Flight MH370 bound for Beijing goes missing
Gebied waar het vliegtuig is verdwenen:
(Eerdere berichten van kerosinesporen of gevonden delen van het vliegtuig bleken ongerelateerd aan de Boeing 777-200 van Malaysian Airlines)
Zoekgebied:
Het vliegtuig:
De passagiers:
Link naar de passagierslijst: http://www.malaysiaairlin(...)enger%20Manifest.pdf
De laatste waarneming van flightradar24.com:
Nieuwsbronnen:
• Malaysian Airlines - http://www.malaysiaairlines.com/my/en/site/dark-site.html
• nu.nl - http://www.nu.nl/buitenla(...)msterdam-reizen.html
• Wikipedia - http://en.wikipedia.org/wiki/Malaysia_Airlines_Flight_370
• The Guardian - http://www.theguardian.co(...)turned-around-search
• The Telegraph - http://www.telegraph.co.u(...)as-debris-found.html
• The Mirror (dus niet zo betrouwbaar) - http://www.mirror.co.uk/n(...)light-worlds-3220716
• The Guardian - http://www.theguardian.co(...)c3bae4b05e6cc240518a - Search widened, and latest updates
Help met zoeken via http://www.tomnod.com/nod/challenge/malaysiaairsar2014
Mogelijke motieven/scenario's:
• Ongeval/technisch mankement - "extremely unlikely" -
http://www.straitstimes.c(...)s-likely-scenarios-2
• Raketaanval - vraag wie verantwoordelijk? - Noord-Korea, waar er juist verkiezingen waren, wordt gespeculeerd
• Bomaanslag - vreemd; geen motief gegeven
• Kaping - idem
• Mensensmokkel/vluchtelingen - vreemd; meerdere stop-overs
• Anders - ?
!!UPDATES:
• Er blijkt nog contact geweest te zijn met MA370 vlak na de radio oproep toen het toestel van de radar verdween. De piloot van een vlucht een stukje voor het toestel hoorde meerdere stemmen in de cockpit en was er vrij zeker van met de co-piloot gesproken te hebben.
http://www.freerepublic.com/focus/f-news/3131319/posts
• De passagiers met de gestolen paspoorten blijken Iranees te zijn.
• Interpol meldt dat het waarschijnlijk niet om terroristische daad gaat, bij de 2 Iraniërs ging het vermoedelijk om asielzoekers.
• De Telegraaf meldt dat FO van Vlucht 370 een feestbeest was, die graag dames vermaakte in de cockpit. Maar in hoeverre dat relevant is...
• Het vliegtuig is na het verlies van het radarcontact mogelijk naar de Straat van Malacca gevlogen. Na bevestigd radarcontact wordt nu ook daar gezocht.
• The story so far, video:
• Uitleg over de mobiele telefoons die over gingen, en statussen die online stonden:
http://www.dailymail.co.u(...)rtphones-active.htmlSPOILER: WHY ARE THE PASSENGERS' PHONES STILL RINGING?After three days, wouldnt the phone batteries be dead by now?
Not necessarily. Smartphones are renowned for their poor battery life and will typically last up to around 24 hours. But the batteries of older phones can last considerably longer.
For example, the Nokia 100 boasts a standby battery life of a staggering 35 days. Smartphone batteries can also last longer if the handset isnt being used, and especially if the phone is in Flight Mode.
However, if the phone is in Flight Mode, it switches off all wireless activity meaning calls wouldnt be able to connect, effectively ruling out this theory.
If the phone batteries are dead, wouldnt the call go straight to voicemail?
In a word, yes. However, the process of sending the call to voicemail can differ depending on the service provider.
For example, the majority of phones will go straight to voicemail, or callers will get an out of service message if voicemail hasnt been set up.
This will occur even if the phone is underwater, or not near a cell signal.
However, some service providers will ring once or twice before the phone goes to voicemail, or cut off. This may explain the reports that claimed phones rang before seeming to hang up.
Some reports claim the phones are just ringing and ringing though. How is this possible?
Telecoms expert Alan Spencer told MailOnline that if the phones are really ringing, they can categorically not be under the sea.
He added that the phones will only be ringing if they are switched on, not in water, the battery is charged, and [they are] near a mobile cell site.
This means that if the phones are genuinely ringing, the plane needs to have landed on land not in the sea and be in a location where there is cell service, rather than landing in the middle of a jungle, for example.
Why cant network operators locate the phones?
A number of family members have asked the network operators why they cant use the phones signal to locate the missing people.
Professor William Webb, a Fellow of the Royal Academy of Engineering, told MailOnline: The phones definitely won't be working. They'll be underwater, out of coverage and by this time out of battery.
So there's absolutely no way they could be used for triangulation.
As to why they are ringing it'll be the same as if they were out of coverage - in some cases it may ring before going to voicemail.
What about the T3212 timer Ive read about?
The T3212 is a timer that causes a phone to periodically send a message to the network saying where it is.
But Professor Webb said this only works when the phone is turned on and it is in coverage. It won't work when the battery is dead.
What about reports that passengers are appearing online, on the QQ social network?
When people sign into social networks including QQ, as well as Facebook, they appear online.
This is the case whether theyve signed in on a phone, tablet, PC, and laptop.
if missing passengers are shown as online, they may not be using the service on their phone. Instead they may still be logged in on another device.
If this other device shuts down or goes into standby, however, or there is a long period of inactivity, the social network will log them out, which may explain why some accounts went from online to offline over a period of three days.
• Kortgezegd zijn er momenteel 2 mogelijkheden:
1 - Vliegtuig is sterk naar het oosten afgeweken en werd brandend maar in 1 stuk gespot vanaf het olieplatform in de Zuid-Chinese Zee:
2 - Vliegtuig is sterk naar het westen afgeweken en een life raft werd gevonden op een strand in West-Maleisie (Port Dickson), mogelijk tegen de Sumatraanse bergen geknald:
http://www.nst.com.my/lat(...)509222#ixzz2vjtzXbOM
[ Bericht 5% gewijzigd door MrBanaan1 op 12-03-2014 13:55:44 ]
Kun je me uitleggen hoe dat werkt; google maps met coordinatenquote:
je tikt de cijfers in het zoekvenster en drukt op enterquote:Op woensdag 12 maart 2014 10:45 schreef MrBanaan1 het volgende:
[..]
Kun je me uitleggen hoe dat werkt; google maps met coordinaten
http://www.ad.nl/ad/nl/30(...)ht-vrijgegeven.dhtmlquote:Laatste woorden van piloot spookvlucht vrijgegeven
De inhoud van het laatste radiocontact met de cockpit van de vermiste Boeing van Malaysia Airlines is vrijgegeven tijdens overleg met familieleden van de Chinese passagiers van het vliegtuig. De meeting vond vandaag plaats in Peking, meldt News.com.au.
Iskandar Sarudin, de Maleisische ambassadeur in China, onthulde dat gezagvoerder Zaharie Ahmad Shah van vlucht MH370 'All right, good night' zei tijdens het laatste contact met het verdwenen toestel. De woorden werden volgens Sarudin gesproken toen het vliegtuig het Maleisische luchtruim inruilde voor het Vietnamese.
De twee uur durende vergadering met familieleden van de slachtoffers leverde meer vragen dan antwoorden op. Indien het toestel gekaapt zou zijn, dan zou de bemanning een geheime mayday-code hebben verzonden. Volgens de autoriteiten is er dan ook geen reden om de ervaren piloot te verdenken.
Lekker vaag.quote:
Staat niets in over de tijd dat hij het toestel zag. Als het goed is, was het nacht, hoe kan hij dan bepalen of het toestel nog heel was?
En niet zeker weten of het wel goed was doorgekomen bij de autoriteiten?
1 - vliegtuig is sterk naar het oosten afgeweken en werd brandend maar in 1 stuk gespot vanaf het olieplatform in de Zuid-Chinese Zee
2 - vliegtuig is sterk naar het westen afgeweken en een life raft werd gevonden op een strand in West-Maleisie (Port Dickson), mogelijk tegen de Sumatraanse bergen geknald
Het kan niet allebei waar zijn?!
Voel me ongeloofelijk dom, maa rik krijg het helemaal niet voor elkaar. Snap ook niet hoe coordinaten werken; je hebt * en ' en "??quote:Op woensdag 12 maart 2014 10:46 schreef Drebbelman het volgende:
[..]
je tikt de cijfers in het zoekvenster en drukt op enter
Ik voerde dit in op maps: 08*22'30.23"N 108*42'22.26"E
Letterlijk zoals in de briegf stond?
Die * zijn graden, het bolletje ° dus.quote:
[..]
Voel me ongeloofelijk dom, maa rik krijg het helemaal niet voor elkaar. Snap ook niet hoe coordinaten werken; je hebt * en ' en "??
Ik voerde dit in op maps: 08*22'30.23"N 108*42'22.26"E
Letterlijk zoals in de briegf stond?
Ja, echt geheim, die codequote:
[..]
http://www.ad.nl/ad/nl/30(...)ht-vrijgegeven.dhtml
Geen kaper die dat kent.Overigens stond de transponder uit toch? Of werd in ieder geval niet ontvangen. Dus dat was sowieso niet gelukt.
Verhaal van olieplatform geloof ik niet.quote:Op woensdag 12 maart 2014 10:50 schreef El_Matador het volgende:
Ja, hoe zit het nu:
1 - vliegtuig is sterk naar het oosten afgeweken en werd brandend maar in 1 stuk gespot vanaf het olieplatform in de Zuid-Chinese Zee
2 - vliegtuig is sterk naar het westen afgeweken en een life raft werd gevonden op een strand in West-Maleisie (Port Dickson), mogelijk tegen de Sumatraanse bergen geknald
Het kan niet allebei waar zijn?!
Wie zegt dat de life raft van de 777 is?
Kennelijk komt het redelijk nauw en had ik het in een keer juistquote:
[..]
Voel me ongeloofelijk dom, maa rik krijg het helemaal niet voor elkaar. Snap ook niet hoe coordinaten werken; je hebt * en ' en "??
Ik voerde dit in op maps: 08*22'30.23"N 108*42'22.26"E
Letterlijk zoals in de briegf stond?
Ik zocht op N08 22 30.23 E108 42 22.26
quote:
[..]
Verhaal van olieplatform geloof ik niet.
Er is NIETS bekend, komt nieuws en gelijk afwimpelen, zonder enige reden.
Niemand, maar er zijn meer aanwijzingen.quote:Wie zegt dat de life raft van de 777 is?
aannemelijk dat er wel iets op verzonnen zou zijn als hij bedreigd werd.quote:
[..]
http://www.ad.nl/ad/nl/30(...)ht-vrijgegeven.dhtml
Zelfmoord van de piloot is nog niet uit te sluiten.
Maar als ze niet in de straat van malakka zijn geweest dan ligt technisch falen misschien meer voor de hand.
Wtfquote:
[..]
Kennelijk komt het redelijk nauw en had ik het in een keer juist
Ik zocht op N08 22 30.23 E108 42 22.26
Iig bedankt!!Dit wilde ik ook net gaan typen inderdaadquote:
Ja, hoe zit het nu:
1 - vliegtuig is sterk naar het oosten afgeweken en werd brandend maar in 1 stuk gespot vanaf het olieplatform in de Zuid-Chinese Zee
2 - vliegtuig is sterk naar het westen afgeweken en een life raft werd gevonden op een strand in West-Maleisie (Port Dickson), mogelijk tegen de Sumatraanse bergen geknald
Het kan niet allebei waar zijn?!
Er is dan ook nog dat verhaal met dat National Park; dat kwam aan het eind van het vorige deel aan bod. Dat alg volgensmij ook in het zuiden; in de buurt van die plek waar die militaire radar het voor de laatste keer ahd opgepikt, toch?
NWS / Boeing 777 van Malaysia Airlines vermist #8quote:Op woensdag 12 maart 2014 10:55 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Er is NIETS bekend, komt nieuws en gelijk afwimpelen, zonder enige reden.
[..]
Lijkt mij een eerlijke hardwerkende kiwi die in elk geval zelf denkt dat hij iets gezien heeft. Als je rond die tijd in die regio was ga je over alles nadenken. Net als al die mensen die die satelietfoto's zitten te bekijken en bij elk wit stipje denken dat ze iets gevonden hebben.
Dat snap ik niet. Waarom zou het logisch zijn dat het zelfmoord (echt, hoe kom je erop, alleen omdat een of andere Egyptenaar vermoedelijk (er is geen bewijs/afscheidsbrief) dat ook deed, 24 (!) jaar geleden) is als ie WEL naar de Straat van Malakka gevlogen is?quote:
Zelfmoord van de piloot is nog niet uit te sluiten.
Maar als ze niet in de straat van malakka zijn geweest dan ligt technisch falen misschien meer voor de hand.
Ja, en als ik de brief goed begreep had hij het al eerder willen zeggen, maar is dat niet door gekomen ofzo?quote:
Waarom zou het gelogen zijn. Wat voor zieke geest moet je hebben om zo'n verhaal in zo'n detail, met je naam en alles erop, de wereld in te slingeren als de kans groot is dat het later toch makkelijk ontkracht wordt.
Lijkt mij een eerlijke hardwerkende kiwi die in elk geval zelf denkt dat hij iets gezien heeft. Als je rond die tijd in die regio was ga je over alles nadenken. Net als al die mensen die die satelietfoto's zitten te bekijken en bij elk wit stipje denken dat ze iets gevonden hebben.
Locatie zou dan wel weer precies kloppen met dit kaartje van 3 dagen geleden:quote:
[..]
Verhaal van olieplatform geloof ik niet.
Wie zegt dat de life raft van de 777 is?
Je stelt een paar vragen en concludeert zelf maar "dat je het niet gelooft".quote:
[..]
NWS / Boeing 777 van Malaysia Airlines vermist #8
Lekkere "onderzoeker" ben jij, gelukkig is het maar FOK!.
Die instanties worden natuurlijk overspoeld met 'tips'. Ik kan me voorstellen dat je niet meteen vanaf het eerste moment een infrastructuur hebt om dat allemaal goed te organiseren en dat zoiets er makkelijk 'doorheen' slipt.quote:
[..]
Ja, en als ik de brief goed begreep had hij het al eerder willen zeggen, maar is dat niet door gekomen ofzo?
Dat National Park ligt in de bergen van Sumatra waar het toestel dan tegenaan gevlogen zou zijn....quote:
[..]
Dit wilde ik ook net gaan typen inderdaad
Er is dan ook nog dat verhaal met dat National Park; dat kwam aan het eind van het vorige deel aan bod. Dat alg volgensmij ook in het zuiden; in de buurt van die plek waar die militaire radar het voor de laatste keer ahd opgepikt, toch?
als het in brand stond was het redelijk verlicht dus kan ie ongeveer wel gezien hebben of het nog in 1 stuk was of maar de helftquote:
[..]
Lekker vaag.
Staat niets in over de tijd dat hij het toestel zag. Als het goed is, was het nacht, hoe kan hij dan bepalen of het toestel nog heel was?
En niet zeker weten of het wel goed was doorgekomen bij de autoriteiten?
je vroeg toch om mijn redenen?quote:Op woensdag 12 maart 2014 10:59 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Je stelt een paar vragen en concludeert zelf maar "dat je het niet gelooft".
Lekkere "onderzoeker" ben jij, gelukkig is het maar FOK!.
Vertel me dan welk verhaal van de afgelopen dagen over dit vliegtuig wel klopt? Men heeft geen idee en de Maleisische autoriteiten lijken te reageren als een kip zonder kop.
