BNW Brave New World
Samenzwering, verborgen agenda's en geheime geschiedenis. De zoektocht naar de wereld die achter de façade van alledag ligt.
Tuurlijk weet familie weet in hoofdlijnen al wat er wel of niet op de telefoons staat.quote:Op maandag 1 september 2014 03:16 schreef Perico het volgende:
[..]
Rond 3 juli was Betzalda Pitti van het Panamese OM in Nederland. Zij is toen bijgepraat over de stand van zaken en voorlopige conclusies. Toen hebben ook ouders deelinformatie gekregen, conclusies tot dan toe over telefoongebruik...
Ze weten wel veel meer dan wij, maar ook meer op hoofdlijnen. Van daarna weten zij ook niets meer, is mijn indruk.
En ik durf zelfs nog iets verder te gaan: ik denk dat onze slimme NFI achter iets is gekomen wat de Panamezen niet vonden. En ik denk dat dat 1 van de redenen is dat het zo ontzettend lang duurt.
Klopt is een aanname maar geen gekke gedachte aangezien het zo lang duurt
Misschien is er niks bekend over opgeslagen notities/ingesproken video's/geprobeerde SMSjes omdat het NFI daar simpelweg niet bij kon?
Als een iPhone niet meer opstart, dan kan je iniedergeval niet meer bij de data. Bij Android heb je iets meer kans.
Call history wordt in sommige gevallen op de SIM opgeslagen. Misschien zelfs wel alleen 'noodoproepen'
. Dus dat kan de reden zijn dat die info wel bekend is.
Dat verklaart dan ook meteen waarom er niks bekend is over oproepen naar familie enz.
Als een iPhone niet meer opstart, dan kan je iniedergeval niet meer bij de data. Bij Android heb je iets meer kans.
Call history wordt in sommige gevallen op de SIM opgeslagen. Misschien zelfs wel alleen 'noodoproepen'
. Dus dat kan de reden zijn dat die info wel bekend is. Dat verklaart dan ook meteen waarom er niks bekend is over oproepen naar familie enz.
05:08 "Ze hadden deze reis al weken van tevoren gepland, m'n zusje had een lijstje gemaakt en die zat nog het weekend voordat ze wegging zaten we met z'n allen thuis in de achtertuin toen heeft zij verteld (wijst aan) dan ga ik dat doen, dan ga ik dat doen, dan ga ik dat doen". (interviewer) Helemaal gepland?quote:
Nou bedankt voor de link, heb het hele interview afgeluisterd. De broer heeft een kaart voor zich met diverse toeristische punten, zoals restaurants en een kaart van Boquete. Er wordt NIET gezegd dat ze deze wandeling lang van tevoren gepland hadden! Wat a waste of time, luister het zelf nog een keer af, dat wordt niet gezegd. Wel interessant wat hij zegt over de getuigenverklaringen, hij heeft het over 100% betrouwbare getuigenverklaringen.
Helemaal gepland, en ik zat er een beetje bij, in de eerste instantie van ja dit hoef ik niet allemaal te weten, maar zij vond het toch wel fijn om het nog even allemaal te vertellen, en dat geeft wel aan hoe voorbereid ze was op deze reizen".
Plus hij laat daarna het kaartje met de routes (oa Pianista) zien dat K&L ook zouden hebben.
Wat ik begreep in een interview is dat ze zowat alles kunnen terughalen.quote:
Misschien is er niks bekend over opgeslagen notities/ingesproken video's/geprobeerde SMSjes omdat het NFI daar simpelweg niet bij kon?
Als een iPhone niet meer opstart, dan kan je iniedergeval niet meer bij de data. Bij Android heb je iets meer kans.
Call history wordt in sommige gevallen op de SIM opgeslagen. Misschien zelfs wel alleen 'noodoproepen'
Dat verklaart dan ook meteen waarom er niks bekend is over oproepen naar familie enz.
