COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
![1R1BRNu.png]afbeelding](https://i.imgur.com/1R1BRNu.png]afbeelding)
Houd minimaal 1.5 meter afstand met anderen buiten je huishouden in alle gevallen.
Vragen over je eigen gezondheid: huisarts of GGD
Andere vragen: 0800-1351 (08:00-22:00)
Bij klachten, blijf thuis, en laat je testen!
Om een afspraak te maken voor een Coronatest bel je tussen 08:00 en 20:00 met 0800-1202.
Je kunt ook online een afspraak maken voor een Coronatest via https://coronatest.nl/, hier heb je wel een DigiD voor nodig.
Helpen?
https://www.extrahandenvoordezorg.nl/
https://www.rodekruis.nl/hulp-in-nederland/ready2help/
Nederland:
• RIVM Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu - actuele informatie
• Covid dashboard
• Voor de dagrapporten van ziekenhuisopnames: MedischInfo
• Zie ook BD Dataplan voor allerlei cijfers en statistieken, bv. per veiligheidsregio of gemeente
• Reconstructie NRC
• De Groene: Hoe Nederland werd overvallen door het virus
Internationaal:
• ECDC European Centre for Disease Prevention and Control
• WHO World Health Organisation
• Overzicht WHO
• Overzicht Worldometers
• Overzicht BNO News
• Spreadsheet met cijfers die user joyvke tot 15apr20 bijhield
• Wikipedia
• Dhr.John Campbell met een dagelijkse update
• Dit doet corona met je, als je pech hebt.
Wetenschap:
• Alle artikelen over Covid zijn gratis te lezen op de financial times
• Wetenschappelijk Covid19 HUB voor publicaties (dus voor wetenschappelijk geinteresseerden)
• Universiteitsindex Leiden
• De wetenschappelijke basis achter het Nederlandse coronabeleid (RIVM)
• Artikelen over effect van maatregelen zoals restaurants, winkels, scholen sluiten etc.:
Nature1,Nature2,JKMS,The Lancet,Science Magazine
• Artikelen over (niet-)medische mondkapjes:
University of Tokyo,PubMed/
Vaccinaties :
• https://ourworldindata.org/covid-vaccinations
• Hugo de Jonge heeft gezegd dat wij in Nederland 8 januari beginnen met vaccinaties
• Volgorde vaccinaties Nederland (voorlopig?)
• Coronavirus Vaccine Tracker
• Vaccinatie tegen het coronavirus - Rijksoverheid
• Bestelde vacccins door Nederland (wanneer)
• Bestelde vacccins door Nederland (financieel)
• Wetenschappelijk onderzoek van resultaten bij deze vaccins:
Phase 1/2 Study Pfizer, Phase 1/2 Study Pfizer,Phase 2/3 Pfizer
Phase 1 Moderna,Phase 3 Moderna
Phase 1/2 Oxford,Phase 2/3 Oxford
• Hier de protocollen van:
Oxford/AstraZeneca, Pfizer, Moderna en Johnson&Johnson (Janssen).
Oversterfte met als oorzaak griep (2018) en Covid-19 (2020)
Heb ik covid, verkoudheid of griep? (laat je sowieso testen!)
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Dagcijfers :
• RIVM deelt alleen weekcijfers op dinsdag, al updaten ze wel hun database elke dag om 15:15
• Op twitter zijn er een aantal mensen gelukkig die grafieken en kaartjes maken van de dagcijfers, ziekenhuiscijfers, mobiliteit, verpleeghuizen etc. hier zijn er een aantal
• Thom-Ivar voor dagcijfers en kaartjes elke dag op provincie en gemeente
• Yorick Bleijenberg voor ziekenhuiscijfers, verpleeghuiscijfers, mobiliteitsplaatjes, nivel peildata, verdeling naar leeftijd etc.
• Edwin Veldhuizen voor snelle dagcijfers naar gemeente
• Marino van Zelst voor de snelste landelijke cijfers elke dag en wetenschappelijke duiding
• 𝓢tephan Okhuijsen de man achter Datagraver, met databases voor coronacijfers
• Corona-patiënten op de Nederlandse IC's lcps
• Stichting NICE: Huidige ziekenhuisopnames(en IC-opnames)
• Uitleg verschillende manieren van tellen van LCPS, RIVM, NICE
• Datagraver, zelf grafieken maken
Gedragsregels in dit topic:
• Dit is een serieus subforum, ONZ is een deur verder
• Bij nieuws: graag een bron
• Geen opruiende berichten
• Speel de bal, niet de persoon. Geen termen als muilkorven/deugers/wappies etc.
• WO2 referenties zijn niet grappig
• Volg de aanwijzingen van de moderatie op
• Ga niet teveel off-topic of op sc modus
• Geen "grappige" gifjes meer
Gelieve Trouw, NRC en Volkskrant niet geheel te citeren. Een link en de header (dat dik gedrukte deel) mag wel. Of zeg het in je eigen woorden, met een link erbij.
Haha omdat mister Engel het op die manier uitsprak tijdens de uitzending van Op 1. Die wilde Osterhaus van repliek diende toen hij een rijtje van landen opsomden die het coronavirus wél succesvol hebben ingedamd. Engel riep toen Tanzania, maar dat land heeft juist een compleet achterlijke regering dat doet alsof corona niet bestaat.quote:Op dinsdag 16 februari 2021 23:29 schreef Abyss33 het volgende:
[..]
Weet niet wat je bedoelt.
Je roept uit het niks Tanzania.
Ik dacht dat je komt er vandaan of was er geweest.
Ik was er ook. en heb wat lokale taal opgepikt dus sprak je erin aan.
Waarom riep je Tanzania?
Bloodbuzz Ohio: Gretzl wilde heel graag The National éindelijk in de Top 2000 hebben | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Hij wordt totaal niet serieus genomen. Elke keer als-ie begint met prediken stappen ze snel op een ander onderwerp over. Ik vind dat eerder een beetje gênant, hem wel (en terecht) een podium geven en hem vervolgens als gast niet serieus nemen.quote:Op dinsdag 16 februari 2021 23:38 schreef Gretzl het volgende:
[..]
Ja, ik tweette dit in de eerste 5-10 minuten van de uitzending. Uiteindelijk is er inderdaad wel wat meer weerstand gekomen van andere gasten. Maar vind het nog steeds waanzinnig dat Engel überhaupt serieus wordt genomen. Dit soort randdebielen zou je zoveel mogelijk moeten negeren. Iedere brugklasser kan binnen no-time opmerken dat ie de wetenschappelijke feiten ernstig verdraait en constant leugens verkondigt.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Ik zat ineens op post 313 ofzo, denk dat er wat geschoond was, duurde even voor ik nieuwe topic opende dus, sorry 
Nee ik geloof dus niet dat er een 3de golf komt, zie mijn eerdere vraag aan hemquote:Op dinsdag 16 februari 2021 23:38 schreef chratnox het volgende: [..] Ik wil best geloven dat er een derde golf komt, en ik denk dat @:DireStraits7 dat ook niet ontkent. De vraag is hoe heftig die derde golf wordt en wanneer die komt. Eind maart is het gros van de mensen die overlijdt aan dit virus gevaccineerd, waardoor de hoeveelheid overlijdens flink lager moet zijn. Het zal niet 0 zijn, maar het zal dan aannemelijk lager zijn door de vaccinaties. Als de piek van die derde golf dus na begin april komt zal de impact veel lager zijn dan wanneer die begin maart komt.
Alpha kenny one
Ik heb geen idee wat jouw vraag is.quote:
[..]
Jij hebt dus ook geen antwoord op mijn eenvoudige vraag terwijl je zeker bent van de derde golf door de monstervariant?
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Gebookmarked. Morgen even lezen. Tanks!quote:
[..]
Tja, je regeert over je graf heen dan inderdaad, dat is wel een dingetje. Maar toch. Dit is wel een goed stuk uit Nature daarover, met de nodige nuances, maar ook waarschuwingen.
https://www.nature.com/articles/d41586-021-00396-2
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Op Nu.nl vind ik nog wel archrief materiaal over dat het corona virus 4% mortaliteit zou hebben..quote:Op dinsdag 16 februari 2021 23:35 schreef capricia het volgende:
[..]
Ja. Het nieuwsbericht is dan ook bij nu.nl expliciet ingetrokken.
Waneer gaan we dat intrekken..
Of beweert men nog steeds het 4% is?
Gegeven de kennis van destijds waren dat realistisch voorspellingen van de CFR(/IFR), die 82% was vanaf het begin al volstrekte kolder.quote:
[..]
Op Nu.nl vind ik nog wel archrief materiaal over dat het corona virus 4% mortaliteit zou hebben..
Waneer gaan we dat intrekken..
Of beweest mem nog steeds het 4% is?
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Er zijn wel meer partijen die het niet eens zijn met het huidige coronabeleid. Bijvoorbeeld Containment Nu en GeenDorHout. Die krijgen nooit een uitnodiging voor een talkshow.quote:
[..]
Willem Engel is voorzitter van een partij die het niet eens is met de maatregelen. Even los van zijn persoonlijke kennis vind ik het onnodig om hem weg te zetten als een randdebiel en hem moet negeren. Je wil juist op een goede manier inhoudelijk in gesprek om aan te geven waar hij mis zit.
Ik vind dat Engel en z'n wappies onevenredig veel aandacht krijgen van de grote media. Hij heeft de meest trieste dingen gezegd over onze zorgprofessionals die met man en macht levens proberen te redden. Hij beweert al maanden dat de PCR-test een grote leugen is. Zo'n man verdient geen podium meer, die heeft z'n kans verspeeld.
Bloodbuzz Ohio: Gretzl wilde heel graag The National éindelijk in de Top 2000 hebben | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Nu ook weer Engel die beweert dat vaccinatie gentherapie is, man man man 
@chratnox kun jij deze meneer en z'n opvattingen nog wel serieus nemen?
@chratnox kun jij deze meneer en z'n opvattingen nog wel serieus nemen?
Bloodbuzz Ohio: Gretzl wilde heel graag The National éindelijk in de Top 2000 hebben | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Kustaw Bessems zit zo'n beetje elke dag bij M.quote:Op dinsdag 16 februari 2021 23:43 schreef Gretzl het volgende:
[..]
Er zijn wel meer partijen die het niet eens zijn met het huidige coronabeleid. Bijvoorbeeld Containment Nu en GeenDorHout. Die krijgen nooit een uitnodiging voor een talkshow.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Precies. Nodig hem dan niet uit.quote:
[..]
Hij wordt totaal niet serieus genomen. Elke keer als-ie begint met prediken stappen ze snel op een ander onderwerp over. Ik vind dat eerder een beetje gênant, hem wel (en terecht) een podium geven en hem vervolgens als gast niet serieus nemen.
Aan de andere kant, als ie aanschuift bij de hell en verdoemenis predikende MSM, dan wordt hij ook MSM. Geïncorporeerd.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Nee het was dus niet realistisch.quote:
[..]
Gegeven de kennis van destijds waren dat realistisch voorspellingen van de CFR(/IFR), die 82% was vanaf het begin al volstrekte kolder.
Hoe kun je zeggen dat het realistisch was?
Ja op modellen.
maar ik kan ook model maken die iets zegt,. en als het dan onzin blijkt. Dan is mijn model dus niet realistisch...
Dus wat maakte het zo realistisch? als het gewoon niet klopt?
Waarom verededig je elke onzin die je kan vinden?
Wordt ook niet weerlegt. Is een definitiekwestie zegt Ab.quote:
Nu ook weer Engel die beweert dat vaccinatie gentherapie is, man man man
@:chratnox kun jij deze meneer en z'n opvattingen nog wel serieus nemen?
Hij verdient een podium omdat hij een rechtzaak tegen de overheid heeft aangespannen en die heeft gewonnen. Daar kun je van vinden wat je wilt, op dit moment is het terecht dat hij een (tijdelijk) podium heeft.quote:
[..]
Er zijn wel meer partijen die het niet eens zijn met het huidige coronabeleid. Bijvoorbeeld Containment Nu en GeenDorHout. Die krijgen nooit een uitnodiging voor een talkshow.
Ik vind dat Engel en z'n wappies onevenredig veel aandacht krijgen van de grote media. Hij heeft de meest trieste dingen gezegd over onze zorgprofessionals die met man en macht levens proberen te redden. Hij beweert al maanden dat de PCR-test een grote leugen is. Zo'n man verdient geen podium meer, die heeft z'n kans verspeeld.
Ik ben het ook niet eens met wat hij zegt en de acties van 'm, maar dit is juist een onderwerp wat interessant is om te bespreken. Misschien wil je dat de gespreksleiders het gesprek meer sturen en on-topic houden, maar hem weren van de tafels zou juist niet horen in een land als Nederland.
Ab is een held.quote:
[..]
Wordt ook niet weerlegt. Is een definitiekwestie zegt Ab.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Mooi hè.quote:
[..]
Nee ik geloof dus niet dat er een 3de golf komt, zie mijn eerdere vraag aan hem
Als we goed beleid voeren, komt die derde golf er dus ook niet of nauwelijks.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Je kan hem niet serieus nemen. Hij is gek.quote:
Nu ook weer Engel die beweert dat vaccinatie gentherapie is, man man man
@:chratnox kun jij deze meneer en z'n opvattingen nog wel serieus nemen?
Maar hij is wel de enige die voor elkaar heeft gekregen dat het beleid van het omt-kabinet gerechtelijke bullshit is.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Wat Ab Osterhaus nu net vertelt over de exitstrategie (combinatie van maatregelen die bewezen werken) komt grotendeels overeen met dit betoog van een scala aan internationale wetenschappers, onlangs gepubliceerd in o.a. De Volkskrant:
https://www.volkskrant.nl(...)ekomstplan~b4c1aa0c/
Drie pijlers:
- vaccinatie
- groene zones
- strategieën voor testen, tracen, isoleren (m.a.w. containment/indammen/eliminatie/ZeroCovid)
https://www.volkskrant.nl(...)ekomstplan~b4c1aa0c/
Drie pijlers:
- vaccinatie
- groene zones
- strategieën voor testen, tracen, isoleren (m.a.w. containment/indammen/eliminatie/ZeroCovid)
Bloodbuzz Ohio: Gretzl wilde heel graag The National éindelijk in de Top 2000 hebben | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Zijn landen serieus van plan om 0 covid in stand te houden zelfs na grootscheepse vaccinatie? Waanzinnig. Met welk doel?quote:Op dinsdag 16 februari 2021 23:33 schreef nostra het volgende:
[..]
De wetenschappelijke wereld is er inmiddels toch vol van overtuigd dat we nooit van covid afkomen en dat deze endemisch wordt. Weliswaar met misschien enkele zero-Covid regio's, maar die blijven - ook met vaccins - een blijvend risico op mutaties vanuit andere regio's lopen. Hopelijk wel in mildere vorm, maar toch. Laat het kabinet daar eens hun beoogde beleid over uiteenzetten, dus de lange termijn; dat vind ik interessanter dan dit gejengel om de avondklok.
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
Ik weet eigenlijk niet zo goed waarom ik reageer op jouw retorische vragen en stromannen, maar dit getuigt van weinig inzicht in hoe statistische modellen werken...quote:
Ja op modellen.
maar ik kan ook model maken die iets zegt,. en als het dan onzin blijkt. Dan is mijn model dus niet realistisch...
Zie hier bv. een wetenschappelijke artikel over de spreiding van de schattingen van CFR in maart: https://www.thelancet.com/journals/laninf/article/PIIS1473-3099(20)30244-9/fulltext
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Nee, hij is gewoon een wappie.quote:
Nu ook weer Engel die beweert dat vaccinatie gentherapie is, man man man
@:chratnox kun jij deze meneer en z'n opvattingen nog wel serieus nemen?
Hij heeft nu even mazzel dat procedureel de avondklok verkeerd is ingevoerd, maar dat was niet de insteek van zijn rechtzaak, en het is eentje uit een hele reeks, waarvan alle andere zijn verloren.
Volgende week heeft hij een tegen pcr tests en tegen vaccins.
En de rechter moet berecht worden vanwege haar vonnis...
Jinek werkt voor de overheid...
En ga zo maar door.
Met hem in discussie is even zinloos als een inhoudelijke discussie proberen te voeren bij BNW...
zeer vocale Trump hater - VEM2012
you lost me atquote:
Wat Ab Osterhaus nu net vertelt over de exitstrategie (combinatie van maatregelen die bewezen werken) komt grotendeels overeen met dit betoog van een scala aan internationale wetenschappers, onlangs gepubliceerd in o.a. De Volkskrant:
https://www.volkskrant.nl(...)ekomstplan~b4c1aa0c/
Drie pijlers:
- vaccinatie
- groene zones
- strategieën voor testen, tracen, isoleren (m.a.w. containment/indammen/eliminatie/ZeroCovid)
Ab
Osterhaus
Waardoor het nu een officiële wet gaat worden. Ipv iets wat onder een noodwet valt.quote:
[..]
Je kan hem niet serieus nemen. Hij is gek.
Maar hij is wel de enige die voor elkaar heeft gekregen dat het beleid van het omt-kabinet gerechtelijke bullshit is.
Tel uit je zegeningen.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Persiflage van een hoogleraar.quote:
Die Brouwer is zeker ingehuurd door het kabinet.
Ja, dat hoor ik. Maar Engel gebruikt deze retoriek om z'n wappie-discipelen op te jutten dat ze nee moeten zeggen tegen vaccinatie. Is compleet achterlijk.quote:
[..]
Wordt ook niet weerlegt. Is een definitiekwestie zegt Ab.
De hoge levensverwachting die we nu allemaal hebben in ontwikkelende landen is voor een aanzienlijk deel op conto te schrijven van de succes van vaccinaties.
Bloodbuzz Ohio: Gretzl wilde heel graag The National éindelijk in de Top 2000 hebben | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Op1 gezien. Wat een farce van die viruswaarheid mensjes en die advocaat 
. Ik weet wel aan welke kant ik sta.
. Ik weet wel aan welke kant ik sta.
In comes the prevention paradox...quote:
[..]
Mooi hè.
Als we goed beleid voeren, komt die derde golf er dus ook niet of nauwelijks.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Da's weer zo'n typische kerel die vol is van zichzelf en z'n meninkjes met grote stelligheid de wereld in brengt. Alsof we er daar niet genoeg van hebben op tv. Maar goed, ze zetten hem wel neer tegenover personen met juridische kennis die een ander standpunt innemen. Ik houd daar wel van.quote:
Die Brouwer is zeker ingehuurd door het kabinet.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Nee, ik neem hem niet serieus. Maar ik ben een groot voorstander dat iedereen mag zeggen wat hij of zij wil. Ik kies daarna zelf wel wat ik daarmee doe.quote:
Nu ook weer Engel die beweert dat vaccinatie gentherapie is, man man man
@:chratnox kun jij deze meneer en z'n opvattingen nog wel serieus nemen?
Het zou juist olie op het vuur zijn om partijen als viruswaarheid niet uit te nodigen terwijl zij een aantal serieuze dingen bespreken. Ik vind het jammer dat Willem Engel degene is die er zit, maar hij is op dit moment degene die het aan de kaak stelt.
En eerlijk, ik ben hem er best dankbaar voor. Niet omdat de avondklok weg was/is en toch weer terug is, maar dat het in elk geval op tafel is gekomen om ervoor te zorgen dat de maatregelen een goede wettelijke basis hebben.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 16-02-2021 23:51:51 ]
Ja, je zou toch zeggen dat iedereen met een gemiddeld IQ of hoger toch niet in de aantoonbare quatsch van viruswaanzin zal trappen. Elke keer weer zetten ze zichzelf compleet voor schut.quote:
Op1 gezien. Wat een farce van die viruswaarheid mensjes en die advocaat
Maar ja, een kat in het nauw maakt rare sprongen. Kan me voorstellen dat een hoop mensen vanwege de Corona-crisis in een vervelende situatie privé/financieel terecht zijn gekomen en het lastig vinden dat er zo weinig zicht is op perspectief. Dat draagt niet bij aan helder, rationeel denken helaas.
Helpt ook niet mee dat de communicatie van het kabinet Rutte III zelden sterk is geweest, integendeel.
Bloodbuzz Ohio: Gretzl wilde heel graag The National éindelijk in de Top 2000 hebben | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Wappie Engel die als een idioot de uitspraak van de rechter meerdere keren onderbreekt, over totaal gebrek aan fatsoen gesproken...
Bloodbuzz Ohio: Gretzl wilde heel graag The National éindelijk in de Top 2000 hebben | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Krijgen we dan ook anti vaxxers aan dit soort tafels? En allerlei complot theorieën? Dan begint het een beetje op cabaret te lijken denk ik hoor. Iedereen mag uiteraard zijn mening hebben en die uiten, ik vraag me af of je alles moet laten horen aan zo'n tafel.quote:
[..]
Nee, ik neem hem niet serieus. Maar ik ben een groot voorstander dat iedereen mag zeggen wat hij of zij wil. Ik kies er zelf wel voor wat ik daarmee doe.
Het zou juist olie op het vuur zijn om partijen als viruswaarheid niet uit te nodigen terwijl zij een aantal serieuze dingen bespreken. Ik vind het jammer dat Willem Engel degene is die er zit, maar hij is op dit moment degene die het aan de kaak stelt.
En eerlijk, ik ben hem er best dankbaar voor. Niet omdat de avondklok weg was/is en toch weer terug is, maar dat het in elk geval op tafel is gekomen om ervoor te zorgen dat de maatregelen een goede wettelijke basis hebben.
En wordt blijkbaar ook verkiesbaar?quote:
[..]
Da's weer zo'n typische kerel die vol is van zichzelf en z'n meninkjes met grote stelligheid de wereld in brengt. Alsof we er daar niet genoeg van hebben op tv. Maar goed, ze zetten hem wel neer tegenover personen met juridische kennis die een ander standpunt innemen. Ik houd daar wel van.
In het vorige deel zei je: En het lijkt me een utopie om te denken dat wij zonder draconische maatregelen de Britse variant onder de 1 gaan krijgenquote:
[..]
Ik heb geen idee wat jouw vraag is.