Ja, die heb je dus niet, je onderbouwt zelf niets, maar verwijst wel even een uitgebreide email met paspoortnummer naar het rijk der fabelen ZONDER ENIGE ONDERBOUWING.quote:
man man man, wat een kleuterforum is dit toch af en toe.
begrijpelijkerquote:Op woensdag 12 maart 2014 10:58 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Dat snap ik niet. Waarom zou het logisch zijn dat het zelfmoord (echt, hoe kom je erop, alleen omdat een of andere Egyptenaar vermoedelijk (er is geen bewijs/afscheidsbrief) dat ook deed, 24 (!) jaar geleden) is als ie WEL naar de Straat van Malakka gevlogen is?
omdat je dan weet dat er nog een uur gevlogen is terwijl er niet geprobeerd is contact te maken of te landen
En aan die egyptenaar denk ik niet eens.
Jep. En uiteraard valt alles op, op zo'n platform. Lijkt me alleen wel dat er meer platformpjes staan daar. Er wordt veel geboord in die regio. Zouden er meer emails komen?quote:
Waarom zou het gelogen zijn. Wat voor zieke geest moet je hebben om zo'n verhaal in zo'n detail, met je naam en alles erop, de wereld in te slingeren als de kans groot is dat het later toch makkelijk ontkracht wordt.
Lijkt mij een eerlijke hardwerkende kiwi die in elk geval zelf denkt dat hij iets gezien heeft. Als je rond die tijd in die regio was ga je over alles nadenken. Net als al die mensen die die satelietfoto's zitten te bekijken en bij elk wit stipje denken dat ze iets gevonden hebben.
Hoe kan die knakker een vliegtuig in de nacht zien op 50km afstand? En dan ook nog bepalen dat het heel was?quote:Op woensdag 12 maart 2014 11:02 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Ja, die heb je dus niet, je onderbouwt zelf niets, maar verwijst wel even een uitgebreide email met paspoortnummer naar het rijk der fabelen ZONDER ENIGE ONDERBOUWING.
man man man, wat een kleuterforum is dit toch af en toe.
Enne, jij hebt blijkbaar zn paspoort nummer al geverifieerd?
Just search and rescue center in Vietnam Phu Quoc Island news that the establishment of new headquarters in Malacca waters returned the news that in Penang (transliteration) waters corpse wearing a life jacket was found. It is understood that the message is returned to participate in local search and rescue volunteers. Newspaper reporters are currently verifying this message. (Reporter Zhang Yongsheng)
edit, ah: Media just questioned the officials regarding the body supposedly found in the life jacket, this was immediately discredited.
en men heeft daar nog niet gezocht?quote:
[..]
Ja, die heb je dus niet, je onderbouwt zelf niets, maar verwijst wel even een uitgebreide email met paspoortnummer naar het rijk der fabelen ZONDER ENIGE ONDERBOUWING.
man man man, wat een kleuterforum is dit toch af en toe.
of wel gezocht maar niets gevonden (wat niet wil zeggen dat het dan niet waar is)
Kan dan wel goed kloppen met dat zuid verhaal, en die theorie die toenstraks in het Engels langs kwam.quote:
[..]
Dat National Park ligt in de bergen van Sumatra waar het toestel dan tegenaan gevlogen zou zijn....
En dat maakt zelfmoord begrijpelijker?quote:
[..]
begrijpelijker
omdat je dan weet dat er nog een uur gevlogen is terwijl er niet geprobeerd is contact te maken of te landen
Je moet niet de feiten naar een scenario toeredeneren, maar precies andersom; het scenario moet de feiten goed weergeven.
Als die Malakka-link klopt, is een bewusteloze bemanning toch vele malen logischer dan een zelfmoord?
Hoe kom je dan uberhaupt op het idee?quote:En aan die egyptenaar denk ik niet eens.
Dat zegt ie niet. Het leek IN ONE PIECE. Dat wil niet zeggen dat dat zo was. Het is een getuigenverklaring, geen feit. Maar jij verwijst de gehele verklaring naar de prullenbak en doet even alsof het een of andere idioot is die daar offshore zit.quote:
[..]
Hoe kan die knakker een vliegtuig in de nacht zien op 50km afstand?[.quote]
Makkelijk, er is geen enkel ander licht midden op zee.
[quote]En dan ook nog bepalen dat het heel was?
Trolletje tochquote:Enne, jij hebt blijkbaar zn paspoort nummer al geverifieerd?
Kansloos dat dat nu pas naar buiten komt.
Maar waarom verdwijnt dat toestel dan van zowel primaire als secundaire radar?quote:
[..]
Als die Malakka-link klopt, is een bewusteloze bemanning toch vele malen logischer dan een zelfmoord?
hoe ik op het idee kom, omdat het een van de opties is, en ook die valt nu nog niet uit te sluiten.quote:
[..]
En dat maakt zelfmoord begrijpelijker?
Je moet niet de feiten naar een scenario toeredeneren, maar precies andersom; het scenario moet de feiten goed weergeven.
Als die Malakka-link klopt, is een bewusteloze bemanning toch vele malen logischer dan een zelfmoord?
[..]
Hoe kom je dan uberhaupt op het idee?
Niet alles hoeft even logisch te zijn trouwens.
In het geval van Malakka niet; de primaire grondradar heeft een vliegtuig (nog geen bevestiging, wel een aanwijzing) opgepikt bij Pulau Perak.quote:Op woensdag 12 maart 2014 11:09 schreef Me_Wesley het volgende:
[..]
Maar waarom verdwijnt dat toestel dan van zowel primaire als secundaire radar?
De secundaire radar (transponder) is uitgegaan om 1:21 en niet meer aangegaan...
dus toch de straat van malakkaquote:
the last radar plot of an unidentified aircraft was at 02.15 am 200 nm north west of penang.
Kansloos dat dat nu pas naar buiten komt.
Dus toen de crew bewusteloos raakte, is zijn hand op de transponder uitknop gevallen?quote:
[..]
In het geval van Malakka niet; de primaire grondradar heeft een vliegtuig (nog geen bevestiging, wel een aanwijzing) opgepikt bij Pulau Perak.
De secundaire radar (transponder) is uitgegaan om 1:21 en niet meer aangegaan...
Dat is nou "wetenschap" (onderzoek, scheidingen van observaties en conclusies, verschillende bronnen, peer review, etc.), die logica.quote:
[..]
hoe ik op het idee kom, omdat het een van de opties is, en ook die valt nu nog niet uit te sluiten.
Niet alles hoeft even logisch te zijn trouwens.
Ben je bekend met Ockhams scheermes?
http://en.wikipedia.org/wiki/Occam%27s_razor
Nee, dat was ervoor. Kan zijn dat de antenne afbrak/beschadigd raakte, iets heeft het uitgezet, lijkt me niet een mannetje die op een rood knopje drukte...quote:
[..]
Dus toen de crew bewusteloos raakte, is zijn hand op de transponder uitknop gevallen?
Voor zover ik weet niet, is dit meer naar het oosten van waar men zocht.quote:
[..]
en men heeft daar nog niet gezocht?
of wel gezocht maar niets gevonden (wat niet wil zeggen dat het dan niet waar is)
Heb je nou alweer de lapo gemist? Valt me toch een beetje tegen van jequote:Op woensdag 12 maart 2014 11:01 schreef El_Matador het volgende:
Mogen de brief en de Life Raft in de OP please? Beide nieuwe aanwijzingen die op het eerste gezicht erg sterk wederzijds uitsluitend werken.
Dat ding kan ook wel ergens links van India in het water liggen?
Ja, die werd weggekaapt. Crazy-M liet hem aan mij en toen ging MrBanaan ermee aan de haal.quote:
[..]
Heb je nou alweer de lapo gemist? Valt me toch een beetje tegen van je
Maar goed, maakt niet uit. Het is nu 5:18, als het vliegtuig over 12 minuten niet gevonden is, ga ik slapen. Zowel, ehhhhh, dan heb ik morgen een kutdag.
3 dagen wachten met zoiets melden vind ik behoorlijk idioot ja. Elke idioot kan zo'n mailje in elkaar zetten. Maar goed, fijn dat jij zo goedgelovig bent.quote:Op woensdag 12 maart 2014 11:08 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Dat zegt ie niet. Het leek IN ONE PIECE. Dat wil niet zeggen dat dat zo was. Het is een getuigenverklaring, geen feit. Maar jij verwijst de gehele verklaring naar de prullenbak en doet even alsof het een of andere idioot is die daar offshore zit.
Je zit ergens in Zuid Amerika?quote:
[..]
Ja, die werd weggekaapt. Crazy-M liet hem aan mij en toen ging MrBanaan ermee aan de haal.
Maar goed, maakt niet uit. Het is nu 5:18, als het vliegtuig over 12 minuten niet gevonden is, ga ik slapen. Zowel, ehhhhh, dan heb ik morgen een kutdag.
Dat deed hij dan ook niet.quote:
[..]
3 dagen wachten met zoiets melden vind ik behoorlijk idioot ja.
Hij stelt dat hij het al eerder deed.
Ernstiger dat jij zo wantrouwend bent. Natuurlijk kan iedereen een mailtje in elkaar zetten. Lekker leven moet jij hebben, als je alles wantrouwt.quote:Elke idioot kan zo'n mailje in elkaar zetten. Maar goed, fijn dat jij zo goedgelovig bent.
Ik ben allerminst goedgelovig, maar in een situatie waarin de onzekerheden ver uitstijgen boven de hoeveelheid beschikbare informatie, moet je alles meenemen. Wil niet zeggen dat het per se klopt, maar met meer sightings van platformen in het oostelijke gebied (tegenover de Straat van Malakka) heb je wel een sterkere "zaak".
Zomaar iemand voor "idioot" uitmaken en "geloof ik niet", is weinig verheffend, eerlijk gezegd.
Ding wat gevonden is is niet van een 777. Die van de 777 zijn zilver/grijs en dat zijn de glijbanen zoals te zien op deze foto. Op het water worden deze als reddingsboten gebruikt:
Maar dat hij niet zeker wist of het doorgekomen was. Dan ga je toch naar je leidinggevende, laat je toch de kustwacht oid oproepen?quote:
[..]
Dat deed hij dan ook niet.
Hij stelt dat hij het al eerder deed.
Waarom denk jij nou weer dat ik alles wantrouw?quote:Ernstiger dat jij zo wantrouwend bent. Natuurlijk kan iedereen een mailtje in elkaar zetten. Lekker leven moet jij hebben, als je alles wantrouwt.
Plaatje is mooi, maar klopt volgens mij niet helemaal. De laatste radarsighting is zuidelijker, zie de OP. Dan zou de rechte lijn meer naar het west-zuid-westen dan kaarsrecht naar het westen lopen.quote:
Plaatje: laatste bekende plek (rechter stip), laats gemeten door radar (linkse zwarte stip). Rode cirkel is afstand tot Bejing. Rode lijn naar links --> rechtdoor vliegen tussen beide zwarte stippen to de brandstof op is
[ afbeelding ]
We waren er net achter dat die cultuur daar iets anders werkt. Je kan als werknemer iets melden, maar als je leidinggevende er niets mee doet, dan sta je machteloos. Vandaar de email.quote:
[..]
Maar dat hij niet zeker wist of het doorgekomen was. Dan ga je toch naar je leidinggevende, laat je toch de kustwacht oid oproepen?
Zomaar vanuit het niets een zwaar gedetailleerde email met paspoortnummer (waarom zou je in godsnaam zoiets verzinnen?) afdoen als "onzin", duidt niet erg op een onderzoekende, maar een vooringenomen geest.quote:Waarom denk jij nou weer dat ik alles wantrouw?
Ik geloof ook niet in die zelfmoordhypothese, maar ik sluit hem niet uit.
quote:In a confusing exchange, the male official - who was Malay but spoke Chinese - was asked repeatedly by family members if military-grade radar had picked up the plane. Military air data and technology would go beyond the civilian ones, they said.
The official replied that the Malaysian military was assisting investigations "at a high level."
Pressed repeatedly on what information the military had given authorities, he finally replied that "now is not the time" to reveal it.
Dat is een behoorlijk eind.quote:
Plaatje: laatste bekende plek (rechter stip), laats gemeten door radar (linkse zwarte stip). Rode cirkel is afstand tot Bejing. Rode lijn naar links --> rechtdoor vliegen tussen beide zwarte stippen to de brandstof op is
[ afbeelding ]
In de praktijk kan dit plaatje er wel heel anders uizien. Sowieso moet je rekening houden met de kromming van de aarde, een vliegtuig vliegt nooit in zo'n rechte lijn over de wereld.
Daarnaast kunnen luchtstromen een heeel groot effect op de afstand hebben. Dat hij zoveel km naar Peking kon vliegen met deze hoeveelheid brandstof aan boord wil niet zeggen dat hij naar het westen toe even ver zou komen, of misschien wel verder.
http://www.themalaymailon(...)l-radars-expert-says
Maar grofweg is het een prima richtlijn. Afrika is bijvoorbeeld nooit haalbaar.quote:
[..]
Dat is een behoorlijk eind.
In de praktijk kan dit plaatje er wel heel anders uizien. Sowieso moet je rekening houden met de kromming van de aarde, een vliegtuig vliegt nooit in zo'n rechte lijn over de wereld.
Daarnaast kunnen luchtstromen een heeel groot effect op de afstand hebben. Dat hij zoveel km naar Peking kon vliegen met deze hoeveelheid brandstof aan boord wil niet zeggen dat hij naar het westen toe even ver zou komen, of misschien wel verder.
Als die mail echt is (paspoortnummer), mag Mike McKay wel alvast een nieuw paspoort gaan aanvragen. Die is nu waarschijnlijk al 100x vervalst.quote:
Nog beter want dan vliegt hij alleen nog maar over waterquote:Op woensdag 12 maart 2014 11:31 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Plaatje is mooi, maar klopt volgens mij niet helemaal. De laatste radarsighting is zuidelijker, zie de OP. Dan zou de rechte lijn meer naar het west-zuid-westen dan kaarsrecht naar het westen lopen.
Oh ja?quote:
[..]
Als die mail echt is (paspoortnummer), mag Mike McKay wel alvast een nieuw paspoort gaan aanvragen. Die is nu waarschijnlijk al 100x vervalst.
Kan Mike zo snel niet vinden op LinkedIn en Facebook (ook niet met emailadres). Paspoortnummer is wel heel vaag, met al die 8'en.
Punt is wel dat als je zo'n mail nep verstuurt en ze komen erachter, ben je flink, heel erg flink de sjaak. Al die rescueteams, mogelijk tijdverlies, alles. Reken maar dat je die "grap" dan niet nog es maakt. Vandaar ook dat ik vermoed dat het echt is. Of een heel zieke leugenaar, maar dan kunnen we ook over kamikazepiloten gaan beginnen...
Nee, juist niet. Dan vliegt hij -mits laag genoeg vliegend- tegen de bergen van Sumatra aan, in het Nationaal Park wat wordt verondersteld als mogelijk scenario.quote:
[..]
Nog beter want dan vliegt hij alleen nog maar over water
Lijkt me een meteoriet dan ook nog wel plausibelquote:
[..]
Nee, dat was ervoor. Kan zijn dat de antenne afbrak/beschadigd raakte, iets heeft het uitgezet, lijkt me niet een mannetje die op een rood knopje drukte...
chop zo de cockpit in waardoor die desintegreert. En dan nog zouden er beacons moeten blijven werken volgens mij.
)Wachten op Charles Whitmore die een vliegtuig op de bodem van de oceaan legt dus.quote:
Het verhaal doet me trouwens denken aan vlucht Oceanic 815
quote:
[..]
Wachten op Charles Whitmore die een vliegtuig op de bodem van de oceaan legt dus.
