NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Dit gaat niet stoppen met Rafah. Zelfs al zou Hamas volledig uitgeroeid worden, dan nog zal Israel blijven argumenten dat het Palestijnse volk onderdrukt moet worden om ‘toekomstige Hamas’ supporters uit te schakelen. Mijn hart breekt echt.
freedom comes when you learn to let go, creation comes when you learn to say no.
Het wordt echt tijd dat het gezamenlijke westen hier heel hard gaat ingrijpen. Want dit is eerst en vooral op humanitaire gronden niet langer uit te leggen. Maar ten tweede ook volstrekt vernietigend voor onze reputatie in de wereld. En dat geldt nog veel sterker sinds de uitspraak van het ICJ. Als je dan enkele dagen later dit doet sta je aan de verkeerde kant als land.
zie email 27 oktober
We moeten maar aannemen dat dat deze gasten inderdaad aan het hoofd stonden van hamas.quote:
²
Misgun niemand zijn profijt, laat elk op hoope bouwe. Ofschoon wie mij ook benijdt, fortuin moet zijn loop behouden.
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Terroristen steunen is dus je oplossing?quote:Op maandag 27 mei 2024 00:08 schreef trein2000 het volgende:
Het wordt echt tijd dat het gezamenlijke westen hier heel hard gaat ingrijpen. Want dit is eerst en vooral op humanitaire gronden niet langer uit te leggen. Maar ten tweede ook volstrekt vernietigend voor onze reputatie in de wereld. En dat geldt nog veel sterker sinds de uitspraak van het ICJ. Als je dan enkele dagen later dit doet sta je aan de verkeerde kant als land.
Gewoon Israël laten doen wat het moet doen en ze daarin zoveel mogelijk steunen.
Intolerant voor intolerantie
Alweer?quote:
Ze blijven maar opduiken, die terroristen. Israël vermoord er 10 en er poppen er 100 weer op.
Ergens werkt hun strategie toch niet.
Wie dit leest is een lezer van dit
Ah ja, want als je iets zegt over de manier waarop dan ben je meteen Hamas? Wat een gelul.quote:Op maandag 27 mei 2024 00:29 schreef Cuendillar het volgende:
[..]
Terroristen steunen is dus je oplossing?
Gewoon Israël laten doen wat het moet doen en ze daarin zoveel mogelijk steunen.
We hebben afgesproken sinds WOII dat ‘het doel heiligt de middelen’ niet geldt, ook niet in een oorlog.
zie email 27 oktober
‘Gewoon’quote:
[..]
Terroristen steunen is dus je oplossing?
Gewoon Israël laten doen wat het moet doen en ze daarin zoveel mogelijk steunen.
Wie dit leest is een lezer van dit
Horen die onthoofde babies ook bij het groepje ‘terroristen’?quote:
[..]
Terroristen steunen is dus je oplossing?
Gewoon Israël laten doen wat het moet doen en ze daarin zoveel mogelijk steunen.
Probeer jij nou eens even EEN GOED argument te bedenken waarom Israël het recht heeft dit te doen. Zonder de volgende woorden:
‘Want Hamas moet uitgeschakeld worden’
‘Want terrorisme’
‘Want Israël is superieur aan het Palestijnse volk’
‘Want Palestijnen zijn minder sterk, helaas pindakaas’
1 goede reden. Ik wacht.
freedom comes when you learn to let go, creation comes when you learn to say no.
In de strijd tegen terrorisme doen wij precies hetzelfde. Zo'n bombardement als deze gebeurt ook bij de aanpak van clubjes als IS en Al Qaeda. Daar vallen ook onschuldige burgerslachtoffers bij.quote:
[..]
Ah ja, want als je iets zegt over de manier waarop dan ben je meteen Hamas? Wat een gelul.
We hebben afgesproken sinds WOII dat ‘het doel heiligt de middelen’ niet geldt, ook niet in een oorlog.
Zelfs als dat zo zou zijn rechtvaardigt dat nog niet het gedag van Israël. Niet in de verste verte.quote:
[..]
In de strijd tegen terrorisme doen wij precies hetzelfde. Zo'n bombardement als deze gebeurt ook bij de aanpak van clubjes als IS en Al Qaeda. Daar vallen ook onschuldige burgerslachtoffers bij.
zie email 27 oktober
Het is geen aanval maar een mededeling dat ik je posts bij tijd en wijlen echt onleesbaar vind. Ik kan me niet voorstellen dat ik de enige ben. Het is geen aanval maar een tip je teksten te voorzien van een normale zinsopbouw.quote:Op zondag 26 mei 2024 21:46 schreef Vallon het volgende:
[..]
Je bent drogredenen aan het gebruiken. De aanval op persoon maakt je argumentatie niet sterker. Jij weet niet wat ik weet dus ga mij niet jouw veronderstellingen aanwrijven, laat staan je punt maken door te gaan raaskallen met generalisaties met "jullie en ik" om vervolgens gezegden uit context te kunnen trekken.
Je gaat niet in op vragen. Je vindt iets "genocide" waarbij je kennelijke eigen denifitie gebruikt en ik benieuwd ben hoe die op grond waarvan tot stand is gekomen.
Nogmaals, antisemitische is geen gevolg maar een welbewuste keuze om mensen met een joodse achtergrond(s)beleving, te willen haten.
Het heeft ook weinig met generalisatie te maken, er zitten een aantal users in dit topic die elk negatief woord over het handelen van Israël tegenspreken en het het gedrag van Israël zelfs promoten.
Maar ik zal het je makkelijker maken. Doordat Israël maar aan de gang blijft in Gaza, wordt Hamas alleen maar groter (relatief gezien dan toch). Er zullen, nogmaals, weinig Palestijnen zijn die Israël als hun bevrijders van Hamas ziet. Die mensen hebben dus de keuze of Israël of Hamas. Je komt dus op het punt dat een groot deel van de Palestijnen in zekere mate actief is voor Hamas. Wil Israël Hamas uitroeien, zullen ze de facto genocide moeten plegen want zolang er Palestijnen zijn zullen groeperingen als Hamas blijven bestaan.
Misschien is het dan een goed idee om te stoppen met slechte dingen doen? Zomaar een suggestie.quote:
[..]
In de strijd tegen terrorisme doen wij precies hetzelfde. Zo'n bombardement als deze gebeurt ook bij de aanpak van clubjes als IS en Al Qaeda. Daar vallen ook onschuldige burgerslachtoffers bij.
Ik heb geen idee wat je hiermee bedoelt, maar ik denk dat je iets wil zeggen in de tent van "Israël doodt teveel onschuldige mensen".quote:
[..]
Ah ja, want als je iets zegt over de manier waarop dan ben je meteen Hamas? Wat een gelul.
De ratio strijders-niet strijders ligt ongeveer op 1:2 in deze stadsoorlog. Het normale ratio is 1:10 (Amerikanen in Irak en Afghanistan). Israel doet het dus niet heel slecht, maar heel goed.
Logisch ook, met de zorg die Israël neemt om iedereen zoveel mogelijk te evacueren.
En dan wil jij dat het westen moet ingrijpen? Dan steun je de terroristen. Is geen hogere wiskunde.
Dit nieuws is net uit en we weten dus nog niet zeker wat er is gebeurd. Een je weet het: nieuws uit Gaza komt van Hamas.
Intolerant voor intolerantie
Laten we beginnen bij het gewoon naleven van uitspraken van de rechter.quote:
[..]
Ik heb geen idee wat je hiermee bedoelt, maar ik denk dat je iets wil zeggen in de tent van "Israël doodt teveel onschuldige mensen".
De ratio strijders-niet strijders ligt ongeveer op 1:2 in deze stadsoorlog. Het normale ratio is 1:10 (Amerikanen in Irak en Afghanistan). Israel doet het dus niet heel slecht, maar heel goed.
