NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Zegt niets over hun aard.quote:Op maandag 27 mei 2024 11:11 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Beide partijen hebben anders te kampen met ICJ aanklachten en het negeren van rechterlijke uitspraken…
Zou ik trouwens eerst even antwoord mogen op de vraag: Waarom wil je Israël niet laten doen wat ze moeten doen?
Intolerant voor intolerantie
Omdat ik hecht aan rechtvaardigheid.quote:
[..]
Zou ik eerst even antwoord mogen op de vraag: Waarom wil je Israël niet laten doen wat ze moeten doen?
Omdat ik tegen oorlogsmisdaden ben.
Omdat “doen wat het moet doen” bij jou en de jouwen neerkomt op massamoord.
En daar ben ik tegen.
zie email 27 oktober
Het ICJ is een orgaan van de Verenigde Naties en die hebben natuurlijk 0,0 geloofwaardigheid of autoriteit meer.quote:
[..]
Beide partijen hebben anders te kampen met ICJ aanklachten en het negeren van rechterlijke uitspraken…
Wat moeten ze dan doen? Alles wat hamas doet, maar accepteren en er niet op reageren?quote:
Onkunde is geen vergoeilijkend argument voor de massamoord die Israel uitvoert. Als je iets niet kan, moet je er niet aan beginnen.
Massamoord.. toe maar.quote:
[..]
Omdat ik hecht aan rechtvaardigheid.
Omdat ik tegen oorlogsmisdaden ben.
Omdat “doen wat het moet doen” bij jou en de jouwen neerkomt op massamoord.
En daar ben ik tegen.
Prima. Dan moet je Israël laten doen wat het moet doen. Want zij zijn uit op vernietiging van de groeperingen die bovenstaande dus actief uitvoeren.quote:
[..]
Omdat ik hecht aan rechtvaardigheid.
Omdat ik tegen oorlogsmisdaden ben.
Omdat “doen wat het moet doen” bij jou en de jouwen neerkomt op massamoord.
En daar ben ik tegen.
Inclusief massamoord.
De intolerantie-paradox. Israël pleegt massamoord op zij die massamoord willen plegen.
Intolerant voor intolerantie
Maar geldt dat ook voor het gebruiken van ziekenhuizen als basis, weigeren je te onderscheiden als strijder en het gebruik van burgers als menselijk schild zoals Hamas doet? Dat soort middelen lijkt men het namelijk wèl te accepteren van Hamas. Terwijl die uiteraard niet voor niets op de lijst met oorlogsmisdaden staan.quote:
[..]
Omdat “het doel heiligt de middelen” sinds WO2 afgeschaft is als figuur in het internationale recht.
Wat je zegt, corrigeer mij, dat "Palestijnen" grotendeels? gelijk zijn aan hamas en daarom geen andere keuze hebben ?quote:
[..]
Het is geen aanval maar een mededeling dat ik je posts bij tijd en wijlen echt onleesbaar vind. Ik kan me niet voorstellen dat ik de enige ben. Het is geen aanval maar een tip je teksten te voorzien van een normale zinsopbouw.
Het heeft ook weinig met generalisatie te maken, er zitten een aantal users in dit topic die elk negatief woord over het handelen van Israël tegenspreken en het het gedrag van Israël zelfs promoten.
Maar ik zal het je makkelijker maken. Doordat Israël maar aan de gang blijft in Gaza, wordt Hamas alleen maar groter (relatief gezien dan toch). Er zullen, nogmaals, weinig Palestijnen zijn die Israël als hun bevrijders van Hamas ziet. Die mensen hebben dus de keuze of Israël of Hamas. Je komt dus op het punt dat een groot deel van de Palestijnen in zekere mate actief is voor Hamas. Wil Israël Hamas uitroeien, zullen ze de facto genocide moeten plegen want zolang er Palestijnen zijn zullen groeperingen als Hamas blijven bestaan.
Ik kan in die soort van 'redenatie' meegaan waarbij ik de "kip van het ei" omdraai dat hamas andersdenkende Palestijnen geen keuze wil (en kan) laten. Dit omdat anders hamas als organisatie geen bestaansrecht meer heeft. In de kern bekeken is dit het bekende tribale sektarische gedrag. De "stam", het volk, de groep; kan alleen voortbestaan wanneer zij leden daartoe heeft en desnoods dwingt.
Israël bestaat niet omdat zij haar burgers onderwerpt of in hun leefwijze* onderdrukt maar omdat Israël als fundament heeft dat ieder die democratisch* tot stand gekomen wetten respecteert, daar naar keuze mag leven.