Die transponder werkte niet meer (feit), maar er zijn nu dus 3 opties:quote:
[..]
Lijkt me een meteoriet dan ook nog wel plausibel
1 - vliegtuig vloog (brandend, maar niet de hele tijd?, slechts 10-15 seconden?) door naar het oosten (boorplatform)
2 - vliegtuig draaide en vloog naar het westen/lichtjes zuidwesten (Straat van Malakka - grondradar Pulau Perak)
3 - vliegtuig stortte neer in de Golf van Thailand - geen brokstukken/sporen gevonden - kans lijkt erg klein
Goed, pitten. Geen vliegtuig, kut. Morgen/straks.
Afwijking van het vluchtplan zou al veel eerder zijn opgemerkt.
Ook de ge-opperde capaciteiten van techniek die door vliegtuigen voor SAR-operaties voor mogelijk worden geacht is pure onzin. Als alles naar de zeebodem is gezonken ga je dat met geen enkel vliegtuig vinden. Zullen ze toch echt met SONAR vanaf een schip moeten gaan werken en dan ben je wel een tijdje baantjes aan het varen omdat het daar maar tussen de 50 en 75 meter diep is. Ik werk al jarenlang met apparatuur voor bodemscans vanaf schepen. Als apparatuur vanaf vliegtuigen dit zouden kunnen zou er geen Surveyschip meer rondvaren.
De MAS360 vliegt momenteel dat gebied in en die is ook onderweg van Kuala Lumpur naar Bejing. 'ns kijken hoe die vliegt het komende half uur.
[ Bericht 3% gewijzigd door niels0 op 12-03-2014 12:04:51 ]
Welke van de 2 zwarte stippen klopt volgens jou niet?quote:
[..]
Nee, juist niet. Dan vliegt hij -mits laag genoeg vliegend- tegen de bergen van Sumatra aan, in het Nationaal Park wat wordt verondersteld als mogelijk scenario.
De meest westelijke moet meer naar het zuiden. Zie het kaartje van het eilandje in de OP.quote:
[..]
Welke van de 2 zwarte stippen klopt volgens jou niet?
Nog maar een keer dan: het verhaal is dat het vliegtuig van de radar verdween en vervolgens een bocht naar links gemaakt heeft. Daarna zou het nog 200nm ten noord-westen van Penang gezien zijn (om 02:15). Trek die lijn door (zoals in dat prachtige Photoshop kaartje hierboven en je vliegt opeens een tyfuseind door naar links. Helemaal over water, als je mazzel hebtquote:
Ik vind dat er maar een hoop onzin de media in wordt geslingerd door zowel de media zelf als allerlei officials. Als ik op dit moment op www.flightradar24.com kijk, zie ik meerdere toestellen op het eerder door mij gepostte (zie deel 7) enroute flightplan en die vliegen toch echt allemaal over de intersectie IGARI, waar de MH370 van de radar verdween. Echt de reinste flauwekul om in de Straat van Malacca te gaan zoeken.
Afwijking van het vluchtplan zou al veel eerder zijn opgemerkt.
Ook de ge-opperde capaciteiten van techniek die door vliegtuigen voor SAR-operaties voor mogelijk worden geacht is pure onzin. Als alles naar de zeebodem is gezonken ga je dat met geen enkel vliegtuig vinden. Zullen ze toch echt met SONAR vanaf een schip moeten gaan werken en dan ben je wel een tijdje baantjes aan het varen omdat het daar maar tussen de 50 en 75 meter diep is. Ik werk al jarenlang met apparatuur voor bodemscans vanaf schepen. Als apparatuur vanaf vliegtuigen dit zouden kunnen zou er geen Surveyschip meer rondvaren.
Niels, leuk die software, maar als de transponder het niet meer doet, dan ook geen vliegtuig. Die Straat van Malakka is geopperd omdat met militaire grondradar een mogelijk vliegtuig (primaire radar, geen transponder nodig) werd opgevangen.quote:
Ik vind dat er maar een hoop onzin de media in wordt geslingerd door zowel de media zelf als allerlei officials. Als ik op dit moment op www.flightradar24.com kijk, zie ik meerdere toestellen op het eerder door mij gepostte (zie deel 7) enroute flightplan en die vliegen toch echt allemaal over de intersectie IGARI, waar de MH370 van de radar verdween. Echt de reinste flauwekul om in de Straat van Malacca te gaan zoeken.
Afwijking van het vluchtplan zou al veel eerder zijn opgemerkt.
Ook de ge-opperde capaciteiten van techniek die door vliegtuigen voor SAR-operaties voor mogelijk worden geacht is pure onzin. Als alles naar de zeebodem is gezonken ga je dat met geen enkel vliegtuig vinden. Zullen ze toch echt met SONAR vanaf een schip moeten gaan werken en dan ben je wel een tijdje baantjes aan het varen omdat het daar maar tussen de 50 en 75 meter diep is. Ik werk al jarenlang met apparatuur voor bodemscans vanaf schepen. Als apparatuur vanaf vliegtuigen dit zouden kunnen zou er geen Surveyschip meer rondvaren.
De MAS360 vliegt momenteel dat gebied in en die is ook onderweg van Kuala Lumpur naar Bejing. 'ns kijken hoe die vliegt het komende half uur.
Dat van die sonar, ja, logisch. Maar drones kan je uitrusten met allerlei andere meetapparatuur. Zo kan je subtiele electromagnetische verschillen of gravitatiemetingen doen. Infrarood voor als er nog iets warmte uitstraalt.
Ah, die met Pulau Perak erin?quote:
[..]
De meest westelijke moet meer naar het zuiden. Zie het kaartje van het eilandje in de OP.
Maar Pulau is maar 100 km van Penang, en ze hebben het nu over 200nm (380km) ten noord westen van Penang.
Ok, zou kunnen. Dus dan 2 sightings? Of was dat eilandje een ander vliegtuig?quote:
[..]
Ah, die met Pulau Perak erin?
Maar Pulau is maar 100 km van Penang, en ze hebben het nu over 200nm (380km) ten noord westen van Penang.
Penang ligt helemaal niet op de route. En alle airway boven de Straat van Malacca en de Andaman Sea hebben allemaal een as south-east, north-west. Een vliegtug onderweg van Kuala Lumpur naar Bejing heeft daar helemaal niets te zoeken. Kijk maar.quote:
[..]
Nog maar een keer dan: het verhaal is dat het vliegtuig van de radar verdween en vervolgens een bocht naar links gemaakt heeft. Daarna zou het nog 200nm ten noord-westen van Penang gezien zijn (om 02:15). Trek die lijn door (zoals in dat prachtige Photoshop kaartje hierboven en je vliegt opeens een tyfuseind door naar links. Helemaal over water, als je mazzel hebt
Schijnbaar hebben ze ook info van Boeing/Rolls Royce gehad over de motoren (zenden info door gedurende de vlucht), maar daar geven ze nog geen commentaar op, want willen in perspectief zien met de zwarte doos?
Jij bedoelt dat het hun doel was in de zee te storten en te verdwijnen? Indien terroristen dan.quote:
Sightings zijn unidentified volgens mij, want geen transponder. Kan dus allebei, maar omdat die 200nm van vanochtend was.... Als je het zo bekijkt, dan lijkt het er ook verdacht op dat dat misschien gewoon het doel was; veel mooier kan je niet tussen al die landen doorvliegen over water
[ afbeelding ]
Schijnbaar hebben ze ook info van Boeing/Rolls Royce gehad over de motoren (zenden info door gedurende de vlucht), maar daar geven ze nog geen commentaar op, want willen in perspectief zien met de zwarte doos?
Pffff, Louis van Gaaltje?quote:
[..]
Penang ligt helemaal niet op de route. En alle airway boven de Straat van Malacca en de Andaman Sea hebben allemaal een as south-east, north-west. Een vliegtug onderweg van Kuala Lumpur naar Bejing heeft daar helemaal niets te zoeken. Kijk maar.
Dat hij er niks te zoeken heeft is duidelijk Dr. Snuggles. Het hele idee achter dit topic is dat er een vliegtuig al dagen zoek is
Nogmaals: hij zou een bocht naar links hebben gemaakt en als laatste 200nm ten n-w van Penang gezien zijn. Dat dat niet normaal is dat snapt iedereen. De grote vraag is dus: hoe en waarom zijn ze daar beland?
Die data van RR is tijdens het klimmen verstuurd, een tijd voordat de transponder ermee nokte. Zegt dus niet, behalve dat als het toestel door had gevlogen, dat er dan nog een bericht door RR ontvangen zou moeten zijn.quote:
Schijnbaar hebben ze ook info van Boeing/Rolls Royce gehad over de motoren (zenden info door gedurende de vlucht), maar daar geven ze nog geen commentaar op, want willen in perspectief zien met de zwarte doos?
een vliegtuig hoort ook niet te verdwijnen.quote:
[..]
Penang ligt helemaal niet op de route. En alle airway boven de Straat van Malacca en de Andaman Sea hebben allemaal een as south-east, north-west. Een vliegtug onderweg van Kuala Lumpur naar Bejing heeft daar helemaal niets te zoeken. Kijk maar.
als het vliegtuig in problemen is gekomen, om welke reden dan ook, staat het houden aan een logische flightroute echt niet meer bovenaan je prioriteiten lijstje hoor.
Ik heb geen idee, gok maar raak:quote:
[..]
Jij bedoelt dat het hun doel was in de zee te storten en te verdwijnen? Indien terroristen dan.
- piloten gedesorienteerd, doen laatste acties en vliegtuig vliegt door tot brandstof op is.
- piloot doet gek en laat vliegtuig ergens crashen
- mislukte kaping, vliegtuig dondert in zee want brandstof op?
etc.
Je begrijpt het niet helemaal denk ik. Leuk "hoe het zou moeten", maar dat is dus onder normale omstandigheden. Het vliegtuig "had ook PEK moeten bereiken en passeren". Het is nu wel duidelijk dat dit een abnormaal geval is (logisch, anders was het vliegtuig netjes geland).quote:
[..]
Penang ligt helemaal niet op de route. En alle airway boven de Straat van Malacca en de Andaman Sea hebben allemaal een as south-east, north-west. Een vliegtug onderweg van Kuala Lumpur naar Bejing heeft daar helemaal niets te zoeken. Kijk maar.
OK, maar waarom zo geheimzinnigquote:
[..]
Die data van RR is tijdens het klimmen verstuurd, een tijd voordat de transponder ermee nokte. Zegt dus niet, behalve dat als het toestel door had gevlogen, dat er dan nog een bericht door RR ontvangen zou moeten zijn.
Dat zou dan opgemerkt worden.quote:
[..]
een vliegtuig hoort ook niet te verdwijnen.
als het vliegtuig in problemen is gekomen, om welke reden dan ook, staat het houden aan een logische flightroute echt niet meer bovenaan je prioriteiten lijstje hoor.
Maar als je even hier op klikt dan zie je de standaard route, die ik al eerder postte dus, en momenteel wordt uitgevoerd door de MH360/MAS360.
Als een piloot zich niet aan het vluchtplan houdt begint ATC binnen de kortste keren te mekkeren. Penang ligt echt veel te ver uit de buurt.
[ Bericht 4% gewijzigd door niels0 op 12-03-2014 12:28:01 ]
quote:
Het gekke is dat die engine data gefilterd wordt uit een groter ACARS bericht, maar Malaysia Airlines heeft eerder zelf gezegd dat ze helemaal geen ACARS berich hadden ontvangen.quote:Under International Civil Aviation Organisation rules, such reports are normally kept secret until air investigators need them.
Ik denk dat de VS er achter zit.quote:
Waar zijn de alien abduction theorien?
Het geval is juist dat hij, om welke reden dan ook, verdwenen is voor de ATC. Een afwijking van de flightroute konden ze niet zien, dus viel er ook niets te mekkeren (hoewel het verdwijnen van een vliegtuig van de radar ook wel mekkerwaardig is lijkt me). Als hij gecrashed is op de locatie waar hij het laatst zichtbaar was dan hadden ze hem inmiddels echt wel al gevonden. Dat is de eerste plek waar ze zaterdag zijn gaan zoeken.quote:
[..]
Dat zou dan opgemerkt worden.
Maar als je even hier op klikt dan zie je de standaard route, die ik al eerder postte dus, en momenteel wordt uitgevoerd door de MH360/MAS370.
Als een piloot zich niet aan het vluchtplan houdt begint ATC binnen de kortste keren te mekkeren. Penang ligt echt veel te ver uit de buurt.
Ik ook. Raketje vanaf een schip/onderzeeboot ter hoogte van IGARI op het moment van handover Singapore ATC naar Ho Chi Minh ATC.quote:
http://www.newscientist.c(...)ng.html#.UyBFlz95OSoquote:
Wacht, wat lees ik nu allemaal over data van Rolls Royce; de motorenfabrikant? Die hebben dus data maar willen die niet geven ofzo?
Je vindt jezelf wel stoer he, met al je vaktermen.quote:
[..]
Ik ook. Raketje vanaf een schip/onderzeeboot ter hoogte van IGARI op het moment van handover Singapore ATC naar Ho Chi Minh ATC.
quote:
ik denk dat ET zijn fiets naar huis niet goed genoeg vond...
Stoerquote:
[..]
Je vindt jezelf wel stoer he, met al je vaktermen.
Ik weet het 1 en ander, dat mag ik best delen en het is nog allemaal best leesbaar. Als ik echt met jargon ga beginnen weet je totaal niet meer waar ik over praat.[ Bericht 8% gewijzigd door niels0 op 12-03-2014 12:44:41 ]
quote:
Waar zijn de alien abduction theorien?
Ik vind het meer uitsloverij omdat je het onbegrijpelijk uitlegt met allerlei afkortingen waar nog nooit iemand van gehoord heeft. Mensen die echt ergens verstand van hebben, hebben geen moeilijke woorden of termen nodig.quote:
[..]
Stoer
Zo moeilijk zijn die termen nu ook weer nietquote:
[..]
Ik vind het meer uitsloverij omdat je het onbegrijpelijk uitlegt met allerlei afkortingen waar nog nooit iemand van gehoord heeft. Mensen die echt ergens verstand van hebben, hebben geen moeilijke woorden of termen nodig.
Komop.Speciaal voor jou:quote:
[..]
Ik vind het meer uitsloverij omdat je het onbegrijpelijk uitlegt met allerlei afkortingen waar nog nooit iemand van gehoord heeft. Mensen die echt ergens verstand van hebben, hebben geen moeilijke woorden of termen nodig.
ATC = Air Traffic Control = Luchtverkeersleiding.
IGARI = De naam van een intersectie / waypoint precies op de plaats waar de MAS370/MH370 van de kaart verdween.
quote:
[..]
Zo moeilijk zijn die termen nu ook weer niet
Vind je dit een normale post? Alleen al het feit dat iemand met droge ogen "nautische mijlen" uit zijn toetsenbord krijgt en dat volkomen normaal vindt, ik moet er een beetje van kotsen. Maar goed, zal wel aan mij liggen.quote:
Wat ik verdacht vind is dat het toestel van de flighttracker verdween op het moment dat 'ie schijnbaar over het waypoint IGARI vloog. Dat is vlak voor de overgang van Singapore ATC naar Ho Chi Minh ATC.
In de nieuwsberichten wordt echter gesproken van verlies radiocontact met Kuala Lumpur ATC.
Volgens de enroute kaart kan daar geen sprake van zijn. Er hoort op die lokatie een handover plaats te vinden tussen Singapore ATC en Ho Chi Minh ATC.
Gaat om de overgang van airway R208 via IGARI en airway M765 om via BITOD aan te sluiten op airway M755 richting Phnom Penh International Airport.
http://skyvector.com/?ll=(...)944&chart=304&zoom=2
Dit bevindt zich ongeveer 100 nautische mijlen vanaf de kust van Maleisië.
Wat ik verder onbegrijpelijk vind is dat men zelfs ten westen van Maleisië in de Andaman Zee een zoekgebied heeft ingesteld. Da's toch wel een heel eind uit de richting.
Hebben ze dat expliciet gezegd?quote:
[..]
[..]
Het gekke is dat die engine data gefilterd wordt uit een groter ACARS bericht, maar Malaysia Airlines heeft eerder zelf gezegd dat ze helemaal geen ACARS berich hadden ontvangen.
Ik vond nautische mijlen nog wel meevallenquote:
[..]
[..]
Vind je dit een normale post? Alleen al het feit dat iemand met droge ogen "nautische mijlen" uit zijn toetsenbord krijgt en dat volkomen normaal vindt, ik moet er een beetje van kotsen. Maar goed, zal wel aan mij liggen.
maar dat soort posts hebben altijd wel een hoog hoi-ik-ben-een-flightsim-nerd-gehalte.Ik begrijp wel wat je zegt, maar iemand met verstand van zaken vindt die termen nu eenmaal normaal. Volgens mij is deze user ook helemaal niet te beroerd om wat extra uitleg te geven, als je daarom vraagtquote:
[..]
[..]
Vind je dit een normale post? Alleen al het feit dat iemand met droge ogen "nautische mijlen" uit zijn toetsenbord krijgt en dat volkomen normaal vindt, ik moet er een beetje van kotsen. Maar goed, zal wel aan mij liggen.
Flightsimmers he, dan krijg je dit soort gewauwel. Ligt dus niet aan jou. Wees blij dat Starla nog niet mee doet in dit topic.quote:
Vind je dit een normale post? Alleen al het feit dat iemand met droge ogen "nautische mijlen" uit zijn toetsenbord krijgt en dat volkomen normaal vindt, ik moet er een beetje van kotsen. Maar goed, zal wel aan mij liggen.
Uiteraard is hij daar niet te beroerd voor, dat is het hele doel van ingewikkeld praten. Ik vind het een ziekelijke vorm van aandachtstrekkerij.quote:
[..]
Ik begrijp wel wat je zegt, maar iemand met verstand van zaken vindt die termen nu eenmaal normaal. Volgens mij is deze user ook helemaal niet te beroerd om wat extra uitleg te geven, als je daarom vraagt
quote:
uit de link die ik postte.quote:"All Malaysia Airlines aircraft are equipped with… ACARS which transmits data automatically. Nevertheless, there were no distress calls and no information was relayed."
Het ligt aan jou.quote:
[..]
[..]
Vind je dit een normale post? Alleen al het feit dat iemand met droge ogen "nautische mijlen" uit zijn toetsenbord krijgt en dat volkomen normaal vindt, ik moet er een beetje van kotsen. Maar goed, zal wel aan mij liggen.
Valt wel mee allemaal. Als je een paar keer ms flightsimulator hebt gespeeld dan is het prima te volgenn
ATC had al geen contact meer?quote:
[..]
Dat zou dan opgemerkt worden.
Maar als je even hier op klikt dan zie je de standaard route, die ik al eerder postte dus, en momenteel wordt uitgevoerd door de MH360/MAS360.
Als een piloot zich niet aan het vluchtplan houdt begint ATC binnen de kortste keren te mekkeren. Penang ligt echt veel te ver uit de buurt.
0130 Last ATC Radar contact
- then onto Military Radar, turn west to west peninsular -
0215 Military Radar loses the unidentified aircraft 200nm NW of Penang at an altitude of 29,500ft (FL295)
Dit is niet het MS Flight Simulator-topic. Expres moeilijke woorden gebruiken om simpele dingen uit te leggen heeft maar 1 doel, en dat is aandacht trekken. Even lekker je kennis etaleren en in de spotlights staan. Bah.quote:
[..]
Het ligt aan jou.
Valt wel mee allemaal. Als je een paar keer ms flightsimulator hebt gespeeld dan is het prima te volgenn
Maar goed, mijn mening is nu wel duidelijk, carry on.
Dat ik bepaalde termen gebruik heeft er alleen maar mee te maken dat luchtvaart, zeevaart, navigatie en bodemscan-techniek nu eenmaal volzit met jargon, dat kan ik ook niet helpen maar je hebt Google toch? Kan geen kwaad je even in te lezen als je aan dit soort topics begint en houdt het anders maar bij de zeer speculatieve, zoniet uit de duim gezogen, niet door enige kennis gehinderde informatie uit de media.
Nou doeg he.
Jankerd.quote:
Ik weet ook het een en ander van de luchtvaart af, maar ik bedenk me wel dat ik hier niet op airliners.net zit. Dus gebruikt ik gewoon luchtverkeersleiding ipv ATC.
Don't let the door hit ya on the way outquote:
Als m'n input niet gewaardeerd wordt ben ik ook gewoon klaar met dit topic, daar ben ik niet moeilijk in. We zullen wel zien waar dat ding gevonden wordt.
Dat ik bepaalde termen gebruik heeft er alleen maar mee te maken dat luchtvaart, zeevaart, navigatie en bodemscan-techniek nu eenmaal volzit met jargon, dat kan ik ook niet helpen maar je hebt Google toch? Kan geen kwaad je even in te lezen als je aan dit soort topics begint en houdt het anders maar bij de zeer speculatieve, zoniet uit de duim gezogen, niet door enige kennis gehinderde informatie uit de media.
Nou doeg he.
quote:
Als m'n input niet gewaardeerd wordt ben ik ook gewoon klaar met dit topic, daar ben ik niet moeilijk in. We zullen wel zien waar dat ding gevonden wordt.
Dat ik bepaalde termen gebruik heeft er alleen maar mee te maken dat luchtvaart, zeevaart, navigatie en bodemscan-techniek nu eenmaal volzit met jargon, dat kan ik ook niet helpen maar je hebt Google toch? Kan geen kwaad je even in te lezen als je aan dit soort topics begint en houdt het anders maar bij de zeer speculatieve, zoniet uit de duim gezogen, niet door enige kennis gehinderde informatie uit de media.
Nou doeg he.
Offtopic gezeik. En de rest staat onderaan in de OP. Ja, dat kleine beetjequote:
Middag. Nog iets gemist verder? Heb al teruggelezen.
Das niet veel, en dat offtopic gezeik bemoei ik me niet meequote:
[..]
Offtopic gezeik. En de rest staat onderaan in de OP. Ja, dat kleine beetje
Ja je zou zeggen waarom niet zo'n zelfde ding als wat ze ook op schepen hebben.quote:
Is het nou zo moeilijk om een noodsignaal in dat vliegtuig te stoppen die wel opgepikt kan worden anno 2014?
Gelijk signaal naar een satelliet klaar.
Maar blijkbaar is dat niet gangbaar.
Laat je niet kennen kerel.quote:
Als m'n input niet gewaardeerd wordt ben ik ook gewoon klaar met dit topic, daar ben ik niet moeilijk in. We zullen wel zien waar dat ding gevonden wordt.
Dat ik bepaalde termen gebruik heeft er alleen maar mee te maken dat luchtvaart, zeevaart, navigatie en bodemscan-techniek nu eenmaal volzit met jargon, dat kan ik ook niet helpen maar je hebt Google toch? Kan geen kwaad je even in te lezen als je aan dit soort topics begint en houdt het anders maar bij de zeer speculatieve, zoniet uit de duim gezogen, niet door enige kennis gehinderde informatie uit de media.
Nou doeg he.
http://en.wikipedia.org/wiki/SilkAir_Flight_185
Hij denkt dat het vliegtuig gekaapt is en na één van de afgelegen eilandjes is gevlogen. Hier zijn nog veel vliegvelden aanwezig uit WO2. Daar zou het vliegtuig "omgekat zijn" (de transponder). Kwam er op neer dat het vliegtuig nu een ander "kenteken" heeft.
Op het vliegveld zou het vliegtuig bijgetankt zijn en mogelijk naar het Midden Oosten zijn gevlogen waar ze het vliegtuig mogelijk opnieuw spuiten. Met andere woorden er staat nu een gestolen vliegtuig klaar die mogelijk gebruikt zal woorden als verassing bijvoorbeeld bij de NSS over 2 weken in Amsterdam.
Dit gaat natuurlijk wel heel ver deze theorie. En of dit ook haalbaar is in de praktijk dat weet ik niet. Wilde het even delen met jullie.
Minderwaardigheidscomplexje, zeg.quote:
[..]
Ik vind het meer uitsloverij omdat je het onbegrijpelijk uitlegt met allerlei afkortingen waar nog nooit iemand van gehoord heeft. Mensen die echt ergens verstand van hebben, hebben geen moeilijke woorden of termen nodig.
Nee hoor, gewoon een afkeer van mensen die vol zijn van zichzelf.quote:
Op Het lijkt mij dat als dat vliegtuig een andere transpondercode gaat uitzenden, ofwel opgepikt wordt door de standaard radar.quote:
Op nu.nl las ik bij een artikel een reactie van een bezoeker. Deze kwam met de volgende theorie. (kan de reactie niet meer vinden helaas).
Hij denkt dat het vliegtuig gekaapt is en na één van de afgelegen eilandjes is gevlogen. Hier zijn nog veel vliegvelden aanwezig uit WO2. Daar zou het vliegtuig "omgekat zijn" (de transponder). Kwam er op neer dat het vliegtuig nu een ander "kenteken" heeft.
Op het vliegveld zou het vliegtuig bijgetankt zijn en mogelijk naar het Midden Oosten zijn gevlogen waar ze het vliegtuig mogelijk opnieuw spuiten. Met andere woorden er staat nu een gestolen vliegtuig klaar die mogelijk gebruikt zal woorden als verassing bijvoorbeeld bij de NSS over 2 weken in Amsterdam.
Dit gaat natuurlijk wel heel ver deze theorie. En of dit ook haalbaar is in de praktijk dat weet ik niet. Wilde het even delen met jullie.
Dat de verkeersleiding daar wel actie op zou ondernemen.
En dat 'nieuwe' vliegende object wordt niet herkend door alle radars die hier al besproken zijn?quote:
Op nu.nl las ik bij een artikel een reactie van een bezoeker. Deze kwam met de volgende theorie. (kan de reactie niet meer vinden helaas).
Hij denkt dat het vliegtuig gekaapt is en na één van de afgelegen eilandjes is gevlogen. Hier zijn nog veel vliegvelden aanwezig uit WO2. Daar zou het vliegtuig "omgekat zijn" (de transponder). Kwam er op neer dat het vliegtuig nu een ander "kenteken" heeft.
Op het vliegveld zou het vliegtuig bijgetankt zijn en mogelijk naar het Midden Oosten zijn gevlogen waar ze het vliegtuig mogelijk opnieuw spuiten. Met andere woorden er staat nu een gestolen vliegtuig klaar die mogelijk gebruikt zal woorden als verassing bijvoorbeeld bij de NSS over 2 weken in Amsterdam.
Dit gaat natuurlijk wel heel ver deze theorie. En of dit ook haalbaar is in de praktijk dat weet ik niet. Wilde het even delen met jullie.
Ja, bleek nep.quote:
Is dit al vermeld? https://twitter.com/BobWoodruff/status/443713159732289536
Ah okequote:
Ik heb zijn post teruggelezen maar vond het prima te volgen. Als je na zeven delen van dit topic niet begrijpt waar het over gaat ligt het misschien meer aan jou dan aan hem.quote:
[..]
Nee hoor, gewoon een afkeer van mensen die vol zijn van zichzelf.
Dat je om uitleg bij bepaalde termen vraagt is ook maar je reactie daarentegen was onfatsoenlijk en respectloos. Ook jammer dat hij nu weg is want zijn input was zeer interessant.
In het nieuwe artikel van dailymail verder weinig nieuw nieuws
Dat is nooit bewezen. De schuld van dat ongeluk is justitieel bij een vliegtuig hardware fabrikant gelegd (Parker Hannifin). Had gisteren wat documentaires over deze vlucht gekeken toevalligquote:
Het zou best zelfmoord geweest kunnen zijn, is al een keer eerder voorgekomen
http://en.wikipedia.org/wiki/SilkAir_Flight_185
dat klinkt veel, maar gewoon 27.000 vierkante miles dus?quote:clueless officials admit the plane is anywhere within a 27,000 square nautical mile area
Het schijnt niet echt goed gesmeerd te lopen die zoekactie, zonder echt overleg en samenwerking
Wat ik mij kan herinneren over deze crash bij Air Crash Investigation is dat zelfmoord de meest logische reden was.quote:
[..]
Dat is nooit bewezen. De schuld van dat ongeluk is justitieel bij een vliegtuig hardware fabrikant gelegd (Parker Hannifin). Had gisteren wat documentaires over deze vlucht gekeken toevallig
Dat ligt aan jou. Ik ken niels als een heel fijne forummer die gewoon dingen normaal kan uitleggen. Dit jargon is ook veelal nieuw voor me, maar zo leer je bij.quote:
[..]
Uiteraard is hij daar niet te beroerd voor, dat is het hele doel van ingewikkeld praten. Ik vind het een ziekelijke vorm van aandachtstrekkerij.
Vliegveld zou kunnen, maar de rest lijkt me ver, ver gezochtquote:
Op nu.nl las ik bij een artikel een reactie van een bezoeker. Deze kwam met de volgende theorie. (kan de reactie niet meer vinden helaas).
Hij denkt dat het vliegtuig gekaapt is en na één van de afgelegen eilandjes is gevlogen. Hier zijn nog veel vliegvelden aanwezig uit WO2. Daar zou het vliegtuig "omgekat zijn" (de transponder). Kwam er op neer dat het vliegtuig nu een ander "kenteken" heeft.
Op het vliegveld zou het vliegtuig bijgetankt zijn en mogelijk naar het Midden Oosten zijn gevlogen waar ze het vliegtuig mogelijk opnieuw spuiten. Met andere woorden er staat nu een gestolen vliegtuig klaar die mogelijk gebruikt zal woorden als verassing bijvoorbeeld bij de NSS over 2 weken in Amsterdam.
Dit gaat natuurlijk wel heel ver deze theorie. En of dit ook haalbaar is in de praktijk dat weet ik niet. Wilde het even delen met jullie.
Kwestie van interpretatie, maar door het ontbreken van gegevens van de FDR en CVR zal je het nooit zeker weten.quote:
[..]
Wat ik mij kan herinneren over deze crash bij Air Crash Investigation is dat zelfmoord de meest logische reden was.
WAT? Wie zegt dat? Alleen MartijnA3 zegt dat.quote:
Het is een getuigenverklaring en dus een aanknopingspunt. De waarde ervan moet nog onderzocht worden.
Zie hier, DeParo en ik kunnen over veel topics in de clinch liggen, maar hier zijn we het 100% eens.quote:
[..]
Ik heb zijn post teruggelezen maar vond het prima te volgen. Als je na zeven delen van dit topic niet begrijpt waar het over gaat ligt het misschien meer aan jou dan aan hem.
Dat je om uitleg bij bepaalde termen vraagt is ook maar je reactie daarentegen was onfatsoenlijk en respectloos. Ook jammer dat hij nu weg is want zijn input was zeer interessant.
http://www.knack.be/nieuw(...)e-normal-132983.html
Het kon net zo goed een samenloop van omstandigheden zijn waardoor je de acties van de piloot in twijfel kon/kan trekken. Hoe dan ook, ondanks dat het logisch zou kunnen zijn is het dus gewoon speculatie.quote:
[..]
Wat ik mij kan herinneren over deze crash bij Air Crash Investigation is dat zelfmoord de meest logische reden was.
Zeemijl (Nederlandse term) is iets van 1816 m dacht ik? Dus zeg maar een kilometer of 49.200 in het kwadraat. Nee, dat is niet veel, dat is nauwelijks meer dan Nederland.quote:
[..]
dat klinkt veel, maar gewoon 27.000 vierkante miles dus?
peanuts om te doorzoeken dusquote:
[..]
Zeemijl (Nederlandse term) is iets van 1816 m dacht ik? Dus zeg maar een kilometer of 49.200 in het kwadraat. Nee, dat is niet veel, dat is nauwelijks meer dan Nederland.
Ik geloof jullie best maar wat ik mij nu weer herinner(quote:
[..]
Het kon net zo goed een samenloop van omstandigheden zijn waardoor je de acties van de piloot in twijfel kon/kan trekken. Hoe dan ook, ondanks dat het logisch zou kunnen zijn is het dus gewoon speculatie.
) is dat de piloot de deur express op slot deed en zo alleen zijn gang kon gaan Met alles wat er nu rondzweeft en -vaart zeker ja.quote:
Het al dan niet feit/theorie dat er 1 (!!!) piloot was die in de afgelopen 24 jaar zelfmoord zou hebben gepleegd is dus al voldoende om daar hier ook maar zo'n zaak van te maken? 0 aanwijzingen, maar wel gewoon naar voren brengen? WAAROM?quote:
[..]
Ik geloof jullie best maar wat ik mij nu weer herinner(
Als we alleen maar gerelateerd nieuws gaan poste valt er niet veel te zeggen. Ik sluit zelfmoord nog niet uit. En was je niet slapen?quote:
[..]
Het al dan niet feit/theorie dat er 1 (!!!) piloot was die in de afgelopen 24 jaar zelfmoord zou hebben gepleegd is dus al voldoende om daar hier ook maar zo'n zaak van te maken? 0 aanwijzingen, maar wel gewoon naar voren brengen? WAAROM?
Dat denken ze. Dat is nooit bewezen. De zwarte dozen waren beiden gestopt met opnemen, dus er zijn geen geluidsopnamen etc.quote:
[..]
Ik geloof jullie best maar wat ik mij nu weer herinner(
Omdat het een verklaring is waarmee vrijwel alle gebeurtenissen van die vlucht verklaard kunnen worden.quote:
[..]
Het al dan niet feit/theorie dat er 1 (!!!) piloot was die in de afgelopen 24 jaar zelfmoord zou hebben gepleegd is dus al voldoende om daar hier ook maar zo'n zaak van te maken? 0 aanwijzingen, maar wel gewoon naar voren brengen? WAAROM?
Ja, ik sluit Reptilians of aliens ook niet uit (nou ja wel, maar daar gaat het nu even niet om), wat is dat nou weer voor antwoord?quote:
[..]
Als we alleen maar gerelateerd nieuws gaan poste valt er niet veel te zeggen. Ik sluit zelfmoord nog niet uit.
Het gaat er niet om dat je iets niet uitsluit (en dat is het dan), maar dat je argumenten VOOR je scenario hebt waarom je denkt dat het een mogelijk scenario IS?
Dit is BNW niet.quote:
[..]
Ja, ik sluit Reptilians of aliens ook niet uit (nou ja wel, maar daar gaat het nu even niet om), wat is dat nou weer voor antwoord?
Het gaat er niet om dat je iets niet uitsluit (en dat is het dan), maar dat je argumenten VOOR je scenario hebt waarom je denkt dat het een mogelijk scenario IS?
Nee. Niet het doorvliegen, niet de U-turn. het verklaart alleen het "plotselinge", maar dat klopt weer niet met het doorvliegen wat niet plotseling is.quote:
[..]
Omdat het een verklaring is waarmee vrijwel alle gebeurtenissen van die vlucht verklaard kunnen worden.
Exact. Wat jij nu doet is BNWgedrag van trolletjes daar. Gewoon iets beweren en dat is het dan. Onderbouw het eens?quote:
Ik sluit het niet uit want wat voor informatie hebben we nu eigenlijk? Niet genoeg om vooralsnog de oorzaak te achterhalen.quote:
[..]
Exact. Wat jij nu doet is BNWgedrag van trolletjes daar. Gewoon iets beweren en dat is het dan. Onderbouw het eens?
Echt man, jij moet nog veel leren over onderzoek en het onderbouwen van je hypotheses.quote:
[..]
Ik sluit het niet uit want wat voor informatie hebben we nu eigenlijk? Niet genoeg om vooralsnog de oorzaak te achterhalen.
"Waarom zelfmoord?"
"Gewoon, omdat het kan"
Wetenschap op zijn GeenStijls.
.... Ik vind je steeds heel erg aanvallend reageren. Net of alleen jouw mening/theorie de juiste is. Laat andere mensen ook speculeren, want ook dat kan het 'goede' antwoord zijn.quote:
[..]
Echt man, jij moet nog veel leren over onderzoek en het onderbouwen van je hypotheses.
"Waarom zelfmoord?"
"Gewoon, omdat het kan"
Wetenschap op zijn GeenStijls.
En meer wil ik er ook niet over zeggen. Want er is gewoon genoeg drama/kattigheid in dit topic.
maar stel nou eens he, dat het wel zelfmoord is.quote:
[..]
Exact. Wat jij nu doet is BNWgedrag van trolletjes daar. Gewoon iets beweren en dat is het dan. Onderbouw het eens?
Dan heb je niks aan die onderbouwingen van een kaping, technisch defect etc.
Dan kun je wel met een wetenschaptheorie aankomen, maar vooralsnog is er barweinig bekend. Daarbij, was er niet gezegd dat je van tevoren veel kunt bedenken maar dat het achteraf vrijwel altijd wat anders lijkt te zijn? Hoeveel is zo'n onderbouwing waard in dit stadium.
Er is bijna altijd drama/kattigheid in dit soort topics. Gewoon omdat er zo veel ideeën en verschillende standpunten zijn. Niets mis mee, zolang het niet de spuigaten uitloopt.quote:
[..]
.... Ik vind je steeds heel erg aanvallend reageren. Net of alleen jouw mening/theorie de juiste is. Laat andere mensen ook speculeren, want ook dat kan het 'goede' antwoord zijn.
En meer wil ik er ook niet over zeggen. Want er is gewoon drama/kattigheid in dit topic.
Nee helemaal niet, maar zomaar iets roepen heeft weinig zin. Laat hem dan met een goeie theorie komen, daartoe daag ik hem uit.quote:
[..]
.... Ik vind je steeds heel erg aanvallend reageren. Net of alleen jouw mening/theorie de juiste is. Laat andere mensen ook speculeren, want ook dat kan het 'goede' antwoord zijn.
En meer wil ik er ook niet over zeggen.
Hij speculeert 0.
"gewoon omdat het kan".
Dat is geen speculeren, dat is baggeren.
Toevallig. Deze theorie hoorde ik ook al van iemand.quote:
Op nu.nl las ik bij een artikel een reactie van een bezoeker. Deze kwam met de volgende theorie. (kan de reactie niet meer vinden helaas).
Hij denkt dat het vliegtuig gekaapt is en na één van de afgelegen eilandjes is gevlogen. Hier zijn nog veel vliegvelden aanwezig uit WO2. Daar zou het vliegtuig "omgekat zijn" (de transponder). Kwam er op neer dat het vliegtuig nu een ander "kenteken" heeft.
Op het vliegveld zou het vliegtuig bijgetankt zijn en mogelijk naar het Midden Oosten zijn gevlogen waar ze het vliegtuig mogelijk opnieuw spuiten. Met andere woorden er staat nu een gestolen vliegtuig klaar die mogelijk gebruikt zal woorden als verassing bijvoorbeeld bij de NSS over 2 weken in Amsterdam.
Dit gaat natuurlijk wel heel ver deze theorie. En of dit ook haalbaar is in de praktijk dat weet ik niet. Wilde het even delen met jullie.
Het is geen theorie, maar een hypothese.quote:
[..]
Toevallig. Deze theorie hoorde ik ook al van iemand.
Wederom; je moet niet een scenario stellen en "stel dat het waar is", maar jouw taak als verdediger van die hypothese is, onderbouwen waarom.quote:
[..]
maar stel nou eens he, dat het wel zelfmoord is.
Dan heb je niks aan die onderbouwingen van een kaping, technisch defect etc.
Dan kun je wel met een wetenschaptheorie aankomen, maar vooralsnog is er barweinig bekend. Daarbij, was er niet gezegd dat je van tevoren veel kunt bedenken maar dat het achteraf vrijwel altijd wat anders lijkt te zijn? Hoeveel is zo'n onderbouwing waard in dit stadium.
Zomaar wat roepen kan iedereen en zo kan ALLES waar zijn. Dat heeft alleen niets met serieus onderzoek te maken.
[ Bericht 14% gewijzigd door #ANONIEM op 12-03-2014 14:24:09 ]
Nee man, niet geslapen.quote:
Op Akkoord!quote:
[..]
Het is geen theorie, maar een hypothese.
dat ben ik niet met je eens...quote:
[..]
Nee helemaal niet, maar zomaar iets roepen heeft weinig zin. Laat hem dan met een goeie theorie komen, daartoe daag ik hem uit.
Hij speculeert 0.
"gewoon omdat het kan".
Dat is geen speculeren, dat is baggeren.
In dit stadium weten we nog zo weinig dat je nog niet zoveel kunt uitsluiten, omdat we het simpelweg niet weten. Dus, is er ook nog veel mogelijk, ook als dat wat minder te onderbouwen is. Voor jou ligt zelfmoord misschien op dezelfde lijn als ET die het zat is om op de fiets naar huis te gaan, ik zie dat anders.
En die twee asielzoekers zijn aardig nagetrokken, wat mij betreft is iedereen die aan boord was en aan dat vliegtuig gesleuteld heeft het natrekken waard, ook de piloten.
Ook weer zo'n vaag verhaal over een brit die bomschoenen aan had op een nlse vlucht maar daar niks mee deed, wat maar aangeeft: dat kan dus. Nog vager dat hij nu opeens zegt dat hij ze aan maleisiers heeft verkocht, maar het zou een testje geweest kunnen zijn. Kan. Zoals er misschien ook aan boord toch iets kapot kan zijn gegaan en ze daardoor geen zuurtof meer hadden oid. Kan. Of een piloot die opeens toch in een halve psychose raakt terwijl er verder niemand in die cockpit is. Kan.
hoe serieus kun je vanaf de bank achter de laptop onderzoeken, dat is ook maar tot op zekere hoogte. De een zit wat meer in de materie dan de ander dus die komt wellicht wat verder. Sowieso zullen wij niet alle info hebben die beschikbaar is, maar dat is ook een aanname.quote:
[..]
Wederom; je moet niet een scenario stellen en "stel dat het waar is", maar jouw taak als verdediger van die hypothese is, onderbouwen waarom.
Zomaar wat roepen kan iedereen en zo kan ALLES waar zijn. Dat heeft alleen niets met serieus onderzoek te maken.
En ik vind dit dat het prima kan, zelfmoord niet uitsluiten ook al is er nagenoeg niks dat daarop wijst. Maar het zou een verklaring kunnen zijn dat er geen noodoproep is uitgegaan en geen contact meer is geweest. Technisch defect zou ook een oorzaak kunnen zijn. Feit is: er was geen contact meer.
The Gmail letter sent by an New Zealand oil rig worker of the coast of Vietnam turned out the be false. The journalist (Florian Witulski @vaitor ) who posted a photo Tweeted:quote:
[..]
WAT? Wie zegt dat? Alleen MartijnA3 zegt dat.
Het is een getuigenverklaring en dus een aanknopingspunt. De waarde ervan moet nog onderzocht worden.
BBC also reported about the letter but it turned out to be false information... nothing at the Ho Chi Minh coast
Strait of Malacca is dus erg waarschijnlijk, of wellicht nog verder in die richting.quote:
[..]
The Gmail letter sent by an New Zealand oil rig worker of the coast of Vietnam turned out the be false. The journalist (Florian Witulski @vaitor ) who posted a photo Tweeted:
BBC also reported about the letter but it turned out to be false information... nothing at the Ho Chi Minh coast
alweer een valse melding dus ... wat voor klap moet dat zijn voor de familie en kenissen. Om het nog maar even geen nabestaande te noemen.quote:
[..]
The Gmail letter sent by an New Zealand oil rig worker of the coast of Vietnam turned out the be false. The journalist (Florian Witulski @vaitor ) who posted a photo Tweeted:
BBC also reported about the letter but it turned out to be false information... nothing at the Ho Chi Minh coast
Ondertussen in New York
https://twitter.com/russian_market/status/443747181280116736
wat heeft dat met dit vliegtuig te maken ?quote:
Even offtopic : hopelijk geen aanslag.
Ondertussen in New York
https://twitter.com/russian_market/status/443747181280116736
[ afbeelding ]
Gewoon een brand in een appartement in Harlem manquote:
Even offtopic : hopelijk geen aanslag.
Ondertussen in New York
https://twitter.com/russian_market/status/443747181280116736
[ afbeelding ]
Dit dus. Zodra het onderwerp in je vakgebied ligt is het juist lastig om geen jargon te gebruiken.quote:
[..]
Ik heb zijn post teruggelezen maar vond het prima te volgen. Als je na zeven delen van dit topic niet begrijpt waar het over gaat ligt het misschien meer aan jou dan aan hem.
Dat je om uitleg bij bepaalde termen vraagt is ook maar je reactie daarentegen was onfatsoenlijk en respectloos. Ook jammer dat hij nu weg is want zijn input was zeer interessant.
Niels mag verder wel wat ruggengraat tonen en zich niet zo gemakkelijk weg laten jagen.
27.000 vierkante zeemijl.quote:
[..]
Zeemijl (Nederlandse term) is iets van 1816 m dacht ik? Dus zeg maar een kilometer of 49.200 in het kwadraat. Nee, dat is niet veel, dat is nauwelijks meer dan Nederland.
Dus √27.000 = 164,3
Dus 164,3 * 1,805 = 296,6 km
Is dus een slordige 300km bij 300km. Aangezien het daar maar 50 tot 75m diep is zullen ze met SONAR wel een tijdje bezig zijn met baantjes trekken omdat namelijk het bestreken gebied per getrokken baantje niet zo heel groot is.
Dit lijkt me erg onwaarschijnlijk. Dichtstbijzijnde eiland met een noemenswaardig vliegveld is Pulau Redang maar die landingsbaan is tamelijk kort voor een B777, namelijk 3.064 ft (940m).quote:
Op nu.nl las ik bij een artikel een reactie van een bezoeker. Deze kwam met de volgende theorie. (kan de reactie niet meer vinden helaas).
Hij denkt dat het vliegtuig gekaapt is en na één van de afgelegen eilandjes is gevlogen. Hier zijn nog veel vliegvelden aanwezig uit WO2. Daar zou het vliegtuig "omgekat zijn" (de transponder). Kwam er op neer dat het vliegtuig nu een ander "kenteken" heeft.
Het zou kunnen als ze heel licht zijn, dus eerst de passagiers en een zooi brandstof boven zee dumpen. Redang Airport ligt hier.
Vrij lastig lijkt me ook om daar ongezien te komen omdat dat wel buiten de control Zone van Kuala Terenganu (pagina 6) ligt, maar binnen het gebied van de verkeersleiding van Maleisië.
Wat ik verder nog wil zeggen is dat volgens dit filmpje van www.flightradar24.com, de altitude (hoogte) weliswaar vlak na het inzetten van de bocht om op airway M765 te komen plotseling van 35.000ft naar 0ft springt maar de transponder nog steeds een squawk id 2157 lijkt af te geven. Ik weet niet of dit ontvangen, of toegewezen data is.
Het lijkt ook dat het toestel tot op het laatste moment wordt opgepikt door het F-WMKC1 radar station (Kota Bahru Airport)
Alles lijkt er dus wat mij betreft op dat 'ie ook daar, waar 'ie van de kaart verdwijnt, in zee is gestort.
[ Bericht 0% gewijzigd door niels0 op 12-03-2014 15:23:10 ]
Bedankt voor de extra informatiequote:
[..]
27.000 vierkante zeemijl.
Dus √27.000 = 164,3
Dus 164,3 * 1,805 = 296,6 km
Is dus een slordige 300km bij 300km. Aangezien het daar maar 50 tot 75m diep is zullen ze met SONAR wel een tijdje bezig zijn met baantjes trekken omdat namelijk het bestreken gebied per getrokken baantje niet zo heel groot is.
[..]
Dit lijkt me erg onwaarschijnlijk. Dichtstbijzijnde eiland met een noemenswaardig vliegveld is Pulau Redang maar die landingsbaan is tamelijk kort voor een B777, namelijk 3.064 ft (940m).
Het zou kunnen als ze heel licht zijn, dus eerst de passagiers en een zooi brandstof boven zee dumpen. Redang Airport ligt hier.
Vrij lastig lijkt me ook om daar ongezien te komen omdat dat wel buiten de control Zone van Kuala Terenganu (pagina 6) ligt, maar binnen het gebied van de verkeersleiding van Maleisië.
Wat ik verder nog wil zeggen is dat volgens dit filmpje van www.flightradar24.com, de altitude (hoogte) weliswaar vlak na het inzetten van de bocht om op airway M765 te komen de transponder nog steeds een squawk id 2157 lijkt af te geven. Ik weet niet of dit ontvangen, of toegewezen data is.
Het lijkt ook dat het toestel tot op het laatste moment wordt opgepikt door het F-WMKC1 radar station (Kota Bahru Airport)
Alles lijkt er dus wat mij betreft op dat 'ie ook daar, waar 'ie van de kaart verdwijnt, in zee is gestort.
Nou weet ik niet precies waar er al gezocht is en waar niet. Maar het lijkt mij heel onwaarschijnlijk dat deze plek nog niet is onderzocht, zowel via visuele methoden als via sonar.quote:
[..]
27.000 vierkante zeemijl.
Dus √27.000 = 164,3
Dus 164,3 * 1,805 = 296,6 km
Is dus een slordige 300km bij 300km. Aangezien het daar maar 50 tot 75m diep is zullen ze met SONAR wel een tijdje bezig zijn met baantjes trekken omdat namelijk het bestreken gebied per getrokken baantje niet zo heel groot is.
[..]
Dit lijkt me erg onwaarschijnlijk. Dichtstbijzijnde eiland met een noemenswaardig vliegveld is Pulau Redang maar die landingsbaan is tamelijk kort voor een B777, namelijk 3.064 ft (940m).
Het zou kunnen als ze heel licht zijn, dus eerst de passagiers en een zooi brandstof boven zee dumpen. Redang Airport ligt hier.
Vrij lastig lijkt me ook om daar ongezien te komen omdat dat wel buiten de control Zone van Kuala Terenganu (pagina 6) ligt, maar binnen het gebied van de verkeersleiding van Maleisië.
Wat ik verder nog wil zeggen is dat volgens dit filmpje van www.flightradar24.com, de altitude (hoogte) weliswaar vlak na het inzetten van de bocht om op airway M765 te komen de transponder nog steeds een squawk id 2157 lijkt af te geven. Ik weet niet of dit ontvangen, of toegewezen data is.
Het lijkt ook dat het toestel tot op het laatste moment wordt opgepikt door het F-WMKC1 radar station (Kota Bahru Airport)
Alles lijkt er dus wat mij betreft op dat 'ie ook daar, waar 'ie van de kaart verdwijnt, in zee is gestort.
Een brandje is tegenwoordig ook al een aanslag?quote:
Even offtopic : hopelijk geen aanslag.
Ondertussen in New York
https://twitter.com/russian_market/status/443747181280116736
[ afbeelding ]
Breaking: Body wearing lifejacket reported found off Malacca
Excuses als het al gepost was.
Was nep/niet gerelateerd.quote:
http://www.wantchinatimes(...)40312000154&cid=1103
Breaking: Body wearing lifejacket reported found off Malacca
Excuses als het al gepost was.
Zou kunnen, maar het vreemde is dat ze daar al gezocht hebben?quote:
Alles lijkt er dus wat mij betreft op dat 'ie ook daar, waar 'ie van de kaart verdwijnt, in zee is gestort.
Flightradar24 heeft aangegeven dat waneer zij 'm niet meer tracken hij onder de 30.000ft zit volgens mij (zie Facebook, daar stond het dacht ik).
Weet niet of dit relevant is icm je post over F-WMKC1, want zegt me niks.
Link?quote:
En maar overal boten heensturen.quote:
[..]
The Gmail letter sent by an New Zealand oil rig worker of the coast of Vietnam turned out the be false. The journalist (Florian Witulski @vaitor ) who posted a photo Tweeted:
BBC also reported about the letter but it turned out to be false information... nothing at the Ho Chi Minh coast
Misschien toch eens gaan doen, want je wordt strontvervelend met je anti-zelfmoord-doctrine.quote:
Op Vraag me af of dat zo is.quote:
Niels, het signaal van de zwarte doos kan toch veel verder reiken? Het hoef toch niet per se alleen per boot getraceerd te worden?
Volgens mij zit er een soort baken op die op x Hz uitzend, maar dat is voor onder water.dacht ik
correct me if i'm wrong
Kan m niet terugvinden.quote:
De verwarring over wat er op militaire radars is gezien sinds vlucht MH 370 boven de Zuid-Chinese Zee van de radar verdween, groeit.
Het vliegtuig zou zaterdagnacht mogelijk rond 2.15 uur gezien zijn op 320 kilometer ten noordwesten van Penang. Dat meldt The Guardian op basis van verklaringen van Maleisische autoriteiten.
Dinsdag spraken autoriteiten in Maleisië nog over een mogelijke waarneming van het vliegtuig in de buurt van Kota Bharu, honderden kilometers ten zuidwesten van de geplande route. Vlucht MH 370, onderweg van Kuala Lumpur naar Peking, zou na te zijn verdwenen op de radar mogelijk richting de Straat van Malakka zijn gevlogen.
"Het toestel is na het passeren van Kota Bharu (Maleisië, red.) van koers gewijzigd en is lager gaan vliegen. Daarna is de Boeing doorgevlogen tot de Straat van Malakka", aldus een militaire bron dinsdag.
nu.nl
Edit: Snel gevonden
quote:Het signaal wordt tot 30 dagen uitgezonden door een zogenaamde beacon locator en kan worden opgevangen op dieptes tot 6 km.
betere waterdiepte voor spoorloze zelfmoord. 50m of 4000m was het toch?quote:
[..]
Nee. Niet het doorvliegen, niet de U-turn. het verklaart alleen het "plotselinge", maar dat klopt weer niet met het doorvliegen wat niet plotseling is.
He also told jurors that in 2001 he gave a group of Malaysians affiliated with al Qaeda intent on blowing up a Malaysian airliner a shoe bomb "to help them access the cockpit of the plane."quote:
Hij bewaarde de schoenen naar eigen zeggen 'veilig thuis'. Later zou hij één schoen hebben verkocht aan Maleisische mannen die een aanslag wilden plegen.
-Foreign Policy Magazine
dat zou betekenen dat er überhaupt nog tijd was om een lifevest om te doen.. wat weer inhoudt dat dat ding niet volle snelheid naar beneden gedoken is.. want dan is de druk zo groot dat je dat echt niet lukt..quote:
http://www.wantchinatimes(...)40312000154&cid=1103
Breaking: Body wearing lifejacket reported found off Malacca
Excuses als het al gepost was.
en dus ook geen mid-air explosie..
controlled dive.. en dan kan een vliegtuig nog heeeeeeeeel ver vliegen hoor..
Dat nieuwsbericht bleek niet te kloppen.quote:
[..]
dat zou betekenen dat er überhaupt nog tijd was om een lifevest om te doen.. wat weer inhoudt dat dat ding niet volle snelheid naar beneden gedoken is.. want dan is de druk zo groot dat je dat echt niet lukt..
en dus ook geen mid-air explosie..
controlled dive.. en dan kan een vliegtuig nog heeeeeeeeel ver vliegen hoor..
Wat? Als het al waar is, waarom denk je dan dat iemand dat vest persé aan moet hebben gehad?quote:
[..]
dat zou betekenen dat er überhaupt nog tijd was om een lifevest om te doen.. wat weer inhoudt dat dat ding niet volle snelheid naar beneden gedoken is.. want dan is de druk zo groot dat je dat echt niet lukt..
en dus ook geen mid-air explosie..
controlled dive.. en dan kan een vliegtuig nog heeeeeeeeel ver vliegen hoor..
nou dat hoeft niet.. maar is wel het verwachte scenario..quote:
[..]
Wat? Als het al waar is, waarom denk je dan dat iemand dat vest persé aan moet hebben gehad?
'Body wearing lifejacket'. De kans dat een reddingsvest tijdens een vrije val precies over een persoon heen valt lijkt me te verwaarlozen. Laat staan dat het ook nog eens opblaast.quote:
[..]
Wat? Als het al waar is, waarom denk je dan dat iemand dat vest persé aan moet hebben gehad?
Tijdens een vrije val kun je hem zelf gewoon om doen. Tenzij je al dood bent natuurlijk.quote:
[..]
'Body wearing lifejacket'. De kans dat een reddingsvest tijdens een vrije val precies over een persoon heen valt lijkt me te verwaarlozen. Laat staan dat het ook nog eens opblaast.
Aha, mijn fout! Verkeerd gelezen/begrepen, sorry.quote:
[..]
'Body wearing lifejacket'. De kans dat een reddingsvest tijdens een vrije val precies over een persoon heen valt lijkt me te verwaarlozen. Laat staan dat het ook nog eens opblaast.
Hij vraagt toch waarom iemand per se dat vest aan gehad zou moeten hebben?quote:
[..]
Tijdens een vrije val kun je hem zelf gewoon om doen. Tenzij je al dood bent natuurlijk.
quote:
[..]
Hij vraagt toch waarom iemand per se dat vest aan gehad zou moeten hebben?
Ik ben ook lekker wakker aan het lezen.Overigens wordt het wel weer tijd voor echt nieuws
De Malakka-berichtgeving is al ontkracht door de Maleisische luchtmacht:quote:
Verwarring over radarwaarneming vlucht MH 370 groeit
De verwarring over wat er op militaire radars is gezien sinds vlucht MH 370 boven de Zuid-Chinese Zee van de radar verdween, groeit.
Het vliegtuig zou zaterdagnacht mogelijk rond 2.15 uur gezien zijn op 320 kilometer ten noordwesten van Penang. Dat meldt The Guardian op basis van verklaringen van Maleisische autoriteiten.
Dinsdag spraken autoriteiten in Maleisië nog over een mogelijke waarneming van het vliegtuig in de buurt van Kota Bharu, honderden kilometers ten zuidwesten van de geplande route. Vlucht MH 370, onderweg van Kuala Lumpur naar Peking, zou na te zijn verdwenen op de radar mogelijk richting de Straat van Malakka zijn gevlogen.
"Het toestel is na het passeren van Kota Bharu (Maleisië, red.) van koers gewijzigd en is lager gaan vliegen. Daarna is de Boeing doorgevlogen tot de Straat van Malakka", aldus een militaire bron dinsdag.
nu.nl
http://www.ad.nl/ad/nl/30(...)-vliegtuig-uit.dhtmlquote:Tegelijkertijd verklaarde de Maleisische luchtmacht nooit te hebben gezegd dat het toestel daadwerkelijk op radarbeelden was gesignaleerd in de buurt van de Straat van Malakka.
Een bericht met die strekking werd nadrukkelijk tegengesproken. Wel werd de waarneming bevestigd dat vlucht MH370 mogelijk is omgekeerd voordat hij van de radar verdween.
Tegenovergestelde richting
De correctie van de luchtmacht volgde op een bericht van onder andere Maleisische media dat het vliegtuig, met aan boord 239 inzittenden, mogelijk is terechtgekomen boven de Straat van Malakka. Die bevindt zich aan de westzijde van het Maleisische schiereiland, juist in de tegenovergestelde richting van de route die het vliegtuig moest afleggen tussen Kuala Lumpur en Peking.
Generaal Tan Sri Rodzali Daud van de Maleisische luchtmacht deelde mee dat er nooit zo'n verklaring is afgegeven en dat de berichten daarover pertinent onjuist zijn.
Juist wel als hij met het vliegtuig spoorloos wilt verdwijnen, ik zie het een zelfmoordenaar wel doen, misschien om zijn familie het leed te besparen immers als je weinig terugvindt blijft het voorlopig speculeren.quote:
[..]
Nee. Niet het doorvliegen, niet de U-turn. het verklaart alleen het "plotselinge", maar dat klopt weer niet met het doorvliegen wat niet plotseling is.
Het is maar wat je leed besparen noemt. Deze onzekerheid lijkt me verschrikkelijk, zeker voor familie van de piloot, waar nu de meest wilde verhalen over rond gaan.quote:
[..]
Juist wel als hij met het vliegtuig spoorloos wilt verdwijnen, ik zie het een zelfmoordenaar wel doen, misschien om zijn familie het leed te besparen immers als je weinig terugvindt blijft het voorlopig speculeren.
De informatie op flightradar24 (hoogte, vertikale snelheid, snelheid, koers, radarstation en transpondercode) worden elke 8 seconde ge-update en ik twijfel niet over de juistheid daarvan. De media kakelen maar wat. De autoriteiten staan gewoon voor paal dat ze 'em nog niet gevonden hebben. Het gaat hier om maleiers nou dan wat je het wel. Niet vooruit te branden die lui.quote:
Het komt er een beetje op neer dat we niet eens weten over welke zee het vliegtuig in welke richting vloog ?
De beste stuurlui zijn Fok!kers.quote:
[..]
De informatie op flightradar24 (hoogte, vertikale snelheid, snelheid, koers, radarstation en transpondercode) worden elke 8 seconde ge-update en ik twijfel niet over de juistheid daarvan. De media kakelen maar wat. De autoriteiten staan gewoon voor paal dat ze 'em nog niet gevonden hebben.
Als ik het goed begrijp is het meet gangbare uitgangspunt at het de Golf van Thailand is. Eerst van KL richting het noorden, maar na even boven zee te hebben gevlogen kan het een u turn hebben gemaakt. Kota Bharu heeft als laatste een signaal opgepikt.quote:
Het komt er een beetje op neer dat we niet eens weten over welke zee het vliegtuig in welke richting vloog ?
Vooral als ze ook nog eens aan wal staan op zolder zittenquote:
Maar wat heeft dat met de locatie van het toestel te maken dan? Als die transponder is uitgevallen/uitgezet, kan ie nog wel eens ergens anders zijn.quote:
[..]
De informatie op flightradar24 (hoogte, vertikale snelheid, snelheid, koers, radarstation en transpondercode) worden elke 8 seconde ge-update en ik twijfel niet over de juistheid daarvan.
Nou ja weten dat je geliefde niet alleen zelfmoord heeft gepleegd maar daarbij ook nog eens 200+ mensen heeft meegenomen is natuurlijk anders dan een vermissing.quote:
[..]
