Corona COVID-19 SARS-CoV-2 #1462 Snel.

Het grote probleem is dat we door een jaar te leven zoals we nu doen het rationele denkvermogen behoorlijk is verstoord.

We zijn in principe al zo geïndoctrineerd dat we het woordje Corona synoniem zien met dood en verderf.

Wat natuurlijk dikke flauwekul is.

Ik hoor net Rutte zeggen dat we met een levensgevaarlijk virus te maken hebben. Dat is gedeeltelijk zo, maar je moet het wel in de goede context zien. Het is namelijk gevaarlijk voor bejaarden en dikke mannen. Het gros merkt niks of hele milde verkoudheidsklachten.

Er moet veel meer oog zijn voor de collateral damage wat deze pandemie veroorzaakt. De economie, psychologisch etc.

Er MOET perspectief komen. Voor zowel de bevolking als voor het bedrijfsleven. Anders gaan we de komende tijd nog veel meer dagen krijgen zoals deze

quote:

Op woensdag 17 februari 2021 00:25 schreef Abyss33 het volgende:

[..]

Nou ik blijf het hopen op openheid.

Maar van sommige mensen heb ik nog geen positief bericht gezien omtrent corona.

elk bericht is over maatregelen zijn goed en nog meer en meer .

Maar goed.
Hopelijk zijn er ook mensen met open vizier.

en moet toegeven dat ik zelf mijn vizier ook wat heb gedicht na een jaar van dit..

Dus zal ook veelal dezelfde standpunten hebben..

Ik geloof niet in effectiviteit in buitenlucht. Het aerosol verhaal v Maurice is sterk.

Avondklok, alcohol 20:00. Max bezoekers aantallen, winkels dicht .. Ik ben er tegen.

En als het virus bijna weg ik zoals in de zomer moet alles gewoon op de vrijwillige tour.

quote:

Op woensdag 17 februari 2021 00:24 schreef Wantie het volgende:

[..]

Het OMT bevat rond de 50 virologen.
Die zitten er allemaal naast omdat ze geil worden door hun positie in deze adviesraad?

Geil worden + tunnelvisie + eigen belang + geen verstand van zaken dat niet met virus verspreiding te maken heeft..

Het is niet zo moeilijk..

Als mijn baan is virus tegen gaan..
Wat zal ik dan in het meest optimate geval adviseren?

Dat Persoon A zover mogelijk verwijdert wordt van persoon B.

Want dat is hoe dan ook de optimale situatie voor minder verpreiding tussen persoon A en B.

Maar je ziet het probleem?

Het leven is meer dan alleen Persoon A en B niet met elkaar in contact te laten komen..

quote:

Op woensdag 17 februari 2021 00:08 schreef falling_away het volgende:
Het OMT met van Dissel en vooral Gommers zijn een beetje te media- en machtsgeil geworden. Macht corrumpeert en dat zie je helaas terug bij deze heren. De overheid heeft enkel oor voor deze deskundigen en niet voor de vele andere experts die aangeven dat dit niet zo langer kan.

Terwijl ik het net over de andere kant heb denk ik dit echt niet.

Van Dissel is een wetenschapper die denk ik nu wel iets vast zit in zijn eigen model. Maar bij hem denk ik dan gek genoeg ook weer dat hij ergens maar half snapt wat dan weer impact op een samenleving doet. Hij zit mogelijkheden te bestuderen die uit een virus voor kunnen komen en als ik hem hoor praten is het hyperintelligent en een tikkeltje wereldvreemd. Maar dat is mijn indruk. Ik had dat eerder met een collega die ook dacht alles te gaan voorspellen maar eigenlijk maar half wist dat er ook mensen in die wereld waren. Maar wel behoudend bezig was. Zoiets.

Van Gommers denk ik iets dat hij ergens wel blij is met de aandacht maar dat hij ook wel zo veel mens is dat hij ook weer door wil gaan. Maar het ook vooral niet mis wil laten gaan dus zelf probeert de afweging te maken. Ik vond zelf die voorrang voor vaccinatie en er voor pleiten bij Nieuwsuur niet best. Maar ik denk ook wel weer dat het idee er achter wel oprecht was.

quote:

Op woensdag 17 februari 2021 00:32 schreef OProg het volgende:

Van Dissel is een wetenschapper die denk ik nu wel iets vast zit in zijn eigen model.

Dat denk ik niet. Ik denk wel dat zijn rol als wetenschapper vertroebeld is geraakt door de medeverantwoordelijkheid die hij is gaan dragen voor het coronabeleid en het voorkomen van gezondheidsschade.

Van Dissel zit hopeloos klem tussen zijn wetenschappelijke modellen en druk van ons demissionairen. Ik benijd de man niet.

quote:

Op woensdag 17 februari 2021 00:34 schreef Claudia_x het volgende:

[..]

Dat denk ik niet. Ik denk wel dat zijn rol als wetenschapper vertroebeld is geraakt door de medeverantwoordelijkheid die hij is gaan dragen voor het coronabeleid en het voorkomen van gezondheidsschade.

Eigenlijk bedoelde ik dit dus.

Meer dat hij shit wil voorkomen inderdaad. En daarom nu dit scenario neer zet.

Check rond minuut 32.42. Rutte doet ontzettend zenuwachtig wanneer dat jongetje vraagt wanneer alles weer terug naar normaal gaat. Spoel het een paar keer terug zou ik zeggen, krabben aan hoofd, zenuwachtig heen en weer bewegen, zenuwachtig lachje. Weet hij dat het valse hoop is?

quote:

Op woensdag 17 februari 2021 00:34 schreef Claudia_x het volgende:

[..]

Dat denk ik niet. Ik denk wel dat zijn rol als wetenschapper vertroebeld is geraakt door de medeverantwoordelijkheid die hij is gaan dragen voor het coronabeleid en het voorkomen van gezondheidsschade.

Over het eerste kan ik geen inschatting maken, daar voor ken ik de beste man niet goed genoeg. Over het tweede ben ik het zonder meer met je eens. Hij is een soort Superman geworden die alles maar moet kunnen, van het duiden van de situatie tot het verzinnen van maatregelen tot het bewerken van politici tot het voeren van een rechtszaak.

Dat zou wellicht passen bij een dedicated minister of een regeringscommissaris, niet bij de voorzitter van een adviesclub.

quote:

Op dinsdag 16 februari 2021 23:52 schreef falling_away het volgende:

[..]

In het vorige deel zei je: En het lijkt me een utopie om te denken dat wij zonder draconische maatregelen de Britse variant onder de 1 gaan krijgen

Waarop ik het volgende zei:

Ik heb dit al aan velen gevraagd zonder duidelijk antwoord. Volgens het RIVM is de derde golf onafwendbaar door de Britse variant en ondanks de lockdown.

Waarom zien we dan sinds 7 januari een zeer scherpe daling in het aantal besmettingen in de VK?

Omdat angst beter motiveert dan maatregelen van de overheid.

En omdat, wanneer de besmettingen stijgen, het plots lijkt alsof iedereen wel iemand met covid kent. Want recente anekdotes worden vaker herhaald dan oude: wanneer iemand een geval ter sprake brengt, bvb "gisteren is de gebuur van m'n vader opgenomen", dan is de kans klein dat iemand anders reageert met een geval van een maand geleden, maar iets dat ie de dag ervoor gehoord heeft (bvb een geval op het werk van z'n vrouw) zal ie wel vertellen.
Maw, als de besmettingen toenemen worden de verhalen erover vaker doorverteld, de verhalen nemen sneller toe dan de besmettingen zelf.

Waardoor men zich strikter aan de maatregelen gaat houden.

quote:

Op woensdag 17 februari 2021 00:37 schreef DeVerzamelaar het volgende:

LIVE: De kinderpersconferentie met Mark Rutte en Hugo de Jonge

Check rond minuut 32.42. Rutte doet ontzettend zenuwachtig wanneer dat jongetje vraagt wanneer alles weer terug naar normaal gaat. Spoel het een paar keer terug zou ik zeggen, krabben aan hoofd, zenuwachtig heen en weer bewegen, zenuwachtig lachje. Weet hij dat het valse hoop is?

Nee. Je ziet dingen.

Hugo zegt daarna: "Waarschijnlijk in de zomer"

Maar dat vergeet je er even bij te zetten..

quote:

Op woensdag 17 februari 2021 00:28 schreef Abyss33 het volgende:

[..]

Geil worden + tunnelvisie + eigen belang + geen verstand van zaken dat niet met virus verspreiding te maken heeft..

Het is niet zo moeilijk..

Als mijn baan is virus tegen gaan..
Wat zal ik dan in het meest optimate geval adviseren?

Dat Persoon A zover mogelijk verwijdert wordt van persoon B.

Want dat is hoe dan ook de optimale situatie voor minder verpreiding tussen persoon A en B.

Maar je ziet het probleem?

Het leven is meer dan alleen Persoon A en B niet met elkaar in contact te laten komen..

Welk eigenbelang?
Verder is het aan het kabinet om de adviezen van het OMT te toetsen aan andere expertises.
Van een viroloog kun je niet verwachten dat hij adviezen geeft buiten zijn expertise om.

quote:

Op woensdag 17 februari 2021 00:36 schreef chratnox het volgende:

[..]

Van Dissel is idd een beetje wereldvreemd, maar dat hoort er ook een beetje bij.

Ik weet niet of wereldvreemd het woord is. Een vakidioot misschien. Ik herken het van de specialisten in mijn ziekenhuis. Toen ik ziek werd, kreeg ik van specialisten allerlei strenge adviezen die voor een vijfentwintigjarige erg moeilijk te omarmen waren. Er was een internist voor nodig die me hielp om algemene adviezen toe te passen op mijn specifieke situatie en om risico's te wegen. Zo iemand heb je nodig. Dat Van Dissel die persoon niet is, is niet zo erg. Als iemand die rol maar op zich neemt.

quote:

Op woensdag 17 februari 2021 00:39 schreef DonDruiper het volgende:

[..]

Nee. Je ziet dingen.

Hugo zegt daarna: "Waarschijnlijk in de zomer"

Maar dat vergeet je er even bij te zetten..

Ja, maar die eindmusical in juli kunnen ze wel vergeten

quote:

Op woensdag 17 februari 2021 00:36 schreef chratnox het volgende:

[..]

Van Dissel is idd een beetje wereldvreemd, maar dat hoort er ook een beetje bij.

Bij Gommers heb ik het idee dat hij uit de goedheid van zijn hart wil helpen, maar zich niet realiseert wat hij zich op de hals haalt. Beetje alsof je de PC van je opa fixt en erna 4x per week gebeld wordt want ‘er staat een rare taakbalk in beeld’

Ja. Dat eerste. En ik kan daar best van genieten.

Maar toch ook van Gommers. Ik heb inhoudelijk best wel wat kritiek op alles maar ik zit ook elke week op Instagram the kijken naar Gommers die zaken uit probeert te leggen rond op dit moment vaccinatie. Dan heb ik regelmatig een moment als ik hem iets hoor zeggen, maar ik geloof echt oprecht niet dat zijn intentie slecht is.

quote:

Op woensdag 17 februari 2021 00:39 schreef DonDruiper het volgende:

[..]

Nee. Je ziet dingen.

Hugo zegt daarna: "Waarschijnlijk in de zomer"

Maar dat vergeet je er even bij te zetten..

Ook niet echt overtuigend. Overigens is in deze "persconferentie" glashard door Rutte gezegd dat grote samenkomsten van mensen tot zeker in april/mei/juni niet mogelijk zijn. Geen horeca dus, geen kroegen etc. Zelfs niet een schoolmusical voor de kinderen uit groep 8.

Hij Poept echt in zijn luier van angst.

quote:

Op woensdag 17 februari 2021 00:41 schreef Abyss33 het volgende:

[..]

Ja in de zomer... |(knipoog)

Hij praat tegen een kind.
en jij gelooft hem ook als een kind..

Mensen zijn zo naief..

Met de zomer is alles weer normaal... Uiteraard.. helemaal prima... niks aan het handje..

Dus je mag gewoon liegen tegen kinderen? Als volksvertegenwoordiger? En jij denkt dat Hugo niet in de gaten heeft dat dit gewoon overal uitgezonden wordt?

quote:

Op woensdag 17 februari 2021 00:35 schreef ondeugend het volgende:
Van Dissel zit hopeloos klem tussen zijn wetenschappelijke modellen en druk van ons demissionairen. Ik benijd de man niet.

Geen idee of dat zo is, het RIVM en OMT adviseren alleen maar en het kabinet beslist en is verantwoordelijk voor die beslissing.
En het kabinet beslist niet altijd in lijn met het OMT.

quote:

Op woensdag 17 februari 2021 00:43 schreef DeVerzamelaar het volgende:

[..]

Ook niet echt overtuigend. Overigens is in deze "persconferentie" glashard door Rutte gezegd dat grote samenkomsten van mensen tot zeker in april/mei/juni niet mogelijk zijn. Geen horeca dus, geen kroegen etc. Zelfs niet een schoolmusical voor de kinderen uit groep 8.

Hij Poept echt in zijn luier van angst.

Waarom zet je persconferentie tussen haakjes?

Omdat de vragen door kinderen werden gesteld?

En jij had al volle discotheken verwacht in mei? Ja? Een volle Ziggodome? Ja?

Je zit ontzettend hoog in de frustraties en dat is begrijpelijk, maar probeer een beetje rationeel na te denken.

Ik vind ook dat er best iets meer mogelijk moet zijn, maar ze zijn heel erg voorzichtig.

Zodra het mooie weer er straks weer aankomt en de cijfers als een baksteen kelderen is er geen enkele reden om niet alles weer beetje bij beetje open te gooien net als de vorige zomer.

Plus we zijn natuurlijk aan het vaccineren.

Ja, we gaan een normale zomer tegemoet.

quote:

Op woensdag 17 februari 2021 00:39 schreef Wantie het volgende:

[..]

Welk eigenbelang?
Verder is het aan het kabinet om de adviezen van het OMT te toetsen aan andere expertises.
Van een viroloog kun je niet verwachten dat hij adviezen geeft buiten zijn expertise om.

Op zich gelijk.

als dat de vraagstelling naar het OMT is.

maar heb het gevoel dat het breder ligt..

Als de vraag enkel was wat is beste voor het virus..

dan begrijp ik het.

Maaar die vraag hoef je niet eens te stellen want het beste tegen een virus is altijd mensen zover mogelijk uit elkaar houden. zo slim ben ik zelfs om dat te begrijpen..
geen contact en afstand van kilometers zorgt voor 0 besmetingkans. dus dat advies kan ik als leek ook geven, over wat het beste scenario is tegen verspreiding.

quote:

Op woensdag 17 februari 2021 00:26 schreef DonDruiper het volgende:
Het grote probleem is dat we door een jaar te leven zoals we nu doen het rationele denkvermogen behoorlijk is verstoord.

We zijn in principe al zo geïndoctrineerd dat we het woordje Corona synoniem zien met dood en verderf.

Wat natuurlijk dikke flauwekul is.

Ik hoor net Rutte zeggen dat we met een levensgevaarlijk virus te maken hebben. Dat is gedeeltelijk zo, maar je moet het wel in de goede context zien. Het is namelijk gevaarlijk voor bejaarden en dikke mannen. Het gros merkt niks of hele milde verkoudheidsklachten.

Er moet veel meer oog zijn voor de collateral damage wat deze pandemie veroorzaakt. De economie, psychologisch etc.

Er MOET perspectief komen. Voor zowel de bevolking als voor het bedrijfsleven. Anders gaan we de komende tijd nog veel meer dagen krijgen zoals deze

Mee eens, en wat laat jou dan denken dat ze uit deze angstmodus stappen in de zomer? Er is immers nog volop gevaar op de achtergrond aanwezig (niet mijn mening, duidelijk wel hun mening). En ook met dit in het achterhoofd hebbende, hoe denk jij dat ze ons zomaar vrijlaten na vaccinatie met nog volop gevaar op de achtergrond in de vorm van mutaties?

Deze mensen stappen niet uit de angstbubbel, dat moeten wij zelf doen. En daar zit nou juist een groot euvel, want het gros steunt werkelijk alles wat die doemprofeten van het kabinet, omt en rivm ons voorschotelen. Met andere woorden, je komt hier niet uit de komende jaren.

quote:

Op woensdag 17 februari 2021 00:48 schreef DonDruiper het volgende:

[..]

Ja, we gaan een normale zomer tegemoet.

Deze slaan we even op, ik zal hem wel quoten in september