Logisch ook, met de zorg die Israël neemt om iedereen zoveel mogelijk te evacueren.
Een dan wil jij dat het westen moet ingrijpen? Dan steun je de terroristen. Is geen hogere wiskunde.
zie email 27 oktober
Nee, sorry.quote:
[..]
Laten we beginnen bij het gewoon naleven van uitspraken van de rechter.
Dat bevel moet gevoeglijk genegeerd worden.
Intolerant voor intolerantie
En daarmee sta je dus aan de verkeerde kant. Zo simpel is het dan ook wel weer.quote:
[..]
Nee, sorry.
Dat bevel moet gevoeglijk genegeerd worden.
zie email 27 oktober
Denk je nou werkelijk waar dat als Hamas vandaag zegt ‘oké, we geven ons over’ dat Israël dan onmiddelijk zijn handen van Gaza aftrekt en zich nooit meer met Palestina bemoeit?quote:
freedom comes when you learn to let go, creation comes when you learn to say no.
Hamas bestaat.quote:
[..]
Horen die onthoofde babies ook bij het groepje ‘terroristen’?
Probeer jij nou eens even EEN GOED argument te bedenken waarom Israël het recht heeft dit te doen. Zonder de volgende woorden:
‘Want Hamas moet uitgeschakeld worden’
‘Want terrorisme’
‘Want Israël is superieur aan het Palestijnse volk’
‘Want Palestijnen zijn minder sterk, helaas pindakaas’
1 goede reden. Ik wacht.
Intolerant voor intolerantie
Kopstuk is zo'n vage definitie dat je er eindeloos mee door kan gaan. Volgens nu.nl zouden deze lui eerder vandaag raketten hebben afgevuurd. Dus gister waren het waarschijnlijk nobodies, vandaag dus 'kopstukken',quote:
[..]
Alweer?
Ze blijven maar opduiken, die terroristen. Israël vermoord er 10 en er poppen er 100 weer op.
Ergens werkt hun strategie toch niet.
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
Ik heb net even gegoogeld, beide heren zijn niet te vinden. Dus dat kopstuk is allemaal nogal relatief…quote:Op maandag 27 mei 2024 00:47 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
[..]
Kopstuk is zo'n vage definitie dat je er eindeloos mee door kan gaan. Volgens nu.nl zouden deze lui eerder vandaag raketten hebben afgevuurd. Dus gister waren het waarschijnlijk nobodies, vandaag dus 'kopstukken',
zie email 27 oktober
Daarom geloof ik ze niet. Eigenlijk geloof ik ze nooit.quote:
[..]
Kopstuk is zo'n vage definitie dat je er eindeloos mee door kan gaan. Volgens nu.nl zouden deze lui eerder vandaag raketten hebben afgevuurd. Dus gister waren het waarschijnlijk nobodies, vandaag dus 'kopstukken',
²
Misgun niemand zijn profijt, laat elk op hoope bouwe. Ofschoon wie mij ook benijdt, fortuin moet zijn loop behouden.
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Nederland is verantwoordelijk voor 70 burgerslachtoffers in Irak bij een bombardement op een wapenopslag van IS. Dronebama is verantwoordelijk voor een veelvoud daarvan. Het is nogal hypocriet om Israël steeds te veroordelen terwijl wij dit zelf ook doen.quote:
[..]
Zelfs als dat zo zou zijn rechtvaardigt dat nog niet het gedag van Israël. Niet in de verste verte.
Zo'n quatsch. Had je miljoenen Europeanen die na WO2 aanslagen gingen plegen in Duitsland? Geen een.quote:
[..]
De vijver waar hamas uit kan vissen is even maal 1000 gebombardeerd door Israël. Ze hoeven de leden niet eens meer te gaan werven, ze zullen zich bij bosjes melden. Dat je wat tunneltjes bombardeert raakt ze echt niet. Maar het is ook nooit de intentie geweest om hamas kleiner te maken. Zo dom kunnen ze onmogelijk zijn in Israël.
Hamasterroristen zijn terroristen. Palestijnse burgers hebben wel wat beter te doen dan op een muziekfestival mensen afslachten, of raketten lanceren. Al helemaal vanaf het dak van hun eigen flat.
https://nl.wikipedia.org/wiki/Whataboutismquote:
[..]
Nederland is verantwoordelijk voor 70 burgerslachtoffers in Irak bij een bombardement op een wapenopslag van IS. Dronebama is verantwoordelijk voor een veelvoud daarvan. Het is nogal hypocriet om Israël steeds te veroordelen terwijl wij dit zelf ook doen.
zie email 27 oktober
Hamas blies in oktober de status quo op. Je moet bij hun zijn als je de status quo weer terug wilt. Dus heel simpel: Nope, Israel gaat nooit meer een 7/10 riskeren. Dus na overgave/vernietiging van Hamas zal de hele bende nog eens grondig worden nagelopen en elke tunnel worden opgeblazen. Inclusief die met ingangen op VN/UNRWA terrein. Daarna grondige dehamazificatie van de bevolking.quote:
[..]
Denk je nou werkelijk waar dat als Hamas vandaag zegt ‘oké, we geven ons over’ dat Israël dan onmiddelijk zijn handen van Gaza aftrekt en zich nooit meer met Palestina bemoeit?
Daarna zien we wel weer.
Palestijnen hebben inderdaad wel wat beters te doen in hun eeuwige vluchtelingenkamp…quote:
[..]
Zo'n quatsch. Had je miljoenen Europeanen die na WO2 aanslagen gingen plegen in Duitsland? Geen een.
Hamasterroristen zijn terroristen. Palestijnse burgers hebben wel wat beter te doen dan op een muziekfestival mensen afslachten, of raketten lanceren. Al helemaal vanaf het dak van hun eigen flat.
Dat is in feite ook wat ik bedoel idd.quote:
[..]
Ik heb net even gegoogeld, beide heren zijn niet te vinden. Dus dat kopstuk is allemaal nogal relatief…
Zeker in zo'n structuur als Hamas kan je eindeloos kopstukken doden. Als je de leidinggevenden doodt dan schuift leiderschap gewoon op naar de figuren onder hen. Dat zijn dan de nieuwe kopstukken.
Er zit zeker een limiet aan hoever israel zou kunnen gaan om ze uit te schakelen, imo. Nu ook weer 35 doden, waaronder kinderen, volgens de beelden. Persoonlijk vind ik dat te ver gaan, maar ik weet dat er ook mensen zijn die een atoombom op gaza nog prima zouden vinden, als dat Hamas zou uitschakelen. Agree to disagree dus maar vast
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
Oh ja. Israël heeft voor de lol muren gebouwd. Israël onderdrukt Palestijnen voor de lol.quote:
[..]
Palestijnen hebben inderdaad wel wat beters te doen in hun eeuwige vluchtelingenkamp…
Niet alsof Hamas keer op keer aanslagen pleegt om de macht in Gaza te behouden. Dat zijn Palestijnen die zich "verzetten" door bombardementen op hun eigen stad over zich heen te roepen.
Hoe zie je dat precies voor je? Die mensen komen juist bij Hamas uit omdat ze worden onderdrukt en het systeem voor hen niet werkt.quote:
Daarna grondige dehamazificatie van de bevolking.
Het Hofdi huis afhuren?quote:
[..]
En wat moet Israël doen om Hamas te stoppen?
´ Just remember, there's a thin line between being a hero and being a memory´
En de voedingsbodem voor een nieuwe generatie die Israël haat is al weer gelegd. Juist door dit soort optreden.quote:
[..]
Hoe zie je dat precies voor je? Die mensen komen juist bij Hamas uit omdat ze worden onderdrukt en het systeem voor hen niet werkt.