Het is maar wat je leed besparen noemt. Deze onzekerheid lijkt me verschrikkelijk, zeker voor familie van de piloot, waar nu de meest wilde verhalen over rond gaan.
In het relatief ondiepe water bij de oostkust zou dat weinig problemen moeten opleveren maar bij de westkust wordt het behoorlijk dieper.quote:
Met het gebruik van SONAR doelde ik meer op het opsporen van wrakstukken (reliëf van de zeebodem in combinatie met wrakstukken). Ik heb geen kennis over de opsporings-methoden voor flight data recorders. Ik zal het eens opzoeken vanavond.
Edit: Snel gevonden
[..]
Overigens wellicht dat de radarchecks en dergelijke vaag zijn maar we hebben ook ooggetuigenverslagen over een laagvliegend vliegtuig ik neem het heel serieus dat hij naar het westen is gevlogen.
Nouja, als je bewust deze mysterieuze manier uitzoekt met als doel om familie het leed te besparen dan vraag ik me af waarom je het überhaupt op deze manier doet.quote:
[..]
Nou ja weten dat je geliefde niet alleen zelfmoord heeft gepleegd maar daarbij ook nog eens 200+ mensen heeft meegenomen is natuurlijk anders dan een vermissing.
Nee, die data is tot op het laatste moment ontvangen. Daar zijn gewoon filmpjes van. Is al lang gepost hier. Het lijkt me gewoon een beetje onduidelijk waar de landsgrenzen op de Golf van Thailand lopen. Kijk als ze ergens olie vinden weten ze niet hoe snel ze territorium moeten claimen maar als ze Search And Rescue operaties moeten gaan opzetten (lees: betalen) geven ze liever geen thuis. Zelfs als matrozen moet ik ze niet. Ontzettend lui en ze lopen maar te rochelen en te spugen. Maleiers, nee, liever niet. Uiteindelijk mag een westers schip het gewoon gaan opknappen en die sturen gewoon een rekening.quote:
[..]
Maar wat heeft dat met de locatie van het toestel te maken dan? Als die transponder is uitgevallen/uitgezet, kan ie nog wel eens ergens anders zijn.
[ Bericht 16% gewijzigd door niels0 op 12-03-2014 16:58:35 ]
Waarom springen mensen voor een trein? Misschien sterven met datgene wat het snelst is of wat je het liefste doet!quote:
[..]
Nouja, als je bewust deze mysterieuze manier uitzoekt met als doel om familie het leed te besparen dan vraag ik me af waarom je het überhaupt op deze manier doet.
Dus nu zijn zowel de Straat van Malakka als de sighting bij het olieplatform onwaar?
Wat is er dan nog over? Niks.
Als ik dat "filmpje" start, dan zie ik een boel vliegtuigen vliegen, moet dan ergens de MH370 opduiken?quote:
[..]
Nee, die data is tot op het laatste moment ontvangen. Daar zijn gewoon filmpjes van. Is al lang gepost hier.
Ik snap niet zo goed waar je op doelt met "de data was tot het laatste moment beschikbaar". Welk laatste moment? Het laatste moment van het toestel of het laatste moment van een werkende transponder?
http://www.theguardian.co(...)517be4b0ea23600ea294quote:Summary
Here’s a summary of the latest developments:
The Malaysian authorities leading the investigation into the missing plane have added to the confusion about its last known whereabouts. At a hostile press conference military officials said the last possible recording of flight MH370 was at 2.15am on Saturday morning 200 miles north west of Penang. The authorities had initially said air traffic control lost contact at 1.20am on the east side of the peninsula. On Tuesday the head of the armed forces was reported as saying it was picked up by military radar at 2.40am - a statement he has since denied making.
The search area has been expanded still further to two areas either side of the Malaysia peninsula. The total search area now covers 27,000 square nautical miles and involves 42 ships and 39 aircraft.
The investigators said they were still not sure whether the aircraft changed course and were “baffled” by why no distress signal was sent. Malaysia military chief said raw data of the radar recordings would be released to the public once it had been corroborated.
Malaysia Airlines insisted that the missing Boeing was airworthy before taking off, but declined to reveal whether it had been inspected for a known potential problem with the fuselage. In November the Federal Aviation Administration warned airlines to look out for corrosion under the skin of the Boeing 777’s fuselage. The airlines chief executive said he would need to check to find out if the missing aircraft had been inspected for the possible fault.
Britain’s jet engine manufacturer Rolls Royce has offered technical help in the investigation. The New Scientist revealed Rolls Royce may have received two sets of flight data from the missing plane.
China has expressed more frustration at the slow progress of the investigation. A foreign minister spokesman said the release of the information had been “chaotic”. China’s ambassador to Malaysia, Huang Huikang, took a front row seat at today’s press conference.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 12-03-2014 17:12:00 ]
En dan denk ik 'may have received', hebben ze dat nou ontvangen of niet.quote:
Ze zijn wel een partij aan het prutsen zeg, nu is de Malakka berichtgeving ineens weer niet correct
[Britain’s jet engine manufacturer Rolls Royce has offered technical help in the investigation. The New Scientist revealed Rolls Royce may have received two sets of flight data from the missing plane.
]
http://www.theguardian.co(...)517be4b0ea23600ea294
Kijk naar die Asiana crash zoals het zou moeten: de officiele info komt elke dag via een persconferentie, gehouden door dezelfde persoon. Die persoon is dus volledige op de hoogte wat er verteld en uitgelegd is, dag in, dag uit. De rest van de instanties geven geen commentaar.quote:
Ze zijn wel een partij aan het prutsen zeg
Wat gebeurt hier: elke persconferentie door een ander gehouden, overal machtsgeile generaaltjes die geruchten de wereld inslingeren in het kader van hun 15 minutes of fame. Een groot circus van geruchten, onwaarheden, etc is het geworden.
Ja ze hebben wat ontvangen tijdens het opstijgen;quote:
[..]
En dan denk ik 'may have received', hebben ze dat nou ontvangen of niet.
http://www.newscientist.c(...)ng.html#.UyCIsdz9cwG
quote:Search for plane expands as third possible sighting adds to confusion
[...]
On Wednesday, in a new twist to the mystery, officials suggested the plane may have been detected on military radar at 2.15am on Saturday, 200 miles north-west of Penang – a point which is not only west of the Malay peninsula, but so far north that it would be beyond the coast of Thailand. It was the third possible final time and location officials have given.
"We are not saying this is MH370. It's an unidentified plot," said air force chief Rodzali Daud at a press conference in Kuala Lumpur.
Malaysian authorities are facing growing criticism about muddled and sometimes contradictory briefings.
China's foreign ministry spokesman Qin Gang told reporters: "Right now there is a lot of information, and it's pretty chaotic, so up to this point we too have had difficulty confirming whether [detection over the strait of Malacca] is accurate or not."
[...]
www.flightradar24.com/2014-03-07/17:20/12x/MAS370/2d81a27quote:
[..]
Als ik dat "filmpje" start, dan zie ik een boel vliegtuigen vliegen, moet dan ergens de MH370 opduiken?
Ik snap niet zo goed waar je op doelt met "de data was tot het laatste moment beschikbaar". Welk laatste moment? Het laatste moment van het toestel of het laatste moment van een werkende transponder?
Gewoon de pagina even rustig laten inladen. Bij de MH370/MAS370 staat een tagje, de afgelegde route wordt ook aangegeven en links zie je alle data van het toestel (hoogte, vertikale snelheid, snelheid, koers, noorderbreedte, oosterlengte, radarstation waar ontvangen en transponder squawk id code).
Vliegtuig verdwijnt ten noordoosten van Kuala Terengganu.
Edit: Link was niet goed. Nu wel.
[ Bericht 3% gewijzigd door niels0 op 12-03-2014 17:33:57 ]
[ Bericht 3% gewijzigd door mschol op 12-03-2014 17:37:45 ]
Thanks. Dus hoogte valt als eerste weg naar 0, daarna gaat de rest van de data nog heel even door. Wat concludeer je daar precies uit?quote:
[..]
www.flightradar24.com/2014-03-07/17:20/12x/MAS370/2d81a27
Gewoon de pagina even rustig laten inladen. Bij de MH370/MAS370 staat een tagje, de afgelegde route wordt ook aangegeven en links zie je alle data van het toestel (hoogte, vertikale snelheid, snelheid, koers, noorderbreedte, oosterlengte, radarstation waar ontvangen en transponder squawk id code).
Vliegtuig verdwijnt ten noordoosten van Kuala Terengganu.
Edit: Link was niet goed. Nu wel.
Dat ze in zee is gestort, maar de transponder werkte nog wel en ze werd ook tot op dat laatste moment opgepikt door radarstation F-WMKC1, waarbij de afkorting WMKC de luchthavencode is van Sultan Ismail Petra Airport in Kota Bahru.quote:
[..]
Thanks. Dus hoogte valt als eerste weg naar 0, daarna gaat de rest van de data nog heel even door. Wat concludeer je daar precies uit?
Van jou leer ik wat.quote:
[..]
Dat ze in zee is gestort, maar de transponder werkte nog wel en ze werd ook tot op dat laatste moment opgepikt door radarstation F-WMKC1, waarbij de afkorting WMKC de luchthavencode is van Sultan Ismail Petra Airport in Kota Bahru.
Het is dan ook onderdeel van die theorie dat het een voormalig vliegveld is, dat geen code meer heeft. Ik heb deze theorie niet op nu.nl gelezen en ik zeg niet dat ik deze theorie waarschijnlijk acht. Bovenstaande is echter geen weerlegging ervan.quote:
Dit lijkt me erg onwaarschijnlijk. Dichtstbijzijnde eiland met een noemenswaardig vliegveld is Pulau Redang maar die landingsbaan is tamelijk kort voor een B777, namelijk 3.064 ft (940m).
Het zou kunnen als ze heel licht zijn, dus eerst de passagiers en een zooi brandstof boven zee dumpen. Redang Airport ligt hier.
Vrij lastig lijkt me ook om daar ongezien te komen omdat dat wel buiten de control Zone van Kuala Terenganu (pagina 6) ligt, maar binnen het gebied van de verkeersleiding van Maleisië.
en wat zou dan een verklaring kunnen zijn dat er nog helemaal niets gevonden is? Neem aan dat in dat gebied uitgebreid is gezocht.quote:
[..]
Dat ze in zee is gestort, maar de transponder werkte nog wel en ze werd ook tot op dat laatste moment opgepikt door radarstation F-WMKC1, waarbij de afkorting WMKC de luchthavencode is van Sultan Ismail Petra Airport in Kota Bahru.
Hoe kan het dan dat de snelheid niet veranderde en dat vertical speed nog steeds op 0 stond aan het eind?quote:
[..]
Dat ze in zee is gestort, maar de transponder werkte nog wel en ze werd ook tot op dat laatste moment opgepikt door radarstation F-WMKC1, waarbij de afkorting WMKC de luchthavencode is van Sultan Ismail Petra Airport in Kota Bahru.
Als je de detectiezaken vanuit de cockpit uitzet is het volgens mij logisch dat het terugvalt naar 0 en daarnaast hoe lang duurde het voordat deze op 0 stond dat is dan ook een aanwijzing?!quote:
[..]
Dat ze in zee is gestort, maar de transponder werkte nog wel en ze werd ook tot op dat laatste moment opgepikt door radarstation F-WMKC1, waarbij de afkorting WMKC de luchthavencode is van Sultan Ismail Petra Airport in Kota Bahru.
FR24 heeft zelf al gezegd dat volgens de laatste log die ze hebben hij nog op 35000ft zit (ondanks dat de player wat anders laat zien): linkquote:
Hoe kan het dan dat de snelheid niet veranderde en dat vertical speed nog steeds op 0 stond aan het eind?
quote:The last location tracked by Flightradar24 is
Time UTC: 17:21:03
Lat: 6.97
Lon: 103.63
Alt: 35000
Speed: 471 knots
Heading: 40
Alleen gaat een vliegtuig niet van het ene op het andere moment van 35.000ft naar 0. Als de transponder tot het laatste moment was blijven werken zoals jij suggeert had deze toch moeten laten zien dat het gedaald was?quote:
[..]
Dat ze in zee is gestort, maar de transponder werkte nog wel en ze werd ook tot op dat laatste moment opgepikt door radarstation F-WMKC1, waarbij de afkorting WMKC de luchthavencode is van Sultan Ismail Petra Airport in Kota Bahru.
Tenzij het vliegtuig mid-air uit elkaar geknald is, in welk geval ze op die locatie echt wel al resten hadden gevonden, aangezien het de eerste locatie is waar ze gezocht hebben, neem ik aan.
Of.. de transponder is om een andere reden gedeactiveerd, en in dat geval hoeft het vliegtuig dus niet noodzakelijk op die plaats gecrashed te zijn.
Heerlijk toch, hoe dit topic al dagen in een cirkel lijkt te gaan
is het mogelijk om dat handmatig uit te schakelen als piloot? dat de hoogte etc wordt doorgegeven? En zo ja, springt het dan op 0?quote:
[..]
www.flightradar24.com/2014-03-07/17:20/12x/MAS370/2d81a27
Gewoon de pagina even rustig laten inladen. Bij de MH370/MAS370 staat een tagje, de afgelegde route wordt ook aangegeven en links zie je alle data van het toestel (hoogte, vertikale snelheid, snelheid, koers, noorderbreedte, oosterlengte, radarstation waar ontvangen en transponder squawk id code).
Vliegtuig verdwijnt ten noordoosten van Kuala Terengganu.
Edit: Link was niet goed. Nu wel.
Ding valt toch niet in 1 sec van 10km naar 0?quote:
[..]
Thanks. Dus hoogte valt als eerste weg naar 0, daarna gaat de rest van de data nog heel even door. Wat concludeer je daar precies uit?
En FR24 heeft al gezegd dat die 0 betekent dat ze geen data hebben ontvangen (vliegtuig lager dan 30.000 voet of uitgeschakeld).
nee hoor, het vliegtuig ligt gewoon op de eerste plek waar ze gezocht hebben, alleen niels0 weet dat. De rest is gewoon dom of blind.quote:
Dat duurt inderdaad relatief nog best lang voordat de zee in de buurt komt.quote:
[..]
Alleen gaat een vliegtuig niet van het ene op het andere moment van 35.000ft naar 0. Als de transponder tot het laatste moment was blijven werken zoals jij suggeert had deze toch moeten laten zien dat het gedaald was?
Tenzij het vliegtuig mid-air uit elkaar geknald is, in welk geval ze op die locatie echt wel al resten hadden gevonden, aangezien het de eerste locatie is waar ze gezocht hebben, neem ik aan.
Of.. de transponder is om een andere reden gedeactiveerd, en in dat geval hoeft het vliegtuig dus niet noodzakelijk op die plaats gecrashed te zijn.
Heerlijk toch, hoe dit topic al dagen in een cirkel lijkt te gaan
quote:
[..]
nee hoor, het vliegtuig ligt gewoon op de eerste plek waar ze gezocht hebben, alleen niels0 weet dat. De rest is gewoon dom of blind.
en hoeveel sec duurt het voorat ie daalt van de meetbare 35.000 ft tot de niet meer meetbare 30.000 ft?quote:
[..]
Ding valt toch niet in 1 sec van 10km naar 0?
En FR24 heeft al gezegd dat die 0 betekent dat ze geen data hebben ontvangen (vliegtuig lager dan 30.000 voet of uitgeschakeld).
Ja, is uit te schakelen, dan valt ie gewoon van de kaart, geen idee of ding dan naar 0 springt.quote:
[..]
is het mogelijk om dat handmatig uit te schakelen als piloot? dat de hoogte etc wordt doorgegeven? En zo ja, springt het dan op 0?
Misschien gewoon een raketje van de yanken hoor, die het toestel in 1 klap aan flarden heeft geblazen. Ik weet het ook niet.
Ok, dus vliegtuig hoeft helemaal niet op die plek te zijn neergestort als de transponder uitgeschakeld werd,quote:
[..]
FR24 heeft zelf al gezegd dat volgens de laatste log die ze hebben hij nog op 35000ft zit (ondanks dat de player wat anders laat zien): link
[..]
Maar zelfs bij een raketinslag is zo'n transponder niet opeens op 0 zeg maar. Op mij komt het over dat decdetectiesystemen zijn uitgezet en dat je dan automatisch een 0-waarde krijgt.quote:
Ja mensen, ik heb ook een hoop vragen, inderdaad dat de hoogte opeens van 25.000ft naar 0 springt.
Misschien gewoon een raketje van de yanken hoor, die het toestel in 1 klap aan flarden heeft geblazen. Ik weet het ook niet.
Ja maar de grondradar heeft 'em al wel gelockt en die kun je niet in het vliegtuig uitzetten. Dat je als het ware instantly stealth wordt. Die radar neemt gewoon een object waar en die staat zelf een eind verderop.quote:
[..]
Ok, dus vliegtuig hoeft helemaal niet op die plek te zijn neergestort als de transponder uitgeschakeld werd,
en icm met het afwijken van de vluchtroute, of die buiging nou doorzet of niet, is dat toch een aanwijzing dat neerstorten niet het eerste hoeft te zijn waar je aan denkt...quote:
[..]
Maar zelfs bij een raketinslag is zo'n transponder niet opeens op 0 zeg maar. Op mij komt het over dat decdetectiesystemen zijn uitgezet en dat je dan automatisch een 0-waarde krijgt.
en dat kan ook heel goed geen of maar en zijn, in dit gevalquote:
[..]
Ding valt toch niet in 1 sec van 10km naar 0?
En FR24 heeft al gezegd dat die 0 betekent dat ze geen data hebben ontvangen (vliegtuig lager dan 30.000 voet of uitgeschakeld).
Air France 180 seconden van 38000 voet naar 0quote:
[..]
en hoeveel sec duurt het voorat ie daalt van de meetbare 35.000 ft tot de niet meer meetbare 30.000 ft?
Maar die probeerden in de lucht te blijven.
Inderdaad. Er is ook verder nog nergens bevestigd dat ie ergens anders gezien is op primaire radar. Hooguit geruchten.quote:
[..]
Ok, dus vliegtuig hoeft helemaal niet op die plek te zijn neergestort als de transponder uitgeschakeld werd,
Ik weet hoe radar werkt, maar daar boven zee is er toch helemaal geen coverage?quote:
[..]
Ja maar de grondradar heeft 'em al wel gelockt en die kun je niet in het vliegtuig uitzetten. Dat je als het ware instantly stealth wordt. Die radar neemt gewoon een object waar en die staat zelf een eind verderop.
Die 0 is gewoon een waarde die FR24 aangeeft als ze geen signaal krijgen?quote:
[..]
Maar zelfs bij een raketinslag is zo'n transponder niet opeens op 0 zeg maar. Op mij komt het over dat decdetectiesystemen zijn uitgezet en dat je dan automatisch een 0-waarde krijgt.
Ik denk niet daar misschien wel elders inderdaad.quote:
[..]
en icm met het afwijken van de vluchtroute, of die buiging nou doorzet of niet, is dat toch een aanwijzing dat neerstorten niet het eerste hoeft te zijn waar je aan denkt...
Dat vermoed ik inderdaad.quote:
[..]
Die 0 is gewoon een waarde die FR24 aangeeft als ze geen signaal krijgen?
Wat stelde die grondradar??quote:
[..]
Ja maar de grondradar heeft 'em al wel gelockt en die kun je niet in het vliegtuig uitzetten. Dat je als het ware instantly stealth wordt. Die radar neemt gewoon een object waar en die staat zelf een eind verderop.
quote:
[..]
is het mogelijk om dat handmatig uit te schakelen als piloot? dat de hoogte etc wordt doorgegeven? En zo ja, springt het dan op 0?
Knopje rechtsonder staat op standby, zo is transponder uit.
The ADS-B transponder of an aircraft is transmitting data twice per second. FR24 saves data every 10-60 second depending on altitude. On cruising altitude data is normally saved once per 60 seconds. By analyzing all our databases and logs we have managed to recover about 2 signals per minute for the last 10 minutes.
The last location tracked by Flightradar24 is
Time UTC: 17:21:03
Lat: 6.97
Lon: 103.63
Alt: 35000
Speed: 471 knots
Heading: 40
Between 17:19 and 17:20 the aircraft was changing heading from 25 to 40 degrees, which is probably completely according to flight plan as MH370 on both 4 March and 8 March did the same at the same position. Last 2 signals are both showing that the aircraft is heading in direction 40 degrees.
Today there are reports in media that MH370 may have turned around. FR24 have not tracked this. This could have happened if the aircraft suddenly lost altitude as FR24 coverage in that area is limited to about 30000 feet.
FR24 have not tracked any emergency squawk alerts for flight MH370 before we lost coverage of the aircraft. Playback for flight MH370 is available on
http://www.flightradar24.com/data/flights/mh370#2d81a27
If you have questions about how Flightradar24 works, please read
http://www.flightradar24.com/how-it-works
Nee die afbuiging hoort bij het vluchtplan. Het gebeurt precies hier van luchtweg R208 via intersectie IGARI naar luchtweg M765 dus die bocht klopt wel. Het voorval gebeurt eigenlijk precies vlak nadat de bocht wordt ingezet. Ik heb een paar vluchten gevolgd vandaag. Dat is de normale route.quote:
[..]
en icm met het afwijken van de vluchtroute, of die buiging nou doorzet of niet, is dat toch een aanwijzing dat neerstorten niet het eerste hoeft te zijn waar je aan denkt...
Bedankt voor de info!quote:
0 does not mean sea level as there is no ground coverage in this area. 0 is a data error from the receiver or signal reception.
Dat is iets anders dan een u-bocht en fat is waar het over gaat.quote:
[..]
Nee die afbuiging hoort bij het vluchtplan. Het gebeurt precies hier van luchtweg R208 via intersectie IGARI naar luchtweg M765 dus die bocht klopt wel. Het voorval gebeurt eigenlijk precies vlak nadat de bocht wordt ingezet. Ik heb een paar vluchten gevolgd vandaag. Dat is de normale route.
ok, begrijp ik dan goed dat:quote:
[..]
[ afbeelding ]
Knopje rechtsonder staat op standby, zo is transponder uit.
als die niet handmatig is uitgezet dan vloog men dus lager dan 30.000 ft OF is het vliegtuig in 1 x uit elkaar geknald.
als die wel handmatig is uitgezet, dan kunnen ze verder zijn gevlogen tussen radarsytemen door? Kijk, ik dacht altijd dat alle wateren afgedekt waren
Dat een vliegtuig ook zonder signalen uit te zenden toch waarneembaar zou zijn door 'systemen'. Maar dat is dus niet zo...? En als je wel wordt gezien door een systeem dan is dus ook niet meteen duidelijk welk vliegtuig het exact is.Dank voor je fantastische inzet in dit topic, nogmaals!
Als er maar 1 reading per minuut is op die site (op kruishoogte), kan het vliegtuig makkelijk in 1 minuut van 35.000 voet tot onder de 30.000 voet (grens waar de hoge radar nog werkt) gedaald zijn en daardoor van de secundaire radar verdwenen zijn?
Dan kan het vliegtuig daarna nog doorvliegen, onder de hoge radar door en in een gebied waar geen grondradar zou zijn?
Een vliegtuig kan anno 2014 schijnbaar nog steeds onherkenbaar dpor het luchtruim vliegen inderdaad.quote:
[..]
ok, begrijp ik dan goed dat:
als die niet handmatig is uitgezet dan vloog men dus lager dan 30.000 ft OF is het vliegtuig in 1 x uit elkaar geknald.
als die wel handmatig is uitgezet, dan kunnen ze verder zijn gevlogen tussen radarsytemen door? Kijk, ik dacht altijd dat alle wateren afgedekt waren
Zie de OP: primaire radar = passief = grondradar. Secundaire radar = actief = transponder = hoge radar.quote:
Dat een vliegtuig ook zonder signalen uit te zenden toch waarneembaar zou zijn door 'systemen'. Maar dat is dus niet zo...? En als je wel wordt gezien door een systeem dan is dus ook niet meteen duidelijk welk vliegtuig het exact is.
Een vliegtuig zonder transponder zou dus door de grondradar wel en door de hoge radar niet opgepikt worden. Of hij kan dalen onder de 30.000 voet en gaat ie sowieso van de hoge radar af?
Maar niels weet er meer van.
ok, duidelijk, dank jequote:
[..]
Nee die afbuiging hoort bij het vluchtplan. Het gebeurt precies hier van luchtweg R208 via intersectie IGARI naar luchtweg M765 dus die bocht klopt wel. Het voorval gebeurt eigenlijk precies vlak nadat de bocht wordt ingezet. Ik heb een paar vluchten gevolgd vandaag. Dat is de normale route.
hmmm
bechikken alle wateren over een grondradar?quote:
[..]
Zie de OP: primaire radar = passief = grondradar. Secundaire radar = actief = transponder = hoge radar.
Een vliegtuig zonder transponder zou dus door de grondradar wel en door de hoge radar niet opgepikt worden. Of hij kan dalen onder de 30.000 voet en gaat ie sowieso van de hoge radar af?
Maar niels weet er meer van.
Een primaire radar herkent alleen niet altijd wat het opvangt als bvb een vliegtuig geen signalen terugstuurt. Ze kunnen volgens mij wel afmetingen herkennen dus dat ze vermoeden dat het dit vliegtuig is zegt wel iets want hoeveel vliegtuigen van die omvang vliegen onherkenbaar voorbij die radar daar?!quote:
[..]
Zie de OP: primaire radar = passief = grondradar. Secundaire radar = actief = transponder = hoge radar.
Een vliegtuig zonder transponder zou dus door de grondradar wel en door de hoge radar niet opgepikt worden. Of hij kan dalen onder de 30.000 voet en gaat ie sowieso van de hoge radar af?
Maar niels weet er meer van.
Nee, dat is het probleem. Volgens mij zijn dat alleen militaire radarposten en wellicht de grotere schepen (die varen er genoeg daar) en heel misschien een olieplatform (kan ik me zo voorstellen, nooit offshore geweest helaas).quote:
[..]
bechikken alle wateren over een grondradar?
Sorry, maar hij zorgt naar mijn idee alleen maar voor verwarring: Claimt dat het toestel daar is neergestort waar flightradar24.com hem voor het laatst heeft gezien, wat daarna praktisch wordt tegengesproken door een bericht op flightradar24.com.quote:
Niels,
Dank voor je fantastische inzet in dit topic, nogmaals!
Daarna claimt hij dat het toestel gelocked is door grondradar?? Als dat zo was, dan kon je uit de radaropnames zo zien waar de transponder stopte en de grondradar verder ging.
Maar daar midden boven het water is helemaal geen grondradar.
Yep, goeie correctie. De passieve radar is dus wat je in films ziet, als ik het allemaal een beetje goed begrijp met 2 uurtjes slaap en een meeting die niet doorgingquote:
[..]
Een primaire radar herkent alleen niet altijd wat het opvangt als bvb een vliegtuig geen signalen terugstuurt. Ze kunnen volgens mij wel afmetingen herkennen dus dat ze vermoeden dat het dit vliegtuig is zegt wel iets want hoeveel vliegtuigen van die omvang vliegen voorbij die radar daar?!
:
Hij claimt het niet volgens mij, maar ik vind ook dat hij zich blindstaart op het scenario "van de hoge radar verdwenen dus 'direct' neergestort". Hij kan ook onder de hoge radar gedaald zijn.quote:
[..]
Sorry, maar hij zorgt naar mijn idee alleen maar voor verwarring: Claimt dat het toestel daar is neergestort waar flightradar24.com hem voor het laatst heeft gezien, wat daarna praktisch wordt tegengesproken door een bericht op flightradar24.com.
Daarna claimt hij dat het toestel gelocked is door grondradar??
Als je maar niet tijdens je meeting je excuses aanbiedt vanwege moeheid omdat je op FOK nog een paar uurtjes extra probeerde te achterhalen waar dit vliegtuig zou zijn belandquote:
[..]
Yep, goeie correctie. De passieve radar is dus wat je in films ziet, als ik het allemaal een beetje goed begrijp met 2 uurtjes slaap en een meeting die niet doorging
[ afbeelding ]
.Jij weet heul niet waar die meeting over ging, misschien wel over het vliegtuigquote:
[..]
Als je maar niet tijdens je meeting je excuses aanbiedt vanwege moeheid omdat je op FOK nog een paar uurtjes extra probeerde te achterhalen waar dit vliegtuig zou zijn beland
Maar hoe zit het met satelliet beelden? Er is toch wel ergens iemand op aarde die dat logt en terug kan kijken?
Hij ging dus niet door, en dat is kudt.quote:
[..]
Als je maar niet tijdens je meeting je excuses aanbiedt vanwege moeheid omdat je op FOK nog een paar uurtjes extra probeerde te achterhalen waar dit vliegtuig zou zijn beland
En Banaan, nee, probeer een dag voor klanten te organiseren. Mijn werk is gedaan, nu het management nog.
Dat lijkt mij militaire informatie. Maar er was een bericht van de VSAmerikanen dat ze GEEN explosie hebben geregistreerd.quote:
Excuses voor een mogelijk domme vraag,
Maar hoe zit het met satelliet beelden? Er is toch wel ergens iemand op aarde die dat logt en terug kan kijken?
als er iets langdurings aan de hand zou zijn was er toch wel iemand die geprobeerd heeft om te bellen.
Die vliegtuigen hebben meestal wel creditcard telefoons. Maar als de antenne het niet meer doet, lijkt me sterk dat je kan communiceren ermee.quote:
is er daar op zee (in de lucht) mogeiljkheid om te sms'n of bellen?
als er iets langdurings aan de hand zou zijn was er toch wel iemand die geprobeerd heeft om te bellen.
Neen. Alleen met een satelliettelefoon zou je kunnen bellen en je zou met de radiosystemen in het vliegtuig iemand kunnen bereiken.quote:
is er daar op zee (in de lucht) mogeiljkheid om te sms'n of bellen?
als er iets langdurings aan de hand zou zijn was er toch wel iemand die geprobeerd heeft om te bellen.
Verder is er niets. Geen radar, geen dataverbinding, nada.
Satellieten die locaties in detail registreren moeten ook daar bewust voor aangestuurd worden om die bepaalde locatie te kunnen bekijken. Het moet dus al enorm toeval zijn als een satelliet net op deze locatie gericht was op dit moment.quote:
Excuses voor een mogelijk domme vraag,
Maar hoe zit het met satelliet beelden? Er is toch wel ergens iemand op aarde die dat logt en terug kan kijken?
Satellieten die een groter bereik registreren (zoals meteosat) halen nooit genoeg detail om een vliegtuig te kunnen identificeren.
Zie het als dat je een camera met een enorme telelens ergens op richt. Je ziet alleen dat waar je lens op gericht is, en wat naast je lens valt zie je dus niet. Als je uitzoomt zie je weliswaar meer gebied op je foto, maar minder detail.
In het geval datquote:
[..]
Hij ging dus niet door, en dat is kudt.
En Banaan, nee, probeer een dag voor klanten te organiseren. Mijn werk is gedaan, nu het management nog.
.