Waarop ik het volgende zei:
Ik heb dit al aan velen gevraagd zonder duidelijk antwoord. Volgens het RIVM is de derde golf onafwendbaar door de Britse variant en ondanks de lockdown.
Waarom zien we dan sinds 7 januari een zeer scherpe daling in het aantal besmettingen in de VK? Ondanks hun lockdown zou de daling daar dan ook niet zo snel moeten gaan.
Of is die variant toch niet zo besmettelijk en kwam de piek rond 7 januari door de shopping sprees rond kerst?
m.a.w. Zou jij deze grafiek verwachten van een killervariant uit de UK waardoor wij gegarandeerd in een 3de golf komen ondanks onze lockdown?
Alpha kenny one
Als anti-vaxxers een rechtzaak tegen de regering aanspannen over de coronavaccinaties en die rechtzaak winnen horen ze aan tafel te zitten ja.quote:
[..]
Krijgen we dan ook anti vaxxers aan dit soort tafels? En allerlei complot theorieën? Dan begint het een beetje op cabaret te lijken denk ik hoor. Iedereen mag uiteraard zijn mening hebben en die uiten, ik vraag me af of je alles moet laten horen aan zo'n tafel.
Geen idee!quote:
[..]
Zijn landen serieus van plan om 0 covid in stand te houden zelfs na grootscheepse vaccinatie? Waanzinnig. Met welk doel?
Doel is om opnames en sterfgevallen te voorkomen. Niet besmettingen.
Bizar.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Overigens blijft die daling op de ic's zeer merkwaardig: https://medischinfo.nl/corona/nice/ic/
Inmiddels is het weer een plateau. Maar wat is er gebeurd begin februari?
Opeens gingen er 80 af van 3-6 februari.
Administratieve handelingen?
@Lenny_Leonard
Inmiddels is het weer een plateau. Maar wat is er gebeurd begin februari?
Opeens gingen er 80 af van 3-6 februari.
Administratieve handelingen?
@Lenny_Leonard
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Dan ben ik blij dat ik nauwelijks naar dit soort programma's kijk. Vanavond was een uitzonderingquote:
[..]
Als anti-vaxxers een rechtzaak tegen de regering aanspannen over de coronavaccinaties en die rechtzaak winnen horen ze aan tafel te zitten ja.
.
Dat wisten wij ook al lang hoor.quote:
Op1 gezien. Wat een farce van die viruswaarheid mensjes en die advocaat
Hoi Hugo!
Het is een combinatie van. Mijn hypothese is dat de Britten het virus eronder hebben weten te krijgen door een combinatie van heftige maatregelen (Tier 5 is allesbehalve soepel) en een bevolking die zich beter aan de maatregelen is gaan houden vanwege de beelden van overvolle ziekenhuizen.quote:
Waarom zien we dan sinds 7 januari een zeer scherpe daling in het aantal besmettingen in de VK? Ondanks hun lockdown zou de daling daar dan ook niet zo snel moeten gaan.
Of is die variant toch niet zo besmettelijk en kwam de piek rond 7 januari door de shopping sprees rond kerst?
Zie ook het verschil tussen ons nu en een jaar geleden. We hebben nu veel strengere maatregelen nodig om hetzelfde gedragseffect te bewerkstelligen.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Dat mag je vinden uiteraardquote:
[..]
Dan ben ik blij dat ik nauwelijks naar dit soort programma's kijk. Vanavond was een uitzondering
Op het moment dat (bijvoorbeeld) antivaxxers een rechtzaak tegen de overheid winnen over de vaccinaties en de manier waarop dat gedaan zou worden zou ik het interessant vinden om te kijken. Indien het niet inhoudelijk is/blijft is het aan de tafelheer/tafeldame om ervoor te zorgen dat het gesprek on-topic blijft, als een soort debatleider.
+1quote:
[..]
Krijgen we dan ook anti vaxxers aan dit soort tafels? En allerlei complot theorieën? Dan begint het een beetje op cabaret te lijken denk ik hoor. Iedereen mag uiteraard zijn mening hebben en die uiten, ik vraag me af of je alles moet laten horen aan zo'n tafel.
Als Op1 hier gewoonte van gaat maken wordt het een poppenkast. Lijkt me niet de taak van de publieke omroep, die het volk goed moet informeren. Als je een discussie over corona wilt leiden moet je experts aan tafel plaatsen die weten waar ze over spreken. Geen types die ongeveer net zoveel leugens verspreiden als de vorige Amerikaanse president.
Krijg nu het idee dat de Op1-redactie vanochtend besloot om Engel en Pols uit te nodigen omdat ze dan de meeste kijkers zouden trekken #ophef
Bloodbuzz Ohio: Gretzl wilde heel graag The National éindelijk in de Top 2000 hebben | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Ze hadden in moeten grijpen bij de opmerkingen van Engel en die advocaat die niet over de rechtzaak gingen. Maar nogmaals, ze zijn onderdeel van een belangrijk element van het nieuws vandaag. Ze niet uitnodigen zou juist fout zijn op dit moment, dan geef je juist een gevoel van partijdigheid.quote:
[..]
+1
Als Op1 hier gewoonte van gaat maken wordt het een poppenkast. Lijkt me niet de taak van de publieke omroep, die het volk goed moet informeren. Als je een discussie over corona wilt leiden moet je experts aan tafel plaatsen die weten waar ze over spreken. Geen types die ongeveer net zoveel leugens verspreiden als de vorige Amerikaanse president.
Krijg nu het idee dat de Op1-redactie vanochtend besloot om Engel en Pols uit te nodigen omdat ze dan de meeste kijkers zouden trekken #ophef
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 16-02-2021 23:58:43 ]
Als Op1 zelfs als tegen geluid uitnodigt dan wordt het een poppenkast. Dan kan echt niet hoor. Dat er straks discussies op Op1 komen. met mensen van de ene kant tegenover de andere kant..
Dat willen we niet.. Het moet echt bij Ab en Gommers blijven zodat er geen discussie komt en er maar 1 geluid wordt geuit.
Nou. prima mensen. Jullie je zin. Blijf lekker naar op1 kijken
Dat willen we niet.. Het moet echt bij Ab en Gommers blijven zodat er geen discussie komt en er maar 1 geluid wordt geuit.
Nou. prima mensen. Jullie je zin. Blijf lekker naar op1 kijken
Beste @DeVerzamelaar, met een combinatie van geleidelijke, grootschalige vaccinatie en indammende maatregelen bereikt een land 0 besmettingen of komt hier heel dichtbij. Als er dan voldoende groepsimmuniteit is onder de bevolking zijn er zeer waarschijnlijk geen beperkende maatregelen meer nodig. Preventief testen en BCO zou je nog een tijdje in stand kunnen houden, om te voorkomen dat er ergens lokaal (waar minder mensen gevaccineerd zijn) nog een vervelend cluster ontstaat waar mensen onnodig ernstig ziek door worden of komen te overlijden.quote:
[..]
Zijn landen serieus van plan om 0 covid in stand te houden zelfs na grootscheepse vaccinatie? Waanzinnig. Met welk doel?
Bloodbuzz Ohio: Gretzl wilde heel graag The National éindelijk in de Top 2000 hebben | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Ik bedank voor staatsindoctrinatie. Doe mij een evenwichtige vertegenwoordiging van standpunten en een levendige discussie. Dan vorm ik zelf m'n standpunt wel.quote:
[..]
+1
Als Op1 hier gewoonte van gaat maken wordt het een poppenkast. Lijkt me niet de taak van de publieke omroep, die het volk goed moet informeren. Als je een discussie over corona wilt leiden moet je experts aan tafel plaatsen die weten waar ze over spreken. Geen types die ongeveer net zoveel leugens verspreiden als de vorige Amerikaanse president.
Krijg nu het idee dat de Op1-redactie vanochtend besloot om Engel en Pols uit te nodigen omdat ze dan de meeste kijkers zouden trekken #ophef
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Ik moest vanavond even denken aan Famke Louise of hoe heet ze. Met alle respect, ik zou discussies op dat niveau (en daar schaar ik viruswaarheid ook wel onder, al komt Engel wat beter uit zijn woorden en weet het nog wel een beetje redelijk te verpakken vaak) toch niet echt interessant willen noemen, laat staan een bijdrage aan het maatschappelijk debat.quote:
[..]
Dat mag je vinden uiteraard
Op het moment dat (bijvoorbeeld) antivaxxers een rechtzaak tegen de overheid winnen over de vaccinaties en de manier waarop dat gedaan zou worden zou ik het interessant vinden om te kijken. Indien het niet inhoudelijk is/blijft is het aan de tafelheer/tafeldame om ervoor te zorgen dat het gesprek on-topic blijft, als een soort debatleider.
Maar goed, meningen verschillen nou eenmaal.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 17-02-2021 00:01:03 ]
De spoedwet die het kabinet maakt over de avondklok, wordt waarschijnlijk woensdag al ingediend bij de Tweede Kamer. De nieuwe wet is dinsdagavond al ondertekend door de koning en direct naar de Raad van State gezonden. De hoogste adviseur van de regering zal een spoedadvies uitbrengen, waarna het wetsvoorstel direct door kan naar de Kamer, zegt een woordvoerster van het ministerie van Justitie en Veiligheid. Het is aan de Kamer om te bepalen wanneer ze de wet behandelt. De Kamer moet dan terugkomen van reces.
Een oplettende kijker (volgens Mediacourant 15-4-20).
Dat laatste kan ik me dan nog wel enigszins voorstellen. Bedoel, ik kijk nooit en nu wel dus het werkt welquote:
[..]
+1
Als Op1 hier gewoonte van gaat maken wordt het een poppenkast. Lijkt me niet de taak van de publieke omroep, die het volk goed moet informeren. Als je een discussie over corona wilt leiden moet je experts aan tafel plaatsen die weten waar ze over spreken. Geen types die ongeveer net zoveel leugens verspreiden als de vorige Amerikaanse president.
Krijg nu het idee dat de Op1-redactie vanochtend besloot om Engel en Pols uit te nodigen omdat ze dan de meeste kijkers zouden trekken #ophef
.
Even over die rechter.. was ze dronken ofzo?
Of net een beroerte gehad?
Goeiedag zeg...
Of net een beroerte gehad?
Goeiedag zeg...
Zuiger van het FOK!-OMT
Alsof je zelf zo slim uit je doppen kijkt, Don.quote:
Even over die rechter.. was ze dronken ofzo?
Of net een beroerte gehad?
Goeiedag zeg...
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Toen Stichting Protect Everybody de rechtszaak tegen de Rijksoverheid aanspande inzake van de onveilige scholen en op een aantal punten gelijk kreeg werden ze niet uitgenodigd door Op1 en Jinek.quote:
[..]
Als anti-vaxxers een rechtzaak tegen de regering aanspannen over de coronavaccinaties en die rechtzaak winnen horen ze aan tafel te zitten ja.
Enkel de grootste schreeuwers krijgen een podium, ook al braken ze complete bullshit uit. Mag ik het Trumpisme de schuld geven?
Bloodbuzz Ohio: Gretzl wilde heel graag The National éindelijk in de Top 2000 hebben | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Die hebben we enkele jaren geleden al gehad, 2 antivax moeders VS een huisarts die trots zeiden dat hun ongevaccineerde zonen kerngezond waren en de huisarts onder de tafel sloegen met een spervuur aan 'argumenten'.quote:
[..]
Dat mag je vinden uiteraard
Op het moment dat (bijvoorbeeld) antivaxxers een rechtzaak tegen de overheid winnen over de vaccinaties en de manier waarop dat gedaan zou worden zou ik het interessant vinden om te kijken. Indien het niet inhoudelijk is/blijft is het aan de tafelheer/tafeldame om ervoor te zorgen dat het gesprek on-topic blijft, als een soort debatleider.
Rico Verhoeven doorbrak dat heel mooi door te stellen dat hij ook kerngezond is èn gevaccineerd.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
Ja, daar moest ik ook even aan denken. Maar dat heeft wel wat teweeg gebracht, ook al was het van korte duur. Het heeft ervoor gezorgd dat Gommers ineens een bereik had bij jongeren die wel naar Famke Louise luisterden en niet naar het nieuws, Op1 of welk ander programma ook keken. Ik vond het vooral zielig voor Famke Louise, ze was zichtbaar nerveus en voelde zich niet op haar plek. Ik vond het juist heel goed dat ze er zat.quote:
[..]
Ik moest vanavond even denken aan Famke Louise of hoe heet ze. Met alle respect, ik zou discussies op dat niveau (en daar schaar viruswaarheid ook wel onder, al komt Engel wat beter uit zijn woorden en weet het nog wel een beetje redelijk te verpakken vaak) toch niet echt interessant willen noemen, laat staan een bijdrage aan het maatschappelijk debat.
Maar goed, meningen verschillen nou eenmaal.
Vooringenomen*quote:
Even over die rechter.. was ze dronken ofzo?
Of net een beroerte gehad?
Goeiedag zeg...
ze wisten het resultaat al om 12 uur smiddags na een belletje van Rutte,
De rest is een show en poppenkast.
Daarom volg ik ook die BPOC2020 (indien een interessante gast) en nog wat zaken. Er is genoeg te bekijken zonder zelf meteen in de complotten te schieten.quote:
[..]
Ik bedank voor staatsindoctrinatie. Doe mij een evenwichtige vertegenwoordiging van standpunten en een levendige discussie. Dan vorm ik zelf m'n standpunt wel.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Mooi hoe snel ze dat allemaal voor elkaar krijgen.quote:
Net als het kort geding vandaag,
Waren ze maar net zo slagvaardig een paar jaar geleden met de toeslagaffaire.
En waren ze maar net zo ijverig om dat goed uit te zoeken en niet ook mensen ¤30.000 te geven en alle schulden kwijt te schelden terwijl ze 'maar' een schuld hadden van ¤3000.
Zuiger van het FOK!-OMT
Ja, ik kijk ook niet dagelijks naar Op 1, vind het vaak vermoeiende discussies (en de laatste maanden veel herhaling). Voor een gevarieerde hoeveelheid nieuwsbronnen heb ik al Blendle, de Volkskrant, NOS, Nieuwsuur en Eén Vandaagquote:
[..]
Dat laatste kan ik me dan nog wel enigszins voorstellen. Bedoel, ik kijk nooit en nu wel dus het werkt wel
Bloodbuzz Ohio: Gretzl wilde heel graag The National éindelijk in de Top 2000 hebben | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Viruswaarheid heeft rauwe en vervelende kantjes en dat is jammer, want daardoor sneeuwt waar het vandaag echt om ging een beetje onder. De uitspraak van vanmorgen was gewoon een mooi succes en terecht.quote:
[..]
Ja, je zou toch zeggen dat iedereen met een gemiddeld IQ of hoger toch niet in de aantoonbare quatsch van viruswaanzin zal trappen. Elke keer weer zetten ze zichzelf compleet voor schut.
Maar ja, een kat in het nauw maakt rare sprongen. Kan me voorstellen dat een hoop mensen vanwege de Corona-crisis in een vervelende situatie privé/financieel terecht zijn gekomen en het lastig vinden dat er zo weinig zicht is op perspectief. Dat draagt niet bij aan helder, rationeel denken helaas.
Helpt ook niet mee dat de communicatie van het kabinet Rutte III zelden sterk is geweest, integendeel.
Over fatsoen gesproken..quote:
Wappie Engel die als een idioot de uitspraak van de rechter meerdere keren onderbreekt, over totaal gebrek aan fatsoen gesproken...
Vandaag hebben we gezien hoe de rutte administratie werkt. Open en bloot.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Wat heb ik jou nou weer aangedaan?quote:Op woensdag 17 februari 2021 00:01 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Alsof je zelf zo slim uit je doppen kijkt, Don.
Ze had een hele scheve mond en praatte ook vreemd.
Dat bedoel ik er mee.
Zuiger van het FOK!-OMT
Dat is jouw hypothese. Onze lockdown is ook alles behalve soepel dus ik zie niet in waarom het hier dan wel tot een grote golf komt. Let wel, er zit heeeeeel veel ruimte tussen de scherpe daling in de UK en een stijging hier, dat verklaar je niet met jouw hypothese. Dan zou je hier wellicht enkel een afvlakking moeten zien.quote:
[..]
Het is een combinatie van. Mijn hypothese is dat de Britten het virus eronder hebben weten te krijgen door een combinatie van heftige maatregelen (Tier 5 is allesbehalve soepel) en een bevolking die zich beter aan de maatregelen is gaan houden vanwege de beelden van overvolle ziekenhuizen.
Zie ook het verschil tussen ons nu en een jaar geleden. We hebben nu veel strengere maatregelen nodig om hetzelfde gedragseffect te bewerkstelligen.
Mijn hypothese is dat over 2 weken het RIVM met het schaamrood op de kaken moet toegeven dat de Britse variant toch nog minder besmettelijk is, maar dat we toch de avondklok moeten aanhouden voor de Braziliaanse en Z Afrikaanse variant.
Alpha kenny one
Als dat iets was wat in het nieuws leefde is dat iets wat ze wel hadden moeten doen.quote:
[..]
Toen Stichting Protect Everybody de rechtszaak tegen de Rijksoverheid aanspande inzake van de onveilige scholen en op een aantal punten gelijk kreeg werden ze niet uitgenodigd door Op1 en Jinek.
Enkel de grootste schreeuwers krijgen een podium, ook al braken ze complete bullshit uit. Mag ik het Trumpisme de schuld geven?
Zowel Op1 als Jinek zijn actualiteitenprogramma's. Oftewel, zaken die op dat moment actueel zijn worden behandeld.
Het had zijn goede kanten, klopt. Maar nee, zoals je wel kan verwachten vond ik het niet zo'n goed idee dat ze daar zatquote:
[..]
Ja, daar moest ik ook even aan denken. Maar dat heeft wel wat teweeg gebracht, ook al was het van korte duur. Het heeft ervoor gezorgd dat Gommers ineens een bereik had bij jongeren die wel naar Famke Louise luisterden en niet naar het nieuws, Op1 of welk ander programma ook keken. Ik vond het vooral zielig voor Famke Louise, ze was zichtbaar nerveus en voelde zich niet op haar plek. Ik vond het juist heel goed dat ze er zat.
. Niet haar schuld uiteraard, ik had wat meer verantwoordelijkheidsgevoel verwacht bij zo'n redactie, ze kreeg er wel echt te hard van langs.Ach ja, benieuwd wat de dag van morgen brengt, het is niet saai in elk geval
Eigenlijk ben jij ook gewoon net zo'n extremist als waar je al dit soort partijen van aan het beschuldigen bent. En dan doe je vervolgens zaken waar je het niet mee eens bent gewoon simpel af dat het complete bullshit is. En qua mensen die met tegenargumenten komen dat ze het gewoon niet begrijpen.quote:
[..]
Toen Stichting Protect Everybody de rechtszaak tegen de Rijksoverheid aanspande inzake van de onveilige scholen en op een aantal punten gelijk kreeg werden ze niet uitgenodigd door Op1 en Jinek.
Enkel de grootste schreeuwers krijgen een podium, ook al braken ze complete bullshit uit. Mag ik het Trumpisme de schuld geven?
"Het is oorlog, bedankt Vannoppen, bedankt Van der Linden. Dit is het laatste dat ik voor de Belgische ploeg gedaan heb. Ze kunnen allemaal de boom in."
Improv: Rich Tapestry of Life
Improv: Rich Tapestry of Life
Met hun doe-opdrachten.quote:
[..]
Viruswaarheid heeft rauwe en vervelende kantjes en dat is jammer, want daardoor sneeuwt waar het vandaag echt om ging een beetje onder. De uitspraak van vanmorgen was gewoon een mooi succes en terecht.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Dat gaat niet gebeuren omdat uit diverse studies blijkt dat hij besmettelijker is.quote:
[..]
Dat is jouw hypothese. Onze lockdown is ook alles behalve soepel dus ik zie niet in waarom het hier dan wel tot een grote golf komt. Let wel, er zit heeeeeel veel ruimte tussen de scherpe daling in de UK en een stijging hier, dat verklaar je niet met jouw hypothese. Dan zou je hier wellicht enkel een afvlakking moeten zien.
Mijn hypothese is dat over 2 weken het RIVM met het schaamrood op de kaken moet toegeven dat de Britse variant toch nog minder besmettelijk is, maar dat we toch de avondklok moeten aanhouden voor de Braziliaanse en Z Afrikaanse variant.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
Als het tegen ze is, kunnen ze wel snel zijn.quote:
[..]
Mooi hoe snel ze dat allemaal voor elkaar krijgen.
Net als het kort geding vandaag,
Waren ze maar net zo slagvaardig een paar jaar geleden met de toeslagaffaire.
En waren ze maar net zo ijverig om dat goed uit te zoeken en niet ook mensen ¤30.000 te geven en alle schulden kwijt te schelden terwijl ze 'maar' een schuld hadden van ¤3000.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Het OMT met van Dissel en vooral Gommers zijn een beetje te media- en machtsgeil geworden. Macht corrumpeert en dat zie je helaas terug bij deze heren. De overheid heeft enkel oor voor deze deskundigen en niet voor de vele andere experts die aangeven dat dit niet zo langer kan.
Alpha kenny one
Werd wel door het NOS blog en verschillende grote kranten opgepikt (Telegraaf, AD), maar geen nieuws dat prime-time op de journaals kwam. Dat zal vast het verschil zijn. Viruswappies zijn er verdomd goed in om alle aandacht te trekken, want de hardste schreeuwers die de grootste ophef veroorzaken zijn immers het meest nieuwswaardig #ophefquote:
[..]
Als dat iets was wat in het nieuws leefde is dat iets wat ze wel hadden moeten doen.
Ik zou er minder moeite mee hebben als de presentatoren iemand als Engel daadwerkelijk hard aan de tand voelen. Kritische vragen waar ie het antwoord schuldig moet blijven. Zoals Baudet laatst toen Twan Huys hem interviewde bij Buitenhof. Dan kan iedere weldenkende kijker constateren dat er bij Engel een ernstig steekje los is.quote:Zowel Op1 als Jinek zijn actualiteitenprogramma's. Oftewel, zaken die op dat moment actueel zijn worden behandeld.
Bloodbuzz Ohio: Gretzl wilde heel graag The National éindelijk in de Top 2000 hebben | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Waarom discussieren we hier nog?