Naar mijn weten zijn de telefoons ed ook allemaal goed intact en niet of nauwelijks beschadigd
Ja dat was voordat ze wisten dat het vrijwilligerswerk een week later startte. Deze wandeling was niet lang van tevoren gepland, ze moesten onverwacht een week opvullen. De reis was lang van tevoren gepland, niet de wandeling op el pianista. Daar hebben ze de dag ervoor pas informatie over opgezocht.quote:
[..]
05:08 "Ze hadden deze reis al weken van tevoren gepland, m'n zusje had een lijstje gemaakt en die zat nog het weekend voordat ze wegging zaten we met z'n allen thuis in de achtertuin toen heeft zij verteld (wijst aan) dan ga ik dat doen, dan ga ik dat doen, dan ga ik dat doen". (interviewer) Helemaal gepland?
Helemaal gepland, en ik zat er een beetje bij, in de eerste instantie van ja dit hoef ik niet allemaal te weten, maar zij vond het toch wel fijn om het nog even allemaal te vertellen, en dat geeft wel aan hoe voorbereid ze was op deze reizen".
Plus hij laat daarna het kaartje met de routes (oa Pianista) zien dat K&L ook zouden hebben.
In de weekends geen school en werk, ze hadden alles gepland wat ze wilden gaan doen volgens Martijn Froon. Blijkbaar toen het werk niet doorging gingen ze eerder met die plannen aan de slag.quote:
Ja dat was voordat ze wisten dat het vrijwilligerswerk een week later startte. Deze wandeling was niet lang van tevoren gepland, ze moesten onverwacht een week opvullen. De reis was lang van tevoren gepland, niet de wandeling op el pianista. Daar hebben ze de dag ervoor pas informatie over opgezocht.
Op 17 juni is er sowieso veel gebeurd ja, qua activiteiten in Panama. Grote kans dat dit waar is. De rugzak ging pas later naar Nederland.quote:
17 juni is kort na de vondst van de rugzak. Die camera was volgens mij nog in Panama.
Ik zie het zo: een Panamese onderzoeker heeft de foto's gedownload, een paar willekeurige aangeklikt, vanuit een automatisme op 'save' gedrukt en ze weer afgesloten. De foto's veranderen niet maar krijgen wel één extra EXIF-veldje. Daarna heeft hij de foto's voor een paar flessen Abuelo-rum doorgespeeld aan de Panamese media
Ik ken de tendens om alles naar de media door te spelen, zeker voor wat zakgeld. In Spanje en Latijns Amerika hebben ze ook een iets andere manier van discussie en nieuwsprogramma's.
Ze houden ervan om ieder onderwerp te ondersteunen met een cyclus van beelden, of foto's. Die worden daar nog meer op waarde geschat dan hier.
Omdat er iets was misgegaan rond het vrijwilligerswerk, hadden de twee Nederlandse meisjes plotseling een week vrij. Die vrije tijd wilden ze gebruiken om de omgeving te verkennenquote:
[..]
05:08 "Ze hadden deze reis al weken van tevoren gepland, m'n zusje had een lijstje gemaakt en die zat nog het weekend voordat ze wegging zaten we met z'n allen thuis in de achtertuin toen heeft zij verteld (wijst aan) dan ga ik dat doen, dan ga ik dat doen, dan ga ik dat doen". (interviewer) Helemaal gepland?
Helemaal gepland, en ik zat er een beetje bij, in de eerste instantie van ja dit hoef ik niet allemaal te weten, maar zij vond het toch wel fijn om het nog even allemaal te vertellen, en dat geeft wel aan hoe voorbereid ze was op deze reizen".
Plus hij laat daarna het kaartje met de routes (oa Pianista) zien dat K&L ook zouden hebben.
Uit computergegevens blijkt dat Lisanne en Kris op 1 april nog informatie op internet hebben gezocht
over de Il Pianista-trail, een wandelroute in de buurt van het dorp Boquete.
http://www.rtlnieuws.nl/n(...)-met-kris-en-lisanne
Dat ze bij die telefoons alles kunnen terughalen, of ging het over inhetalgemeen?quote:
[..]
Wat ik begreep in een interview is dat ze zowat alles kunnen terughalen.
Naar mijn weten zijn de telefoons ed ook allemaal goed intact en niet of nauwelijks beschadigd
Als het in die jungle vochtig is en ook nog heeft geregend, dan geef ik de telefoons weinig kans. Als ze tenminste al die tijd ook in de jungle gelegen hebben natuurlijk.
Ik meen me iets te herinneren van een nieuwsbericht dat minder positief was over de staat van de telefoons, maar daar kan ik me in vergissen.
http://www.volkskrant.nl/(...)er-dan-vermeld.dhtmlquote:
[..]
In de weekends geen school en werk, ze hadden alles gepland wat ze wilden gaan doen volgens Martijn Froon. Blijkbaar toen het werk niet doorging gingen ze eerder met die plannen aan de slag.
Maar daaruit blijkt toch dat ze al die dingen wilden gaan doen? Ze horen maandag dat het werk niet doorgaat en dinsdag lopen ze al over het trail, geen gids beschikbaar dus kijken ze nog even op internet/de kaart bij de school (beide is beweerd). Ze waren heel serieus en ondernemend, zaten op een taalschool die tevens reizen organiseerd.quote:
Uit computergegevens blijkt dat Lisanne en Kris op 1 april nog informatie op internet hebben gezocht
over de Il Pianista-trail, een wandelroute in de buurt van het dorp Boquete.
http://www.rtlnieuws.nl/n(...)-met-kris-en-lisanne
Ik geloof niet in een situatie waarbij het werk niet doorging (wat voor werk was het eigenlijk?) en dat ze dan denken nou dan gaan we maar wat rondkijken, wanneer je kiest voor een land en een locatie doe je dat nav wat er daar te doen en te zien is.
Ik vond het vrij duidelijk naar voren komen in het interview, maar het is idd waar dat hij niet letterlijk zegt dat ze de Pianista weken van te voren hadden gepland maar "hun reizen".
Ik begrijp nu dat je een hoop info mist. Lees alsjeblieft wat achtergrond info voordat je tegen anderen zegt dat iets niet klopt. Geeft niet als je niet alles gevolgd hebt, maar ik heb hier al maanden veel werk en tijd in gestoken, snap je?quote:
[..]
Maar daaruit blijkt toch dat ze al die dingen wilden gaan doen? Ze horen maandag dat het werk niet doorgaat en dinsdag lopen ze al over het trail, geen gids beschikbaar dus kijken ze nog even op internet/de kaart bij de school (beide is beweerd). Ze waren heel serieus en ondernemend, zaten op een taalschool die tevens reizen organiseerd.
Ik geloof niet in een situatie waarbij het werk niet doorging (wat voor wek was het eigenlijk?) en dat ze dan denken nou dan gaan we maar wat rondkijken, wanneer je kiest voor een land en een locatie doe je dat nav wat er daar te doen en te zien is.
Ik vond het vrij duidelijk naar voren komen in het interview, maar het ic idd waar dat hij niet letterlijk zegt dat ze de Pianista weken van te voren hadden gepland maar "hun reizen".
Als ik dit even snel aanneem en niet verder zoek naar softwaretrucjes, dan denk ik weinig kans met de iPhone.
http://www.techrepublic.c(...)from-locked-iphones/
http://www.techrepublic.c(...)from-locked-iphones/
Volgens Ingrid Lommers hadden ze diverse internet searches gedaan over de Pianista, stond op internet ook de verkeerde info?quote:
http://www.volkskrant.nl/(...)er-dan-vermeld.dhtml
ja, ben zeker een serieuze deelnemer...al kwam ik wat ìronisch ` over misschien, ...dat komt omdat ik overtuigd ben van ontvoering en niet van verdwaling ...ook heb ik nu het interview gezien net, bij pauw en witteman, en aan de lichaamstaal te zien van de oom en de broer, denk ik, dat zij hetzelfde denken. Ook vond ik dat die oom / ex-politieman vaak refereerde naar de huizen in de omgeving, inzake `het kunnen verbergen ` van de meisjes, eventueel......ook die broer vertelde, dat een `betrouwbare ` getuige( n ) wist te melden, dat de meisjes waren teruggelopen, maar vanaf `zittend op de stoep ` , er niets meer vernomen of gezien was...
Ja inderdaad. En er was ook een stuk tekst weggehaald over een paar berovingen op de trail, op de site vd school. Dat stond wel op internet.quote:
[..]
Volgens Ingrid Lommers hadden ze diverse internet searches gedaan over de Pianista, stond op internet ook de verkeerde info?
[ Bericht 3% gewijzigd door Grijzemassa op 01-09-2014 04:01:56 ]
Je kunt niet van iemand verwachten 80 topics te gaan lezen, bovendien is er ook nog eens heel veel speculatie en dan zou ik dus ook alles moeten checken of het al dan niet feiten betreft.quote:
Ik begrijp nu dat je een hoop info mist. Lees alsjeblieft wat achtergrond info voordat je tegen anderen zegt dat iets niet klopt. Geeft niet als je niet alles gevolgd hebt, maar ik heb hier al maanden veel werk en tijd in gestoken, snap je?
Ik heb niet gezegd dat het niet klopt maar dat het wat mij betreft ondenkbaar is, waarom is dat onacceptabel voor jou?
Jij bent van mening dat ze slechts zijn afgegaan op een onduidelijke alinea van Lonely Planet, ik geloof dat niet nav wat ik over ze heb gehoord, neemt niet weg dat het mogelijk is, maar geen feit, ook de Volkskrant brengt het met een vraagteken.
Volgens mij wordt de strekking van het Apple document verkeerd geïnterpreteerd, inclusief de auteur van het TR artikel zelf. Apple geeft aan wat zij zonder kunstgrepen willen doen en welke bevelen opsporingsbevoegden daarvoor moeten overhandigen. Daarmee geeft Apple enkel aan dat zij de privacy van de gebruiker niet zomaar overboord gooien. Het gaat namelijk ook vooral om data dat een iPhone opslaat bij Apple in de cloud.quote:
Als ik dit even snel aanneem en niet verder zoek naar softwaretrucjes, dan denk ik weinig kans met de iPhone.
http://www.techrepublic.c(...)from-locked-iphones/
Verder geven ze aan dat vrijwel alles wat opgeslagen staat "ongeacht passcode" inzichtelijk te maken is. Behalve 3rd party apps, want die kunnen mogelijk gebruik maken van een eigen versleutelingen algoritme. In dat geval moet het gekraakt worden (doen ze dus niet), of moet de 3rd party developer informatie leveren (Apples zorg niet). Geen hinder dus.
Voor zover ik weet hebben de huidige iPhones geen hardware versleuteling. Heb wel ergens gelezen dat chipontwerpers bezig zijn met dedicated ICs cryptos voor mobieltjes. Software versleuteling zou kunnen, maar dat is eerder obfuscation dan versleuteling mits er geen specifieke sleutels gegenereerd worden. Als de poep de ventilator raakt draait geen één specialist zijn hand ervoor om, om de geheugen ICs leeg te trekken en de passcode eventueel te kraken.
Het gaat ook om "locked devices". Dat is wat anders dan een iPhone die wordt bewerkt met een soldeerbout.
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 01-09-2014 04:54:07 ]
Ah, duidelijk. Het was ook iets wat ik nog even snel vond.quote:
[..]
Volgens mij wordt de strekking van het Apple document verkeerd geïnterpreteerd, inclusief de auteur van het TR artikel zelf. Apple geeft aan wat zij zonder kunstgrepen willen doen en welke bevelen opsporingsbevoegden daarvoor moeten overhandigen. Daarmee geeft Apple enkel aan dat zij de privacy van de gebruiker niet zomaar overboord gooien. Het gaat namelijk ook vooral om data dat een iPhone opslaat bij Apple in de cloud.
Verder geven ze aan dat vrijwel alles wat opgeslagen staat "ongeacht passcode" inzichtelijk te maken is. Behalve 3rd party apps, want die kunnen mogelijk gebruik maken van een eigen versleutelingen algoritme. In dat geval moet het gekraakt worden (doen ze dus niet), of moet de 3rd party developer informatie leveren (Apples zorg niet). Geen hinder dus.
Voor zover ik weet hebben de huidige iPhones geen hardware versleuteling. Heb wel ergens gelezen dat chipontwerpers bezig zijn met dedicated ICs cryptos voor mobieltjes. Software versleuteling zou kunnen, maar dat is eerder obfuscation dan versleuteling mits er geen specifieke sleutels gegenereerd worden. Als de poep de ventilator raakt draait geen één specialist zijn hand ervoor om, om de geheugen ICs leeg te trekken en de passcode eventueel te kraken.
Het gaat ook om "locked devices". Dat is wat anders dan een iPhone die wordt bewerkt met een soldeerbout.
Heb er wel meer tijd ingestoken dan alleen die link, maar nog niet echt een duidelijke uitkomst.
Ik weet meer over Android dan Appledingen.
Maar volgens mij kan je tegenwoordig niet zomaar aan de PCB gaan lopen solderen, om er vervolgens iets mee te bereiken (bijv. componenten vervangen/overzetten/los gebruiken).
Zijn er geen enkele getuigen die de meisjes zijn tegengekomen op de trail zelf?
Als dat zo is, vind ik dat toch wel vreemd. Ze zijn dan gezien tot aan het pad en daarna niemand? Dat pad lopen duurt een paar uur toch? Op die dag echt niemand die het ook heeft gelopen?
Toch wel raar.
Als dat zo is, vind ik dat toch wel vreemd. Ze zijn dan gezien tot aan het pad en daarna niemand? Dat pad lopen duurt een paar uur toch? Op die dag echt niemand die het ook heeft gelopen?
Toch wel raar.
Niets van dit alles is een wezensvreemde ontmoeting tussen een jij en een ik, zodat we nooit of te nimmer zullen weten wie die jij is en wie die ik.
Lijkt mij boeiend om te weten of de telefoon gelockt was met een code of bepaalde "swipe" if so, kannooit iemand anders de oproepen gedaan hebben...quote:
Ik waardeer je hypothese maar 11 april per ongeluk noodoproepen geloof ik niet.
En waarom bloemen maken? Als ik 2 meiden dood vind dan informeer ik de autoriteiten en kunnen ze echt wel zien dat ze door een ongeluk om het leven zijn gekomen
Te ingewikkeld
Zoiets denk ik ook ja.quote:
[..]
17 juni is kort na de vondst van de rugzak. Die camera was volgens mij nog in Panama.
Ik zie het zo: een Panamese onderzoeker heeft de foto's gedownload, een paar willekeurige aangeklikt, vanuit een automatisme op 'save' gedrukt en ze weer afgesloten. De foto's veranderen niet maar krijgen wel één extra EXIF-veldje. Daarna heeft hij de foto's voor een paar flessen Abuelo-rum doorgespeeld aan de Panamese media
O daar hebben we het al eindeloos lang over gehad. Een vd telefoons was een smartphone, samsung dacht ik, geen touchscreen. Als het toestel vergrendeld is kun je dan alleen een noodoproep doen. Maar kijk hiervoor naar eerdere posts, is wel interessant en al heel uitgebreid besprokenquote:
[..]
Lijkt mij boeiend om te weten of de telefoon gelockt was met een code of bepaalde "swipe" if so, kannooit iemand anders de oproepen gedaan hebben...