NB: kiezen voor onderdrukking zoals fundamentalisten dat brengen, is geen keuze. En een democratie is alleen van toepassing wanneer dat land de rechten van de mens toepast.
Nogmaals, de term genocide is buiten elke proportie.
Israël is niet bezig met "bevrijden" en wil ook niet hamas uitroeien maar de terreur (af)stoppen die o.a. hamas veroorzaakt. Daarnaast wil zij de gegijzelden bevrijden en de daders van de 07okt23 aanslag ter verantwoording brengen.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Je weet dat het over en weer is?quote:
[..]
Je vergeet even dat hamas zelf deze week ook raketten heeft afgevuurd?
Hamas probeert Israël continue uit de tent te lokken, over de rug van de palestijnen. Om op deze manier nog meer reacties zoals bijv die van jou te krijgen...
Dus ja het zijn beide terroristische partijen.
Ja, de 1e week gaat dat ook makkelijk.quote:
[..]
Ik probeer de gore filmpjes tegenwoordig te vermijden, maar in de eerste dagen zaten we zo al aan over de 100 gewapende doden op film. Ik weet dat je extreem anti IDF bent, maar dit is ook wel een beetje los van de realiteit.
En IDF is absoluut een waardeloze bron gebleken en noemt alles een Hamas bolwerk.
Zelfs een tentenkamp en voedselpunten
Dat is onzin en dat weet je zelf ook wel.quote:
[..]
Deze tekst gebruikte je ook bij dat ziekenhuis toen volgens jou er miljoenmiljard doden waren gevallen allemaal door Israël, en toen bleef het daarna angstvallig stil toen je verhaal niet bleek te kloppen…
IDF kwam met de Hamas HQ onder een ziekenhuis en gooide alles plat.
Daarna bleek uit alle onafhankelijke bronnen er niets van waar te zijn.
Inmiddels heeft Israël al tientallen ziekenhuizen platgegooid, en sure er zal vast eens 1x waarheid tussen gezeten hebben.
De aandacht verslapt?quote:
[..]
maar hoe had jij nu gereageerd als israel zijnde? Je als makke lammetjes af laten slachten? Want 7 oktober laat zien wat er gebeurt als de aandacht verslapt.
Je weet dat in de weken voor 7 okt er nog vele moorden en verkrachtingen gepleegd waren door Israelische kolonisten?
En hoe te reageren?
De raketten neerknallen.
En door Hamas en hun kampen aan te vallen hooguit.
Niet de tienduizenden doden door ALLES plat te gooien.
Dit gaat al tientallen jaren zo.quote:
[..]
Hamas gaf IDF een excuses om dit te doen door raket aanvallen uit te voeren op Israëlische steden.
Ik riep gisteren al op de frontpage terwijl ik een aantal enthousiaste reacties las dat het niet handig was. En nu zie je waarom.
https://www.telegraaf.nl/(...)-op-tentenkamp-rafah
Het is kwaad met kwaad bestrijden.
De ene terrorist (Hamas) strijdt met de andere terrorist (Israël).
Daarom dat ik ook zeg dat er geen goede partij te kiezen is tussen die 2.
De enige partij die je kan kiezen is die van de burger en de vrede.
Ik snap dan ook niet hoe nog zoveel mensen pro-Israël kunnen zijn.
Nee bianconeri, nu niet terugkrabbelen. JIJ zei toen dat Israel HONDERDEN doden op zich geweten had bij die aanval, dat het een BLOEDDORSTIG regime was dat uit was op de TOTAALVERNIETIGING van de Palestijnen.quote:
[..]
Dat is onzin en dat weet je zelf ook wel.
Toen 2 dagen later bleek dat de raket niet van Israel kwam, het aantal doden helemaal niet de 500 passeerden zoals jij toen stelde, en het ook nog eens een Palestijnse raket bleek te zijn, toen was je NERGENS te bekennen. NERGENS. ABSOLUTE OORVERDOVENDE STILTE.
Dus hou gewoon op met net doen alsof je een soort objectieve mening hebt in dit. Je fopt niemand meer.
En waar zijn die kampen?quote:
En door Hamas en hun kampen aan te vallen hooguit.
Israel 'moet' geen massaslachtingen aanrichten, medische infrastructuur vernietigen of hongersnoden veroorzaken. De doelen die Israel zou hebben zijn niet 1-op-1 verbonden met de acties die Israel uitvoert.quote:
[..]
Prima. Dan moet je Israël laten doen wat het moet doen.
Antifa
Je zal maar Hamas verdedigen door te stellen dat alles de schuld van Israel is lol. Dan sta je dus aan de kant van verkrachters en de 70% van de palestijnen die de daden van 7 oktober toejuichen, en langs de kant van de straten staan om op lijken te spugen. Je zal dat maar goed vinden. Je zal dat maar kunnen begrijpen. Je zal Israel daar maar de schuld van geven. Je zal maar continue met je vinger naar Israel wijzen als je iedere keer weer wordt geconfronteerd met het absolute barbaarse gedrag van de gemiddelde Hamas strijder en zijn helper-Palestijntjes. Keer op keer. Keer op keer wijzen naar Israel. Keer op keer wijzen naar de Joden. Keer op keer "ja maar roepen". Iedere.Keer.Weer.quote:
[..]
Dit gaat al tientallen jaren zo.
Het is kwaad met kwaad bestrijden.
De ene terrorist (Hamas) strijdt met de andere terrorist (Israël).
Daarom dat ik ook zeg dat er geen goede partij te kiezen is tussen die 2.
De enige partij die je kan kiezen is die van de burger en de vrede.
Ik snap dan ook niet hoe nog zoveel mensen pro-Israël kunnen zijn.
Hamas vindt zichzelf waarschijnlijk ongelooflijk slim. Ze kunnen oorlogsrecht naast zich neerleggen en ziekenhuizen, ambulances en burgers als schild gebruiken. En Israel mag daar dan, volgens velen pro palestijnen figuren, niets tegen doen, want 'onschuldig burgers'.quote:
[..]
Maar geldt dat ook voor het gebruiken van ziekenhuizen als basis, weigeren je te onderscheiden als strijder en het gebruik van burgers als menselijk schild zoals Hamas doet? Dat soort middelen lijkt men het namelijk wèl te accepteren van Hamas. Terwijl die uiteraard niet voor niets op de lijst met oorlogsmisdaden staan.
Nogmaals, het is niet Israel die verantwoordelijk is voor al die doden, maar Hamas. Als Hamas ze niet als schild gebruikt, raken ze ook niet gedood of gewond als hamas doelbewust wordt aangevallen.
Met een burgerdodenratio van 1:2 zoals gesteld is eerder kom je niet eens in de buurt van massaslachtingen.quote:
[..]
Israel 'moet' geen massaslachtingen aanrichten, medische infrastructuur vernietigen of hongersnoden veroorzaken. De doelen die Israel zou hebben zijn niet 1-op-1 verbonden met de acties die Israel uitvoert.
Je zou een beter argument hebben als je zou zeggen dat Israel mondjesmaat hulp binnenlaat, ook al zijn ze daar helemaal niet toe verplicht (HEY EGYPTE, HEY LIBANON, WAAR ZIJN JULLIE DAN?).
Hamas zit vuistdiep in UNWRA, gebruikt alle middelen van die partij en andere partnerorganisaties van de VN, steelt voedselhulp en schiet burgers neer als ze proberen te jatten, bouwt tunnels en schuilplaatsen alleen voor zichzelf met geld dat voor de Palestijnen is bestemd, gebruikt Palestijnen als menselijke schilden, liegt ronduit over aanvallen (HOI ZIEKENHUIS MET 500 DODEN!) en er is zelfs een term bedacht voor hun zelf opgenomen filmpjes "Pallywood".quote:
[..]
Hamas vindt zichzelf waarschijnlijk ongelooflijk slim. Ze kunnen oorlogsrecht naast zich neerleggen en ziekenhuizen, ambulances en burgers als schild gebruiken. En Israel mag daar dan, volgens velen pro palestijnen figuren, niets tegen doen, want 'onschuldig burgers'.
Nogmaals, het is niet Israel die verantwoordelijk is voor al die doden, maar Hamas. Als Hamas ze niet als schild gebruikt, raken ze ook niet gedood of gewond als hamas doelbewust wordt aangevallen.
Gemiddelde jodenhatende useful idiot: "jA mAaR IsRaEl!!!21393!!!!"
[ Bericht 12% gewijzigd door #ANONIEM op 27-05-2024 11:33:23 ]
Nogmaals: Wat mag Israel wel doen om de daders van 7 oktober te kunnen straffen en de gegijzelden vrij te kunnen krijgen?quote:
[..]
Israel 'moet' geen massaslachtingen aanrichten, medische infrastructuur vernietigen of hongersnoden veroorzaken. De doelen die Israel zou hebben zijn niet 1-op-1 verbonden met de acties die Israel uitvoert.
Ik snap wel dat veel mensen pro Israël zijn. Veel van hen kunnen zich beter identificeren met Israël dan met Hamas. Zijn dan vooral mensen uit Westerse landen. Die weten ook dat je ook achter Israël kan staan maar het niet eens bent met de huidige regering van Israël. Daar waren ook de afgelopen dagen weer veel demonstraties.quote:
[..]
Dit gaat al tientallen jaren zo.
Het is kwaad met kwaad bestrijden.
De ene terrorist (Hamas) strijdt met de andere terrorist (Israël).
Daarom dat ik ook zeg dat er geen goede partij te kiezen is tussen die 2.
De enige partij die je kan kiezen is die van de burger en de vrede.
Ik snap dan ook niet hoe nog zoveel mensen pro-Israël kunnen zijn.
Geen oorlogsmisdaden plegen. Dat mogen ze doen.quote:
[..]
Nogmaals: Wat mag Israel wel doen om de daders van 7 oktober te kunnen straffen en de gegijzelden vrij te kunnen krijgen?
Israel straft ook de daders van 7 oktober helemaal niet; ze proberen Hamas uit te schakelen. Genoeg Hamasleden die niets met 7 oktober van doen hebben. Wat ze al helemaal niet proberen, is de gegijzelden vrij krijgen. Het bombarderen van wooncomplexen gaat geen enkele gegijzelde bevrijden - dat blijkt ook uit de cijfers, Israel heeft na 7 maanden met hun brute oorlogsvoering amper mensen bevrijd.
De acties die Israel uitvoert, leiden op geen enkele manier tot de doelen die ze zeggen dat ze hebben. De acties zorgen wel voor extreem veel slachtoffers onder de Gazanen.
Antifa
Dit zou veel verklaren waarom Israël geen duidelijk plan heeft voor wat er met Gaza moet gebeuren na de oorlog.quote:
[..]
Dit is een aannemelijke analyse waar Israël mee bezig is. Een relatief klein schalige contra terreur operatie tot ergens in 2026. En uiteraard zullen ze de Palestijnen blijven terroriseren zoals ze dat vanavond hebben gedaan, wat er alle schijn van heeft dat het een wraak actie is op de raketten van Hamas.
[ x ]
Maar zou Israël daadwerkelijk het aandurven om de oorlog voort te zetten in Libanon? Hezbollah heeft zich tot nu toe redelijk koest gehouden. Ik denk niet dat ze zo'n operatie kunnen verkopen aan hun bondgenoten en wellicht zelfs de eigen bevolking.
Incelfrikandel
Hamasleden die niets met 7 oktober te maken hebben zijn onschuldig.quote:
[..]
Geen oorlogsmisdaden plegen. Dat mogen ze doen.
Israel straft ook de daders van 7 oktober helemaal niet; ze proberen Hamas uit te schakelen. Genoeg Hamasleden die niets met 7 oktober van doen hebben. Wat ze al helemaal niet proberen, is de gegijzelden vrij krijgen. Het bombarderen van wooncomplexen gaat geen enkele gegijzelde bevrijden - dat blijkt ook uit de cijfers, Israel heeft na 7 maanden met hun brute oorlogsvoering amper mensen bevrijd.
De acties die Israel uitvoert, leiden op geen enkele manier tot de doelen die ze zeggen dat ze hebben. De acties zorgen wel voor extreem veel slachtoffers onder de Gazanen.
Only on de foks kan je zoiets lezen.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 27-05-2024 11:40:56 ]
Zeker wel. Als het kan, moeten alle terroristen eraan.quote:
[..]
Israel 'moet' geen massaslachtingen aanrichten
Alleen als het door Hamas wordt misbruiktquote:medische infrastructuur vernietigen
De hoofdschuld daarvan ligt bij...quote:of hongersnoden veroorzaken.
Jawel...
Hamas.
Trouwens, waarom verschijnen er maar geen foto's en filmpjes van hongerende Palestijnse kindertjes? Waar zijn de stapels en stapels uitgemergelde lijken?
Tot nu toe is er geen aanwijzing voor dat dit zo zou zijn.quote:De doelen die Israel zou hebben zijn niet 1-op-1 verbonden met de acties die Israel uitvoert.
Laat me raden: je gaat niet eens overwegen of je eigen argumenten wel kloppen.
Intolerant voor intolerantie