Je kunt in principe per nickname al invullen wat de reacties zijn..
Diegenen die Ab en Jaap super vinden en op1 top. en Mark top. En die hele richting van maatregelen.
en de tegenstanders..
Vervolgens praten we dagen achter elkaar tegen dezelfde mensen. Met altijd het antwoord dat je vooraf al kan invullen.. Want je weet hoe men er instaat.
De ene users.. Allemaal zo bang en Mark is super... en in dit geval viruswaarheid zijn wappies.
En de andere kant. die jaap en consorten verschikkelijk vind...
geen enkel moment zullen we een verressande comment zien. Dus waar discussieren we nu over?
De meningen zijn alllang en breed gemaakt., je bent voor of tegen maatregelen. En elke comment is een verdediging van dat standpunt. klaar
Je kunt in principe per nickname al invullen wat de reacties zijn..
Diegenen die Ab en Jaap super vinden en op1 top. en Mark top. En die hele richting van maatregelen.
en de tegenstanders..
Vervolgens praten we dagen achter elkaar tegen dezelfde mensen. Met altijd het antwoord dat je vooraf al kan invullen.. Want je weet hoe men er instaat.
De ene users.. Allemaal zo bang en Mark is super... en in dit geval viruswaarheid zijn wappies.
En de andere kant. die jaap en consorten verschikkelijk vind...
geen enkel moment zullen we een verressande comment zien. Dus waar discussieren we nu over?
De meningen zijn alllang en breed gemaakt., je bent voor of tegen maatregelen. En elke comment is een verdediging van dat standpunt. klaar
Ik dacht op dat moment vooral: Huh, waarom Famke Louise? Maargoed, Thomas Berge en een aantal anderen kwamen al heel snel terug op hun #ikdoenietmeermee avontuur, en zij zat er wel gewoon. Ook al kwam ze er niet helemaal lekker uit, ze deed het wel. Dat respecteer ik wel.quote:
[..]
Het had zijn goede kanten, klopt. Maar nee, zoals je wel kan verwachten vond ik het niet zo'n goed idee dat ze daar zat
Ach ja, benieuwd wat de dag van morgen brengt, het is niet saai in elk geval
Sowieso vind ik vaak dat de tafelheren/tafeldames een gesprek wat beter kunnen leiden. Wat dat betreft vind ik Jort Kelder vaak wel wat sterker bij Op1. Ik heb het idee dat hij wat meer de vragen stelt die anderen willen stellen maar niet durven te stellen
Nou ja, je eigen usericon is niet bepaald fraai, hè?quote:Op woensdag 17 februari 2021 00:03 schreef DonDruiper het volgende:
[..]
Wat heb ik jou nou weer aangedaan?
Ze had een hele scheve mond en praatte ook vreemd.
Dat bedoel ik er mee.
Leek me een gedeeltelijke gezichtsverlamming en dus niet iets om lacherig over te doen.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Nee, het vonnis is heel goed onderbouwd.quote:
[..]
Vooringenomen*
ze wisten het resultaat al om 12 uur smiddags na een belletje van Rutte,
De rest is een show en poppenkast.
Dat je het er niet mee eens bent wil niet zeggen dat de voorzitter van het hof corrupt is.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
Nou heb je nog steeds niet verteld van wie je een kloon bent.quote:
Waarom discussieren we hier nog?
Je kunt in principe per nickname al invullen wat de reacties zijn..
Diegenen die Ab en Jaap super vinden en op1 top. en Mark top. En die hele richting van maatregelen.
en de tegenstanders..
Vervolgens praten we dagen achter elkaar tegen dezelfde mensen. Met altijd het antwoord dat je vooraf al kan invullen.. Want je weet hoe men er instaat.
De ene users.. Allemaal zo bang en Mark is super... en in dit geval viruswaarheid zijn wappies.
En de andere kant. die jaap en consorten verschikkelijk vind...
geen enkel moment zullen we een verressande comment zien. Dus waar discussieren we nu over?
De meningen zijn alllang en breed gemaakt., je bent voor of tegen maatregelen. En elke comment is een verdediging van dat standpunt. klaar
Zuiger van het FOK!-OMT
Op zich hebben we wel een leuk meetmoment over twee weken wie gelijk heeft:quote:
Waarom discussieren we hier nog?
Je kunt in principe per nickname al invullen wat de reacties zijn..
Diegenen die Ab en Jaap super vinden en op1 top. en Mark top. En die hele richting van maatregelen.
en de tegenstanders..
Vervolgens praten we dagen achter elkaar tegen dezelfde mensen. Met altijd het antwoord dat je vooraf al kan invullen.. Want je weet hoe men er instaat.
De ene users.. Allemaal zo bang en Mark is super... en in dit geval viruswaarheid zijn wappies.
En de andere kant. die jaap en consorten verschikkelijk vind...
geen enkel moment zullen we een verressande comment zien. Dus waar discussieren we nu over?
De meningen zijn alllang en breed gemaakt., je bent voor of tegen maatregelen. En elke comment is een verdediging van dat standpunt. klaar
aan de ene kant de groep die denkt dat het erg mee valt met de Britse variant
Aan de andere kant de groep die alle woorden van Gommers etc. slikken voor zoete koek en denken dan we over 2 weken een flinke stijging zullen zien.
het zou interessant zijn om hier wat harde kaders omheen te plaatsen en dan over twee weken bepalen wie er gelijk hebben gehad. Bijv. wie heeft er gelijk bij een afvlakking (geen stijging maar ook geen daling?) etc.
Misschien kunnen we het dan ook nog interessant maken door bijv. 10 Euro pp in te zetten
Alpha kenny one
Klopt als een bus.quote:
Het OMT met van Dissel en vooral Gommers zijn een beetje te media- en machtsgeil geworden. Macht corrumpeert en dat zie je helaas terug bij deze heren. De overheid heeft enkel oor voor deze deskundigen en niet voor de vele andere experts die aangeven dat dit niet zo langer kan.
15 minutes of fame is wel over nu. Terug je hok in zou ik zeggen.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Het kwam wat raar m'n strot uit, maar het viel me op.quote:
[..]
Nou ja, je eigen usericon is niet bepaald fraai, hè?
Leek me een gedeeltelijke gezichtsverlamming en dus niet iets om lacherig over te doen.
Is inderdaad niets om over te lachen.
Sowieso is vandaag eigenlijk wederom weer een zwarte dag in Nederland.
Zowel voor voor- als tegenstanders.
Zuiger van het FOK!-OMT
Van Abyss32,quote:
[..]
Nou heb je nog steeds niet verteld van wie je een kloon bent.
die weer een kloon was van Abyss 31..
en reken maar door
Compleet misplaatst wat je nu zegt. Als je zoals ik voorstander bent van containment aka duurzaam indammen naar lage aantallen besmettingen ben je niet direct een extremist. Of ben jij van mening dat al deze vooraanstaande wetenschappers die het pleidooi van ZeroCovid-Greenzone hebben ondertekend ook allemaal extremisten zijn?quote:
[..]
Eigenlijk ben jij ook gewoon net zo'n extremist als waar je al dit soort partijen van aan het beschuldigen bent. En dan doe je vervolgens zaken waar je het niet mee eens bent gewoon simpel af dat het complete bullshit is. En qua mensen die met tegenargumenten komen dat ze het gewoon niet begrijpen.
Verder prima om van mening te verschillen, het is niet dat de mensen die geloven in een mitigatiestrategie niks begrijpen. We denken alleen anders over de beste uitweg uit deze verschroeiende pandemie.
Bloodbuzz Ohio: Gretzl wilde heel graag The National éindelijk in de Top 2000 hebben | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Als ik je een tip mag geven. Het is makkelijker een normale discussie te hebben als je niet je afschuw van een groep door je posts heen laat sprekenquote:
[..]
Werd wel door het NOS blog en verschillende grote kranten opgepikt (Telegraaf, AD), maar geen nieuws dat prime-time op de journaals kwam. Dat zal vast het verschil zijn. Viruswappies zijn er verdomd goed in om alle aandacht te trekken, want de hardste schreeuwers die de grootste ophef veroorzaken zijn immers het meest nieuwswaardig #ophef
[..]
Ik zou er minder moeite mee hebben als de presentatoren iemand als Engel daadwerkelijk hard aan de tand voelen. Kritische vragen waar ie het antwoord schuldig moet blijven. Zoals Baudet laatst toen Twan Huys hem interviewde bij Buitenhof. Dan kan iedere weldenkende kijker constateren dat er bij Engel een ernstig steekje los is.
Ik vind C19 RedTeam virusextremisten en net zo goed viruswappies, maar dan van de andere kant. Ik zal ze echter in de meeste gevallen gewoon C19 Red Team noemen. Soms laat ik me ook verleiden, dat geef ik direct toe, maar het maakt het moeilijker om een open discussie te hebben.
Baudet bij Twan Huys vond ik ook niet sterk, maar ik vond ook dat Twan Huys erg aanvallend was. Het was geen open gesprek, hij ging er best hard in. Dat mag, maar dan moet hij Baudet ook uit laten praten.
Dat valt allemaal reuze mee hoor. Er zit genoeg nuance bij veel users, er kunnen interessante achtergrondartikelen of studies worden gepost en een andere mening - mits goed onderbouwd - kan je eigen referentiekader ook verbreden of gewoon simpelweg interessant zijn. Niet iedereen zit zo kinderlijk in de wedstrijd om maar gelijk te hebben of te krijgen.quote:
De ene users.. Allemaal zo bang en Mark is super... en in dit geval viruswaarheid zijn wappies.
En de andere kant. die jaap en consorten verschikkelijk vind...
geen enkel moment zullen we een verressande comment zien. Dus waar discussieren we nu over?
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Hey, my girl, why don't you just let it flow?
Hey, my girl, why don't you just let it flow?
Ik vind dat alleen Ab in dit rijtje een verstandige visie heeft. Bij Dissel en Rutte heb ik zo m'n bedenkingen. Mag dat ook?quote:
Waarom discussieren we hier nog?
Je kunt in principe per nickname al invullen wat de reacties zijn..
Diegenen die Ab en Jaap super vinden en op1 top. en Mark top. En die hele richting van maatregelen.
Bloodbuzz Ohio: Gretzl wilde heel graag The National éindelijk in de Top 2000 hebben | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Dan wordt er gewoon weer gezegd 'over twee weken cruciaal blabla', zoals al sinds december het geval is.quote:
[..]
Op zich hebben we wel een leuk meetmoment over twee weken wie gelijk heeft:
aan de ene kant de groep die denkt dat het erg mee valt met de Britse variant
Aan de andere kant de groep die alle woorden van Gommers etc. slikken voor zoete koek en denken dan we over 2 weken een flinke stijging zullen zien.
het zou interessant zijn om hier wat harde kaders omheen te plaatsen en dan over twee weken bepalen wie er gelijk hebben gehad. Bijv. wie heeft er gelijk bij een afvlakking (geen stijging maar ook geen daling?) etc.
Misschien kunnen we het dan ook nog interessant maken door bijv. 10 Euro pp in te zetten
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Zo vermijd ik de term 'wappies' - gemakkelijk en onsmakelijk vind ik de term.quote:
[..]
Als ik je een tip mag geven. Het is makkelijker een normale discussie te hebben als je niet je afschuw van een groep door je posts heen laat spreken
Ik vind C19 RedTeam virusextremisten en net zo goed viruswappies, maar dan van de andere kant. Ik zal ze echter in de meeste gevallen gewoon C19 Red Team noemen. Soms laat ik me ook verleiden, dat geef ik direct toe, maar het maakt het moeilijker om een open discussie te hebben.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Harde datums horen bij deze deal. Ik denk dat vele v dissel fans hun keutel dan zouden intrekken (wat meteen bewijst dat je geen rigoureuze maatregelen als de avondklok moet instellen op basis van deze hypothese)quote:
[..]
Dan wordt er gewoon weer gezegd 'over twee weken cruciaal blabla', zoals al sinds december het geval is.
Alpha kenny one
je vergeet het vaccinatieplanquote:
[..]
Mooi hoe snel ze dat allemaal voor elkaar krijgen.
Net als het kort geding vandaag,
Waren ze maar net zo slagvaardig een paar jaar geleden met de toeslagaffaire.
En waren ze maar net zo ijverig om dat goed uit te zoeken en niet ook mensen ¤30.000 te geven en alle schulden kwijt te schelden terwijl ze 'maar' een schuld hadden van ¤3000.
Dank ik, ik neem het meequote:
[..]
Als ik je een tip mag geven. Het is makkelijker een normale discussie te hebben als je niet je afschuw van een groep door je posts heen laat spreken
Er zijn echter zoveel vooraanstaande internationale wetenschappers en politici die top dezelfde lijn zitten als C19 Red Team dat het nogal gek is om ze virusextremisten te noemen. Maar goed, die mening mag je natuurlijk hebben.quote:Ik vind C19 RedTeam virusextremisten en net zo goed viruswappies, maar dan van de andere kant. Ik zal ze echter in de meeste gevallen gewoon C19 Red Team noemen. Soms laat ik me ook verleiden, dat geef ik direct toe, maar het maakt het moeilijker om een open discussie te hebben.
Kan ik volgen wat betreft het aanvallende, maar vond het persoonlijk wel verfrissend om te zien dat Thierry eindelijk eens hard werd aangepakt door een tv-journalist. Was volgens mij nog niet eerder voorgekomen. Dat Baudet toen op RTL na het FvD-debacle een uur z'n PR-praatje mocht houden was echt tenenkrommend.quote:Baudet bij Twan Huys vond ik ook niet sterk, maar ik vond ook dat Twan Huys erg aanvallend was. Het was geen open gesprek, hij ging er best hard in. Dat mag, maar dan moet hij Baudet ook uit laten praten.
Nu maar eens richting bed, morgen waarschijnlijk minder aanwezig hier. Moet m'n tijd ook nuttig besteden met werk en andere dingen
Bloodbuzz Ohio: Gretzl wilde heel graag The National éindelijk in de Top 2000 hebben | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Toen ik het zag was ik eerst een klein beetje verbaasd. Daarna dacht ik: Wat fijn dat iemand die herstellende is van een TIA of een aandoening heeft gewoon eerlijk behandeld wordt en bij zo'n belangrijke zaak de voorzitter mag zijn. Er is (bij mij op mn werk bijvoorbeeld) altijd veel te doen over gelijkheid e.d., dit was wat mij betreft een perfect voorbeeld dat het daar best goed mee zit.quote:
[..]
Het kwam wat raar m'n strot uit, maar het viel me op.
Is inderdaad niets om over te lachen.
Sowieso is vandaag eigenlijk wederom weer een zwarte dag in Nederland.
Zowel voor voor- als tegenstanders.
Geen vooringenomenheid of diegene wel of niet zo'n zaak kan doen, puur kijken naar de kwaliteiten van ide persoon. Ik was er wel een klein beetje trots op eerlijk gezegd.
Anekdotisch, ik heb iemand in mijn team die ontzettend stottert. Die komt in meetings moeilijk uit zijn woorden, maar vrijwel alles wat hij zegt is tijdens die meetings ontzettend waardevol. Terwijl hij in veel teams 'uitgekotst' was omdat het moeilijk was met 'm te werken.
Keb met een enkele heer wel goede discussies. Raakvlakken zijn ook bijv dat er te weinig getoetst wordt op het werkelijk aantal Britse variant bijv.quote:
Waarom discussieren we hier nog?
Je kunt in principe per nickname al invullen wat de reacties zijn..
Diegenen die Ab en Jaap super vinden en op1 top. en Mark top. En die hele richting van maatregelen.
en de tegenstanders..
Vervolgens praten we dagen achter elkaar tegen dezelfde mensen. Met altijd het antwoord dat je vooraf al kan invullen.. Want je weet hoe men er instaat.
De ene users.. Allemaal zo bang en Mark is super... en in dit geval viruswaarheid zijn wappies.
En de andere kant. die jaap en consorten verschikkelijk vind...
geen enkel moment zullen we een verressande comment zien. Dus waar discussieren we nu over?
De meningen zijn alllang en breed gemaakt., je bent voor of tegen maatregelen. En elke comment is een verdediging van dat standpunt. klaar
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
lol zeg je nu dat alleen Ab een verstandige visie heeft?quote:
[..]
Ik vind dat alleen Ab in dit rijtje een verstandige visie heeft. Bij Dissel en Rutte heb ik zo m'n bedenkingen. Mag dat ook?
visie op belang? en geld?
Wat wil je nou eigenlijk weer met je zoveelste screenshot, twittertje of weet ik het wat.quote:
[..]
Compleet misplaatst wat je nu zegt. Als je zoals ik voorstander bent van containment aka duurzaam indammen naar lage aantallen besmettingen ben je niet direct een extremist. Of ben jij van mening dat al deze vooraanstaande wetenschappers die het pleidooi van ZeroCovid-Greenzone hebben ondertekend ook allemaal extremisten zijn?
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Verder prima om van mening te verschillen, het is niet dat de mensen die geloven in een mitigatiestrategie niks begrijpen. We denken alleen anders over de beste uitweg uit deze verschroeiende pandemie.
Eigenlijk doe je gewoon precies at ik zeg. Je gaan met een namenlijstje aan komen en met iemand anders zijn tweets dat 'deze mensen het gewoon niet begrijpen' en 'dat deze mensen niet niet niks zijn'. Dan kan ik ook wel weer een volgend lijstje met namen in gaan dienen wat ik vond. Ik kwam nog een artikel tegen waar oud-CPB-directeur Coen Teulings, economiehoogleraar Barbara Baarsma en universitair docent gezondheidseconomie Eline van den Broek-Altenburg ook een stuk schrijven met ondersteuning van nogwat dat een hele andere kant op gaat.
Ik vind het inhoudelijk interessant om daar over te sparren. Jij probeert met dit soort statements elke discussie dood te slaan. "Heb je geen kennissen in Nieuw-Zeeland?". Dat soort spul. Dat doe je hier ook weer. En als het niet uitkomt reageer je ook weer niet.
"Het is oorlog, bedankt Vannoppen, bedankt Van der Linden. Dit is het laatste dat ik voor de Belgische ploeg gedaan heb. Ze kunnen allemaal de boom in."
Improv: Rich Tapestry of Life
Improv: Rich Tapestry of Life
Baudet kon niet uitspreken.. Matig interview.quote:
[..]
Dank ik, ik neem het mee
[..]
Er zijn echter zoveel vooraanstaande internationale wetenschappers en politici die top dezelfde lijn zitten als C19 Red Team dat het nogal gek is om ze virusextremisten te noemen. Maar goed, die mening mag je natuurlijk hebben.
[..]
Kan ik volgen wat betreft het aanvallende, maar vond het persoonlijk wel verfrissend om te zien dat Thierry eindelijk eens hard werd aangepakt door een tv-journalist. Was volgens mij nog niet eerder voorgekomen. Dat Baudet toen op RTL na het FvD-debacle een uur z'n PR-praatje mocht houden was echt tenenkrommend.
Nu maar eens richting bed, morgen waarschijnlijk minder aanwezig hier. Moet m'n tijd ook nuttig besteden met werk en andere dingen
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Het OMT bevat rond de 50 virologen.quote:
Het OMT met van Dissel en vooral Gommers zijn een beetje te media- en machtsgeil geworden. Macht corrumpeert en dat zie je helaas terug bij deze heren. De overheid heeft enkel oor voor deze deskundigen en niet voor de vele andere experts die aangeven dat dit niet zo langer kan.
Die zitten er allemaal naast omdat ze geil worden door hun positie in deze adviesraad?
zeer vocale Trump hater - VEM2012
Nou ik blijf het hopen op openheid.quote:
[..]
Keb met een enkele heer wel goede discussies. Raakvlakken zijn ook bijv dat er te weinig getoetst wordt op het werkelijk aantal Britse variant bijv.
Maar van sommige mensen heb ik nog geen positief bericht gezien omtrent corona.
elk bericht is over maatregelen zijn goed en nog meer en meer .
Maar goed.
Hopelijk zijn er ook mensen met open vizier.
en moet toegeven dat ik zelf mijn vizier ook wat heb gedicht na een jaar van dit..
Dus zal ook veelal dezelfde standpunten hebben..
Je wordt steeds ouder.quote:
[..]
Van Abyss32,
die weer een kloon was van Abyss 31..
en reken maar door
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Het grote probleem is dat we door een jaar te leven zoals we nu doen het rationele denkvermogen behoorlijk is verstoord.
We zijn in principe al zo geïndoctrineerd dat we het woordje Corona synoniem zien met dood en verderf.
Wat natuurlijk dikke flauwekul is.
Ik hoor net Rutte zeggen dat we met een levensgevaarlijk virus te maken hebben. Dat is gedeeltelijk zo, maar je moet het wel in de goede context zien. Het is namelijk gevaarlijk voor bejaarden en dikke mannen. Het gros merkt niks of hele milde verkoudheidsklachten.
Er moet veel meer oog zijn voor de collateral damage wat deze pandemie veroorzaakt. De economie, psychologisch etc.
Er MOET perspectief komen. Voor zowel de bevolking als voor het bedrijfsleven. Anders gaan we de komende tijd nog veel meer dagen krijgen zoals deze
We zijn in principe al zo geïndoctrineerd dat we het woordje Corona synoniem zien met dood en verderf.
Wat natuurlijk dikke flauwekul is.
Ik hoor net Rutte zeggen dat we met een levensgevaarlijk virus te maken hebben. Dat is gedeeltelijk zo, maar je moet het wel in de goede context zien. Het is namelijk gevaarlijk voor bejaarden en dikke mannen. Het gros merkt niks of hele milde verkoudheidsklachten.
Er moet veel meer oog zijn voor de collateral damage wat deze pandemie veroorzaakt. De economie, psychologisch etc.
Er MOET perspectief komen. Voor zowel de bevolking als voor het bedrijfsleven. Anders gaan we de komende tijd nog veel meer dagen krijgen zoals deze
Zuiger van het FOK!-OMT
Ik geloof niet in effectiviteit in buitenlucht. Het aerosol verhaal v Maurice is sterk.quote:
[..]
Nou ik blijf het hopen op openheid.
Maar van sommige mensen heb ik nog geen positief bericht gezien omtrent corona.
elk bericht is over maatregelen zijn goed en nog meer en meer .
Maar goed.
Hopelijk zijn er ook mensen met open vizier.
en moet toegeven dat ik zelf mijn vizier ook wat heb gedicht na een jaar van dit..
Dus zal ook veelal dezelfde standpunten hebben..
Avondklok, alcohol 20:00. Max bezoekers aantallen, winkels dicht .. Ik ben er tegen.
En als het virus bijna weg ik zoals in de zomer moet alles gewoon op de vrijwillige tour.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Geil worden + tunnelvisie + eigen belang + geen verstand van zaken dat niet met virus verspreiding te maken heeft..quote:
[..]
Het OMT bevat rond de 50 virologen.
Die zitten er allemaal naast omdat ze geil worden door hun positie in deze adviesraad?
Het is niet zo moeilijk..
Als mijn baan is virus tegen gaan..
Wat zal ik dan in het meest optimate geval adviseren?
Dat Persoon A zover mogelijk verwijdert wordt van persoon B.
Want dat is hoe dan ook de optimale situatie voor minder verpreiding tussen persoon A en B.
Maar je ziet het probleem?
Het leven is meer dan alleen Persoon A en B niet met elkaar in contact te laten komen..
Terwijl ik het net over de andere kant heb denk ik dit echt niet.quote:
Het OMT met van Dissel en vooral Gommers zijn een beetje te media- en machtsgeil geworden. Macht corrumpeert en dat zie je helaas terug bij deze heren. De overheid heeft enkel oor voor deze deskundigen en niet voor de vele andere experts die aangeven dat dit niet zo langer kan.
Van Dissel is een wetenschapper die denk ik nu wel iets vast zit in zijn eigen model. Maar bij hem denk ik dan gek genoeg ook weer dat hij ergens maar half snapt wat dan weer impact op een samenleving doet. Hij zit mogelijkheden te bestuderen die uit een virus voor kunnen komen en als ik hem hoor praten is het hyperintelligent en een tikkeltje wereldvreemd. Maar dat is mijn indruk. Ik had dat eerder met een collega die ook dacht alles te gaan voorspellen maar eigenlijk maar half wist dat er ook mensen in die wereld waren. Maar wel behoudend bezig was. Zoiets.
Van Gommers denk ik iets dat hij ergens wel blij is met de aandacht maar dat hij ook wel zo veel mens is dat hij ook weer door wil gaan. Maar het ook vooral niet mis wil laten gaan dus zelf probeert de afweging te maken. Ik vond zelf die voorrang voor vaccinatie en er voor pleiten bij Nieuwsuur niet best. Maar ik denk ook wel weer dat het idee er achter wel oprecht was.
"Het is oorlog, bedankt Vannoppen, bedankt Van der Linden. Dit is het laatste dat ik voor de Belgische ploeg gedaan heb. Ze kunnen allemaal de boom in."
Improv: Rich Tapestry of Life
Improv: Rich Tapestry of Life
Dat denk ik niet. Ik denk wel dat zijn rol als wetenschapper vertroebeld is geraakt door de medeverantwoordelijkheid die hij is gaan dragen voor het coronabeleid en het voorkomen van gezondheidsschade.quote:
Van Dissel is een wetenschapper die denk ik nu wel iets vast zit in zijn eigen model.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Van Dissel zit hopeloos klem tussen zijn wetenschappelijke modellen en druk van ons demissionairen. Ik benijd de man niet.
And everything under the sun is in tune
But the sun is eclipsed by the moon.
And Prince is still here!
But the sun is eclipsed by the moon.
And Prince is still here!
Van Dissel is idd een beetje wereldvreemd, maar dat hoort er ook een beetje bij. Zijn reacties bij die technische briefings vind ik altijd mooi. Agema stelt een vraag; “Nouja nee, dat heb ik al beantwoord, ik vind de vraag wat onzinnig”quote:
[..]
Terwijl ik het net over de andere kant heb denk ik dit echt niet.
Van Dissel is een wetenschapper die denk ik nu wel iets vast zit in zijn eigen model. Maar bij hem denk ik dan gek genoeg ook weer dat hij ergens maar half snapt wat dan weer impact op een samenleving doet. Hij zit mogelijkheden te bestuderen die uit een virus voor kunnen komen en als ik hem hoor praten is het hyperintelligent en een tikkeltje wereldvreemd. Maar dat is mijn indruk. Ik had dat eerder met een collega die ook dacht alles te gaan voorspellen maar eigenlijk maar half wist dat er ook mensen in die wereld waren. Maar wel behoudend bezig was. Zoiets.
Van Gommers denk ik iets dat hij ergens wel blij is met de aandacht maar dat hij ook wel zo veel mens is dat hij ook weer door wil gaan. Maar het ook vooral niet mis wil laten gaan dus zelf probeert de afweging te maken. Ik vond zelf die voorrang voor vaccinatie en er voor pleiten bij Nieuwsuur niet best. Maar ik denk ook wel weer dat het idee er achter wel oprecht was.
Bij Gommers heb ik het idee dat hij uit de goedheid van zijn hart wil helpen, maar zich niet realiseert wat hij zich op de hals haalt. Beetje alsof je de PC van je opa fixt en erna 4x per week gebeld wordt want ‘er staat een rare taakbalk in beeld’
[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 17-02-2021 00:37:55 ]
Eigenlijk bedoelde ik dit dus.quote:
[..]
Dat denk ik niet. Ik denk wel dat zijn rol als wetenschapper vertroebeld is geraakt door de medeverantwoordelijkheid die hij is gaan dragen voor het coronabeleid en het voorkomen van gezondheidsschade.
Meer dat hij shit wil voorkomen inderdaad. En daarom nu dit scenario neer zet.
"Het is oorlog, bedankt Vannoppen, bedankt Van der Linden. Dit is het laatste dat ik voor de Belgische ploeg gedaan heb. Ze kunnen allemaal de boom in."
Improv: Rich Tapestry of Life
Improv: Rich Tapestry of Life
Check rond minuut 32.42. Rutte doet ontzettend zenuwachtig wanneer dat jongetje vraagt wanneer alles weer terug naar normaal gaat. Spoel het een paar keer terug zou ik zeggen, krabben aan hoofd, zenuwachtig heen en weer bewegen, zenuwachtig lachje. Weet hij dat het valse hoop is?
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
Over het eerste kan ik geen inschatting maken, daar voor ken ik de beste man niet goed genoeg. Over het tweede ben ik het zonder meer met je eens. Hij is een soort Superman geworden die alles maar moet kunnen, van het duiden van de situatie tot het verzinnen van maatregelen tot het bewerken van politici tot het voeren van een rechtszaak.quote:
[..]
Dat denk ik niet. Ik denk wel dat zijn rol als wetenschapper vertroebeld is geraakt door de medeverantwoordelijkheid die hij is gaan dragen voor het coronabeleid en het voorkomen van gezondheidsschade.
Dat zou wellicht passen bij een dedicated minister of een regeringscommissaris, niet bij de voorzitter van een adviesclub.
zie email 27 oktober
Omdat angst beter motiveert dan maatregelen van de overheid.quote:
[..]
In het vorige deel zei je: En het lijkt me een utopie om te denken dat wij zonder draconische maatregelen de Britse variant onder de 1 gaan krijgen
Waarop ik het volgende zei:
Ik heb dit al aan velen gevraagd zonder duidelijk antwoord. Volgens het RIVM is de derde golf onafwendbaar door de Britse variant en ondanks de lockdown.
Waarom zien we dan sinds 7 januari een zeer scherpe daling in het aantal besmettingen in de VK?
En omdat, wanneer de besmettingen stijgen, het plots lijkt alsof iedereen wel iemand met covid kent. Want recente anekdotes worden vaker herhaald dan oude: wanneer iemand een geval ter sprake brengt, bvb "gisteren is de gebuur van m'n vader opgenomen", dan is de kans klein dat iemand anders reageert met een geval van een maand geleden, maar iets dat ie de dag ervoor gehoord heeft (bvb een geval op het werk van z'n vrouw) zal ie wel vertellen.
Maw, als de besmettingen toenemen worden de verhalen erover vaker doorverteld, de verhalen nemen sneller toe dan de besmettingen zelf.
Waardoor men zich strikter aan de maatregelen gaat houden.
are we infinite or am I alone
Nee. Je ziet dingen.quote:
Check rond minuut 32.42. Rutte doet ontzettend zenuwachtig wanneer dat jongetje vraagt wanneer alles weer terug naar normaal gaat. Spoel het een paar keer terug zou ik zeggen, krabben aan hoofd, zenuwachtig heen en weer bewegen, zenuwachtig lachje. Weet hij dat het valse hoop is?
Hugo zegt daarna: "Waarschijnlijk in de zomer"
Maar dat vergeet je er even bij te zetten..
Zuiger van het FOK!-OMT
Welk eigenbelang?quote:
[..]
Geil worden + tunnelvisie + eigen belang + geen verstand van zaken dat niet met virus verspreiding te maken heeft..
Het is niet zo moeilijk..
Als mijn baan is virus tegen gaan..
Wat zal ik dan in het meest optimate geval adviseren?
Dat Persoon A zover mogelijk verwijdert wordt van persoon B.
Want dat is hoe dan ook de optimale situatie voor minder verpreiding tussen persoon A en B.
Maar je ziet het probleem?
Het leven is meer dan alleen Persoon A en B niet met elkaar in contact te laten komen..
Verder is het aan het kabinet om de adviezen van het OMT te toetsen aan andere expertises.
Van een viroloog kun je niet verwachten dat hij adviezen geeft buiten zijn expertise om.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
Ik weet niet of wereldvreemd het woord is. Een vakidioot misschien. Ik herken het van de specialisten in mijn ziekenhuis. Toen ik ziek werd, kreeg ik van specialisten allerlei strenge adviezen die voor een vijfentwintigjarige erg moeilijk te omarmen waren. Er was een internist voor nodig die me hielp om algemene adviezen toe te passen op mijn specifieke situatie en om risico's te wegen. Zo iemand heb je nodig. Dat Van Dissel die persoon niet is, is niet zo erg. Als iemand die rol maar op zich neemt.quote:
[..]
Van Dissel is idd een beetje wereldvreemd, maar dat hoort er ook een beetje bij.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Denk ook dat de wetenschap en het kabinet in dit geval een andere taal spreken.quote:
[..]
Eigenlijk bedoelde ik dit dus.
Meer dat hij shit wil voorkomen inderdaad. En daarom nu dit scenario neer zet.
Van Dissel zegt eigenlijk: Het kan heel goed gaan en het kan heel fout gaan. Politici willen over het algemeen keuzes, linksaf of rechtsaf.
Gevolg is dus dat er scenario’s aan die modellen gehangen worden en de politici zeggen: Dat scenario willen we niet, dus gaan we voor dat scenario
Op kleine schaal merk je dit vaak tussen wetenschappers en niet-wetenschappers.
Ja, maar die eindmusical in juli kunnen ze wel vergetenquote:
[..]
Nee. Je ziet dingen.
Hugo zegt daarna: "Waarschijnlijk in de zomer"
Maar dat vergeet je er even bij te zetten..
Vakidioot, een veel betere omschrijving idd. Maargoed, die persoon om te ‘vertalen’ missen we nu soms heb ik het idee.quote:
[..]
Ik weet niet of wereldvreemd het woord is. Een vakidioot misschien. Ik herken het van de specialisten in mijn ziekenhuis. Toen ik ziek werd, kreeg ik van specialisten allerlei strenge adviezen die voor een vijfentwintigjarige erg moeilijk te omarmen waren. Er was een internist voor nodig die me hielp om algemene adviezen toe te passen op mijn specifieke situatie en om risico's te wegen. Zo iemand heb je nodig. Dat Van Dissel die persoon niet is, is niet zo erg. Als iemand die rol maar op zich neemt.
quote:
[..]
Van Dissel is idd een beetje wereldvreemd, maar dat hoort er ook een beetje bij.
Bij Gommers heb ik het idee dat hij uit de goedheid van zijn hart wil helpen, maar zich niet realiseert wat hij zich op de hals haalt. Beetje alsof je de PC van je opa fixt en erna 4x per week gebeld wordt want ‘er staat een rare taakbalk in beeld’
Ja. Dat eerste. En ik kan daar best van genieten.
Maar toch ook van Gommers. Ik heb inhoudelijk best wel wat kritiek op alles maar ik zit ook elke week op Instagram the kijken naar Gommers die zaken uit probeert te leggen rond op dit moment vaccinatie. Dan heb ik regelmatig een
moment als ik hem iets hoor zeggen, maar ik geloof echt oprecht niet dat zijn intentie slecht is.
"Het is oorlog, bedankt Vannoppen, bedankt Van der Linden. Dit is het laatste dat ik voor de Belgische ploeg gedaan heb. Ze kunnen allemaal de boom in."
Improv: Rich Tapestry of Life
Improv: Rich Tapestry of Life
Ook niet echt overtuigend. Overigens is in deze "persconferentie" glashard door Rutte gezegd dat grote samenkomsten van mensen tot zeker in april/mei/juni niet mogelijk zijn. Geen horeca dus, geen kroegen etc. Zelfs niet een schoolmusical voor de kinderen uit groep 8.quote:
[..]
Nee. Je ziet dingen.
Hugo zegt daarna: "Waarschijnlijk in de zomer"
Maar dat vergeet je er even bij te zetten..
Hij Poept echt in zijn luier van angst.
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
Dus je mag gewoon liegen tegen kinderen? Als volksvertegenwoordiger? En jij denkt dat Hugo niet in de gaten heeft dat dit gewoon overal uitgezonden wordt?quote:
[..]
Ja in de zomer... |(knipoog)
Hij praat tegen een kind.
en jij gelooft hem ook als een kind..
Mensen zijn zo naief..
Met de zomer is alles weer normaal... Uiteraard.. helemaal prima... niks aan het handje..
Zuiger van het FOK!-OMT
Geen idee of dat zo is, het RIVM en OMT adviseren alleen maar en het kabinet beslist en is verantwoordelijk voor die beslissing.quote:
Van Dissel zit hopeloos klem tussen zijn wetenschappelijke modellen en druk van ons demissionairen. Ik benijd de man niet.
En het kabinet beslist niet altijd in lijn met het OMT.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
Waarom zet je persconferentie tussen haakjes?quote:
[..]
Ook niet echt overtuigend. Overigens is in deze "persconferentie" glashard door Rutte gezegd dat grote samenkomsten van mensen tot zeker in april/mei/juni niet mogelijk zijn. Geen horeca dus, geen kroegen etc. Zelfs niet een schoolmusical voor de kinderen uit groep 8.
Hij Poept echt in zijn luier van angst.
Omdat de vragen door kinderen werden gesteld?
En jij had al volle discotheken verwacht in mei? Ja? Een volle Ziggodome? Ja?
Je zit ontzettend hoog in de frustraties en dat is begrijpelijk, maar probeer een beetje rationeel na te denken.
Ik vind ook dat er best iets meer mogelijk moet zijn, maar ze zijn heel erg voorzichtig.
Zodra het mooie weer er straks weer aankomt en de cijfers als een baksteen kelderen is er geen enkele reden om niet alles weer beetje bij beetje open te gooien net als de vorige zomer.
Plus we zijn natuurlijk aan het vaccineren.
Ja, we gaan een normale zomer tegemoet.
Zuiger van het FOK!-OMT
Op zich gelijk.quote:
[..]
Welk eigenbelang?
Verder is het aan het kabinet om de adviezen van het OMT te toetsen aan andere expertises.
Van een viroloog kun je niet verwachten dat hij adviezen geeft buiten zijn expertise om.
als dat de vraagstelling naar het OMT is.
maar heb het gevoel dat het breder ligt..
Als de vraag enkel was wat is beste voor het virus..
dan begrijp ik het.
Maaar die vraag hoef je niet eens te stellen want het beste tegen een virus is altijd mensen zover mogelijk uit elkaar houden. zo slim ben ik zelfs om dat te begrijpen..
geen contact en afstand van kilometers zorgt voor 0 besmetingkans. dus dat advies kan ik als leek ook geven, over wat het beste scenario is tegen verspreiding.
Mee eens, en wat laat jou dan denken dat ze uit deze angstmodus stappen in de zomer? Er is immers nog volop gevaar op de achtergrond aanwezig (niet mijn mening, duidelijk wel hun mening). En ook met dit in het achterhoofd hebbende, hoe denk jij dat ze ons zomaar vrijlaten na vaccinatie met nog volop gevaar op de achtergrond in de vorm van mutaties?quote:
Het grote probleem is dat we door een jaar te leven zoals we nu doen het rationele denkvermogen behoorlijk is verstoord.
We zijn in principe al zo geïndoctrineerd dat we het woordje Corona synoniem zien met dood en verderf.
Wat natuurlijk dikke flauwekul is.
Ik hoor net Rutte zeggen dat we met een levensgevaarlijk virus te maken hebben. Dat is gedeeltelijk zo, maar je moet het wel in de goede context zien. Het is namelijk gevaarlijk voor bejaarden en dikke mannen. Het gros merkt niks of hele milde verkoudheidsklachten.
Er moet veel meer oog zijn voor de collateral damage wat deze pandemie veroorzaakt. De economie, psychologisch etc.
Er MOET perspectief komen. Voor zowel de bevolking als voor het bedrijfsleven. Anders gaan we de komende tijd nog veel meer dagen krijgen zoals deze
Deze mensen stappen niet uit de angstbubbel, dat moeten wij zelf doen. En daar zit nou juist een groot euvel, want het gros steunt werkelijk alles wat die doemprofeten van het kabinet, omt en rivm ons voorschotelen. Met andere woorden, je komt hier niet uit de komende jaren.
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
Deze slaan we even op, ik zal hem wel quoten in septemberquote:
[..]
Ja, we gaan een normale zomer tegemoet.
Tsjah. En daar heb ik vanavond eerder over gepost. En daar zijn wij het geloof ik wel over eens. Ik baal er van hoe het nu gaat met dat OMT en het RIVM. Dit zijn partijen die verschillende scenario's moeten schetsen en waar het kabinet over moet oordelen, puur op inhoud, en met de kamer over in discussie moet gaan.quote:
Denk ook dat de wetenschap en het kabinet in dit geval een andere taal spreken.
Van Dissel zegt eigenlijk: Het kan heel goed gaan en het kan heel fout gaan. Politici willen over het algemeen keuzes, linksaf of rechtsaf.
En niet dat de Bontessen en weet ik het wat van het OMT hun gelijk gaan doordrukken bij Nieuwsuur. Daar krijg ik echt compleet de kriebel van. En hoe ik Gommers ook kan waarderen. Jaap Goudsmit had natuurlijk helemaal gelijk - hij zei nog dat hij er niet bij was geweest - maar dat het redelijk absurd is dat een OMT niet tot iets besluit en dat de leden 's avonds de publieke opinie in Nieuwsuur gaan bespelen om alsnog hun zin te krijgen.
En dat geeft eigenlijk aan dat de regie daar al zoek was.
"Het is oorlog, bedankt Vannoppen, bedankt Van der Linden. Dit is het laatste dat ik voor de Belgische ploeg gedaan heb. Ze kunnen allemaal de boom in."
Improv: Rich Tapestry of Life
Improv: Rich Tapestry of Life
we moeten de sportscholen sluiten om mensen gezond te houdenquote:
[..]
Mee eens, en wat laat jou dan denken dat ze uit deze angstmodus stappen in de zomer? Er is immers nog volop gevaar op de achtergrond aanwezig (niet mijn mening, duidelijk wel hun mening). En ook met dit in het achterhoofd hebbende, hoe denk jij dat ze ons zomaar vrijlaten na vaccinatie met nog volop gevaar op de achtergrond in de vorm van mutaties?
Deze mensen stappen niet uit de angstbubbel, dat moeten wij zelf doen. En daar zit nou juist een groot euvel, want het gros steunt werkelijk alles wat die doemprofeten van het kabinet, omt en rivm ons voorschotelen. Met andere woorden, je komt hier niet uit de komende jaren.
Hij kan onmogelijk ongelijk hebben. De 'normalen' vliegen ons om de oren.quote:
[..]
Deze slaan we even op, ik zal hem wel quoten in september
I'll give you something to do
Ik kan je een VK artikel aanraden over de strijd binnen het OMT en de rol van Jaap daarin.quote:
[..]
Geen idee of dat zo is, het RIVM en OMT adviseren alleen maar en het kabinet beslist en is verantwoordelijk voor die beslissing.
En het kabinet beslist niet altijd in lijn met het OMT.
Google maar even.
quote:Willem Feenstra volgde het OMT een jaar lang
And everything under the sun is in tune
But the sun is eclipsed by the moon.
And Prince is still here!
But the sun is eclipsed by the moon.
And Prince is still here!
Nouja ik heb de afgelopen zomer gewoon een biertje kunnen doen op het terras, in de kroeg, uit eten, in de voetbalkantine.quote:
[..]
Hij kan onmogelijk ongelijk hebben. De 'normalen' vliegen ons om de oren.
Ik heb gesport zowel binnen als buiten. Ben naar voetbalwedstrijden geweest.
Geen evenementen inderdaad, maar verder een zomer as usual. En dat zonder vaccins.
Zuiger van het FOK!-OMT
Ik heb moeite met de zorgvuldigheid van alles. Soms wordt er een keus gemaakt qua beleid op een vermoeden, wat logisch is als je snel moet beslissen.
Maar als je vervolgens de bal bij de wetenschappers neer legt duurt het zo enorm lang voor iets aangepast wordt.
Onderzoeken die tergend lang duren of waar geen definitieve conclusie maar een hoop waarschijnlijk, vermoeden dat, durven niet met zekerheid te zeggen dat...
Ondertussen sleept het zich door terwijl iedereen ziet waar het heen gaat.
De flexibiliteit is er compleet uit.
Die Britse variant bv is niet zo erg als gedacht. Prima met de voorzorgsmaatregelen maar op een gegeven moment gebeurt het dan nog steeds niet.
Wellicht is het een wetenschapsding maar voor mij voelt het als geen gezichtsverlies willen leiden. Voor sommigen is het een boosaardig compleet.
In ieder geval heeft het omt teveel macht nu.