Maar goed, dat schijn je allemaal niet te mogen zeggen. Feit is wel dat ze daar met elkaar in vicieuze cirkels aan het draaien zijn en er nooit uit gaan komen.
zie email 27 oktober
@Vallonquote:
[..]
Het is geen aanval maar een mededeling dat ik je posts bij tijd en wijlen echt onleesbaar vind. Ik kan me niet voorstellen dat ik de enige ben. Het is geen aanval maar een tip je teksten te voorzien van een normale zinsopbouw.
..
Geen zorgen, ik hoor deze opmerking ook wel eens vaker en ook al ben ik wel eens zeer onduidelijk in mijn ellendig lange opbouw van zinnen, ik controleer ze vaak op interpunctie en schrijfwijze/schrijfstijl of verklaar ze nader wanneer het onduidelijk blijkt. Ik zie jou het zelfde doen. Ik vind je schrijven niet onduidelijk, maar ook jij schrijft in sprekende taal - een academisch trekje heeft dat vaak; dat moet je maar kunnen volgen natuurlijk.
Ook al wordt er publiekelijk gesproken over een grote aanhang voor Harakat al Muqawama al Islamiya, ook in filmpjes Gazanen die zich zo uiten; een is een groot deel dat dit doet uit levensbehoud-/levensonderhoud. De uitleg hiervan is op meerdere plaatsen, meerdere keren, uitgelegd in de topics over Israël en Hamas, danwel de conflict bespreking - of de uitwerking ervan.quote:Die mensen hebben dus de keuze of Israël of Hamas. Je komt dus op het punt dat een groot deel van de Palestijnen in zekere mate actief is voor Hamas.
Dus ik weet zeker dat het mogelijk is na een tijdje een andere situatie aan te vangen als deze oorlog in dit conflict stopt. We hebben dit zien veranderen in Judea en Samaria, we hebben verder in de wereld hier voorbeelden van: er zijn geen zwart-witte situaties alleen. Het zou wel eens zo kunnen zijn dat bij voldoende beëindiging van kopstukken van Harakat al Muqawama al Islamiya een andere stam/partij/de bevolking zich gesterkt voelt veranderingen te maken.
Ook Fatah denk het nu alleen politiek te willen proberen, zeggen ze.
Goed goed, op natuurlijk de martelarenbrigades en guerilla-groeperingen na, maar die steunen ze dan alleen via via natuurlijk. 
Maar punt bij het paaltje aangekomen is het niet zo zwart wit - Harakat al Muqawama al Islamiya is nog niet zo lang aan het roer om de som op te maken in deze reeks aan oorlogen met hen.
[ Bericht 0% gewijzigd door HannahVrede op 27-05-2024 01:10:45 ]
Geen idee. Verzin maar iets. Een goed argument tegen aansluiten bij Hamas is bijvoorbeeld het krijgen van een raket op je donder. Dat constructief zijn en eindelijk accepteren dat de oorlog in 1948/49 verloren werd en dat iets proberen te maken van wat je nog hebt misschien een betere optie is. Ik noem maar wat.quote:
[..]
Hoe zie je dat precies voor je? Die mensen komen juist bij Hamas uit omdat ze worden onderdrukt en het systeem voor hen niet werkt.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 27-05-2024 01:03:47 ]
De enige manier om het te stoppen is genocide; maar dat mag je dan weer niet zo noemen ofzo? Maar Israël moet vooral zo door blijven gaan.quote:
Maar goed, dat schijn je allemaal niet te mogen zeggen. Feit is wel dat ze daar met elkaar in vicieuze cirkels aan het draaien zijn en er nooit uit gaan komen.
Je mag het wel zeggen, dat doe je nu ook - wat mij betreft wordt het allemaal wat minder persoonlijk en weer op de inhoud gewaardeerd.quote:
[..]
En de voedingsbodem voor een nieuwe generatie die Israël haat is al weer gelegd. Juist door dit soort optreden.
Maar goed, dat schijn je allemaal niet te mogen zeggen. Feit is wel dat ze daar met elkaar in vicieuze cirkels aan het draaien zijn en er nooit uit gaan komen.
Maar het punt van de vicieuze cirkels van voedingsbodems en haat is gewoon voor beide kanten geen excuus om guerilla-oorlogsvoering en 'proxy's' voor een (religieuze)oorlog in stand te houden.
Een paar topics geleden gaf ik dus ook de mogelijke oplossing voor dit gebied aan - dat betekend dat (ook al zou dit niet mijn eigen wens zijn) ik het een heel aannemelijke oplossing acht en verstandig vind dat de instantie die deze problematiek mede in stand houd - namelijk de Verenigde Naties - nu haar veto gebruikt en wel meteen overgaat tot een interventie van het formaat van UNFIL.
(Laten we weer zeggen kort maar krachtige samenvatting - het doet mij essay geen eer aan: maar die was gewoon te lang om wederom nog eens te herposten)
Niet zolang de gijzelaars nog niet terug zijn. Daarna? Atoombommen zorgen meestal niet voor zo'n goede pr, maar weet niet of dat op dit moment zo'n hoge prioriteit heeft voor Israël.quote:
er ook mensen zijn die een atoombom op gaza nog prima zouden vinden, als dat Hamas zou uitschakelen.
Denk dat alleen de motivering dan anders zal worden. Die mensen zouden onder andere omstandigheden niet ergens anders terecht zijn gekomen.quote:
[..]
Hoe zie je dat precies voor je? Die mensen komen juist bij Hamas uit omdat ze worden onderdrukt en het systeem voor hen niet werkt.
En natuurlijk moet de oorlog stoppen, maar ook de complottheorietjes (de maanlanding is er niks bij; een voorbeeld dat ik wel veilig kan gebruiken denk ik).
´ Just remember, there's a thin line between being a hero and being a memory´
Ik vraag me af waarom je je in al deze bochten wringt om het uitmoorden van een bevolking te rechtvaardigen. En waarom je hetzelfde principe niet toepast op de Israëlische regering, die Palestijnen en andere minderheden letterlijk onmenselijk behandelt.quote:
[..]
Geen idee. Verzin maar iets. Een goed argument tegen aansluiten bij Hamas is bijvoorbeeld het krijgen van een raket op je donder. Dat constructief zijn en eindelijk accepteren dat de oorlog in 1948/49 verloren werd en dat iets proberen te maken van wat je nog hebt misschien een betere optie is. Ik noem maar wat.
Heb je daar ook een onderbouwing voor of is dat gewoon wat je denkt?quote:
Denk dat alleen de motivering dan anders zal worden. Die mensen zouden onder andere omstandigheden niet ergens anders terecht zijn gekomen.
Israël moet minderheden net zo behandelen als Hamas dat doet? Ik weet niet of dat een verbetering is.quote:
[..]
Ik vraag me af waarom je je in al deze bochten wringt om het uitmoorden van een bevolking te rechtvaardigen. En waarom je hetzelfde principe niet toepast op de Israëlische regering, die Palestijnen en andere minderheden letterlijk onmenselijk behandelt.
Omdat ze Palestijnen als minderwaardig volk zien wat de strijd nou eenmaal verloren heeft dus ze hebben dikke vette pech.quote:
[..]
Ik vraag me af waarom je je in al deze bochten wringt om het uitmoorden van een bevolking te rechtvaardigen. En waarom je hetzelfde principe niet toepast op de Israëlische regering, die Palestijnen en andere minderheden letterlijk onmenselijk behandelt.
Dat is letterlijk het standpunt van bijna 95 % van de felle pro-Israël posters hier.
freedom comes when you learn to let go, creation comes when you learn to say no.
Kun je het gedeelte in mijn post aanwijzen waar ik dat zeg?quote:
[..]
Israël moet minderheden net zo behandelen als Hamas dat doet? Ik weet niet of dat een verbetering is.
Niet specifiek voor Palestijnen, maar ik weet wel van Westerse moslims die nu on-line bijvoorbeeld gewoon een Biden aan het doodwensen zijn (zul je mij niet zien doen wanneer er iets in mijn vaderland zou gebeuren, en dan is het zelfs mijn vaderland en niet mijn 'broeders'). Verder heb ik ook een familielid dat helemaal geradicaliseerd is, dus ik heb het redelijk van dichtbij meegemaakt. Het is een denkwijze waarbij je al vanaf een jonge leeftijd aan onderworpen dient te worden.quote:
[..]
Heb je daar ook een onderbouwing voor of is dat gewoon wat je denkt?
De vraag is meer hoe jij weet dat het anders niet gebeurd zou zijn?
Overigens heb ik al vanaf dag 1 gezegd dat Hamas dit briljant heeft aangepakt. Die wisten dat Israël zouden reageren en op die manier de Palestijnse zaak wereldwijd weer onder ogen zou komen (wel jammer van al die doden, maar het is voor een goede zaak). En (bijna) niemand praat meer over Hamas.
´ Just remember, there's a thin line between being a hero and being a memory´
Uh. Nee.quote:
[..]
Omdat ze Palestijnen als minderwaardig volk zien wat de strijd nou eenmaal verloren heeft dus ze hebben dikke vette pech.
Dat is letterlijk het standpunt van bijna 95 % van de felle pro-Israël posters hier.
En ook dat is tijdelijk. Straks is er weer een nieuw 'current thing' waar de massa achteraan hobbelt.quote:
Overigens heb ik al vanaf dag 1 gezegd dat Hamas dit briljant heeft aangepakt. Die wisten dat Israël zouden reageren en op die manier de Palestijnse zaak wereldwijd weer onder ogen zou komen
Wat dat nieuwe ding zal zijn? Geen idee. Inval China in Taiwan misschien? En dan gaan onze paars/groen harige demonstranten klagen dat een nieuwe telefoon of laptop zo duur is en dan liggen de Palestijnse vlag en sjaal als afgedankt speelgoed in de hoek.
Jij beweert dat die mensen daar helemaal uit hunzelf terechtkomen, zonder invloed van hun omgeving. Met anekdotisch bewijs kan ik niet heel veel (wat als iemand met anekdotes van het tegenovergestelde komt?) maar jouw voorbeelden kunnen evengoed pleiten voor het argument dat hun omstandigheden hen dreven tot die mening.quote:
[..]
Niet specifiek voor Palestijnen, maar ik weet wel van Westerse moslims die nu on-line bijvoorbeeld gewoon een Biden aan het doodwensen zijn (zul je mij niet zien doen wanneer er iets in mijn vaderland zou gebeuren, en dan is het zelfs mijn vaderland en niet mijn 'broeders'). Verder heb ik ook een familielid dat helemaal geradicaliseerd is, dus ik heb het redelijk van dichtbij meegemaakt. Het is een denkwijze waarbij je al vanaf een jonge leeftijd aan onderworpen dient te worden.
Wordt een PVV'er niet gedreven door de omstandigheden in dit land en de gebeurtenissen in het politieke landschap? Mensen stemmen "zomaar" op de PVV?
De bewijslast ligt hier bij jou, jij beweert namelijk dat iemands omgeving geen rol speelt. Je neemt een soort determinisme aan waarmee je het hardhandig "heropvoeden" (wink wink) van Palestijnen goedpraat.quote:
De vraag is meer hoe jij weet dat het anders niet gebeurd zou zijn?
Dat iemands mening wordt beïnvloed door wat diegene meemaakt lijkt me evident.
Ik ben heel benieuwd naar je analyse op de Israëlische regering wat dit betreft. Heeft die er geen baat bij dat Hamas een voedingsbodem wordt gegeven? Maakt Netanyahu niet al te gretig gebruik van de situatie om Palestijnen af te knallen? Misschien heeft Israël dit juist heel slim aangepakt, die zitten nu in een oorlog die ze altijd al wilden én ze worden gesteund door alle Westerse regeringen.quote:
Overigens heb ik al vanaf dag 1 gezegd dat Hamas dit briljant heeft aangepakt. Die wisten dat Israël zouden reageren en op die manier de Palestijnse zaak wereldwijd weer onder ogen zou komen (wel jammer van al die doden, maar het is voor een goede zaak). En (bijna) niemand praat meer over Hamas.
nu nog een succesvolle uitschakeling van Galant en Netanyahu van die andere terreurorganisatie.quote:
My age is very
Inappropriate
for my behavior
Inappropriate
for my behavior
De afschuwelijke beelden die ik vandaag heb gezien gaan echt nooit meer van mn netvlies verdwijnen. Ik heb veel gore gezien maar dit ging echt alle perken te buiten. Alle liederen in Israel die hier verantwoordelijk voor zijn moeten voor een tribunaal staan
Ik ga je natuurlijk niet vragen om die beelden te delen, maar kan je het duiden? Heeft Israël een oorlogsmisdaad begaan?quote:
De afschuwelijke beelden die ik vandaag heb gezien gaan echt nooit meer van mn netvlies verdwijnen. Ik heb veel gore gezien maar dit ging echt alle perken te buiten.
Vader hield zijn hoogstens 4 jaar oude kind in zijn armen, compleet onthoofd, haar/zijn hoofdje was nergens te bekennen en het lichaampje was verbrijzeld door vuur.quote:
[..]
Ik ga je natuurlijk niet vragen om die beelden te delen, maar kan je het duiden? Heeft Israël een oorlogsmisdaad begaan?
Ja, heb ik ook gezien. Ik ga het ook nergens mee vergelijken want dat is verschrikkelijk.quote:
[..]
Vader hield zijn hoogstens 4 jaar oude kind in zijn armen, compleet onthoofd, haar/zijn hoofdje was nergens te bekennen en het lichaampje was verbrijzeld door vuur.
Je weet dat Hamas de oorzaak is, toch? Israel heeft alles gedaan om het conflict op te lossen, er was een staakt het vuren. En toen vond 7 oktober plaats. Hamas is daarin veel te ver gegaan en heben israel feitelijk geen keus gelaten. Als het een moslimland was gweest, of landen zoals rusland en china dan was gaza nu 2 miljoen palestijnen lichter.quote:
De afschuwelijke beelden die ik vandaag heb gezien gaan echt nooit meer van mn netvlies verdwijnen. Ik heb veel gore gezien maar dit ging echt alle perken te buiten. Alle liederen in Israel die hier verantwoordelijk voor zijn moeten voor een tribunaal staan
<aar jij weet vast wat israel had moeten doen?
For every fact, there is an equal and opposite opinion.
Twitch.tv/bensel15
Twitch.tv/bensel15
Geen grootschalige oorlogsmisdaden begaan gericht op Gazaanse burgers.quote:
[..]
<aar jij weet vast wat israel had moeten doen?
Antifa
Dat ontslaat Israël niet van enige verantwoordelijkheid richting de civile populatie natuurlijkquote:
[..]
Je weet dat Hamas de oorzaak is, toch? Israel heeft alles gedaan om het conflict op te lossen, er was een staakt het vuren. En toen vond 7 oktober plaats. Hamas is daarin veel te ver gegaan en heben israel feitelijk geen keus gelaten. Als het een moslimland was gweest, of landen zoals rusland en china dan was gaza nu 2 miljoen palestijnen lichter.
<aar jij weet vast wat israel had moeten doen?
Niet dat je met deze beschrijving een oordeel kunt vellen linksom of rechtsom ook kinderen gaan nu eenmaal dood in een oorlog, daar valt niet per definitie iets mee te doen voor een tribunaal
Maar 7 oktober is niet een vrijbrief voor shit
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Daar had die 7 miljard die Hamas aan VN geld achterover hebben gedrukt best wel wat aan kunnen veranderen niet ?quote:
[..]
Palestijnen hebben inderdaad wel wat beters te doen in hun eeuwige vluchtelingenkamp…
Geen vrijbrief, maar we kunnen wel genoegelijk stellen dat zonder 7 oktober dit kind hoogstwaarschijnlijk nog geleefd was.quote:
[..]
Dat ontslaat Israël niet van enige verantwoordelijkheid richting de civile populatie natuurlijk
Niet dat je met deze beschrijving een oordeel kunt vellen linksom of rechtsom ook kinderen gaan nu eenmaal dood in een oorlog, daar valt niet per definitie iets mee te doen voor een tribunaal
Maar 7 oktober is niet een vrijbrief voor shit
Nee zo werkt dat niet, Israel is de verantwoordelijke van deze oorlogsmisdaden en alleen israelquote:
[..]
Je weet dat Hamas de oorzaak is, toch? Israel heeft alles gedaan om het conflict op te lossen, er was een staakt het vuren. En toen vond 7 oktober plaats. Hamas is daarin veel te ver gegaan en heben israel feitelijk geen keus gelaten. Als het een moslimland was gweest, of landen zoals rusland en china dan was gaza nu 2 miljoen palestijnen lichter.
<aar jij weet vast wat israel had moeten doen?
zij en 30.000 anderenquote:
[..]
Geen vrijbrief, maar we kunnen wel genoegelijk stellen dat zonder 7 oktober dit kind hoogstwaarschijnlijk nog geleefd was.
het is alleen niet zo relevant
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Op het moment dat Israël een veilig gebied aanwijst en je gaat er als hamas-kopstuk in zitten dan is het eigenlijk al win-win. Want of je gaat in alle rust je volgende terroristische aanslag voorbereiden, of Israël gooit een bom op je ei en schakelt je uit en dan gaat iedereen weer roepen dat Israël burgerdoelen bombardeert.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Israel gooit die bommen toch wel want proportionaliteit is geen overweging - er mogen oneindig veel Palestijnen dood als er de kans is dat er een Hamasfiguur bij zit.quote:
Op het moment dat Israël een veilig gebied aanwijst en je gaat er als hamas-kopstuk in zitten dan is het eigenlijk al win-win. Want of je gaat in alle rust je volgende terroristische aanslag voorbereiden, of Israël gooit een bom op je ei en schakelt je uit en dan gaat iedereen weer roepen dat Israël burgerdoelen bombardeert.
Antifa
war is hell
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Of wellicht mag jij eens proberen om inhoudelijk en feitelijk te reageren.quote:
[..]
Zelf vraag ik me altijd af wat dit soort teksten probeert te bereiken. Probeer je iemand te overtuigen van je gelijk (en dat je aan goede kant van de historie dient te staan) of probeer je mensen juist af te stoten?
Ik weet het niet precies, maar mijn advies is wel om niet voor zo'n hulplijn te gaan werken.
Net als de meeste Israel aanhangers hier. Probeer de feiten eens te begrijpen. Probeer de daden van Israel eens te zien.
Je weet dat deze oorlog al tientalen jaren aan de gang is?quote:
[..]
Je weet dat Hamas de oorzaak is, toch? Israel heeft alles gedaan om het conflict op te lossen, er was een staakt het vuren. En toen vond 7 oktober plaats. Hamas is daarin veel te ver gegaan en heben israel feitelijk geen keus gelaten. Als het een moslimland was gweest, of landen zoals rusland en china dan was gaza nu 2 miljoen palestijnen lichter.
<aar jij weet vast wat israel had moeten doen?
Al ver voor Hamas uberhaupt bestond.
Je weet dat de aanval van 7 oktober alleen maar ontstaan is dus door walgelijkheden van Israel richting Palestijnen?
Misschien moet je je eens verdiepen in die regio ipv alleen maar dit soort blinde haat te gooien.
Weer tientallen onschuldige burgers gedood in een tentenkamp.
IDF komt vast weer met een excuus. Iets van dat Hamas een hologram technologie heeft en dat al die tenten eigenlijk kastelen waren vol met Hamas strijders en wapens.
Hoe kunnen mensen Israel nog steunen?
Hoe kunnen mensen nog roepen dat 7 oktober het begin was?
IDF komt vast weer met een excuus. Iets van dat Hamas een hologram technologie heeft en dat al die tenten eigenlijk kastelen waren vol met Hamas strijders en wapens.
Hoe kunnen mensen Israel nog steunen?
Hoe kunnen mensen nog roepen dat 7 oktober het begin was?
Oh ja hoor. Maar je ziet mij ook niet beweren dat Hamas geen schuld heeft en dat ook zij hebben nagelaten om de eigen bevolking te helpen.quote:
[..]
Daar had die 7 miljard die Hamas aan VN geld achterover hebben gedrukt best wel wat aan kunnen veranderen niet ?
Het is toch te gek voor woorden dat er gebruik wordt gemaakt van het getracht zoals dat bedoelt is. Maar het is natuurlijk de schuld van Hamas dat Israël miljoenen onschuldige mensen waaronder babies, peuters, bejaarden zieken en andere kwetsbaren met opzet uithongeren bombardeert.quote:Op zondag 26 mei 2024 18:55 schreef Vallon het volgende:
[..]
En hamas is ook een meester om zo het vuurtje te blijven opstoken en Israël alle reden te geven om door te gaan met haar acties om gegijzelden te bevrijden, terreur te doen stoppen en daders ter verantwoording (om) te brengen.
Als methode is wat hamas doet ongeëvenaarde oorlogstactiek waarbij zij de wet & regelgeving van Westerse zetels inzet als direct aanvalsmiddel om zo de rechtmatigheid als bv zelfverdediging te kunnen torpederen.
Ik krijg steeds een beter beeld op wat de planmakers bij hamas voor ogen hadden om in een alles of niets poging, hun zaak naar eigen voordeel te doen laten kantelen.
Het gaat al lang niet meer om een oplossing maar die eenzijdig afdwingen.
Voor Israël is het als vechten met één hand op de rug waarbij hamas c.s. alles toepast en rechtvaardigt tot aan het het slachtofferen van ongeacht welke burgers.
Ik snap het ICC als Usefull-Idiot organisatie verder ook wel: hamas is feitelijk ongrijpbaar en Israël kan als entiteit wel worden aangesproken op (on)rechtmatig handelen dat direct voortvloeit omdat hamas op meedogenloze wijze, Israël weet te dwingen tot die reacties.
In het dagelijks leven geconfronteerd door een "uitdager" zou iemand moedeloos geslagen verhuizen naar elders. Israël heeft alleen geen plek om ergens anders naartoe te kunnen dan waar zij nu is (om te blijven).
Schandalig dat hamas daar een ander aan toe zet en dat zij daar de schuld niet van krijgen.
Israël ging eens in de paar weken naar binnen en moorde erop los en niemand die er wat van zei. Nu dachten ze hier ook mee weg te komen maar gelukkig zijn een hoop mensen opgestaan en anderen wakker geschud.quote:
[..]
Dit is een aannemelijke analyse waar Israël mee bezig is. Een relatief klein schalige contra terreur operatie tot ergens in 2026. En uiteraard zullen ze de Palestijnen blijven terroriseren zoals ze dat vanavond hebben gedaan, wat er alle schijn van heeft dat het een wraak actie is op de raketten van Hamas.
[ x ]
De mantel der onschuld waarmee acties van Israël bedekt werden, is helemaal versleten en vertoont enorme gaten.
Je vergeet even dat hamas zelf deze week ook raketten heeft afgevuurd?quote:
Weer tientallen onschuldige burgers gedood in een tentenkamp.
IDF komt vast weer met een excuus. Iets van dat Hamas een hologram technologie heeft en dat al die tenten eigenlijk kastelen waren vol met Hamas strijders en wapens.
Hoe kunnen mensen Israel nog steunen?
Hoe kunnen mensen nog roepen dat 7 oktober het begin was?
Hamas probeert Israël continue uit de tent te lokken, over de rug van de palestijnen. Om op deze manier nog meer reacties zoals bijv die van jou te krijgen...
Ik probeer de gore filmpjes tegenwoordig te vermijden, maar in de eerste dagen zaten we zo al aan over de 100 gewapende doden op film. Ik weet dat je extreem anti IDF bent, maar dit is ook wel een beetje los van de realiteit.quote:
[..]
Tienduizenden terroristen?
Hahahahahahhaa wat een onzin.
Misschien een keer 500.
Je bedoelt tienduizenden onschuldige burgers.
Deze tekst gebruikte je ook bij dat ziekenhuis toen volgens jou er miljoenmiljard doden waren gevallen allemaal door Israël, en toen bleef het daarna angstvallig stil toen je verhaal niet bleek te kloppen…quote:
Weer tientallen onschuldige burgers gedood in een tentenkamp.
IDF komt vast weer met een excuus. Iets van dat Hamas een hologram technologie heeft en dat al die tenten eigenlijk kastelen waren vol met Hamas strijders en wapens.
Hoe kunnen mensen Israel nog steunen?
Hoe kunnen mensen nog roepen dat 7 oktober het begin was?
Wat slimmer zou zijn is om heel gericht doelwitten te pakken. Je bent daarmee de levens van de gijzelaars en die van onschuldigen niet in gevaar. Wel met meer gevaar voor eigen soldaten maar er zouden er niet meer dan nu gesneuveld zijn. Hamas had zichzelf letterlijk in een onmogelijke positie gebracht met het doden van zoveel onschuldigen tijdens 7 oktober. Maar wat hamas wist en wat anderen voor onmogelijk hadden gedacht, is de reactie daarna.quote:Op zondag 26 mei 2024 23:36 schreef Vallon het volgende:
[..]
Vertel dan maar wat slim(mer) zou zijn ?
Terzijde vermoed ik ook dat de mensen die daar getroffen worden, verteld wordt dat ze boos moeten zijn want hamas doet er alles aan om burgers te bevrijden van de Israëliërs - Joden incluis - die in hun botte kop blijven halen zich niet te schikken in dat bevel.
Lastig is idd dat de zg. hamas "vrijwilligers" geen andere kant op kunnen dan hun tribaal afgedwongen plichten vervullen. In het beste geval ben je de held en in het andere geval beland je win-win in de schoot van het martelaarschap. In dit laatste geval kunnen je nabestaanden rekenen op een uitkering.
Op grond waarvan denk je dat het of er geen intentie is van Israël cq IDF om hamas kleiner te maken ?
Of is dat een gedachte die beter bevalt dan wat wordt aangegeven. Zover ik de berichtgeving bezie, is het juist één van de doelen van Israël om hamas te verdrijven en daarmee het verwijt van hen die dat zo ervaren.
Of vind je dat ze daarin weinig effectief zijn en dan is de vrag hoe dat beter zou kunnen ?
Ik snap natuurlijk dat er ter plaatste geen onderscheid is dat een jonge man die goed voor zijn ouders weet te zorgen door het water te laten bezorgen, de gestolen hulpgoederen te verkopen en zijn spandiensten aanbiedt, niet wordt gezien als hamas.
Ik denk zelfs dat ook veel medewerkers in die beleving zich niet beschouwen als terroristen die anderen hun bestaan onmogelijk wil maken maar zichzelf beschouwen als vrijheidsstrijders. Het bekende probleem van elke activist in en eigen tunnel levend die desnoods kwaadschiks, bepaalt dat anderen het verkeerd begrijpen of doen.
Dat hamas een terreurorganisatie is, is puur een Westers waanbeeld dat maar niet weet te begrijpen dat Israël geen bestaansrecht heeft.
Israël en Netanyahu hebben er nooit een geheim van gemaakt dat ze graag verdeel en heers spelen in het Palestijnse kamp om er garen bij te spinnen. Zo werd hamas vanuit Israël letterlijk geen stro breed in de weg gelegd en zelfs ondersteund. Zolang hamas daar zit heeft Israël het excuus om geen werk te maken van een twee staten oplossing. En zolang hamas er was werd de Palestijnse autoriteit verdeeld over twee kampen.
De hamas van laatste jaren is anders. Officiële standpunten zoals geen Israëlische staat naast een palestijnse hebben ze laten vallen en ze zijn zelfs wat gematigder geworden. Binnen hamas heeft dit tot verschillende versplintering geleidt. Het kamp van de jodenhaters wil absoluut geen Israël. Uiteindelijk is het handvest aangepast.
Sommigen vergelijken hamas maar Is. Die vergelijking gaat mank omdat IS een kolonialistische macht is en Hamas is ontstaan vanuit een inheemse bevrijdingsoorlog. Daarom is uitroeiing van hamas onmogelijk zonder de voedingsbodem weg te halen. De voedingsbodem van hamas is de bezetting en het onrecht wat de palestijnen dagelijks aangedaan wordt. De zaadjes zijn geplant hamas hoeft alleen nog te oogsten.
Je doet net of Israël niet volwassen genoeg is om eigen verantwoordelijkheid te nemen.quote:
[..]
Je vergeet even dat hamas zelf deze week ook raketten heeft afgevuurd?
Hamas probeert Israël continue uit de tent te lokken, over de rug van de palestijnen. Om op deze manier nog meer reacties zoals bijv die van jou te krijgen...
maar hoe had jij nu gereageerd als israel zijnde? Je als makke lammetjes af laten slachten? Want 7 oktober laat zien wat er gebeurt als de aandacht verslapt.quote:
[..]
Je weet dat deze oorlog al tientalen jaren aan de gang is?
Al ver voor Hamas uberhaupt bestond.
Je weet dat de aanval van 7 oktober alleen maar ontstaan is dus door walgelijkheden van Israel richting Palestijnen?
Misschien moet je je eens verdiepen in die regio ipv alleen maar dit soort blinde haat te gooien.
For every fact, there is an equal and opposite opinion.
Twitch.tv/bensel15
Twitch.tv/bensel15
Hamas vernietigen, hun infrastructuur vernietigen, hun de middelen ontnemen om terreur te kunnen plegen en hun de grip op de Gazaanse bevolking ontnemen.quote:
[..]
En wat moet Israël doen om Hamas te stoppen?
Intolerant voor intolerantie
Zo werkt dat inderdaad. De burgers zijn de klos, hun dood is niks waard. Als ze het proberen te voorkomen dat er een Hamas lid in hun buurt schuilt en dus niet naar zo'n veilige zone gaan dan worden ze door IDF neergeschoten.quote:
Op het moment dat Israël een veilig gebied aanwijst en je gaat er als hamas-kopstuk in zitten dan is het eigenlijk al win-win. Want of je gaat in alle rust je volgende terroristische aanslag voorbereiden, of Israël gooit een bom op je ei en schakelt je uit en dan gaat iedereen weer roepen dat Israël burgerdoelen bombardeert.
En doen ze wat hun opgedragen is, kan de dood ook elk moment plaatsvinden. Hamas zit overal. Wat er ook gebeurt, IDF zal zeggen dat een belangrijk Hamas lid of leden zijn uitgeschakeld. Bewijs daarvan zal nooit gepresenteerd worden, het blijft bij die woorden. Misschien wordt er aangekondigd dat er een onderzoek zal plaatsvinden en dat is het, maanden of jaren blijft het stil. Net zoals met Hind
dast doet israel al. Er zijn voor een dergelijk conflict feitelijk nauwelijks burgerslachtoffers (dicht bevolkt gebied, een tegenstander die zich onder de bevolking begeeft en zich van geen enkele regel of overeenkomst zich ook maar iets aantrekt, die militair gebruik maakt van alle nutsvoorzieningen en ziekenhuizen, die kinderen inzet, doet aan menselijke schilden etc.)quote:
[..]
Je doet net of Israël niet volwassen genoeg is om eigen verantwoordelijkheid te nemen.
Uiteindelijk zal israel deze tegenstander uit moeten schakelen want alle, en dan ook echt alle andere opties zijn al geprobeerd. vaak overigens ronduit afgewezen door hamas (en voorganger) of als er een akkoord was, verbroken door hamas. Er is diplomatiek geen optie, er is cultureel geen oplossing en zelfs isolatie helpt niet. Wat dient volgens jou israel dan te doen, exact? Eigen verantwoordelijkheid klinkt leuk, maar wordt eens concreet?
For every fact, there is an equal and opposite opinion.
Twitch.tv/bensel15
Twitch.tv/bensel15
Maar dat kunnen ze niet. Je zogenaamde doel blijven herhalen terwijl je honderdduizenden burgers uithongert, alle medische infrastructuur bewust vernietigt, en tentenkampen en woongebieden blijft bombarderen, betekent niet dat je daadwerkelijk dichter bij je doel komt, of dat al je oorlogsmisdaden goed te praten zijn omdat je nou eenmaal het doel zou hebben om Hamas te vernietigen.quote:
[..]
Hamas vernietigen, hun infrastructuur vernietigen, hun de middelen ontnemen om terreur te kunnen plegen en hun de grip op de Gazaanse bevolking ontnemen.
Er blijkt amper een verband te zijn tussen Israëls slachtpartijen en het doel van Israel. En dan nog is het maar de vraag of het gerechtvaardigd is om honderdduizenden slachtoffers te maken omdat je Hamas zou willen uitschakelen.
Antifa
Hamas gaf IDF een excuses om dit te doen door raket aanvallen uit te voeren op Israëlische steden.quote:
Weer tientallen onschuldige burgers gedood in een tentenkamp.
IDF komt vast weer met een excuus. Iets van dat Hamas een hologram technologie heeft en dat al die tenten eigenlijk kastelen waren vol met Hamas strijders en wapens.
Hoe kunnen mensen Israel nog steunen?
Hoe kunnen mensen nog roepen dat 7 oktober het begin was?
Ik riep gisteren al op de frontpage terwijl ik een aantal enthousiaste reacties las dat het niet handig was. En nu zie je waarom.
https://www.telegraaf.nl/(...)-op-tentenkamp-rafah
Met het handelen van israel creëren ze eigenhandig de Hamas strijders van morgen.quote:
[..]
Hamas vernietigen, hun infrastructuur vernietigen, hun de middelen ontnemen om terreur te kunnen plegen en hun de grip op de Gazaanse bevolking ontnemen.
²
Misgun niemand zijn profijt, laat elk op hoope bouwe. Ofschoon wie mij ook benijdt, fortuin moet zijn loop behouden.
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Niet handig om dit te doen? Vanuit Hamas oogpunt was het afvuren van die raketten handig en uiteindelijk zeer succesvol.quote:
[..]
Hamas gaf IDF een excuses om dit te doen door raket aanvallen uit te voeren op Israëlische steden.
Ik riep gisteren al op de frontpage terwijl ik een aantal enthousiaste reacties las dat het niet handig was. En nu zie je waarom.
https://www.telegraaf.nl/(...)-op-tentenkamp-rafah
Helaas wel, elke onschuldige burger die omkomt creert genoeg haat/ woede voor nieuwe strijders.quote:Op maandag 27 mei 2024 09:24 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Met het handelen van israel creëren ze eigenhandig de Hamas strijders van morgen.
Wat is dit dan voor een rare opmerking? Hiermee zeg je dus eigenlijk dat je wil dat er nog meer Palestijnen omkomen? Door de aanval van Hamas had IDF een excuses voor nieuwe bommen gooien op Palestina waarbij onschuldig emensen zijn omgekomen. Hoe kan je dat een succes noemen? Of vind jij het een succes als er onschuldigen omkomen (denk ik niet, maar ik check het even ;-) )quote:
[..]
Niet handig om dit te doen? Vanuit Hamas oogpunt was het afvuren van die raketten handig en uiteindelijk zeer succesvol.
Amenquote:
[..]
Terroristen steunen is dus je oplossing?
Gewoon Israël laten doen wat het moet doen en ze daarin zoveel mogelijk steunen.
God bless
In the United States of Israel we trust
kan je dat ook onderbouwen verder? Met bronnen, bewijs etc?quote:
[..]
Er blijkt amper een verband te zijn tussen Israëls slachtpartijen en het doel van Israel. En dan nog is het maar de vraag of het gerechtvaardigd is om honderdduizenden slachtoffers te maken omdat je Hamas zou willen uitschakelen.
Some men just want to watch the world burnquote:
[..]
Wat is dit dan voor een rare opmerking? Hiermee zeg je dus eigenlijk dat je wil dat er nog meer Palestijnen omkomen? Door de aanval van Hamas had IDF een excuses voor nieuwe bommen gooien op Palestina waarbij onschuldig emensen zijn omgekomen. Hoe kan je dat een succes noemen? Of vind jij het een succes als er onschuldigen omkomen (denk ik niet, maar ik check het even ;-) )
Als morgen WW3 er is en er met kernbommen worden gegooid kan je ongetwijfeld erop rekenen dat sommige op FOK! daarvan zullen genieten. Desnoods met een Twitch live stream.
De Telegraaf is echt een walgelijke krant. Gewoon niet benoemen dat de fittie tussen Iran en Israel begon met de aanslag op de ambassade van Iran maar schrijven dat Iran de joodste staat wilt vernietigen.quote:
[..]
Hamas gaf IDF een excuses om dit te doen door raket aanvallen uit te voeren op Israëlische steden.
Ik riep gisteren al op de frontpage terwijl ik een aantal enthousiaste reacties las dat het niet handig was. En nu zie je waarom.
https://www.telegraaf.nl/(...)-op-tentenkamp-rafah
Dat deze krant meerdere keren is verboden en samenwerkte met de nazi's zegt genoeg
Er is nooit bewijs geleverd dat Hamas zich tussen burgers bevindt. Kan jij bewijs aanleveren dat Hamas voor de oorlog in het gebouw van de internationale media zat toen het IDF deze bombardeerde? Of was dit gewoon een goed excuus om de media als Israel weer aan te vallen. Zelfs Al Jazeera wordt beticht van het helpen van Hamasquote:
[..]
dast doet israel al. Er zijn voor een dergelijk conflict feitelijk nauwelijks burgerslachtoffers (dicht bevolkt gebied, een tegenstander die zich onder de bevolking begeeft en zich van geen enkele regel of overeenkomst zich ook maar iets aantrekt, die militair gebruik maakt van alle nutsvoorzieningen en ziekenhuizen, die kinderen inzet, doet aan menselijke schilden etc.)
Uiteindelijk zal israel deze tegenstander uit moeten schakelen want alle, en dan ook echt alle andere opties zijn al geprobeerd. vaak overigens ronduit afgewezen door hamas (en voorganger) of als er een akkoord was, verbroken door hamas. Er is diplomatiek geen optie, er is cultureel geen oplossing en zelfs isolatie helpt niet. Wat dient volgens jou israel dan te doen, exact? Eigen verantwoordelijkheid klinkt leuk, maar wordt eens concreet?
Ja zitten hier een hoop gefrustreerde mensen. Zie je ook bij de Russia- Ukraine war. Sommige in het Oekraïne topic worden opgewonden van foto's/ filmpjes van lijken. Ik vind het walgelijk. Elke dode is er één teveel vind ik.quote:
[..]
Some men just want to watch the world burn
Als morgen WW3 er is en er met kernbommen worden gegooid kan je ongetwijfeld erop rekenen dat sommige op FOK! daarvan zullen genieten. Desnoods met een Twitch live stream.
Op deze vraag zou ik ook weleens antwoord willen krijgen.quote:
Wat dient volgens jou israel dan te doen, exact? Eigen verantwoordelijkheid klinkt leuk, maar wordt eens concreet?
Moet Israel dan maar stoppen, alle troepen terugtrekken en doorgaan met het leven, alsof er niets aan de hand is? En wat als Hamas dan weer raketten afvuurt of een terroristische aanslag pleegt? Maar gewoon de andere wang toekeren en accepteren dat Hamas zijn gang mag gaan, maar Israel niets mag terug doen?
Wat wil men concreet dat Israel doet?
Ze willen Hamas vernietigen en na 7 maanden is er nog geen plek in de Gazastrook waar ze Hamas weg hebben kunnen werken. Ze hebben wel heel veel burgerdoden veroorzaakt. Oftewel, hun strategie is waardeloos en helemaal niet doelgericht. Dit wordt al maanden aangekaart door analisten, overigens.quote:
[..]
kan je dat ook onderbouwen verder? Met bronnen, bewijs etc?
Israel’s return to areas of Gaza it said were clear of Hamas raises doubts about its military strategy
Net als het zogenaamde doel om gijzelaars te bevrijden. Weet je wanneer Israel veel gijzelaars vrij wist te krijgen? Tijdens een staakt-het-vuren in november. Verder hebben ze heel veel bommen gegooid op de Palestijnen en zelfs enkele gijzelaars doodgeschoten omdat die met een witte vlag zwaaiden, maar het aantal levend bevrijdde gijzelaars staat na al die maanden op 2 of 3?
De acties van Israel zijn extreem ineffectief als je kijkt naar wat ze zeggen dat ze willen bereiken en wat ze bereikt hebben tot dusver. Dat kan betekenen dat ze gewoon in hoge mate incapabel zijn, of dat de doelen die ze uitspreken niet serieus nastreven en dat er een ander doel is - bijvoorbeeld de volledige destructie van de Gazastrook en het collectief straffen van de Gazaanse bevolking - dat ze eigenlijk willen uitvoeren onder de mantel van hun zogenaamde militaire doelen.
Antifa
je verzint de helft hier bij elkaar. of je hebt hele slechte info. er zijn geen honderdduizenden slachtoffers. hamas zegt 35.000 geloof ik. waar haal jij honderdduizenden vandaan? of roep je maar een dramatisch getal?quote:
[..]
Maar dat kunnen ze niet. Je zogenaamde doel blijven herhalen terwijl je honderdduizenden burgers uithongert, alle medische infrastructuur bewust vernietigt, en tentenkampen en woongebieden blijft bombarderen, betekent niet dat je daadwerkelijk dichter bij je doel komt, of dat al je oorlogsmisdaden goed te praten zijn omdat je nou eenmaal het doel zou hebben om Hamas te vernietigen.
Er blijkt amper een verband te zijn tussen Israëls slachtpartijen en het doel van Israel. En dan nog is het maar de vraag of het gerechtvaardigd is om honderdduizenden slachtoffers te maken omdat je Hamas zou willen uitschakelen.
de rest wat je zegt klopt ook niet. allemaal overdreven geroep om israel zo slecht mogelijk weg te zetten.
quote:
[..]
Er is nooit bewijs geleverd dat Hamas zich tussen burgers bevindt.
hou op hoorMooi stukje daarover: https://www.vrt.be/vrtnws(...)ilitaire-doelwitten/
quote:"We weten dat Hamas zich bewust schuilhoudt tussen burgers, dat is gedocumenteerd", zegt Jens Franssen, defensiespecialist bij VRT NWS, in "De ochtend" op Radio 1. "In 2014 gebruikten ze bijvoorbeeld scholen als mortierposten." We weten ook dat Hamas over een uitgebreid ondergronds tunnelnetwerk (heeft) beschikt, met lange gangen en ruime kamers. Israël heeft in het verleden delen van dat netwerk vernietigd. Hoe groot het vandaag nog is, is niet duidelijk.
Slachtofferschap is niet beperkt tot mensen die overlijden. Gewonden zijn ook slachtoffers, getraumatiseerden zijn ook slachtoffers, en dan hebben we het nog niet eens over de honderdduizenden die worden uitgehongerd door Israel.quote:
[..]
je verzint de helft hier bij elkaar. of je hebt hele slechte info. er zijn geen honderdduizenden slachtoffers. hamas zegt 35.000 geloof ik. waar haal jij honderdduizenden vandaan? of roep je maar een dramatisch getal?
de rest wat je zegt klopt ook niet. allemaal overdreven geroep om israel zo slecht mogelijk weg te zetten.
De oorlog is verder ook nog niet voorbij - Israel gaat vrolijk verder met dood en verderf zaaien - en is het typisch zo dat een groot deel van de oorlogsdoden pas na de oorlog valt. Israel gaat het doel van honderdduizenden dode Palestijnen dus ook echt wel aantikken, wees maar niet bang.
Antifa
Dat het extreem lastig is Hamas te vernietigen maakt het niet dat het ineffectief is wat er tot nu toe gedaan is. Dat bepaal jij niet namelijk.quote:
[..]
Ze willen Hamas vernietigen en na 7 maanden is er nog geen plek in de Gazastrook waar ze Hamas weg hebben kunnen werken. Ze hebben wel heel veel burgerdoden veroorzaakt. Oftewel, hun strategie is waardeloos en helemaal niet doelgericht. Dit wordt al maanden aangekaart door analisten, overigens.
Israel’s return to areas of Gaza it said were clear of Hamas raises doubts about its military strategy
Net als het zogenaamde doel om gijzelaars te bevrijden. Weet je wanneer Israel veel gijzelaars vrij wist te krijgen? Tijdens een staakt-het-vuren in november. Verder hebben ze heel veel bommen gegooid op de Palestijnen en zelfs enkele gijzelaars doodgeschoten omdat die met een witte vlag zwaaiden, maar het aantal levend bevrijdde gijzelaars staat na al die maanden op 2 of 3?
De acties van Israel zijn extreem ineffectief als je kijkt naar wat ze zeggen dat ze willen bereiken en wat ze bereikt hebben tot dusver. Dat kan betekenen dat ze gewoon in hoge mate incapabel zijn, of dat de doelen die ze uitspreken niet serieus nastreven en dat er een ander doel is - bijvoorbeeld de volledige destructie van de Gazastrook en het collectief straffen van de Gazaanse bevolking - dat ze eigenlijk willen uitvoeren onder de mantel van hun zogenaamde militaire doelen.
Nee, ik sta aan de goede kant.quote:
[..]
En daarmee sta je dus aan de verkeerde kant. Zo simpel is het dan ook wel weer.
De uitspraak van het ICJ is een terroristen-steunende uitspraak. Daarom moet het genegeerd worden. Dat vind jij toch ook?
Ga eens voor de spiegel staan en zeg eens tegen jezelf: "ik steun de kant die terreur pleegt"?
Intolerant voor intolerantie
Het is wel degelijk ineffectief want je hebt extreem veel burgerdoden veroorzaakt - onder andere doordat je als Israel bewust de medische infrastructuur probeert te vernietigen - zonder dat er iets tegenover staat. Dat het doel blijkbaar buiten de realistische mogelijkheden van Israel ligt, is geen excuus voor het veroorzaken van tienduizenden doden als nevenschade waarbij je doel niet eens echt dichterbij komt.quote:
[..]
Dat het extreem lastig is Hamas te vernietigen maakt het niet dat het ineffectief is wat er tot nu toe gedaan is. Dat bepaal jij niet namelijk.
Onkunde is geen vergoeilijkend argument voor de massamoord die Israel uitvoert. Als je iets niet kan, moet je er niet aan beginnen.
Antifa
