Daar verbaas ik me wel oprecht over.quote:Op woensdag 17 februari 2021 01:29 schreef Tijn het volgende:
[..]
Alles komt neer op gedrag. Misschien is het nog niet zo'n gek idee om er sociologen, psychologen, gedragswetenschappers en dat soort lui bij te halen.
Volledig eens mr @DonDruiper (waar je die naam vandaan hebt wilt ik niet eens weten)quote:Op woensdag 17 februari 2021 00:26 schreef DonDruiper het volgende:
Het grote probleem is dat we door een jaar te leven zoals we nu doen het rationele denkvermogen behoorlijk is verstoord.
We zijn in principe al zo geïndoctrineerd dat we het woordje Corona synoniem zien met dood en verderf.
Wat natuurlijk dikke flauwekul is.
Ik hoor net Rutte zeggen dat we met een levensgevaarlijk virus te maken hebben. Dat is gedeeltelijk zo, maar je moet het wel in de goede context zien. Het is namelijk gevaarlijk voor bejaarden en dikke mannen. Het gros merkt niks of hele milde verkoudheidsklachten.
Er moet veel meer oog zijn voor de collateral damage wat deze pandemie veroorzaakt. De economie, psychologisch etc.
Er MOET perspectief komen. Voor zowel de bevolking als voor het bedrijfsleven. Anders gaan we de komende tijd nog veel meer dagen krijgen zoals deze
Je merkt aan alles dat mensen als Jaap van Dissel een beetje in een papieren werkelijkheid leven. "Mensen houden anderhalve meter afstand, want dat zijn de regels". Het is al heel wat dat ze nu meten in hoeverre mensen zich er ook daadwerkelijk wat van aantrekken, maar om vervolgens het gedrag dan ook nog te sturen gaat nog een stap te ver blijkbaar.quote:Op woensdag 17 februari 2021 01:44 schreef OProg het volgende:
[..]
Daar verbaas ik me wel oprecht over.
Mijn oom is in de basis psycholoog maar ook erg bezig met gedragswetenschap. Hij stuurde met in April ofzo het bericht dat hij niet begreep dat borden stonden met #samen en #anderhalvemeter. Hij stuurde me toen dat het effect van dit soort zaken slechts op basis van dagen maximaal zit. Alsof die lulteksten op pakjes sigaretten ook maar iets doen met rokers.
En dat als je in deze ook maar iets wil met gedrag het een heel andere zaak is. En daar zit dan nog steeds mijn verbazing. Je gaat op een gegeven moment als OMT een resultaat verwachten wat op basis van gedrag gaat zijn maar ik durf wel te betwijfelen of ze echt begrijpen wat dat gedrag is naast wat er uit het model komt.
Volgens mij is Kuipers een intelligente Asperger, maar idd heel gefocused op een onderwerp. Gommers heeft iets meer feeling met de maatschappij, maar slaat ook regelmatig de plank mis. Zou fijn zijn als onze dagelijkse werkelijkheid niet meer door hen geregeerd zou worden.quote:Op woensdag 17 februari 2021 00:32 schreef OProg het volgende:
[..]
Terwijl ik het net over de andere kant heb denk ik dit echt niet.
Van Dissel is een wetenschapper die denk ik nu wel iets vast zit in zijn eigen model. Maar bij hem denk ik dan gek genoeg ook weer dat hij ergens maar half snapt wat dan weer impact op een samenleving doet. Hij zit mogelijkheden te bestuderen die uit een virus voor kunnen komen en als ik hem hoor praten is het hyperintelligent en een tikkeltje wereldvreemd. Maar dat is mijn indruk. Ik had dat eerder met een collega die ook dacht alles te gaan voorspellen maar eigenlijk maar half wist dat er ook mensen in die wereld waren. Maar wel behoudend bezig was. Zoiets.
Van Gommers denk ik iets dat hij ergens wel blij is met de aandacht maar dat hij ook wel zo veel mens is dat hij ook weer door wil gaan. Maar het ook vooral niet mis wil laten gaan dus zelf probeert de afweging te maken. Ik vond zelf die voorrang voor vaccinatie en er voor pleiten bij Nieuwsuur niet best. Maar ik denk ook wel weer dat het idee er achter wel oprecht was.
Deze twee zaken heb ik vandaag hier eerder aangehaald. Ergens...quote:Op woensdag 17 februari 2021 01:37 schreef Cesare-Borgia het volgende:
Het kabinet moet meer een leidende rol nemen zonder de verantwoordelijkheid af te schuiven naar het rivm. Dat gebeurt niet genoeg in mijn optiek.
Verder hebben we sowieso perspectief nodig. Dat is de achterliggende gedachte bij zo'n routekaart. Een bij 1200 besmettingen versoepelen we of alles los wanneer de risicogroepen gevaccineerd zijn doet veel voor de draagvlak.
Ja maar dat is ook het hele probleem. We proberen het hele probleem uit elkaar te trekken alsof het stukjes zijn. De wereld is een stukje virusbestrijding, een stukje gedragsaanpassing, een stukje last van je stemming, een stukje volharding. Verschillende ministers beslissen daarover en die hebben allemaal hun eigen aandachtsgebied. Een ministerpresident moet dit allemaal bij elkaar brengen maar die verschuilt zich achter het OMT/epidemiologisch perspectief dat het allemaal niet kan.quote:Op woensdag 17 februari 2021 00:36 schreef chratnox het volgende:
[..]
Van Dissel is idd een beetje wereldvreemd, maar dat hoort er ook een beetje bij. Zijn reacties bij die technische briefings vind ik altijd mooi. Agema stelt een vraag; “Nouja nee, dat heb ik al beantwoord, ik vind de vraag wat onzinnig”
Bij Gommers heb ik het idee dat hij uit de goedheid van zijn hart wil helpen, maar zich niet realiseert wat hij zich op de hals haalt. Beetje alsof je de PC van je opa fixt en erna 4x per week gebeld wordt want ‘er staat een rare taakbalk in beeld’
Mooie redenatie inderdaadquote:Op woensdag 17 februari 2021 02:11 schreef crystal_meth het volgende:
M'n vader voelt zich ziek, keelpijn en hoesten. Maar "het zal een verkoudheid zijn, geen covid, want hij is al zeven dagen het huis niet uitgeweest", sinds z'n bezoek aan de huisarts...
Ai... niet over te halen toch even een testje te doen?quote:Op woensdag 17 februari 2021 02:11 schreef crystal_meth het volgende:
M'n vader voelt zich ziek, keelpijn en hoesten. Maar "het zal een verkoudheid zijn, geen covid, want hij is al zeven dagen het huis niet uitgeweest", sinds z'n bezoek aan de huisarts...
Hij ging morgen de dokter bellen. Normaal gezien zou die hem naar het triagepunt moeten verwijzen (als die de richtlijnen volgt, waar ik m'n twijfels over heb).quote:Op woensdag 17 februari 2021 02:29 schreef Mammietje het volgende:
[..]
Ai... niet over te halen toch even een testje te doen?
Woont hij alleen?
Euw... Dan zou het wel extra fijn zijn als hij getest wordt.quote:Op woensdag 17 februari 2021 02:35 schreef crystal_meth het volgende:
[..]
Hij ging morgen de dokter bellen. Normaal gezien zou die hem naar het triagepunt moeten verwijzen (als die de richtlijnen volgt, waar ik m'n twijfels over heb).
Woont met m'n moeder, zij is 86, hij is 90...
Die is in feite al jaren met pensioen, heeft geen vaste spreekuren meer, hij doet het nu enkel nog voor enkele van z'n oudste patienten.quote:Op woensdag 17 februari 2021 02:57 schreef Mammietje het volgende:
[..]
Euw... Dan zou het wel extra fijn zijn als hij getest wordt.
Waarom heb je je twijfels of de arts de juiste procedure volgt?
O, dat is raar geregeld.quote:Op woensdag 17 februari 2021 03:21 schreef crystal_meth het volgende:
[..]
Die is in feite al jaren met pensioen, heeft geen vaste spreekuren meer, hij doet het nu enkel nog voor enkele van z'n oudste patienten.
Ik bedoelde vooral de richtlijn om patienten met "covid klachten" meteen telefonisch door te verwijzen ipv ze zelf eerst te onderzoeken. Ik gok dat ie " kom maar langs" zal zeggen.quote:Op woensdag 17 februari 2021 03:27 schreef Mammietje het volgende:
[..]
O, dat is raar geregeld.
Kan je wel contact met hem opnemen? Zou ik doen als er geen test volgt. Als ze verzorging nodig hebben, moet je ook weten of je er 'veilig' heen kunt, toch?
Het syndroom van Korsakov, ook wel de ziekte van Korsakov genoemd, is een blijvende geheugenstoornis die voornamelijk veroorzaakt wordt door vitamine B1-tekort, meestal het gevolg van het te weinig gevarieerd eten bij chronisch alcoholmisbruik.quote:Op woensdag 17 februari 2021 04:04 schreef THEFXR het volgende:
Die Osterhaus heeft wel een selectief geheugen, met zijn Britse variant. Hij is dus vergeten dat de UK/VK in de kerstweek alles open heeft gehad en geen beperkingen heeft gezet om kerst te vieren met familie en vrienden/vriendinnen.
Dat heeft een grote piek in besmettingen teweeg gebracht.
quote:Op woensdag 23 december 2020 17:00 schreef jcdragon het volgende:
[..]
Vraagje... Kunnen die verschillende varianten met elkaar mixen zodat er een super besmettelijke variant ontstaat?
https://www.newscientist.(...)mutated-coronavirus/quote:Exclusive: Two variants have merged into heavily mutated coronavirus
The UK and California variants of coronavirus appear to have combined into a heavily mutated hybrid, sparking concern that we may be entering a new phase of the covid-19 pandemic
De discussie begon met de curve uit te spreiden om zo de piek te verlagen, logischerwijs wordt de golf zo wel langer. We konden het niet tegen houden werd 100x verteld.quote:Op woensdag 17 februari 2021 00:26 schreef DonDruiper het volgende:
Het grote probleem is dat we door een jaar te leven zoals we nu doen het rationele denkvermogen behoorlijk is verstoord.
We zijn in principe al zo geïndoctrineerd dat we het woordje Corona synoniem zien met dood en verderf.
Wat natuurlijk dikke flauwekul is.
Ik hoor net Rutte zeggen dat we met een levensgevaarlijk virus te maken hebben. Dat is gedeeltelijk zo, maar je moet het wel in de goede context zien. Het is namelijk gevaarlijk voor bejaarden en dikke mannen. Het gros merkt niks of hele milde verkoudheidsklachten.
Er moet veel meer oog zijn voor de collateral damage wat deze pandemie veroorzaakt. De economie, psychologisch etc.
Er MOET perspectief komen. Voor zowel de bevolking als voor het bedrijfsleven. Anders gaan we de komende tijd nog veel meer dagen krijgen zoals deze
Whaha de hybridquote:Op woensdag 17 februari 2021 07:35 schreef jcdragon het volgende:
[..]
[..]
https://www.newscientist.(...)mutated-coronavirus/
Huh, hoe werkt zoiets dan. Hoe kunnen 2 virussen muteren in één soort ‘super’virus.quote:Op woensdag 17 februari 2021 07:35 schreef jcdragon het volgende:
[..]
[..]
https://www.newscientist.(...)mutated-coronavirus/
quote:Korber has only seen a single recombinant genome among thousands of sequences and it isn’t clear whether the virus is being transmitted from person to person or is just a one-off.
En er is niks meer van de democratie over. Alles wat de rechter af wijst, kan met een spoedwet worden verholpen.quote:Op woensdag 17 februari 2021 07:50 schreef Janneke141 het volgende:
Nou, ze gaan de avondklok-spoedwet er vandaag of morgen al doorheen rammen. Probleem opgelost, code zwart kan worden voorkomen, we zijn gered.
Wat fijn dan, dat het Nederlandse volk deze ondemocratische figuren allemaal naar huis mag sturen volgende maand.quote:Op woensdag 17 februari 2021 08:01 schreef mir1986 het volgende:
[..]
En er is niks meer van de democratie over. Alles wat de rechter af wijst, kan met een spoedwet worden verholpen.
als de verkiezingen al doorgaan.quote:Op woensdag 17 februari 2021 08:07 schreef DustPuppy het volgende:
[..]
Wat fijn dan, dat het Nederlandse volk deze ondemocratische figuren allemaal naar huis mag sturen volgende maand.
Mochten ze daar voor kiezen natuurlijk.
Heeft RIVM daarover bericht oid?quote:Op woensdag 17 februari 2021 08:00 schreef DustPuppy het volgende:
RIVM ziet de stijging ook inmiddels, zelfs in een week waarin er veel teststraten dicht waren.
Fun times ahead.
Als ik het goed begrijp is het beleid dus nu, we proberen die stijging zo lang mogelijk te remmen, totdat het aantal vaccinaties de daling definitief in kan gaan zetten...
Dit wordt een lange zit.
Ik niet. En mensen om me heen ook niet. We zien de risico's maar we zien het zeker niet als dood en verderf en zijn ook niet bang. Corona-moe, dat wel. Klaar met alles, zeker.quote:Op woensdag 17 februari 2021 00:26 schreef DonDruiper het volgende:
Het grote probleem is dat we door een jaar te leven zoals we nu doen het rationele denkvermogen behoorlijk is verstoord.
We zijn in principe al zo geïndoctrineerd dat we het woordje Corona synoniem zien met dood en verderf.
Wat natuurlijk dikke flauwekul is.
Ik hoor net Rutte zeggen dat we met een levensgevaarlijk virus te maken hebben. Dat is gedeeltelijk zo, maar je moet het wel in de goede context zien. Het is namelijk gevaarlijk voor bejaarden en dikke mannen. Het gros merkt niks of hele milde verkoudheidsklachten.
Er moet veel meer oog zijn voor de collateral damage wat deze pandemie veroorzaakt. De economie, psychologisch etc.
Er MOET perspectief komen. Voor zowel de bevolking als voor het bedrijfsleven. Anders gaan we de komende tijd nog veel meer dagen krijgen zoals deze
Aantal besmettingen iets toegenomen, reproductiegetal stijgt ondanks avondklokquote:Op woensdag 17 februari 2021 08:09 schreef chratnox het volgende:
[..]
Heeft RIVM daarover bericht oid?
Volgens mij snap jij de uitspraak van de rechter niet. Die heeft slechts geoordeeld dat de grondslag waarop de avondklok is ingevoerd niet deugd. Niet dat de avondklok zelf onrechtmatig is. Die grondslag wordt nu gerepareerd door de wetgever. Ik zie niet wat hier ondemocratisch aan is. Het is dezelfde wetgever waarop wij hebben gestemd en volgende maand op kunnen stemmen.quote:Op woensdag 17 februari 2021 08:01 schreef mir1986 het volgende:
[..]
En er is niks meer van de democratie over. Alles wat de rechter af wijst, kan met een spoedwet worden verholpen.
Ja, met misleidende cijfers zelfs.quote:Op woensdag 17 februari 2021 08:09 schreef chratnox het volgende:
[..]
Heeft RIVM daarover bericht oid?
Er is geen stijging als je gewoon week op week berekent.quote:Op woensdag 17 februari 2021 08:00 schreef DustPuppy het volgende:
RIVM ziet de stijging ook inmiddels, zelfs in een week waarin er veel teststraten dicht waren.