Zo kun je geen land besturen.
Maar als je vervolgens de bal bij de wetenschappers neer legt duurt het zo enorm lang voor iets aangepast wordt.
Onderzoeken die tergend lang duren of waar geen definitieve conclusie maar een hoop waarschijnlijk, vermoeden dat, durven niet met zekerheid te zeggen dat...
Ondertussen sleept het zich door terwijl iedereen ziet waar het heen gaat.
De flexibiliteit is er compleet uit.
Die Britse variant bv is niet zo erg als gedacht. Prima met de voorzorgsmaatregelen maar op een gegeven moment gebeurt het dan nog steeds niet.
Wellicht is het een wetenschapsding maar voor mij voelt het als geen gezichtsverlies willen leiden. Voor sommigen is het een boosaardig compleet.
In ieder geval heeft het omt teveel macht nu.
Zo kun je geen land besturen.
Het was geen officiële persco natuurlijkquote:
[..]
Waarom zet je persconferentie tussen haakjes?
Omdat de vragen door kinderen werden gesteld?
En jij had al volle discotheken verwacht in mei? Ja? Een volle Ziggodome? Ja?
Je zit ontzettend hoog in de frustraties en dat is begrijpelijk, maar probeer een beetje rationeel na te denken.
Ik vind ook dat er best iets meer mogelijk moet zijn, maar ze zijn heel erg voorzichtig.
Zodra het mooie weer er straks weer aankomt en de cijfers als een baksteen kelderen is er geen enkele reden om niet alles weer beetje bij beetje open te gooien net als de vorige zomer.
Plus we zijn natuurlijk aan het vaccineren.
Ja, we gaan een normale zomer tegemoet.
leuk dat ze dit voor kinderen organiseren. Alhoewel het geen verschil had met de reguliere, want "wij" worden ook telkens toegesproken als kleine kinderen.Nee zeker niet, dat had ik natuurlijk niet verwacht. Maar als zelfs een schoolmusical met wat publiek niet kan doorgaan, dan is er natuurlijk geen enkel perspectief over wat wel kan. Dan kan jij leuke versoepelingen wel op je buik schrijven de komende maanden. En dat is uitermate teleurstellend.
Natuurlijk is mijn frustratie hoog, al maanden. Het zit me letterlijk tot aan mn haren. En natuurlijk ben ik niet de enige. Werkelijk alles wat het leven leuk maakt zoals mensen ontmoeten, naar het voetbal gaan, gewoon een normaal leven is al maanden verboden.
Ik hoop het echt, maar ze zijn me net iets te voorzichtig en daardoor ben ik pessimistisch over onze zomer en aankomende versoepelingen. Ze slaan me iets te ver door de hele tijd. Lijkt wel alsof ze helemaal gehypnotiseerd zijn ofzo.
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
Het klinkt wel rooskleurig als je de dingen opnoemt die wel konden, en dat hoor je ook zeker wel te waarderen, maar alsnog lag praktisch overal een krampachtig coronasausje overheen. Ik zal nooit genoegen nemen dat halfbakken gedoe dus in mijn optiek was het zeker geen (oud-)normale zomer.quote:
[..]
Nouja ik heb de afgelopen zomer gewoon een biertje kunnen doen op het terras, in de kroeg, uit eten, in de voetbalkantine.
Ik heb gesport zowel binnen als buiten. Ben naar voetbalwedstrijden geweest.
Geen evenementen inderdaad, maar verder een zomer as usual. En dat zonder vaccins.
I'll give you something to do
Wanneer de cijfers dusdanig laag zijn zal de bereidwilligheid steeds minder worden.quote:
[..]
Mee eens, en wat laat jou dan denken dat ze uit deze angstmodus stappen in de zomer? Er is immers nog volop gevaar op de achtergrond aanwezig (niet mijn mening, duidelijk wel hun mening). En ook met dit in het achterhoofd hebbende, hoe denk jij dat ze ons zomaar vrijlaten na vaccinatie met nog volop gevaar op de achtergrond in de vorm van mutaties?
Deze mensen stappen niet uit de angstbubbel, dat moeten wij zelf doen. En daar zit nou juist een groot euvel, want het gros steunt werkelijk alles wat die doemprofeten van het kabinet, omt en rivm ons voorschotelen. Met andere woorden, je komt hier niet uit de komende jaren.
Risicogroepen gevaccineerd = eruit.
Jazeker was dat coronasausje er ook. Het was ook allemaal nieuw hé.. 'We' begrijpen het virus nu beter en er zijn vaccins. Toch voelde het redelijk normaal.quote:
[..]
Het klinkt wel rooskleurig als je de dingen opnoemt die wel konden, en dat hoor je ook zeker wel te waarderen, maar alsnog lag praktisch overal een krampachtig coronasausje overheen. Ik zal nooit genoegen nemen dat halfbakken gedoe dus in mijn optiek was het zeker geen (oud-)normale zomer.
Echt.. als de ziekenhuizen straks leeglopen, de besmettingen teruglopen dan kunnen ze de maatregelen gewoon niet meer verkopen.
Zuiger van het FOK!-OMT
Ik heb je hele antwoord gelezen en ben het er eigenlijk gewoon eens mee.quote:
De flexibiliteit is er compleet uit.
Maar wel dan een vraag over hoe jij er over denkt. Het stomme aan het verhaal blijf ik vinden dat rond het OMT geen sociologen zitten. Niet eens direct om het sociale aspect van zaken. Maar vooral dat op gegeven moment mensen niet meer reageren op een tekening op het asfalt 'ALTIJD ANDERHALVE METER AFSTAND'. Mensen beïnvloeden en tot gedrag over laten gaan werkt anders. En ook dat maar met varianten om blijven roepen dat het nu wel echt mis kan gaan werkt niet. Perspectief en een doel - dat moet je dan wel hebben - werkt in mijn optiek veel beter en ik denk dat we dat nu kunnen hebben.
Hoe denk jij daar eigenlijk over?
"Het is oorlog, bedankt Vannoppen, bedankt Van der Linden. Dit is het laatste dat ik voor de Belgische ploeg gedaan heb. Ze kunnen allemaal de boom in."
Improv: Rich Tapestry of Life
Improv: Rich Tapestry of Life
We zijn redelijk doorgeslagen in de regulering ja.quote:
[..]
Ik heb je hele antwoord gelezen en ben het er eigenlijk gewoon eens mee.
Maar wel dan een vraag over hoe jij er over denkt. Het stomme aan het verhaal blijf ik vinden dat rond het OMT geen sociologen zitten. Niet eens direct om het sociale aspect van zaken. Maar vooral dat op gegeven moment mensen niet meer reageren op een tekening op het asfalt 'ALTIJD ANDERHALVE METER AFSTAND'. Mensen beïnvloeden en tot gedrag over laten gaan werkt anders. En ook dat maar met varianten om blijven roepen dat het nu wel echt mis kan gaan werkt niet. Perspectief en een doel - dat moet je dan wel hebben - werkt in mijn optiek veel beter en ik denk dat we dat nu kunnen hebben.
Hoe denk jij daar eigenlijk over?
Loop hier
Loop daar.
Was je kar
etc etc.
Zuiger van het FOK!-OMT
Dan kun je beter een psycholoog dan een socioloog uitnodigen.quote:
[..]
Ik heb je hele antwoord gelezen en ben het er eigenlijk gewoon eens mee.
Maar wel dan een vraag over hoe jij er over denkt. Het stomme aan het verhaal blijf ik vinden dat rond het OMT geen sociologen zitten. Niet eens direct om het sociale aspect van zaken. Maar vooral dat op gegeven moment mensen niet meer reageren op een tekening op het asfalt 'ALTIJD ANDERHALVE METER AFSTAND'. Mensen beïnvloeden en tot gedrag over laten gaan werkt anders. En ook dat maar met varianten om blijven roepen dat het nu wel echt mis kan gaan werkt niet. Perspectief en een doel - dat moet je dan wel hebben - werkt in mijn optiek veel beter en ik denk dat we dat nu kunnen hebben.
Hoe denk jij daar eigenlijk over?
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Zolang we met ouderwetse lockdowns om de oren worden gesmeten is er niet zoveel nieuws meer te begrijpen, vrees ik. Had gehoopt dat we wat betreft kennis over het virus en hoe het effectief aan te pakken wat verder zouden zijn na bijna een jaar, maar helaas, dit zal het dan wel zijn.quote:
[..]
Jazeker was dat coronasausje er ook. Het was ook allemaal nieuw hé.. 'We' begrijpen het virus nu beter en er zijn vaccins. Toch voelde het redelijk normaal.
Echt.. als de ziekenhuizen straks leeglopen, de besmettingen teruglopen dan kunnen ze de maatregelen gewoon niet meer verkopen.
Teruglopende besmettingen en ziekenhuisbezetting hadden we vorig jaar zomer ook, dus daar koop je niet zoveel voor. Nu met de vaccins is het perspectief anders, maar het gaat wel behoorlijk politiek lef vergen om dit perspectief ook om te zetten in stevige versoepelingen.
I'll give you something to do
Voor zover ik weet is er niets veranderd in hoe het virus zich gedraagt in de afgelopen 12 maanden. Dat houdt dus ook in dat de manier om het aan te pakken ook niet veranderd is. Logisch, lijkt mij.quote:
[..]
Zolang we met ouderwetse lockdowns om de oren worden gesmeten is er niet zoveel nieuws meer te begrijpen, vrees ik. Had gehoopt dat we wat betreft kennis over het virus en hoe het effectief aan te pakken wat verder zouden zijn na bijna een jaar, maar helaas, dit zal het dan wel zijn.
Teruglopende besmettingen en ziekenhuisbezetting hadden we vorig jaar zomer ook, dus daar koop je niet zoveel voor. Nu met de vaccins is het perspectief anders, maar het gaat wel stevig politiek lef vergen om dit perspectief ook om te zetten in stevige versoepelingen.
Niet echt logisch. Het virus verandert niet, maar onze kennis erover heeft wel de potentie te veranderen (=verbeteren). En dus kun je ook leren over effectievere manieren om het aan te pakken.quote:
[..]
Voor zover ik weet is er niets veranderd in hoe het virus zich gedraagt in de afgelopen 12 maanden. Dat houdt dus ook in dat de manier om het aan te pakken ook niet veranderd is. Logisch, lijkt mij.
Klaarblijkelijk waren wij destijds al zover, maar ik heb in het begin landen gezien waarin halve astronauten straten volspoten met ontsmettingsmiddel. Dus de manier om het aan te pakken kan wel degelijk veranderen.
I'll give you something to do
Ik lees trouwens dat de lockdown van 5 dagen die was ingesteld in Melbourne weer voorbij is, omdat er in die tijd geen nieuwe gevallen bekend zijn geworden. Dus scholen, winkels, kroegen, alles weer open.
Dus het kán wel, een korte, strenge lockdown.
Dus het kán wel, een korte, strenge lockdown.
https://www.9news.com.au/(...)1c-b6ff-18d3e03cb3fdquote:The Victorian lockdown will end as planned at midnight tonight, with only a few restrictions to remain.
Premier Daniel Andrews announced the good news at a press conference today.
"I am very, very pleased to announce that just as we've indicated on Friday, this will be a five-day short sharp circuit-breaker," Mr Andrews said.
"Restrictions will come off at midnight tonight."
Die zijn er genoeg. Bijvoorbeeld een Gommers, iemand die de taal van de medici spreekt maar ook aanvoelt wat er in de maatschappij speelt (al draaft hij mijns inziens wat door). Maar ik heb bijvoorbeeld het idee dat zo’n Koopmans ook al een stuk breder georiënteerd is.quote:
[..]
Vakidioot, een veel betere omschrijving idd. Maargoed, die persoon om te ‘vertalen’ missen we nu soms heb ik het idee.
Het probleem is alleen dat mechanismes in de media, maar ook in “het systeem” dat geluid nogal onderdrukken. Je bent voor of tegen, voor nuance is geen plaats. “Dit is verstandig om te doen maar als je het niet doet breekt niet meteen de pleuris uit zolang het enigszins binnen de perken blijft” is geen boodschap die scoort aan een talkshowtafel.
En helaas is politiek tegenwoordig vooral napraten wat daar gezegd en in de de kranten geschreven wordt.
zie email 27 oktober
Ok, vertel dan maar welke inzichten er nu zijn en welke andere effectieve methodes om het virus aan te pakken er zijn want volgens mij zijn die nog precies hetzelfde als een jaar geleden.quote:
[..]
Niet echt logisch. Het virus verandert niet, maar onze kennis erover heeft wel de potentie te veranderen (=verbeteren). En dus kun je ook leren over effectievere manieren om het aan te pakken.
Klaarblijkelijk waren wij destijds al zover, maar ik heb in het begin landen gezien waarin halve astronauten straten volspoten met ontsmettingsmiddel. Dus de manier om het aan te pakken kan wel degelijk veranderen.
Kunnen we dan even terug naar de intelligente lockdown van vorig jaar aub? Toen daalden de cijfers veel harder.quote:
[..]
Voor zover ik weet is er niets veranderd in hoe het virus zich gedraagt in de afgelopen 12 maanden. Dat houdt dus ook in dat de manier om het aan te pakken ook niet veranderd is. Logisch, lijkt mij.
zie email 27 oktober
Alles komt neer op gedrag. Misschien is het nog niet zo'n gek idee om er sociologen, psychologen, gedragswetenschappers en dat soort lui bij te halen.quote:
[..]
Kunnen we dan even terug naar de intelligente lockdown van vorig jaar aub? Toen daalden de cijfers veel harder.
Voor ons zijn die er blijkbaar niet, anders hadden we dat al gedaan. Mochten we bijv in het begin hebben gedacht dat het voornamelijk aerosolenverspreiding was, dan hadden we wel degelijk meer kunnen leren. Maar blijkbaar zaten we meteen al vrij goed.quote:
[..]
Ok, vertel dan maar welke inzichten er nu zijn en welke andere effectieve methodes om het virus aan te pakken er zijn want volgens mij zijn die nog precies hetzelfde als een jaar geleden.
Ik had het gewoon wel gehoopt een jaar terug, en ook wel een beetje verwacht, maar zoals ik al zei: dit zal het dan wel zijn.
I'll give you something to do
Blijft een lockdown, natuurlijk, het principe is altijd hetzelfde, hoe ga je het virus tegen? Door geen grote groepen mensen met elkaar in contact te laten komen als het rondwaart.quote:
[..]
Kunnen we dan even terug naar de intelligente lockdown van vorig jaar aub? Toen daalden de cijfers veel harder.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 17-02-2021 01:32:37 ]
Dit. Hardop denken en afwegingen maken is nu - helaas - niet meer mogelijk. Een twijfel over iets uitspreken staat gelijk aan "het niet eens zijn met". En dan kan je geloof ik ook nooit meer ergens je bedenkingen over uiten.quote:
[..]
Die zijn er genoeg. Bijvoorbeeld een Gommers, iemand die de taal van de medici spreekt maar ook aanvoelt wat er in de maatschappij speelt (al draaft hij mijns inziens wat door). Maar ik heb bijvoorbeeld het idee dat zo’n Koopmans ook al een stuk breder georiënteerd is.
Het probleem is alleen dat mechanismes in de media, maar ook in “het systeem” dat geluid nogal onderdrukken. Je bent voor of tegen, voor nuance is geen plaats. “Dit is verstandig om te doen maar als je het niet doet breekt niet meteen de pleuris uit zolang het enigszins binnen de perken blijft” is geen boodschap die scoort aan een talkshowtafel.
En helaas is politiek tegenwoordig vooral napraten wat daar gezegd en in de de kranten geschreven wordt.
"Het is oorlog, bedankt Vannoppen, bedankt Van der Linden. Dit is het laatste dat ik voor de Belgische ploeg gedaan heb. Ze kunnen allemaal de boom in."
Improv: Rich Tapestry of Life
Improv: Rich Tapestry of Life
Beetje dubbel eerlijk gezegd. Enerzijds, wanneer we teveel verschillende meningen in het omt laten leidt het tot nog meer gepolder.quote:
[..]
Ik heb je hele antwoord gelezen en ben het er eigenlijk gewoon eens mee.
Maar wel dan een vraag over hoe jij er over denkt. Het stomme aan het verhaal blijf ik vinden dat rond het OMT geen sociologen zitten. Niet eens direct om het sociale aspect van zaken. Maar vooral dat op gegeven moment mensen niet meer reageren op een tekening op het asfalt 'ALTIJD ANDERHALVE METER AFSTAND'. Mensen beïnvloeden en tot gedrag over laten gaan werkt anders. En ook dat maar met varianten om blijven roepen dat het nu wel echt mis kan gaan werkt niet. Perspectief en een doel - dat moet je dan wel hebben - werkt in mijn optiek veel beter en ik denk dat we dat nu kunnen hebben.
Hoe denk jij daar eigenlijk over?
Aan de andere kant zie je het liefst het rivm zich beperken tot een rol puur mbt het virus. Vervolgens gaat dat door de filter bij bv sociologen waarna het kabinet een afweging maakt en beslist.
Het kabinet moet meer een leidende rol nemen zonder de verantwoordelijkheid af te schuiven naar het rivm. Dat gebeurt niet genoeg in mijn optiek.
Verder hebben we sowieso perspectief nodig. Dat is de achterliggende gedachte bij zo'n routekaart. Een bij 1200 besmettingen versoepelen we of alles los wanneer de risicogroepen gevaccineerd zijn doet veel voor de draagvlak.
Daar verbaas ik me wel oprecht over.quote:Op woensdag 17 februari 2021 01:29 schreef Tijn het volgende:
[..]
Alles komt neer op gedrag. Misschien is het nog niet zo'n gek idee om er sociologen, psychologen, gedragswetenschappers en dat soort lui bij te halen.
Mijn oom is in de basis psycholoog maar ook erg bezig met gedragswetenschap. Hij stuurde met in April ofzo het bericht dat hij niet begreep dat borden stonden met #samen en #anderhalvemeter. Hij stuurde me toen dat het effect van dit soort zaken slechts op basis van dagen maximaal zit. Alsof die lulteksten op pakjes sigaretten ook maar iets doen met rokers.
En dat als je in deze ook maar iets wil met gedrag het een heel andere zaak is. En daar zit dan nog steeds mijn verbazing. Je gaat op een gegeven moment als OMT een resultaat verwachten wat op basis van gedrag gaat zijn maar ik durf wel te betwijfelen of ze echt begrijpen wat dat gedrag is naast wat er uit het model komt.
"Het is oorlog, bedankt Vannoppen, bedankt Van der Linden. Dit is het laatste dat ik voor de Belgische ploeg gedaan heb. Ze kunnen allemaal de boom in."
Improv: Rich Tapestry of Life
Improv: Rich Tapestry of Life
Volledig eens mr @DonDruiper (waar je die naam vandaan hebt wilt ik niet eens weten)quote:
Het grote probleem is dat we door een jaar te leven zoals we nu doen het rationele denkvermogen behoorlijk is verstoord.
We zijn in principe al zo geïndoctrineerd dat we het woordje Corona synoniem zien met dood en verderf.
Wat natuurlijk dikke flauwekul is.
Ik hoor net Rutte zeggen dat we met een levensgevaarlijk virus te maken hebben. Dat is gedeeltelijk zo, maar je moet het wel in de goede context zien. Het is namelijk gevaarlijk voor bejaarden en dikke mannen. Het gros merkt niks of hele milde verkoudheidsklachten.
Er moet veel meer oog zijn voor de collateral damage wat deze pandemie veroorzaakt. De economie, psychologisch etc.
Er MOET perspectief komen. Voor zowel de bevolking als voor het bedrijfsleven. Anders gaan we de komende tijd nog veel meer dagen krijgen zoals deze
Het leven is een groot feest, en jij bent ook uitgenodigd!
Je merkt aan alles dat mensen als Jaap van Dissel een beetje in een papieren werkelijkheid leven. "Mensen houden anderhalve meter afstand, want dat zijn de regels". Het is al heel wat dat ze nu meten in hoeverre mensen zich er ook daadwerkelijk wat van aantrekken, maar om vervolgens het gedrag dan ook nog te sturen gaat nog een stap te ver blijkbaar.quote:
[..]
Daar verbaas ik me wel oprecht over.
Mijn oom is in de basis psycholoog maar ook erg bezig met gedragswetenschap. Hij stuurde met in April ofzo het bericht dat hij niet begreep dat borden stonden met #samen en #anderhalvemeter. Hij stuurde me toen dat het effect van dit soort zaken slechts op basis van dagen maximaal zit. Alsof die lulteksten op pakjes sigaretten ook maar iets doen met rokers.
En dat als je in deze ook maar iets wil met gedrag het een heel andere zaak is. En daar zit dan nog steeds mijn verbazing. Je gaat op een gegeven moment als OMT een resultaat verwachten wat op basis van gedrag gaat zijn maar ik durf wel te betwijfelen of ze echt begrijpen wat dat gedrag is naast wat er uit het model komt.
Volgens mij is Kuipers een intelligente Asperger, maar idd heel gefocused op een onderwerp. Gommers heeft iets meer feeling met de maatschappij, maar slaat ook regelmatig de plank mis. Zou fijn zijn als onze dagelijkse werkelijkheid niet meer door hen geregeerd zou worden.quote:
[..]
Terwijl ik het net over de andere kant heb denk ik dit echt niet.
Van Dissel is een wetenschapper die denk ik nu wel iets vast zit in zijn eigen model. Maar bij hem denk ik dan gek genoeg ook weer dat hij ergens maar half snapt wat dan weer impact op een samenleving doet. Hij zit mogelijkheden te bestuderen die uit een virus voor kunnen komen en als ik hem hoor praten is het hyperintelligent en een tikkeltje wereldvreemd. Maar dat is mijn indruk. Ik had dat eerder met een collega die ook dacht alles te gaan voorspellen maar eigenlijk maar half wist dat er ook mensen in die wereld waren. Maar wel behoudend bezig was. Zoiets.
Van Gommers denk ik iets dat hij ergens wel blij is met de aandacht maar dat hij ook wel zo veel mens is dat hij ook weer door wil gaan. Maar het ook vooral niet mis wil laten gaan dus zelf probeert de afweging te maken. Ik vond zelf die voorrang voor vaccinatie en er voor pleiten bij Nieuwsuur niet best. Maar ik denk ook wel weer dat het idee er achter wel oprecht was.
Het leven is een groot feest, en jij bent ook uitgenodigd!
Deze twee zaken heb ik vandaag hier eerder aangehaald. Ergens...quote:
Het kabinet moet meer een leidende rol nemen zonder de verantwoordelijkheid af te schuiven naar het rivm. Dat gebeurt niet genoeg in mijn optiek.
Verder hebben we sowieso perspectief nodig. Dat is de achterliggende gedachte bij zo'n routekaart. Een bij 1200 besmettingen versoepelen we of alles los wanneer de risicogroepen gevaccineerd zijn doet veel voor de draagvlak.
Politiek is achter RIVM en OMT gedoken. OMT-leden namen zelf de vrijheid om te roepen en zelfs om beleid te veranderen. Niemand nam verantwoordelijkheid. Chaos was compleet.
En we moeten nu echt naar een doel toe waar we wat mee kunnen. Zeg ik, terwijl ik een prima baan heb, dit nog heel lang vol kan houden en het nog vrij lang duurt voor ik de lul ben. Een maatschappij is wel gewoon dat de rest het ook prima heeft en daar zie ik nu echt heel veel de andere kant op gaan.
"Het is oorlog, bedankt Vannoppen, bedankt Van der Linden. Dit is het laatste dat ik voor de Belgische ploeg gedaan heb. Ze kunnen allemaal de boom in."
Improv: Rich Tapestry of Life
Improv: Rich Tapestry of Life
Ja maar dat is ook het hele probleem. We proberen het hele probleem uit elkaar te trekken alsof het stukjes zijn. De wereld is een stukje virusbestrijding, een stukje gedragsaanpassing, een stukje last van je stemming, een stukje volharding. Verschillende ministers beslissen daarover en die hebben allemaal hun eigen aandachtsgebied. Een ministerpresident moet dit allemaal bij elkaar brengen maar die verschuilt zich achter het OMT/epidemiologisch perspectief dat het allemaal niet kan.quote:
[..]
Van Dissel is idd een beetje wereldvreemd, maar dat hoort er ook een beetje bij. Zijn reacties bij die technische briefings vind ik altijd mooi. Agema stelt een vraag; “Nouja nee, dat heb ik al beantwoord, ik vind de vraag wat onzinnig”
Bij Gommers heb ik het idee dat hij uit de goedheid van zijn hart wil helpen, maar zich niet realiseert wat hij zich op de hals haalt. Beetje alsof je de PC van je opa fixt en erna 4x per week gebeld wordt want ‘er staat een rare taakbalk in beeld’
Maar het heeft allemaal invloed op elkaar. Door het allemaal als losse stukjes te blijven zien (en af en toe een deskundige in te roepen die niet viroloog is) zie je het grote perspectief niet meer.
Nu wordt het als een juridisch, een medisch, gedragspsychologisch en economisch vraagstuk gezien.
Het is een allesomvattend vraagstuk. Er is geen een oplossing, maar het is tijd voor een oplossing die naar de toekomst voor de meeste mensen het meeste voordeel schept.
En die het minste angst schept en perspectief biedt voor de toekomst. De tijd van bangmakerij is voorbij.
Het leven is een groot feest, en jij bent ook uitgenodigd!
M'n vader voelt zich ziek, keelpijn en hoesten. Maar "het zal een verkoudheid zijn, geen covid, want hij is al zeven dagen het huis niet uitgeweest", sinds z'n bezoek aan de huisarts...
are we infinite or am I alone
Mooie redenatie inderdaadquote:Op woensdag 17 februari 2021 02:11 schreef crystal_meth het volgende:
M'n vader voelt zich ziek, keelpijn en hoesten. Maar "het zal een verkoudheid zijn, geen covid, want hij is al zeven dagen het huis niet uitgeweest", sinds z'n bezoek aan de huisarts...
Dat verkoudheidsvirus is zeker magisch door de schoorsteen naar binnen gewaaid ofzo.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Ai... niet over te halen toch even een testje te doen?quote:
M'n vader voelt zich ziek, keelpijn en hoesten. Maar "het zal een verkoudheid zijn, geen covid, want hij is al zeven dagen het huis niet uitgeweest", sinds z'n bezoek aan de huisarts...
Woont hij alleen?
Hij ging morgen de dokter bellen. Normaal gezien zou die hem naar het triagepunt moeten verwijzen (als die de richtlijnen volgt, waar ik m'n twijfels over heb).quote:
[..]
Ai... niet over te halen toch even een testje te doen?
Woont hij alleen?
Woont met m'n moeder, zij is 86, hij is 90...
are we infinite or am I alone
Euw... Dan zou het wel extra fijn zijn als hij getest wordt.quote:
[..]
Hij ging morgen de dokter bellen. Normaal gezien zou die hem naar het triagepunt moeten verwijzen (als die de richtlijnen volgt, waar ik m'n twijfels over heb).
Woont met m'n moeder, zij is 86, hij is 90...
Waarom heb je je twijfels of de arts de juiste procedure volgt?
Die is in feite al jaren met pensioen, heeft geen vaste spreekuren meer, hij doet het nu enkel nog voor enkele van z'n oudste patienten.quote:
[..]
Euw... Dan zou het wel extra fijn zijn als hij getest wordt.
Waarom heb je je twijfels of de arts de juiste procedure volgt?
are we infinite or am I alone
O, dat is raar geregeld.quote:
[..]
Die is in feite al jaren met pensioen, heeft geen vaste spreekuren meer, hij doet het nu enkel nog voor enkele van z'n oudste patienten.
Kan je wel contact met hem opnemen? Zou ik doen als er geen test volgt. Als ze hulp nodig hebben, moet je ook weten of je er 'veilig' heen kunt, toch?
[ Bericht 0% gewijzigd door Mammietje op 17-02-2021 03:36:14 ]
Die Osterhaus heeft wel een selectief geheugen, met zijn Britse variant. Hij is dus vergeten dat de UK/VK in de kerstweek alles open heeft gehad en geen beperkingen heeft gezet om kerst te vieren met familie en vrienden/vriendinnen.
Dat heeft een grote piek in besmettingen teweeg gebracht.
Dat heeft een grote piek in besmettingen teweeg gebracht.
Ik bedoelde vooral de richtlijn om patienten met "covid klachten" meteen telefonisch door te verwijzen ipv ze zelf eerst te onderzoeken. Ik gok dat ie " kom maar langs" zal zeggen.quote:
[..]
O, dat is raar geregeld.
Kan je wel contact met hem opnemen? Zou ik doen als er geen test volgt. Als ze verzorging nodig hebben, moet je ook weten of je er 'veilig' heen kunt, toch?
are we infinite or am I alone
Het syndroom van Korsakov, ook wel de ziekte van Korsakov genoemd, is een blijvende geheugenstoornis die voornamelijk veroorzaakt wordt door vitamine B1-tekort, meestal het gevolg van het te weinig gevarieerd eten bij chronisch alcoholmisbruik.quote:
Die Osterhaus heeft wel een selectief geheugen, met zijn Britse variant. Hij is dus vergeten dat de UK/VK in de kerstweek alles open heeft gehad en geen beperkingen heeft gezet om kerst te vieren met familie en vrienden/vriendinnen.
Dat heeft een grote piek in besmettingen teweeg gebracht.
Het kenmerkt zich door desoriëntatie, vooral in tijd, stoornissen in met name het kortetermijngeheugen en confabulaties. Daarnaast treden vaak polyneuritis en andere lichamelijke klachten op die kenmerkend zijn voor chronisch alcoholisme..
Zuiger van het FOK!-OMT
quote:
[..]
Vraagje... Kunnen die verschillende varianten met elkaar mixen zodat er een super besmettelijke variant ontstaat?
https://www.newscientist.(...)mutated-coronavirus/quote:Exclusive: Two variants have merged into heavily mutated coronavirus
The UK and California variants of coronavirus appear to have combined into a heavily mutated hybrid, sparking concern that we may be entering a new phase of the covid-19 pandemic
Isn't it ironic, don't you think
Het had een stuk slechter kunnen zijn.
Het had een stuk slechter kunnen zijn.
In Belgiė lees je niks meer over de Britse variant. Wel over dalende cijfers en versoepelingen.
Scholen en winkels zijn al bijna 1.5 maand open en de avondklok begint in Vlaanderen om 0.00 uur.
Waarom halen tegenstanders van de blijvende absurde regels plus doemscenario's dat niet aan in Nederland?
Onbegrijpelijk.
https://www.hln.be/binnen(...)smettingen~a821c4bc/
https://www.hln.be/binnen(...)or-pleiten~a5443e3f/
https://www.hln.be/binnen(...)het-temmen~abef8592/
Scholen en winkels zijn al bijna 1.5 maand open en de avondklok begint in Vlaanderen om 0.00 uur.
Waarom halen tegenstanders van de blijvende absurde regels plus doemscenario's dat niet aan in Nederland?
Onbegrijpelijk.
https://www.hln.be/binnen(...)smettingen~a821c4bc/
https://www.hln.be/binnen(...)or-pleiten~a5443e3f/
https://www.hln.be/binnen(...)het-temmen~abef8592/
De discussie begon met de curve uit te spreiden om zo de piek te verlagen, logischerwijs wordt de golf zo wel langer. We konden het niet tegen houden werd 100x verteld.quote:
Het grote probleem is dat we door een jaar te leven zoals we nu doen het rationele denkvermogen behoorlijk is verstoord.
We zijn in principe al zo geïndoctrineerd dat we het woordje Corona synoniem zien met dood en verderf.
Wat natuurlijk dikke flauwekul is.
Ik hoor net Rutte zeggen dat we met een levensgevaarlijk virus te maken hebben. Dat is gedeeltelijk zo, maar je moet het wel in de goede context zien. Het is namelijk gevaarlijk voor bejaarden en dikke mannen. Het gros merkt niks of hele milde verkoudheidsklachten.
Er moet veel meer oog zijn voor de collateral damage wat deze pandemie veroorzaakt. De economie, psychologisch etc.
Er MOET perspectief komen. Voor zowel de bevolking als voor het bedrijfsleven. Anders gaan we de komende tijd nog veel meer dagen krijgen zoals deze
Gommers een jaar geleden "Corona zal altijd blijven, altijd".
Nu leven we met de illusie dat we het virus kunnen stoppen. Het schijnt nu wonderbaarlijk wel te kunnen. We moeten enkel alles er voor op zeggen en we gaan er alles aan doe om niemand besmet te laten raken, ook de 99% die niet/nauwelijks ziek wordt.
Terwijl de enige relevante discussie zou moeten zijn; het zo snel mogelijk vacinneren van ouderen en zwakkeren. De rest is niet relevant, want die belanden niet in het ziekenhuis.
Het probleem waar het allemaal mee begon.
Whaha de hybridquote:Op woensdag 17 februari 2021 07:35 schreef jcdragon het volgende:
[..]
[..]
https://www.newscientist.(...)mutated-coronavirus/
, gasten halen ook alles uit de kast.
Huh, hoe werkt zoiets dan. Hoe kunnen 2 virussen muteren in één soort ‘super’virus.quote:
[..]
[..]
https://www.newscientist.(...)mutated-coronavirus/
Edit, laat maar. Staat in ‘t artikel. Belangrijke nuance is wel dit naar mijn idee:
quote:Korber has only seen a single recombinant genome among thousands of sequences and it isn’t clear whether the virus is being transmitted from person to person or is just a one-off.
[ Bericht 19% gewijzigd door #ANONIEM op 17-02-2021 07:49:07 ]
Nou, ze gaan de avondklok-spoedwet er vandaag of morgen al doorheen rammen. Probleem opgelost, code zwart kan worden voorkomen, we zijn gered.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
RIVM ziet de stijging ook inmiddels, zelfs in een week waarin er veel teststraten dicht waren.
Fun times ahead.
Als ik het goed begrijp is het beleid dus nu, we proberen die stijging zo lang mogelijk te remmen, totdat het aantal vaccinaties de daling definitief in kan gaan zetten...
Dit wordt een lange zit.
Fun times ahead.
Als ik het goed begrijp is het beleid dus nu, we proberen die stijging zo lang mogelijk te remmen, totdat het aantal vaccinaties de daling definitief in kan gaan zetten...
Dit wordt een lange zit.
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
En er is niks meer van de democratie over. Alles wat de rechter af wijst, kan met een spoedwet worden verholpen.quote:
Nou, ze gaan de avondklok-spoedwet er vandaag of morgen al doorheen rammen. Probleem opgelost, code zwart kan worden voorkomen, we zijn gered.
Wat fijn dan, dat het Nederlandse volk deze ondemocratische figuren allemaal naar huis mag sturen volgende maand.quote:
[..]
En er is niks meer van de democratie over. Alles wat de rechter af wijst, kan met een spoedwet worden verholpen.
Mochten ze daar voor kiezen natuurlijk.
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
als de verkiezingen al doorgaan.quote:
[..]
Wat fijn dan, dat het Nederlandse volk deze ondemocratische figuren allemaal naar huis mag sturen volgende maand.
Mochten ze daar voor kiezen natuurlijk.
Heeft RIVM daarover bericht oid?quote:
RIVM ziet de stijging ook inmiddels, zelfs in een week waarin er veel teststraten dicht waren.
Fun times ahead.
Als ik het goed begrijp is het beleid dus nu, we proberen die stijging zo lang mogelijk te remmen, totdat het aantal vaccinaties de daling definitief in kan gaan zetten...
Dit wordt een lange zit.
Ik niet. En mensen om me heen ook niet. We zien de risico's maar we zien het zeker niet als dood en verderf en zijn ook niet bang. Corona-moe, dat wel. Klaar met alles, zeker.quote:
Het grote probleem is dat we door een jaar te leven zoals we nu doen het rationele denkvermogen behoorlijk is verstoord.
We zijn in principe al zo geïndoctrineerd dat we het woordje Corona synoniem zien met dood en verderf.
Wat natuurlijk dikke flauwekul is.
Ik hoor net Rutte zeggen dat we met een levensgevaarlijk virus te maken hebben. Dat is gedeeltelijk zo, maar je moet het wel in de goede context zien. Het is namelijk gevaarlijk voor bejaarden en dikke mannen. Het gros merkt niks of hele milde verkoudheidsklachten.
Er moet veel meer oog zijn voor de collateral damage wat deze pandemie veroorzaakt. De economie, psychologisch etc.
Er MOET perspectief komen. Voor zowel de bevolking als voor het bedrijfsleven. Anders gaan we de komende tijd nog veel meer dagen krijgen zoals deze
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Aantal besmettingen iets toegenomen, reproductiegetal stijgt ondanks avondklokquote:
[..]
Heeft RIVM daarover bericht oid?
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
Volgens mij snap jij de uitspraak van de rechter niet. Die heeft slechts geoordeeld dat de grondslag waarop de avondklok is ingevoerd niet deugd. Niet dat de avondklok zelf onrechtmatig is. Die grondslag wordt nu gerepareerd door de wetgever. Ik zie niet wat hier ondemocratisch aan is. Het is dezelfde wetgever waarop wij hebben gestemd en volgende maand op kunnen stemmen.quote:
[..]
En er is niks meer van de democratie over. Alles wat de rechter af wijst, kan met een spoedwet worden verholpen.
Ja, met misleidende cijfers zelfs.quote:
[..]
Heeft RIVM daarover bericht oid?
Er is geen stijging als je gewoon week op week berekent.quote:
RIVM ziet de stijging ook inmiddels, zelfs in een week waarin er veel teststraten dicht waren.
Lees het artikel zou ik zeggen. Ze hebben het over de weekcijfers.quote:
[..]
Er is geen stijging als je gewoon week op week berekent.
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
Dat heb ik gedaan, daarom geef ik commentaar. Ze delen de weken zo in dat het op een stijging lijkt, maar dat komt alleen omdat er dan in de vorige week meer dagen waren waar de teststraten gesloten waren. Daarom zijn de aantallen vorige week kunstmatig lager.quote:
[..]
Lees het artikel zou ik zeggen. Ze hebben het over de weekcijfers.
Als je rekent met van maandag tot maandag kom je uit op een daling, net als alle vorige weken. Wat het RIVM zegt is gewoon misleidend. Waarom ze dat doen zal ik niet over speculeren. Verder maakt het niet zo veel uit uiteindelijk, je kunt ook gewoon een lijn trekken met een 14-daags gemiddelde en dan is de daling ook duidelijk te zien.
Vorige week (daar waar ze zeggen de stijging te zien) was juist een week waarin een aantal teststraten gesloten waren waardoor er minder getest is, dus de stijging kon nog weleens hoger liggen.quote:
[..]
Dat heb ik gedaan, daarom geef ik commentaar. Ze delen de weken zo in dat het op een stijging lijkt, maar dat komt alleen omdat er dan in de vorige week meer dagen waren waar de teststraten gesloten waren. Daarom zijn de aantallen vorige week kunstmatig lager.
Als je rekent met van maandag tot maandag kom je uit op een daling, net als alle vorige weken. Wat het RIVM zegt is gewoon misleidend.
En het RIVM rekent al sinds het begin van dinsdag tot dinsdag dus waarom zouden ze dat nu ineens anders gaan doen? Dan krijg je pas een vertekend beeld.
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
quote:
[..]
Vorige week (daar waar ze zeggen de stijging te zien) was juist een week waarin een aantal teststraten gesloten waren waardoor er minder getest is, dus de stijging kon nog weleens hoger liggen.
En het RIVM rekent al sinds het begin van dinsdag tot dinsdag dus waarom zouden ze dat nu ineens anders gaan doen? Dan krijg je pas een vertekend beeld.
RIVM rekent nu ineens van woensdag tot dinsdag.
En even een quote van iemand uit een ander topic:
De voorspellingen uit Denemarken zijn ook al niet uitgekomen.quote:
In Denemarken, waar ze de Engelse variant scherp in de gaten hielden voorspelden ze in de eerste helft van januari dat rond eind januari een daling zou ombuigen in een stijging en de Engelse variant rond half februari dominant zou worden. De stijging is uitgebleven, er zijn zo weinig besmettingen per dag dat er ook niet veel meer te dalen valt in veel regio's.
[ afbeelding ]
Morgen een debat over de avondklok, de aanstaande spoedwet incluis.
Put these foolish ambitions to rest.
Nog tot eind maart avondklok voor jullie. Debat zal wel weer beginnen met veel geschreeuw, en laf eindigen dat iedereen instemt voor een spoedwet.quote:
Morgen een debat over de avondklok, de aanstaande spoedwet incluis.
D66 met trots vermelden dat ze er 10 minuten bijgesnoept hebben, geniet ervan.
Maar ik verwacht dat we ergens deze week nog de 170.000 besmettingen per dag gaan aantikken. Dus laten we die avondklok voor de zekerheid maar wel gewoon aanhouden en zelfs verlengen tot ergens eind mei.quote:
En even een quote van iemand uit een ander topic:
[..]
De voorspellingen uit Denemarken zijn ook al niet uitgekomen.
Zonder wrijving geen glans
Schattingen, verwachtingen en aannames.quote:
[..]
Harde datums horen bij deze deal. Ik denk dat vele v dissel fans hun keutel dan zouden intrekken (wat meteen bewijst dat je geen rigoureuze maatregelen als de avondklok moet instellen op basis van deze hypothese)
Daar is het beleid op gebouwd en nu er na de uitspraak van gisteren de chaos is ontstaan en rutte/ferd/hugo/jaap direct een spoedwet naar de kamer sturen, bewijst maar 1 ding. Dat ze lak hebben aan de rechtstaat.
covid junta. En we zitten er nog lang aan vast.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
We mogen nooit meer naar buiten.quote:
[..]
Nog tot eind maart avondklok voor jullie.
Put these foolish ambitions to rest.
rivm is vooral op zoek naar bewijs van het eigen gelijk. Alles wordt zo gespind dat het hun logica is.quote:
[..]
Er is geen stijging als je gewoon week op week berekent.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Hm wat raar. @Oliver23 houdt de cijfers ook bij hoe ze gedeeld worden en daar is geen stijging uit op te maken. Wat me sowieso opvalt in de RIVM cijfers is dat er geen correcties meegenomen worden, gewoon de cijfers die op die dag gemeld worden. Regelmatig worden er correcties (vaak tussen de 50 en 100 meldingen op een dag) doorgevoerd, welke toch geen meldingen lijken te zijn, welke dubbel waren, wat voor reden ook, maar die lijken niet opgenomen te worden in de RIVM cijfers. Snap niet goed waarom.quote:
[..]
Aantal besmettingen iets toegenomen, reproductiegetal stijgt ondanks avondklok
@Oliver23 Als ik me niet vergis is de tabel die jij bijhoudt van de cijfers dag op dag anders dan de afgelopen weekcijfers, kun jij verklaren waarom dat is?
Rutte zal het wel op een akkoordje gooien met de Kamer dat op 3 maart echt de middelbare scholen open mogen en dat daarom de avondklok nog heel, heel hard nodig is. Nou ja, de scholen mogen een klein beetje open.quote:
[..]
Nog tot eind maart avondklok voor jullie. Debat zal wel weer beginnen met veel geschreeuw, en laf eindigen dat iedereen instemt voor een spoedwet.
D66 met trots vermelden dat ze er 10 minuten bijgesnoept hebben, geniet ervan.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
De belangrijkste reden lijkt te zijn dat men ineens van woensdag tot dinsdag rekent. Wellicht omdat er die maandag onbetrouwbare resultaten waren. Gevolg is dat de week van 2 februari kunstmatig lager lijkt dat die daarna.quote:
[..]
Hm wat raar. @:Oliver23 houdt de cijfers ook bij hoe ze gedeeld worden en daar is geen stijging uit op te maken. Wat me sowieso opvalt in de RIVM cijfers is dat er geen correcties meegenomen worden, gewoon de cijfers die op die dag gemeld worden. Regelmatig worden er correcties (vaak tussen de 50 en 100 meldingen op een dag) doorgevoerd, welke toch geen meldingen lijken te zijn, welke dubbel waren, wat voor reden ook, maar die lijken niet opgenomen te worden in de RIVM cijfers. Snap niet goed waarom.
@:Oliver23 Als ik me niet vergis is de tabel die jij bijhoudt van de cijfers dag op dag anders dan de afgelopen weekcijfers, kun jij verklaren waarom dat is?
Ik vind het bovendien nogal misleidend om te claimen dat er veel onbetrouwbaarheid in de cijfers zit door het weer maar dan tegelijkertijd ook te zeggen dat er sprake is van een stijging.
Dat is onjuist,ver wordt gewerkt met modellen waarin de actuele gegevens worden ingevuld en als die gegevens binnen de marges van het model vallen kun je concluderen dat het model klopt.quote:
[..]
Schattingen, verwachtingen en aannames.
Daar is het beleid op gebouwd
Nee, zij zien een noodzaak in de maatregel, dus als die volgens de verkeerde procedure is ingevoerd gaan ze vervolgens deze opnieuw invoeren via een andere procedure.quote:en nu er na de uitspraak van gisteren de chaos is ontstaan en rutte/ferd/hugo/jaap direct een spoedwet naar de kamer sturen, bewijst maar 1 ding. Dat ze lak hebben aan de rechtstaat.
De noodzaak valt niet opeens weg.
Ja, voorlopig verdwijnt het virus niet.quote:covid junta. En we zitten er nog lang aan vast.
En ondertussen vallen wij steeds meer elkaar aan, ipv tegen het virus te strijden.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
Heeft Denemarken op basis van de voorspelling geen maatregelen genomen?quote:
En even een quote van iemand uit een ander topic:
[..]
De voorspellingen uit Denemarken zijn ook al niet uitgekomen.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
Woensdag tot en met dinsdag neem ik aan?quote:
[..]
[ afbeelding ]
RIVM rekent nu ineens van woensdag tot dinsdag.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
Als D66 genoeg bijsnoept dan ben ik dik tevreden. Avondklok vanaf 00:00 zie ik wel zitten.quote:
[..]
Nog tot eind maart avondklok voor jullie. Debat zal wel weer beginnen met veel geschreeuw, en laf eindigen dat iedereen instemt voor een spoedwet.
D66 met trots vermelden dat ze er 10 minuten bijgesnoept hebben, geniet ervan.
Hier zijn de winkels dicht en in Vegas openen ze de clubs. 👍
https://www.tripadvisor.c(...)as_Vegas_Nevada.html
https://www.tripadvisor.c(...)as_Vegas_Nevada.html
Begin deze maand zijn de scholen weer open gegaan. Dus ze hebben juist een klein beetje versoepeld.quote:
[..]
Heeft Denemarken op basis van de voorspelling geen maatregelen genomen?
Een stabilisatie:quote:
[..]
Dat heb ik gedaan, daarom geef ik commentaar. Ze delen de weken zo in dat het op een stijging lijkt, maar dat komt alleen omdat er dan in de vorige week meer dagen waren waar de teststraten gesloten waren. Daarom zijn de aantallen vorige week kunstmatig lager.
Als je rekent met van maandag tot maandag kom je uit op een daling, net als alle vorige weken. Wat het RIVM zegt is gewoon misleidend. Waarom ze dat doen zal ik niet over speculeren. Verder maakt het niet zo veel uit uiteindelijk, je kunt ook gewoon een lijn trekken met een 14-daags gemiddelde en dan is de daling ook duidelijk te zien.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Dat klopt dus niet, het is een daling.quote:
[..]
Een stabilisatie:
[ afbeelding ]
In jouw grafiek is die ook te zien met het 14-daagse gemiddelde.
Pak anders het 4 weekse gemiddelde, dan is er helemaal duidelijk een daling te zien.quote:
[..]
Dat klopt dus niet, het is een daling.
[ afbeelding ]
In jouw grafiek is die ook te zien met het 14-daagse gemiddelde.
Of weet je, pak gewoon een maand, nog beter.
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
Ik weet niet of het al langs is gekomen hier, maar het is wel fijn om wakker te worden met het nieuws over de campagne die de groep artsen gestart is. Er kan op dit moment even niet genoeg druk op de regering komen te staan, er moet verandering komen in het huidige op pure angst gebaseerde beleid.
Natuurlijk verwacht ik persoonlijk niet dat dit allemaal direct per 1 maart gaat gelden maar ze zullen toch de oogkleppen af moeten zetten en naar andere opties moeten gaan kijken als de ene na de andere variant opduikt, en de samenleving zo nog maanden of langer in een lockdown gehouden wordt.
https://www.limburger.nl/cnt/dmf20210217_92096722
Natuurlijk verwacht ik persoonlijk niet dat dit allemaal direct per 1 maart gaat gelden maar ze zullen toch de oogkleppen af moeten zetten en naar andere opties moeten gaan kijken als de ene na de andere variant opduikt, en de samenleving zo nog maanden of langer in een lockdown gehouden wordt.
https://www.limburger.nl/cnt/dmf20210217_92096722
quote:De Nederlandse samenleving moet op 1 maart weer worden opengegooid. Een groep artsen en ondernemers heeft een plan bedacht en lanceert woensdag een campagne.
Als voor alle kwetsbare mensen veilige zones worden ingericht, kunnen alle andere mensen het gewone leven weer oppakken. Dit is de boodschap van een campagne die woensdag wordt gelanceerd door Herstel NL en Artsen Covid Collectief.
...
Via sociale media, op reclamezuilen langs de weg en op abri’s luidt vanaf woensdag de boodschap: ‘Er is een plan waarmee Nederland open kan. Doe mee!’ De artsen, economen en beleidsonderzoekers achter Herstel NL proberen al een paar maanden een discussie op gang te brengen over een radicaal andere aanpak. Tot nu toe krijgen ze amper voet aan de grond. „We hebben ons in eerste instantie erg academisch geuit”, erkent Vlieger. Daarom komt er nu een publiekscampagne.
Alpha kenny one
Dit is toch niet veel anders dan het 'Groene Zones' initiatief vanuit de EU, zij het op wat kleinere schaal.quote:
Ik weet niet of het al langs is gekomen hier, maar het is wel fijn om wakker te worden met het nieuws over de campagne die de groep artsen gestart is. Er kan op dit moment even niet genoeg druk op de regering komen te staan, er moet verandering komen in het huidige op pure angst gebaseerde beleid.
Natuurlijk verwacht ik persoonlijk niet dat dit allemaal direct per 1 maart gaat gelden maar ze zullen toch de oogkleppen af moeten zetten en naar andere opties moeten gaan kijken als de ene na de andere variant opduikt, en de samenleving zo nog maanden of langer in een lockdown gehouden wordt.
https://www.limburger.nl/cnt/dmf20210217_92096722
[..]
Ik zie dat nog steeds als praktisch onuitvoerbaar.
Met wat we nu weten zijn vooral ouderen en dikkere mannen van 50+ de risicogroepen.
Dus ouderen ophokken is misschien nog te doen, maar die andere groep?
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
Weet je wat ik als praktisch onuitvoerbaar zie? Het land nog maanden in een lockdown houden, want daar lijkt het wel op uit te draaien.quote:
[..]
Dit is toch niet veel anders dan het 'Groene Zones' initiatief vanuit de EU, zij het op wat kleinere schaal.
Ik zie dat nog steeds als praktisch onuitvoerbaar.
Alpha kenny one
Dat mag. Alleen mijn hypothese is enigszins onderbouwd, die van jou uit de lucht gegrepen. Met name je eerste zin is lachwekkend.quote:
Mijn hypothese is dat over 2 weken het RIVM met het schaamrood op de kaken moet toegeven dat de Britse variant toch nog minder besmettelijk is, maar dat we toch de avondklok moeten aanhouden voor de Braziliaanse en Z Afrikaanse variant.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Jouw onderbouwing is gebaseerd op modellen die tot nu toe nog nooit zijn uitgekomen.. de stijging en storm die we aan de horizon zien wordt steeds weken vooruit geschoven, dat vind ik pas echt lachwekkend.quote:
[..]
Dat mag. Alleen mijn hypothese is enigszins onderbouwd, die van jou uit de lucht gegrepen. Met name je eerste zin is lachwekkend.
Alpha kenny one
Of gewoon alleen die mensen vaccineren. Maar dat doen we ook niet.quote:
[..]
Dit is toch niet veel anders dan het 'Groene Zones' initiatief vanuit de EU, zij het op wat kleinere schaal.
Ik zie dat nog steeds als praktisch onuitvoerbaar.
Met wat we nu weten zijn vooral ouderen en dikkere mannen van 50+ de risicogroepen.
Dus ouderen ophokken is misschien nog te doen, maar die andere groep?
Als je gaat emigreren dan zwaai ik je graag uit.quote:
Hier zijn de winkels dicht en in Vegas openen ze de clubs. 👍
https://www.tripadvisor.c(...)as_Vegas_Nevada.html
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Fout, probeer het nog een keer.quote:
[..]
Jouw onderbouwing is gebaseerd op modellen die tot nu toe nog nooit zijn uitgekomen..
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
te makkelijk ditquote:
[..]
Fout, probeer het nog een keer.
Alpha kenny one
Modellen met zo'n enorme foutmarge dat ze altijd uit komenquote:
[..]
Fout, probeer het nog een keer.
Britse variant of niet, de R is stijgende en zit al bijna weer boven de 1. Of betwijfel je dat ook?quote:
[..]
Jouw onderbouwing is gebaseerd op modellen die tot nu toe nog nooit zijn uitgekomen.. de stijging en storm die we aan de horizon zien wordt steeds weken vooruit geschoven, dat vind ik pas echt lachwekkend.
Wel toch? Naast zorgmedewerkers dan.quote:
[..]
Of gewoon alleen die mensen vaccineren. Maar dat doen we ook niet.
kan vriezen of het kan dooienquote:
[..]
Modellen met zo'n enorme foutmarge dat ze altijd uit komen
Het is inderdaad heel makkelijk om maar wat te roepen zonder kennis van zaken, dat laat je inderdaad wel zien. Beweren dat de Britse variant niet besmettelijker is, is echt nergens op gebaseerd. Vrijwel ieder onderzoek toont aan dat het wel degelijk zo is, en nee, dat zijn niet allemaal extrapolerende modellen.quote:
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Dat tweede is juist precies het probleem. Zorgmedewerkers en huisartsen verspillen we een flink percentage vaccins aan.quote:
[..]
Wel toch? Naast zorgmedewerkers dan.
Ook fout.quote:
[..]
Modellen met zo'n enorme foutmarge dat ze altijd uit komen
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
ohjee de R stijgt volgens de laatste modellen..quote:
[..]
Britse variant of niet, de R is stijgende en zit al bijna weer boven de 1. Of betwijfel je dat ook?
Grote zorgen om de R
Mag je vinden. Niet mee eens.quote:
[..]
Dat tweede is juist precies het probleem. Zorgmedewerkers en huisartsen verspillen we een flink percentage vaccins aan.
Als je gaat emigreren dan zwaai ik je graag uit.quote:
Hier zijn de winkels dicht en in Vegas openen ze de clubs. 👍
https://www.tripadvisor.c(...)as_Vegas_Nevada.html
Klopt maar dat willen sommigen niet weten.quote:
[..]
Wel toch? Naast zorgmedewerkers dan.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
sinds de sportscholen zijn gesloten ben ik alles behalve gezondquote:
[..]
we moeten de sportscholen sluiten om mensen gezond te houden
hehe
Ook niet zo raar als je bedenkt dat de solidariteit waarmee telkens wordt geschermd helemaal niet bestaat.quote:
En ondertussen vallen wij steeds meer elkaar aan, ipv tegen het virus te strijden.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Vanuit jouw situatie begrijpelijk. Maar feit is dat daardoor de crisis langer gaat duren. Dat geeft De Jonge ook toe.quote:
[..]
Mag je vinden. Niet mee eens.
Nee, het is fout dat de hogere besmettelijkheid van de Britse variant zogenaamd alleen maar aangetoond is in modellen met enorme betrouwbaarheidsintervallen.quote:
[..]
Nee, dat is correct. Of wil je zeggen dat de modellen gewoon totaal niet kloppen?
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Dat klopt ook, het wordt steeds meer duidelijk dat het juist flink meevalt met die hogere besmettelijkheid. Het lijkt er steeds meer op dat het lager is dan de drempel van al die modellen.quote:
[..]
Nee, het is fout dat de hogere besmettelijkheid van de Britse variant zogenaamd alleen maar aangetoond is in modellen met enorme betrouwbaarheidsintervallen.
Dat hoort bij deze tijd en komt mede door het onderwijs. Ik weet nog goed lessen te herinneren waarin leraren stimuleerden om een mening te uiten en niemand mocht dit ontkrachten omdat een mening vormen belangrijker was dan kennis. Ik viel op school toen ook geregeld van mijn stoel van het lachen van de onzin en werd ook een keer daarom uit de klas gestuurd.quote:
[..]
Het is inderdaad heel makkelijk om maar wat te roepen zonder kennis van zaken, dat laat je inderdaad wel zien. Beweren dat de Britse variant niet besmettelijker is, is echt nergens op gebaseerd. Vrijwel ieder onderzoek toont aan dat het wel degelijk zo is, en nee, dat zijn niet allemaal extrapolerende modellen.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Leg eens uit waarom de R stijgende zou zijn?quote:
[..]
Britse variant of niet, de R is stijgende en zit al bijna weer boven de 1. Of betwijfel je dat ook?
of dat jij vindt dat hij stijgende is.
De R is namelijk van voor Februari,
en als we het kabinet mogen geloven drukt de avondklok het met 10%
als dat klopt dan is de R inmiddels 10% lager
Thuisblijfplicht voor Abyss33 ligt op tafelquote:
[..]
ohjee de R stijgt volgens de laatste modellen..
Grote zorgen om de R
Dat kan zo zijn, maar anders waren de ziekenhuizen nog erger overlopen. Ziekteverzuim landelijk van 8 procent. Regionaal nog een stuk hoger.quote:
[..]
Vanuit jouw situatie begrijpelijk. Maar feit is dat daardoor de crisis langer gaat duren. Dat geeft De Jonge ook toe.
Veel covid gerelateerd. En daardoor kunnen we nog minder reguliere zorg doen.
Dus het is een keuze. Laat je je zorgmedewerkers ziek worden, met gevolg dat de totale zorgcapaciteit minder wordt, of ga je vol inzetten op vaccineren van kwetsbaren.
Ik ben blij dat we voor het eerste zijn gegaan.
Ik dacht dat ik het laatst al met jou hierover gehad heb.quote:
[..]
Dat klopt ook, het wordt steeds meer duidelijk dat het juist flink meevalt met die hogere besmettelijkheid. Het lijkt er steeds meer op dat het lager is dan de drempel van al die modellen.
Maar goed, ik ga niet iedere dag hetzelfde verhaal afsteken en dezelfde discussies houden met mensen die blijkbaar liever een copingstrategie hanteren. Als mensen ervoor kiezen te geloven dat de Britse variant niet besmettelijker is, prima, maar verwacht dan niet dat ik nog enigszins de moeite ga nemen een serieuze discussie aan te gaan.
Ik herhaal mijn eerdere oproep nog maar een keer: basiskennis van statistiek MOET in het basisonderwijs. Dit topic is daar een perfecte illustratie van.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Ik ben wel wat verbaasd over het fanatisme van de spoedwet, ik had verwacht dat Rutte en co daar iets relaxter mee om zouden gaan. Nu lijkt die avondklok bijna de heilige graal om Corona te verslaan.
Bovendien had ik verwacht dat de avondklok per 1 maart wel een keer zou verdwijnen, maar het lijkt nu zomaar een optie om het weer te gaan verlengen.
En geen woord over perspectief of de vaccinatie voortgang gisteren.
Bovendien had ik verwacht dat de avondklok per 1 maart wel een keer zou verdwijnen, maar het lijkt nu zomaar een optie om het weer te gaan verlengen.
En geen woord over perspectief of de vaccinatie voortgang gisteren.
٩๏̯͡๏)۶
Dat is niet waar. Het effect van minder mensen die in het ziekenhuis komen is vele malen groter dan een positief effect van vaccinatie van medewerkers. Alleen al omdat men bij een besmetting alsnog in quarantaine moet.quote:
[..]
Dat kan zo zijn, maar anders waren de ziekenhuizen nog erger overlopen.
Het is een keuze, maar met gevolg dat de crisis langer duurt. Dat kun je niet ontkennen.
Voor mij is dat vrij simpel uit te leggen: dat komt door de Britse variant.quote:
[..]
Leg eens uit waarom de R stijgende zou zijn?
of dat jij vindt dat hij stijgende is.
De R is namelijk van voor Februari,
en als we het kabinet mogen geloven drukt de avondklok het met 10%
als dat klopt dan is de R inmiddels 10% lager
(Best lekker als je je niet in allerlei bochten hoeft de wringen om de werkelijkheid anders uit te leggen
)
Het is eerder andersom. Sommige posters gedragen zich alsof ze geld hebben gezet op de uitkomst wat betreft de Britse variant en kunnen er moeilijk mee om gaan dat de werkelijkheid ingewikkelder is dan modellen met een enorme foutmarge.quote:
[..]
Ik dacht dat ik het laatst al met jou hierover gehad heb.
Maar goed, ik ga niet iedere dag hetzelfde verhaal afsteken en dezelfde discussies houden met mensen die blijkbaar liever een copingstrategie hanteren.
Het is best jammer, want kennis heb je wel.
Wat we gisteren in ieder geval hebben gezien is dat het Kabinet die avondklok wel heel erg graag in stand wil houden. Dus op zeker dat bij de volgende persconferentie hij wordt verlengt.quote:
Ik ben wel wat verbaasd over het fanatisme van de spoedwet, ik had verwacht dat Rutte en co daar iets relaxter mee om zouden gaan. Nu lijkt die avondklok bijna de heilige graal om Corona te verslaan.
Bovendien had ik verwacht dat de avondklok per 1 maart wel een keer zou verdwijnen, maar het lijkt nu zomaar een optie om het weer te gaan verlengen.
En geen woord over perspectief of de vaccinatie voortgang gisteren.
Wat eigenlijk bijzonder is. Want bij de invoering zei men het is echt maar even kort. voor 2 weken..
En dat gaat als eerste er weer af..
Maar daar lijkt nu toch al een stuk minder van waar te zijn
Ik denk dat ze vooral bang zijn voor nieuwe rellen als de avondklok er weer af gaat en dan toch weer op gaat. Ze hadden het ook kunnen accepteren en de avondklok helemaal kunnen annuleren, maar in hun overtuiging gaat het aantal besmettingen dan gevaarlijk stijgen.quote:
Ik ben wel wat verbaasd over het fanatisme van de spoedwet, ik had verwacht dat Rutte en co daar iets relaxter mee om zouden gaan. Nu lijkt die avondklok bijna de heilige graal om Corona te verslaan.
Bovendien had ik verwacht dat de avondklok per 1 maart wel een keer zou verdwijnen, maar het lijkt nu zomaar een optie om het weer te gaan verlengen.
En geen woord over perspectief of de vaccinatie voortgang gisteren.
Het is maar voor 2 weken;quote:
[..]
Wat we gisteren in ieder geval hebben gezien is dat het Kabinet die avondklok wel heel erg graag in stand wil houden. Dus op zeker dat bij de volgende persconferentie hij wordt verlengt.
Wat eigenlijk bijzonder is. Want bij de invoering zei men het is echt maar even kort. voor 2 weken..
En dat gaat als eerste er weer af..
Maar daar lijkt nu toch al een stuk minder van waar te zijn
Het is maar voor drie weken extra;
En voor je het weet zit je er een half jaar aan vast.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
Jou werkelijkheid?quote:
[..]
Voor mij is dat vrij simpel uit te leggen: dat komt door de Britse variant.
(Best lekker als je je niet in allerlei bochten hoeft de wringen om de werkelijkheid anders uit te leggen
Ga eens op de inhoud in. Jij zegt dat de R oploopt.
Waar baseer je dit op?
Ja Britse variant.. Maar heb je ook data dat de R op dit moment oploopt met avondklok?
we kunnen het over de britse variant hebben en dat die besmettelijker is. Stel ok prima dat is hij.
Dat is geen argument dat de R standaard moet oplopen. Inmiddels is de R in het VK ook onder de 1.
Dus dat is geen sluitend argument.
Dan zou de R namelijk nooit meer zakken zolang de britse variant er is.
We hebben toch maatregelen, en als jij roept dat de R nog stijgt mag je verwachten dat je dat op meer baseert dan enkel ja want Britse variant
En die overtuiging is best wel een probleem. Ik heb zelf niet heel vast last van de avondklok met een jonge zoon die ligt te slapen 's avonds. Dus heel veel ga ik toch niet de deur uit, maar geef de jeugd eens weer wat vertier en perspectief. Dit begint echt idiote vormen aan te nemen. Het hele beleid is een zwart gat zonder exit strategie.quote:
[..]
Ik denk dat ze vooral bang zijn voor nieuwe rellen als de avondklok er weer af gaat en dan toch weer op gaat. Ze hadden het ook kunnen accepteren en de avondklok helemaal kunnen annuleren, maar in hun overtuiging gaat het aantal besmettingen dan gevaarlijk stijgen.
٩๏̯͡๏)۶
Het staatsadvocaatje had het zelfs over een enorme stijging in besmettingen als de avondklok er voor 2 dagen af ging.quote:
[..]
Ik denk dat ze vooral bang zijn voor nieuwe rellen als de avondklok er weer af gaat en dan toch weer op gaat. Ze hadden het ook kunnen accepteren en de avondklok helemaal kunnen annuleren, maar in hun overtuiging gaat het aantal besmettingen dan gevaarlijk stijgen.
VBL SC influencer
Left, right, behind
Left, right, behind
Wat die allemaal uitkraamde in superlatieven gisteravond was echt krankzinnig. Dan kunnen we beter tot februari 2022 in lockdown gaan.quote:
[..]
Het staatsadvocaatje had het zelfs over een enorme stijging in besmettingen als de avondklok er voor 2 dagen af ging.
٩๏̯͡๏)۶
Iedereen is deskundig zolang als hij maar hel en verdoemenis predikt. De ketters die hieraan twijfelen verdienen de brandstapel.quote:
[..]
Het staatsadvocaatje had het zelfs over een enorme stijging in besmettingen als de avondklok er voor 2 dagen af ging.
Er ontbrak gisteren aan beide kanten wat nuance zullen we maar zeggen.quote:
[..]
Wat die allemaal uitkraamde in superlatieven gisteravond was echt krankzinnig. Dan kunnen we beter tot februari 2022 in lockdown gaan.
Begin de rol van Van Dissel ook steeds twijfelachtiger te vinden, vreemd dat hij zich laat lenen voor een poppenkast zoals die van gisteren.
VBL SC influencer
Left, right, behind
Left, right, behind
Dat sloeg idd ook nergens op, Jaap had daar niks te zoeken en had volgens mij prima kunnen weigeren.quote:
[..]
Begin de rol van Van Dissel ook steeds twijfelachtiger te vinden, vreemd dat hij zich laat lenen voor een poppenkast zoals die van gisteren.
٩๏̯͡๏)۶
Ergens in het afgelopen halfjaar lijkt de motivatie van beleidsmakers verschoven, van het vooral (in het begin vaak op nogal klungelige wijze) oprecht willen indammen van het virus tot het haast hysterisch bedrijven van symboliek en politieke stokpaardjes. Zo terugkijkend vind ik het opvallend, en ook wel zorgelijk, hoe een overheid binnen relatief korte tijd zo kan transformeren.quote:
Ik ben wel wat verbaasd over het fanatisme van de spoedwet, ik had verwacht dat Rutte en co daar iets relaxter mee om zouden gaan. Nu lijkt die avondklok bijna de heilige graal om Corona te verslaan.
Bovendien had ik verwacht dat de avondklok per 1 maart wel een keer zou verdwijnen, maar het lijkt nu zomaar een optie om het weer te gaan verlengen.
En geen woord over perspectief of de vaccinatie voortgang gisteren.
Euhm, de voorpagina van De Standaard vandaag:quote:
In Belgiė lees je niks meer over de Britse variant. Wel over dalende cijfers en versoepelingen.
[..]
"Komst Braziliaanse variant maakt epidemie nog onvoorspelbaarder" (waarin ook de Britse variant vermeld wordt)
https://www.standaard.be/plus/ochtend
are we infinite or am I alone
Het bangmaken begint nu echt enge vormen aan te nemen.quote:
[..]
Euhm, de voorpagina van De Standaard vandaag:
"Komst Braziliaanse variant maakt epidemie nog onvoorspelbaarder"
https://www.standaard.be/plus/ochtend
Ach laten we daar doorheen prikken. De media speelt een hele twijfelachtige rol. Fear sells. alles voor de clicks.
Where law ends, tyrrany begins.
Je kunt dat niet presenteren als een feit. Ik zit met veel personeel dat langdurig ziek is vanwege na effecten van covid. Maanden geleden covid gehad, nog altijd niet inzetbaar.quote:
[..]
Dat is niet waar. Het effect van minder mensen die in het ziekenhuis komen is vele malen groter dan een positief effect van vaccinatie van medewerkers. Alleen al omdat men bij een besmetting alsnog in quarantaine moet.
Het is een keuze, maar met gevolg dat de crisis langer duurt. Dat kun je niet ontkennen.
Nou, doe me dan maar een paar extra patiënten.
Het gaat niet zozeer om het in quarantaine gaan, maar vooral om langdurig verzuim door covid.
Oprecht willen indammen?quote:
[..]
Ergens in het afgelopen halfjaar lijkt de motivatie van beleidsmakers verschoven, van het vooral (in het begin vaak op nogal klungelige wijze) oprecht willen indammen van het virus tot het haast hysterisch bedrijven van symboliek en politieke stokpaardjes. Zo terugkijkend vind ik het opvallend, en ook wel zorgelijk, hoe een overheid binnen relatief korte tijd zo kan transformeren.
Ze hebben in het begin schromelijk gefaald wat tot heel veel doden heeft geleid, en willen dat waarschijnlijk niet nog een keer.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Office staff to be told to keep working from home once lockdown eases
https://f7td5.app.goo.gl/Bh3rVa
Sent via @updayUK
Hmmm maar heel veel bedrijven waaronder ook multinationals zijn daar dus al bezig voor als het wel weer mag vaccinatie verplicht te maken 😌😇
Israël ook, alles gaat ook begin volgende maand maar concerten, andere grote evenementen, en ik las nu toch ook sportschool enzo alleen nog maar voor gevaccineerden.
In de praktijk lijkt het er toch op dat het normale leven alleen terugkomt voor gevaccineerden 😂
Benieuwd of nl uiteindelijk ala enige anders gaat zijn... als internationaal georienteerd handelsland... afhankelijk van reputatie dus... "Benieuwd".
Blij dat ik het vaccin zowieso neem 😂
https://f7td5.app.goo.gl/Bh3rVa
Sent via @updayUK
Hmmm maar heel veel bedrijven waaronder ook multinationals zijn daar dus al bezig voor als het wel weer mag vaccinatie verplicht te maken 😌😇
Israël ook, alles gaat ook begin volgende maand maar concerten, andere grote evenementen, en ik las nu toch ook sportschool enzo alleen nog maar voor gevaccineerden.
In de praktijk lijkt het er toch op dat het normale leven alleen terugkomt voor gevaccineerden 😂
Benieuwd of nl uiteindelijk ala enige anders gaat zijn... als internationaal georienteerd handelsland... afhankelijk van reputatie dus... "Benieuwd".
Blij dat ik het vaccin zowieso neem 😂
#WeesGeenWhales
bijzondere opmerking. liever meer patienten met het virus dan dat 1 zorgmedewerker het virus heeft? die waarschijnlijk jong is en er wel boven op komtquote:
[..]
Je kunt dat niet presenteren als een feit. Ik zit met veel personeel dat langdurig ziek is vanwege na effecten van covid. Maanden geleden covid gehad, nog altijd niet inzetbaar.
Nou, doe me dan maar een paar extra patiënten.
Het gaat niet zozeer om het in quarantaine gaan, maar vooral om langdurig verzuim door covid.
Hij zegt net dat die langdurig thuis zitten?quote:
[..]
bijzondere opmerking. liever meer patienten met het virus dan dat 1 zorgmedewerker het virus heeft? die waarschijnlijk jong is en er wel boven op komt
Lees je wel of?
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
Ga ergens anders domme gotchas uithalen.quote:
bijzondere opmerking. liever meer patienten met het virus dan dat 1 zorgmedewerker het virus heeft? die waarschijnlijk jong is en er wel boven op komt
'waarschijnlijk'quote:
die waarschijnlijk jong is en er wel boven op komt
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Logisch, mutaties wil je zoveel mogelijk de kop in drukken.quote:
Office staff to be told to keep working from home once lockdown eases
https://f7td5.app.goo.gl/Bh3rVa
Sent via @:updayUK
Hmmm maar heel veel bedrijven waaronder ook multinationals zijn daar dus al bezig voor als het wel weer mag vaccinatie verplicht te maken 😌😇
Israël ook, alles gaat ook begin volgende maand maar concerten, andere grote evenementen, en ik las nu toch ook sportschool enzo alleen nog maar voor gevaccineerden.
In de praktijk lijkt het er toch op dat het normale leven alleen terugkomt voor gevaccineerden 😂
Benieuwd of nl uiteindelijk ala enige anders gaat zijn... als internationaal georienteerd handelsland... afhankelijk van reputatie dus... "Benieuwd".
Blij dat ik het vaccin zowieso neem 😂
Anders blijf je aanmodderen. Dus of een streng testbeleid, of een streng vaccinatiebeleid.
[i]Put me on a pedestal and I'll only disappoint you
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
ja dit heb ik gelezen, vond het bijzonder.quote:
[..]
Hij zegt net dat die langdurig thuis zitten?
Lees je wel of?
Ik niet, zie het ook in de praktijk.quote:
[..]
ja dit heb ik gelezen, vond het bijzonder.
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
De avondklok is volgens mij vrij snel van een middel tot een doel geworden. Het is de Betuwelijn onder de virusmaatregelen. Het is niet uit te rekenen wat het kost, het is twijfelachtig of het ooit wat gaat opleveren maar hij zal en moet er komen. Een prestigeproject dat je je niet door een of ander suf rechtertje laat afpakken.quote:
[..]
En die overtuiging is best wel een probleem. Ik heb zelf niet heel vast last van de avondklok met een jonge zoon die ligt te slapen 's avonds. Dus heel veel ga ik toch niet de deur uit, maar geef de jeugd eens weer wat vertier en perspectief. Dit begint echt idiote vormen aan te nemen. Het hele beleid is een zwart gat zonder exit strategie.
En verder is het totale gebrek aan vergezicht natuurlijk al sinds april een probleem. We nemen maatregelen om gevolgen op korte termijn te besturen, maar schuiven alle gevolgen op de lange termijn onder het kleed als onbelangrijk.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Valt wel mee toch. Een zorgmedewerker kan voor meerdere mensen zorgen. Ook niet COVID gerelateerd. Het zorgen dat je de roosters op orde hebt in het ziekenhuis lijkt me wel degelijke prio 1. Wel moet je je afvragen of mensen in verpleeghuizen en 80 en 90 plussers je hoogste prioriteit moet zijn.quote:
[..]
bijzondere opmerking. liever meer patienten met het virus dan dat 1 zorgmedewerker het virus heeft? die waarschijnlijk jong is en er wel boven op komt
Dat fotootje toont inderdaad het klungelige aspect, maar ten tijde van de eerste intelligente lockdown (iets minder dan een jaar geleden?) was het mijn indruk dat men toen wat minder met symboliek bezig was.quote:
[..]
Oprecht willen indammen?
[ afbeelding ]
Ze hebben in het begin schromelijk gefaald wat tot heel veel doden heeft geleid, en willen dat waarschijnlijk niet nog een keer.
Precies. Ik werk in de zorg en ben al vanaf begin januari aan het proberen een afspraak in te plannen om me te laten vaccineren.quote:
[..]
De avondklok is volgens mij vrij snel van een middel tot een doel geworden. Het is de Betuwelijn onder de virusmaatregelen. Het is niet uit te rekenen wat het kost, het is twijfelachtig of het ooit wat gaat opleveren maar hij zal en moet er komen. Een prestigeproject dat je je niet door een of ander suf rechtertje laat afpakken.
En verder is het totale gebrek aan vergezicht natuurlijk al sinds april een probleem. We nemen maatregelen om gevolgen op korte termijn te besturen, maar schuiven alle gevolgen op de lange termijn onder het kleed als onbelangrijk.
Ik heb al ontelbare keren gebeld.
Eerst waren de vaccins op, nu krijg ik niet eens iemand aan de lijn om een afspraak in te plannen.
Ik hoor van collega’s dat ze een uur aan de telefoon hingen voor ze iemand te spreken kregen.
Ik weiger daar m’n telefoonrekening aan te verspillen. Na 10 minuten hang ik maar weer op.
Het is schandalig en met dit tempo duurt het een eeuwigheid voor iedereen is gevaccineerd.
Waarom gaan ze niet verbeteren in alles omtrent het vaccineren?
Wie dit leest is een lezer van dit
Dat was toch al meteen de eerste nacht duidelijk, toen er met een groot machtsvertoon fuiken op werden gegooid? Als doelmatig het doel was geweest, had je de situatie gezien die de voorzitter van de politiebond had voorgespiegeld (met alleen handhaving op excessen).quote:
[..]
De avondklok is volgens mij vrij snel van een middel tot een doel geworden. Het is de Betuwelijn onder de virusmaatregelen. Het is niet uit te rekenen wat het kost, het is twijfelachtig of het ooit wat gaat opleveren maar hij zal en moet er komen. Een prestigeproject dat je je niet door een of ander suf rechtertje laat afpakken.
En verder is het totale gebrek aan vergezicht natuurlijk al sinds april een probleem. We nemen maatregelen om gevolgen op korte termijn te besturen, maar schuiven alle gevolgen op de lange termijn onder het kleed als onbelangrijk.
Een shelter in place lockdown is geen symboliek. Dat is zelfs het enige dat goed werkt, zoals we in Aziatische landen wel hebben gezien. Elleboogstoten en voetklapjes zijn symboliek. Van Dissels antimask-geneuzel is symboliek.quote:
[..]
Dat fotootje toont inderdaad het klungelige aspect, maar ten tijde van de eerste intelligente lockdown (iets minder dan een jaar geleden?) was het mijn indruk dat men toen wat minder met symboliek bezig was.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Ze kakelen liever nog weken door over een avondklok.quote:
[..]
Precies. Ik werk in de zorg en ben al vanaf begin januari aan het proberen een afspraak in te plannen om me te laten vaccineren.
Ik heb al ontelbare keren gebeld.
Eerst waren de vaccins op, nu krijg ik niet eens iemand aan de lijn om een afspraak in te plannen.
Ik hoor van collega’s dat ze een uur aan de telefoon hingen voor ze iemand te spreken kregen.
Ik weiger daar m’n telefoonrekening aan te verspillen. Na 10 minuten hang ik maar weer op.
Het is schandalig en met dit tempo duurt het een eeuwigheid voor iedereen is gevaccineerd.
Waarom gaan ze niet verbeteren in alles omtrent het vaccineren?
Kan me ook moeilijk voorstellen dat gezien de moeite die nu wordt gedaan voor die avondklok ze volgende week gaan aankondigen dat deze die dinsdag erop wordt opgeheven.
Maar ik laat me graag verrassen.
Maar ik laat me graag verrassen.
VBL SC influencer
Left, right, behind
Left, right, behind
Ik hoorde gisteren dat de britse variant ook al is gemuteerd en 1x is gevonden in NL.quote:Op woensdag 17 februari 2021 09:59 schreef Gunner het volgende:
Ach laten we daar doorheen prikken. De media speelt een hele twijfelachtige rol. Fear sells. alles voor de clicks.
Fear sells want mutaties is nu eng in tegenstelling tot de vorige 3000+ mutaties in 2020 waar er in de msm nauwelijks aandacht was.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Tja.quote:
[..]
Precies. Ik werk in de zorg en ben al vanaf begin januari aan het proberen een afspraak in te plannen om me te laten vaccineren.
Ik heb al ontelbare keren gebeld.
Eerst waren de vaccins op, nu krijg ik niet eens iemand aan de lijn om een afspraak in te plannen.
Ik hoor van collega’s dat ze een uur aan de telefoon hingen voor ze iemand te spreken kregen.
Ik weiger daar m’n telefoonrekening aan te verspillen. Na 10 minuten hang ik maar weer op.
Het is schandalig en met dit tempo duurt het een eeuwigheid voor iedereen is gevaccineerd.
Waarom gaan ze niet verbeteren in alles omtrent het vaccineren?
Vlak voor de verkiezingen gaat Rutte pas beginnen met echt versoepelen. Tot die tijd angst hoog houden.quote:
Kan me ook moeilijk voorstellen dat gezien de moeite die nu wordt gedaan voor die avondklok ze volgende week gaan aankondigen dat deze die dinsdag erop wordt opgeheven.
Maar ik laat me graag verrassen.
> BNWquote:
[..]
Vlak voor de verkiezingen gaat Rutte pas beginnen met echt versoepelen. Tot die tijd angst hoog houden.
De vorige 3000+ zijn niet dominant geworden en niet besmettelijker, dus niet gevaarlijker dan de oorspronkelijke variant.quote:
[..]
Ik hoorde gisteren dat de britse variant ook al is gemuteerd en 1x is gevonden in NL.
Fear sells want mutaties is nu eng in tegenstelling tot de vorige 3000+ mutaties in 2020 waar er in de msm nauwelijks aandacht was.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
Haha jahoor is realistisch. Eind maart, beter weer, golf voorbij. Politiek de beste zet die je kan maken.quote:
De avondklok was 2 maanden geleden nog BNW, dus kom met een beter argument.
Dat zou nu ook een beetje politiek gezichtverlies betekenen. Niet iets dat de koploper in de peilingen graag wil, een maand voor de verkiezingen.quote:
Kan me ook moeilijk voorstellen dat gezien de moeite die nu wordt gedaan voor die avondklok ze volgende week gaan aankondigen dat deze die dinsdag erop wordt opgeheven.
Maar ik laat me graag verrassen.
Het is spijtig dat dit een rol speelt, maar zo werkt democratie natuurlijk ook
My friends all drive horses
En nu is er elke week een mutatie die keer op keer wel dominant is?quote:
[..]
De vorige 3000+ zijn niet dominant geworden en niet besmettelijker, dus niet gevaarlijker dan de oorspronkelijke variant.
Er is nu ook een Nigeriaanse mutatie
M'n zus was twee dagen ziek van haar eerste prik, enkele van haar collega's ook. Allemaal personen die eerder besmet geweest waren.
are we infinite or am I alone
Mensen met een zwak afweersysteem worden sneller ziek van welke prik dan ook.quote:
M'n zus was twee dagen ziek van haar eerste prik, enkele van haar collega's ook. Allemaal personen die eerder besmet geweest waren.
VBL SC influencer
Left, right, behind
Left, right, behind
Virussen muteren, daar is niets geks aan.quote:
[..]
En nu is er elke week een mutatie die keer op keer wel dominant is?
Er is nu ook een Nigeriaanse mutatie
Virussen die wereldwijd miljoenen dragers hebben, hebben een grote kans om te muteren.
My friends all drive horses
Politiek handelen vind ik niet per se BNW-stuff.quote:
[i]Put me on a pedestal and I'll only disappoint you
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
De insinuatie dat het kabinet 'angst aan het hooghouden' is vind ik wel BNW.quote:
[..]
Politiek handelen vind ik niet per se BNW-stuff.
Nigeriaanse ken ik niet, maar als een nieuwe mutatie nieuws is komen er natuurlijk vanzelf berichten van andere mutaties.quote:
[..]
En nu is er elke week een mutatie die keer op keer wel dominant is?
Er is nu ook een Nigeriaanse mutatie
Verder wordt er ook wel naar gezocht.
Zo leerde ik via dit forum van een hybride Californisch-Britse variant.
Via de reguliere media die ik volg had ik daar verder niet van gehoord.
De Nigeriaanse ben ik ook nog niet tegen gekomen.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
Ik weet niet of je dat na de onthullingen in ons GIDSLAND nog echt weg kan zetten als BNW.quote:
[..]
De insinuatie dat het kabinet 'angst aan het hooghouden' is vind ik wel BNW.
VBL SC influencer
Left, right, behind
Left, right, behind
Ja oke, zit wel net over het randje.quote:
[..]
De insinuatie dat het kabinet 'angst aan het hooghouden' is vind ik wel BNW.
[i]Put me on a pedestal and I'll only disappoint you
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
Die toespraak van gisteren was van het kaliber angst hooghouden. Angst hooghouden leidt tot regels beter opvolgen, met het doel dat de cijfers sneller dalen, is niks BNW aan.quote:
[..]
De insinuatie dat het kabinet 'angst aan het hooghouden' is vind ik wel BNW.
Hee als die spoedwet er komt he, betekent het dan ook dat we een stuk langer aan de avondklok vastzitten omdat er dan geen einddatum meer aan zit?
Het leven is een groot feest, en jij bent ook uitgenodigd!
Zwak afweersysteem? De bijwerkingen zijn net een het gevolg van een sterke immuunreactie. Iemand zonder immuunsysteem zou niets van de prik merken.quote:
[..]
Mensen met een zwak afweersysteem worden sneller ziek van welke prik dan ook.
are we infinite or am I alone
Dat maakt voor de media toch niks uit?quote:
[..]
De vorige 3000+ zijn niet dominant geworden en niet besmettelijker, dus niet gevaarlijker dan de oorspronkelijke variant.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Neequote:
Hee als die spoedwet er komt he, betekent het dan ook dat we een stuk langer aan de avondklok vastzitten omdat er dan geen einddatum meer aan zit?
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Die heeft er nooit aangezeten hoor. Ze doen gewoon wat ze zelf willen.quote:
Hee als die spoedwet er komt he, betekent het dan ook dat we een stuk langer aan de avondklok vastzitten omdat er dan geen einddatum meer aan zit?
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
De nigeriaanse doet zich voor als een andere goede mutatie zodat mensen erin gaan geloven.quote:
[..]
Nigeriaanse ken ik niet, maar als een nieuwe mutatie nieuws is komen er natuurlijk vanzelf berichten van andere mutaties.
Verder wordt er ook wel naar gezocht.
Zo leerde ik via dit forum van een hybride Californisch-Britse variant.
Via de reguliere media die ik volg had ik daar verder niet van gehoord.
De Nigeriaanse ben ik ook nog niet tegen gekomen.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Ach, bij de buren doen ze het ook.quote:
[..]
De insinuatie dat het kabinet 'angst aan het hooghouden' is vind ik wel BNW.
https://nos.nl/artikel/23(...)st-op-te-wekken.html
In juridische zin hangt dat af van de tekst van de wet. In de praktijk hangt het af van de politici die besluiten of hij afloopt of niet.quote:
Hee als die spoedwet er komt he, betekent het dan ook dat we een stuk langer aan de avondklok vastzitten omdat er dan geen einddatum meer aan zit?
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Even in de Nigeriaanse gedoken: dat was rond de kerst vorig jaar, toen in Nigeria de cijfers plotseling opliepen. Toen werd ook een nieuwe variant ontdekt en net als in VK werd de piek toegeschreven aan de nieuwe variant.quote:
[..]
En nu is er elke week een mutatie die keer op keer wel dominant is?
Er is nu ook een Nigeriaanse mutatie
In Europa maakten ze zich niet echt zorgen omdat de piek in Afrika nog altijd vele malen lager is dan hier.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
Waarin geloven?quote:
[..]
De nigeriaanse doet zich voor als een andere goede mutatie zodat mensen erin gaan geloven.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
Tot laatste weekend maart (zomertijd). Ik gok dat ie er dan de dinsdag daarvoor afgaat.quote:
Kan me ook moeilijk voorstellen dat gezien de moeite die nu wordt gedaan voor die avondklok ze volgende week gaan aankondigen dat deze die dinsdag erop wordt opgeheven.
Maar ik laat me graag verrassen.
Pakken ze mooi nog 3 weken extra, zijn de verkiezingen achter de rug en heb je een 'natuurlijk' moment om het op te heffen.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |