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
pi_213700367
quote:
0s.gif Op maandag 27 mei 2024 09:50 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Doe toch normaal man.
Ik ben niet de persoon die terroristen steunt.

Daarmee ben ik de normale persoon.
quote:
Niemand is hier pro-terreur.
Waarom wil je Isral dan niet laten doen wat ze moeten doen?
Intolerant voor intolerantie
pi_213700378
quote:
1s.gif Op maandag 27 mei 2024 10:43 schreef Cuendillar het volgende:

[..]
Ik ben niet de persoon die terroristen steunt.

Daarmee ben ik de normale persoon.
[..]
Waarom wil je Isral dan niet laten doen wat ze moeten doen?
Omdat “het doel heiligt de middelen” sinds WO2 afgeschaft is als figuur in het internationale recht.
zie email 27 oktober
pi_213700419
quote:
1s.gif Op maandag 27 mei 2024 10:43 schreef Cuendillar het volgende:

[..]
Ik ben niet de persoon die terroristen steunt.

Daarmee ben ik de normale persoon.
[..]
Waarom wil je Isral dan niet laten doen wat ze moeten doen?
Dit betekent dat jij ook denkt dat ICC en ICJ terrorisme steunen?
pi_213700451
quote:
1s.gif Op maandag 27 mei 2024 10:51 schreef opgebaarde het volgende:

[..]
Dit betekent dat jij ook denkt dat ICC en ICJ terrorisme steunen?
Indirect doen ze dat inderdaad. Door Isral de voet dwars te zetten, spelen ze Hamas in de kaart.

Dit is geen hogere wiskunde.
Intolerant voor intolerantie
pi_213700475
quote:
0s.gif Op maandag 27 mei 2024 10:45 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Omdat “het doel heiligt de middelen” sinds WO2 afgeschaft is als figuur in het internationale recht.
Dat is waar. :Y En daarom ben ik ook absoluut voorstander van het onderzoek. NA DE OORLOG, niet tijdens.

Ook dit is allemaal weer die tolerantie-paradox: je moet intolerant zijn tegen intolerantie. Isral is momenteel intolerant voor alles wat Hamas is en doet het daarbij verdomd goed (ik haal maar weer die ratio strijder-niet strijder van 1:2 aan). We moeten ze dat laten doen. Het enige verwijt dat ik Isral hierin maak, is dat ze veel te laat zijn en daarom veel harder moeten snijden om de kanker die Hamas heet, te verwijderen dan misschien nodig was geweest.

Maar dat is achteraf.
Intolerant voor intolerantie
pi_213700480
quote:
0s.gif Op maandag 27 mei 2024 10:54 schreef Cuendillar het volgende:

[..]
Indirect doen ze dat inderdaad. Door Isral de voet dwars te zetten, spelen ze Hamas in de kaart.

Dit is geen hogere wiskunde.
Tegelijkertijd doen ze ook precies het tegenovergestelde. Door Hamas de voet dwars te zetten spelen ze Israel in de kaart.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
pi_213700496
quote:
2s.gif Op maandag 27 mei 2024 10:59 schreef xpompompomx het volgende:

[..]
Tegelijkertijd doen ze ook precies het tegenovergestelde. Door Hamas de voet dwars te zetten spelen ze Israel in de kaart.
Hoe zie je dat voor je?

Dit is een beetje het hele punt, h. :)
Hamas heeft hier geen last van en kan alleen maar winnen hiermee. Het voordeel van een extremistische groepering zijn, is dat je dit soort dingen kan misbruiken om de kant die zich daar wl (min of meer) mee verbonden voelt, te hinderen. Een effectief wapen.
Intolerant voor intolerantie
pi_213700532
quote:
0s.gif Op maandag 27 mei 2024 10:24 schreef heywoodu het volgende:

[..]
Wat is dit toch met die debiele "als je tegen de acties van de Isralische regering bent, steun je terrorisme"-gedachte bij veel mensen?
Omdat dat het effect is als je tegen de acties van de Isralische regering (? Bedoel je niet het leger?) bent.
quote:
Zelfs als je nota bene meerdere malen expliciet hebt aangegeven dat Hamas net zo walgelijk is.
Hamas is niet "net zo walgelijk". Dat is een drogreden, vaak gebruikt om je geweten te sussen. "Ja maar hunnie doen het ook."

Hamas is het kwaad.
Isral is dat niet.

Omdat Hamas het kwaad is, moet het als zodanig behandeld worden. Net zo rcksichtlos als het zelf is.
"Ja maar dan komen alle Palestijnen om want jullie zeggen dat Palestijnen en Hamas hetzelfde zijn! :( "
Dat zegt ben ik nou met mezelf aan het praten? :') niemand. Hamas komt voort uit de Palestijnen en ze worden erdoor gesteund. Daarmee zijn de doden die onder de Palestijnen vallen, voor een groot deel hun eigen schuld en uiteraard die van Hamas. Maar dat is niet hetzelfde als zeggen dat de Palestijnen dan ook maar rcksichtlos bestreden mogen worden. Dat gebeurt ook helemaal niet, zoals je wel weet.

quote:
Het is helemaal prima dat zowel de oorlogsmisdadigers van Isral als de terroristen van Hamas door het ICJ achtervolgd worden. Dan ben je echt geen 'terrorismesteuner' ofzo, dat is zo'n ongelooflijk achterlijke gedachte.
Na de oorlog, niet tijdens. En laat Isral eerst zelf maar eens orde op zaken stellen, zowel in Gaza als in Isral zelf na de oorlog.
Intolerant voor intolerantie
pi_213700542
quote:
1s.gif Op maandag 27 mei 2024 10:24 schreef opgebaarde het volgende:

[..]
Het zijn onder andere organisaties als OCHA en Rode Kruis die dat melden. Volgens mij betrouwbare organisaties, dus mag het wel enigszins serieus genomen worden
Het is hier al zovaak aangegeven, zelfs door een medewerker ter plekke, dat wat er qua informatie uit Gaza komt, van of via Hamas komt. Of het Rode Kruis het nou meldt of niet.
Intolerant voor intolerantie
pi_213700560
quote:
0s.gif Op maandag 27 mei 2024 11:07 schreef Cuendillar het volgende:
Hamas is niet "net zo walgelijk". Dat is een drogreden, vaak gebruikt om je geweten te sussen. "Ja maar hunnie doen het ook."

Hamas is het kwaad.
Isral is dat niet.
Beide partijen hebben anders te kampen met ICJ aanklachten en het negeren van rechterlijke uitspraken…
zie email 27 oktober
pi_213700577
quote:
0s.gif Op maandag 27 mei 2024 11:11 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Beide partijen hebben anders te kampen met ICJ aanklachten en het negeren van rechterlijke uitspraken…
Zegt niets over hun aard.

Zou ik trouwens eerst even antwoord mogen op de vraag: Waarom wil je Isral niet laten doen wat ze moeten doen?
Intolerant voor intolerantie
pi_213700582
quote:
0s.gif Op maandag 27 mei 2024 11:12 schreef Cuendillar het volgende:

[..]
Zou ik eerst even antwoord mogen op de vraag: Waarom wil je Isral niet laten doen wat ze moeten doen?
Omdat ik hecht aan rechtvaardigheid.
Omdat ik tegen oorlogsmisdaden ben.
Omdat “doen wat het moet doen” bij jou en de jouwen neerkomt op massamoord.

En daar ben ik tegen.
zie email 27 oktober
pi_213700608
quote:
0s.gif Op maandag 27 mei 2024 11:11 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Beide partijen hebben anders te kampen met ICJ aanklachten en het negeren van rechterlijke uitspraken…
Het ICJ is een orgaan van de Verenigde Naties en die hebben natuurlijk 0,0 geloofwaardigheid of autoriteit meer.
  maandag 27 mei 2024 @ 11:16:58 #229
3542 Gia
User under construction
pi_213700610
quote:
0s.gif Op maandag 27 mei 2024 09:45 schreef VoMy het volgende:

Onkunde is geen vergoeilijkend argument voor de massamoord die Israel uitvoert. Als je iets niet kan, moet je er niet aan beginnen.
Wat moeten ze dan doen? Alles wat hamas doet, maar accepteren en er niet op reageren?
pi_213700619
quote:
0s.gif Op maandag 27 mei 2024 11:13 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Omdat ik hecht aan rechtvaardigheid.
Omdat ik tegen oorlogsmisdaden ben.
Omdat “doen wat het moet doen” bij jou en de jouwen neerkomt op massamoord.

En daar ben ik tegen.
Massamoord.. toe maar.
pi_213700624
quote:
0s.gif Op maandag 27 mei 2024 11:13 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Omdat ik hecht aan rechtvaardigheid.
Omdat ik tegen oorlogsmisdaden ben.
Omdat “doen wat het moet doen” bij jou en de jouwen neerkomt op massamoord.

En daar ben ik tegen.
Prima. Dan moet je Isral laten doen wat het moet doen. Want zij zijn uit op vernietiging van de groeperingen die bovenstaande dus actief uitvoeren.

Inclusief massamoord.

De intolerantie-paradox. Isral pleegt massamoord op zij die massamoord willen plegen.
Intolerant voor intolerantie
  Overall beste user 2022 maandag 27 mei 2024 @ 11:19:14 #232
3928 Ulx
you aint no punk you punk
pi_213700625
quote:
0s.gif Op maandag 27 mei 2024 10:45 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Omdat “het doel heiligt de middelen” sinds WO2 afgeschaft is als figuur in het internationale recht.
Maar geldt dat ook voor het gebruiken van ziekenhuizen als basis, weigeren je te onderscheiden als strijder en het gebruik van burgers als menselijk schild zoals Hamas doet? Dat soort middelen lijkt men het namelijk wl te accepteren van Hamas. Terwijl die uiteraard niet voor niets op de lijst met oorlogsmisdaden staan.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
  maandag 27 mei 2024 @ 11:19:44 #233
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_213700628
quote:
0s.gif Op maandag 27 mei 2024 00:41 schreef Electric_Eye het volgende:

[..]
Het is geen aanval maar een mededeling dat ik je posts bij tijd en wijlen echt onleesbaar vind. Ik kan me niet voorstellen dat ik de enige ben. Het is geen aanval maar een tip je teksten te voorzien van een normale zinsopbouw.
Het heeft ook weinig met generalisatie te maken, er zitten een aantal users in dit topic die elk negatief woord over het handelen van Isral tegenspreken en het het gedrag van Isral zelfs promoten.

Maar ik zal het je makkelijker maken. Doordat Isral maar aan de gang blijft in Gaza, wordt Hamas alleen maar groter (relatief gezien dan toch). Er zullen, nogmaals, weinig Palestijnen zijn die Isral als hun bevrijders van Hamas ziet. Die mensen hebben dus de keuze of Isral of Hamas. Je komt dus op het punt dat een groot deel van de Palestijnen in zekere mate actief is voor Hamas. Wil Isral Hamas uitroeien, zullen ze de facto genocide moeten plegen want zolang er Palestijnen zijn zullen groeperingen als Hamas blijven bestaan.
Wat je zegt, corrigeer mij, dat "Palestijnen" grotendeels? gelijk zijn aan hamas en daarom geen andere keuze hebben ?

Ik kan in die soort van 'redenatie' meegaan waarbij ik de "kip van het ei" omdraai dat hamas andersdenkende Palestijnen geen keuze wil (en kan) laten. Dit omdat anders hamas als organisatie geen bestaansrecht meer heeft. In de kern bekeken is dit het bekende tribale sektarische gedrag. De "stam", het volk, de groep; kan alleen voortbestaan wanneer zij leden daartoe heeft en desnoods dwingt.
Isral bestaat niet omdat zij haar burgers onderwerpt of in hun leefwijze* onderdrukt maar omdat Isral als fundament heeft dat ieder die democratisch* tot stand gekomen wetten respecteert, daar naar keuze mag leven.
NB: kiezen voor onderdrukking zoals fundamentalisten dat brengen, is geen keuze. En een democratie is alleen van toepassing wanneer dat land de rechten van de mens toepast.

Nogmaals, de term genocide is buiten elke proportie.
Isral is niet bezig met "bevrijden" en wil ook niet hamas uitroeien maar de terreur (af)stoppen die o.a. hamas veroorzaakt. Daarnaast wil zij de gegijzelden bevrijden en de daders van de 07okt23 aanslag ter verantwoording brengen.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_213700634
quote:
0s.gif Op maandag 27 mei 2024 08:35 schreef Toine51 het volgende:

[..]
Je vergeet even dat hamas zelf deze week ook raketten heeft afgevuurd?

Hamas probeert Isral continue uit de tent te lokken, over de rug van de palestijnen. Om op deze manier nog meer reacties zoals bijv die van jou te krijgen...
Je weet dat het over en weer is?
Dus ja het zijn beide terroristische partijen.

quote:
0s.gif Op maandag 27 mei 2024 08:43 schreef Glazenmaker het volgende:

[..]
Ik probeer de gore filmpjes tegenwoordig te vermijden, maar in de eerste dagen zaten we zo al aan over de 100 gewapende doden op film. Ik weet dat je extreem anti IDF bent, maar dit is ook wel een beetje los van de realiteit.
Ja, de 1e week gaat dat ook makkelijk.
En IDF is absoluut een waardeloze bron gebleken en noemt alles een Hamas bolwerk.
Zelfs een tentenkamp en voedselpunten :')
pi_213700641
quote:
0s.gif Op maandag 27 mei 2024 08:49 schreef Scorpie het volgende:

[..]
Deze tekst gebruikte je ook bij dat ziekenhuis toen volgens jou er miljoenmiljard doden waren gevallen allemaal door Isral, en toen bleef het daarna angstvallig stil toen je verhaal niet bleek te kloppen…
Dat is onzin en dat weet je zelf ook wel.

IDF kwam met de Hamas HQ onder een ziekenhuis en gooide alles plat.
Daarna bleek uit alle onafhankelijke bronnen er niets van waar te zijn.

Inmiddels heeft Isral al tientallen ziekenhuizen platgegooid, en sure er zal vast eens 1x waarheid tussen gezeten hebben.
pi_213700651
quote:
0s.gif Op maandag 27 mei 2024 09:11 schreef Bensel het volgende:

[..]
maar hoe had jij nu gereageerd als israel zijnde? Je als makke lammetjes af laten slachten? Want 7 oktober laat zien wat er gebeurt als de aandacht verslapt.
De aandacht verslapt?
Je weet dat in de weken voor 7 okt er nog vele moorden en verkrachtingen gepleegd waren door Israelische kolonisten?

En hoe te reageren?

De raketten neerknallen.
En door Hamas en hun kampen aan te vallen hooguit.

Niet de tienduizenden doden door ALLES plat te gooien.
pi_213700661
quote:
0s.gif Op maandag 27 mei 2024 09:23 schreef LethalNinja het volgende:

[..]
Hamas gaf IDF een excuses om dit te doen door raket aanvallen uit te voeren op Isralische steden.
Ik riep gisteren al op de frontpage terwijl ik een aantal enthousiaste reacties las dat het niet handig was. En nu zie je waarom.

https://www.telegraaf.nl/(...)-op-tentenkamp-rafah
Dit gaat al tientallen jaren zo.

Het is kwaad met kwaad bestrijden.
De ene terrorist (Hamas) strijdt met de andere terrorist (Isral).

Daarom dat ik ook zeg dat er geen goede partij te kiezen is tussen die 2.
De enige partij die je kan kiezen is die van de burger en de vrede.

Ik snap dan ook niet hoe nog zoveel mensen pro-Isral kunnen zijn.
pi_213700662
quote:
0s.gif Op maandag 27 mei 2024 11:22 schreef bianconeri het volgende:

[..]
Dat is onzin en dat weet je zelf ook wel.
Nee bianconeri, nu niet terugkrabbelen. JIJ zei toen dat Israel HONDERDEN doden op zich geweten had bij die aanval, dat het een BLOEDDORSTIG regime was dat uit was op de TOTAALVERNIETIGING van de Palestijnen.

Toen 2 dagen later bleek dat de raket niet van Israel kwam, het aantal doden helemaal niet de 500 passeerden zoals jij toen stelde, en het ook nog eens een Palestijnse raket bleek te zijn, toen was je NERGENS te bekennen. NERGENS. ABSOLUTE OORVERDOVENDE STILTE.

Dus hou gewoon op met net doen alsof je een soort objectieve mening hebt in dit. Je fopt niemand meer.
  Overall beste user 2022 maandag 27 mei 2024 @ 11:27:37 #239
3928 Ulx
you aint no punk you punk
pi_213700664
quote:
0s.gif Op maandag 27 mei 2024 11:24 schreef bianconeri het volgende:

En door Hamas en hun kampen aan te vallen hooguit.

En waar zijn die kampen?
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
  maandag 27 mei 2024 @ 11:28:46 #240
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_213700669
quote:
0s.gif Op maandag 27 mei 2024 11:19 schreef Cuendillar het volgende:

[..]
Prima. Dan moet je Isral laten doen wat het moet doen.
Israel 'moet' geen massaslachtingen aanrichten, medische infrastructuur vernietigen of hongersnoden veroorzaken. De doelen die Israel zou hebben zijn niet 1-op-1 verbonden met de acties die Israel uitvoert.
pi_213700673
quote:
0s.gif Op maandag 27 mei 2024 11:26 schreef bianconeri het volgende:

[..]
Dit gaat al tientallen jaren zo.

Het is kwaad met kwaad bestrijden.
De ene terrorist (Hamas) strijdt met de andere terrorist (Isral).

Daarom dat ik ook zeg dat er geen goede partij te kiezen is tussen die 2.
De enige partij die je kan kiezen is die van de burger en de vrede.

Ik snap dan ook niet hoe nog zoveel mensen pro-Isral kunnen zijn.
Je zal maar Hamas verdedigen door te stellen dat alles de schuld van Israel is lol. Dan sta je dus aan de kant van verkrachters en de 70% van de palestijnen die de daden van 7 oktober toejuichen, en langs de kant van de straten staan om op lijken te spugen. Je zal dat maar goed vinden. Je zal dat maar kunnen begrijpen. Je zal Israel daar maar de schuld van geven. Je zal maar continue met je vinger naar Israel wijzen als je iedere keer weer wordt geconfronteerd met het absolute barbaarse gedrag van de gemiddelde Hamas strijder en zijn helper-Palestijntjes. Keer op keer. Keer op keer wijzen naar Israel. Keer op keer wijzen naar de Joden. Keer op keer "ja maar roepen". Iedere.Keer.Weer.
  maandag 27 mei 2024 @ 11:29:48 #242
3542 Gia
User under construction
pi_213700675
quote:
0s.gif Op maandag 27 mei 2024 11:19 schreef Ulx het volgende:

[..]
Maar geldt dat ook voor het gebruiken van ziekenhuizen als basis, weigeren je te onderscheiden als strijder en het gebruik van burgers als menselijk schild zoals Hamas doet? Dat soort middelen lijkt men het namelijk wl te accepteren van Hamas. Terwijl die uiteraard niet voor niets op de lijst met oorlogsmisdaden staan.
Hamas vindt zichzelf waarschijnlijk ongelooflijk slim. Ze kunnen oorlogsrecht naast zich neerleggen en ziekenhuizen, ambulances en burgers als schild gebruiken. En Israel mag daar dan, volgens velen pro palestijnen figuren, niets tegen doen, want 'onschuldig burgers'.

Nogmaals, het is niet Israel die verantwoordelijk is voor al die doden, maar Hamas. Als Hamas ze niet als schild gebruikt, raken ze ook niet gedood of gewond als hamas doelbewust wordt aangevallen.
pi_213700686
quote:
0s.gif Op maandag 27 mei 2024 11:28 schreef VoMy het volgende:

[..]
Israel 'moet' geen massaslachtingen aanrichten, medische infrastructuur vernietigen of hongersnoden veroorzaken. De doelen die Israel zou hebben zijn niet 1-op-1 verbonden met de acties die Israel uitvoert.
Met een burgerdodenratio van 1:2 zoals gesteld is eerder kom je niet eens in de buurt van massaslachtingen.
Je zou een beter argument hebben als je zou zeggen dat Israel mondjesmaat hulp binnenlaat, ook al zijn ze daar helemaal niet toe verplicht (HEY EGYPTE, HEY LIBANON, WAAR ZIJN JULLIE DAN?).
pi_213700690
quote:
0s.gif Op maandag 27 mei 2024 11:29 schreef Gia het volgende:

[..]
Hamas vindt zichzelf waarschijnlijk ongelooflijk slim. Ze kunnen oorlogsrecht naast zich neerleggen en ziekenhuizen, ambulances en burgers als schild gebruiken. En Israel mag daar dan, volgens velen pro palestijnen figuren, niets tegen doen, want 'onschuldig burgers'.

Nogmaals, het is niet Israel die verantwoordelijk is voor al die doden, maar Hamas. Als Hamas ze niet als schild gebruikt, raken ze ook niet gedood of gewond als hamas doelbewust wordt aangevallen.
Hamas zit vuistdiep in UNWRA, gebruikt alle middelen van die partij en andere partnerorganisaties van de VN, steelt voedselhulp en schiet burgers neer als ze proberen te jatten, bouwt tunnels en schuilplaatsen alleen voor zichzelf met geld dat voor de Palestijnen is bestemd, gebruikt Palestijnen als menselijke schilden, liegt ronduit over aanvallen (HOI ZIEKENHUIS MET 500 DODEN!) en er is zelfs een term bedacht voor hun zelf opgenomen filmpjes "Pallywood".

Gemiddelde jodenhatende useful idiot: "jA mAaR IsRaEl!!!21393!!!!"

[ Bericht 12% gewijzigd door #ANONIEM op 27-05-2024 11:33:23 ]
  maandag 27 mei 2024 @ 11:34:32 #245
3542 Gia
User under construction
pi_213700698
quote:
0s.gif Op maandag 27 mei 2024 11:28 schreef VoMy het volgende:

[..]
Israel 'moet' geen massaslachtingen aanrichten, medische infrastructuur vernietigen of hongersnoden veroorzaken. De doelen die Israel zou hebben zijn niet 1-op-1 verbonden met de acties die Israel uitvoert.
Nogmaals: Wat mag Israel wel doen om de daders van 7 oktober te kunnen straffen en de gegijzelden vrij te kunnen krijgen?
pi_213700701
quote:
0s.gif Op maandag 27 mei 2024 11:26 schreef bianconeri het volgende:

[..]
Dit gaat al tientallen jaren zo.

Het is kwaad met kwaad bestrijden.
De ene terrorist (Hamas) strijdt met de andere terrorist (Isral).

Daarom dat ik ook zeg dat er geen goede partij te kiezen is tussen die 2.
De enige partij die je kan kiezen is die van de burger en de vrede.

Ik snap dan ook niet hoe nog zoveel mensen pro-Isral kunnen zijn.
Ik snap wel dat veel mensen pro Isral zijn. Veel van hen kunnen zich beter identificeren met Isral dan met Hamas. Zijn dan vooral mensen uit Westerse landen. Die weten ook dat je ook achter Isral kan staan maar het niet eens bent met de huidige regering van Isral. Daar waren ook de afgelopen dagen weer veel demonstraties.
  maandag 27 mei 2024 @ 11:38:55 #247
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_213700715
quote:
0s.gif Op maandag 27 mei 2024 11:34 schreef Gia het volgende:

[..]
Nogmaals: Wat mag Israel wel doen om de daders van 7 oktober te kunnen straffen en de gegijzelden vrij te kunnen krijgen?
Geen oorlogsmisdaden plegen. Dat mogen ze doen.

Israel straft ook de daders van 7 oktober helemaal niet; ze proberen Hamas uit te schakelen. Genoeg Hamasleden die niets met 7 oktober van doen hebben. Wat ze al helemaal niet proberen, is de gegijzelden vrij krijgen. Het bombarderen van wooncomplexen gaat geen enkele gegijzelde bevrijden - dat blijkt ook uit de cijfers, Israel heeft na 7 maanden met hun brute oorlogsvoering amper mensen bevrijd.

De acties die Israel uitvoert, leiden op geen enkele manier tot de doelen die ze zeggen dat ze hebben. De acties zorgen wel voor extreem veel slachtoffers onder de Gazanen.
pi_213700730
quote:
0s.gif Op zondag 26 mei 2024 23:32 schreef egayalS het volgende:

[..]
Dit is een aannemelijke analyse waar Isral mee bezig is. Een relatief klein schalige contra terreur operatie tot ergens in 2026. En uiteraard zullen ze de Palestijnen blijven terroriseren zoals ze dat vanavond hebben gedaan, wat er alle schijn van heeft dat het een wraak actie is op de raketten van Hamas.

[ x ]
Dit zou veel verklaren waarom Isral geen duidelijk plan heeft voor wat er met Gaza moet gebeuren na de oorlog.

Maar zou Isral daadwerkelijk het aandurven om de oorlog voort te zetten in Libanon? Hezbollah heeft zich tot nu toe redelijk koest gehouden. Ik denk niet dat ze zo'n operatie kunnen verkopen aan hun bondgenoten en wellicht zelfs de eigen bevolking.
Incelfrikandel
pi_213700732
quote:
0s.gif Op maandag 27 mei 2024 11:38 schreef VoMy het volgende:

[..]
Geen oorlogsmisdaden plegen. Dat mogen ze doen.

Israel straft ook de daders van 7 oktober helemaal niet; ze proberen Hamas uit te schakelen. Genoeg Hamasleden die niets met 7 oktober van doen hebben. Wat ze al helemaal niet proberen, is de gegijzelden vrij krijgen. Het bombarderen van wooncomplexen gaat geen enkele gegijzelde bevrijden - dat blijkt ook uit de cijfers, Israel heeft na 7 maanden met hun brute oorlogsvoering amper mensen bevrijd.

De acties die Israel uitvoert, leiden op geen enkele manier tot de doelen die ze zeggen dat ze hebben. De acties zorgen wel voor extreem veel slachtoffers onder de Gazanen.
Hamasleden die niets met 7 oktober te maken hebben zijn onschuldig.

Only on de foks kan je zoiets lezen.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 27-05-2024 11:40:56 ]
pi_213700757
quote:
0s.gif Op maandag 27 mei 2024 11:28 schreef VoMy het volgende:

[..]
Israel 'moet' geen massaslachtingen aanrichten
Zeker wel. Als het kan, moeten alle terroristen eraan.
quote:
medische infrastructuur vernietigen
Alleen als het door Hamas wordt misbruikt
quote:
of hongersnoden veroorzaken.
De hoofdschuld daarvan ligt bij...

Jawel...

Hamas. :)

Trouwens, waarom verschijnen er maar geen foto's en filmpjes van hongerende Palestijnse kindertjes? Waar zijn de stapels en stapels uitgemergelde lijken?
quote:
De doelen die Israel zou hebben zijn niet 1-op-1 verbonden met de acties die Israel uitvoert.
Tot nu toe is er geen aanwijzing voor dat dit zo zou zijn.

Laat me raden: je gaat niet eens overwegen of je eigen argumenten wel kloppen. :')
Intolerant voor intolerantie
pi_213700784
quote:
1s.gif Op maandag 27 mei 2024 11:40 schreef Frikandelbroodje het volgende:

[..]
Dit zou veel verklaren waarom Isral geen duidelijk plan heeft voor wat er met Gaza moet gebeuren na de oorlog.

Maar zou Isral daadwerkelijk het aandurven om de oorlog voort te zetten in Libanon? Hezbollah heeft zich tot nu toe redelijk koest gehouden. Ik denk niet dat ze zo'n operatie kunnen verkopen aan hun bondgenoten en wellicht zelfs de eigen bevolking.
Hezbollah is hierna aan de beurt.

Isral kan geen terreurorganisaties meer tolereren aan hun grenzen na 7 oktober, dus dat betekent ook dat Hezbollah op de korrel wordt genomen.

Kan nog wel even duren, maar dat is onvermijdelijk. En met de ontwikkelingen zoals ze nu gaan, zal Isral dat zeer goed moeten plannen, want ook dan zal de propagandamachine gaan draaien, de studenten met Libanese vlaggen gaan zwaaien en de internationale steun wegvallen.
Intolerant voor intolerantie
pi_213700791
quote:
15s.gif Op maandag 27 mei 2024 09:24 schreef BansheeBoy het volgende:

[..]
Met het handelen van israel creren ze eigenhandig de Hamas strijders van morgen. :{

:{
Zonder het handelen van Isral creren ze ook de Hamas strijders van morgen.
Intolerant voor intolerantie
  maandag 27 mei 2024 @ 11:49:49 #253
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_213700813
quote:
0s.gif Op maandag 27 mei 2024 11:43 schreef Cuendillar het volgende:

[..]
Zeker wel.
Nee.
  maandag 27 mei 2024 @ 11:50:23 #254
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_213700816
quote:
10s.gif Op maandag 27 mei 2024 11:40 schreef Scorpie het volgende:

[..]
Hamasleden die niets met 7 oktober te maken hebben zijn onschuldig.


Dat staat er niet. Maar ze hebben niets met 7 oktober te maken.
pi_213700818
quote:
0s.gif Op maandag 27 mei 2024 11:49 schreef VoMy het volgende:

[..]
Nee.
Prachtreactie _O_
Intolerant voor intolerantie
  maandag 27 mei 2024 @ 11:52:53 #256
3542 Gia
User under construction
pi_213700838
quote:
0s.gif Op maandag 27 mei 2024 11:38 schreef VoMy het volgende:

[..]
Geen oorlogsmisdaden plegen. Dat mogen ze doen.

Israel straft ook de daders van 7 oktober helemaal niet; ze proberen Hamas uit te schakelen. Genoeg Hamasleden die niets met 7 oktober van doen hebben. Wat ze al helemaal niet proberen, is de gegijzelden vrij krijgen. Het bombarderen van wooncomplexen gaat geen enkele gegijzelde bevrijden - dat blijkt ook uit de cijfers, Israel heeft na 7 maanden met hun brute oorlogsvoering amper mensen bevrijd.

De acties die Israel uitvoert, leiden op geen enkele manier tot de doelen die ze zeggen dat ze hebben. De acties zorgen wel voor extreem veel slachtoffers onder de Gazanen.
Is geen antwoord op mijn vraag. Ik vraag wat ze wel mogen en kunnen doen om de gegijzelden vrij te krijgen en de daders te straffen?
  maandag 27 mei 2024 @ 11:54:17 #257
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_213700848
quote:
0s.gif Op maandag 27 mei 2024 11:52 schreef Gia het volgende:

[..]
Is geen antwoord op mijn vraag. Ik vraag wat ze wel mogen en kunnen doen om de gegijzelden vrij te krijgen en de daders te straffen?
Daadwerkelijk gerichte acties die die doelen dichterbij brengen zonder extreem veel burgerslachtoffers en schade te veroorzaken.
pi_213700874
quote:
0s.gif Op maandag 27 mei 2024 07:30 schreef Scorpie het volgende:

[..]
Daar had die 7 miljard die Hamas aan VN geld achterover hebben gedrukt best wel wat aan kunnen veranderen niet ?
Nou, al dat gaat geld naar zo een gebied mdat de Verenigde Naties het in stand houden. Er vindt geen integratie plaats ergens, mdat dit een wens is vanuit de Verenigde Naties.

Vervolgens, als het dan uit d e klauwen loopt, trekken ze hun handen eraf en zeggen zelfs: Isral moet maar orde handhaven en kan zichzelf verdedigen als dat moet - nu gebeurd dat dan ook, zijn de over de fles - maar vervolgens dan gebruiken ze niet hun vetorecht om een UN-macht neer te plempen, gewoon desnoods zonder welwillendheid van de beide groepen. Deden ze in het geval van meerdere oorlogen ook. '78 FIL '92 PROFOR - hoe lang nog, zou je denken.
  Overall beste user 2022 maandag 27 mei 2024 @ 11:59:08 #259
3928 Ulx
you aint no punk you punk
pi_213700878
quote:
0s.gif Op maandag 27 mei 2024 11:54 schreef VoMy het volgende:

[..]
Daadwerkelijk gerichte acties die die doelen dichterbij brengen zonder extreem veel burgerslachtoffers en schade te veroorzaken.
En dat doe je door wat precies te doen?
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
  maandag 27 mei 2024 @ 12:01:49 #260
477768 TweedeKlum
Hang In Boom
pi_213700915
Weer een paar haatbaarden uit hun jurken geschoten. _O_
Voor de dagelijkse Trumprotzooi: https://reportersonline.nl/auteur/kirsten-verdel/
Kijk live hoe Trump zijn eigen land sloopt: https://www.project2025.observer/
pi_213700939
quote:
0s.gif Op maandag 27 mei 2024 08:22 schreef bianconeri het volgende:

[..]
Je weet dat deze oorlog al tientalen jaren aan de gang is?
Al ver voor Hamas uberhaupt bestond.
Je weet dat de aanval van 7 oktober alleen maar ontstaan is dus door walgelijkheden van Israel richting Palestijnen?

Misschien moet je je eens verdiepen in die regio ipv alleen maar dit soort blinde haat te gooien.
Abbas is het met deze redenatie niet met je eens. Meerdere Palestijnse mensen in Isral ook niet. Uiteindelijk is het simpel: de Gazaanse mensen hadden, uitgezonderd van import restricties, niet zozeer de zware voortduurt van Isral in hun nek - maar van een kapot regime als dat van Harakat al Muqawama al Islamiya. Dus de boosheid die leefde was dat zij niet de vrijheid hadden te leven zoals zij dat wilden, anders dan onder de dwang van de gemeenschap.

Vervolgens konden zij met de vluchtelingenstatus niet zomaar ook emigreren, wat ik een recht zou vinden; maar dat vind ik persoonlijk, ook voor bijvoorbeeld Noord Koreanen.

Dus uiteindelijke situatie bespreking zou dan liggen aan het onderwijs en de opvoeding die kinderen krijgen, thuis en op (hun door UNWRA gefinancierde) school in Gaza. Want het specifieke oorlogsprobleem ligt nu in Gaza - naast ook nog het lopende conflict in Judea en Samaria, waar vrij vervoer en verkeer ook niet mogelijk is en er ook een problematisch houding is tegenover elkaar.
  maandag 27 mei 2024 @ 12:14:40 #262
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_213701005
quote:
0s.gif Op maandag 27 mei 2024 11:46 schreef Cuendillar het volgende:

[..]
Hezbollah is hierna aan de beurt.

Isral kan geen terreurorganisaties meer tolereren aan hun grenzen na 7 oktober, dus dat betekent ook dat Hezbollah op de korrel wordt genomen.

Kan nog wel even duren, maar dat is onvermijdelijk. En met de ontwikkelingen zoals ze nu gaan, zal Isral dat zeer goed moeten plannen, want ook dan zal de propagandamachine gaan draaien, de studenten met Libanese vlaggen gaan zwaaien en de internationale steun wegvallen.
Het zou Israel sieren om in ieder geval Zuid-Libanon te zuiveren.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
pi_213701053
quote:
0s.gif Op maandag 27 mei 2024 09:36 schreef Gia het volgende:

[..]
Op deze vraag zou ik ook weleens antwoord willen krijgen.
Moet Israel dan maar stoppen, alle troepen terugtrekken en doorgaan met het leven, alsof er niets aan de hand is? En wat als Hamas dan weer raketten afvuurt of een terroristische aanslag pleegt? Maar gewoon de andere wang toekeren en accepteren dat Hamas zijn gang mag gaan, maar Israel niets mag terug doen?

Wat wil men concreet dat Israel doet?
Nou, ik heb een antwoord gegeven, refereer er ook vaak aan. Maar dat zou voor vele van de gevraagden een oplossing zijn die niet voorziet in de (Islamitische) staat Palestina, voor de vrijheidsstrijders die nu zo hard en veel gemartyrd worden. Dus dan krijg je geen reactie erop of ben ik hypocriet, ook al ken ik alle situaties en leef ik er in. Maar dan is het weer een argument van autoriteit en dat kan niet, want iets moet gewoon mijn mening zijn en vooral niet een schets van de werkelijke situatie - want dat is alleen mijn mening en visie: weet je wel? ;)

Oftewel, je komt zelfs met antwoorden niet verder hoor, al worden die gegeven.
pi_213701113
quote:
1s.gif Op maandag 27 mei 2024 11:40 schreef Frikandelbroodje het volgende:

[..]
Dit zou veel verklaren waarom Isral geen duidelijk plan heeft voor wat er met Gaza moet gebeuren na de oorlog.

Maar zou Isral daadwerkelijk het aandurven om de oorlog voort te zetten in Libanon? Hezbollah heeft zich tot nu toe redelijk koest gehouden. Ik denk niet dat ze zo'n operatie kunnen verkopen aan hun bondgenoten en wellicht zelfs de eigen bevolking.
Om nog maar te zwijgen over dat opschaling van UNFIL met ene handdruk wordt geregeld. Al jaren. Maar zeg nooit nooit! De Verenigde Naties hebben tot nu toe sowieso wel vaker afwijkende keuzes gemaakt.

quote:
0s.gif Op maandag 27 mei 2024 11:46 schreef Cuendillar het volgende:

[..]
Hezbollah is hierna aan de beurt.

Isral kan geen terreurorganisaties meer tolereren aan hun grenzen na 7 oktober, dus dat betekent ook dat Hezbollah op de korrel wordt genomen.

Dus dit betwijfel ik wel. '78 UNFIL was ook een heel gebeuren en uiteindelijk noodzakelijk: die is toch wat steviger vastgelegd qua grenzen die gesteld worden tijdens en in het conflict - dan dat ze hebben besloten dat het Gazagebied een vluchtelingenstrook zou blijven en integratie niet werd afgedwongen. We zien in de voormalige Joegoslavische staten dat dit niet hoeft te betekenen dat opdelen een oplossing bied - onderling zijn er nogsteeds hetzes - maar er is relatieve rust nu.

Ik wordt wel eens vergeten 'waarom.ik nou weer andere oorlogen en situaties erbij zou halen en zo zwaar irrelevant zou zijn' - maar ik heb baat bij een oplossing en we hoeven absoluut het wiel niet opnieuw uit te vinden. Door alle ervaringen die ik in mijn leven heb mogen opdoen - is dat besef toch wel overduidelijk voor mij.
pi_213701143
quote:
10s.gif Op maandag 27 mei 2024 11:32 schreef Scorpie het volgende:

[..]
Hamas zit vuistdiep in UNWRA, gebruikt alle middelen van die partij en andere partnerorganisaties van de VN, steelt voedselhulp en schiet burgers neer als ze proberen te jatten, bouwt tunnels en schuilplaatsen alleen voor zichzelf met geld dat voor de Palestijnen is bestemd, gebruikt Palestijnen als menselijke schilden, liegt ronduit over aanvallen (HOI ZIEKENHUIS MET 500 DODEN!) en er is zelfs een term bedacht voor hun zelf opgenomen filmpjes "Pallywood".

Gemiddelde jodenhatende useful idiot: "jA mAaR IsRaEl!!!21393!!!!"
Hamas zit volgens Isral vuistdiep in UNRWA. Isral die sinds 1949, direct na de oprichting van UNRWA, als een van de speerpunten heeft om UNRWA in diskrediet te brengen. Israel die vier maanden na de bewering dat ze keihard bewijs hebben dat Hamas diep in UNRWA zit met niemand maar dan ook niemand dat keiharde bewijs heeft gedeeld.

Iets claimen en daarna bewust dat bewijs niet delen, ook niet met een bondgenoot, maakt de claim voorlopig onbetrouwbaar. dat de claim met enige voorbehoud benaderd moet worden

Als Hamas beweert dat Isral een parkeerplaats van een zeker ziekenhuis heeft aangevallen waarbij 500 doden zijn gevallen, dan wordt er gevraagd om dat bewijs. Isral is vele malen betrouwbaarder dan Hamas alleen dat sporadisch onderbouwing leveren doet voor de geloofwaardigheid geen goed

[ Bericht 1% gewijzigd door opgebaarde op 27-05-2024 12:50:15 ]
pi_213701342
quote:
0s.gif Op maandag 27 mei 2024 11:54 schreef VoMy het volgende:

[..]
Daadwerkelijk gerichte acties die die doelen dichterbij brengen zonder extreem veel burgerslachtoffers en schade te veroorzaken.
Wat ze doen, dus.

Rest de vraag: waarom wil je de Hamas-propaganda blijven geloven?
Intolerant voor intolerantie
pi_213701387
quote:
0s.gif Op maandag 27 mei 2024 11:18 schreef Pleun2011 het volgende:

[..]
Massamoord.. toe maar.
Daar pleit hij letterlijk voor in dit topic. Zie ook de reactie onder jouw post. _O-
  maandag 27 mei 2024 @ 13:20:02 #268
477768 TweedeKlum
Hang In Boom
pi_213701409
quote:
0s.gif Op maandag 27 mei 2024 11:16 schreef Pleun2011 het volgende:

[..]
Het ICJ is een orgaan van de Verenigde Naties en die hebben natuurlijk 0,0 geloofwaardigheid of autoriteit meer.
Dit idd, denk bijvoorbeeld aan de agressor Rusland met zijn permanente zetel in de Veiligheidsraad. :')
Voor de dagelijkse Trumprotzooi: https://reportersonline.nl/auteur/kirsten-verdel/
Kijk live hoe Trump zijn eigen land sloopt: https://www.project2025.observer/
  maandag 27 mei 2024 @ 13:22:06 #269
477768 TweedeKlum
Hang In Boom
pi_213701425
quote:
0s.gif Op maandag 27 mei 2024 11:26 schreef bianconeri het volgende:

[..]
Dit gaat al tientallen jaren zo.

Het is kwaad met kwaad bestrijden.
De ene terrorist (Hamas) strijdt met de andere terrorist (Isral).

Daarom dat ik ook zeg dat er geen goede partij te kiezen is tussen die 2.
De enige partij die je kan kiezen is die van de burger en de vrede.

Ik snap dan ook niet hoe nog zoveel mensen pro-Isral kunnen zijn.
Jij bent zo grappig. :')
Voor de dagelijkse Trumprotzooi: https://reportersonline.nl/auteur/kirsten-verdel/
Kijk live hoe Trump zijn eigen land sloopt: https://www.project2025.observer/
pi_213701448
quote:
0s.gif Op maandag 27 mei 2024 11:18 schreef Pleun2011 het volgende:

[..]
Massamoord.. toe maar.
Vannacht nog
  maandag 27 mei 2024 @ 13:31:11 #271
168804 Buitendam
Commissaris.
pi_213701470
Als Hamas in Rafah zit help je ze op deze manier perfect in het zadel. Tientallen burgerdoden en van de VN tot ICJ tot de EU die met afschuw reageert.
Dit, dus.
pi_213701473
7 oktober was een massamoord, alles wat daarna is gebeurd is voor rekening van Hamas, die hun eigen bevolking opofferen voor hun eigen belangen
  maandag 27 mei 2024 @ 13:33:11 #273
168804 Buitendam
Commissaris.
pi_213701486
quote:
0s.gif Op maandag 27 mei 2024 13:31 schreef Pleun2011 het volgende:
7 oktober was een massamoord, alles wat daarna is gebeurd is voor rekening van Hamas,
Beetje Reichstagbrand scenario.
Dit, dus.
  maandag 27 mei 2024 @ 13:34:45 #274
64288 Bensel
Ladderzat
pi_213701493
quote:
0s.gif Op maandag 27 mei 2024 13:31 schreef Buitendam het volgende:
Als Hamas in Rafah zit help je ze op deze manier perfect in het zadel. Tientallen burgerdoden en van de VN tot ICJ tot de EU die met afschuw reageert.
hoe ga jij hamas bestrijden/voorkomen dat ze nog meer staakt het vurens verbreken en slachtoffers maken?
For every fact, there is an equal and opposite opinion.
Twitch.tv/bensel15
  maandag 27 mei 2024 @ 13:41:17 #275
168804 Buitendam
Commissaris.
pi_213701555
quote:
0s.gif Op maandag 27 mei 2024 13:34 schreef Bensel het volgende:

[..]
hoe ga jij hamas bestrijden/voorkomen dat ze nog meer staakt het vurens verbreken en slachtoffers maken?
Geen idee, maar ik zou wel ten alle tijden de VN, het Internationaal Strafhof, de EU etc. meenemen in de besluitvorming, want op deze manier maak je van jezelf een paria.
Dit, dus.
  maandag 27 mei 2024 @ 13:46:20 #276
330914 Sherlock_Holmes
2de plaats WIDM prono 2020
pi_213701590
quote:
0s.gif Op maandag 27 mei 2024 08:20 schreef bianconeri het volgende:

[..]
Of wellicht mag jij eens proberen om inhoudelijk en feitelijk te reageren.
Net als de meeste Israel aanhangers hier. Probeer de feiten eens te begrijpen. Probeer de daden van Israel eens te zien.
Gelukkig is 100 keer genocide roepen en iedereen die het niet met je eens is een oorlogsmisdadiger noemen wel een goede benoeming van de feiten.
´ Just remember, there's a thin line between being a hero and being a memory´
pi_213701612
zolang Hamas de gegijzelden niet vrij laten zal Isral blijven komen.
Die kunnen niet uitleggen aan hun eigen volk "Sorry, we will jullie familieleden wel ophalen maar mensen die er niets mee te maken hebben en die ver weg van ons zijn zitten met hun vingertjes te zwaaien dus moeten we stoppen."

Als ze de gijzelaars terug hebben heeft Isral veel minder om op te staan om toch door te gaan.
Maar als we eerlijk zijn, Hamas wil helemaal geen Ceasefire die zullen de gevangenen echt niet vrij laten.
pi_213701629
quote:
0s.gif Op maandag 27 mei 2024 13:34 schreef Bensel het volgende:

[..]
hoe ga jij hamas bestrijden/voorkomen dat ze nog meer staakt het vurens verbreken en slachtoffers maken?
Vraag waar niemand antwoord op heeft. Op lange termijn zou het helpen als de bewoners perspectief in het leven hebben. Beetje zoals in de criminologie de drie pijlers voor een laag recidive. Als de crimineel naar huis mag dan is het recidive beduidend lager als hij een woning heeft, vast werk en een wijf. Heeft een Gazaan werk en perspectief dan zijn ze minder geneigd als martyr te eindigen.

Dus na de oorlog een nieuwe politieke macht met Palestijnen maar ook andere partijen, totdat Gaza op eigen benen kan staan. Kan de blokkade ook versoepeld worden. Totdaf Isral niet meer bang hoeft te zijn voor Gaza, voor de radicalisering.

Dan hebben we het over minimaal vijftig jaar. Nu hopen dat Isral dat ziet zitten. Helaas is er tot nu toe geen enkel plan voor hoe het na de oorlog moet of waar naar toe gewerkt wordt. De enorme vernietiging van woningen 60%, landbouw 55% en scholen 80% gaat niet helpen.
  Overall beste user 2022 maandag 27 mei 2024 @ 14:05:12 #279
3928 Ulx
you aint no punk you punk
pi_213701745
quote:
1s.gif Op maandag 27 mei 2024 13:51 schreef opgebaarde het volgende:

Op lange termijn zou het helpen als de bewoners perspectief in het leven hebben.
Maar dat is niet de taak van Isral maar van de Palestijnen zelf. Zolang zij blijven gillen dat alles de schuld is van Isral en weigeren iets constructiefs te doen want redenen en recht van terugkeer en blablabla etcetera gaat dat gewoon niet gebeuren.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
  maandag 27 mei 2024 @ 14:09:21 #280
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_213701770
quote:
0s.gif Op maandag 27 mei 2024 13:49 schreef Zoddie het volgende:
zolang Hamas de gegijzelden niet vrij laten zal Isral blijven komen.
De gegijzelden hebben niet zoveel te maken met de acties van Israel. Daarom accepteren ze (Israel) ook geen bestand waarbij de gegijzelden vrij zouden zijn, en hebben ze berhaupt nog amper gegijzelden bevrijd (ze hebben er overigens wel een paar doodgeschoten omdat ze met een witte vlag zwaaiden).

De gegijzelden spelen geen enkele rol bij de acties van het IDF in de Gaza.
pi_213701783
quote:
0s.gif Op maandag 27 mei 2024 14:05 schreef Ulx het volgende:

[..]
Maar dat is niet de taak van Isral maar van de Palestijnen zelf. Zolang zij blijven gillen dat alles de schuld is van Isral en weigeren iets constructiefs te doen want redenen en recht van terugkeer en blablabla etcetera gaat dat gewoon niet gebeuren.
Het is aan Palestijnse burgers om constructief te doen en niet aan Isral om niet destructief te doen, ok dan. 8)7
  maandag 27 mei 2024 @ 14:14:17 #282
168804 Buitendam
Commissaris.
pi_213701816
quote:
0s.gif Op maandag 27 mei 2024 14:05 schreef Ulx het volgende:

[..]
Maar dat is niet de taak van Isral maar van de Palestijnen zelf. Zolang zij blijven gillen dat alles de schuld is van Isral en weigeren iets constructiefs te doen want redenen en recht van terugkeer en blablabla etcetera gaat dat gewoon niet gebeuren.
De acties van de kolonisten heb je wel degelijk zelf in de hand. Het is niet alleen maar terreur van Hamas waar je je tegen moet wapenen.
Dit, dus.
  Overall beste user 2022 maandag 27 mei 2024 @ 14:22:13 #283
3928 Ulx
you aint no punk you punk
pi_213701877
quote:
0s.gif Op maandag 27 mei 2024 14:10 schreef Noorse_Kabeltrui het volgende:

[..]
Het is aan Palestijnse burgers om constructief te doen en niet aan Isral om niet destructief te doen, ok dan. 8)7
Komt het wel op neer.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
  maandag 27 mei 2024 @ 14:22:34 #284
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_213701879
quote:
0s.gif Op maandag 27 mei 2024 14:10 schreef Noorse_Kabeltrui het volgende:

[..]
Het is aan Palestijnse burgers om constructief te doen en niet aan Isral om niet destructief te doen, ok dan. 8)7
Maar Israel staat toch ontzettend open voor een beschaafde dialoog!

Zolang Israel tijdens en in de toekomst maar de volledige controle over het luchtruim, landovergangen en de zee heeft, zichzelf het recht voor houdt om op gezette tijden wat bommen te gooien op Palestijnse huizen, duizenden Palestijnen waaronder ook genoeg kinderen zonder vorm van proces vast kan blijven houden in kampen die het meest weghebben van wat we hier vroeger 'concentratiekampen' zouden noemen, Palestijnen die verkeerd kijken kan neerschieten zonder dat de verantwoordelijken daarvoor ooit gestraft worden, kolonisten onder toeziend oog van het IDF op Palestijnen kunnen blijven jagen en hun land kunnen blijven afpakken, een apartheidssysteem in stand kunnen houden waarbij de verkeerde Palestijnen niet op bepaalde wegen mogen lopen en Israeli's wel.

Bizar dat de Palestijnen tijdens de bommenregens zich niet eens wat constructiever opstellen richting deze verlichte natie waar de genocidale uitspraken richting de Palestijnen dagelijks over de tongen van tal van ministers en publieke figuren rollen.
  maandag 27 mei 2024 @ 14:26:29 #285
395101 pokkerdepok
bla bla bla
pi_213701905
quote:
1s.gif Op maandag 27 mei 2024 13:51 schreef opgebaarde het volgende:

[..]
Vraag waar niemand antwoord op heeft. Op lange termijn zou het helpen als de bewoners perspectief in het leven hebben. Beetje zoals in de criminologie de drie pijlers voor een laag recidive. Als de crimineel naar huis mag dan is het recidive beduidend lager als hij een woning heeft, vast werk en een wijf. Heeft een Gazaan werk en perspectief dan zijn ze minder geneigd als martyr te eindigen.

Dus na de oorlog een nieuwe politieke macht met Palestijnen maar ook andere partijen, totdat Gaza op eigen benen kan staan. Kan de blokkade ook versoepeld worden. Totdaf Isral niet meer bang hoeft te zijn voor Gaza, voor de radicalisering.

Dan hebben we het over minimaal vijftig jaar. Nu hopen dat Isral dat ziet zitten. Helaas is er tot nu toe geen enkel plan voor hoe het na de oorlog moet of waar naar toe gewerkt wordt. De enorme vernietiging van woningen 60%, landbouw 55% en scholen 80% gaat niet helpen.
israel vecht tegen een vijand. kan je je afvragen waarom israel uberhaubt een plan zou moeten hebben wat er met die vijand gebeurt nadat ze ze hebben verslagen.
die verantwoordelijkheid is er eigenlijk niet.

en wat je zegt klopt in principe wel. alleen blijkt bij de palestijnen niets te werken. gaza had al het perspectief. ze kregen democratie, vrijheid, voorzieningen, mochten in israel werken, nederland heeft er zelfs een haven gebouwd, noem maar op. en arm was het ook niet.
maar ze hebben altijd vastgehouden aan de 'droom'om israel te vernietigen, gelijk het extremistische hamas verkozen, die heeft de macht niet meer uit handen gegeven (en de bevolking in grote meerderheid was het daarmee eens) en nu zijn we hier.

ik neem aan dat iedereen snapt dat je niet gewoon weer dit weggetje kan gaan bewandelen na deze oorlog. want er zijn vast nog genoeg andere extremistische organisaties over die erop zullen springen.

beste uitkomst is misschien dat fatah daar de macht over neemt, en dat er een soort vrede komt met de palestijnen, de westbank. en dat fatah machtig genoeg zal zijn om andere extremistische organisaties zelf te bestrijden. en ja, dan is misschien over 50 jaar gaza klaar om een echt vrij land te worden. wie weet. maar verwacht er niets van.

kijk als voorbeeld maar naar bosnie. daar zit de VN ook nog steeds, en kan het gewoon weer los gaan als er incidenten zijn. een echt plan is er verder niet, aleen de tijd, die generaties af wacht.
  maandag 27 mei 2024 @ 14:31:27 #286
464998 Qarrad
Qarrad al-Rrabah
pi_213701941
quote:
0s.gif Op maandag 27 mei 2024 11:38 schreef VoMy het volgende:

[..]
Geen oorlogsmisdaden plegen. Dat mogen ze doen.

Israel straft ook de daders van 7 oktober helemaal niet; ze proberen Hamas uit te schakelen.
En dat lukt aardig. Overgrote deel van de bataljons is out of order.
quote:
Genoeg Hamasleden die niets met 7 oktober van doen hebben.
Ja daaaag. Je doet nu net of er een paar rotte appels de goede naam van een liefdadigheidsorganisatie bezoedelen.
quote:
Wat ze al helemaal niet proberen, is de gegijzelden vrij krijgen.
Dat is ze maar n keer gelukt inderdaad, maanden geleden. Bij die operatie zag je overigens dat er uit belendende gebouwen, met een woonbestemming, hevig geschoten werd op de Isralische troepen, wat dus leidt tot:
quote:
Het bombarderen van wooncomplexen
...
quote:
gaat geen enkele gegijzelde bevrijden - dat blijkt ook uit de cijfers, Israel heeft na 7 maanden met hun brute oorlogsvoering amper mensen bevrijd.
Drie inderdaad. Wel hebben ze meerdere dode lichamen kunnen bergen. De afgelopen dagen nog vonden ze in Rafah en in Jabaliya lichamen in tunnels.
quote:
De acties die Israel uitvoert, leiden op geen enkele manier tot de doelen die ze zeggen dat ze hebben.
De doelen die ze zeggen te hebben is bijvoorbeeld het elimineren van Hamas. Dat hebben ze voor een groot deel gedaan, en nu moet de rest nog.
Daarnaast is er het doel van het vrij krijgen van de gijzelaars. Daarmee loopt het helaas minder vlot.
quote:
De acties zorgen wel voor extreem veel slachtoffers onder de Gazanen.
Het zijn er juist extreem weinig in verhouding tot het aantal militanten dat ze meenemen.
Elk onschuldig leven is er een teveel, maar in vind de kwantificatie hier de plank misslaan.

Bij dat incident van gisteravond zie ik het dan weer anders, daar is wat mij betreft een te groot risico genomen met het uitschakelen van die twee Hamas-commandanten door het vluchtelingenkamp te bombarderen. Dan zit je op 17,5 burgerslachtoffers per militant. Dat lijkt me dus niet goed afgewogen.

Ik denk echter ook: er zaten dus twee commandanten tussen de vluchtelingen. En dat is dus het hele eieren eten: Hamas en de PIJ blijven zich verschuilen tussen de burgerbevolking, willens en wetens en Isral maakt dan willens en wetens de keuze om te bombarderen. De ene kant huilt moord en brand om de uitkomst, de andere om de aanleiding.

Maar op de vraag: wat dan wel krijg je alleen zeer onrealistische of vage antwoorden ("geen oorlogsmisdaden plegen"). We horen alleen wat ze niet hadden moeten doen, niet wat ze wel zouden mogen doen.
pi_213702030
quote:
0s.gif Op maandag 27 mei 2024 14:26 schreef pokkerdepok het volgende:
en wat je zegt klopt in principe wel. alleen blijkt bij de palestijnen niets te werken. gaza had al het perspectief. ze kregen democratie, vrijheid, voorzieningen, mochten in israel werken, nederland heeft er zelfs een haven gebouwd, noem maar op. en arm was het ook niet.
maar ze hebben altijd vastgehouden aan de 'droom'om israel te vernietigen, gelijk het extremistische hamas verkozen, die heeft de macht niet meer uit handen gegeven (en de bevolking in grote meerderheid was het daarmee eens) en nu zijn we hier.
Jij denkt dat het voor Palestijnen echt een utopisch feest was? Ja, misschien hoe het voor indianen ook een feest was toen de Europeanen kwamen. Die mensen zijn letterlijk derderangs burgers daar, en dan niet op de manier waarop men in Nederland klaagt over hoe het 'eigen volk' wordt behandeld.

Gek h, dat mensen radicaliseren tegen een grootmacht die hen marginaliseert en onderdrukt, wanneer niks anders voor hen lijkt te werken? :')
  maandag 27 mei 2024 @ 14:57:37 #288
395101 pokkerdepok
bla bla bla
pi_213702137
quote:
0s.gif Op maandag 27 mei 2024 14:41 schreef Noorse_Kabeltrui het volgende:

[..]
Jij denkt dat het voor Palestijnen echt een utopisch feest was? Ja, misschien hoe het voor indianen ook een feest was toen de Europeanen kwamen. Die mensen zijn letterlijk derderangs burgers daar, en dan niet op de manier waarop men in Nederland klaagt over hoe het 'eigen volk' wordt behandeld.

Gek h, dat mensen radicaliseren tegen een grootmacht die hen marginaliseert en onderdrukt, wanneer niks anders voor hen lijkt te werken? :')
grappig genoeg waren de joden en palestijnen, hun voorouders, een volk, en dus beide die indianen.
en beide meer dan genoeg reden om het gebied te claimen op grond daarvan.

verder zijn de palestijnen die in israel leven geen derderangs burgers. niet eens echt tweederangs, afgezien van het uitgangspunt van israel dat het een joodse staat is en blijft.
en in de westbank zijn ze gewoon eersterangs, in het PA gebied. alleen in het verdeelde bezette gebied, of omstreden gebied, is de helft van hen onder israelisch militair recht, en dat kan je wel derderangs noemen misschien. de andere helft staat onder gezag van de PA, ook derderangs.

en dat moet je dan vergelijken met hoe joden leven onder gezag van de PA. die hebben nul rechten, vandaar dat het israelische leger ze beschermd. en ja, dat zijn dan de meest fanatieke gekken die in zo'n situatie gaan zitten, uit principe, de kolonisten. hebben die dan ook een excuus om zo fanatiek te zijn? want die leven als 8ste rangs burgers onder palestijns gezag.
  maandag 27 mei 2024 @ 15:11:54 #289
78780 deedeetee
rustig doorgaan met ademhalen
pi_213702217
Wat mij blijft verbazen is dat Hamas ongehinderd zijn gang kan gaan, daar hoor je wereldwijd niks over.
Maar wel moord en brand schreeuwen omdat Isral blijft proberen om die terroristen die zich tussen de bevolking verschuilen aan te pakken.......
Waar waren de protesten al die jaren dat Isral onder het terrorisme moest lijden ? Dat was dan een dagje nieuwswaardig en weer door.....
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
pi_213702225
Blijkbaar een Egyptische soldaat gedood door de IDF?
zie email 27 oktober
  maandag 27 mei 2024 @ 15:18:01 #291
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_213702262
quote:
0s.gif Op maandag 27 mei 2024 15:11 schreef deedeetee het volgende:
Waar waren de protesten al die jaren dat Isral onder het terrorisme moest lijden ? Dat was dan een dagje nieuwswaardig en weer door.....
Wat hield je tegen om zelf te protesteren? Last van je knie?

Overigens zijn dit de slachtoffercijfers door de jaren heen:


Elk jaar is dodelijker voor de Palestijnen dan het voor Israel is. De aanslagen van Hamas in Israel zijn afschuwelijk voor de slachtoffers en hun familie; datzelfde geldt natuurlijk ook voor de slachtoffers van Isralisch geweld aan Palestijnse zijde.
  maandag 27 mei 2024 @ 15:21:35 #292
464998 Qarrad
Qarrad al-Rrabah
pi_213702289
quote:
0s.gif Op maandag 27 mei 2024 15:18 schreef VoMy het volgende:

[..]
Wat hield je tegen om zelf te protesteren? Last van je knie?

Overigens zijn dit de slachtoffercijfers door de jaren heen:
[ link | afbeelding ]

Elk jaar is dodelijker voor de Palestijnen dan het voor Israel is. De aanslagen van Hamas in Israel zijn afschuwelijk voor de slachtoffers en hun familie; datzelfde geldt natuurlijk ook voor de slachtoffers van Isralisch geweld aan Palestijnse zijde.
En de enige reden waarom is omdat Hamas niet de middelen heeft die Isral wel heeft. Geef Hamas betere wapens, en dan trekken ze dit zonder twijfel en met grote blijdschap "recht". Zou Isral niet de beschikking hebben over Iron Dome, dan zouden de tienduizenden raketten vanuit Gaza de cijfers ook wat opkrikken aan Isralische kant.
pi_213702300
quote:
0s.gif Op maandag 27 mei 2024 15:18 schreef VoMy het volgende:

[..]
Wat hield je tegen om zelf te protesteren? Last van je knie?

Overigens zijn dit de slachtoffercijfers door de jaren heen:
[ link | afbeelding ]

Elk jaar is dodelijker voor de Palestijnen dan het voor Israel is.
Oh, VoMy! Ik heb je gemist met je protestconclusies: deel je die nog even - voel ik mij wat minder alleen. O+ :*


Overigens laat je gedeelde statistiek sinds 2014 juist minder doden zien. Of ja erhhh, hoe moet ik eigenlijk je gedeelde statistiek lezen? :?
pi_213702334
quote:
0s.gif Op maandag 27 mei 2024 14:26 schreef pokkerdepok het volgende:

[..]
israel vecht tegen een vijand. kan je je afvragen waarom israel uberhaubt een plan zou moeten hebben wat er met die vijand gebeurt nadat ze ze hebben verslagen.
die verantwoordelijkheid is er eigenlijk niet.

en wat je zegt klopt in principe wel. alleen blijkt bij de palestijnen niets te werken. gaza had al het perspectief. ze kregen democratie, vrijheid, voorzieningen, mochten in israel werken, nederland heeft er zelfs een haven gebouwd, noem maar op. en arm was het ook niet.
maar ze hebben altijd vastgehouden aan de 'droom'om israel te vernietigen, gelijk het extremistische hamas verkozen, die heeft de macht niet meer uit handen gegeven (en de bevolking in grote meerderheid was het daarmee eens) en nu zijn we hier.

ik neem aan dat iedereen snapt dat je niet gewoon weer dit weggetje kan gaan bewandelen na deze oorlog. want er zijn vast nog genoeg andere extremistische organisaties over die erop zullen springen.

beste uitkomst is misschien dat fatah daar de macht over neemt, en dat er een soort vrede komt met de palestijnen, de westbank. en dat fatah machtig genoeg zal zijn om andere extremistische organisaties zelf te bestrijden. en ja, dan is misschien over 50 jaar gaza klaar om een echt vrij land te worden. wie weet. maar verwacht er niets van.

kijk als voorbeeld maar naar bosnie. daar zit de VN ook nog steeds, en kan het gewoon weer los gaan als er incidenten zijn. een echt plan is er verder niet, aleen de tijd, die generaties af wacht.
Deradicalisatieprogramma. Dat is echt het enige dat helpt.

Het werkte voor de Duitse bevolking ook en in zekere zin zelfs voor de extreem xenofobe Japanners.

En niet door de VN, het lijkt mij niet dat Isral daar verder nog iets mee te maken wil hebben.
Intolerant voor intolerantie
  maandag 27 mei 2024 @ 15:27:41 #295
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_213702337
quote:
1s.gif Op maandag 27 mei 2024 15:23 schreef HannahVrede het volgende:

[..]
Oh, VoMy! Ik heb je gemist met je protestconclusies: deel je die nog even - voel ik mij wat minder alleen. O+ :*

Overigens laat je gedeelde statistiek sinds 2014 juist minder doden zien. Of ja erhhh, hoe moet ik eigenlijk je gedeelde statistiek lezen? :?
Er is niets onduidelijks aan de cijfers, ze geven precies aan wat ze zeggen dat ze aangeven.
pi_213702341
quote:
0s.gif Op maandag 27 mei 2024 15:18 schreef VoMy het volgende:

[..]
Wat hield je tegen om zelf te protesteren? Last van je knie?

Overigens zijn dit de slachtoffercijfers door de jaren heen:

Elk jaar is dodelijker voor de Palestijnen dan het voor Israel is. De aanslagen van Hamas in Israel zijn afschuwelijk voor de slachtoffers en hun familie; datzelfde geldt natuurlijk ook voor de slachtoffers van Isralisch geweld aan Palestijnse zijde.
Isral kan dus beter mikken.

Wat wil je hier verder mee zeggen?
Intolerant voor intolerantie
pi_213702365
quote:
1s.gif Op maandag 27 mei 2024 12:29 schreef HannahVrede het volgende:

[..]
Om nog maar te zwijgen over dat opschaling van UNFIL met ene handdruk wordt geregeld. Al jaren. Maar zeg nooit nooit! De Verenigde Naties hebben tot nu toe sowieso wel vaker afwijkende keuzes gemaakt.
[..]
Dus dit betwijfel ik wel. '78 UNFIL was ook een heel gebeuren en uiteindelijk noodzakelijk: die is toch wat steviger vastgelegd qua grenzen die gesteld worden tijdens en in het conflict - dan dat ze hebben besloten dat het Gazagebied een vluchtelingenstrook zou blijven en integratie niet werd afgedwongen. We zien in de voormalige Joegoslavische staten dat dit niet hoeft te betekenen dat opdelen een oplossing bied - onderling zijn er nogsteeds hetzes - maar er is relatieve rust nu.

Ik wordt wel eens vergeten 'waarom.ik nou weer andere oorlogen en situaties erbij zou halen en zo zwaar irrelevant zou zijn' - maar ik heb baat bij een oplossing en we hoeven absoluut het wiel niet opnieuw uit te vinden. Door alle ervaringen die ik in mijn leven heb mogen opdoen - is dat besef toch wel overduidelijk voor mij.

Isral heeft geen keus meer. Die is voor ze gemaakt op 7 oktober 2023, door Hamas.

Ze MOETEN Hezbollah wel aanvallen. Vroeger of later.
Intolerant voor intolerantie
pi_213702376
Ze vallen Hezbollah al maanden aan. Of begrijp ik je verkeerd?

twitter
pi_213702475
Wat is hier aan de hand ? :?

twitter
A person who was demoralized is unable to assess true information. The facts tell nothing to him, even if I shower him with information, with authentic proof, with documents and pictures. ...he will refuse to believe it.
  maandag 27 mei 2024 @ 15:50:54 #300
300435 Eyjafjallajoekull
Broertje van Katlaah
pi_213702481
quote:
1s.gif Op maandag 27 mei 2024 15:34 schreef opgebaarde het volgende:
Ze vallen Hezbollah al maanden aan. Of begrijp ik je verkeerd?

[ x ]
321 van de naar schatting 100.000+. Zo kan je wel even doorgaan :P
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
pi_213702486
Israeli, Egyptian forces exchange fire, Egyptian soldier killed
https://www.jpost.com/breaking-news/article-803872

Egyptenaar begon te schieten, Israli schoten terug, Egyptenaar dood. Schijnt niet de eerste keer te zijn.
Intolerant voor intolerantie
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')