abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_198048326


Houd minimaal 1.5 meter afstand met anderen buiten je huishouden in alle gevallen.

Vragen over je eigen gezondheid: huisarts of GGD
Andere vragen: 0800-1351 (08:00-22:00)

Bij klachten, blijf thuis, en laat je testen!
Om een afspraak te maken voor een Coronatest bel je tussen 08:00 en 20:00 met 0800-1202.
Je kunt ook online een afspraak maken voor een Coronatest via https://coronatest.nl/, hier heb je wel een DigiD voor nodig.


Helpen?
https://www.extrahandenvoordezorg.nl/
https://www.rodekruis.nl/hulp-in-nederland/ready2help/

Nederland:
RIVM Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu - actuele informatie
Covid dashboard
Voor de dagrapporten van ziekenhuisopnames: MedischInfo
Zie ook BD Dataplan voor allerlei cijfers en statistieken, bv. per veiligheidsregio of gemeente
Reconstructie NRC
De Groene: Hoe Nederland werd overvallen door het virus

Internationaal:
ECDC European Centre for Disease Prevention and Control
WHO World Health Organisation
Overzicht WHO
Overzicht Worldometers
Overzicht BNO News
Spreadsheet met cijfers die user joyvke tot 15apr20 bijhield
Wikipedia
Dhr.John Campbell met een dagelijkse update
Dit doet corona met je, als je pech hebt.

Wetenschap:
Alle artikelen over Covid zijn gratis te lezen op de financial times
Wetenschappelijk Covid19 HUB voor publicaties (dus voor wetenschappelijk geinteresseerden)
Universiteitsindex Leiden
De wetenschappelijke basis achter het Nederlandse coronabeleid (RIVM)
• Artikelen over effect van maatregelen zoals restaurants, winkels, scholen sluiten etc.:
Nature1,Nature2,JKMS,The Lancet,Science Magazine
• Artikelen over (niet-)medische mondkapjes:
University of Tokyo,PubMed/

Vaccinaties :

https://ourworldindata.org/covid-vaccinations
• Hugo de Jonge heeft gezegd dat wij in Nederland 8 januari beginnen met vaccinaties
Volgorde vaccinaties Nederland (voorlopig?)
Coronavirus Vaccine Tracker
Vaccinatie tegen het coronavirus - Rijksoverheid
Bestelde vacccins door Nederland (wanneer)
Bestelde vacccins door Nederland (financieel)
• Wetenschappelijk onderzoek van resultaten bij deze vaccins:
Phase 1/2 Study Pfizer, Phase 1/2 Study Pfizer,Phase 2/3 Pfizer
Phase 1 Moderna,Phase 3 Moderna
Phase 1/2 Oxford,Phase 2/3 Oxford
• Hier de protocollen van:
Oxford/AstraZeneca, Pfizer, Moderna en Johnson&Johnson (Janssen).

Oversterfte met als oorzaak griep (2018) en Covid-19 (2020)


Heb ik covid, verkoudheid of griep? (laat je sowieso testen!)
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Dagcijfers :
• RIVM deelt alleen weekcijfers op dinsdag, al updaten ze wel hun database elke dag om 15:15
• Op twitter zijn er een aantal mensen gelukkig die grafieken en kaartjes maken van de dagcijfers, ziekenhuiscijfers, mobiliteit, verpleeghuizen etc. hier zijn er een aantal
Thom-Ivar voor dagcijfers en kaartjes elke dag op provincie en gemeente
Yorick Bleijenberg voor ziekenhuiscijfers, verpleeghuiscijfers, mobiliteitsplaatjes, nivel peildata, verdeling naar leeftijd etc.
Edwin Veldhuizen voor snelle dagcijfers naar gemeente
Marino van Zelst voor de snelste landelijke cijfers elke dag en wetenschappelijke duiding
𝓢tephan Okhuijsen de man achter Datagraver, met databases voor coronacijfers
Corona-patiënten op de Nederlandse IC's lcps
Stichting NICE: Huidige ziekenhuisopnames(en IC-opnames)
Uitleg verschillende manieren van tellen van LCPS, RIVM, NICE
Datagraver, zelf grafieken maken

Gedragsregels in dit topic:
• Dit is een serieus subforum, ONZ is een deur verder
• Bij nieuws: graag een bron
• Geen opruiende berichten
• Speel de bal, niet de persoon. Geen termen als muilkorven/deugers/wappies etc.
• WO2 referenties zijn niet grappig
• Volg de aanwijzingen van de moderatie op
• Ga niet teveel off-topic of op sc modus
• Geen "grappige" gifjes meer

Gelieve Trouw, NRC en Volkskrant niet geheel te citeren. Een link en de header (dat dik gedrukte deel) mag wel. Of zeg het in je eigen woorden, met een link erbij.
  dinsdag 16 februari 2021 @ 23:41:59 #2
473584 Gretzl
Bij nader inzien altijd 8eraf
pi_198048331
quote:
14s.gif Op dinsdag 16 februari 2021 23:29 schreef Abyss33 het volgende:

[..]

Weet niet wat je bedoelt.
Je roept uit het niks Tanzania.

Ik dacht dat je komt er vandaan of was er geweest.
Ik was er ook. en heb wat lokale taal opgepikt dus sprak je erin aan.

Waarom riep je Tanzania?
Haha omdat mister Engel het op die manier uitsprak tijdens de uitzending van Op 1. Die wilde Osterhaus van repliek diende toen hij een rijtje van landen opsomden die het coronavirus wél succesvol hebben ingedamd. Engel riep toen Tanzania, maar dat land heeft juist een compleet achterlijke regering dat doet alsof corona niet bestaat.
Bloodbuzz Ohio: Gretzl wilde heel graag The National éindelijk in de Top 2000 hebben | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
pi_198048334
quote:
16s.gif Op dinsdag 16 februari 2021 23:38 schreef Gretzl het volgende:

[..]

Ja, ik tweette dit in de eerste 5-10 minuten van de uitzending. Uiteindelijk is er inderdaad wel wat meer weerstand gekomen van andere gasten. Maar vind het nog steeds waanzinnig dat Engel überhaupt serieus wordt genomen. Dit soort randdebielen zou je zoveel mogelijk moeten negeren. Iedere brugklasser kan binnen no-time opmerken dat ie de wetenschappelijke feiten ernstig verdraait en constant leugens verkondigt.
Hij wordt totaal niet serieus genomen. Elke keer als-ie begint met prediken stappen ze snel op een ander onderwerp over. Ik vind dat eerder een beetje gênant, hem wel (en terecht) een podium geven en hem vervolgens als gast niet serieus nemen.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
pi_198048336
Ik zat ineens op post 313 ofzo, denk dat er wat geschoond was, duurde even voor ik nieuwe topic opende dus, sorry :+
pi_198048338
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 februari 2021 23:38 schreef chratnox het volgende: [..] Ik wil best geloven dat er een derde golf komt, en ik denk dat @:DireStraits7 dat ook niet ontkent. De vraag is hoe heftig die derde golf wordt en wanneer die komt. Eind maart is het gros van de mensen die overlijdt aan dit virus gevaccineerd, waardoor de hoeveelheid overlijdens flink lager moet zijn. Het zal niet 0 zijn, maar het zal dan aannemelijk lager zijn door de vaccinaties. Als de piek van die derde golf dus na begin april komt zal de impact veel lager zijn dan wanneer die begin maart komt.
Nee ik geloof dus niet dat er een 3de golf komt, zie mijn eerdere vraag aan hem
Alpha kenny one
pi_198048339
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 februari 2021 23:34 schreef falling_away het volgende:

[..]

Jij hebt dus ook geen antwoord op mijn eenvoudige vraag terwijl je zeker bent van de derde golf door de monstervariant?
Ik heb geen idee wat jouw vraag is.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
pi_198048344
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 februari 2021 23:39 schreef nostra het volgende:

[..]

Tja, je regeert over je graf heen dan inderdaad, dat is wel een dingetje. Maar toch. Dit is wel een goed stuk uit Nature daarover, met de nodige nuances, maar ook waarschuwingen.

https://www.nature.com/articles/d41586-021-00396-2
Gebookmarked. Morgen even lezen. Tanks!
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_198048345
quote:
1s.gif Op dinsdag 16 februari 2021 23:35 schreef capricia het volgende:

[..]

Ja. Het nieuwsbericht is dan ook bij nu.nl expliciet ingetrokken.
Op Nu.nl vind ik nog wel archrief materiaal over dat het corona virus 4% mortaliteit zou hebben..

Waneer gaan we dat intrekken..
Of beweert men nog steeds het 4% is?
pi_198048358
quote:
14s.gif Op dinsdag 16 februari 2021 23:42 schreef Abyss33 het volgende:

[..]

Op Nu.nl vind ik nog wel archrief materiaal over dat het corona virus 4% mortaliteit zou hebben..

Waneer gaan we dat intrekken..
Of beweest mem nog steeds het 4% is?
Gegeven de kennis van destijds waren dat realistisch voorspellingen van de CFR(/IFR), die 82% was vanaf het begin al volstrekte kolder.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
  dinsdag 16 februari 2021 @ 23:43:59 #10
473584 Gretzl
Bij nader inzien altijd 8eraf
pi_198048361
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 februari 2021 23:40 schreef chratnox het volgende:

[..]

Willem Engel is voorzitter van een partij die het niet eens is met de maatregelen. Even los van zijn persoonlijke kennis vind ik het onnodig om hem weg te zetten als een randdebiel en hem moet negeren. Je wil juist op een goede manier inhoudelijk in gesprek om aan te geven waar hij mis zit.
Er zijn wel meer partijen die het niet eens zijn met het huidige coronabeleid. Bijvoorbeeld Containment Nu en GeenDorHout. Die krijgen nooit een uitnodiging voor een talkshow.

Ik vind dat Engel en z'n wappies onevenredig veel aandacht krijgen van de grote media. Hij heeft de meest trieste dingen gezegd over onze zorgprofessionals die met man en macht levens proberen te redden. Hij beweert al maanden dat de PCR-test een grote leugen is. Zo'n man verdient geen podium meer, die heeft z'n kans verspeeld.
Bloodbuzz Ohio: Gretzl wilde heel graag The National éindelijk in de Top 2000 hebben | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
  dinsdag 16 februari 2021 @ 23:44:38 #11
473584 Gretzl
Bij nader inzien altijd 8eraf
pi_198048373
Nu ook weer Engel die beweert dat vaccinatie gentherapie is, man man man :')

@chratnox kun jij deze meneer en z'n opvattingen nog wel serieus nemen?
Bloodbuzz Ohio: Gretzl wilde heel graag The National éindelijk in de Top 2000 hebben | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
pi_198048381
quote:
10s.gif Op dinsdag 16 februari 2021 23:43 schreef Gretzl het volgende:

[..]

Er zijn wel meer partijen die het niet eens zijn met het huidige coronabeleid. Bijvoorbeeld Containment Nu en GeenDorHout. Die krijgen nooit een uitnodiging voor een talkshow.
Kustaw Bessems zit zo'n beetje elke dag bij M.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
pi_198048382
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 februari 2021 23:42 schreef Claudia_x het volgende:

[..]

Hij wordt totaal niet serieus genomen. Elke keer als-ie begint met prediken stappen ze snel op een ander onderwerp over. Ik vind dat eerder een beetje gênant, hem wel (en terecht) een podium geven en hem vervolgens als gast niet serieus nemen.
Precies. Nodig hem dan niet uit.

Aan de andere kant, als ie aanschuift bij de hell en verdoemenis predikende MSM, dan wordt hij ook MSM. Geïncorporeerd. :+
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_198048383
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 februari 2021 23:43 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Gegeven de kennis van destijds waren dat realistisch voorspellingen van de CFR(/IFR), die 82% was vanaf het begin al volstrekte kolder.
Nee het was dus niet realistisch.

Hoe kun je zeggen dat het realistisch was?

Ja op modellen.
maar ik kan ook model maken die iets zegt,. en als het dan onzin blijkt. Dan is mijn model dus niet realistisch...

Dus wat maakte het zo realistisch? als het gewoon niet klopt?

Waarom verededig je elke onzin die je kan vinden?
pi_198048395
quote:
16s.gif Op dinsdag 16 februari 2021 23:44 schreef Gretzl het volgende:
Nu ook weer Engel die beweert dat vaccinatie gentherapie is, man man man :')

@:chratnox kun jij deze meneer en z'n opvattingen nog wel serieus nemen?
Wordt ook niet weerlegt. Is een definitiekwestie zegt Ab.
pi_198048402
quote:
10s.gif Op dinsdag 16 februari 2021 23:43 schreef Gretzl het volgende:

[..]

Er zijn wel meer partijen die het niet eens zijn met het huidige coronabeleid. Bijvoorbeeld Containment Nu en GeenDorHout. Die krijgen nooit een uitnodiging voor een talkshow.

Ik vind dat Engel en z'n wappies onevenredig veel aandacht krijgen van de grote media. Hij heeft de meest trieste dingen gezegd over onze zorgprofessionals die met man en macht levens proberen te redden. Hij beweert al maanden dat de PCR-test een grote leugen is. Zo'n man verdient geen podium meer, die heeft z'n kans verspeeld.
Hij verdient een podium omdat hij een rechtzaak tegen de overheid heeft aangespannen en die heeft gewonnen. Daar kun je van vinden wat je wilt, op dit moment is het terecht dat hij een (tijdelijk) podium heeft.

Ik ben het ook niet eens met wat hij zegt en de acties van 'm, maar dit is juist een onderwerp wat interessant is om te bespreken. Misschien wil je dat de gespreksleiders het gesprek meer sturen en on-topic houden, maar hem weren van de tafels zou juist niet horen in een land als Nederland.
pi_198048403
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 februari 2021 23:45 schreef maan_man het volgende:

[..]

Wordt ook niet weerlegt. Is een definitiekwestie zegt Ab.
Ab is een held. O+
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
pi_198048406
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 februari 2021 23:42 schreef falling_away het volgende:

[..]

Nee ik geloof dus niet dat er een 3de golf komt, zie mijn eerdere vraag aan hem
Mooi hè.
Als we goed beleid voeren, komt die derde golf er dus ook niet of nauwelijks. :D
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_198048410
quote:
16s.gif Op dinsdag 16 februari 2021 23:44 schreef Gretzl het volgende:
Nu ook weer Engel die beweert dat vaccinatie gentherapie is, man man man :')

@:chratnox kun jij deze meneer en z'n opvattingen nog wel serieus nemen?
Je kan hem niet serieus nemen. Hij is gek.

Maar hij is wel de enige die voor elkaar heeft gekregen dat het beleid van het omt-kabinet gerechtelijke bullshit is.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
  dinsdag 16 februari 2021 @ 23:46:52 #20
473584 Gretzl
Bij nader inzien altijd 8eraf
pi_198048412
Wat Ab Osterhaus nu net vertelt over de exitstrategie (combinatie van maatregelen die bewezen werken) komt grotendeels overeen met dit betoog van een scala aan internationale wetenschappers, onlangs gepubliceerd in o.a. De Volkskrant:

https://www.volkskrant.nl(...)ekomstplan~b4c1aa0c/

Drie pijlers:
- vaccinatie
- groene zones
- strategieën voor testen, tracen, isoleren (m.a.w. containment/indammen/eliminatie/ZeroCovid)
Bloodbuzz Ohio: Gretzl wilde heel graag The National éindelijk in de Top 2000 hebben | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
pi_198048418
quote:
7s.gif Op dinsdag 16 februari 2021 23:33 schreef nostra het volgende:

[..]

De wetenschappelijke wereld is er inmiddels toch vol van overtuigd dat we nooit van covid afkomen en dat deze endemisch wordt. Weliswaar met misschien enkele zero-Covid regio's, maar die blijven - ook met vaccins - een blijvend risico op mutaties vanuit andere regio's lopen. Hopelijk wel in mildere vorm, maar toch. Laat het kabinet daar eens hun beoogde beleid over uiteenzetten, dus de lange termijn; dat vind ik interessanter dan dit gejengel om de avondklok.
Zijn landen serieus van plan om 0 covid in stand te houden zelfs na grootscheepse vaccinatie? Waanzinnig. Met welk doel?
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
pi_198048419
Die Brouwer is zeker ingehuurd door het kabinet. :')
pi_198048431
quote:
14s.gif Op dinsdag 16 februari 2021 23:45 schreef Abyss33 het volgende:
Ja op modellen.
maar ik kan ook model maken die iets zegt,. en als het dan onzin blijkt. Dan is mijn model dus niet realistisch...
Ik weet eigenlijk niet zo goed waarom ik reageer op jouw retorische vragen en stromannen, maar dit getuigt van weinig inzicht in hoe statistische modellen werken...

Zie hier bv. een wetenschappelijke artikel over de spreiding van de schattingen van CFR in maart: https://www.thelancet.com/journals/laninf/article/PIIS1473-3099(20)30244-9/fulltext
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
pi_198048433
quote:
16s.gif Op dinsdag 16 februari 2021 23:44 schreef Gretzl het volgende:
Nu ook weer Engel die beweert dat vaccinatie gentherapie is, man man man :')

@:chratnox kun jij deze meneer en z'n opvattingen nog wel serieus nemen?
Nee, hij is gewoon een wappie.
Hij heeft nu even mazzel dat procedureel de avondklok verkeerd is ingevoerd, maar dat was niet de insteek van zijn rechtzaak, en het is eentje uit een hele reeks, waarvan alle andere zijn verloren.
Volgende week heeft hij een tegen pcr tests en tegen vaccins.
En de rechter moet berecht worden vanwege haar vonnis...
Jinek werkt voor de overheid...
En ga zo maar door.

Met hem in discussie is even zinloos als een inhoudelijke discussie proberen te voeren bij BNW...
zeer vocale Trump hater - VEM2012
pi_198048434
quote:
14s.gif Op dinsdag 16 februari 2021 23:46 schreef Gretzl het volgende:
Wat Ab Osterhaus nu net vertelt over de exitstrategie (combinatie van maatregelen die bewezen werken) komt grotendeels overeen met dit betoog van een scala aan internationale wetenschappers, onlangs gepubliceerd in o.a. De Volkskrant:

https://www.volkskrant.nl(...)ekomstplan~b4c1aa0c/

Drie pijlers:
- vaccinatie
- groene zones
- strategieën voor testen, tracen, isoleren (m.a.w. containment/indammen/eliminatie/ZeroCovid)
you lost me at

Ab

Osterhaus
pi_198048439
quote:
1s.gif Op dinsdag 16 februari 2021 23:46 schreef Red_85 het volgende:

[..]

Je kan hem niet serieus nemen. Hij is gek.

Maar hij is wel de enige die voor elkaar heeft gekregen dat het beleid van het omt-kabinet gerechtelijke bullshit is.
Waardoor het nu een officiële wet gaat worden. Ipv iets wat onder een noodwet valt.
Tel uit je zegeningen. :P
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_198048445
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 februari 2021 23:47 schreef CR7 het volgende:
Die Brouwer is zeker ingehuurd door het kabinet. :')
Persiflage van een hoogleraar.
  dinsdag 16 februari 2021 @ 23:49:03 #28
473584 Gretzl
Bij nader inzien altijd 8eraf
pi_198048455
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 februari 2021 23:45 schreef maan_man het volgende:

[..]

Wordt ook niet weerlegt. Is een definitiekwestie zegt Ab.
Ja, dat hoor ik. Maar Engel gebruikt deze retoriek om z'n wappie-discipelen op te jutten dat ze nee moeten zeggen tegen vaccinatie. Is compleet achterlijk.

De hoge levensverwachting die we nu allemaal hebben in ontwikkelende landen is voor een aanzienlijk deel op conto te schrijven van de succes van vaccinaties.
Bloodbuzz Ohio: Gretzl wilde heel graag The National éindelijk in de Top 2000 hebben | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
pi_198048457
Op1 gezien. Wat een farce van die viruswaarheid mensjes en die advocaat _O-. Ik weet wel aan welke kant ik sta.
pi_198048458
quote:
1s.gif Op dinsdag 16 februari 2021 23:46 schreef capricia het volgende:

[..]

Mooi hè.
Als we goed beleid voeren, komt die derde golf er dus ook niet of nauwelijks. :D
In comes the prevention paradox...

Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
pi_198048463
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 februari 2021 23:47 schreef CR7 het volgende:
Die Brouwer is zeker ingehuurd door het kabinet. :')
Da's weer zo'n typische kerel die vol is van zichzelf en z'n meninkjes met grote stelligheid de wereld in brengt. Alsof we er daar niet genoeg van hebben op tv. Maar goed, ze zetten hem wel neer tegenover personen met juridische kennis die een ander standpunt innemen. Ik houd daar wel van.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
pi_198048473
quote:
16s.gif Op dinsdag 16 februari 2021 23:44 schreef Gretzl het volgende:
Nu ook weer Engel die beweert dat vaccinatie gentherapie is, man man man :')

@:chratnox kun jij deze meneer en z'n opvattingen nog wel serieus nemen?
Nee, ik neem hem niet serieus. Maar ik ben een groot voorstander dat iedereen mag zeggen wat hij of zij wil. Ik kies daarna zelf wel wat ik daarmee doe.

Het zou juist olie op het vuur zijn om partijen als viruswaarheid niet uit te nodigen terwijl zij een aantal serieuze dingen bespreken. Ik vind het jammer dat Willem Engel degene is die er zit, maar hij is op dit moment degene die het aan de kaak stelt.

En eerlijk, ik ben hem er best dankbaar voor. Niet omdat de avondklok weg was/is en toch weer terug is, maar dat het in elk geval op tafel is gekomen om ervoor te zorgen dat de maatregelen een goede wettelijke basis hebben.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 16-02-2021 23:51:51 ]
  dinsdag 16 februari 2021 @ 23:51:49 #33
473584 Gretzl
Bij nader inzien altijd 8eraf
pi_198048488
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 februari 2021 23:49 schreef Scrummie het volgende:
Op1 gezien. Wat een farce van die viruswaarheid mensjes en die advocaat _O-. Ik weet wel aan welke kant ik sta.
Ja, je zou toch zeggen dat iedereen met een gemiddeld IQ of hoger toch niet in de aantoonbare quatsch van viruswaanzin zal trappen. Elke keer weer zetten ze zichzelf compleet voor schut.

Maar ja, een kat in het nauw maakt rare sprongen. Kan me voorstellen dat een hoop mensen vanwege de Corona-crisis in een vervelende situatie privé/financieel terecht zijn gekomen en het lastig vinden dat er zo weinig zicht is op perspectief. Dat draagt niet bij aan helder, rationeel denken helaas.

Helpt ook niet mee dat de communicatie van het kabinet Rutte III zelden sterk is geweest, integendeel.
Bloodbuzz Ohio: Gretzl wilde heel graag The National éindelijk in de Top 2000 hebben | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
  dinsdag 16 februari 2021 @ 23:52:36 #34
473584 Gretzl
Bij nader inzien altijd 8eraf
pi_198048498
Wappie Engel die als een idioot de uitspraak van de rechter meerdere keren onderbreekt, over totaal gebrek aan fatsoen gesproken... :')
Bloodbuzz Ohio: Gretzl wilde heel graag The National éindelijk in de Top 2000 hebben | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
pi_198048499
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 februari 2021 23:50 schreef chratnox het volgende:

[..]

Nee, ik neem hem niet serieus. Maar ik ben een groot voorstander dat iedereen mag zeggen wat hij of zij wil. Ik kies er zelf wel voor wat ik daarmee doe.

Het zou juist olie op het vuur zijn om partijen als viruswaarheid niet uit te nodigen terwijl zij een aantal serieuze dingen bespreken. Ik vind het jammer dat Willem Engel degene is die er zit, maar hij is op dit moment degene die het aan de kaak stelt.

En eerlijk, ik ben hem er best dankbaar voor. Niet omdat de avondklok weg was/is en toch weer terug is, maar dat het in elk geval op tafel is gekomen om ervoor te zorgen dat de maatregelen een goede wettelijke basis hebben.
Krijgen we dan ook anti vaxxers aan dit soort tafels? En allerlei complot theorieën? Dan begint het een beetje op cabaret te lijken denk ik hoor. Iedereen mag uiteraard zijn mening hebben en die uiten, ik vraag me af of je alles moet laten horen aan zo'n tafel.
pi_198048501
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 februari 2021 23:49 schreef Claudia_x het volgende:

[..]

Da's weer zo'n typische kerel die vol is van zichzelf en z'n meninkjes met grote stelligheid de wereld in brengt. Alsof we er daar niet genoeg van hebben op tv. Maar goed, ze zetten hem wel neer tegenover personen met juridische kennis die een ander standpunt innemen. Ik houd daar wel van.
En wordt blijkbaar ook verkiesbaar?
pi_198048502
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 februari 2021 23:42 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Ik heb geen idee wat jouw vraag is.
In het vorige deel zei je: En het lijkt me een utopie om te denken dat wij zonder draconische maatregelen de Britse variant onder de 1 gaan krijgen

Waarop ik het volgende zei:

Ik heb dit al aan velen gevraagd zonder duidelijk antwoord. Volgens het RIVM is de derde golf onafwendbaar door de Britse variant en ondanks de lockdown.

Waarom zien we dan sinds 7 januari een zeer scherpe daling in het aantal besmettingen in de VK? Ondanks hun lockdown zou de daling daar dan ook niet zo snel moeten gaan.

Of is die variant toch niet zo besmettelijk en kwam de piek rond 7 januari door de shopping sprees rond kerst?

m.a.w. Zou jij deze grafiek verwachten van een killervariant uit de UK waardoor wij gegarandeerd in een 3de golf komen ondanks onze lockdown?

Alpha kenny one
pi_198048514
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 februari 2021 23:52 schreef Scrummie het volgende:

[..]

Krijgen we dan ook anti vaxxers aan dit soort tafels? En allerlei complot theorieën? Dan begint het een beetje op cabaret te lijken denk ik hoor. Iedereen mag uiteraard zijn mening hebben en die uiten, ik vraag me af of je alles moet laten horen aan zo'n tafel.
Als anti-vaxxers een rechtzaak tegen de regering aanspannen over de coronavaccinaties en die rechtzaak winnen horen ze aan tafel te zitten ja.
pi_198048515
quote:
7s.gif Op dinsdag 16 februari 2021 23:47 schreef DeVerzamelaar het volgende:

[..]

Zijn landen serieus van plan om 0 covid in stand te houden zelfs na grootscheepse vaccinatie? Waanzinnig. Met welk doel?
Geen idee!

Doel is om opnames en sterfgevallen te voorkomen. Niet besmettingen.

Bizar.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_198048517
Overigens blijft die daling op de ic's zeer merkwaardig: https://medischinfo.nl/corona/nice/ic/

Inmiddels is het weer een plateau. Maar wat is er gebeurd begin februari? :?

Opeens gingen er 80 af van 3-6 februari.

Administratieve handelingen?

@Lenny_Leonard
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
pi_198048535
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 februari 2021 23:53 schreef chratnox het volgende:

[..]

Als anti-vaxxers een rechtzaak tegen de regering aanspannen over de coronavaccinaties en die rechtzaak winnen horen ze aan tafel te zitten ja.
Dan ben ik blij dat ik nauwelijks naar dit soort programma's kijk. Vanavond was een uitzondering :).
pi_198048536
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 februari 2021 23:49 schreef Scrummie het volgende:
Op1 gezien. Wat een farce van die viruswaarheid mensjes en die advocaat _O-. Ik weet wel aan welke kant ik sta.
Dat wisten wij ook al lang hoor.

Hoi Hugo!
pi_198048558
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 februari 2021 23:52 schreef falling_away het volgende:
Waarom zien we dan sinds 7 januari een zeer scherpe daling in het aantal besmettingen in de VK? Ondanks hun lockdown zou de daling daar dan ook niet zo snel moeten gaan.

Of is die variant toch niet zo besmettelijk en kwam de piek rond 7 januari door de shopping sprees rond kerst?
Het is een combinatie van. Mijn hypothese is dat de Britten het virus eronder hebben weten te krijgen door een combinatie van heftige maatregelen (Tier 5 is allesbehalve soepel) en een bevolking die zich beter aan de maatregelen is gaan houden vanwege de beelden van overvolle ziekenhuizen.

Zie ook het verschil tussen ons nu en een jaar geleden. We hebben nu veel strengere maatregelen nodig om hetzelfde gedragseffect te bewerkstelligen.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
pi_198048560
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 februari 2021 23:54 schreef Scrummie het volgende:

[..]

Dan ben ik blij dat ik nauwelijks naar dit soort programma's kijk. Vanavond was een uitzondering :).
Dat mag je vinden uiteraard :)

Op het moment dat (bijvoorbeeld) antivaxxers een rechtzaak tegen de overheid winnen over de vaccinaties en de manier waarop dat gedaan zou worden zou ik het interessant vinden om te kijken. Indien het niet inhoudelijk is/blijft is het aan de tafelheer/tafeldame om ervoor te zorgen dat het gesprek on-topic blijft, als een soort debatleider.
  dinsdag 16 februari 2021 @ 23:56:42 #45
473584 Gretzl
Bij nader inzien altijd 8eraf
pi_198048563
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 februari 2021 23:52 schreef Scrummie het volgende:

[..]

Krijgen we dan ook anti vaxxers aan dit soort tafels? En allerlei complot theorieën? Dan begint het een beetje op cabaret te lijken denk ik hoor. Iedereen mag uiteraard zijn mening hebben en die uiten, ik vraag me af of je alles moet laten horen aan zo'n tafel.
+1

Als Op1 hier gewoonte van gaat maken wordt het een poppenkast. Lijkt me niet de taak van de publieke omroep, die het volk goed moet informeren. Als je een discussie over corona wilt leiden moet je experts aan tafel plaatsen die weten waar ze over spreken. Geen types die ongeveer net zoveel leugens verspreiden als de vorige Amerikaanse president.

Krijg nu het idee dat de Op1-redactie vanochtend besloot om Engel en Pols uit te nodigen omdat ze dan de meeste kijkers zouden trekken #ophef
Bloodbuzz Ohio: Gretzl wilde heel graag The National éindelijk in de Top 2000 hebben | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
pi_198048582
quote:
16s.gif Op dinsdag 16 februari 2021 23:56 schreef Gretzl het volgende:

[..]

+1

Als Op1 hier gewoonte van gaat maken wordt het een poppenkast. Lijkt me niet de taak van de publieke omroep, die het volk goed moet informeren. Als je een discussie over corona wilt leiden moet je experts aan tafel plaatsen die weten waar ze over spreken. Geen types die ongeveer net zoveel leugens verspreiden als de vorige Amerikaanse president.

Krijg nu het idee dat de Op1-redactie vanochtend besloot om Engel en Pols uit te nodigen omdat ze dan de meeste kijkers zouden trekken #ophef
Ze hadden in moeten grijpen bij de opmerkingen van Engel en die advocaat die niet over de rechtzaak gingen. Maar nogmaals, ze zijn onderdeel van een belangrijk element van het nieuws vandaag. Ze niet uitnodigen zou juist fout zijn op dit moment, dan geef je juist een gevoel van partijdigheid.

[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 16-02-2021 23:58:43 ]
pi_198048591
Als Op1 zelfs als tegen geluid uitnodigt dan wordt het een poppenkast. Dan kan echt niet hoor. Dat er straks discussies op Op1 komen. met mensen van de ene kant tegenover de andere kant..

Dat willen we niet.. Het moet echt bij Ab en Gommers blijven zodat er geen discussie komt en er maar 1 geluid wordt geuit.

Nou. prima mensen. Jullie je zin. Blijf lekker naar op1 kijken
  dinsdag 16 februari 2021 @ 23:58:57 #48
473584 Gretzl
Bij nader inzien altijd 8eraf
pi_198048593
quote:
7s.gif Op dinsdag 16 februari 2021 23:47 schreef DeVerzamelaar het volgende:

[..]

Zijn landen serieus van plan om 0 covid in stand te houden zelfs na grootscheepse vaccinatie? Waanzinnig. Met welk doel?
Beste @DeVerzamelaar, met een combinatie van geleidelijke, grootschalige vaccinatie en indammende maatregelen bereikt een land 0 besmettingen of komt hier heel dichtbij. Als er dan voldoende groepsimmuniteit is onder de bevolking zijn er zeer waarschijnlijk geen beperkende maatregelen meer nodig. Preventief testen en BCO zou je nog een tijdje in stand kunnen houden, om te voorkomen dat er ergens lokaal (waar minder mensen gevaccineerd zijn) nog een vervelend cluster ontstaat waar mensen onnodig ernstig ziek door worden of komen te overlijden.
Bloodbuzz Ohio: Gretzl wilde heel graag The National éindelijk in de Top 2000 hebben | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
pi_198048596
quote:
16s.gif Op dinsdag 16 februari 2021 23:56 schreef Gretzl het volgende:

[..]

+1

Als Op1 hier gewoonte van gaat maken wordt het een poppenkast. Lijkt me niet de taak van de publieke omroep, die het volk goed moet informeren. Als je een discussie over corona wilt leiden moet je experts aan tafel plaatsen die weten waar ze over spreken. Geen types die ongeveer net zoveel leugens verspreiden als de vorige Amerikaanse president.

Krijg nu het idee dat de Op1-redactie vanochtend besloot om Engel en Pols uit te nodigen omdat ze dan de meeste kijkers zouden trekken #ophef
Ik bedank voor staatsindoctrinatie. Doe mij een evenwichtige vertegenwoordiging van standpunten en een levendige discussie. Dan vorm ik zelf m'n standpunt wel.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
pi_198048598
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 februari 2021 23:56 schreef chratnox het volgende:

[..]

Dat mag je vinden uiteraard :)

Op het moment dat (bijvoorbeeld) antivaxxers een rechtzaak tegen de overheid winnen over de vaccinaties en de manier waarop dat gedaan zou worden zou ik het interessant vinden om te kijken. Indien het niet inhoudelijk is/blijft is het aan de tafelheer/tafeldame om ervoor te zorgen dat het gesprek on-topic blijft, als een soort debatleider.
Ik moest vanavond even denken aan Famke Louise of hoe heet ze. Met alle respect, ik zou discussies op dat niveau (en daar schaar ik viruswaarheid ook wel onder, al komt Engel wat beter uit zijn woorden en weet het nog wel een beetje redelijk te verpakken vaak) toch niet echt interessant willen noemen, laat staan een bijdrage aan het maatschappelijk debat.

Maar goed, meningen verschillen nou eenmaal.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 17-02-2021 00:01:03 ]
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')