SPOILER

• M - Mirador (laatste foto Lisanne) - 8°50'1.26"N , 82°25'34.20"W
• Q1 - Quebrada 1 (laatste foto Kris) - onbekend
• Q2 - Quebrada 2 (geen foto's) - 8°50'34.56"N , 82°25'27.68"W
• H12 - Huis 12 ("paddock") - 8°50'59.75"N , 82°25'18.23"W
• H13 - Huis 13 (Fam. Serracin) - 8°51'12.55"N , 82°24'24.01"W
• BrK - Spijkerbroekje Kris - 8°52'52.79"N , 82°24'27.26"W
• S1 - Blauwe schoen (onbekend of die van Kris is, niet op kaart) - 8°54'0.62"N , 82°24'22.08"W
• S2 - Bekkenbot Kris en Schoen met resten Lisanne - 8°54'36.55"N , 82°24'29.06"W
• R - Rugzak - 8°54'50.79"N , 82°24'40.18"W
• R-02/08 - Nieuwe resten (rib Kris naast andere ongerelateerde) 02/08 - 8°56'23.15"N , 82°24'59.81"W
• Start El Pianista - begin van de trail
• Habla Ya Spanish School - taalschool en campus Boquete

SPOILER

_{alles vet gaat direct over de vermissing van Kris en Lisanne zelf, de rest zijn andere betrokkenen}

zaterdag 29 maart 2014
• Kris en Lisanne komen aan in Boquete, Panama, vanuit Bocas del Toro (eilanden)

maandag 31 maart
• Ze zouden deze dag met hun vrijwilligerswerk beginnen, tot grote frustratie van vooral Lisanne wordt dat een week uitgesteld
• De meiden boeken tours bij gids Feliciano (voor woensdag 2 april aardbeienfarm en zaterdag 5 april zware trektocht naar de vulkaan Baru (3475 m))

dinsdag 1 april - dag 0
• ~ ochtend (<10:00) - het reisbureau heeft geen tours met gids meer beschikbaar voor deze dag
- de meiden zoeken op de computer van het hostel en in de mappen met trektochten naar El Pianista
• ~ 10:30 - Kris en Lisanne vertrekken uit Boquete (met een taxi?) naar de start van de El Pianista trail; het restaurant Il Pianista
• ~ 10:45 - de dames beginnen vol goede moed aan de ruim 2 uur durende klim naar de Mirador, op de waterscheiding tussen de Pacifische en Caribische kant van Panama
• ~ 13:00 - de dartelende deernes komen op de Mirador, een bergpas vanwaar zowel de Pacifische Oceaan (voorbij Boquete en Palo Alto) als de Caribische Oceaan (voorbij het gebied waar ze gevonden zijn) te zien is, hier nemen ze foto's, waaronder de laatste foto van Lisanne en dalen af via het andere pad dan waar ze gekomen zijn, naar het noorden
• ~ 13:45 - op dit punt op het pad verliezen de moedige meiden het bereik van hun telefoons
• ~ 14:00 - de laatste foto van Kris wordt gemaakt bij de eerste quebrada, wat een steil, snelstromend bergbeekje betekent in het Spaans
• ~ 14:15-16:30 - de dames komen aan bij de tweede quebrada er zijn op de camera geen fotos meer aangetroffen op en vanaf dit punt
• ~ 16:30 - Kris en Lisanne doen hun eerste noodoproep; ze proberen op deze vooralsnog onbekende plek zowel 112 als 911 te bellen, zonder succes (geen bereik)
• 18:40 - de zon gaat onder

woensdag 2 april - dag 1
• ~ 9:00 - gids Feliciano die de dames mee zou nemen op de tour gaat kijken bij het huisje van de twee studentes hij kan er niet in omdat er geen sleutel is, maar ziet door het raam dat ze er niet zijn
• ~ s middags - er wordt alarm geslagen over de verdwijning
• ~ s avonds - de ouders van Lisanne Froon worden gebeld door de taalschool/hostel waar de meiden verblijven, die denken dat het Lisanne is die belt
• gedurende de dag wordt geprobeerd 911 te bellen

donderdag 3 april - dag 2
• De website van Mi Diario meldt als eerste de vermissing.
• gedurende de dag wordt geprobeerd 911 te bellen

vrijdag 4 april - dag 3
• de zoektocht door Sinaproc naar de twee dan al 48 uur vermiste meiden wordt gestart maar snel gestaakt vanwege het noodweer dat inzet
• gedurende de dag wordt geprobeerd 911 te bellen

zaterdag 5 april - dag 4
• de gidsen en anderen vrijwilligers uit Boquete starten hun eigen zoektocht
• gedurende de dag wordt geprobeerd 911 te bellen

zondag 6 april - dag 5
• gedurende de dag wordt geprobeerd 911 te bellen

maandag 7 april - dag 6
• gedurende de dag wordt geprobeerd 911 te bellen
• Ouders Lisanne en Kris komen in Boquete aan!

dinsdag 8 april - dag 7
• ~01:00-04:00 - in deze 3 uur worden in het holst van de nacht 90 foto's gemaakt, waarvan 87 donkere, onherkenbare en 3 vage, waarop rotswanden en takken te onderscheiden zijn

woensdag 9 april - dag 8
• ?

donderdag 10 april - dag 9
• ?

vrijdag 11 april - dag 10
• dit is de laatste dag waarop er geprobeerd wordt 911 te bellen, onbekend door wie
.
maandag 14 april - dag 13
• Het onderzoek wordt afgeschaald. De Sinaproc- reddingsbrigade stopt met zoeken. De politie en recherche blijven de zaak onderzoeken. Ook de Nederlandse politie blijft de vermissing onderzoeken

dinsdag 15 april - dag 14
• de politie in Nederland verhoort twee Nederlandse mannen die net terug zijn uit Panama. De mannen hadden contact met de meisjes gehad tijdens hun vakantie in het land. Ze zijn geen verdachten
.
.
dinsdag 29 april - dag 28
• de families van Kris en Lisanne richten de stichting 'Vind Kris en Lisanne' op om de zoektocht voort te kunnen zetten als het politiespeurwerk wordt afgezwakt

woensdag 30 april - dag 29
• de beloning voor de gouden tip wordt verhoogd van 2500 naar 30.000 dollar
.
.
26 mei 2014 - dag 55
• John van den Heuvel reist af naar het gebied in Panama

dinsdag 27 mei - dag 56
• speurhonden van de stichting Reddingshonden RHWW uit Duiven gaan voor het eerst zoeken naar de vermiste Nederlandse vrouwen in de bossen rond Boquete in Panama. Een week later keren ze zonder resultaat terug naar Nederland
.
.
.
.
.
woensdag 11 juni 2014 - dag 72
• Lokale rijstboeren uit het gebied van Alto Romero rapporteren de vondst van de rugzak van de beide meiden
.
.
maandag 16 juni 2014 - dag 77
• schoen 1 (Lisanne) + bekkenbot (Kris) worden gevonden achter een boom langs de Culebra, lokale naam van de Changuinola - vinder: Team van 6 man, waaronder Feliciano Gonzalez
.
woensdag 18 juni - dag 79
• schoen 2 (Kris) gevonden, stroomopwaarts van schoen 1 - vinder: Team van 6 man, waaronder Feliciano
.
onbekend - dag ?
• spijkerbroekje van Kris wordt gevonden door een gids uit het team van Feliciano
.
.
.
.
maandag 26 juli 2014 - dag 117
• Familie Kremers komt aan in Boquete voor een nieuwe zoektocht (geleid door Sinaproc, ook de gidsen uit Boquete zijn aanwezig)

donderdag 30 juli 2014 - dag 121
• Er worden botresten gevonden door lokalen die meehelpen met de zoektocht, later bevestigd van Lisanne en Kris te zijn

zaterdag 2 augustus 2014 - dag 123
• De familie Kremers geeft een korte persconferentie in Boquete

zondag 3 augustus 2014 - dag 124
• Er worden opnieuw botten gevonden langs dezelfde rivier waar de eerdere vondsten gedaan zijn. De ouders van Kris, die op dat moment in Panama zijn, worden niet geïnformeerd.
• De ouders krijgen een cd met de foto's van de camera en een deel van de telefoongegevens, en het DNA-rapport van de eerdere vondsten
• Er wordt een herdenkingsdienst gehouden in Boquete. De ouders voelen zich gesteund door de inwoners.

maandag 4 augustus 2014 - dag 125
• Op EenVandaag is te zien dat de eerdere tijdlijn niet klopte, sommige getuigen Lisanne en Kris niet gezien kunnen hebben op 1 april, en de meiden al zo'n 5 uur eerder het Pianistapad zijn opgegaan.
• De ouders bezoeken Alto Romero, het dorp van de Indianen die de rugzak vonden. Een deel van het tipgeld wordt gedoneerd voor het opknappen van een school in het dorp.
• De ouders geven een persconferentie.

dinsdag 5 augustus 2014 - dag 126
• De ouders spreken met officier van justitie Betzaida Pittí.
• Ze schakelen een Panamese advocaat in, Enrique Arrocha.

woensdag 6 augustus 2014 - dag 127
• De ouders van Kris vliegen terug naar Nederland.

woensdag 13 augustus 2014 - dag 134
• De voorlopige conclusie van het forensisch onderzoek is dat de vondsten van 3 augustus niet van Lisanne of Kris zijn.

vrijdag 15 augustus 2014 - dag 136
• DNA-onderzoek wijst uit dat één van deze botten een rib van Kris Kremers is.

maandag 18 augustus 2014 - dag 139
• Arrocha ontdekt dat de onderzoeksresultaten van het NFI niet zijn overgedragen aan de Panamese autoriteiten.
• De ouders van Kris doen een wanhopige oproep aan het NFI om dit alsnog te doen.

dinsdag 19 augustus 2014 - dag 140
• Het NFI zegt dat de onderzoeksresultaten bij het OM liggen.
• Het OM belooft deze z.s.m. over te dragen aan Panama.

zaterdag 23 augustus 2014 - dag 144
• Arrocha gaat zelf met een onderzoeksteam de route van Kris en Lisanne lopen.

SPOILER

• Kris en Lisanne begonnen om 10:45 met de El Pianista-tocht
• Meiden waren rond 13:00 boven op de Mirador
• Laatste foto van Kris gemaakt om 14:00, locatie bekend van iPhone


• Tussen 15:00 & 16:00 eerste noodoproep gedaan, locatie onbekend
• Op 8 april 01:00-04:00 90 fotos gemaakt waarvan slechts 3 iets op te herkennen is: takken en een rode rotswand
• Laatste noodoproepen gedaan op 11 april

SPOILER

BNW / Kris Kremers en Lisanne Froon, Panama #69 - watskeburt?

SPOILER

• Afstanden bij benadering
• Locaties deels onzeker
• Tijden gebaseerd op Feliciano's snelheid


• EenVandaag-profiel met vindplaatsen en tijden
• Google Earth-profiel met vindplaatsen en de Mirador (ongeveer), kijkend naar het NW

• BING Maps-kaart met vindplaatsen van de vondsten, gebaseerd op contact KingRoad (Websleuthsforum) met Feliciano Gonzalez (de gids die de meeste vondsten heeft gedaan)

Animatie van vondst rugzak

SPOILER

disclaimer: locaties bij benadering

• Kaarten met de enige huisjes achter (ten noorden van) de Mirador; 5-13

'Boquete -- Parque La Amistad' door juantarctica

• paddocks en rivieren - Perico 27-8

'Boquete -- Parque La Amistad 2' door juantarctica

• Hier is het gebied in 3D te zien, van Google Earth geplukt. De paddocks zijn duidelijk te zien, op de hellingen en langs de Rio Changuinola. - Perico 27-8

'Boquete -- Parque La Amistad 3' door juantarctica

• Dit is een perspectief vanaf de Mirador van het gebied, waarbij Kris en Lisanne enkel in het voorste deel zijn geweest, nog voor de pijl - Perico 27-8

'Boquete Norteño' door juantarctica

• Autoroute van Boquete naar de paddocks van o.a. Feliciano in La Amistad - Perico 28-8

SPOILER

• Disclaimer: speculatief, we weten niet precies wat ze bij zich hadden

1 - De rugzak zat vastgeklemd tussen de rotsen langs de rivier. - NOS
2 - De rugzak is woensdag gevonden langs de rivier de Culebra in de struiken - nu.nl
3 - Rugzak - Lokale rijstboertjes - 11 juni:
- Telefoon Kris
- Telefoon Lisanne
- 1 digitale camera
- Paspoort Lisanne
- Verzekeringspasje Kris
- 2 bh's (onbekend van wie, vermoedelijk van ieder 1)
- flesje water
- 83 (andere bronnen zeggen 89, nieuwe bronnen zeggen 37) dollar

• Bergschoen Lisanne met voetresten - Feliciano & crew - 16 juni
• Heupbot Kris, gevonden in de buurt van de bergschoen van Lisanne - Feliciano & crew - 16 juni
• Blauwe schoen Kris - Feliciano & crew - 18 juni
• Lichtgekleurd spijkerbroekje van Kris dichtgeknoopt (video Hans Cremers 25-07) gevonden bij de tweede kabelbrug (video Telemetro 02-07) - Feliciano & crew - datum onbekend:



• Botresten die volgens het eerste onderzoek van Kris en Lisanne zijn - Lokalen bij de expeditie van de Fam. Kremers - 30 juli



Vindplaats schoen Lisanne (achter een boom in het gras)

Stroomgebied van de rivier de Changuinola, met zij-arm Culebra, hier niet op de foto, waar de rugzak en de resten zijn gevonden

SPOILER

Kris Kremers (21) – RIP:





Lisanne Froon (22) – RIP:


Kris & Lisanne – RIP:

• Foto's Lisanne en Kris op de herdenkingsdienst. De foto van Lisanne is een cut-out van de foto hierboven. De foto van Kris is een foto van haar eigen Facebook, uit 2010





Kamer in Hostel taalschool Habla Ya:






El Pianista trail:




• Begin (vlakke gedeelte) El Pianista trail - foto's MeloD - 1,5 week voor de verdwijning van Lisanne en Kris:

SPOILER

Oude tijdlijn

SPOILER

• Mogelijke verklaring waarom ALLE getuigen een "verkeerde" beschrijving gaven - was niet verkeerd, alleen 1 dag eerder - ma 31-03 ipv di 01-04
• Volgens Panamese media zijn er (nog) géén verdachten ("nadie en investigación")
• Cornelis en Van Lieshout zijn niet de twee Nederlandse vakantiegangers met wie Froon en Kremers nog geluncht zouden hebben op de dag van hun verdwijning. Die laatste twee mannen zijn in tegenstelling tot eerdere berichten nog niet opgespoord. - andere bronnen (nu.nl) spreken van ontbijt, wat in dezelfde bron tegengesproken wordt

#ExpedientesNex: El Misterio de las holandesas Parte 1

Samenvatting

SPOILER

• Dierentuin
• Paddo’s
• 36 graden overdag, 22 's nachts in Boquete
• Maanstanden Boquete van 1 - 15 april 2014
• zon op: 6:27, zon onder: 18:40
• 1 april - maan op: 7:52, maan onder: 20:34
• 2 april - maan op: 8:42, maan onder: 21:27
• Nieuwe Maan was op 30 maart 13:45
• Op vrijdag 4 april, 3 dagen na de verdwijning van Kris en Lisanne begon het noodweer in het gebied
• Informatie over de Changuinola in Panama - Google Books

SPOILER

• Filmpje over de plek van NOS
• John van den Heuvel, kort interview bij RTL Boulevard
• 26 mei 2014 - John van den Heuvel vanuit Panama - meisjes zouden een hele steile helling beklimmen, niet doorgegaan maar teruggekeerd en 'vermoedelijk' een of meerdere verkeerde personen tegengekomen
• (es) Video waar Feliciano Gonzalez en de getuige langs de El Pianista aan het woord komen:
Vertaling

SPOILER

BNW / Kris Kremers en Lisanne Froon, Panama #69 - watskeburt?

SPOILER

• Ouders in 2009 vermiste Alan Humphrey (29) waarschuwen backpackers niet naar Boquete te gaan
• In de tijd ná de verdwijning van Kris en Lisanne, die dinsdagmiddag 1 april 2014, zijn er minstens twee vermissingen van lokale Panamezen gemeld:
• Alexander Méndez (9) - sinds 29 mei 2014
• Soledad Carrera (26) - sinds 5 juni 2014

Missing in Panama

• Bob Ehlert (71) met ene Diane (niemand kent haar) in Bocas del Toro - sinds 21 juni 2013
• Mevrouw Goedbloed (?) met Australische reisgenoot - vermist geraakt in het grensgebied van Costa Rica en Panama - werden beiden dood teruggevonden, het skelet van de vrouw intact op een eilandje in een rivier - 1999

SPOILER

• (en) Crime Updates Boquete
• (en) Criminaliteit en moordcijfers in Panama

SPOILER

BNW / Kris Kremers en Lisanne Froon, Panama #69 - watskeburt?

SPOILER

03 Miracle in the jungle

quote:

Op maandag 1 september 2014 13:13 schreef Domnivoor het volgende:

[..]

Wat mij betreft alleen dat die donkere foto's bij één van die rivieren gemaakt zijn.
Op WS lopen ze te hard van stapel.

quote:

Op maandag 1 september 2014 12:37 schreef Gorraay het volgende:

Voor sommige mensen is een leegstaand huis blijkbaar automatisch een 'spookhuis'. Volgens mij spreken de Panamezen alleen van 'het paleis'. Er is overigens een tragisch verhaal aan verbonden, dat voor de verandering best eens waar zou kunnen zijn.

quote:

Op maandag 1 september 2014 13:17 schreef Poekje01 het volgende:

[..]

in ieder geval een plek bij drinkwater, zonder bugs, waar je wat zou kunnen slapen, beschut tegen de regen, en niemand eh.. vind je snel...?

quote:

Op maandag 1 september 2014 13:30 schreef Saarah het volgende:
Op WS heeft iemand een stukje overgetypt van de Volkskrant (komt volgens mij uit de papieren versie van 28/06, daar stond toen een 'reconstructie' van 3 pagina's lang).
http://www.websleuths.com(...)0672017#post10672017

"Ook andere getuigen melden hen te hebben gezien, maar op tegenstrijdige tijdstippen en richtingen. Zo passeert gids Plinio Montenegro rond het middaguur twee vrouwen op het pad. 'Ze zeiden 'good morning' met een Europees accent.' Ze lijken op Kris en Lisanne, maar hij is niet zeker. 'Sorry, maar jullie lijken allemaal op elkaar: lang, wit, licht haar en dezelfde kleren. En altijd met zijn tweeën. Wij kunnen al die toeristen echt niet uit elkaar houden.'
Het verklaart waarom dorpsgenoten denken de meisjes gezien te hebben op tegenstrijdige plekken."

Dus het is helemaal niet met zekerheid te zeggen dat niemand Kris en Lisanne heeft gezien die voormiddag.

quote:

Op maandag 1 september 2014 13:26 schreef Ouder1 het volgende:

[..]

Je hebt het dus niet opgezocht. Even voor 2:22 zie je een gat met water in de oever. Op 2:22 lijkt daar iets uit te komen. Een slang of een ander beest?

quote:

Op maandag 1 september 2014 14:07 schreef jackie12 het volgende:

[..]

Als de foto klopt van Lisanne op de Mirador (en die tijdlijn neem ik aan) dan hebben alle getuigen zich vergist.
De enige die ze dan MISSCHIEN heeft gezien is idd Plinio.
Maar als Plinio daar idd liep moet hij toch ook toeristen bij zich hebben gehad. Kan me niet voorstellen dat ie daar in zn uppie voor de gein op het pad gaat lopen iets wat ie normaal voor zn werk doet. (en dat zou dan ook wel moeten want er waren immers voor die dag geen gidsen beschikbaar!)
Buiten dat, als ik Kris en Lisanne tegen zou komen op een plek waar je niet heel veel mensen tegen komt dan zou ik ze me wel herinneren. Kris was 1.75 en Lisanne 1.84 !!

quote:

Op maandag 1 september 2014 13:26 schreef Domnivoor het volgende:

[..]

Off-topic maar ik hou wel van mooie verhalen. Kun je een korte samenvatting geven?

quote:

Op maandag 1 september 2014 14:13 schreef Gorraay het volgende:

[..]

Een telg van de machtige en rijke familie Serracín bouwde het huis om er met zijn toekomstige vrouw te gaan wonen. Maar ze stierf, en S. staakte de bouw en liet het huis aan de natuur over.

quote:

Op maandag 1 september 2014 13:26 schreef Ouder1 het volgende:

[..]

Je hebt het dus niet opgezocht. Even voor 2:22 zie je een gat met water in de oever. Op 2:22 lijkt daar iets uit te komen. Een slang of een ander beest?

Cascada en Sendero Culebra, Bajo Mono, Boquete, Chiriquí by Nacho

quote:

Op maandag 1 september 2014 14:15 schreef jackie12 het volgende:

[..]

Serracin familie? Die van de paddock bij de 2e quebrada??

quote:

Arrocha heeft aan de autoriteiten in Panama en in Nederland gevraagd naar de resultaten van het onderzoek naar de telefoons. Op de mobieltjes zouden meer foto’s en filmpjes moeten staan van de laatste uren.

quote:

Op maandag 1 september 2014 14:45 schreef silliegirl het volgende:
Ik las net dit:

[..]

Staat hier: http://www.hartvannederla(...)s-en-lisanne-bekend/

Heeft iemand daar meer over gelezen? Filmpjes op mobiel zeggen misschien wel een hele hoop. En dan nog het begrip laatste uren: laatste uren op de berg, of later, toen de meiden al vermist waren?

quote:

Op maandag 1 september 2014 14:45 schreef silliegirl het volgende:
Ik las net dit:

[..]

Staat hier: http://www.hartvannederla(...)s-en-lisanne-bekend/

Heeft iemand daar meer over gelezen? Filmpjes op mobiel zeggen misschien wel een hele hoop. En dan nog het begrip laatste uren: laatste uren op de berg, of later, toen de meiden al vermist waren?

quote:

Op maandag 1 september 2014 14:49 schreef Marrije het volgende:

[..]

misschien zijn dat dezelfde laatste uren, die van de vermissing, na de tweede waterval.

quote:

Op maandag 1 september 2014 14:50 schreef silliegirl het volgende:

[..]

In dat geval wordt het toch wel steeds maffer. Waarom zou je niet later nog filmen als je verdwaald bent? Op den duur wil je toch iets vastleggen voor thuis, lijkt me..

quote:

Op maandag 1 september 2014 15:40 schreef StaceySinger het volgende:
Aernout
op WS

on my ipad mini version 3, 3 months old, if I swipe (enlarge image) I very, but I mean very, clearly, see a skull, on its side, lying on it's right side, empty eye and nose sockets looking this way, I can hardly believe nobody sees this like I do! I think, you see water, of a stream, through leaves, and this skull is in the water, on the bottom, shining through the leaves..

quote:

Op maandag 1 september 2014 15:44 schreef Gorraay het volgende:

[..]

Er is geen fantastisch scenario te bedenken of Aernout heeft er wel over geschreven.

quote:

Op maandag 1 september 2014 00:20 schreef Gorraay het volgende:
Verwacht: de geheimzinnige kannibalenstam uit de binnenlanden van Panama.

quote:

Op maandag 1 september 2014 15:55 schreef StaceySinger het volgende:

[..]

hij zal dit wel zien - maar is geen schedel denk ik

[ afbeelding ]

quote:

Op maandag 1 september 2014 16:07 schreef Marrije het volgende:

[..]

bedoelt hij niet die 'witte' vlek helemaal rechts?

quote:

Op maandag 1 september 2014 16:09 schreef StaceySinger het volgende:

[..]

geen idee dit is het enige wat ik zie en wat een beetje op een schedel lijkt
maar denk dat het een blad is ofzo

[ afbeelding ]

quote:

Een en ander is niet alleen van belang om het onderzoek in Panama verder te kunnen voortzetten, maar ook vanwege het feit dat de resultaten van het onderzoek enkel door de Panamese autoriteiten ter beschikking van de familie Kremers kunnen worden gesteld.

quote:

We zijn nu sinds begin april bezig met het achterhalen van telefoongegevens en hebben dit al zo vaak via verschillende kanalen helder en duidelijk kenbaar gemaakt.

quote:

Op maandag 1 september 2014 16:24 schreef Saarah het volgende:

[..]

en:

[..]

http://www.answersforkris(...)namese-autoriteiten/

Ze beschikken dus idd nog niet over alle telefoongegevens, dus of Kris en Lisanne bv naar huis hebben proberen te bellen, of een afscheidsboodschap hebben achtergelaten, weten zij ook nog niet veronderstel ik...

quote:

Op maandag 1 september 2014 15:51 schreef Poekje01 het volgende:
http://www.dailymail.co.u(...)ekend-superbust.html

In NL is hiervan de straatwaarde ¤ 50,- per gram, ofwel ¤ 50.000 per kilo
Bij 13.000 kilo zou dat gaan om: 13.000 * ¤ 50.000 = ¤ 650.000.000, het loopt op naar ¤ 1 miljard

In USA dollars gaat het in dit artikel $ 1.000.000.000 ofwel 1.000 (!) keer een miljoen dollars.
Dat is een straatwaarde van ¤ 1,3 miljard voor 2.600 kilo cocaine.

quote:

Op maandag 1 september 2014 16:34 schreef jackie12 het volgende:
Ik had via een kort-geding bij de rechter de resultaten van het NFI opgeeist als ik al zo lang moest wachten.

quote:

Op maandag 1 september 2014 16:27 schreef Gorraay het volgende:

[..]

"De Nederlandse ambassadeur in Panama beschikt inmiddels al tien dagen over de onderzoeksresultaten, doch hij heeft die onderzoeksresultaten nu nog steeds niet ter beschikking gesteld van de Panamese autoriteiten."

Waarom in vredesnaam niet?

quote:

Op maandag 1 september 2014 16:31 schreef Bozoe het volgende:
"Als je in Nederland stelt dat het slechts om een simpele verdwaling gaat en je verder geen onderzoek meer wil doen naar de oorzaak, is er ook geen enkel onderzoeksbelang meer om dit rapport niet vandaag nog vrij te geven aan de naasten."

Dit betekent dus dat het NFI/OM ook uitgaat van verdwaling?

quote:

Op maandag 1 september 2014 05:17 schreef Physsic het volgende:

[..]

Ah, duidelijk. Het was ook iets wat ik nog even snel vond.

Heb er wel meer tijd ingestoken dan alleen die link, maar nog niet echt een duidelijke uitkomst.
Ik weet meer over Android dan Appledingen.

Maar volgens mij kan je tegenwoordig niet zomaar aan de PCB gaan lopen solderen, om er vervolgens iets mee te bereiken (bijv. componenten vervangen/overzetten/los gebruiken).

quote:

Op maandag 1 september 2014 16:43 schreef Copycat het volgende:

[..]

En in Panama snuif je voor twee dollar al een gram weg.

http://www.rtlnieuws.nl/e(...)wijd-enorm-van-prijs

quote:

Op maandag 1 september 2014 16:31 schreef Bozoe het volgende:
"Als je in Nederland stelt dat het slechts om een simpele verdwaling gaat en je verder geen onderzoek meer wil doen naar de oorzaak, is er ook geen enkel onderzoeksbelang meer om dit rapport niet vandaag nog vrij te geven aan de zolderkamerspeurders."

quote:

Op maandag 1 september 2014 14:26 schreef Poekje01 het volgende:

[..]

ik heb het voor de 4e keer bekeken, maar ik zie er een klein gat met water in, niets meer!

dit is volgens mij dezelfde waterval, gezien vanaf beneden onder, vanaf de andere kant.

Cascada en Sendero Culebra, Bajo Mono, Boquete, Chiriquí by Nacho

Het is wel aan de Boquete kant trouwens, net als dat spookhuis, bij Bajo Mono, bij Nacho

quote:

Op maandag 1 september 2014 16:56 schreef Poekje01 het volgende:

ja, daarom gaan ze er ook zo graag mee naar de kust, en proppen alles in een speedboot

quote:

Op maandag 1 september 2014 16:58 schreef Domnivoor het volgende:

[..]

Eens

quote:

Op maandag 1 september 2014 17:02 schreef Copycat het volgende:

[..]

Maar wat is volgens jou de mogelijke relevantie van het drugsverkeer? De twee meiden hebben drugssmokkelaars oid ontdekt en zijn op een zeer omslachtige wijze om het leven gebracht?

quote:

Op maandag 1 september 2014 17:12 schreef Poekje01 het volgende:

ja, herinner je je nog die Nederlandse tweeling, de gebroeders Germaniau, ik zoek de preciese naam ff op, die waren op hunlandgoed, in het bos, en werden daar op een pad doodgeschoten, zo maar

quote:

Op maandag 1 september 2014 17:15 schreef Copycat het volgende:

[..]

Ja, die herinner ik me. Totaal andere zaak.

quote:

Op maandag 1 september 2014 17:15 schreef Dr.Kloothommel het volgende:
Ben een paar weken op vakantie geweest. Begrijp dat intussen nieuwe foto's van hun eigen camera / telefoon zijn gepubliceerd ergens.

Kan iemand even een link geven waar die foto's staan? Hartelijk dank.

quote:

Op maandag 1 september 2014 17:19 schreef Poekje01 het volgende:
ja, zie boven, dat komt wel voor in die kringen, collatteral damage zeg maar.

quote:

Op maandag 1 september 2014 17:20 schreef Copycat het volgende:

[..]

Ja, maar dan gaan ze er niet zo'n omslachtige puzzel van maken, dat is mijn punt.

quote:

Op maandag 1 september 2014 16:31 schreef Bozoe het volgende:
"Als je in Nederland stelt dat het slechts om een simpele verdwaling gaat en je verder geen onderzoek meer wil doen naar de oorzaak, is er ook geen enkel onderzoeksbelang meer om dit rapport niet vandaag nog vrij te geven aan de naasten."

Dit betekent dus dat het NFI/OM ook uitgaat van verdwaling?

quote:

Op maandag 1 september 2014 17:19 schreef Saarah het volgende:

[..]

http://www.websleuths.com(...)-1-Apr-2014-4/page15

Post 368, daar staan ze met de gegevens

quote:

Op maandag 1 september 2014 16:09 schreef StaceySinger het volgende:

[..]

geen idee dit is het enige wat ik zie en wat een beetje op een schedel lijkt
maar denk dat het een blad is ofzo

[ afbeelding ]

quote:

Op maandag 1 september 2014 17:29 schreef Saarah het volgende:
Ik snap niet waarom het NFI de resultaten niet zelf mag bekendmaken aan de ouders. Is dat omdat de verdwijning en dood van K & L onder de rechtsmacht van Panama valt?

quote:

Op maandag 1 september 2014 17:28 schreef Marrije het volgende:

[..]

nee, zoals het er staat kun je het idee krijgen dat er djs wel een onderzoeksbelang is om hetcrapportvniet vandaag vrij te geven.

Bang voor corruptie in panama?

quote:

Op maandag 1 september 2014 17:30 schreef Dr.Kloothommel het volgende:

[..]

Dank je wel. Het gaat dus eigenlijk maar om ca. 9 nieuwe foto's. Ik dacht even dat alle foto's beschikbaar waren gekomen.

Overigens verbijsterend nogmaals te zien dat de dames in strandkleding door de tropische jungle gaan trekken.

quote:

Op maandag 1 september 2014 17:30 schreef Dr.Kloothommel het volgende:

[..]

Dank je wel. Het gaat dus eigenlijk maar om ca. 9 nieuwe foto's. Ik dacht even dat alle foto's beschikbaar waren gekomen.

Overigens verbijsterend nogmaals te zien dat de dames in strandkleding door de tropische jungle gaan trekken.

quote:

Op maandag 1 september 2014 17:33 schreef Falco het volgende:

[..]

Die acht dagen kunnen ze ook nooit volgehouden hebben. Die latere foto's zijn waarschijnlijk door een indiaan gemaakt. Al die ingewikkelde bedoelingen achter dat takje met die stukjes plastic slaan nergens op. Als ze iets wilden markeren of een boodschap willen afgeven hadden ze daarvoor een simpelere manier voor gevonden.

quote:

Op maandag 1 september 2014 17:31 schreef Bozoe het volgende:

[..]

Ik heb werkelijk waar geen idee. Ik denk dat er "spelletjes" over en weer worden gespeeld. Het lijkt mij niet dat de ouders van Kris (en Lisanne) zo lang laten wachten, gewoon omdat ze er geen zin in hebben om het te versturen. Er zal wel een reden voor zijn lijkt mij.

quote:

Op maandag 1 september 2014 17:37 schreef jackie12 het volgende:

[..]

Ja en die indiaan dacht ook iedere dag "he laat ik ook even 911 en 112 bellen..."

quote:

Op maandag 1 september 2014 17:38 schreef Marrije het volgende:

[..]

tja, er zijn fotos gelekt, voor hetzelfde geld (of net ff iets meer) heeft die lekker ook wat belastende fotos voor de dader verwijderd, ik weet niet hoe dat netwerk zit. En is het nfi erin geslaagd die fotos weer terug te halen, maar ja, je weet niet wat panama onder het tapijt wil schuiven, of in de doofpot.

Nou. Met recht deze post in bnw, of niet.

quote:

Op maandag 1 september 2014 17:37 schreef jackie12 het volgende:

[..]

Ja en die indiaan dacht ook iedere dag "he laat ik ook even 911 en 112 bellen..."

quote:

Op maandag 1 september 2014 17:37 schreef jackie12 het volgende:

[..]

Ja en die indiaan dacht ook iedere dag "he laat ik ook even 911 en 112 bellen..."

quote:

Op maandag 1 september 2014 17:41 schreef Bozoe het volgende:

[..]

In een eerder artikel hebben de ouders al aangeven dat de samenwerking tussen Nederland en Panama moeizaam verloopt. Of dit iets met corruptie of eventueel achterhouden van belastende foto's/gegevens te maken heeft? Het lijkt mij sterk.
Een ding wat vaststaat is dat de ouders er tussen zitten, erg treurig.

quote:

Op maandag 1 september 2014 17:42 schreef Falco het volgende:

[..]

Dat zou heel goed kunnen! Als je geen Nederlands kan, druk je willekeurig op wat knopjes van een telefoon om te checken wat het doet. Als ie uitgeschakeld is, kun je er bijzonder weinig mee nadat je hem hebt aangezet. Het bellen naar een noodnummer is een van de weinige dingen dat nog wel mogelijk is.

quote:

Op maandag 1 september 2014 17:45 schreef jackie12 het volgende:

[..]

Ja die indiaan dacht op 2,3,4,5,6 en 7 april laat ik dat eens doen een paar keer per dag en ach, op 11 april probeer ik t gewoon nog een keer

quote:

Op maandag 1 september 2014 18:06 schreef Pipo_de_C. het volgende:
maximale scherpte / clarity toegepast en exposure adjustment op het donkere gedeelte:

voor:
[ afbeelding ]

na:
[ afbeelding ]

quote:

Op maandag 1 september 2014 17:53 schreef StaceySinger het volgende:
van die EXIF data klopt niks
staat steeds 2013 bij

[ afbeelding ]

quote:

Op maandag 1 september 2014 18:17 schreef StaceySinger het volgende:

[..]

Photoshop CC ( de laatste)

zegt dat de foto datum 2-4-2013 is (dat is dus een dag later)

[ afbeelding ]

quote:

Op maandag 1 september 2014 18:23 schreef Ouder1 het volgende:

[..]

Is dat de enige in die serie (sinds de start van hun tocht tot voor de nachtfoto's) die op een dag later staat?

quote:

Op maandag 1 september 2014 18:26 schreef StaceySinger het volgende:
deze ook

[ afbeelding ]

quote:

Op maandag 1 september 2014 18:29 schreef Ouder1 het volgende:
Overigens; Over die modder op de kleren en benen van Kris.. Als je de laatste foto in de video op AnswersforKris bekijkt zit die hele groep onder de modder. Niets bijzonders dus. Dan is Kris zelfs nog erg schoon.
Die modder kan ook de reden zijn waarom haar zolen donker lijken.

quote:

Op maandag 1 september 2014 18:49 schreef Marrije het volgende:

[..]

die lijken niet donker, dat zijn ze.
Nou was hier laatst iemand die zei dat dat toch geen discussiepunt was, dat iedereen het er wel over eens is dat kris niet de schoenen met witte zool draagt.
Toen dacht ik meteen aan jou

quote:

Op maandag 1 september 2014 18:30 schreef StaceySinger het volgende:
ook de eerste

[ afbeelding ]

quote:

Op maandag 1 september 2014 19:00 schreef Bozoe het volgende:

[..]

Gaat dit over de schoen van Kris die gevonden is? Ik vind dat de schoen die is gevonden wel aardig veel overeenkomsten vertoond met de schoenen die zij aan heeft op de foto's. Vooral het bovenste gedeelte van de schoen (bij de kuit) qua kleur. Het enige wat dan niet overeen zou komen is dus de zool?

quote:

Op maandag 1 september 2014 19:13 schreef Gorraay het volgende:

[..]

Dit zijn de EXIF-tijden die ik krijg met de info-viewer van IrfanView. Alle vier op 1 april.

img_0491.jpg DateTimeOriginal 2013:04:01 18:03:08
img_0493.jpg DateTimeOriginal 2013:04:01 18:42:25
img_0500.jpg DateTimeOriginal 2013:04:01 19:01:44
img_0507.jpg DateTimeOriginal 2013:04:01 19:54:50

Komt denk ik overeen met wat anderen al hebben gevonden. Jouw tijden zijn veranderd, dus het zijn blijkbaar geen EXIF-data.

quote:

Op maandag 1 september 2014 19:00 schreef Mula het volgende:
Post van 'Libbyintexas' in WS:

"But it seems no one is remembering that in the very beginning the reason it was even probable of them getting lost was not because they ventured out off the beaten path but because the website they were viewing regarding the Pianista seemed to indicate that the trail was actually like a loop...you get to the Mirado and keep going and end back where you started. There is no sign that says to turn back. All they knew was it was about a 3 hour trip. It is very possible, if they thought it was a loop, that they took the pictures of the view and then kept on going on what looked like a continuing trail... this leads them to a dry creek bed that they obviously went on without realizing they were already lost. They were already off the path.
If they thought it was a loop then they weren't being foolish or exploring.... they thought they were heading back. Whatever they encountered after that point of no longer on the path is something very difficult to determine. As I mentioned before, in this attached picture of Kris at the creek , if you look to your right, right there next too her, unbeknownst to the girls, that trail is an Indian foot path. They are lost. They are way off the path that would lead them back."

Geen idee hoe Libby dit kan weten, maar wel interessant als dit waar is.

Edit: het gaat trouwens om de foto van Kris (bij het beekje)die haar vader liet zien in 1Vandaag.

quote:

Op maandag 1 september 2014 19:45 schreef StaceySinger het volgende:
deze foto moet dus genomen zijn voor de top
59 minuten voordat de foto van Lisanne genomen werd

[ afbeelding ]

quote:

Op maandag 1 september 2014 19:37 schreef Marrije het volgende:
Er zijn twee fotos van kris bij het beekje. Een acheraanzicht en een vooraanzicht, op de laatst genoemde zie je rechts van haar een pad.

quote:

Op maandag 1 september 2014 19:53 schreef Saarah het volgende:

[..]

Ik snap het niet, is dat niet gewoon het "gewone" pad? Ik zie op die foto maar 1 pad...

quote:

Op maandag 1 september 2014 18:17 schreef StaceySinger het volgende:

[..]

Photoshop CC ( de laatste)

zegt dat de foto datum 2-4-2013 is (dat is dus een dag later)

[ afbeelding ]

quote:

Op maandag 1 september 2014 18:59 schreef Domnivoor het volgende:
De nieuwe foto's stonden op de Facebook-pagina van de Panamese krant Crítica.
Die hele Facebook-pagina is nu weg

https://www.facebook.com/CriticaPanama
www.critica.com.pa/

quote:

Op maandag 1 september 2014 20:08 schreef Stupidisco het volgende:

[..]

Als ik online kijk bij foto #500 zie ik 2013:04:01 19:01:44 staan onder het kopje EXIF
en 2013:04:02 00:01:44Z onder het kopje XMP.

Geen idee waar XMP voor staat overigens.

Kijk maar bij: http://metapicz.com

quote:

Op maandag 1 september 2014 20:04 schreef Marrije het volgende:

[..]

geen idee verder, iemand op ws postte dat.
En ik zie ook maar 1 pad, volgens diegene op ws is dat niet het gewone pad, zijn ze daar al verdwaald.

Ja ik vraag me ook af, hoe komen ze daar dan? Op eigen houtje opeens op een ander pad terecht gekomen?

quote:

Op maandag 1 september 2014 20:17 schreef Gorraay het volgende:

[..]

Wel intrigerend, dat tijdstip ongeveer 5 uur na het nemen van de foto. Heb XMP even opgezocht, staat voor Extensible Metadata Platform.
https://en.wikipedia.org/wiki/Extensible_Metadata_Platform

quote:

Op maandag 1 september 2014 20:20 schreef Stupidisco het volgende:

[..]

Wellicht gebruikt die XMP een andere tijdzone

quote:

Op maandag 1 september 2014 20:12 schreef Stupidisco het volgende:

[..]

Hmm, apart.
Radio Chiriqui had ze ook staan daar zijn ze nu ook weg. https://www.facebook.com/chiriquiradio/posts/10152787134248352

Bij Panamá América staan er nog wel een paar
https://www.facebook.com/(...)osts/711107965621333

quote:

Op maandag 1 september 2014 20:25 schreef StaceySinger het volgende:

[..]

Ja dat zou kunnen maar bij andere foto's geeft ie het wel goed aan

quote:

Op maandag 1 september 2014 18:59 schreef Domnivoor het volgende:
De nieuwe foto's stonden op de Facebook-pagina van de Panamese krant Crítica.
Die hele Facebook-pagina is nu weg

https://www.facebook.com/CriticaPanama
www.critica.com.pa/

quote:

Op maandag 1 september 2014 20:26 schreef Stupidisco het volgende:

[..]

Bij welke foto staat ie wel goed? dan kijk ik daar ook nog even naar.

quote:

Op maandag 1 september 2014 20:25 schreef StaceySinger het volgende:

[..]

Ja dat zou kunnen maar bij andere foto's geeft ie het wel goed aan

quote:

Op maandag 1 september 2014 20:29 schreef Stupidisco het volgende:

[..]

Als ik alle foto's bekijk via http://metapicz.com/ zit er steeds een verschil van precies 5 uur tussen de tijd van EXIF en de tijd van XMP. Lijkt me dus echt een geval van het gebruiken van een andere tijdzone voor wat betreft de XMP.

quote:

Op maandag 1 september 2014 20:28 schreef StaceySinger het volgende:

[..]

deze

[ afbeelding ]

quote:

Op maandag 1 september 2014 20:28 schreef StaceySinger het volgende:

[..]

deze

[ afbeelding ]

quote:

Op maandag 1 september 2014 20:31 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]

Dat het jaartal van de foto's 2013 is wisten we trouwens al lang.

Stond ook iedere keer in het lijstje dat ik (her)postte:

1 april

IMG_491 Kris op de achtergrond rechtop, voorgrond een pad en een stroompje 12:03
Kris looking happy in a stream 12:03
- Time: 01-04-2013 - 18:03 - so 12:03

IMG_493: Pad met zijwanden 12:42
- Barranco before Mirador (so on Pacific side of El Pianista trail) pad met zijwanden 12:42
- Time: 01-04-2013 (=2014) – 18:42 – so 12:42

IMG_499: Bekende foto van Lisanne op Mirador 13:01:38
- Lisanne on top of Mirador – green shirt, black bra
- Time: 13:01

c
IMG_XXX (no number known): Kris op de Mirador ook rond 13:00
- Kris on top of Mirador- red-white shirt, jeans shorts
- Time: UNKNOWN (~13:00)

IMG_505: Foto van voorovegebogen Kris met hand boven ogen 13:20
- Kris in strange position (gebogen)
- Time: 19:20 = 13:20

IMG_507: Kris loopt 1e bergbeekje in 13:54
- Kris walking down the 1st Quebrada
- Time: 19:54 = 13:54

IMG_508: Kris aan einde 1e bergbeek 13:54
- Kris Quebrada 1
- Time: 01-04-2013 (=2014) – 19:54 ~ 14:00 (13:54) – statement parents – so 6 hours difference

8 april
IMG_542: Rotsbodem en begroeiing 1:38
- Night photo of a barranco – with flash Rotsbodem en begroeiing
- Time: 08-04-2013 (=2014) – 07:38 = 01:38

IMG_550: Rotsbodem en tak met rood plastic 1:39
- Night photo of rock with red plastic bags stick on branch - with flash
- Time: 08-04-2014 - 07:39 - 01:39

 

quote:

Op maandag 1 september 2014 20:32 schreef StaceySinger het volgende:

[..]

jij met je lijstje

quote:

Op maandag 1 september 2014 20:31 schreef Stupidisco het volgende:

[..]

Vreemd, bij mij laat ie bij deze foto deze tijd zie voor wat betreft XMP: 2013:04:02 00:01:44Z

quote:

Op maandag 1 september 2014 20:28 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]

Hier staan ze nog gewoon http://www.nexpanama.com/(...)idas-en-boquete-6835

quote:

Op maandag 1 september 2014 20:37 schreef Domnivoor het volgende:

[..]

Hoe lang nog?

quote:

Op maandag 1 september 2014 20:37 schreef Domnivoor het volgende:

[..]

Hoe lang nog?

quote:

Op maandag 1 september 2014 20:42 schreef StaceySinger het volgende:

[..]

dat is een heel verhaal ja
volgens Demetrio Ábrego
was er iemand van justitie uit Nederland aanwezig toen de tas gevonden werd
en zijn de spullen overgedragen door de Panamese autoriteiten aan Ned
dus hoe komen ze in Panama nu aan deze foto's ?
gelekt vanuit Nederland ?
en waarom is uit die ene foto alle data verdwenen ?

quote:

Op maandag 1 september 2014 17:32 schreef Marrije het volgende:

[..]

ah, ik dacht dat ik de enige was die dat dacht

quote:

Op maandag 1 september 2014 19:45 schreef StaceySinger het volgende:
deze foto moet dus genomen zijn voor de top
59 minuten voordat de foto van Lisanne genomen werd

[ afbeelding ]

quote:

Op maandag 1 september 2014 22:02 schreef roos85 het volgende:

[..]

Foto doet het niet

quote:

Op maandag 1 september 2014 20:28 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]

Hier staan ze nog gewoon http://www.nexpanama.com/(...)idas-en-boquete-6835

quote:

Op maandag 1 september 2014 22:08 schreef eigendeegcookie het volgende:

[..]

het is inderdaad zo, wat ik net las op WS, de foto is bewerkt.
foto 3/8 , kijk naar de witte ruimte tussen haar arm en haar shirtje

quote:

Op maandag 1 september 2014 20:08 schreef Stupidisco het volgende:

[..]

Als ik online kijk bij foto #500 zie ik 2013:04:01 19:01:44 staan onder het kopje EXIF
en 2013:04:02 00:01:44Z onder het kopje XMP.

Geen idee waar XMP voor staat overigens.

quote:

Op maandag 1 september 2014 22:11 schreef Meaghan het volgende:

[..]

Dat is toch gewoon het zonlicht wat van achteren op haar arm valt.

quote:

Op maandag 1 september 2014 22:14 schreef ..-._---_-.- het volgende:

[..]

EXIF slaat datum en tijd op maar geen tijdzone. XMP is net als EXIF een protocol om metadata te beschrijven. XMP slaat wel een tijdzone op. In dit geval kan je dat zien aan de Z, die staat voo 'Zulu Timezone', oftewel UTC oftewel GMT. Die tijdzone moet je dan overigens wel op je camera goed ingesteld hebben en ik betwijfel of iedere toerist dat doet of weet hoe je dat doet. Omdat EXIF geen tijdzones opslaat is het verschil in tijd tussen de EXIF data en de XMP data betekenisloos. Het kan wel verklaren waarom het ene programma 1 april laat zien en het andere programma 2 april. Als XMP data in een bestand aanwezig is dan is dat gewoonlijk naast de ook aanwezige EXIF data, en sommige software gaat daar slordig mee om.

quote:

Op maandag 1 september 2014 14:13 schreef Poekje01 het volgende:
Wie zei er nu ook weer iets over een 5 in de rots gekrast oid. bij die takjes, is daar nog een beeld bij? heb het gezocht, kan het niet terugvinden?

quote:

Op maandag 1 september 2014 22:35 schreef Spocke het volgende:

[..]

op de foto met die tak en zakjes kun je een 5 zien..... iets links van het onderste zakje, tussen de tak... vlak boven het onderste papiertje......

verder..... wat is dat rondje.... wat lijkt op de maan (wat het niet kan zijn... het was geen volle maan op 8 april)

@ouder op de kaart (stond eerder in de OP) lijkt het of je dat bergbeekje kan volgen tot je uit komt bij de tweede oversteek....

quote:

Op maandag 1 september 2014 22:35 schreef Spocke het volgende:

[...]

verder..... wat is dat rondje.... wat lijkt op de maan (wat het niet kan zijn... het was geen volle maan op 8 april)

quote:

Op maandag 1 september 2014 22:51 schreef Pipo_de_C. het volgende:

[..]

dat is geen maan maar gewoon een druppel of vuil op de lens.

quote:

Op maandag 1 september 2014 22:58 schreef StaceySinger het volgende:
[ afbeelding ]

quote:

Op maandag 1 september 2014 22:58 schreef Spocke het volgende:

[..]

Ja!!! Thanks

quote:

Op maandag 1 september 2014 23:01 schreef StaceySinger het volgende:

[..]

lijkt wel alsof er een vuurtje geweest is

quote:

Op maandag 1 september 2014 22:58 schreef StaceySinger het volgende:
[ afbeelding ]

quote:

Op maandag 1 september 2014 23:02 schreef Spocke het volgende:
Rookte een van de twee??

quote:

Op maandag 1 september 2014 23:10 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]

Waar staat die 5 nou?

quote:

Op maandag 1 september 2014 23:11 schreef StaceySinger het volgende:

[..]

10 cm noord-oost van het witte papiertje af

quote:

Op maandag 1 september 2014 23:19 schreef StaceySinger het volgende:
Ik denk dat er achter dit soort foto's een boodschap of bedoeling zit .
Want waarom maak je een foto van een paar takjes en zakjes ?

quote:

Op maandag 28 juli 2014 22:08 schreef Dr.Kloothommel het volgende:

[..]

Er zijn veel te weinig details bekend over die telefoon, waardoor ons werk hier in ernstige mate wordt gehinderd.

quote:

Op maandag 1 september 2014 23:19 schreef StaceySinger het volgende:
Ik denk dat er achter dit soort foto's een boodschap of bedoeling zit .
Want waarom maak je een foto van een paar takjes en zakjes ?

quote:

Op dinsdag 2 september 2014 01:21 schreef vronie het volgende:

[..]

Heel frustrerend ik tuur mij een ongeluk om hun boodschap maar te begrijpen

quote:

Op dinsdag 2 september 2014 01:23 schreef J0kkebr0k het volgende:
Kom op zeg, jullie maken er wel een soort Blair Wich Project van.

quote:

Op dinsdag 2 september 2014 01:04 schreef jackie12 het volgende:
Alle oproepen na 1 april naar 911 en 112 zijn niet door de meiden gedaan denk ik.

De 90 foto's waar wij al dagen over discussieren zijn flauwekul foto's denk ik.
Ook niet gemaakt door de meiden denk ik.

Of wij er nou een doodshoofd in zien, een markeerteken of een aapje op iemands schouder, tis allemaal niet waar denk ik.
Zijn foto's gemaakt door iemand anders denk ik

Als zij nog geleefd hadden dan hadden ze die camera echt wel eerder gebruikt en sowieso wel overdag ipv midden in de nacht denk ik.
Ook hadden ze echt wel iets gefotografeerd waaruit zou blijken dat ze echt nog leefden (bv foto van elkaar) of duidelijke foto's (overdag) van de omgeving waar ze op dat moment waren denk ik.

De laatste echte foto is van kris op de quebrada denk ik.

Daarna is het vreselijk misgegaan

quote:

Op dinsdag 2 september 2014 01:46 schreef Stratotanker het volgende:

[..]

TIFIFY

quote:

Op dinsdag 2 september 2014 01:48 schreef jackie12 het volgende:

[..]

Wat is je point?

quote:

Op dinsdag 2 september 2014 01:49 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]

Dat je je niet op feitelijke info baseert?

quote:

Op dinsdag 2 september 2014 01:52 schreef jackie12 het volgende:

[..]

Nee is ook een mening. Net zoals iedereen allerlei dingen ziet op de foto's.
Ontzettend vergezocht imo
Zijn ook allemaal meningen.

Maar waarom moeilijk doen als het ook makkelijk kan?

quote:

Op maandag 1 september 2014 23:19 schreef StaceySinger het volgende:
Ik denk dat er achter dit soort foto's een boodschap of bedoeling zit .
Want waarom maak je een foto van een paar takjes en zakjes ?

quote:

Op dinsdag 2 september 2014 01:52 schreef jackie12 het volgende:

[..]

Nee is ook een mening. Net zoals iedereen allerlei dingen ziet op de foto's.
Ontzettend vergezocht imo
Zijn ook allemaal meningen.

En feitelijke info?? Sorry maar dat doen jullie toch ook niet?!
Maar waarom moeilijk doen als het ook makkelijk kan?

quote:

Op dinsdag 2 september 2014 01:52 schreef Za het volgende:
Een vraag mbt de telefoons. Er werd hier aangenomen dat Kris en Lisanne in Panama simkaartjes gekocht zouden hebben voor hun iphones.

Indien dat zo is, kan dan iemand die die telefoons gevonden heeft er dan niet ook gewoon een locale sim in doen (foon is simlockvrij blijkbaar) en ermee gaan bellen etc?

quote:

Op dinsdag 2 september 2014 01:52 schreef Za het volgende:
Een vraag mbt de telefoons. Er werd hier aangenomen dat Kris en Lisanne in Panama simkaartjes gekocht zouden hebben voor hun iphones.

Indien dat zo is, kan dan iemand die die telefoons gevonden heeft er dan niet ook gewoon een locale sim in doen (foon is simlockvrij blijkbaar) en ermee gaan bellen etc?

quote:

Op dinsdag 2 september 2014 01:57 schreef jackie12 het volgende:

Ik vind de vraag sowieso al goed al zou het alleen maar gaan of ze een plaatselijke sim hadden of gewoon nog de provider uit Nederland.
Met een provider uit Panama zou je nog kunnen denken dat als ze dat zouden willen ze nog dingen onder de pet zouden kunnen vegen.
Ik denk (correct me if I'm wrong ) ze dat met een Nederlandse provder niet kunnen doen

quote:

Op dinsdag 2 september 2014 01:48 schreef jackie12 het volgende:

[..]

Wat is je point?

quote:

Op dinsdag 2 september 2014 01:52 schreef Za het volgende:
Een vraag mbt de telefoons. Er werd hier aangenomen dat Kris en Lisanne in Panama simkaartjes gekocht zouden hebben voor hun iphones.

Indien dat zo is, kan dan iemand die die telefoons gevonden heeft er dan niet ook gewoon een locale sim in doen (foon is simlockvrij blijkbaar) en ermee gaan bellen etc?

quote:

Op dinsdag 2 september 2014 02:00 schreef Whiskers2009 het volgende:

Overigens was er 1 Iphone en 1 Android (Samsung) volgens mij.

quote:

Op dinsdag 2 september 2014 02:03 schreef Za het volgende:

[..]

Thanks.

Wat ik me afvraag is, stel er heeft tijdelijk een andere sim in gezeten, toestel is gebruikt voor een periode, dan op een gegeven moment is de oude sim teruggestopt in het toestel toestel terug in de tas en geplaatst bij de indianen stam, is dan te achterhalen door het NFI of er een ander mee aan het rotzooien is geweest?

quote:

Op dinsdag 2 september 2014 01:55 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]

Helemaal mee eens
Met de rest van je posts niet overigens Maar dat wist je denk ik al
Want die vind ik dan weer te ver gezocht..

En dat is verder niet lullig/rot/vervelend bedoeld. Ik heb helemaal niks tegen jou als persoon etc. Ben het gewoon niet eens met wat je (verder) schrijft.

quote:

Op dinsdag 2 september 2014 02:03 schreef Za het volgende:

[..]

Thanks.

Wat ik me afvraag is, stel er heeft tijdelijk een andere sim in gezeten, toestel is gebruikt voor een periode, dan op een gegeven moment is de oude sim teruggestopt in het toestel toestel terug in de tas en geplaatst bij de indianen stam, is dan te achterhalen door het NFI of er een ander mee aan het rotzooien is geweest?

quote:

Op dinsdag 2 september 2014 02:03 schreef Domnivoor het volgende:
Er is wel degelijk een update met nieuwe info op answersforkris.nl
Er staat een nieuwe video op, een langere versie van de EenVandaag-video. Er staat o.a. dat de iPhone van Kris rond 13:39 de verbinding met het netwerk verloor, vlak voor de quebrada.
Zie #739 op WS.

quote:

Op dinsdag 2 september 2014 02:10 schreef jackie12 het volgende:

[..]

WhiskerS zonder arrogant te doen en zonder te claimen dat ik uiteindelijk wel gelijk zal krijgen, ik vind mijn scenario over F die ik al weken geleden gaf nog steeds de beste scenario die er tot nu toe is gegeven.
Bij het schrijven van mijn scenario wist ik nog niet eens dat ie een gestoorde zoon had en het meest belangrijke, dat ie een paddock en finca heeft bij de eerste kabelbrug waar de meiden verdwenen.
Mijn scenario is met alle respect voor andere scenario's de enige die EEN antwoord geeft op alle vragen.

En ik heb echt met alle goodwill geprobeerd om er een te maken dat ze verdwaald waren maar naar mijn mening zijn er meer haken en ogen aan verdwalen dan aan de verkeerde persoon te zijn tegengekomen.

Maar heel eerlijk, ik ga er dan wel van uit dat de meiden niet gebeld hebben naar huis en geen bericht hebben achtergelaten.
Je weet waarom ik dat ook echt denk want H Kremers weet nog niet alles over de telefoons maar wist al wel dat de telefoongebruik dermate vreemd is dat hij niet geloofd in verdwalen.

En idd zei ik jullie. Had ik niet moeten doen maar moeten zeggen "iedereen die discussieert over de foto"s

Ik weet dat jij openstaat voor en verdwalen en voor evt een misdrijf maar overtuigd wil worden door feiten en niet door aannames

quote:

Op dinsdag 2 september 2014 02:12 schreef jackie12 het volgende:

[..]

Was dat die van Hans Kremers dat ie hun route liep? Indien ja,was al bekend

quote:

Op dinsdag 2 september 2014 02:00 schreef Stratotanker het volgende:

[..]

Ik dacht dat er een doorbraak in de zaak was. Ook doordat MidnightB00m sprak over een update op AnswersforKris.nl. Dat bleek dus helemaal niet het geval. Met andere woorden; je deponeert je stelling als feit en zet mensen op het verkeerde been (en plaatst jezelf op slinkse wijze ook nog eens buiten de geschiedenis van deze discussie trouwens. )

Verder niets aan de hand.

quote:

Some new info for me:
http://www.answersforkris.com/videos/ or

Antwoorden voor Kris door Answers for Kris

A more extensive video report from Kris's parents about the hike they made on the Pianista and further into the jungle some time ago. Part of it was used in Dutch tv (eenvandaag), but the whole report has some new info:

- Last time (Kris’s) iPhone had a working signal is at 13:39 (1:39 PM) on April 1, similar to her father's phone (lost signal about 45 mins walking after the Mirador). Another confirmation the times in the Exif-info of the pictures are right (after correcting -6 hours for different time zones).
- 16:30 (4:30 PM) first emergency call, 12 mins later a second emergency call.
- The first paddock after the top of the Pianista (and after the second quebrada) is at 35 mins walking from the last photo of Kris (at the first quebrada).
- Feliciano has been to this first paddock on april 3 and didn’t see the girls or any traces of them.
- Sinaproc/senafront has searched along the Culebra river for locations similar to those on the night pictures, but couldn’t find them.

Edit: The fact that the iPhone didn't reconnect to the telephone network anymore after April 1 seems a clue to me that the girls didn't walk back (to close to the Mirador). Otherwise this (the reconnecting) would have been registered in the phone, even if they didn't call anymore.

quote:

Op dinsdag 2 september 2014 02:03 schreef Domnivoor het volgende:
answersforkris.nl

quote:

Op dinsdag 2 september 2014 02:10 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]

Ik heb geen idee. Ik heb die kennis niet

Maar ik persoonlijk (zonder jou aan te willen vallen etc) vind dat er wel vreselijk ver gezocht gedaan wordt hier en elders. Begin bij het eenvoudigste scenario (hou de andere wel in je achterhoofd) en kijk of dat scenario kan kloppen. Pas als dat niet lukt ga je een stapje "onwaarschijnlijker" etc.

Ik persoonlijk (en nogmaals NIET persoonlijk naar jou bedoelt) wordt "knettergek" van al die gekkigheid hier en elders.. Honden in bomen en waterputten met slangen en orgaanhandel en drugstrafficing en kannibalen..

Nee het is niet uitgesloten, natuurlijk niet. Maar MOET het meteen naar sensatie en gekte of kunnen we eerst de "normale" verklaringen checken?

Sorry voor deze "rant". Hij is dus NIET aan jou gericht maar in het algemeen. Ik grijp jou post er alleen voor aan, dus zie het NIET als een aanval op jou persoonlijk..

quote:

Op dinsdag 2 september 2014 02:19 schreef Stratotanker het volgende:

[..]

Ik zie het inderdaad. Mijn voorkeur is Engels dus ik denk er niet aan om op NL te klikken. Maar idd ... enkel in NL. Lang geleden dat ik zo'n warrig stuk tekst heb gelezen ...

quote:

Op dinsdag 2 september 2014 02:22 schreef Za het volgende:

[..]

Indien niet aan mij gericht post het dan niet in reply op mijn post svp.

De reden van mijn vraag is simpel, er wordt al 4 maanden gewacht op de resultaten uit de telefoons, indien er oneigenlijk gebruik van de telefoons is gemaakt kan ik me daar wat bij voorstellen (die vertraging). Ik zie niet wat hier vergezocht aan is.

Overigens erger ik me ook kapot aan het analyseren van stokjes, schaduwen op schouders, de zgn gephotoshopte foto van Lisanne, het flesje dat Kris vasthoudt, kanibalen, stieren orgaanroof en meer van dat soort onzin, ik skip vrijwel alles hier.

quote:

Op dinsdag 2 september 2014 02:11 schreef Stratotanker het volgende:

En exact daarom is het zo belangrijk dat de telefoons geïsoleerd worden door specialisten. Voor zover ik weet kan een gebruiker in de belgeschiedenis niet terughalen welk telefoontje met welke sim is gepleegd (Applicatie niveau). Ik verwacht dat deze informatie wel minimaal tijdelijk wordt geregistreerd door het besturingsysteem (Android / iOS). De ontvanger van het telefoontje kan wel zien met wel nummer er is gebeld, maar weet niet welk toestel dit betreft. Een telecom provider weet met welke telefoon is gebeld (uniek identificatienummer) en met welke sim (nummer + uniek identificatienummer).

quote:

Op dinsdag 2 september 2014 02:26 schreef kintp het volgende:
Is het artikel achter onderstaande link geen nieuws?

http://www.answersforkris(...)namese-autoriteiten/

Sommige stukken van deze tekst komen op mij over als een open brief van de ouders.

quote:

Op dinsdag 2 september 2014 02:25 schreef Whiskers2009 het volgende:

Sorry, maar soms grijp ik een post aan voor iets, Jammer voor jou dat het jouw post was
maar ik geef uit en te na en overduidelijk aan hoe eea zit. Jammer voor je ego dan.

quote:

Op dinsdag 2 september 2014 02:10 schreef jackie12 het volgende:

WhiskerS zonder arrogant te doen en zonder te claimen dat ik uiteindelijk wel gelijk zal krijgen, ik vind mijn scenario over F die ik al weken geleden gaf nog steeds de beste scenario die er tot nu toe is gegeven.

quote:

Op dinsdag 2 september 2014 02:32 schreef Za het volgende:

[..]

Alsof ik er mee zit wat jij post

Ik vraag je alleen om geen algemene niet aan mij gerichte uitingen in een reply aan mij te doen, op die manier worden de zaken onoverzichtelijk en kunnen degenen die het betreft ook moeilijker kennis nemen van hetgeen je frustreerd.

quote:

Op dinsdag 2 september 2014 02:36 schreef Za het volgende:

[..]

Jackie wist je dit, dit kan er nog wel aan toegevoegd:

- Last time (Kris’s) iPhone had a working signal is at 13:39 (1:39 PM) on April 1, similar to her father's phone (lost signal about 45 mins walking after the Mirador). Another confirmation the times in the Exif-info of the pictures are right (after correcting -6 hours for different time zones).
- 16:30 (4:30 PM) first emergency call, 12 mins later a second emergency call.
- The first paddock after the top of the Pianista (and after the second quebrada) is at 35 mins walking from the last photo of Kris (at the first quebrada).
- Feliciano has been to this first paddock on april 3 and didn’t see the girls or any traces of them.
- Sinaproc/senafront has searched along the Culebra river for locations similar to those on the night pictures, but couldn’t find them.

bron: answers for Kris.

quote:

Op dinsdag 2 september 2014 02:03 schreef Domnivoor het volgende:
Er is wel degelijk een update met nieuwe info op answersforkris.nl
Er staat een nieuwe video op, een langere versie van de EenVandaag-video. Er staat o.a. dat de iPhone van Kris rond 13:39 de verbinding met het netwerk verloor, vlak voor de quebrada.
Zie #739 op WS.

quote:

Op dinsdag 2 september 2014 02:36 schreef Za het volgende:

[..]

Jackie wist je dit, dit kan er nog wel aan toegevoegd:

- Last time (Kris’s) iPhone had a working signal is at 13:39 (1:39 PM) on April 1, similar to her father's phone (lost signal about 45 mins walking after the Mirador). Another confirmation the times in the Exif-info of the pictures are right (after correcting -6 hours for different time zones).
- 16:30 (4:30 PM) first emergency call, 12 mins later a second emergency call.
- The first paddock after the top of the Pianista (and after the second quebrada) is at 35 mins walking from the last photo of Kris (at the first quebrada).
- Feliciano has been to this first paddock on april 3 and didn’t see the girls or any traces of them.
- Sinaproc/senafront has searched along the Culebra river for locations similar to those on the night pictures, but couldn’t find them.

bron: answers for Kris.

quote:

Op dinsdag 2 september 2014 02:44 schreef jackie12 het volgende:

[..]

je haalt me de woorden uit de mond.

F ging dus niet zoeken achter de Mirador op 2 april omdat hij dat niet mocht van de overheid.
Hij had zn tas met fruit al ingepakt maar ondanks dat ie dacht dat ze ACHTER de Mirador wel eens verdwaald konden zijn ging hij daar niet zoeken omdat net toen hij wilde vertrekken 1 van de bij elkaar opgetrommelde jongens werd gebeld door iemand van hogerhand dat ze niet mochten?

F zijn paddock en finca is precies in het gebied waar de meiden verdwenen (wist ik een week geleden nog niet)
Dus F luistert naar de overheid en gaat dus niet zoeken in de buurt van zijn eigen huis ??????!
Nee hij gaat weken wakker liggen wat er met de Muchachas gebeurd kan zijn.

quote:

Op dinsdag 2 september 2014 02:51 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]

Ok, ik word nu erg onaardig, sorry: maar als IEMAND zijn best heeft gedaan om de (officiële) zoektocht naar de meiden op gang te krijgen was het F. F. was ook mee op de tocht van de ouders van Kris. Tenzij er een ECHTE aanwijzing is vind ik het persoonlijk prettiger als je ophoudt met het zwartmaken van F.

quote:

Op dinsdag 2 september 2014 02:51 schreef Whiskers2009 het volgende:

als IEMAND zijn best heeft gedaan om de (officiële) zoektocht naar de meiden op gang te krijgen was het F.

quote:

Op dinsdag 2 september 2014 02:59 schreef jackie12 het volgende:

[..]

Je mag onaardig tegen me doen en het belachelijk vinden wat ik doe.

-wie zag ze als laatste
-wie deed de ontdekking van de vermissing
-wie deed 2 van de 3 excursies met ze (Dus ook de aardbeienfarm zoals ik zei!!)
-wie heeft een gestoorde zoon
-wie heeft een paddock met koeien en finca precies op de plek waar ze verdwenen
-wie vond de resten van Lisanne en kris

Als ik na deze FEITEN niet mag insinueren dat F er eventueel meer van weet of misschien iemand beschermt, tja dan kan ik inderdaad maar beter mn mond houden.

quote:

Op dinsdag 2 september 2014 03:03 schreef Za het volgende:
Ook een bezoek onder begeleiding van gids Chani aan de nabije vulkaan stond in de planning.

[..]

Hoe weet je dit, was je er persoonlijk bij?

Heb je foto's of video's waarop dit te zien is?

Bvd.

quote:

Op dinsdag 2 september 2014 03:04 schreef Whiskers2009 het volgende:
Ik ga geen 4/5 maanden overdoen. Lees maar lekker zelf terug.

quote:

als IEMAND zijn best heeft gedaan om de (officiële) zoektocht naar de meiden op gang te krijgen was het F.

quote:

Op dinsdag 2 september 2014 03:03 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]

F, heeft geen enkele excursie met ze gedaan (wel geboekt, niet gedaan) en staat hoog aangeschreven als gids. Heeft verder ook erg zijn best gedaan om de zoektocht op gang te brengen.
Dus 1. Je FEITEN kloppen niet 2. Iemand die in die inde buurt was is nog niet meteen SCHULDIG.

Vooralsnog zie ik geen reden F. daadwerkelijk te verdenken.

quote:

Op dinsdag 2 september 2014 03:08 schreef Za het volgende:

[..]

Het zal je geen 4/5 maanden kosten om dit aan te tonen toch? :

[..]

quote:

Op dinsdag 2 september 2014 03:08 schreef Whiskers2009 het volgende:
En nu ik toch aan het ranten ben/was: de eindeloze herhalingen komen me ook de keel uit

quote:

Op dinsdag 2 september 2014 03:09 schreef Whiskers2009 het volgende:

Ik begin er niet meer aan Zoek het zelf maar op.

quote:

Op dinsdag 2 september 2014 03:08 schreef jackie12 het volgende:

[..]

Sorry WhiskerS al mijn feiten kloppen

En dan heb ik het nog niet eens over
- dat hij het gebied op zn duimpje kent
-dat ik t raar vind dat hij de meiden ziet kijken op een kaart over de Pianista maar zichzelf niet aanbiedt op dat moment
- het voor mij ongeloofwaardige verhaal dat hij niet gaat zoeken omdat ie niet mag.
-dat hij gelooft dat ze van de kabelbrug zijn afgevallen terwijl de rivier droog was op 1 april
enz.

Nogmaals mijn GEVOEL zegt dat hij niet de gestoorde idioot is die dit heeft gedaan.
Wel dat hij weet wie wel

quote:

Op dinsdag 2 september 2014 03:11 schreef Za het volgende:

[..]

Het is geen feit, dus is het niet op te zoeken en dat weet je best

quote:

Op dinsdag 2 september 2014 02:51 schreef Marrije het volgende:
Om 13.39 laatste contact met netwerk van kris haar iphone. Vergelijkbaar met haar vaders ervaring, 45 minuten na de mirador.

Om 16.30 eerste noodoproep.

daar zit 3 uur tussen, de meiden waren toen al 45 minuten doorgelopen na de mirador, dus die hadden toen verwacht het einde van de trail allang bereikt te hebben. Realiseerden zich toen dus dat ze verdwaald waren. Niet zo zeer een ongeluk.

Denk ik.

quote:

Op dinsdag 2 september 2014 03:16 schreef jackie12 het volgende:
En als allerlaatste en Za bij te springen:
F heeft in de interviews maanden daarna gedaan en gezegd dat hij zo begaan met hen was.
Hij wilde zoeken maar hij mocht niet.(zei ie)
Hij lag er zelfs wakker van

er is geen feit bekend waaruit blijkt dat hij als enige wilde gaan zoeken.
Achteraf kun je natuurlijk wel van alles beweren.
Voor mij blijft het vreemd dat hij zich liet tegenhouden door mevt Pitti terwijl hij t gebied op zijn duimpje kent en (zoals hij achteraf) beweerde dacht dat ze verdwaald waren achter de Mirador

quote:

Op dinsdag 2 september 2014 03:12 schreef Whiskers2009 het volgende:

Ah. Het is geen feit? Kan best, maar het is allemaal wél op te zoeken..

quote:

Op dinsdag 2 september 2014 03:24 schreef Za het volgende:

[..]

Paradox enzo.

quote:

Op dinsdag 2 september 2014 02:34 schreef Gorraay het volgende:
Voor wie de zaak gevolgd heeft zit er weinig nieuws in de video, maar hij is toch erg de moeite waard.

Antwoorden voor Kris door Answers for Kris

quote:

Op dinsdag 2 september 2014 03:32 schreef Stratotanker het volgende:

[..]

Wauw, zelfs ook al zou ik een ongeluk willen krijgen maak ik meer kans in Spaarnwoude.

quote:

Op dinsdag 2 september 2014 03:15 schreef Perico het volgende:

[..]

Ik vind die lange nieuwe video mooi. Ik geef de moeder gelijk: ook bij een ongeluk, blijf je op het pad. Een nacht doorbrengen in zo'n geul met hoge wanden.. ook niet gevaarlijk. Genoeg open plekken ook met weilanden. Als iemand echt immobiel is, dan wil de ander toch hulp halen, teruglopend.

Als er 1 van de twee echt heilig overtuigd was van de mogelijkheid tot rondlopen nog, steeds door die geulen met hoge wanden naar beneden lopend, als het later wordt.. ik vind het onwaarschijnlijk.

quote:

Op maandag 1 september 2014 17:53 schreef StaceySinger het volgende:
van die EXIF data klopt niks
staat steeds 2013 bij en hier zelfs de 2e

[ afbeelding ]

'Foto 508 Metadata' door juantarctica

quote:

Op dinsdag 2 september 2014 08:26 schreef Poekje01 het volgende:

- edit-

quote:

Op dinsdag 2 september 2014 08:45 schreef Copycat het volgende:

[..]

In plaats van toegeven dat je zelf gewoon in een verhaal van een aandachttrekker bent gestonken, zoals zovelen hier en daar, is het een cunning plan van degene die je in je obsessie als moordenaar blijft aanwijzen. Get a grip.

quote:

Op dinsdag 2 september 2014 08:45 schreef Copycat het volgende:

[..]

In plaats van toegeven dat je zelf gewoon in een verhaal van een aandachttrekker bent gestonken, zoals zovelen hier en daar, is het een cunning plan van degene die je in je obsessie als moordenaar blijft aanwijzen. Get a grip.

quote:

Op dinsdag 2 september 2014 08:53 schreef Poekje01 het volgende:

[..]

ah... en diegene heeft een "cunning plan" omdat....???

quote:

Op dinsdag 2 september 2014 08:53 schreef ..-._---_-.- het volgende:

[..]

Inderdaad. Bij "succes" jezelf op de borst slaan, maar als je faalt ligt het altijd aan een ander. Overigens vind ik dat mensen er vergezochte theorien op na mogen houden en daar op een forum ruzie over mogen makenmet anderen die hun eigen vergezichte theorietjes hebben.

Maar iemand heel direct en onomwonden beschuldigen van betrokkenheid bij de dood van anderen vind ik erg ver gaan. Dat die persoon ver weg in de jungle woont en die beschuldiging waarschijnlijk nooit zal lezen maakt het niet minder lasterlijk en onsmakelijk.

quote:

Op dinsdag 2 september 2014 08:55 schreef ..-._---_-.- het volgende:

[..]

Ik denk dat CC bedoelt dat jij er een "cunning plan" in ziet. Dat schrijf je immers min of meer: een poging van een vader om zijn zoon te beschermen.

quote:

Op dinsdag 2 september 2014 05:23 schreef Marrije het volgende:
Als je foto nr 506, 507, 508 hebt gemaakt...en je denkt, nah op 507 heb ik mn ogen dicht, hop, weg ermee. Daarna verder fotograferen, zou het dan kunnen dat de eerst gemaakte foto na 508 nr 507 krijgt?

quote:

Op dinsdag 2 september 2014 08:58 schreef Poekje01 het volgende:

[..]

...ja, volledig met je eens!

quote:

Op dinsdag 2 september 2014 09:03 schreef ..-._---_-.- het volgende:

[..]

Nou, voeg de daad dan eens bij het woord? Volgens mij lees ik hier boven precies zo iets lasterlijks, uit jouw toetsenbord.

quote:

Op dinsdag 2 september 2014 09:06 schreef Poekje01 het volgende:
L

omdat jij dat wil of zo? Ben jij van de politie ofzo, of van het Nederlanse OM? Stop dan met families en mensen gek maken, en zorg dat alle gegevens beschikbaar komen, ipv hier groot te doen

quote:

Op dinsdag 2 september 2014 09:06 schreef Poekje01 het volgende:

[..]

omdat jij dat wil of zo? Ben jij van de politie ofzo, of van het Nederlanse OM? Stop dan met families en mensen gek maken, en zorg dat alle gegevens beschikbaar komen, ipv hier groot te doen

quote:

Op maandag 1 september 2014 18:06 schreef Pipo_de_C. het volgende:
maximale scherpte / clarity toegepast en exposure adjustment op het donkere gedeelte:

na:
[ afbeelding ]

quote:

Op dinsdag 2 september 2014 09:01 schreef Poekje01 het volgende:

[..]

tsja, ik ben geen helderziende he, was op zoek naar feiten, lukte niet, en toch ook weer wel,-edit-

quote:

Op maandag 1 september 2014 19:00 schreef Mula het volgende:
Post van 'Libbyintexas' in WS:

"But it seems no one is remembering that in the very beginning the reason it was even probable of them getting lost was not because they ventured out off the beaten path but because the website they were viewing regarding the Pianista seemed to indicate that the trail was actually like a loop...you get to the Mirado and keep going and end back where you started. There is no sign that says to turn back. All they knew was it was about a 3 hour trip. It is very possible, if they thought it was a loop, that they took the pictures of the view and then kept on going on what looked like a continuing trail... this leads them to a dry creek bed that they obviously went on without realizing they were already lost. They were already off the path.
If they thought it was a loop then they weren't being foolish or exploring.... they thought they were heading back. Whatever they encountered after that point of no longer on the path is something very difficult to determine. As I mentioned before, in this attached picture of Kris at the creek , if you look to your right, right there next too her, unbeknownst to the girls, that trail is an Indian foot path. They are lost. They are way off the path that would lead them back."

Geen idee hoe Libby dit kan weten, maar wel interessant als dit waar is.

Edit: het gaat trouwens om de foto van Kris (bij het beekje)die haar vader liet zien in 1Vandaag.

quote:

Op dinsdag 2 september 2014 05:09 schreef Perico het volgende:

[..]

Ik heb de nieuwste Adobe Photoshop en je hebt helemaal gelijk... Er zijn IPTC velden toegevoegd aan de metadata.
[ code verwijderd ]



Er is iets vreemd aan de hand met de cruciale foto 508, die ook als enige dezelfde EXIF als IPTC data heeft. De laatste foto van Kris.. zijn ze dan toch omgedraaid om terug te gaan op het pad, of niet?

Dit is namelijk wat het slimme Adobe uit de data van de foto destilleert:

[ afbeelding ]

Creation date 19:54:00.... 50 seconden voor foto 507 dus.

Maar: aangepast om 19:54:58.

Is foto nummer 507 dan de laatste foto geweest, kijkt Kris hier naar iets in de beek, of moeten we dit gewoon terzijde schuiven als technische ruis en is 508 een logisch vervolg op 507, zoals iedereen aanneemt?

Of is op de geheugenplek van 508 een foto door Lisanne verwijderd, die genomen was op 13:54:00 en vervangen door wat we nu kennen als foto 508, om 13:54:58?

quote:

Op dinsdag 2 september 2014 02:10 schreef Whiskers2009 het volgende:
waterputten met slangen

quote:

Op dinsdag 2 september 2014 02:44 schreef jackie12 het volgende:

[..]

je haalt me de woorden uit de mond.

F ging dus niet zoeken achter de Mirador op 2 april omdat hij dat niet mocht van de overheid.
Hij had zn tas met fruit al ingepakt maar ondanks dat ie dacht dat ze ACHTER de Mirador wel eens verdwaald konden zijn ging hij daar niet zoeken omdat net toen hij wilde vertrekken 1 van de bij elkaar opgetrommelde jongens werd gebeld door iemand van hogerhand dat ze niet mochten?

F zijn paddock en finca is precies in het gebied waar de meiden verdwenen (wist ik een week geleden nog niet)
Dus F luistert naar de overheid en gaat dus niet zoeken in de buurt van zijn eigen huis ??????!
Nee hij gaat weken wakker liggen wat er met de Muchachas gebeurd kan zijn.

quote:

Op dinsdag 2 september 2014 03:15 schreef Perico het volgende:
Als er 1 van de twee echt heilig overtuigd was van de mogelijkheid tot rondlopen nog, steeds door die geulen met hoge wanden naar beneden lopend, als het later wordt.. ik vind het onwaarschijnlijk.

quote:

Op dinsdag 2 september 2014 08:26 schreef Poekje01 het volgende:
Ik heb in inmiddels de bevestiging ontvangen van NvP dat in Panama afgelopen maand door de officier van justitie alles tot op de bodem is uitgezocht door het OM daar: er is helemaal NIETS waar gebleken van de beweringen van B.
Want wat hier duidelijk uit naar voren is gekomen is dat B een total phoney is, die wel erg veel weet heeft van het hele gebied, en duidelijk willens en wetens aantoonbaar (want alle emails zijn er immers in WS, en ik heb ze printscreen doorgestturd naar NvP) onderzoekers op het verkeerde been heeft gezet. Dat roept vraagtekens op.

quote:

Op dinsdag 2 september 2014 08:45 schreef Copycat het volgende:

[..]

In plaats van toegeven dat je zelf gewoon in een verhaal van een aandachttrekker bent gestonken, zoals zovelen hier en daar, is het een cunning plan van degene die je in je obsessie als moordenaar blijft aanwijzen. Get a grip.

quote:

Op dinsdag 2 september 2014 10:39 schreef Rowlf het volgende:
Na het zien van de video overheerst bij mij de vraag: "waar waren ze?". Er is voor de mirador gezocht, er is na de mirador gezocht. F is op 3 april achter de mirador geweest om te zoeken en hij zag zelfs geen voetstappen.

De ouders stellen dat je niet van het pad afkunt. Er is gezocht. Waar waren ze toen? Dat valt toch niet te rijmen met een 'verdwaalscenario'? Als je je enkel verzwikt of iets dergelijks dan blijf je in de buurt van het pad en dan word je daar toch gevonden?

Overigens: stel dat ze doorkregen dat ze niet voor donker terug zouden komen, dan kan ik me voorstellen dat je geen foto's meer gaat maken van de 2e quebrada of van een mooie boom ofzo. Dan is het: hup, opschieten geen tijd te verliezen, etc etc. Bovendien staat je hoofd dan helemaal niet naar mooie bomen of vogels. Dan wil je gewoon terug.

quote:

Op dinsdag 2 september 2014 10:34 schreef Ouder1 het volgende:

[..]

Een stuk terug heb ik een lijst met conclusies over de video van AnswersforKris gepost (waar niemand op reageerde). 1 van de conclusies was ook dat B dingen zei die niet klopten. Zo hing hij het verhaal op dat na de bergbeekjes een paddock/weiland lag waar het pad niet meer zichtbaar was doordat de koeien het in een grote modderpoel veranderden met hun poten. Kijk je de video echter dan zie je dat het pad weliswaar door die paddock/dat weiland loopt maar TUSSEN twee hekken door waardoor daar verdwalen echt kas onmogelijk is.

Maar ja. Als ik iets zeg blijkt dat niet interessant te zijn.

quote:

Op dinsdag 2 september 2014 10:39 schreef Rowlf het volgende:
Overigens: stel dat ze doorkregen dat ze niet voor donker terug zouden komen, dan kan ik me voorstellen dat je geen foto's meer gaat maken van de 2e quebrada of van een mooie boom ofzo. Dan is het: hup, opschieten geen tijd te verliezen, etc etc. Bovendien staat je hoofd dan helemaal niet naar mooie bomen of vogels. Dan wil je gewoon terug.

quote:

Op dinsdag 2 september 2014 10:54 schreef Ouder1 het volgende:

[..]

Dus het 'lus' verhaal snijdt ook geen hout. Dan hadden ze een foto gemaakt bij dat tweede bergbeekje want toen waren ze nog niet tot de conclusie gekomen dat ze niet op tijd terug zouden zijn als ze dachten dat het pad in een lus liep.

quote:

Op dinsdag 2 september 2014 05:09 schreef Perico het volgende:

[..]

Of is op de geheugenplek van 508 een foto door Lisanne verwijderd, die genomen was op 13:54:00 en vervangen door wat we nu kennen als foto 508, om 13:54:58?

quote:

Op dinsdag 2 september 2014 10:54 schreef Ouder1 het volgende:

[..]

Dus het 'lus' verhaal snijdt ook geen hout. Dan hadden ze een foto gemaakt bij dat tweede bergbeekje want toen waren ze nog niet tot de conclusie gekomen dat ze niet op tijd terug zouden zijn als ze dachten dat het pad in een lus liep.

quote:

Op dinsdag 2 september 2014 10:56 schreef StaceySinger het volgende:

[..]

volgens mij is er 1 pad en kan je daar nauwelijks verdwalen
het stuk na de top tot aan de rivier vind ik nogal onduidelijk
is dat ook 1 recht pad ?
lopen die gasten daar iedere dag met die koeien ?

quote:

Op dinsdag 2 september 2014 11:05 schreef SAJ het volgende:

[..]

Nee, die koeien schijnen daar maar een deel van het jaar te verblijven. En in april niet. Maar ja, dat heeft Baru eens een keer gemeld, en die schijnt hier tegenwoordig ook al verdacht te zijn.

quote:

Op dinsdag 2 september 2014 10:53 schreef SAJ het volgende:

[..]

Ik snap dit niet hoor. Op de video is het gehele weiland helemaal niet in beeld gebracht, alleen het begin. Dus evt. meerdere hekken kunnen er best zijn. Zover ik op kaart kan zien is het een behoorlijk groot terrein paddock, dus hoe kom jij aan wetenschap dat er niet meerdere paden en hekken zijn? Dan zouden we heel die paddock/weiland en het pad (en overige paden) in beeld moeten hebben gehad, en dat is echt niet gebeurd in de uitzending.

quote:

Op dinsdag 2 september 2014 10:47 schreef Ouder1 het volgende:

[..]

En zo komen we weer terug bij de vraag die ik steeds weer stel:
Waarom hebben ze die eerste noodoproep gedaan?
[...]
Wáárom deden ze dan die noodoproep?

quote:

Op dinsdag 2 september 2014 10:56 schreef StaceySinger het volgende:

[..]

volgens mij is er 1 pad en kan je daar nauwelijks verdwalen
het stuk na de top tot aan de rivier vind ik nogal onduidelijk
is dat ook 1 recht pad ?
lopen die gasten daar iedere dag met die koeien ?

quote:

Op dinsdag 2 september 2014 11:02 schreef Grijzemassa het volgende:

[..]

Hoe weet je dat? Stel dat Kris een foto heeft gemaakt van Lisanne bij het tweede bergbeekje, misschien met haar mobiel? De digitale camera was van één van beiden, kan goed zijn dat de ander ook foto's wilde maken met haar eigen mobiel. En de gegevens van de telefoons (voor de nu ongeveer 100e keer zijn ) zijn nog niet bekend, ook niet bij de ouders. Alleen de noodoproepen, verder niets.

quote:

Op dinsdag 2 september 2014 10:54 schreef Ouder1 het volgende:

[..]

Dus het 'lus' verhaal snijdt ook geen hout. Dan hadden ze een foto gemaakt bij dat tweede bergbeekje want toen waren ze nog niet tot de conclusie gekomen dat ze niet op tijd terug zouden zijn als ze dachten dat het pad in een lus liep.

quote:

Op dinsdag 2 september 2014 11:02 schreef Grijzemassa het volgende:
En de gegevens van de telefoons (voor de nu ongeveer 100e keer zijn ) zijn nog niet bekend, ook niet bij de ouders. Alleen de noodoproepen, verder niets.

quote:

Op dinsdag 2 september 2014 11:05 schreef SAJ het volgende:

[..]

Nee, die koeien schijnen daar maar een deel van het jaar te verblijven. En in april niet. Maar ja, dat heeft Baru eens een keer gemeld, en die schijnt hier tegenwoordig ook al verdacht te zijn.

quote:

Op dinsdag 2 september 2014 11:02 schreef Grijzemassa het volgende:

[..]

Hoe weet je dat? Stel dat Kris een foto heeft gemaakt van Lisanne bij het tweede bergbeekje, misschien met haar mobiel? De digitale camera was van één van beiden, kan goed zijn dat de ander ook foto's wilde maken met haar eigen mobiel. En de gegevens van de telefoons (voor de nu ongeveer 100e keer zijn ) zijn nog niet bekend, ook niet bij de ouders. Alleen de noodoproepen, verder niets.

quote:

Op dinsdag 2 september 2014 11:09 schreef Rowlf het volgende:

[..]

Het kan zijn dat ze zich niet gerealiseerd hebben dat ze dezelfde weg terug moesten. Het kan zijn dat ze door zijn gelopen en dat ze op een gegeven moment doorkregen dat ze het niet voor donker terug gingen redden.

quote:

Het kan zijn dat dat genoeg reden was voor hun om te proberen 112 te bellen. Ik kan me goed voorstellen dat ze het niet zagen zitten om totaal onvoorbereid de nacht door te brengen in de buitenlucht.

Het kan ook zijn dat ze iemand wilden vragen: moeten we verder lopen of moeten we terug? En dat ze hoopten dat je zelfs zonder normaal bereik je toch nog wel 112 / 911 kon bellen.

Allemaal aannames.

quote:

Op dinsdag 2 september 2014 10:54 schreef Ouder1 het volgende:

[..]

Dus het 'lus' verhaal snijdt ook geen hout. Dan hadden ze een foto gemaakt bij dat tweede bergbeekje want toen waren ze nog niet tot de conclusie gekomen dat ze niet op tijd terug zouden zijn als ze dachten dat het pad in een lus liep.

quote:

Op dinsdag 2 september 2014 11:13 schreef Ouder1 het volgende:

[..]

Verdacht? hoezo dat?

quote:

Op dinsdag 2 september 2014 11:07 schreef StaceySinger het volgende:

[..]

verdacht ? hoezo dat ?

quote:

Op dinsdag 2 september 2014 11:20 schreef Ouder1 het volgende:

[..]

Als zij dachten dat het pad in een lus liep, dan zullen zij om 16:30 nog niet het idee hebben gehad dat zij het niet gingen redden voor het donker; ze dachten dan tenslotte weer richting Boquete te lopen. Daarnaast; zie mijn opmerking over de kaart die ze bestudeerden om te bekijken hoe het pad liep. F heeft ze dat zien doen.

[..]

Wat vreemd is in het scenario bellen omdat ze dachten niet op tijd terug te zullen zijn is dat ze dan dus in blakende gezondheid verkeerden. In dat geval was het 1 dag terug lopen of 2 dagen doorlopen langs indianen op. En niet 11 dagen onvindbaar in de (vrij open, bewoonde en agrarische) jungle met een aantal kleinere en grotere rivieren.

quote:

Op dinsdag 2 september 2014 11:20 schreef Ouder1 het volgende:

[..]

Als zij dachten dat het pad in een lus liep, dan zullen zij om 16:30 nog niet het idee hebben gehad dat zij het niet gingen redden voor het donker; ze dachten dan tenslotte weer richting Boquete te lopen. Daarnaast; zie mijn opmerking over de kaart die ze bestudeerden om te bekijken hoe het pad liep. F heeft ze dat zien doen.

[..]

Wat vreemd is in het scenario bellen omdat ze dachten niet op tijd terug te zullen zijn is dat ze dan dus in blakende gezondheid verkeerden. In dat geval was het 1 dag terug lopen of 2 dagen doorlopen langs indianen op. En niet 11 dagen onvindbaar in de (vrij open, bewoonde en agrarische) jungle met een aantal kleinere en grotere rivieren.

quote:

Op dinsdag 2 september 2014 10:39 schreef Rowlf het volgende:
Overigens: stel dat ze doorkregen dat ze niet voor donker terug zouden komen, dan kan ik me voorstellen dat je geen foto's meer gaat maken van de 2e quebrada of van een mooie boom ofzo. Dan is het: hup, opschieten geen tijd te verliezen, etc etc. Bovendien staat je hoofd dan helemaal niet naar mooie bomen of vogels. Dan wil je gewoon terug.

quote:

Op dinsdag 2 september 2014 10:54 schreef Ouder1 het volgende:

[..]

Dus het 'lus' verhaal snijdt ook geen hout. Dan hadden ze een foto gemaakt bij dat tweede bergbeekje want toen waren ze nog niet tot de conclusie gekomen dat ze niet op tijd terug zouden zijn als ze dachten dat het pad in een lus liep.

quote:

Op dinsdag 2 september 2014 11:27 schreef StaceySinger het volgende:

[..]

er is daar helemaal geen "lus" dus wie dat verzonnen heeft ?

quote:

Op dinsdag 2 september 2014 11:28 schreef Grijzemassa het volgende:

[..]

Ik vind die wilde aannames van jou heel vermoeiend. F zag een van de meiden EEN kaart bestuderen, kan gewoon een kaart van de omgeving zijn geweest. Wie heeft beweerd dat hij ze een kaart van het El Pianista pad zag bestuderen? bron graag dan
Om 16.30 uur zouden ze goed hebben kunnen beseffen dat er iets niet klopte, en om raad hebben willen vragen. Het idee om zo dun gekleed de nacht in de jungle door te moeten brengen lijkt me niet fijn. Ik denk zelf dat een verdwaalscenario of lusverhaal icm een ongeval heel goed mogelijk is.

quote:

Op dinsdag 2 september 2014 11:11 schreef Grijzemassa het volgende:

[..]

Wat mij bij jou opvalt is dat je geïriteerd raakt als anderen niet mee gaan in je hypothese.
Jijzelf echter, post keer op dat een verdwaling onmogelijk is, het lusverhaal is onzin en een ongeluk
is ook uitgesloten volgens jou. Voor ieder scenario hier geldt hetzelfde, we weten te weinig, hebben niet genoeg feiten. Dat geldt dus ook voor jouw scenario.

quote:

Op dinsdag 2 september 2014 11:27 schreef StaceySinger het volgende:

[..]

er is daar helemaal geen "lus" dus wie dat verzonnen heeft ?

quote:

Op dinsdag 2 september 2014 11:28 schreef MidnightB00m het volgende:

[..]

[..]

Poekie had diverse e-mails uitgewisseld met B. m.b.t. zaak Osman. Uit deze communicatie met B. bleek dat Osman een telefoon had met o.a. foto's van Kris&Lisanne en hun telefoonnummers. Hierop heeft Poekie contact opgenomen met woordvoerder van de familie en uit onderzoek blijkt nu dat hier helemaal niets van klopt. Poekie gaf hierop aan dat hij het raar vindt dat iemand zoiets verzint&waarom.

quote:

Op dinsdag 2 september 2014 11:37 schreef Ouder1 het volgende:

[..]

Ik ga juist uit van feiten zoals ze door redelijk betrouwbaar lijkende bronnen worden gegeven. Daarom erger ik me idd aan aannames die niet op die bronnen gebaseerd zijn.

Feiten:
- De meiden hebben meerdere websites over de Pianista trail bekeken
- De meiden hebben een kaart bestudeert van de wandelpaden (verklaring taalschool en F)
- De meiden hebben op het enige onduidelijke punt aan het begin van de Pianista trail de juiste route gepakt (puur geluk of info gehad van iemand?)
- Op alle video's en foto's waarop het pad te zien is (dus camera niet omhoog gericht, dwars op het pad gericht of met een vette balk onderin waardoor het pad zelf niet te zien is) is het pad zeer duidelijk en niet te missen
- De persoon op het audiofragment die de trail liep zegt dat het pad niet te missen is en verdwalen onmogelijk zelfs als jehet zou willen
- De ouders die de trail liepen zeggen dat het pad niet te missen is en verdwalen onmogelijk
- F dacht gelijk aan de kabelbruggen en niet aan het pad kwijt raken en dat zegt hij nog steeds
- Locals (en gepensioneerde buitenlanders die daar wonen) zeggen dat verdwalen niet logisch is in dat audiofragment

En dan een aanname:
- De mensen van wie we weten dat zij daar verdwaald waren zijn doorgelopen na de Mirador, idd denkende aan het lus verhaal. Zij zijn opgevangen door indianen die langs de trail wonen en leven. Is 'verdwalen' dan het pad kwijt zijn geraakt of op het pad lopende denkend zo terug te komen?

Ik sluit een ongeval niet uit, heb ik ook nooit gedaan. Ik stel alleen dat zij niet immobiel zijn geraakt maar ook niet in blakende gezondheid lijken te kunnen zijn geweest.
Ik vind een simpele verdwaling alleen uitermate onwaarschijnlijk en ver gezocht door het gebied waarin en het moment waarop de eerste noodoproep is gedaan en het feit dat hun resten bij de rivier gevonden zijn waar zij op het moment van de noodoproep nooit geweest kunnen zijn.
Mijn eigen scenario gaat er overigens naartoe dat er eerst iets anders is gebeurd en dat zij daarna van het pad zijn geraakt. Wel een verdwaling dus maar geen simpele verdwaling.

quote:

Op dinsdag 2 september 2014 11:28 schreef Grijzemassa het volgende:
Die is er nl niet eens! en anders bron graag dan

quote:

Op dinsdag 2 september 2014 11:44 schreef Ouder1 het volgende:

[..]

Zie de kaart die Sinaproc gebruikte. Zal wel in de OP staan.
Witte kaart met zwarte lijntjes en rode trails.

quote:

Op dinsdag 2 september 2014 11:31 schreef Rowlf het volgende:

[..]

Misschien hebben ze meer naar de heenweg gekeken op de kaart dan naar de terugweg. Ik ben zelf iemand die overal de weg kwijtraakt en ik kan totaal niet kaartlezen en heb helemaal geen gevoel voor richting. Het lijkt me niet onmogelijk eerst te denken het is een rondwandeling, we moeten verder, maar later, als het gevoel je bekruipt dat je niet terugkomt voor donker kun je je ook bedenken. En dan alsnog proberen terug te lopen, omdat de terugweg tenminste *zeker* een pad is waarmee je weer thuis komt.

En vreemd om te bellen? Als je jong en gezond in de jungle verdwaalt? Ehm. Ze hadden geen lange broek. Geen thermische matjes, geen slaapzak, geen eten. Geen vuur. Niet genoeg water. (Ik zag in de video overigens een gids uit de rivier drinken). Reken maar dat ik uiteindelijk 911 of 112 zou bellen! Een gebied met slangen en wilde dieren enzo. Liever dat iedereen je uitlacht als je teruggebracht wordt door een reddingswerker dan 1 nacht onvoorbereid in de jungle. Echt.

quote:

Op dinsdag 2 september 2014 11:31 schreef Stupidisco het volgende:

[..]

Denk ik ook. Vanaf moment van de eerste noodoproep was de stemming omgeslagen en was foto's maken totaal niet belangrijk meer. Terug zien te komen en overleven was het enige wat belangrijk was.

quote:

Op dinsdag 2 september 2014 11:36 schreef Rowlf het volgende:

[..]

Als we uitgaan van een verdwaalscenario: waar waren ze dan tijdens al die zoekacties? Er is maar 1 pad en daar is gezocht.

quote:

Op dinsdag 2 september 2014 11:46 schreef Ouder1 het volgende:

[..]

Nee, niet vreemd om te bellen maar vreemd dat ze dan niet terug zijn gekomen. In dat lus scenario zijn ze namelijk niet echt verdwaald en lopen ze nog op het pad. Dan is het 1 dag terug lopen of 2 dagen doorlopen langs indianen.
Begrijp je dat punt echt niet?

quote:

Op dinsdag 2 september 2014 11:28 schreef MidnightB00m het volgende:

[..]

[..]

Poekie had diverse e-mails uitgewisseld met B. m.b.t. zaak Osman. Uit deze communicatie met B. bleek dat Osman een telefoon had met o.a. foto's van Kris&Lisanne en hun telefoonnummers. Hierop heeft Poekie contact opgenomen met woordvoerder van de familie en uit onderzoek blijkt nu dat hier helemaal niets van klopt. Poekie gaf hierop aan dat hij het raar vindt dat iemand zoiets verzint&waarom.

quote:

Op dinsdag 2 september 2014 11:44 schreef Grijzemassa het volgende:
Er is geen goede kaart van de wandelpaden. Op de internet site stond geen goede info over el pianista, werd als een "a pleasant day hike" omschreven en ook dat je dezelfde weg terug moest lopen was niet voor iedereen duidelijk uit de beschrijving. Is later na aanleiding van dit alles aangepast. De moeilijkheidsgraad is opgeschaald en er staat nu wel duidelijk dat je moet omkeren om terug te gaan. Maar deze info hebben ik en anderen al talloze keren hier geplaatst met link erbij, je lijkt dat totaal te negeren.

quote:

Op dinsdag 2 september 2014 11:36 schreef Rowlf het volgende:

[..]

Als we uitgaan van een verdwaalscenario: waar waren ze dan tijdens al die zoekacties? Er is maar 1 pad en daar is gezocht.

quote:

Op dinsdag 2 september 2014 11:46 schreef Grijzemassa het volgende:

[..]

Ik bedoel een bron dat F ze DE KAART VAN EL PIANISTA zag bestuderen, of gewoon EEN kaart
zag bestuderen...

quote:

Op dinsdag 2 september 2014 11:54 schreef Ouder1 het volgende:

[..]

Het lijkt mij eerder dat jij alles wat ik post aan feiten negeert. Op lonely planet stond het idd zo maar er is meer info te vinden en het is een feit dat ze op meerdere sites gekeken hebben, wij weten alleen niet welke. Sinaproc heeft een kaart. Die is al meedere malen voorbij gekomen. Of de spaanse school die ook had weten we niet. Lijkt wel waarschijnlijk omdat de spaanse school de tours aanbood.

quote:

Op dinsdag 2 september 2014 11:47 schreef Ouder1 het volgende:

[..]

Dan zou de stemming dus omgeslagen moeten zijn voor het tweede bergbeekje en dat was 1/2 uur lopen van het eerste beekje. Nog 2 uur voor de noodoproep dus.

quote:

Op dinsdag 2 september 2014 11:44 schreef Grijzemassa het volgende:

[..]

Er is geen goede kaart van de wandelpaden.

quote:

Op maandag 1 september 2014 22:04 schreef StaceySinger het volgende:

[..]

zo wel ?

[ afbeelding ]

quote:

Op dinsdag 2 september 2014 11:56 schreef Ouder1 het volgende:

[..]

Een plattegrond/kaart van de omgeving. Als ik een kaart van Nederland bekijk staat de Veluwe daar ook op. Feit is dat de meiden bewust info verzamelden. Dat is uit de computer van de school gebleken maar dat schijn jij te negeren.

quote:

Op dinsdag 2 september 2014 11:51 schreef Rowlf het volgende:

[..]

Ze waren toch van plan om een 'pleasant day hike' te doen? Ze gingen toch niet kamperen? Je weet dat je het niet voor donker gaat halen, en je weet dat je onvoorbereid bent. Dan bel je toch om hulp? Dan denk je niet: O, nog maar twee dagen en nachten en ik kom dan vast wel aan de kust terecht. Het is twee dagen lopen als je voorbereid bent, en als er slaapplaatsen zijn geregeld en eten, en je een gids bij je hebt. Als je dat allemaal niet hebt en zelfs geen goede warme kleren, dan loop je toch niet domweg verder? Tralalala, we zien wel wanneer we er zijn? Snap jij dat nou echt niet?
Op een gegeven moment word je echt bang dat je daar in het donker komt te zitten, en dan bel je echt wel 911.

quote:

Nee, niet vreemd om te bellen

quote:

maar vreemd dat ze dan niet terug zijn gekomen. In dat lus scenario zijn ze namelijk niet echt verdwaald en lopen ze nog op het pad. Dan is het 1 dag terug lopen of 2 dagen doorlopen langs indianen.

quote:

Op dinsdag 2 september 2014 11:55 schreef Grijzemassa het volgende:

[..]

Er is niet ver genoeg gezocht op het pad. Dat was ook de frustratie van F, die zei het kan heel goed misgegaan zijn bij de kabelbrug. Daar is niet gezocht. Pas na de vondst van de rugtas ging men verder het pianista pad afzoeken. Na de vermissing van Kris en Lisanne is de trail een periode afgesloten voor toerisme geweest. Dit kan in hun nadeel gewerkt hebben. Stel ze kregen een ongeluk op of rond de kabelbrug, daar kwamen dan dus geen toeristen meer. En de eerste indianen nederzetting is een stuk verder.