Lees het artikel zou ik zeggen. Ze hebben het over de weekcijfers.quote:Op woensdag 17 februari 2021 08:35 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Er is geen stijging als je gewoon week op week berekent.
Dat heb ik gedaan, daarom geef ik commentaar. Ze delen de weken zo in dat het op een stijging lijkt, maar dat komt alleen omdat er dan in de vorige week meer dagen waren waar de teststraten gesloten waren. Daarom zijn de aantallen vorige week kunstmatig lager.quote:Op woensdag 17 februari 2021 08:36 schreef DustPuppy het volgende:
[..]
Lees het artikel zou ik zeggen. Ze hebben het over de weekcijfers.
Vorige week (daar waar ze zeggen de stijging te zien) was juist een week waarin een aantal teststraten gesloten waren waardoor er minder getest is, dus de stijging kon nog weleens hoger liggen.quote:Op woensdag 17 februari 2021 08:40 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Dat heb ik gedaan, daarom geef ik commentaar. Ze delen de weken zo in dat het op een stijging lijkt, maar dat komt alleen omdat er dan in de vorige week meer dagen waren waar de teststraten gesloten waren. Daarom zijn de aantallen vorige week kunstmatig lager.
Als je rekent met van maandag tot maandag kom je uit op een daling, net als alle vorige weken. Wat het RIVM zegt is gewoon misleidend.
quote:Op woensdag 17 februari 2021 08:41 schreef DustPuppy het volgende:
[..]
Vorige week (daar waar ze zeggen de stijging te zien) was juist een week waarin een aantal teststraten gesloten waren waardoor er minder getest is, dus de stijging kon nog weleens hoger liggen.
En het RIVM rekent al sinds het begin van dinsdag tot dinsdag dus waarom zouden ze dat nu ineens anders gaan doen? Dan krijg je pas een vertekend beeld.
De voorspellingen uit Denemarken zijn ook al niet uitgekomen.quote:Op dinsdag 16 februari 2021 17:17 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
In Denemarken, waar ze de Engelse variant scherp in de gaten hielden voorspelden ze in de eerste helft van januari dat rond eind januari een daling zou ombuigen in een stijging en de Engelse variant rond half februari dominant zou worden. De stijging is uitgebleven, er zijn zo weinig besmettingen per dag dat er ook niet veel meer te dalen valt in veel regio's.
[ afbeelding ]
Nog tot eind maart avondklok voor jullie. Debat zal wel weer beginnen met veel geschreeuw, en laf eindigen dat iedereen instemt voor een spoedwet.quote:Op woensdag 17 februari 2021 08:51 schreef Koffieplanter het volgende:
Morgen een debat over de avondklok, de aanstaande spoedwet incluis.
Maar ik verwacht dat we ergens deze week nog de 170.000 besmettingen per dag gaan aantikken. Dus laten we die avondklok voor de zekerheid maar wel gewoon aanhouden en zelfs verlengen tot ergens eind mei.quote:Op woensdag 17 februari 2021 08:45 schreef MoreDakka het volgende:
En even een quote van iemand uit een ander topic:
[..]
De voorspellingen uit Denemarken zijn ook al niet uitgekomen.
Schattingen, verwachtingen en aannames.quote:Op woensdag 17 februari 2021 00:17 schreef falling_away het volgende:
[..]
Harde datums horen bij deze deal. Ik denk dat vele v dissel fans hun keutel dan zouden intrekken (wat meteen bewijst dat je geen rigoureuze maatregelen als de avondklok moet instellen op basis van deze hypothese)
We mogen nooit meer naar buiten.quote:Op woensdag 17 februari 2021 08:54 schreef Jed1Gam het volgende:
[..]
Nog tot eind maart avondklok voor jullie.
rivm is vooral op zoek naar bewijs van het eigen gelijk. Alles wordt zo gespind dat het hun logica is.quote:Op woensdag 17 februari 2021 08:35 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Er is geen stijging als je gewoon week op week berekent.
Hm wat raar. @Oliver23 houdt de cijfers ook bij hoe ze gedeeld worden en daar is geen stijging uit op te maken. Wat me sowieso opvalt in de RIVM cijfers is dat er geen correcties meegenomen worden, gewoon de cijfers die op die dag gemeld worden. Regelmatig worden er correcties (vaak tussen de 50 en 100 meldingen op een dag) doorgevoerd, welke toch geen meldingen lijken te zijn, welke dubbel waren, wat voor reden ook, maar die lijken niet opgenomen te worden in de RIVM cijfers. Snap niet goed waarom.quote:Op woensdag 17 februari 2021 08:12 schreef DustPuppy het volgende:
[..]
Aantal besmettingen iets toegenomen, reproductiegetal stijgt ondanks avondklok
Rutte zal het wel op een akkoordje gooien met de Kamer dat op 3 maart echt de middelbare scholen open mogen en dat daarom de avondklok nog heel, heel hard nodig is. Nou ja, de scholen mogen een klein beetje open.quote:Op woensdag 17 februari 2021 08:54 schreef Jed1Gam het volgende:
[..]
Nog tot eind maart avondklok voor jullie. Debat zal wel weer beginnen met veel geschreeuw, en laf eindigen dat iedereen instemt voor een spoedwet.
D66 met trots vermelden dat ze er 10 minuten bijgesnoept hebben, geniet ervan.
De belangrijkste reden lijkt te zijn dat men ineens van woensdag tot dinsdag rekent. Wellicht omdat er die maandag onbetrouwbare resultaten waren. Gevolg is dat de week van 2 februari kunstmatig lager lijkt dat die daarna.quote:Op woensdag 17 februari 2021 09:00 schreef chratnox het volgende:
[..]
Hm wat raar. @:Oliver23 houdt de cijfers ook bij hoe ze gedeeld worden en daar is geen stijging uit op te maken. Wat me sowieso opvalt in de RIVM cijfers is dat er geen correcties meegenomen worden, gewoon de cijfers die op die dag gemeld worden. Regelmatig worden er correcties (vaak tussen de 50 en 100 meldingen op een dag) doorgevoerd, welke toch geen meldingen lijken te zijn, welke dubbel waren, wat voor reden ook, maar die lijken niet opgenomen te worden in de RIVM cijfers. Snap niet goed waarom.
@:Oliver23 Als ik me niet vergis is de tabel die jij bijhoudt van de cijfers dag op dag anders dan de afgelopen weekcijfers, kun jij verklaren waarom dat is?
Dat is onjuist,ver wordt gewerkt met modellen waarin de actuele gegevens worden ingevuld en als die gegevens binnen de marges van het model vallen kun je concluderen dat het model klopt.quote:Op woensdag 17 februari 2021 08:56 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Schattingen, verwachtingen en aannames.
Daar is het beleid op gebouwd
Nee, zij zien een noodzaak in de maatregel, dus als die volgens de verkeerde procedure is ingevoerd gaan ze vervolgens deze opnieuw invoeren via een andere procedure.quote:en nu er na de uitspraak van gisteren de chaos is ontstaan en rutte/ferd/hugo/jaap direct een spoedwet naar de kamer sturen, bewijst maar 1 ding. Dat ze lak hebben aan de rechtstaat.
Ja, voorlopig verdwijnt het virus niet.quote:covid junta. En we zitten er nog lang aan vast.
Heeft Denemarken op basis van de voorspelling geen maatregelen genomen?quote:Op woensdag 17 februari 2021 08:45 schreef MoreDakka het volgende:
En even een quote van iemand uit een ander topic:
[..]
De voorspellingen uit Denemarken zijn ook al niet uitgekomen.
Woensdag tot en met dinsdag neem ik aan?quote:Op woensdag 17 februari 2021 08:43 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
[ afbeelding ]
RIVM rekent nu ineens van woensdag tot dinsdag.
Als D66 genoeg bijsnoept dan ben ik dik tevreden. Avondklok vanaf 00:00 zie ik wel zitten.quote:Op woensdag 17 februari 2021 08:54 schreef Jed1Gam het volgende:
[..]
Nog tot eind maart avondklok voor jullie. Debat zal wel weer beginnen met veel geschreeuw, en laf eindigen dat iedereen instemt voor een spoedwet.
D66 met trots vermelden dat ze er 10 minuten bijgesnoept hebben, geniet ervan.
Begin deze maand zijn de scholen weer open gegaan. Dus ze hebben juist een klein beetje versoepeld.quote:Op woensdag 17 februari 2021 09:07 schreef Wantie het volgende:
[..]
Heeft Denemarken op basis van de voorspelling geen maatregelen genomen?
Een stabilisatie:quote:Op woensdag 17 februari 2021 08:40 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Dat heb ik gedaan, daarom geef ik commentaar. Ze delen de weken zo in dat het op een stijging lijkt, maar dat komt alleen omdat er dan in de vorige week meer dagen waren waar de teststraten gesloten waren. Daarom zijn de aantallen vorige week kunstmatig lager.
Als je rekent met van maandag tot maandag kom je uit op een daling, net als alle vorige weken. Wat het RIVM zegt is gewoon misleidend. Waarom ze dat doen zal ik niet over speculeren. Verder maakt het niet zo veel uit uiteindelijk, je kunt ook gewoon een lijn trekken met een 14-daags gemiddelde en dan is de daling ook duidelijk te zien.
Dat klopt dus niet, het is een daling.quote:Op woensdag 17 februari 2021 09:15 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Een stabilisatie:
[ afbeelding ]
Pak anders het 4 weekse gemiddelde, dan is er helemaal duidelijk een daling te zien.quote:Op woensdag 17 februari 2021 09:17 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Dat klopt dus niet, het is een daling.
[ afbeelding ]
In jouw grafiek is die ook te zien met het 14-daagse gemiddelde.
quote:De Nederlandse samenleving moet op 1 maart weer worden opengegooid. Een groep artsen en ondernemers heeft een plan bedacht en lanceert woensdag een campagne.
Als voor alle kwetsbare mensen veilige zones worden ingericht, kunnen alle andere mensen het gewone leven weer oppakken. Dit is de boodschap van een campagne die woensdag wordt gelanceerd door Herstel NL en Artsen Covid Collectief.
...
Via sociale media, op reclamezuilen langs de weg en op abri’s luidt vanaf woensdag de boodschap: ‘Er is een plan waarmee Nederland open kan. Doe mee!’ De artsen, economen en beleidsonderzoekers achter Herstel NL proberen al een paar maanden een discussie op gang te brengen over een radicaal andere aanpak. Tot nu toe krijgen ze amper voet aan de grond. „We hebben ons in eerste instantie erg academisch geuit”, erkent Vlieger. Daarom komt er nu een publiekscampagne.
Dit is toch niet veel anders dan het 'Groene Zones' initiatief vanuit de EU, zij het op wat kleinere schaal.quote:Op woensdag 17 februari 2021 09:25 schreef falling_away het volgende:
Ik weet niet of het al langs is gekomen hier, maar het is wel fijn om wakker te worden met het nieuws over de campagne die de groep artsen gestart is. Er kan op dit moment even niet genoeg druk op de regering komen te staan, er moet verandering komen in het huidige op pure angst gebaseerde beleid.
Natuurlijk verwacht ik persoonlijk niet dat dit allemaal direct per 1 maart gaat gelden maar ze zullen toch de oogkleppen af moeten zetten en naar andere opties moeten gaan kijken als de ene na de andere variant opduikt, en de samenleving zo nog maanden of langer in een lockdown gehouden wordt.
https://www.limburger.nl/cnt/dmf20210217_92096722
[..]
Weet je wat ik als praktisch onuitvoerbaar zie? Het land nog maanden in een lockdown houden, want daar lijkt het wel op uit te draaien.quote:Op woensdag 17 februari 2021 09:27 schreef DustPuppy het volgende:
[..]
Dit is toch niet veel anders dan het 'Groene Zones' initiatief vanuit de EU, zij het op wat kleinere schaal.
Ik zie dat nog steeds als praktisch onuitvoerbaar.
Dat mag. Alleen mijn hypothese is enigszins onderbouwd, die van jou uit de lucht gegrepen. Met name je eerste zin is lachwekkend.quote:Op woensdag 17 februari 2021 00:04 schreef falling_away het volgende:
Mijn hypothese is dat over 2 weken het RIVM met het schaamrood op de kaken moet toegeven dat de Britse variant toch nog minder besmettelijk is, maar dat we toch de avondklok moeten aanhouden voor de Braziliaanse en Z Afrikaanse variant.
Jouw onderbouwing is gebaseerd op modellen die tot nu toe nog nooit zijn uitgekomen.. de stijging en storm die we aan de horizon zien wordt steeds weken vooruit geschoven, dat vind ik pas echt lachwekkend.quote:Op woensdag 17 februari 2021 09:30 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Dat mag. Alleen mijn hypothese is enigszins onderbouwd, die van jou uit de lucht gegrepen. Met name je eerste zin is lachwekkend.
Of gewoon alleen die mensen vaccineren. Maar dat doen we ook niet.quote:Op woensdag 17 februari 2021 09:27 schreef DustPuppy het volgende:
[..]
Dit is toch niet veel anders dan het 'Groene Zones' initiatief vanuit de EU, zij het op wat kleinere schaal.
Ik zie dat nog steeds als praktisch onuitvoerbaar.
Met wat we nu weten zijn vooral ouderen en dikkere mannen van 50+ de risicogroepen.
Dus ouderen ophokken is misschien nog te doen, maar die andere groep?
Als je gaat emigreren dan zwaai ik je graag uit.quote:Op woensdag 17 februari 2021 09:10 schreef asco het volgende:
Hier zijn de winkels dicht en in Vegas openen ze de clubs. 👍
https://www.tripadvisor.c(...)as_Vegas_Nevada.html
Fout, probeer het nog een keer.quote:Op woensdag 17 februari 2021 09:31 schreef falling_away het volgende:
[..]
Jouw onderbouwing is gebaseerd op modellen die tot nu toe nog nooit zijn uitgekomen..
te makkelijk ditquote:Op woensdag 17 februari 2021 09:31 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Fout, probeer het nog een keer.
Modellen met zo'n enorme foutmarge dat ze altijd uit komenquote:Op woensdag 17 februari 2021 09:31 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Fout, probeer het nog een keer.
Britse variant of niet, de R is stijgende en zit al bijna weer boven de 1. Of betwijfel je dat ook?quote:Op woensdag 17 februari 2021 09:31 schreef falling_away het volgende:
[..]
Jouw onderbouwing is gebaseerd op modellen die tot nu toe nog nooit zijn uitgekomen.. de stijging en storm die we aan de horizon zien wordt steeds weken vooruit geschoven, dat vind ik pas echt lachwekkend.
Wel toch? Naast zorgmedewerkers dan.quote:Op woensdag 17 februari 2021 09:31 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Of gewoon alleen die mensen vaccineren. Maar dat doen we ook niet.
kan vriezen of het kan dooienquote:Op woensdag 17 februari 2021 09:32 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Modellen met zo'n enorme foutmarge dat ze altijd uit komen
Het is inderdaad heel makkelijk om maar wat te roepen zonder kennis van zaken, dat laat je inderdaad wel zien. Beweren dat de Britse variant niet besmettelijker is, is echt nergens op gebaseerd. Vrijwel ieder onderzoek toont aan dat het wel degelijk zo is, en nee, dat zijn niet allemaal extrapolerende modellen.quote:
Dat tweede is juist precies het probleem. Zorgmedewerkers en huisartsen verspillen we een flink percentage vaccins aan.quote:Op woensdag 17 februari 2021 09:33 schreef Lenny_Leonard het volgende:
[..]
Wel toch? Naast zorgmedewerkers dan.
Ook fout.quote:Op woensdag 17 februari 2021 09:32 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Modellen met zo'n enorme foutmarge dat ze altijd uit komen
ohjee de R stijgt volgens de laatste modellen..quote:Op woensdag 17 februari 2021 09:33 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:
[..]
Britse variant of niet, de R is stijgende en zit al bijna weer boven de 1. Of betwijfel je dat ook?
Mag je vinden. Niet mee eens.quote:Op woensdag 17 februari 2021 09:34 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Dat tweede is juist precies het probleem. Zorgmedewerkers en huisartsen verspillen we een flink percentage vaccins aan.
Als je gaat emigreren dan zwaai ik je graag uit.quote:Op woensdag 17 februari 2021 09:10 schreef asco het volgende:
Hier zijn de winkels dicht en in Vegas openen ze de clubs. 👍
https://www.tripadvisor.c(...)as_Vegas_Nevada.html
Klopt maar dat willen sommigen niet weten.quote:Op woensdag 17 februari 2021 09:33 schreef Lenny_Leonard het volgende:
[..]
Wel toch? Naast zorgmedewerkers dan.
sinds de sportscholen zijn gesloten ben ik alles behalve gezondquote:Op woensdag 17 februari 2021 00:51 schreef aTypisch het volgende:
[..]
we moeten de sportscholen sluiten om mensen gezond te houden
Ook niet zo raar als je bedenkt dat de solidariteit waarmee telkens wordt geschermd helemaal niet bestaat.quote:Op woensdag 17 februari 2021 09:04 schreef Wantie het volgende:
En ondertussen vallen wij steeds meer elkaar aan, ipv tegen het virus te strijden.
Vanuit jouw situatie begrijpelijk. Maar feit is dat daardoor de crisis langer gaat duren. Dat geeft De Jonge ook toe.quote:Op woensdag 17 februari 2021 09:35 schreef Lenny_Leonard het volgende:
[..]
Mag je vinden. Niet mee eens.
Nee, het is fout dat de hogere besmettelijkheid van de Britse variant zogenaamd alleen maar aangetoond is in modellen met enorme betrouwbaarheidsintervallen.quote:Op woensdag 17 februari 2021 09:35 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Nee, dat is correct. Of wil je zeggen dat de modellen gewoon totaal niet kloppen?
Dat klopt ook, het wordt steeds meer duidelijk dat het juist flink meevalt met die hogere besmettelijkheid. Het lijkt er steeds meer op dat het lager is dan de drempel van al die modellen.quote:Op woensdag 17 februari 2021 09:36 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Nee, het is fout dat de hogere besmettelijkheid van de Britse variant zogenaamd alleen maar aangetoond is in modellen met enorme betrouwbaarheidsintervallen.
Dat hoort bij deze tijd en komt mede door het onderwijs. Ik weet nog goed lessen te herinneren waarin leraren stimuleerden om een mening te uiten en niemand mocht dit ontkrachten omdat een mening vormen belangrijker was dan kennis. Ik viel op school toen ook geregeld van mijn stoel van het lachen van de onzin en werd ook een keer daarom uit de klas gestuurd.quote:Op woensdag 17 februari 2021 09:34 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Het is inderdaad heel makkelijk om maar wat te roepen zonder kennis van zaken, dat laat je inderdaad wel zien. Beweren dat de Britse variant niet besmettelijker is, is echt nergens op gebaseerd. Vrijwel ieder onderzoek toont aan dat het wel degelijk zo is, en nee, dat zijn niet allemaal extrapolerende modellen.
Leg eens uit waarom de R stijgende zou zijn?quote:Op woensdag 17 februari 2021 09:33 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:
[..]
Britse variant of niet, de R is stijgende en zit al bijna weer boven de 1. Of betwijfel je dat ook?
Thuisblijfplicht voor Abyss33 ligt op tafelquote:Op woensdag 17 februari 2021 09:34 schreef Abyss33 het volgende:
[..]
ohjee de R stijgt volgens de laatste modellen..
Grote zorgen om de R
Dat kan zo zijn, maar anders waren de ziekenhuizen nog erger overlopen. Ziekteverzuim landelijk van 8 procent. Regionaal nog een stuk hoger.quote:Op woensdag 17 februari 2021 09:36 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Vanuit jouw situatie begrijpelijk. Maar feit is dat daardoor de crisis langer gaat duren. Dat geeft De Jonge ook toe.
Ik dacht dat ik het laatst al met jou hierover gehad heb.quote:Op woensdag 17 februari 2021 09:38 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Dat klopt ook, het wordt steeds meer duidelijk dat het juist flink meevalt met die hogere besmettelijkheid. Het lijkt er steeds meer op dat het lager is dan de drempel van al die modellen.
Dat is niet waar. Het effect van minder mensen die in het ziekenhuis komen is vele malen groter dan een positief effect van vaccinatie van medewerkers. Alleen al omdat men bij een besmetting alsnog in quarantaine moet.quote:Op woensdag 17 februari 2021 09:39 schreef Lenny_Leonard het volgende:
[..]
Dat kan zo zijn, maar anders waren de ziekenhuizen nog erger overlopen.
Voor mij is dat vrij simpel uit te leggen: dat komt door de Britse variant.quote:Op woensdag 17 februari 2021 09:38 schreef Abyss33 het volgende:
[..]
Leg eens uit waarom de R stijgende zou zijn?
of dat jij vindt dat hij stijgende is.
De R is namelijk van voor Februari,
en als we het kabinet mogen geloven drukt de avondklok het met 10%
als dat klopt dan is de R inmiddels 10% lager
Het is eerder andersom. Sommige posters gedragen zich alsof ze geld hebben gezet op de uitkomst wat betreft de Britse variant en kunnen er moeilijk mee om gaan dat de werkelijkheid ingewikkelder is dan modellen met een enorme foutmarge.quote:Op woensdag 17 februari 2021 09:41 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Ik dacht dat ik het laatst al met jou hierover gehad heb.
Maar goed, ik ga niet iedere dag hetzelfde verhaal afsteken en dezelfde discussies houden met mensen die blijkbaar liever een copingstrategie hanteren.
Wat we gisteren in ieder geval hebben gezien is dat het Kabinet die avondklok wel heel erg graag in stand wil houden. Dus op zeker dat bij de volgende persconferentie hij wordt verlengt.quote:Op woensdag 17 februari 2021 09:41 schreef Ronald het volgende:
Ik ben wel wat verbaasd over het fanatisme van de spoedwet, ik had verwacht dat Rutte en co daar iets relaxter mee om zouden gaan. Nu lijkt die avondklok bijna de heilige graal om Corona te verslaan.
Bovendien had ik verwacht dat de avondklok per 1 maart wel een keer zou verdwijnen, maar het lijkt nu zomaar een optie om het weer te gaan verlengen.
En geen woord over perspectief of de vaccinatie voortgang gisteren.
Ik denk dat ze vooral bang zijn voor nieuwe rellen als de avondklok er weer af gaat en dan toch weer op gaat. Ze hadden het ook kunnen accepteren en de avondklok helemaal kunnen annuleren, maar in hun overtuiging gaat het aantal besmettingen dan gevaarlijk stijgen.quote:Op woensdag 17 februari 2021 09:41 schreef Ronald het volgende:
Ik ben wel wat verbaasd over het fanatisme van de spoedwet, ik had verwacht dat Rutte en co daar iets relaxter mee om zouden gaan. Nu lijkt die avondklok bijna de heilige graal om Corona te verslaan.
Bovendien had ik verwacht dat de avondklok per 1 maart wel een keer zou verdwijnen, maar het lijkt nu zomaar een optie om het weer te gaan verlengen.
En geen woord over perspectief of de vaccinatie voortgang gisteren.
Het is maar voor 2 weken;quote:Op woensdag 17 februari 2021 09:44 schreef Abyss33 het volgende:
[..]
Wat we gisteren in ieder geval hebben gezien is dat het Kabinet die avondklok wel heel erg graag in stand wil houden. Dus op zeker dat bij de volgende persconferentie hij wordt verlengt.
Wat eigenlijk bijzonder is. Want bij de invoering zei men het is echt maar even kort. voor 2 weken..
En dat gaat als eerste er weer af..
Maar daar lijkt nu toch al een stuk minder van waar te zijn
Jou werkelijkheid?quote:Op woensdag 17 februari 2021 09:43 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:
[..]
Voor mij is dat vrij simpel uit te leggen: dat komt door de Britse variant.
(Best lekker als je je niet in allerlei bochten hoeft de wringen om de werkelijkheid anders uit te leggen)
En die overtuiging is best wel een probleem. Ik heb zelf niet heel vast last van de avondklok met een jonge zoon die ligt te slapen 's avonds. Dus heel veel ga ik toch niet de deur uit, maar geef de jeugd eens weer wat vertier en perspectief. Dit begint echt idiote vormen aan te nemen. Het hele beleid is een zwart gat zonder exit strategie.quote:Op woensdag 17 februari 2021 09:44 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:
[..]
Ik denk dat ze vooral bang zijn voor nieuwe rellen als de avondklok er weer af gaat en dan toch weer op gaat. Ze hadden het ook kunnen accepteren en de avondklok helemaal kunnen annuleren, maar in hun overtuiging gaat het aantal besmettingen dan gevaarlijk stijgen.
Het staatsadvocaatje had het zelfs over een enorme stijging in besmettingen als de avondklok er voor 2 dagen af ging.quote:Op woensdag 17 februari 2021 09:44 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:
[..]
Ik denk dat ze vooral bang zijn voor nieuwe rellen als de avondklok er weer af gaat en dan toch weer op gaat. Ze hadden het ook kunnen accepteren en de avondklok helemaal kunnen annuleren, maar in hun overtuiging gaat het aantal besmettingen dan gevaarlijk stijgen.
Wat die allemaal uitkraamde in superlatieven gisteravond was echt krankzinnig. Dan kunnen we beter tot februari 2022 in lockdown gaan.quote:Op woensdag 17 februari 2021 09:49 schreef Caland het volgende:
[..]
Het staatsadvocaatje had het zelfs over een enorme stijging in besmettingen als de avondklok er voor 2 dagen af ging.
Iedereen is deskundig zolang als hij maar hel en verdoemenis predikt. De ketters die hieraan twijfelen verdienen de brandstapel.quote:Op woensdag 17 februari 2021 09:49 schreef Caland het volgende:
[..]
Het staatsadvocaatje had het zelfs over een enorme stijging in besmettingen als de avondklok er voor 2 dagen af ging.
Er ontbrak gisteren aan beide kanten wat nuance zullen we maar zeggen.quote:Op woensdag 17 februari 2021 09:51 schreef Ronald het volgende:
[..]
Wat die allemaal uitkraamde in superlatieven gisteravond was echt krankzinnig. Dan kunnen we beter tot februari 2022 in lockdown gaan.
Dat sloeg idd ook nergens op, Jaap had daar niks te zoeken en had volgens mij prima kunnen weigeren.quote:Op woensdag 17 februari 2021 09:54 schreef Caland het volgende:
[..]
Begin de rol van Van Dissel ook steeds twijfelachtiger te vinden, vreemd dat hij zich laat lenen voor een poppenkast zoals die van gisteren.
Ergens in het afgelopen halfjaar lijkt de motivatie van beleidsmakers verschoven, van het vooral (in het begin vaak op nogal klungelige wijze) oprecht willen indammen van het virus tot het haast hysterisch bedrijven van symboliek en politieke stokpaardjes. Zo terugkijkend vind ik het opvallend, en ook wel zorgelijk, hoe een overheid binnen relatief korte tijd zo kan transformeren.quote:Op woensdag 17 februari 2021 09:41 schreef Ronald het volgende:
Ik ben wel wat verbaasd over het fanatisme van de spoedwet, ik had verwacht dat Rutte en co daar iets relaxter mee om zouden gaan. Nu lijkt die avondklok bijna de heilige graal om Corona te verslaan.
Bovendien had ik verwacht dat de avondklok per 1 maart wel een keer zou verdwijnen, maar het lijkt nu zomaar een optie om het weer te gaan verlengen.
En geen woord over perspectief of de vaccinatie voortgang gisteren.
Euhm, de voorpagina van De Standaard vandaag:quote:Op woensdag 17 februari 2021 07:36 schreef asco het volgende:
In Belgiė lees je niks meer over de Britse variant. Wel over dalende cijfers en versoepelingen.
[..]
Het bangmaken begint nu echt enge vormen aan te nemen.quote:Op woensdag 17 februari 2021 09:57 schreef crystal_meth het volgende:
[..]
Euhm, de voorpagina van De Standaard vandaag:
"Komst Braziliaanse variant maakt epidemie nog onvoorspelbaarder"
https://www.standaard.be/plus/ochtend
Je kunt dat niet presenteren als een feit. Ik zit met veel personeel dat langdurig ziek is vanwege na effecten van covid. Maanden geleden covid gehad, nog altijd niet inzetbaar.quote:Op woensdag 17 februari 2021 09:42 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Dat is niet waar. Het effect van minder mensen die in het ziekenhuis komen is vele malen groter dan een positief effect van vaccinatie van medewerkers. Alleen al omdat men bij een besmetting alsnog in quarantaine moet.
Het is een keuze, maar met gevolg dat de crisis langer duurt. Dat kun je niet ontkennen.
Oprecht willen indammen?quote:Op woensdag 17 februari 2021 09:57 schreef saparmurat_niyazov het volgende:
[..]
Ergens in het afgelopen halfjaar lijkt de motivatie van beleidsmakers verschoven, van het vooral (in het begin vaak op nogal klungelige wijze) oprecht willen indammen van het virus tot het haast hysterisch bedrijven van symboliek en politieke stokpaardjes. Zo terugkijkend vind ik het opvallend, en ook wel zorgelijk, hoe een overheid binnen relatief korte tijd zo kan transformeren.
bijzondere opmerking. liever meer patienten met het virus dan dat 1 zorgmedewerker het virus heeft? die waarschijnlijk jong is en er wel boven op komtquote:Op woensdag 17 februari 2021 10:00 schreef Lenny_Leonard het volgende:
[..]
Je kunt dat niet presenteren als een feit. Ik zit met veel personeel dat langdurig ziek is vanwege na effecten van covid. Maanden geleden covid gehad, nog altijd niet inzetbaar.
Nou, doe me dan maar een paar extra patiënten.
Het gaat niet zozeer om het in quarantaine gaan, maar vooral om langdurig verzuim door covid.
Hij zegt net dat die langdurig thuis zitten?quote:Op woensdag 17 februari 2021 10:03 schreef Abyss33 het volgende:
[..]
bijzondere opmerking. liever meer patienten met het virus dan dat 1 zorgmedewerker het virus heeft? die waarschijnlijk jong is en er wel boven op komt
Ga ergens anders domme gotchas uithalen.quote:Op woensdag 17 februari 2021 10:03 schreef Abyss33 het volgende:
bijzondere opmerking. liever meer patienten met het virus dan dat 1 zorgmedewerker het virus heeft? die waarschijnlijk jong is en er wel boven op komt
'waarschijnlijk'quote:Op woensdag 17 februari 2021 10:03 schreef Abyss33 het volgende:
die waarschijnlijk jong is en er wel boven op komt
Logisch, mutaties wil je zoveel mogelijk de kop in drukken.quote:Op woensdag 17 februari 2021 10:02 schreef eragon2890 het volgende:
Office staff to be told to keep working from home once lockdown eases
https://f7td5.app.goo.gl/Bh3rVa
Sent via @:updayUK
Hmmm maar heel veel bedrijven waaronder ook multinationals zijn daar dus al bezig voor als het wel weer mag vaccinatie verplicht te maken 😌😇
Israël ook, alles gaat ook begin volgende maand maar concerten, andere grote evenementen, en ik las nu toch ook sportschool enzo alleen nog maar voor gevaccineerden.
In de praktijk lijkt het er toch op dat het normale leven alleen terugkomt voor gevaccineerden 😂
Benieuwd of nl uiteindelijk ala enige anders gaat zijn... als internationaal georienteerd handelsland... afhankelijk van reputatie dus... "Benieuwd".
Blij dat ik het vaccin zowieso neem 😂
ja dit heb ik gelezen, vond het bijzonder.quote:Op woensdag 17 februari 2021 10:03 schreef DustPuppy het volgende:
[..]
Hij zegt net dat die langdurig thuis zitten?
Lees je wel of?
Ik niet, zie het ook in de praktijk.quote:Op woensdag 17 februari 2021 10:05 schreef Abyss33 het volgende:
[..]
ja dit heb ik gelezen, vond het bijzonder.
De avondklok is volgens mij vrij snel van een middel tot een doel geworden. Het is de Betuwelijn onder de virusmaatregelen. Het is niet uit te rekenen wat het kost, het is twijfelachtig of het ooit wat gaat opleveren maar hij zal en moet er komen. Een prestigeproject dat je je niet door een of ander suf rechtertje laat afpakken.quote:Op woensdag 17 februari 2021 09:48 schreef Ronald het volgende:
[..]
En die overtuiging is best wel een probleem. Ik heb zelf niet heel vast last van de avondklok met een jonge zoon die ligt te slapen 's avonds. Dus heel veel ga ik toch niet de deur uit, maar geef de jeugd eens weer wat vertier en perspectief. Dit begint echt idiote vormen aan te nemen. Het hele beleid is een zwart gat zonder exit strategie.
Valt wel mee toch. Een zorgmedewerker kan voor meerdere mensen zorgen. Ook niet COVID gerelateerd. Het zorgen dat je de roosters op orde hebt in het ziekenhuis lijkt me wel degelijke prio 1. Wel moet je je afvragen of mensen in verpleeghuizen en 80 en 90 plussers je hoogste prioriteit moet zijn.quote:Op woensdag 17 februari 2021 10:03 schreef Abyss33 het volgende:
[..]
bijzondere opmerking. liever meer patienten met het virus dan dat 1 zorgmedewerker het virus heeft? die waarschijnlijk jong is en er wel boven op komt
Dat fotootje toont inderdaad het klungelige aspect, maar ten tijde van de eerste intelligente lockdown (iets minder dan een jaar geleden?) was het mijn indruk dat men toen wat minder met symboliek bezig was.quote:Op woensdag 17 februari 2021 10:01 schreef speknek het volgende:
[..]
Oprecht willen indammen?
[ afbeelding ]
Ze hebben in het begin schromelijk gefaald wat tot heel veel doden heeft geleid, en willen dat waarschijnlijk niet nog een keer.
Precies. Ik werk in de zorg en ben al vanaf begin januari aan het proberen een afspraak in te plannen om me te laten vaccineren.quote:Op woensdag 17 februari 2021 10:06 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
De avondklok is volgens mij vrij snel van een middel tot een doel geworden. Het is de Betuwelijn onder de virusmaatregelen. Het is niet uit te rekenen wat het kost, het is twijfelachtig of het ooit wat gaat opleveren maar hij zal en moet er komen. Een prestigeproject dat je je niet door een of ander suf rechtertje laat afpakken.
En verder is het totale gebrek aan vergezicht natuurlijk al sinds april een probleem. We nemen maatregelen om gevolgen op korte termijn te besturen, maar schuiven alle gevolgen op de lange termijn onder het kleed als onbelangrijk.
Dat was toch al meteen de eerste nacht duidelijk, toen er met een groot machtsvertoon fuiken op werden gegooid? Als doelmatig het doel was geweest, had je de situatie gezien die de voorzitter van de politiebond had voorgespiegeld (met alleen handhaving op excessen).quote:Op woensdag 17 februari 2021 10:06 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
De avondklok is volgens mij vrij snel van een middel tot een doel geworden. Het is de Betuwelijn onder de virusmaatregelen. Het is niet uit te rekenen wat het kost, het is twijfelachtig of het ooit wat gaat opleveren maar hij zal en moet er komen. Een prestigeproject dat je je niet door een of ander suf rechtertje laat afpakken.
En verder is het totale gebrek aan vergezicht natuurlijk al sinds april een probleem. We nemen maatregelen om gevolgen op korte termijn te besturen, maar schuiven alle gevolgen op de lange termijn onder het kleed als onbelangrijk.
Een shelter in place lockdown is geen symboliek. Dat is zelfs het enige dat goed werkt, zoals we in Aziatische landen wel hebben gezien. Elleboogstoten en voetklapjes zijn symboliek. Van Dissels antimask-geneuzel is symboliek.quote:Op woensdag 17 februari 2021 10:09 schreef saparmurat_niyazov het volgende:
[..]
Dat fotootje toont inderdaad het klungelige aspect, maar ten tijde van de eerste intelligente lockdown (iets minder dan een jaar geleden?) was het mijn indruk dat men toen wat minder met symboliek bezig was.
Ze kakelen liever nog weken door over een avondklok.quote:Op woensdag 17 februari 2021 10:10 schreef MissButterflyy het volgende:
[..]
Precies. Ik werk in de zorg en ben al vanaf begin januari aan het proberen een afspraak in te plannen om me te laten vaccineren.
Ik heb al ontelbare keren gebeld.
Eerst waren de vaccins op, nu krijg ik niet eens iemand aan de lijn om een afspraak in te plannen.
Ik hoor van collega’s dat ze een uur aan de telefoon hingen voor ze iemand te spreken kregen.
Ik weiger daar m’n telefoonrekening aan te verspillen. Na 10 minuten hang ik maar weer op.
Het is schandalig en met dit tempo duurt het een eeuwigheid voor iedereen is gevaccineerd.
Waarom gaan ze niet verbeteren in alles omtrent het vaccineren?
Ik hoorde gisteren dat de britse variant ook al is gemuteerd en 1x is gevonden in NL.quote:Op woensdag 17 februari 2021 09:59 schreef Gunner het volgende:
Ach laten we daar doorheen prikken. De media speelt een hele twijfelachtige rol. Fear sells. alles voor de clicks.
Tja.quote:Op woensdag 17 februari 2021 10:10 schreef MissButterflyy het volgende:
[..]
Precies. Ik werk in de zorg en ben al vanaf begin januari aan het proberen een afspraak in te plannen om me te laten vaccineren.
Ik heb al ontelbare keren gebeld.
Eerst waren de vaccins op, nu krijg ik niet eens iemand aan de lijn om een afspraak in te plannen.
Ik hoor van collega’s dat ze een uur aan de telefoon hingen voor ze iemand te spreken kregen.
Ik weiger daar m’n telefoonrekening aan te verspillen. Na 10 minuten hang ik maar weer op.
Het is schandalig en met dit tempo duurt het een eeuwigheid voor iedereen is gevaccineerd.
Waarom gaan ze niet verbeteren in alles omtrent het vaccineren?
Vlak voor de verkiezingen gaat Rutte pas beginnen met echt versoepelen. Tot die tijd angst hoog houden.quote:Op woensdag 17 februari 2021 10:13 schreef Caland het volgende:
Kan me ook moeilijk voorstellen dat gezien de moeite die nu wordt gedaan voor die avondklok ze volgende week gaan aankondigen dat deze die dinsdag erop wordt opgeheven.
Maar ik laat me graag verrassen.
> BNWquote:Op woensdag 17 februari 2021 10:15 schreef Jed1Gam het volgende:
[..]
Vlak voor de verkiezingen gaat Rutte pas beginnen met echt versoepelen. Tot die tijd angst hoog houden.
De vorige 3000+ zijn niet dominant geworden en niet besmettelijker, dus niet gevaarlijker dan de oorspronkelijke variant.quote:Op woensdag 17 februari 2021 10:14 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
Ik hoorde gisteren dat de britse variant ook al is gemuteerd en 1x is gevonden in NL.
Fear sells want mutaties is nu eng in tegenstelling tot de vorige 3000+ mutaties in 2020 waar er in de msm nauwelijks aandacht was.
Haha jahoor is realistisch. Eind maart, beter weer, golf voorbij. Politiek de beste zet die je kan maken.quote:
Dat zou nu ook een beetje politiek gezichtverlies betekenen. Niet iets dat de koploper in de peilingen graag wil, een maand voor de verkiezingen.quote:Op woensdag 17 februari 2021 10:13 schreef Caland het volgende:
Kan me ook moeilijk voorstellen dat gezien de moeite die nu wordt gedaan voor die avondklok ze volgende week gaan aankondigen dat deze die dinsdag erop wordt opgeheven.
Maar ik laat me graag verrassen.
En nu is er elke week een mutatie die keer op keer wel dominant is?quote:Op woensdag 17 februari 2021 10:18 schreef Wantie het volgende:
[..]
De vorige 3000+ zijn niet dominant geworden en niet besmettelijker, dus niet gevaarlijker dan de oorspronkelijke variant.
Mensen met een zwak afweersysteem worden sneller ziek van welke prik dan ook.quote:Op woensdag 17 februari 2021 10:20 schreef crystal_meth het volgende:
M'n zus was twee dagen ziek van haar eerste prik, enkele van haar collega's ook. Allemaal personen die eerder besmet geweest waren.
Virussen muteren, daar is niets geks aan.quote:Op woensdag 17 februari 2021 10:20 schreef Abyss33 het volgende:
[..]
En nu is er elke week een mutatie die keer op keer wel dominant is?
Er is nu ook een Nigeriaanse mutatie
Politiek handelen vind ik niet per se BNW-stuff.quote:
De insinuatie dat het kabinet 'angst aan het hooghouden' is vind ik wel BNW.quote:Op woensdag 17 februari 2021 10:22 schreef Mexicanobakker het volgende:
[..]
Politiek handelen vind ik niet per se BNW-stuff.
Nigeriaanse ken ik niet, maar als een nieuwe mutatie nieuws is komen er natuurlijk vanzelf berichten van andere mutaties.quote:Op woensdag 17 februari 2021 10:20 schreef Abyss33 het volgende:
[..]
En nu is er elke week een mutatie die keer op keer wel dominant is?
Er is nu ook een Nigeriaanse mutatie
Ik weet niet of je dat na de onthullingen in ons GIDSLAND nog echt weg kan zetten als BNW.quote:Op woensdag 17 februari 2021 10:23 schreef Scrummie het volgende:
[..]
De insinuatie dat het kabinet 'angst aan het hooghouden' is vind ik wel BNW.
Ja oke, zit wel net over het randje.quote:Op woensdag 17 februari 2021 10:23 schreef Scrummie het volgende:
[..]
De insinuatie dat het kabinet 'angst aan het hooghouden' is vind ik wel BNW.
Die toespraak van gisteren was van het kaliber angst hooghouden. Angst hooghouden leidt tot regels beter opvolgen, met het doel dat de cijfers sneller dalen, is niks BNW aan.quote:Op woensdag 17 februari 2021 10:23 schreef Scrummie het volgende:
[..]
De insinuatie dat het kabinet 'angst aan het hooghouden' is vind ik wel BNW.
Zwak afweersysteem? De bijwerkingen zijn net een het gevolg van een sterke immuunreactie. Iemand zonder immuunsysteem zou niets van de prik merken.quote:Op woensdag 17 februari 2021 10:22 schreef Caland het volgende:
[..]
Mensen met een zwak afweersysteem worden sneller ziek van welke prik dan ook.
Dat maakt voor de media toch niks uit?quote:Op woensdag 17 februari 2021 10:18 schreef Wantie het volgende:
[..]
De vorige 3000+ zijn niet dominant geworden en niet besmettelijker, dus niet gevaarlijker dan de oorspronkelijke variant.
Neequote:Op woensdag 17 februari 2021 10:26 schreef popje het volgende:
Hee als die spoedwet er komt he, betekent het dan ook dat we een stuk langer aan de avondklok vastzitten omdat er dan geen einddatum meer aan zit?
Die heeft er nooit aangezeten hoor. Ze doen gewoon wat ze zelf willen.quote:Op woensdag 17 februari 2021 10:26 schreef popje het volgende:
Hee als die spoedwet er komt he, betekent het dan ook dat we een stuk langer aan de avondklok vastzitten omdat er dan geen einddatum meer aan zit?
De nigeriaanse doet zich voor als een andere goede mutatie zodat mensen erin gaan geloven.quote:Op woensdag 17 februari 2021 10:24 schreef Wantie het volgende:
[..]
Nigeriaanse ken ik niet, maar als een nieuwe mutatie nieuws is komen er natuurlijk vanzelf berichten van andere mutaties.
Verder wordt er ook wel naar gezocht.
Zo leerde ik via dit forum van een hybride Californisch-Britse variant.
Via de reguliere media die ik volg had ik daar verder niet van gehoord.
De Nigeriaanse ben ik ook nog niet tegen gekomen.
Ach, bij de buren doen ze het ook.quote:Op woensdag 17 februari 2021 10:23 schreef Scrummie het volgende:
[..]
De insinuatie dat het kabinet 'angst aan het hooghouden' is vind ik wel BNW.
In juridische zin hangt dat af van de tekst van de wet. In de praktijk hangt het af van de politici die besluiten of hij afloopt of niet.quote:Op woensdag 17 februari 2021 10:26 schreef popje het volgende:
Hee als die spoedwet er komt he, betekent het dan ook dat we een stuk langer aan de avondklok vastzitten omdat er dan geen einddatum meer aan zit?
Even in de Nigeriaanse gedoken: dat was rond de kerst vorig jaar, toen in Nigeria de cijfers plotseling opliepen. Toen werd ook een nieuwe variant ontdekt en net als in VK werd de piek toegeschreven aan de nieuwe variant.quote:Op woensdag 17 februari 2021 10:20 schreef Abyss33 het volgende:
[..]
En nu is er elke week een mutatie die keer op keer wel dominant is?
Er is nu ook een Nigeriaanse mutatie
Waarin geloven?quote:Op woensdag 17 februari 2021 10:29 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
De nigeriaanse doet zich voor als een andere goede mutatie zodat mensen erin gaan geloven.
Tot laatste weekend maart (zomertijd). Ik gok dat ie er dan de dinsdag daarvoor afgaat.quote:Op woensdag 17 februari 2021 10:13 schreef Caland het volgende:
Kan me ook moeilijk voorstellen dat gezien de moeite die nu wordt gedaan voor die avondklok ze volgende week gaan aankondigen dat deze die dinsdag erop wordt opgeheven.
Maar ik laat me graag verrassen.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |