abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  maandag 27 mei 2024 @ 09:47:42 #201
395101 pokkerdepok
bla bla bla
pi_213699967
quote:
0s.gif Op maandag 27 mei 2024 09:41 schreef VoMy het volgende:

[..]
Slachtofferschap is niet beperkt tot mensen die overlijden. Gewonden zijn ook slachtoffers, getraumatiseerden zijn ook slachtoffers, en dan hebben we het nog niet eens over de honderdduizenden die worden uitgehongerd door Israel.

De oorlog is verder ook nog niet voorbij - Israel gaat vrolijk verder met dood en verderf zaaien - en is het typisch zo dat een groot deel van de oorlogsdoden pas na de oorlog valt. Israel gaat het doel van honderdduizenden dode Palestijnen dus ook echt wel aantikken, wees maar niet bang.
oh okee, het is toekomstige slachtoffers. of gewonden.

hoeveel slachtoffers hebben de palestijnen dan gemaakt, ook honderdduizenden? heel israel is getraumatiseerd door decennia lange terreur. en oorlogsmisdaden. hoeveel palestijnse slachtoffers hebben hamas gemaakt, door ze keer op keer weer een oorlog in te slepen?
pi_213699971
quote:
0s.gif Op maandag 27 mei 2024 09:45 schreef VoMy het volgende:

[..]
Het is wel degelijk ineffectief want je hebt extreem veel burgerdoden veroorzaakt - onder andere doordat je als Israel bewust de medische infrastructuur probeert te vernietigen - zonder dat er iets tegenover staat. Dat het doel blijkbaar buiten de realistische mogelijkheden van Israel ligt, is geen excuus voor het veroorzaken van tienduizenden doden als nevenschade waarbij je doel niet eens echt dichterbij komt.

Onkunde is geen vergoeilijkend argument voor de massamoord die Israel uitvoert. Als je iets niet kan, moet je er niet aan beginnen.
Met andere woorden: Je verstoppen in ziekenhuizen is een goede strategie. Raketwerpers opzetten in speeltuinen idem dito. Want dat is de consequentie van wat je zegt. Die zijn dan niet uit te schakelen.
pi_213699990
quote:
0s.gif Op maandag 27 mei 2024 09:43 schreef Cuendillar het volgende:

[..]
Nee, ik sta aan de goede kant.

De uitspraak van het ICJ is een terroristen-steunende uitspraak. Daarom moet het genegeerd worden. Dat vind jij toch ook?

Ga eens voor de spiegel staan en zeg eens tegen jezelf: "ik steun de kant die terreur pleegt"?
Doe toch normaal man.

Niemand is hier pro-terreur.
zie email 27 oktober
  maandag 27 mei 2024 @ 09:50:39 #204
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_213699992
quote:
0s.gif Op maandag 27 mei 2024 09:47 schreef pokkerdepok het volgende:

[..]
oh okee, het is toekomstige slachtoffers. of gewonden.
Het is slachtoffers ja. Dus niet 'doden', zoals jij abusievelijk dacht dat het woord slachtoffers betekende.
Antifa
pi_213699993
quote:
0s.gif Op maandag 27 mei 2024 09:45 schreef VoMy het volgende:

[..]
Het is wel degelijk ineffectief want je hebt extreem veel burgerdoden veroorzaakt - onder andere doordat je als Israel bewust de medische infrastructuur probeert te vernietigen - zonder dat er iets tegenover staat. Dat het doel blijkbaar buiten de realistische mogelijkheden van Israel ligt, is geen excuus voor het veroorzaken van tienduizenden doden als nevenschade waarbij je doel niet eens echt dichterbij komt.

Onkunde is geen vergoeilijkend argument voor de massamoord die Israel uitvoert. Als je iets niet kan, moet je er niet aan beginnen.
Waar haal je uit dat ze bewust de medische infrastructuur proberen te vernietigen? Ja er zijn ziekenhuizen aangevallen, maar alleen al vanuit het feit dat het dagenlange belegeringen waren kun je afleiden dat er schijnbaar mensen waren met de middelen en de wil zich niet over te geven. Gewapende militairen zijn niet opeens buut vrij omdat ze in een ziekenhuis zijn.
  maandag 27 mei 2024 @ 09:53:17 #206
64288 Bensel
Ladderzat
pi_213700005
quote:
0s.gif Op maandag 27 mei 2024 09:34 schreef Origami94 het volgende:

[..]
Er is nooit bewijs geleverd dat Hamas zich tussen burgers bevindt. Kan jij bewijs aanleveren dat Hamas voor de oorlog in het gebouw van de internationale media zat toen het IDF deze bombardeerde? Of was dit gewoon een goed excuus om de media als Israel weer aan te vallen. Zelfs Al Jazeera wordt beticht van het helpen van Hamas
Holy shit. er zijn gewoon filmpjes van te vinden, zowel van het feit dat ze in het gebouw zaten, het feit dat de raket niet van idf kwam maar er zijn ook genoeg filpjes van hamas strijders, die ambulances gebruiken voor vervoer. Maar ik verwacht niet dat die filmpjes je op andere gedachten gaat brengen. Bljft de vraag over die ik inmiddels als 3 keer gesteld heb: over: wat zou jij doen als israel was?
For every fact, there is an equal and opposite opinion.
Twitch.tv/bensel15
  maandag 27 mei 2024 @ 09:56:10 #207
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_213700025
quote:
0s.gif Op maandag 27 mei 2024 09:50 schreef Glazenmaker het volgende:

[..]
Waar haal je uit dat ze bewust de medische infrastructuur proberen te vernietigen?
Het bombarderen van ambulances? Het executeren van medisch personeel? Het bombarderen van ziekenhuizen? Het afsnijden van ziekenhuizen van de voorzieningen.

Er is een reden dat er geen operationele ziekenhuizen meer zijn in de Gazastrook: Omdat Israel niet wil dat er operationele ziekenhuizen zijn in de Gazastrook.

Attacks on health facilities during the Israel–Hamas war

Het Rode Kruis, Artsen zonder Grenzen, EuroMed - allemaal geven ze aan dat Israel bewust medische faciliteiten aanvalt. Er zijn ontzettend veel beelden van ambulances die worden gebombardeerd, die worden beschoten door Israeli's, er zijn ontzettend veel getuigenverklaringen vanuit de ziekenhuizen die Israel binnen is gevallen. Dit gaat niet om een anekdotische 'er was een keer een aanval op een ziekenhuis maar er zat ook Hamas in', dit gaat om grootschalige, structurele, stelselmatige aanvallen op medisch personeel en medische gebouwen, die Israel gedurende de afgelopen 7 maanden heeft uitgevoerd.
Antifa
  maandag 27 mei 2024 @ 10:00:11 #208
395101 pokkerdepok
bla bla bla
pi_213700065
quote:
0s.gif Op maandag 27 mei 2024 09:50 schreef VoMy het volgende:

[..]
Het is slachtoffers ja. Dus niet 'doden', zoals jij abusievelijk dacht dat het woord slachtoffers betekende.
fijn dat je het even uitlegt. dat het geen doden zijn, die honderdduizenden.
pi_213700076
quote:
0s.gif Op maandag 27 mei 2024 09:26 schreef LethalNinja het volgende:

[..]
Wat is dit dan voor een rare opmerking? Hiermee zeg je dus eigenlijk dat je wil dat er nog meer Palestijnen omkomen? Door de aanval van Hamas had IDF een excuses voor nieuwe bommen gooien op Palestina waarbij onschuldig emensen zijn omgekomen. Hoe kan je dat een succes noemen? Of vind jij het een succes als er onschuldigen omkomen (denk ik niet, maar ik check het even ;-) )
Er staat 'vanuit Hamas oogpunt'.

Brandende tenten en dode kinderen, dat is precies wat Hamas wil dat de wereld ziet. Die raketten van Hamas die zorgen soms voor schade en sinds iron dome zeer zelden tot slachtoffers. Ik geloof dat er op 7 oktober twee Israëliërs zijn omgekomen door een raket. Alleen in oktober vuurde Hamas al bijna 10.000 raketten af. Het doel van de raket is niet zozeer om schade in Israël aan te richten, die raketten zijn te slecht, onbetrouwbaar en iron dome. Het doel van de raket is om te wachten op de reactie. Gewoon wachten, dan alles filmen, en die beelden te delen met de rest van de wereld met 'zien jullie dit?! Waarom doen jullie niks'.

En IDF vind het enigszins wel best, het is Hamas. Hamas moet uitgeschakeld worden en leed hoort erbij. Het zijn maar Palestijnen he, die hebben sympathie voor Hamas. Dat laatste zie je hier in deze topicreeks ook, het is verschrikkelijk en daarna komt altijd de 'maar'
  maandag 27 mei 2024 @ 10:03:24 #210
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_213700085
quote:
0s.gif Op maandag 27 mei 2024 10:00 schreef pokkerdepok het volgende:

[..]
fijn dat je het even uitlegt. dat het geen doden zijn, die honderdduizenden.
Wees maar niet bang, die honderdduizend doden komen er dus ook wel. De vernietiging van medische infrastructuur in combinatie met de door Israel uitgevoerde verhongeringspolitiek gaat de komende tijd de boel echt wel opkrikken. Zelfs als het bombarderen en alles nu stopt en alles herbouwd kan gaan worden, dan werkt het alsnog heel lang door in de sterftecijfers.
Antifa
  maandag 27 mei 2024 @ 10:06:47 #211
395101 pokkerdepok
bla bla bla
pi_213700098
quote:
0s.gif Op maandag 27 mei 2024 09:56 schreef VoMy het volgende:

[..]
Het bombarderen van ambulances? Het executeren van medisch personeel? Het bombarderen van ziekenhuizen? Het afsnijden van ziekenhuizen van de voorzieningen.

Er is een reden dat er geen operationele ziekenhuizen meer zijn in de Gazastrook: Omdat Israel niet wil dat er operationele ziekenhuizen zijn in de Gazastrook.

Attacks on health facilities during the Israel–Hamas war

Het Rode Kruis, Artsen zonder Grenzen, EuroMed - allemaal geven ze aan dat Israel bewust medische faciliteiten aanvalt. Er zijn ontzettend veel beelden van ambulances die worden gebombardeerd, die worden beschoten door Israeli's, er zijn ontzettend veel getuigenverklaringen vanuit de ziekenhuizen die Israel binnen is gevallen. Dit gaat niet om een anekdotische 'er was een keer een aanval op een ziekenhuis maar er zat ook Hamas in', dit gaat om grootschalige, structurele, stelselmatige aanvallen op medisch personeel en medische gebouwen, die Israel gedurende de afgelopen 7 maanden heeft uitgevoerd.
hamas gebruikt dit alles om veilig te kunnen opereren. moet je hamas dan niet ook de schuld geven dat deze voorzieningen een target worden? zelfs in oorlog zijn sommige dingen not done. bv. je laf achter burgers en hulpdiensten verschuilen.
  maandag 27 mei 2024 @ 10:13:14 #212
395101 pokkerdepok
bla bla bla
pi_213700137
quote:
0s.gif Op maandag 27 mei 2024 10:03 schreef VoMy het volgende:

[..]
Wees maar niet bang, die honderdduizend doden komen er dus ook wel. De vernietiging van medische infrastructuur in combinatie met de door Israel uitgevoerde verhongeringspolitiek gaat de komende tijd de boel echt wel opkrikken. Zelfs als het bombarderen en alles nu stopt en alles herbouwd kan gaan worden, dan werkt het alsnog heel lang door in de sterftecijfers.
en dan zal ook blijken dat hamas de cijfers zwaar heeft overdreven, dat blijkt namelijk nu al.
was dat niet vorige week, dat de UN de kinderdoden met meer dan de helft naar beneden heeft bijgesteld?
dat waren dus leugens, verzonnen. door hamas. overgenomen door werkelijk elke media en als waar gepresenteerd.

en verhongeringspolitiek? wat een leuke dramatische term weer. wel apart dan, dat bijna niemand verhongerd in gaza. ik geloof dat het officiele getal van verhonderde mensen op 25 staat, als ik even snel zoek.
pi_213700216
quote:
0s.gif Op maandag 27 mei 2024 10:13 schreef pokkerdepok het volgende:

[..]
en dan zal ook blijken dat hamas de cijfers zwaar heeft overdreven, dat blijkt namelijk nu al.
was dat niet vorige week, dat de UN de kinderdoden met meer dan de helft naar beneden heeft bijgesteld?
dat waren dus leugens, verzonnen. door hamas. overgenomen door werkelijk elke media en als waar gepresenteerd.

en verhongeringspolitiek? wat een leuke dramatische term weer. wel apart dan, dat bijna niemand verhongerd in gaza. ik geloof dat het officiele getal van verhonderde mensen op 25 staat, als ik even snel zoek.
Het zijn onder andere organisaties als OCHA en Rode Kruis die dat melden. Volgens mij betrouwbare organisaties, dus mag het wel enigszins serieus genomen worden
  Eindredactie Sport / Forummod maandag 27 mei 2024 @ 10:24:57 #214
284411 crew  heywoodu
pi_213700217
quote:
0s.gif Op maandag 27 mei 2024 09:43 schreef Cuendillar het volgende:

[..]
Nee, ik sta aan de goede kant.

De uitspraak van het ICJ is een terroristen-steunende uitspraak. Daarom moet het genegeerd worden. Dat vind jij toch ook?

Ga eens voor de spiegel staan en zeg eens tegen jezelf: "ik steun de kant die terreur pleegt"?
Wat is dit toch met die debiele "als je tegen de acties van de Israëlische regering bent, steun je terrorisme"-gedachte bij veel mensen?

Zelfs als je nota bene meerdere malen expliciet hebt aangegeven dat Hamas net zo walgelijk is. Het is helemaal prima dat zowel de oorlogsmisdadigers van Israël als de terroristen van Hamas door het ICJ achtervolgd worden. Dan ben je echt geen 'terrorismesteuner' ofzo, dat is zo'n ongelooflijk achterlijke gedachte.
  maandag 27 mei 2024 @ 10:38:51 #215
13462 BansheeBoy
Assimilatie = Laxatie = Stront
pi_213700305
quote:
0s.gif Op maandag 27 mei 2024 10:24 schreef heywoodu het volgende:

[..]
Wat is dit toch met die debiele "als je tegen de acties van de Israëlische regering bent, steun je terrorisme"-gedachte bij veel mensen?
Ja dat is het (overduidelijk valse) narratief wat israel maar al te graag de wereld in helpt en houdt. Ik ben blij dat deze nauwelijks meer stand houdt. Ik voel me goed.

:{²
Misgun niemand zijn profijt, laat elk op hoope bouwe. Ofschoon wie mij ook benijdt, fortuin moet zijn loop behouden.
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
pi_213700367
quote:
0s.gif Op maandag 27 mei 2024 09:50 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Doe toch normaal man.
Ik ben niet de persoon die terroristen steunt.

Daarmee ben ik de normale persoon.
quote:
Niemand is hier pro-terreur.
Waarom wil je Israël dan niet laten doen wat ze moeten doen?
Intolerant voor intolerantie
pi_213700378
quote:
1s.gif Op maandag 27 mei 2024 10:43 schreef Cuendillar het volgende:

[..]
Ik ben niet de persoon die terroristen steunt.

Daarmee ben ik de normale persoon.
[..]
Waarom wil je Israël dan niet laten doen wat ze moeten doen?
Omdat “het doel heiligt de middelen” sinds WO2 afgeschaft is als figuur in het internationale recht.
zie email 27 oktober
pi_213700419
quote:
1s.gif Op maandag 27 mei 2024 10:43 schreef Cuendillar het volgende:

[..]
Ik ben niet de persoon die terroristen steunt.

Daarmee ben ik de normale persoon.
[..]
Waarom wil je Israël dan niet laten doen wat ze moeten doen?
Dit betekent dat jij ook denkt dat ICC en ICJ terrorisme steunen?
pi_213700451
quote:
1s.gif Op maandag 27 mei 2024 10:51 schreef opgebaarde het volgende:

[..]
Dit betekent dat jij ook denkt dat ICC en ICJ terrorisme steunen?
Indirect doen ze dat inderdaad. Door Israël de voet dwars te zetten, spelen ze Hamas in de kaart.

Dit is geen hogere wiskunde.
Intolerant voor intolerantie
pi_213700475
quote:
0s.gif Op maandag 27 mei 2024 10:45 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Omdat “het doel heiligt de middelen” sinds WO2 afgeschaft is als figuur in het internationale recht.
Dat is waar. :Y En daarom ben ik ook absoluut voorstander van het onderzoek. NA DE OORLOG, niet tijdens.

Ook dit is allemaal weer die tolerantie-paradox: je moet intolerant zijn tegen intolerantie. Israël is momenteel intolerant voor alles wat Hamas is en doet het daarbij verdomd goed (ik haal maar weer die ratio strijder-niet strijder van 1:2 aan). We moeten ze dat laten doen. Het enige verwijt dat ik Israël hierin maak, is dat ze veel te laat zijn en daarom veel harder moeten snijden om de kanker die Hamas heet, te verwijderen dan misschien nodig was geweest.

Maar dat is achteraf.
Intolerant voor intolerantie
  Moderator maandag 27 mei 2024 @ 10:59:17 #221
192657 crew  xpompompomx
^(;,;)^
pi_213700480
quote:
0s.gif Op maandag 27 mei 2024 10:54 schreef Cuendillar het volgende:

[..]
Indirect doen ze dat inderdaad. Door Israël de voet dwars te zetten, spelen ze Hamas in de kaart.

Dit is geen hogere wiskunde.
Tegelijkertijd doen ze ook precies het tegenovergestelde. Door Hamas de voet dwars te zetten spelen ze Israel in de kaart.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
pi_213700496
quote:
2s.gif Op maandag 27 mei 2024 10:59 schreef xpompompomx het volgende:

[..]
Tegelijkertijd doen ze ook precies het tegenovergestelde. Door Hamas de voet dwars te zetten spelen ze Israel in de kaart.
Hoe zie je dat voor je?

Dit is een beetje het hele punt, hè. :)
Hamas heeft hier geen last van en kan alleen maar winnen hiermee. Het voordeel van een extremistische groepering zijn, is dat je dit soort dingen kan misbruiken om de kant die zich daar wél (min of meer) mee verbonden voelt, te hinderen. Een effectief wapen.
Intolerant voor intolerantie
pi_213700532
quote:
0s.gif Op maandag 27 mei 2024 10:24 schreef heywoodu het volgende:

[..]
Wat is dit toch met die debiele "als je tegen de acties van de Israëlische regering bent, steun je terrorisme"-gedachte bij veel mensen?
Omdat dat het effect is als je tegen de acties van de Israëlische regering (? Bedoel je niet het leger?) bent.
quote:
Zelfs als je nota bene meerdere malen expliciet hebt aangegeven dat Hamas net zo walgelijk is.
Hamas is niet "net zo walgelijk". Dat is een drogreden, vaak gebruikt om je geweten te sussen. "Ja maar hunnie doen het ook."

Hamas is het kwaad.
Israël is dat niet.

Omdat Hamas het kwaad is, moet het als zodanig behandeld worden. Net zo rücksichtlos als het zelf is.
"Ja maar dan komen alle Palestijnen om want jullie zeggen dat Palestijnen en Hamas hetzelfde zijn! :( "
Dat zegt ben ik nou met mezelf aan het praten? :') niemand. Hamas komt voort uit de Palestijnen en ze worden erdoor gesteund. Daarmee zijn de doden die onder de Palestijnen vallen, voor een groot deel hun eigen schuld en uiteraard die van Hamas. Maar dat is niet hetzelfde als zeggen dat de Palestijnen dan ook maar rücksichtlos bestreden mogen worden. Dat gebeurt ook helemaal niet, zoals je wel weet.

quote:
Het is helemaal prima dat zowel de oorlogsmisdadigers van Israël als de terroristen van Hamas door het ICJ achtervolgd worden. Dan ben je echt geen 'terrorismesteuner' ofzo, dat is zo'n ongelooflijk achterlijke gedachte.
Na de oorlog, niet tijdens. En laat Israël eerst zelf maar eens orde op zaken stellen, zowel in Gaza als in Israël zelf na de oorlog.
Intolerant voor intolerantie
pi_213700542
quote:
1s.gif Op maandag 27 mei 2024 10:24 schreef opgebaarde het volgende:

[..]
Het zijn onder andere organisaties als OCHA en Rode Kruis die dat melden. Volgens mij betrouwbare organisaties, dus mag het wel enigszins serieus genomen worden
Het is hier al zovaak aangegeven, zelfs door een medewerker ter plekke, dat wat er qua informatie uit Gaza komt, van of via Hamas komt. Of het Rode Kruis het nou meldt of niet.
Intolerant voor intolerantie
pi_213700560
quote:
0s.gif Op maandag 27 mei 2024 11:07 schreef Cuendillar het volgende:
Hamas is niet "net zo walgelijk". Dat is een drogreden, vaak gebruikt om je geweten te sussen. "Ja maar hunnie doen het ook."

Hamas is het kwaad.
Israël is dat niet.
Beide partijen hebben anders te kampen met ICJ aanklachten en het negeren van rechterlijke uitspraken…
zie email 27 oktober
pi_213700577
quote:
0s.gif Op maandag 27 mei 2024 11:11 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Beide partijen hebben anders te kampen met ICJ aanklachten en het negeren van rechterlijke uitspraken…
Zegt niets over hun aard.

Zou ik trouwens eerst even antwoord mogen op de vraag: Waarom wil je Israël niet laten doen wat ze moeten doen?
Intolerant voor intolerantie
pi_213700582
quote:
0s.gif Op maandag 27 mei 2024 11:12 schreef Cuendillar het volgende:

[..]
Zou ik eerst even antwoord mogen op de vraag: Waarom wil je Israël niet laten doen wat ze moeten doen?
Omdat ik hecht aan rechtvaardigheid.
Omdat ik tegen oorlogsmisdaden ben.
Omdat “doen wat het moet doen” bij jou en de jouwen neerkomt op massamoord.

En daar ben ik tegen.
zie email 27 oktober
pi_213700608
quote:
0s.gif Op maandag 27 mei 2024 11:11 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Beide partijen hebben anders te kampen met ICJ aanklachten en het negeren van rechterlijke uitspraken…
Het ICJ is een orgaan van de Verenigde Naties en die hebben natuurlijk 0,0 geloofwaardigheid of autoriteit meer.
  maandag 27 mei 2024 @ 11:16:58 #229
3542 Gia
User under construction
pi_213700610
quote:
0s.gif Op maandag 27 mei 2024 09:45 schreef VoMy het volgende:

Onkunde is geen vergoeilijkend argument voor de massamoord die Israel uitvoert. Als je iets niet kan, moet je er niet aan beginnen.
Wat moeten ze dan doen? Alles wat hamas doet, maar accepteren en er niet op reageren?
pi_213700619
quote:
0s.gif Op maandag 27 mei 2024 11:13 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Omdat ik hecht aan rechtvaardigheid.
Omdat ik tegen oorlogsmisdaden ben.
Omdat “doen wat het moet doen” bij jou en de jouwen neerkomt op massamoord.

En daar ben ik tegen.
Massamoord.. toe maar.
pi_213700624
quote:
0s.gif Op maandag 27 mei 2024 11:13 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Omdat ik hecht aan rechtvaardigheid.
Omdat ik tegen oorlogsmisdaden ben.
Omdat “doen wat het moet doen” bij jou en de jouwen neerkomt op massamoord.

En daar ben ik tegen.
Prima. Dan moet je Israël laten doen wat het moet doen. Want zij zijn uit op vernietiging van de groeperingen die bovenstaande dus actief uitvoeren.

Inclusief massamoord.

De intolerantie-paradox. Israël pleegt massamoord op zij die massamoord willen plegen.
Intolerant voor intolerantie
pi_213700625
quote:
0s.gif Op maandag 27 mei 2024 10:45 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Omdat “het doel heiligt de middelen” sinds WO2 afgeschaft is als figuur in het internationale recht.
Maar geldt dat ook voor het gebruiken van ziekenhuizen als basis, weigeren je te onderscheiden als strijder en het gebruik van burgers als menselijk schild zoals Hamas doet? Dat soort middelen lijkt men het namelijk wèl te accepteren van Hamas. Terwijl die uiteraard niet voor niets op de lijst met oorlogsmisdaden staan.
  maandag 27 mei 2024 @ 11:19:44 #233
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_213700628
quote:
0s.gif Op maandag 27 mei 2024 00:41 schreef Electric_Eye het volgende:

[..]
Het is geen aanval maar een mededeling dat ik je posts bij tijd en wijlen echt onleesbaar vind. Ik kan me niet voorstellen dat ik de enige ben. Het is geen aanval maar een tip je teksten te voorzien van een normale zinsopbouw.
Het heeft ook weinig met generalisatie te maken, er zitten een aantal users in dit topic die elk negatief woord over het handelen van Israël tegenspreken en het het gedrag van Israël zelfs promoten.

Maar ik zal het je makkelijker maken. Doordat Israël maar aan de gang blijft in Gaza, wordt Hamas alleen maar groter (relatief gezien dan toch). Er zullen, nogmaals, weinig Palestijnen zijn die Israël als hun bevrijders van Hamas ziet. Die mensen hebben dus de keuze of Israël of Hamas. Je komt dus op het punt dat een groot deel van de Palestijnen in zekere mate actief is voor Hamas. Wil Israël Hamas uitroeien, zullen ze de facto genocide moeten plegen want zolang er Palestijnen zijn zullen groeperingen als Hamas blijven bestaan.
Wat je zegt, corrigeer mij, dat "Palestijnen" grotendeels? gelijk zijn aan hamas en daarom geen andere keuze hebben ?

Ik kan in die soort van 'redenatie' meegaan waarbij ik de "kip van het ei" omdraai dat hamas andersdenkende Palestijnen geen keuze wil (en kan) laten. Dit omdat anders hamas als organisatie geen bestaansrecht meer heeft. In de kern bekeken is dit het bekende tribale sektarische gedrag. De "stam", het volk, de groep; kan alleen voortbestaan wanneer zij leden daartoe heeft en desnoods dwingt.
Israël bestaat niet omdat zij haar burgers onderwerpt of in hun leefwijze* onderdrukt maar omdat Israël als fundament heeft dat ieder die democratisch* tot stand gekomen wetten respecteert, daar naar keuze mag leven.
NB: kiezen voor onderdrukking zoals fundamentalisten dat brengen, is geen keuze. En een democratie is alleen van toepassing wanneer dat land de rechten van de mens toepast.

Nogmaals, de term genocide is buiten elke proportie.
Israël is niet bezig met "bevrijden" en wil ook niet hamas uitroeien maar de terreur (af)stoppen die o.a. hamas veroorzaakt. Daarnaast wil zij de gegijzelden bevrijden en de daders van de 07okt23 aanslag ter verantwoording brengen.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_213700634
quote:
0s.gif Op maandag 27 mei 2024 08:35 schreef Toine51 het volgende:

[..]
Je vergeet even dat hamas zelf deze week ook raketten heeft afgevuurd?

Hamas probeert Israël continue uit de tent te lokken, over de rug van de palestijnen. Om op deze manier nog meer reacties zoals bijv die van jou te krijgen...
Je weet dat het over en weer is?
Dus ja het zijn beide terroristische partijen.

quote:
0s.gif Op maandag 27 mei 2024 08:43 schreef Glazenmaker het volgende:

[..]
Ik probeer de gore filmpjes tegenwoordig te vermijden, maar in de eerste dagen zaten we zo al aan over de 100 gewapende doden op film. Ik weet dat je extreem anti IDF bent, maar dit is ook wel een beetje los van de realiteit.
Ja, de 1e week gaat dat ook makkelijk.
En IDF is absoluut een waardeloze bron gebleken en noemt alles een Hamas bolwerk.
Zelfs een tentenkamp en voedselpunten :')
pi_213700641
quote:
0s.gif Op maandag 27 mei 2024 08:49 schreef Scorpie het volgende:

[..]
Deze tekst gebruikte je ook bij dat ziekenhuis toen volgens jou er miljoenmiljard doden waren gevallen allemaal door Israël, en toen bleef het daarna angstvallig stil toen je verhaal niet bleek te kloppen…
Dat is onzin en dat weet je zelf ook wel.

IDF kwam met de Hamas HQ onder een ziekenhuis en gooide alles plat.
Daarna bleek uit alle onafhankelijke bronnen er niets van waar te zijn.

Inmiddels heeft Israël al tientallen ziekenhuizen platgegooid, en sure er zal vast eens 1x waarheid tussen gezeten hebben.
pi_213700651
quote:
0s.gif Op maandag 27 mei 2024 09:11 schreef Bensel het volgende:

[..]
maar hoe had jij nu gereageerd als israel zijnde? Je als makke lammetjes af laten slachten? Want 7 oktober laat zien wat er gebeurt als de aandacht verslapt.
De aandacht verslapt?
Je weet dat in de weken voor 7 okt er nog vele moorden en verkrachtingen gepleegd waren door Israelische kolonisten?

En hoe te reageren?

De raketten neerknallen.
En door Hamas en hun kampen aan te vallen hooguit.

Niet de tienduizenden doden door ALLES plat te gooien.
pi_213700661
quote:
0s.gif Op maandag 27 mei 2024 09:23 schreef LethalNinja het volgende:

[..]
Hamas gaf IDF een excuses om dit te doen door raket aanvallen uit te voeren op Israëlische steden.
Ik riep gisteren al op de frontpage terwijl ik een aantal enthousiaste reacties las dat het niet handig was. En nu zie je waarom.

https://www.telegraaf.nl/(...)-op-tentenkamp-rafah
Dit gaat al tientallen jaren zo.

Het is kwaad met kwaad bestrijden.
De ene terrorist (Hamas) strijdt met de andere terrorist (Israël).

Daarom dat ik ook zeg dat er geen goede partij te kiezen is tussen die 2.
De enige partij die je kan kiezen is die van de burger en de vrede.

Ik snap dan ook niet hoe nog zoveel mensen pro-Israël kunnen zijn.
pi_213700662
quote:
0s.gif Op maandag 27 mei 2024 11:22 schreef bianconeri het volgende:

[..]
Dat is onzin en dat weet je zelf ook wel.
Nee bianconeri, nu niet terugkrabbelen. JIJ zei toen dat Israel HONDERDEN doden op zich geweten had bij die aanval, dat het een BLOEDDORSTIG regime was dat uit was op de TOTAALVERNIETIGING van de Palestijnen.

Toen 2 dagen later bleek dat de raket niet van Israel kwam, het aantal doden helemaal niet de 500 passeerden zoals jij toen stelde, en het ook nog eens een Palestijnse raket bleek te zijn, toen was je NERGENS te bekennen. NERGENS. ABSOLUTE OORVERDOVENDE STILTE.

Dus hou gewoon op met net doen alsof je een soort objectieve mening hebt in dit. Je fopt niemand meer.
pi_213700664
quote:
0s.gif Op maandag 27 mei 2024 11:24 schreef bianconeri het volgende:

En door Hamas en hun kampen aan te vallen hooguit.

En waar zijn die kampen?
  maandag 27 mei 2024 @ 11:28:46 #240
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_213700669
quote:
0s.gif Op maandag 27 mei 2024 11:19 schreef Cuendillar het volgende:

[..]
Prima. Dan moet je Israël laten doen wat het moet doen.
Israel 'moet' geen massaslachtingen aanrichten, medische infrastructuur vernietigen of hongersnoden veroorzaken. De doelen die Israel zou hebben zijn niet 1-op-1 verbonden met de acties die Israel uitvoert.
Antifa
pi_213700673
quote:
0s.gif Op maandag 27 mei 2024 11:26 schreef bianconeri het volgende:

[..]
Dit gaat al tientallen jaren zo.

Het is kwaad met kwaad bestrijden.
De ene terrorist (Hamas) strijdt met de andere terrorist (Israël).

Daarom dat ik ook zeg dat er geen goede partij te kiezen is tussen die 2.
De enige partij die je kan kiezen is die van de burger en de vrede.

Ik snap dan ook niet hoe nog zoveel mensen pro-Israël kunnen zijn.
Je zal maar Hamas verdedigen door te stellen dat alles de schuld van Israel is lol. Dan sta je dus aan de kant van verkrachters en de 70% van de palestijnen die de daden van 7 oktober toejuichen, en langs de kant van de straten staan om op lijken te spugen. Je zal dat maar goed vinden. Je zal dat maar kunnen begrijpen. Je zal Israel daar maar de schuld van geven. Je zal maar continue met je vinger naar Israel wijzen als je iedere keer weer wordt geconfronteerd met het absolute barbaarse gedrag van de gemiddelde Hamas strijder en zijn helper-Palestijntjes. Keer op keer. Keer op keer wijzen naar Israel. Keer op keer wijzen naar de Joden. Keer op keer "ja maar roepen". Iedere.Keer.Weer.
  maandag 27 mei 2024 @ 11:29:48 #242
3542 Gia
User under construction
pi_213700675
quote:
0s.gif Op maandag 27 mei 2024 11:19 schreef Ulx het volgende:

[..]
Maar geldt dat ook voor het gebruiken van ziekenhuizen als basis, weigeren je te onderscheiden als strijder en het gebruik van burgers als menselijk schild zoals Hamas doet? Dat soort middelen lijkt men het namelijk wèl te accepteren van Hamas. Terwijl die uiteraard niet voor niets op de lijst met oorlogsmisdaden staan.
Hamas vindt zichzelf waarschijnlijk ongelooflijk slim. Ze kunnen oorlogsrecht naast zich neerleggen en ziekenhuizen, ambulances en burgers als schild gebruiken. En Israel mag daar dan, volgens velen pro palestijnen figuren, niets tegen doen, want 'onschuldig burgers'.

Nogmaals, het is niet Israel die verantwoordelijk is voor al die doden, maar Hamas. Als Hamas ze niet als schild gebruikt, raken ze ook niet gedood of gewond als hamas doelbewust wordt aangevallen.
pi_213700686
quote:
0s.gif Op maandag 27 mei 2024 11:28 schreef VoMy het volgende:

[..]
Israel 'moet' geen massaslachtingen aanrichten, medische infrastructuur vernietigen of hongersnoden veroorzaken. De doelen die Israel zou hebben zijn niet 1-op-1 verbonden met de acties die Israel uitvoert.
Met een burgerdodenratio van 1:2 zoals gesteld is eerder kom je niet eens in de buurt van massaslachtingen.
Je zou een beter argument hebben als je zou zeggen dat Israel mondjesmaat hulp binnenlaat, ook al zijn ze daar helemaal niet toe verplicht (HEY EGYPTE, HEY LIBANON, WAAR ZIJN JULLIE DAN?).
pi_213700690
quote:
0s.gif Op maandag 27 mei 2024 11:29 schreef Gia het volgende:

[..]
Hamas vindt zichzelf waarschijnlijk ongelooflijk slim. Ze kunnen oorlogsrecht naast zich neerleggen en ziekenhuizen, ambulances en burgers als schild gebruiken. En Israel mag daar dan, volgens velen pro palestijnen figuren, niets tegen doen, want 'onschuldig burgers'.

Nogmaals, het is niet Israel die verantwoordelijk is voor al die doden, maar Hamas. Als Hamas ze niet als schild gebruikt, raken ze ook niet gedood of gewond als hamas doelbewust wordt aangevallen.
Hamas zit vuistdiep in UNWRA, gebruikt alle middelen van die partij en andere partnerorganisaties van de VN, steelt voedselhulp en schiet burgers neer als ze proberen te jatten, bouwt tunnels en schuilplaatsen alleen voor zichzelf met geld dat voor de Palestijnen is bestemd, gebruikt Palestijnen als menselijke schilden, liegt ronduit over aanvallen (HOI ZIEKENHUIS MET 500 DODEN!) en er is zelfs een term bedacht voor hun zelf opgenomen filmpjes "Pallywood".

Gemiddelde jodenhatende useful idiot: "jA mAaR IsRaEl!!!21393!!!!"

[ Bericht 12% gewijzigd door #ANONIEM op 27-05-2024 11:33:23 ]
  maandag 27 mei 2024 @ 11:34:32 #245
3542 Gia
User under construction
pi_213700698
quote:
0s.gif Op maandag 27 mei 2024 11:28 schreef VoMy het volgende:

[..]
Israel 'moet' geen massaslachtingen aanrichten, medische infrastructuur vernietigen of hongersnoden veroorzaken. De doelen die Israel zou hebben zijn niet 1-op-1 verbonden met de acties die Israel uitvoert.
Nogmaals: Wat mag Israel wel doen om de daders van 7 oktober te kunnen straffen en de gegijzelden vrij te kunnen krijgen?
pi_213700701
quote:
0s.gif Op maandag 27 mei 2024 11:26 schreef bianconeri het volgende:

[..]
Dit gaat al tientallen jaren zo.

Het is kwaad met kwaad bestrijden.
De ene terrorist (Hamas) strijdt met de andere terrorist (Israël).

Daarom dat ik ook zeg dat er geen goede partij te kiezen is tussen die 2.
De enige partij die je kan kiezen is die van de burger en de vrede.

Ik snap dan ook niet hoe nog zoveel mensen pro-Israël kunnen zijn.
Ik snap wel dat veel mensen pro Israël zijn. Veel van hen kunnen zich beter identificeren met Israël dan met Hamas. Zijn dan vooral mensen uit Westerse landen. Die weten ook dat je ook achter Israël kan staan maar het niet eens bent met de huidige regering van Israël. Daar waren ook de afgelopen dagen weer veel demonstraties.
  maandag 27 mei 2024 @ 11:38:55 #247
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_213700715
quote:
0s.gif Op maandag 27 mei 2024 11:34 schreef Gia het volgende:

[..]
Nogmaals: Wat mag Israel wel doen om de daders van 7 oktober te kunnen straffen en de gegijzelden vrij te kunnen krijgen?
Geen oorlogsmisdaden plegen. Dat mogen ze doen.

Israel straft ook de daders van 7 oktober helemaal niet; ze proberen Hamas uit te schakelen. Genoeg Hamasleden die niets met 7 oktober van doen hebben. Wat ze al helemaal niet proberen, is de gegijzelden vrij krijgen. Het bombarderen van wooncomplexen gaat geen enkele gegijzelde bevrijden - dat blijkt ook uit de cijfers, Israel heeft na 7 maanden met hun brute oorlogsvoering amper mensen bevrijd.

De acties die Israel uitvoert, leiden op geen enkele manier tot de doelen die ze zeggen dat ze hebben. De acties zorgen wel voor extreem veel slachtoffers onder de Gazanen.
Antifa
pi_213700730
quote:
0s.gif Op zondag 26 mei 2024 23:32 schreef egayalS het volgende:

[..]
Dit is een aannemelijke analyse waar Israël mee bezig is. Een relatief klein schalige contra terreur operatie tot ergens in 2026. En uiteraard zullen ze de Palestijnen blijven terroriseren zoals ze dat vanavond hebben gedaan, wat er alle schijn van heeft dat het een wraak actie is op de raketten van Hamas.

[ x ]
Dit zou veel verklaren waarom Israël geen duidelijk plan heeft voor wat er met Gaza moet gebeuren na de oorlog.

Maar zou Israël daadwerkelijk het aandurven om de oorlog voort te zetten in Libanon? Hezbollah heeft zich tot nu toe redelijk koest gehouden. Ik denk niet dat ze zo'n operatie kunnen verkopen aan hun bondgenoten en wellicht zelfs de eigen bevolking.
Incelfrikandel
pi_213700732
quote:
0s.gif Op maandag 27 mei 2024 11:38 schreef VoMy het volgende:

[..]
Geen oorlogsmisdaden plegen. Dat mogen ze doen.

Israel straft ook de daders van 7 oktober helemaal niet; ze proberen Hamas uit te schakelen. Genoeg Hamasleden die niets met 7 oktober van doen hebben. Wat ze al helemaal niet proberen, is de gegijzelden vrij krijgen. Het bombarderen van wooncomplexen gaat geen enkele gegijzelde bevrijden - dat blijkt ook uit de cijfers, Israel heeft na 7 maanden met hun brute oorlogsvoering amper mensen bevrijd.

De acties die Israel uitvoert, leiden op geen enkele manier tot de doelen die ze zeggen dat ze hebben. De acties zorgen wel voor extreem veel slachtoffers onder de Gazanen.
Hamasleden die niets met 7 oktober te maken hebben zijn onschuldig.

Only on de foks kan je zoiets lezen.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 27-05-2024 11:40:56 ]
pi_213700757
quote:
0s.gif Op maandag 27 mei 2024 11:28 schreef VoMy het volgende:

[..]
Israel 'moet' geen massaslachtingen aanrichten
Zeker wel. Als het kan, moeten alle terroristen eraan.
quote:
medische infrastructuur vernietigen
Alleen als het door Hamas wordt misbruikt
quote:
of hongersnoden veroorzaken.
De hoofdschuld daarvan ligt bij...

Jawel...

Hamas. :)

Trouwens, waarom verschijnen er maar geen foto's en filmpjes van hongerende Palestijnse kindertjes? Waar zijn de stapels en stapels uitgemergelde lijken?
quote:
De doelen die Israel zou hebben zijn niet 1-op-1 verbonden met de acties die Israel uitvoert.
Tot nu toe is er geen aanwijzing voor dat dit zo zou zijn.

Laat me raden: je gaat niet eens overwegen of je eigen argumenten wel kloppen. :')
Intolerant voor intolerantie
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')