SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Dagcijfers :
• RIVM deelt alleen weekcijfers op dinsdag, al updaten ze wel hun database elke dag om 15:15
• Op twitter zijn er een aantal mensen gelukkig die grafieken en kaartjes maken van de dagcijfers, ziekenhuiscijfers, mobiliteit, verpleeghuizen etc. hier zijn er een aantal
• Thom-Ivar voor dagcijfers en kaartjes elke dag op provincie en gemeente
• Yorick Bleijenberg voor ziekenhuiscijfers, verpleeghuiscijfers, mobiliteitsplaatjes, nivel peildata, verdeling naar leeftijd etc.
• Edwin Veldhuizen voor snelle dagcijfers naar gemeente
• Marino van Zelst voor de snelste landelijke cijfers elke dag en wetenschappelijke duiding
• 𝓢tephan Okhuijsen de man achter Datagraver, met databases voor coronacijfers
• Corona-patiënten op de Nederlandse IC's lcps
• Stichting NICE: Huidige ziekenhuisopnames(en IC-opnames)
• Uitleg verschillende manieren van tellen van LCPS, RIVM, NICE
• Datagraver, zelf grafieken maken
Gedragsregels in dit topic:
• Dit is een serieus subforum, ONZ is een deur verder
• Bij nieuws: graag een bron
• Geen opruiende berichten
• Speel de bal, niet de persoon. Geen termen als muilkorven/deugers/wappies etc.
• WO2 referenties zijn niet grappig
• Volg de aanwijzingen van de moderatie op
• Ga niet teveel off-topic of op sc modus
• Geen "grappige" gifjes meer
Gelieve Trouw, NRC en Volkskrant niet geheel te citeren. Een link en de header (dat dik gedrukte deel) mag wel. Of zeg het in je eigen woorden, met een link erbij.
Haha omdat mister Engel het op die manier uitsprak tijdens de uitzending van Op 1. Die wilde Osterhaus van repliek diende toen hij een rijtje van landen opsomden die het coronavirus wél succesvol hebben ingedamd. Engel riep toen Tanzania, maar dat land heeft juist een compleet achterlijke regering dat doet alsof corona niet bestaat.quote:Op dinsdag 16 februari 2021 23:29 schreef Abyss33 het volgende:
[..]
Weet niet wat je bedoelt.
Je roept uit het niks Tanzania.
Ik dacht dat je komt er vandaan of was er geweest.
Ik was er ook. en heb wat lokale taal opgepikt dus sprak je erin aan.
Waarom riep je Tanzania?
Hij wordt totaal niet serieus genomen. Elke keer als-ie begint met prediken stappen ze snel op een ander onderwerp over. Ik vind dat eerder een beetje gênant, hem wel (en terecht) een podium geven en hem vervolgens als gast niet serieus nemen.quote:Op dinsdag 16 februari 2021 23:38 schreef Gretzl het volgende:
[..]
Ja, ik tweette dit in de eerste 5-10 minuten van de uitzending. Uiteindelijk is er inderdaad wel wat meer weerstand gekomen van andere gasten. Maar vind het nog steeds waanzinnig dat Engel überhaupt serieus wordt genomen. Dit soort randdebielen zou je zoveel mogelijk moeten negeren. Iedere brugklasser kan binnen no-time opmerken dat ie de wetenschappelijke feiten ernstig verdraait en constant leugens verkondigt.
Nee ik geloof dus niet dat er een 3de golf komt, zie mijn eerdere vraag aan hemquote:Op dinsdag 16 februari 2021 23:38 schreef chratnox het volgende: [..] Ik wil best geloven dat er een derde golf komt, en ik denk dat @:DireStraits7 dat ook niet ontkent. De vraag is hoe heftig die derde golf wordt en wanneer die komt. Eind maart is het gros van de mensen die overlijdt aan dit virus gevaccineerd, waardoor de hoeveelheid overlijdens flink lager moet zijn. Het zal niet 0 zijn, maar het zal dan aannemelijk lager zijn door de vaccinaties. Als de piek van die derde golf dus na begin april komt zal de impact veel lager zijn dan wanneer die begin maart komt.
Ik heb geen idee wat jouw vraag is.quote:Op dinsdag 16 februari 2021 23:34 schreef falling_away het volgende:
[..]
Jij hebt dus ook geen antwoord op mijn eenvoudige vraag terwijl je zeker bent van de derde golf door de monstervariant?
Gebookmarked. Morgen even lezen. Tanks!quote:Op dinsdag 16 februari 2021 23:39 schreef nostra het volgende:
[..]
Tja, je regeert over je graf heen dan inderdaad, dat is wel een dingetje. Maar toch. Dit is wel een goed stuk uit Nature daarover, met de nodige nuances, maar ook waarschuwingen.
https://www.nature.com/articles/d41586-021-00396-2
Op Nu.nl vind ik nog wel archrief materiaal over dat het corona virus 4% mortaliteit zou hebben..quote:Op dinsdag 16 februari 2021 23:35 schreef capricia het volgende:
[..]
Ja. Het nieuwsbericht is dan ook bij nu.nl expliciet ingetrokken.
Gegeven de kennis van destijds waren dat realistisch voorspellingen van de CFR(/IFR), die 82% was vanaf het begin al volstrekte kolder.quote:Op dinsdag 16 februari 2021 23:42 schreef Abyss33 het volgende:
[..]
Op Nu.nl vind ik nog wel archrief materiaal over dat het corona virus 4% mortaliteit zou hebben..
Waneer gaan we dat intrekken..
Of beweest mem nog steeds het 4% is?
Er zijn wel meer partijen die het niet eens zijn met het huidige coronabeleid. Bijvoorbeeld Containment Nu en GeenDorHout. Die krijgen nooit een uitnodiging voor een talkshow.quote:Op dinsdag 16 februari 2021 23:40 schreef chratnox het volgende:
[..]
Willem Engel is voorzitter van een partij die het niet eens is met de maatregelen. Even los van zijn persoonlijke kennis vind ik het onnodig om hem weg te zetten als een randdebiel en hem moet negeren. Je wil juist op een goede manier inhoudelijk in gesprek om aan te geven waar hij mis zit.
Kustaw Bessems zit zo'n beetje elke dag bij M.quote:Op dinsdag 16 februari 2021 23:43 schreef Gretzl het volgende:
[..]
Er zijn wel meer partijen die het niet eens zijn met het huidige coronabeleid. Bijvoorbeeld Containment Nu en GeenDorHout. Die krijgen nooit een uitnodiging voor een talkshow.
Precies. Nodig hem dan niet uit.quote:Op dinsdag 16 februari 2021 23:42 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Hij wordt totaal niet serieus genomen. Elke keer als-ie begint met prediken stappen ze snel op een ander onderwerp over. Ik vind dat eerder een beetje gênant, hem wel (en terecht) een podium geven en hem vervolgens als gast niet serieus nemen.
Nee het was dus niet realistisch.quote:Op dinsdag 16 februari 2021 23:43 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Gegeven de kennis van destijds waren dat realistisch voorspellingen van de CFR(/IFR), die 82% was vanaf het begin al volstrekte kolder.
Wordt ook niet weerlegt. Is een definitiekwestie zegt Ab.quote:Op dinsdag 16 februari 2021 23:44 schreef Gretzl het volgende:
Nu ook weer Engel die beweert dat vaccinatie gentherapie is, man man man![]()
@:chratnox kun jij deze meneer en z'n opvattingen nog wel serieus nemen?
Hij verdient een podium omdat hij een rechtzaak tegen de overheid heeft aangespannen en die heeft gewonnen. Daar kun je van vinden wat je wilt, op dit moment is het terecht dat hij een (tijdelijk) podium heeft.quote:Op dinsdag 16 februari 2021 23:43 schreef Gretzl het volgende:
[..]
Er zijn wel meer partijen die het niet eens zijn met het huidige coronabeleid. Bijvoorbeeld Containment Nu en GeenDorHout. Die krijgen nooit een uitnodiging voor een talkshow.
Ik vind dat Engel en z'n wappies onevenredig veel aandacht krijgen van de grote media. Hij heeft de meest trieste dingen gezegd over onze zorgprofessionals die met man en macht levens proberen te redden. Hij beweert al maanden dat de PCR-test een grote leugen is. Zo'n man verdient geen podium meer, die heeft z'n kans verspeeld.
Ab is een held.quote:Op dinsdag 16 februari 2021 23:45 schreef maan_man het volgende:
[..]
Wordt ook niet weerlegt. Is een definitiekwestie zegt Ab.
Mooi hè.quote:Op dinsdag 16 februari 2021 23:42 schreef falling_away het volgende:
[..]
Nee ik geloof dus niet dat er een 3de golf komt, zie mijn eerdere vraag aan hem
Je kan hem niet serieus nemen. Hij is gek.quote:Op dinsdag 16 februari 2021 23:44 schreef Gretzl het volgende:
Nu ook weer Engel die beweert dat vaccinatie gentherapie is, man man man![]()
@:chratnox kun jij deze meneer en z'n opvattingen nog wel serieus nemen?
Zijn landen serieus van plan om 0 covid in stand te houden zelfs na grootscheepse vaccinatie? Waanzinnig. Met welk doel?quote:Op dinsdag 16 februari 2021 23:33 schreef nostra het volgende:
[..]
De wetenschappelijke wereld is er inmiddels toch vol van overtuigd dat we nooit van covid afkomen en dat deze endemisch wordt. Weliswaar met misschien enkele zero-Covid regio's, maar die blijven - ook met vaccins - een blijvend risico op mutaties vanuit andere regio's lopen. Hopelijk wel in mildere vorm, maar toch. Laat het kabinet daar eens hun beoogde beleid over uiteenzetten, dus de lange termijn; dat vind ik interessanter dan dit gejengel om de avondklok.
Ik weet eigenlijk niet zo goed waarom ik reageer op jouw retorische vragen en stromannen, maar dit getuigt van weinig inzicht in hoe statistische modellen werken...quote:Op dinsdag 16 februari 2021 23:45 schreef Abyss33 het volgende:
Ja op modellen.
maar ik kan ook model maken die iets zegt,. en als het dan onzin blijkt. Dan is mijn model dus niet realistisch...
Nee, hij is gewoon een wappie.quote:Op dinsdag 16 februari 2021 23:44 schreef Gretzl het volgende:
Nu ook weer Engel die beweert dat vaccinatie gentherapie is, man man man![]()
@:chratnox kun jij deze meneer en z'n opvattingen nog wel serieus nemen?
you lost me atquote:Op dinsdag 16 februari 2021 23:46 schreef Gretzl het volgende:
Wat Ab Osterhaus nu net vertelt over de exitstrategie (combinatie van maatregelen die bewezen werken) komt grotendeels overeen met dit betoog van een scala aan internationale wetenschappers, onlangs gepubliceerd in o.a. De Volkskrant:
https://www.volkskrant.nl(...)ekomstplan~b4c1aa0c/
Drie pijlers:
- vaccinatie
- groene zones
- strategieën voor testen, tracen, isoleren (m.a.w. containment/indammen/eliminatie/ZeroCovid)
Waardoor het nu een officiële wet gaat worden. Ipv iets wat onder een noodwet valt.quote:Op dinsdag 16 februari 2021 23:46 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Je kan hem niet serieus nemen. Hij is gek.
Maar hij is wel de enige die voor elkaar heeft gekregen dat het beleid van het omt-kabinet gerechtelijke bullshit is.
Persiflage van een hoogleraar.quote:Op dinsdag 16 februari 2021 23:47 schreef CR7 het volgende:
Die Brouwer is zeker ingehuurd door het kabinet.
Ja, dat hoor ik. Maar Engel gebruikt deze retoriek om z'n wappie-discipelen op te jutten dat ze nee moeten zeggen tegen vaccinatie. Is compleet achterlijk.quote:Op dinsdag 16 februari 2021 23:45 schreef maan_man het volgende:
[..]
Wordt ook niet weerlegt. Is een definitiekwestie zegt Ab.
In comes the prevention paradox...quote:Op dinsdag 16 februari 2021 23:46 schreef capricia het volgende:
[..]
Mooi hè.
Als we goed beleid voeren, komt die derde golf er dus ook niet of nauwelijks.
Da's weer zo'n typische kerel die vol is van zichzelf en z'n meninkjes met grote stelligheid de wereld in brengt. Alsof we er daar niet genoeg van hebben op tv. Maar goed, ze zetten hem wel neer tegenover personen met juridische kennis die een ander standpunt innemen. Ik houd daar wel van.quote:Op dinsdag 16 februari 2021 23:47 schreef CR7 het volgende:
Die Brouwer is zeker ingehuurd door het kabinet.
Nee, ik neem hem niet serieus. Maar ik ben een groot voorstander dat iedereen mag zeggen wat hij of zij wil. Ik kies daarna zelf wel wat ik daarmee doe.quote:Op dinsdag 16 februari 2021 23:44 schreef Gretzl het volgende:
Nu ook weer Engel die beweert dat vaccinatie gentherapie is, man man man![]()
@:chratnox kun jij deze meneer en z'n opvattingen nog wel serieus nemen?
Ja, je zou toch zeggen dat iedereen met een gemiddeld IQ of hoger toch niet in de aantoonbare quatsch van viruswaanzin zal trappen. Elke keer weer zetten ze zichzelf compleet voor schut.quote:Op dinsdag 16 februari 2021 23:49 schreef Scrummie het volgende:
Op1 gezien. Wat een farce van die viruswaarheid mensjes en die advocaat. Ik weet wel aan welke kant ik sta.
Krijgen we dan ook anti vaxxers aan dit soort tafels? En allerlei complot theorieën? Dan begint het een beetje op cabaret te lijken denk ik hoor. Iedereen mag uiteraard zijn mening hebben en die uiten, ik vraag me af of je alles moet laten horen aan zo'n tafel.quote:Op dinsdag 16 februari 2021 23:50 schreef chratnox het volgende:
[..]
Nee, ik neem hem niet serieus. Maar ik ben een groot voorstander dat iedereen mag zeggen wat hij of zij wil. Ik kies er zelf wel voor wat ik daarmee doe.
Het zou juist olie op het vuur zijn om partijen als viruswaarheid niet uit te nodigen terwijl zij een aantal serieuze dingen bespreken. Ik vind het jammer dat Willem Engel degene is die er zit, maar hij is op dit moment degene die het aan de kaak stelt.
En eerlijk, ik ben hem er best dankbaar voor. Niet omdat de avondklok weg was/is en toch weer terug is, maar dat het in elk geval op tafel is gekomen om ervoor te zorgen dat de maatregelen een goede wettelijke basis hebben.
En wordt blijkbaar ook verkiesbaar?quote:Op dinsdag 16 februari 2021 23:49 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Da's weer zo'n typische kerel die vol is van zichzelf en z'n meninkjes met grote stelligheid de wereld in brengt. Alsof we er daar niet genoeg van hebben op tv. Maar goed, ze zetten hem wel neer tegenover personen met juridische kennis die een ander standpunt innemen. Ik houd daar wel van.
In het vorige deel zei je: En het lijkt me een utopie om te denken dat wij zonder draconische maatregelen de Britse variant onder de 1 gaan krijgenquote:Op dinsdag 16 februari 2021 23:42 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Ik heb geen idee wat jouw vraag is.
Als anti-vaxxers een rechtzaak tegen de regering aanspannen over de coronavaccinaties en die rechtzaak winnen horen ze aan tafel te zitten ja.quote:Op dinsdag 16 februari 2021 23:52 schreef Scrummie het volgende:
[..]
Krijgen we dan ook anti vaxxers aan dit soort tafels? En allerlei complot theorieën? Dan begint het een beetje op cabaret te lijken denk ik hoor. Iedereen mag uiteraard zijn mening hebben en die uiten, ik vraag me af of je alles moet laten horen aan zo'n tafel.
Geen idee!quote:Op dinsdag 16 februari 2021 23:47 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[..]
Zijn landen serieus van plan om 0 covid in stand te houden zelfs na grootscheepse vaccinatie? Waanzinnig. Met welk doel?
Dan ben ik blij dat ik nauwelijks naar dit soort programma's kijk. Vanavond was een uitzonderingquote:Op dinsdag 16 februari 2021 23:53 schreef chratnox het volgende:
[..]
Als anti-vaxxers een rechtzaak tegen de regering aanspannen over de coronavaccinaties en die rechtzaak winnen horen ze aan tafel te zitten ja.
Dat wisten wij ook al lang hoor.quote:Op dinsdag 16 februari 2021 23:49 schreef Scrummie het volgende:
Op1 gezien. Wat een farce van die viruswaarheid mensjes en die advocaat. Ik weet wel aan welke kant ik sta.
Het is een combinatie van. Mijn hypothese is dat de Britten het virus eronder hebben weten te krijgen door een combinatie van heftige maatregelen (Tier 5 is allesbehalve soepel) en een bevolking die zich beter aan de maatregelen is gaan houden vanwege de beelden van overvolle ziekenhuizen.quote:Op dinsdag 16 februari 2021 23:52 schreef falling_away het volgende:
Waarom zien we dan sinds 7 januari een zeer scherpe daling in het aantal besmettingen in de VK? Ondanks hun lockdown zou de daling daar dan ook niet zo snel moeten gaan.
Of is die variant toch niet zo besmettelijk en kwam de piek rond 7 januari door de shopping sprees rond kerst?
Dat mag je vinden uiteraardquote:Op dinsdag 16 februari 2021 23:54 schreef Scrummie het volgende:
[..]
Dan ben ik blij dat ik nauwelijks naar dit soort programma's kijk. Vanavond was een uitzondering.
+1quote:Op dinsdag 16 februari 2021 23:52 schreef Scrummie het volgende:
[..]
Krijgen we dan ook anti vaxxers aan dit soort tafels? En allerlei complot theorieën? Dan begint het een beetje op cabaret te lijken denk ik hoor. Iedereen mag uiteraard zijn mening hebben en die uiten, ik vraag me af of je alles moet laten horen aan zo'n tafel.
Ze hadden in moeten grijpen bij de opmerkingen van Engel en die advocaat die niet over de rechtzaak gingen. Maar nogmaals, ze zijn onderdeel van een belangrijk element van het nieuws vandaag. Ze niet uitnodigen zou juist fout zijn op dit moment, dan geef je juist een gevoel van partijdigheid.quote:Op dinsdag 16 februari 2021 23:56 schreef Gretzl het volgende:
[..]
+1
Als Op1 hier gewoonte van gaat maken wordt het een poppenkast. Lijkt me niet de taak van de publieke omroep, die het volk goed moet informeren. Als je een discussie over corona wilt leiden moet je experts aan tafel plaatsen die weten waar ze over spreken. Geen types die ongeveer net zoveel leugens verspreiden als de vorige Amerikaanse president.
Krijg nu het idee dat de Op1-redactie vanochtend besloot om Engel en Pols uit te nodigen omdat ze dan de meeste kijkers zouden trekken #ophef
Beste @DeVerzamelaar, met een combinatie van geleidelijke, grootschalige vaccinatie en indammende maatregelen bereikt een land 0 besmettingen of komt hier heel dichtbij. Als er dan voldoende groepsimmuniteit is onder de bevolking zijn er zeer waarschijnlijk geen beperkende maatregelen meer nodig. Preventief testen en BCO zou je nog een tijdje in stand kunnen houden, om te voorkomen dat er ergens lokaal (waar minder mensen gevaccineerd zijn) nog een vervelend cluster ontstaat waar mensen onnodig ernstig ziek door worden of komen te overlijden.quote:Op dinsdag 16 februari 2021 23:47 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[..]
Zijn landen serieus van plan om 0 covid in stand te houden zelfs na grootscheepse vaccinatie? Waanzinnig. Met welk doel?
Ik bedank voor staatsindoctrinatie. Doe mij een evenwichtige vertegenwoordiging van standpunten en een levendige discussie. Dan vorm ik zelf m'n standpunt wel.quote:Op dinsdag 16 februari 2021 23:56 schreef Gretzl het volgende:
[..]
+1
Als Op1 hier gewoonte van gaat maken wordt het een poppenkast. Lijkt me niet de taak van de publieke omroep, die het volk goed moet informeren. Als je een discussie over corona wilt leiden moet je experts aan tafel plaatsen die weten waar ze over spreken. Geen types die ongeveer net zoveel leugens verspreiden als de vorige Amerikaanse president.
Krijg nu het idee dat de Op1-redactie vanochtend besloot om Engel en Pols uit te nodigen omdat ze dan de meeste kijkers zouden trekken #ophef
Ik moest vanavond even denken aan Famke Louise of hoe heet ze. Met alle respect, ik zou discussies op dat niveau (en daar schaar ik viruswaarheid ook wel onder, al komt Engel wat beter uit zijn woorden en weet het nog wel een beetje redelijk te verpakken vaak) toch niet echt interessant willen noemen, laat staan een bijdrage aan het maatschappelijk debat.quote:Op dinsdag 16 februari 2021 23:56 schreef chratnox het volgende:
[..]
Dat mag je vinden uiteraard
Op het moment dat (bijvoorbeeld) antivaxxers een rechtzaak tegen de overheid winnen over de vaccinaties en de manier waarop dat gedaan zou worden zou ik het interessant vinden om te kijken. Indien het niet inhoudelijk is/blijft is het aan de tafelheer/tafeldame om ervoor te zorgen dat het gesprek on-topic blijft, als een soort debatleider.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |