abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  vrijdag 5 oktober 2012 @ 12:39:48 #1
3542 Gia
User under construction
pi_117623491
http://www.ed.nl/nieuws/a(...)onder-verdenking.ece

quote:
DEN HAAG - Ouderenbonden, advocaten en belangenverenigingen zijn verbijsterd over twee vergaande wetten die in alle stilte deze week door de Eerste Kamer zijn aangenomen. De eerste wet regelt dat de overheid voortaan bij miljoenen Nederlanders het huis binnen mag treden om eventuele fraude op te sporen.

Op grond van de tweede wet verliest iemand die voor de tweede keer fraudeert tot maximaal vijf jaar zijn complete inkomen.

Iedereen met een uitkering
Beide wetten gaan gelden voor iedereen die een vorm van uitkering geniet, zoals bijstand, WW- of een AOW-uitkering. Maar ook voor iedere ouder die kinderbijslag of een toeslag op de kinderopvang ontvangt. "Dit is buitenproportioneel", zegt een woordvoerder van ANBO, de bond voor 50-plussers. "Bizar", zegt een woordvoerder van Ouders & CO. "Wat heeft de overheid in mijn huis te zoeken, alleen omdat ik kinderen heb?"

Voorheen mocht de overheid alleen een huisbezoek afleggen als er een verdenking was van fraude. Op grond van de nieuwe wet is dat vanaf 2013 niet meer nodig. Iedereen die uitkering of kinderbijslag ontvangt, moet de controleurs binnen laten. Wie dat weigert, krijgt een sanctie opgelegd zoals een korting of tijdelijke stopzetting van de uitkering of toeslag.

Harder aangepakt
Tegelijkertijd wordt fraude vanaf volgend jaar nog harder aangepakt. Bij fraude volgt 100 procent boete. Wie binnen vijf jaar nóg eens fraudeert, krijgt 150 procent boete en de uitbetaling van de uitkering wordt voor maximaal vijf jaar geheel stopgezet. Dit tot het fraudebedrag en de boete betaald zijn. Alleen voor de bijstand geldt een kortere termijn. Die kan maximaal drie maanden op nul worden gezet.

Waar werkenden met schulden nog een stukje inkomen mogen houden om van te leven, de zogeheten beslagvrije voet, moeten fraudeurs straks hun complete uitkering inleveren om de schuld terug te betalen. Om te overleven, moeten deze fraudeurs maar gaan werken voor hun geld, stelden de bewindslieden van Sociale Zaken eerder dit jaar in antwoord op Kamervragen.

Solidariteit
Volgens het kabinet zijn de wetten nodig om de solidariteit voor sociale uitkeringen te behouden. Ouderenbonden en advocaten vrezen het ergste. "Veel ouderen hebben alleen maar een AOW-uitkering. Als je die op nul cent zet, hebben ze niets meer om van te leven", zegt een woordvoerder van de ANBO.

"De overheid degradeert mensen tot dakloosheid. Je neemt iemand zijn bestaanszekerheid af als je zijn uitkering op nul zet. Dit is het einde van ons sociaal zekerheidssysteem", zegt Marc van Hoof, advocaat voor de Bijstandsbond.
Dat hier nog geen topic over is, in nieuws, verbaast me wel.

Hoe denken de fokkertjes over deze twee nieuwe wetten, die stilzwijgend zijn ingevoerd?

Persoonlijk vind ik dat dit wel wat meer openbaar had gemogen, maar ik sta er wel achter.
Fraude moet keihard aangepakt kunnen worden.
  Redactie Frontpage vrijdag 5 oktober 2012 @ 12:48:12 #2
38148 crew  Innisdemon
pi_117623748
Ik sta niet achter een controle zonder aannemelijke verdenking. Dat is nou precies waar onze wetgeving zo sterk in was. Niemand, ook niet de overheid of wetsdienaren, mag zonder reden, of dwangbevel je huis in.

Ondanks dat ben ik wel voorstander ben van betere controle op fraude, en met name de genoemde sancties spreken mij wel aan.
'Me' is géén bezittelijk voornaamwoord
  vrijdag 5 oktober 2012 @ 12:56:44 #3
3542 Gia
User under construction
pi_117624000
Ik sta wel achter controle. Als je geld krijgt van de overheid, moet gecontroleerd kunnen en mogen worden of dit terecht is.
Mensen met arbeidsongeschiktheidsuitkeringen krijgen regelmatig te maken met controle in de vorm van herkeuringen.
Mensen in de bijstand of de AOW zouden dan niet gecontroleerd mogen worden, behalve wanneer fraude al op een andere manier is vastgesteld? Dan blijft er gefraudeerd worden. En er wordt veel gefraudeerd bij die uitkeringen. Ouderen die bijvoorbeeld samen gaan wonen met elk een alleenstaande AOW. Het andere huis wordt onderverhuurd, levert ook nog extra geld op.
pi_117624127
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 oktober 2012 12:56 schreef Gia het volgende:
Ik sta wel achter controle. Als je geld krijgt van de overheid, moet gecontroleerd kunnen en mogen worden of dit terecht is.
Mensen met arbeidsongeschiktheidsuitkeringen krijgen regelmatig te maken met controle in de vorm van herkeuringen.
Mensen in de bijstand of de AOW zouden dan niet gecontroleerd mogen worden, behalve wanneer fraude al op een andere manier is vastgesteld? Dan blijft er gefraudeerd worden. En er wordt veel gefraudeerd bij die uitkeringen. Ouderen die bijvoorbeeld samen gaan wonen met elk een alleenstaande AOW. Het andere huis wordt onderverhuurd, levert ook nog extra geld op.
Waarom krijgen de WAOér's alleen een herkeuring, willekeurig 2* per jaar ook kijken of ze niet stiekum wat zwartwerken. :D
  Redactie Frontpage vrijdag 5 oktober 2012 @ 13:17:56 #5
38148 crew  Innisdemon
pi_117624633
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 oktober 2012 12:56 schreef Gia het volgende:

Mensen met arbeidsongeschiktheidsuitkeringen krijgen regelmatig te maken met controle in de vorm van herkeuringen.

Dat klopt, maar die worden wel aangekondigd.

Een onaangekondigde controle op uitkering van iemand vind ik niet zo'n probleem, maar zonder uitnodiging of bevel een huis binnen mogen treden, dat gaat te ver.
'Me' is géén bezittelijk voornaamwoord
pi_117624764
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 oktober 2012 12:39 schreef Gia het volgende:
http://www.ed.nl/nieuws/a(...)onder-verdenking.ece

[..]

Dat hier nog geen topic over is, in nieuws, verbaast me wel.

Hoe denken de fokkertjes over deze twee nieuwe wetten, die stilzwijgend zijn ingevoerd?

Persoonlijk vind ik dat dit wel wat meer openbaar had gemogen, maar ik sta er wel achter.
Fraude moet keihard aangepakt kunnen worden.
goede bron :')
  vrijdag 5 oktober 2012 @ 13:23:55 #7
382016 Brum_brum
Brum brum bruuuum
pi_117624850
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 oktober 2012 13:21 schreef JoPiDo het volgende:

[..]

goede bron :')
Ze waren hier vorig jaar wel mee bezig maar ik kan me niet herinneren dat het ooit voorbij de tweede kamer is gekomen...
pi_117624877
quote:
Iedereen die uitkering of kinderbijslag ontvangt, moet de controleurs binnen laten. Wie dat weigert, krijgt een sanctie opgelegd zoals een korting of tijdelijke stopzetting van de uitkering of toeslag.
Je mag dus gewoon weigeren om mensen binnen te laten.

Lijkt me niets mis mee. Wil je gratis geld dan heb je je te houden aan de spelregels, wanneer je dit niet zint raak je dat geld kwijt.
pi_117624941
Ik vind het principieel verwerpelijk.

Maar: het draagvlak voor onze zorgstaat staat of valt met het actief tegengaan van misbruik. En zolang het een taboe is om elkaar te 'NSB'en' en mensen die fraude van dichtbij zien de kaken op elkaar houden wordt het toch erg lastig om met beperkte bevoegdheden actie te ondernemen.

Lastig, lastig..
pi_117624979
quote:
Op grond van de tweede wet verliest iemand die voor de tweede keer fraudeert tot maximaal vijf jaar zijn complete inkomen.
dit is ook zo lekker realistisch :')
  vrijdag 5 oktober 2012 @ 13:32:49 #11
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_117625155
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 oktober 2012 13:24 schreef Wokkel het volgende:

[..]

Je mag dus gewoon weigeren om mensen binnen te laten.

Lijkt me niets mis mee. Wil je gratis geld dan heb je je te houden aan de spelregels, wanneer je dit niet zint raak je dat geld kwijt.
Dat dus..
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
  vrijdag 5 oktober 2012 @ 13:36:03 #12
382016 Brum_brum
Brum brum bruuuum
pi_117625267
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 oktober 2012 13:24 schreef Wokkel het volgende:

[..]

Je mag dus gewoon weigeren om mensen binnen te laten.

Lijkt me niets mis mee. Wil je gratis geld dan heb je je te houden aan de spelregels, wanneer je dit niet zint raak je dat geld kwijt.
Wil je niet meedoen aan de corrupte en moorddadige overheid dan weiger je dus gewoon meneer de belasting inspecteur aan de deur en roep je ik wil je kinderbijslag niet! Je mag tenslotte gewoon mensen weigeren toch?
pi_117625287
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 oktober 2012 13:32 schreef Perrin het volgende:

[..]

Dat dus..
Wat is de meerwaarde van een huisbezoek?
pi_117625431
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 oktober 2012 13:36 schreef JoPiDo het volgende:

[..]

Wat is de meerwaarde van een huisbezoek?
Je kan daarmee de feitelijke situatie vergelijken met de opgegeven situatie.
  vrijdag 5 oktober 2012 @ 13:41:29 #15
382016 Brum_brum
Brum brum bruuuum
pi_117625439
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 oktober 2012 13:36 schreef JoPiDo het volgende:

[..]

Wat is de meerwaarde van een huisbezoek?
Tandenborstels tellen. Als alleenstaande aower krijg je in verhouding meer uitkering dan als je samenwoont. Twee aow mensen in hetzelfde huis krijgen dus meer dan ze recht op hebben. Dat soort ubertrieste en onbetrouwbare methoden.
pi_117625582
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 oktober 2012 13:41 schreef Brum_brum het volgende:

[..]

Tandenborstels tellen. Als alleenstaande aower krijg je in verhouding meer uitkering dan als je samenwoont. Twee aow mensen in hetzelfde huis krijgen dus meer dan ze recht op hebben. Dat soort ubertrieste en onbetrouwbare methoden.
Is het aantal tandenborstels dan een direct bewijs voor fraude? Mijn vriendin heeft 4 tandenborstels in haar bakje staan, een tweepersoonsbed en een slaapbank en ik ben er 2 dagen in de week, wonen wij nu samen?
pi_117625685
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 oktober 2012 13:41 schreef Wokkel het volgende:

[..]

Je kan daarmee de feitelijke situatie vergelijken met de opgegeven situatie.
Wat voor zaken moet men aangeven met een aanvraag voor een uitkering wat je thuis nog eens moet controleren dan?
pi_117625955
quote:
Persoonlijk vind ik dat dit wel wat meer openbaar had gemogen, maar ik sta er wel achter.
Fraude moet keihard aangepakt kunnen worden.
Ik vind het nogal schandalig en verwerpelijk. Je tast ontzettend veel mensen aan in hun privacy om procentueel gezien een paar fraudeurs te kunnen pakken.

Dat gaat nergens over. Stel je staat op het punt om te vertrekken naar een begrafenis van een van je ouders, om maar even iets te noemen, en zo een lamlul staat aan de deur.

Die weiger je dus, omdat je anders die begrafenis mist. Hoppa, uitkering stop. }:|

Dat er controle is prima, maar niet op deze manier. Grofweg schandalig :r
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
pi_117626050
Buiten dat kan straks iedereen zich wel uitgeven voor controleur; zeker oudjes zullen niet snel weigeren omdat ze al vaak niet vel hebben en bang zijn het kwijt te raken.

Dus iedereen wordt gewoon binnengelaten die zich uitgeeft als controleur. En die persoon kan dan mooi even kijken wat er te halen valt en op een later tijdstip terugkomen en de boel leegroven.

Slecht idee, maargoed, het laatste echt goede idee van de overheid kan ik me inmiddels niet meer heugen :{
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
pi_117626183
quote:
Op grond van de tweede wet verliest iemand die voor de tweede keer fraudeert tot maximaal vijf jaar zijn complete inkomen.
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 oktober 2012 13:27 schreef JoPiDo het volgende:
dit is ook zo lekker realistisch :')
Waarom niet?
Als mensen herhaaldelijk misbruik maken van ons sociaal stelsel dan sluiten we ze er gewoon van uit.
2147483647 angels can dance on the point of a needle.
Add one and they will all turn into devils.
  vrijdag 5 oktober 2012 @ 14:04:19 #21
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_117626247
quote:
13s.gif Op vrijdag 5 oktober 2012 13:56 schreef vosss het volgende:

[..]

Ik vind het nogal schandalig en verwerpelijk. Je tast ontzettend veel mensen aan in hun privacy om procentueel gezien een paar fraudeurs te kunnen pakken.

Dat gaat nergens over. Stel je staat op het punt om te vertrekken naar een begrafenis van een van je ouders, om maar even iets te noemen, en zo een lamlul staat aan de deur.

Die weiger je dus, omdat je anders die begrafenis mist. Hoppa, uitkering stop. }:|

Dat er controle is prima, maar niet op deze manier. Grofweg schandalig :r
Hoe wilde je dan wel controleren?

En als je privacy je zo dierbaar is dat je geen zin hebt in pottenkijkers, dan neem je dat geld toch niet aan? Wat mij betreft mag er best wat tegenoverstaan als je gesubsidieerd wordt. Gratis geld is niet gratis.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_117626276
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 oktober 2012 13:45 schreef JoPiDo het volgende:

[..]

Is het aantal tandenborstels dan een direct bewijs voor fraude? Mijn vriendin heeft 4 tandenborstels in haar bakje staan, een tweepersoonsbed en een slaapbank en ik ben er 2 dagen in de week, wonen wij nu samen?
Ja dat is direct bewijs om de uitkering te korten al helemaal als er ook kleding voor mannen in het huis ligt. Dit plan is gewoon weer lekker populair doen voor de overheid kijk we pakken fraude aan!!!

Maar ondertussen blijven de grote zaken buiten schot. En pas op dadelijk kan het bij iedereen ook als ze je verdenken dat jij als werkende een keer ergens zwart gewerkt hebt.
When your drunk the old woman tastes like a virgin... Crap!
pi_117626325
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 oktober 2012 14:02 schreef jeroen25 het volgende:

[..]


[..]

Waarom niet?
Als mensen herhaaldelijk misbruik maken van ons sociaal stelsel dan sluiten we ze er gewoon van uit.
Wat denk je wat dat voor gevolgen gaat hebben?
pi_117626387
quote:
1s.gif Op vrijdag 5 oktober 2012 14:06 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Wat denk je wat dat voor gevolgen gaat hebben?
Oplossing van het begrotingstekort?
2147483647 angels can dance on the point of a needle.
Add one and they will all turn into devils.
pi_117626408
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 oktober 2012 14:04 schreef Perrin het volgende:

[..]

Hoe wilde je dan wel controleren?
Dat je financiele huishoudboekje flink wordt doorgelicht is niet voldoende?
pi_117626427
quote:
1s.gif Op vrijdag 5 oktober 2012 13:47 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Wat voor zaken moet men aangeven met een aanvraag voor een uitkering wat je thuis nog eens moet controleren dan?
Gaat denk ik vooral om controleren of er geen sprake is van een gemeenschappelijk huishouden, als er sprake is van een uitkering of AOW voor alleenstaanden.
Om te kijken of alleenstaande mensen niet bij elkaar hokken.
Huidige trend atmosf. CO2 Mauna Loa: 411 ppm ,10 jaar geleden: 387 ppm , 25 jaar geleden: 358 ppm
  vrijdag 5 oktober 2012 @ 14:14:05 #27
21153 RAVW
Alleen maar feiten
pi_117626583
quote:
1s.gif Op vrijdag 5 oktober 2012 14:06 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Wat denk je wat dat voor gevolgen gaat hebben?
ja dat ze bij mij weer komen inbreken om aan geld te komen om te eten ....

Maar even terug te komen on topic laten ze eerst maar eens bij hun eigen mensen langs gaan die een dubbele zooi er op na houden.

En hoe gaat dat met dames die er meerdere vriendjes op na houden waarbij ze ook nog eens geld van krijgt , en uitkering ontvangt inc de kinderenbijslag en de toeslagen?
Maar de vaders niet willen erkennen ...
maar wel lekker van die kosten een paar weken in Suri of de Antillen zitten terwijl een werkende mens niet eens op vakantie kan.
Want als mensen van een uitkering op vakantie kunnen is de uitkering gewoon veel te hoog ..
vakanties zijn in mijn ogen altijd nog een luxe

nee ik heb er geen probleem mee dat ze zo maar mogen aanbellen , ik ben zo ie zo al tegen welke Subsidie dan ook , gooi bij de werkende mens gewoon hun belasting omlaag en dan kunnen ze het gewoon zelf betalen en bij iemand die een uitkering heeft gewoon iets verhogen zo dat niet voor elke toeslag een Ambtenaar nodig is om dit te controleren , maar meer dat het van uit 1 punt gaat .
"Als mannen sneller als risico worden gezien en vrouwen overal mee wegkomen, dan verliezen we de nuance en rechtvaardigheid in het gesprek over grensoverschrijdend gedrag.
Dat is geen bescherming meer.
Dat is machtsmisbruik vermomd als moraal."
pi_117626601
Hard aanpakken alle fraude, het word namelijk grootschalig gepleegd
  vrijdag 5 oktober 2012 @ 14:16:37 #29
255257 Flow3r
Forever in my life O(+>
pi_117626686
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 oktober 2012 14:02 schreef jeroen25 het volgende:

[..]

[..]

Waarom niet?
Als mensen herhaaldelijk misbruik maken van ons sociaal stelsel dan sluiten we ze er gewoon van uit.
Maar ik wil geen vieze zwervers in de straten die hun hele hebben en houwen meesjouwen in een winkelwagentje ;(
pi_117626711
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 oktober 2012 14:08 schreef jeroen25 het volgende:

[..]

Oplossing van het begrotingstekort?
Ja, en dat geld vliegt er aan de andere kant weer in aan kosten die verhaald worden op de gemeenschap.
  vrijdag 5 oktober 2012 @ 14:17:28 #31
255257 Flow3r
Forever in my life O(+>
pi_117626725
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 oktober 2012 14:05 schreef FAUSTINO het volgende:

[..]

Ja dat is direct bewijs om de uitkering te korten al helemaal als er ook kleding voor mannen in het huis ligt. Dit plan is gewoon weer lekker populair doen voor de overheid kijk we pakken fraude aan!!!

Maar ondertussen blijven de grote zaken buiten schot. En pas op dadelijk kan het bij iedereen ook als ze je verdenken dat jij als werkende een keer ergens zwart gewerkt hebt.
Maar als je als man een relatie hebt met een andere man , of als je een lesbisch stel bent, kan je alle kleding natuurlijk gewoon in de kast laten hangen :')
pi_117626857
quote:
2s.gif Op vrijdag 5 oktober 2012 14:17 schreef Flow3r het volgende:

[..]

Maar als je als man een relatie hebt met een andere man , of als je een lesbisch stel bent, kan je alle kleding natuurlijk gewoon in de kast laten hangen :')
Nou nee dat word dus uitvoering nagekeken, ze gaan al je kleding na trekken alle kasten open en gaan vaker ook nog in je persoonlijke breven of post zitten neuzen. Daarom ben ik ook tegen dit gaat toch echt wat te ver omdat zonder enige verdenking te doen.
When your drunk the old woman tastes like a virgin... Crap!
pi_117627025
Je hoeft geen liefdes- of vriendschapsrelatie te hebben om toch een gemeenschappelijk huishouden te hebben. Het kan ook zijn dat iemand langdurig het grootste gedeelte van de week bij een familielid woont om die te helpen bij langdurige ziekte, en dat de kosten voor levensonderhoud zolang worden gedeeld.
Huidige trend atmosf. CO2 Mauna Loa: 411 ppm ,10 jaar geleden: 387 ppm , 25 jaar geleden: 358 ppm
  vrijdag 5 oktober 2012 @ 14:26:28 #34
373754 mossad_agent
Ha-Mossad le-Modiin ule-Tafkid
pi_117627059
Fraude moet worden aangepakt en daarvoor moeten ze geen middel schuwen. Op het moment dat je geen controle aan huis wilt, moet je geen uitkering aanvragen.

*O* het heeft even geduurd maar eindelijk gaan ze wat doen *O*
pi_117627178
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 oktober 2012 14:20 schreef FAUSTINO het volgende:

[..]

Nou nee dat word dus uitvoering nagekeken, ze gaan al je kleding na trekken alle kasten open en gaan vaker ook nog in je persoonlijke breven of post zitten neuzen. Daarom ben ik ook tegen dit gaat toch echt wat te ver omdat zonder enige verdenking te doen.
Goh, concludeer je dit allemaal uitgaande van dat berichtje in de OP?
pi_117627216
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 oktober 2012 14:26 schreef mossad_agent het volgende:
Fraude moet worden aangepakt en daarvoor moeten ze geen middel schuwen. Op het moment dat je geen controle aan huis wilt, moet je geen uitkering aanvragen.

*O* het heeft even geduurd maar eindelijk gaan ze wat doen *O*
Controles en plichten die vanuit bijv. een SoZaWe gesteld worden zijn al enige tijd aangescherpt, dus je loopt achter.
pi_117627249
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 oktober 2012 14:29 schreef Wokkel het volgende:

[..]

Goh, concludeer je dit allemaal uitgaande van dat berichtje in de OP?
Krijg je als je als vrijwilliger in de schuldhulpverlening werkzaam bent mensen worden zo 25% gekort bij het minste geringste tegenwoordig. En de grote vissen blijven iedere keer buiten schot.
When your drunk the old woman tastes like a virgin... Crap!
pi_117627281
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 oktober 2012 14:14 schreef RAVW het volgende:

[..]

ja dat ze bij mij weer komen inbreken om aan geld te komen om te eten ....

Maar even terug te komen on topic laten ze eerst maar eens bij hun eigen mensen langs gaan die een dubbele zooi er op na houden.

En hoe gaat dat met dames die er meerdere vriendjes op na houden waarbij ze ook nog eens geld van krijgt , en uitkering ontvangt inc de kinderenbijslag en de toeslagen?
Maar de vaders niet willen erkennen ...
maar wel lekker van die kosten een paar weken in Suri of de Antillen zitten terwijl een werkende mens niet eens op vakantie kan.
Want als mensen van een uitkering op vakantie kunnen is de uitkering gewoon veel te hoog ..
vakanties zijn in mijn ogen altijd nog een luxe
Surinaamse of Antilliaanse mannen erkennen in meerderheid hun kinderen niet, dan kan het scharreltje namelijk bij de gemeente aankloppen voor een voorrangsverklaring voor een huis. De inboedel krijg je ook nog eens kado vanuit de bijzondere bijstand.

En papa komt gewoon lekker 3 dagen in de week daar wonen, de andere 4 zit hij bij zijn andere vrouwtjes.
pi_117627322
Ligt het nou aan mij of springt men de laatste tijd steeds vaker 'creatief' om met allerlei rechtsbeginsellen: Ivo Opstelten wilt dat verdachten meewerken aan hun eigen veroordeling
pi_117627420
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 oktober 2012 14:32 schreef Wokkel het volgende:

[..]

Surinaamse of Antilliaanse mannen erkennen in meerderheid hun kinderen niet, dan kan het scharreltje namelijk bij de gemeente aankloppen voor een voorrangsverklaring voor een huis. De inboedel krijg je ook nog eens kado vanuit de bijzondere bijstand.
Bijzondere bijstand voor inboedel is tegenwoordig een lening. :)
  vrijdag 5 oktober 2012 @ 14:36:32 #41
373754 mossad_agent
Ha-Mossad le-Modiin ule-Tafkid
pi_117627435
quote:
1s.gif Op vrijdag 5 oktober 2012 14:30 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Controles en plichten die vanuit bijv. een SoZaWe gesteld worden zijn al enige tijd aangescherpt, dus je loopt achter.
Kan best, ik heb er nooit mee te maken als in, ik heb altijd onafgebroken werk gehad.
pi_117627474
quote:
1s.gif Op vrijdag 5 oktober 2012 14:36 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Bijzondere bijstand voor inboedel is tegenwoordig een lening. :)
Grappig, ik ken twee mensen uit genoemde groep die in mei nog 3500 euro kregen uit de bb. Geen lening dus.
pi_117627509
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 oktober 2012 14:37 schreef Wokkel het volgende:

[..]

Grappig, ik ken twee mensen uit genoemde groep die in mei nog 3500 euro kregen uit de bb. Geen lening dus.
Bij welke gemeente en waarvoor? :)
pi_117627519
quote:
1s.gif Op vrijdag 5 oktober 2012 14:36 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Bijzondere bijstand voor inboedel is tegenwoordig een lening. :)
Je krijgt enkel bijzonder bijstand voor mogelijke administratiekosten borg. En verf of behang dit geld ook voor gordijnen, meubels elektrische apparaten en dat soort spul gaat enkel per lening.
When your drunk the old woman tastes like a virgin... Crap!
pi_117627547
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 oktober 2012 14:36 schreef mossad_agent het volgende:

[..]

Kan best, ik heb er nooit mee te maken als in, ik heb altijd onafgebroken werk gehad.
Ik ook niet, maar wees er maar blij mee.
pi_117627572
quote:
1s.gif Op vrijdag 5 oktober 2012 14:38 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Bij welke gemeente en waarvoor? :)
Delft / Den Haag. Voor inrichting van het huis zoals vloerbedekking, ikea meubels en wasmachine (in 1 geval).
pi_117627860
Ik heb een WAO, maar vermoed dat ik niet interessant genoeg ben om te controleren.
Maar ik heb er geen problemen mee als ik toch een buitendienstmedewerker op de koffie zou krijgen.
Huidige trend atmosf. CO2 Mauna Loa: 411 ppm ,10 jaar geleden: 387 ppm , 25 jaar geleden: 358 ppm
  vrijdag 5 oktober 2012 @ 14:50:57 #48
21153 RAVW
Alleen maar feiten
pi_117627989
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 oktober 2012 14:32 schreef Wokkel het volgende:

[..]

Surinaamse of Antilliaanse mannen erkennen in meerderheid hun kinderen niet, dan kan het scharreltje namelijk bij de gemeente aankloppen voor een voorrangsverklaring voor een huis. De inboedel krijg je ook nog eens kado vanuit de bijzondere bijstand.

En papa komt gewoon lekker 3 dagen in de week daar wonen, de andere 4 zit hij bij zijn andere vrouwtjes.
Gewoon bij de wet vast leggen dat een man / vader erkent moet zijn en zo niet vervalt alle recht op kinderbijslag en andere hulp.
Want nu hebben ze vaak meerdere kinderen (gemiddeld 4 )( op de wekende mensen hun kosten.

terwijl ik ben opgevoed als je kinderen wil moet je daar zelf voor zorgen en daar moet geen andere de dupe van zijn en zo zie ik het dus met kinderbijslag ook.. en andere onzin subs.
kinderen is in mijn ogen in deze tijd gewoon een dure hobby zeker als het meer dan 2 zijn.
En dan al helemaal als de moeder alleen is ... dat is in mijn ogen al 100% fraude want een kind krijg je nooit alleen dus hoort de man gewoon de andere helft te betalen ......

En niet werkend maar wel alles doen ..
ik ken er ook zat in mijn omgeving zelf een hele goede vriendin is dit jaar al 5 keer naar het buitenland geweest.
"Als mannen sneller als risico worden gezien en vrouwen overal mee wegkomen, dan verliezen we de nuance en rechtvaardigheid in het gesprek over grensoverschrijdend gedrag.
Dat is geen bescherming meer.
Dat is machtsmisbruik vermomd als moraal."
pi_117628056
Dit gaat in mijn ogen veel te ver. Zonder aanleiding vind ik het niet terecht dat ze je lastig komen vallen. Als ze goede verdenkingen hebben mogen ze bewijzen gaan zoeken en niet eerder.
pi_117628155
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 oktober 2012 14:53 schreef Chadi het volgende:
Dit gaat in mijn ogen veel te ver. Zonder aanleiding vind ik het niet terecht dat ze je lastig komen vallen. Als ze goede verdenkingen hebben mogen ze bewijzen gaan zoeken en niet eerder.
Heb liever dat ze eens de grote families aanpakken waar 75% van hen gewoon een uitkering pakt en ondertussen zwart werkt en weet ik wat meer en ondertussen fraudeert bij het leven. Dan dat ze de 55 jarige keihard aanpakken welke een aantal weekenden in de maand zijn vriendin of zoon in huis heeft.
When your drunk the old woman tastes like a virgin... Crap!
  vrijdag 5 oktober 2012 @ 14:58:08 #51
21153 RAVW
Alleen maar feiten
pi_117628235
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 oktober 2012 14:53 schreef Chadi het volgende:
Dit gaat in mijn ogen veel te ver. Zonder aanleiding vind ik het niet terecht dat ze je lastig komen vallen. Als ze goede verdenkingen hebben mogen ze bewijzen gaan zoeken en niet eerder.
Dus als je iemand 800 euro per maand geld geeft mag je dus niet even gaan kijken of hij of zij daadwerkelijk het geld op de juiste manier gebruikt en er dus geen misbruik van maakt ?

zo als met een Mercedes naar de voedselbank gaan of gaan klagen dat ze geen geld meer hebben maar wel voor 12 euro per dag blowen :)
"Als mannen sneller als risico worden gezien en vrouwen overal mee wegkomen, dan verliezen we de nuance en rechtvaardigheid in het gesprek over grensoverschrijdend gedrag.
Dat is geen bescherming meer.
Dat is machtsmisbruik vermomd als moraal."
pi_117628266
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 oktober 2012 14:40 schreef Wokkel het volgende:

[..]

Delft / Den Haag. Voor inrichting van het huis zoals vloerbedekking, ikea meubels en wasmachine (in 1 geval).
Bijzonder. In Rotterdam krijg je een lening en dan ook alleen voor het hoognodige (vloerbedekking bijvoorbeeld). Wat je dan ook weer in moet leveren met bonnetjes en dergelijke.
pi_117628278
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 oktober 2012 14:56 schreef FAUSTINO het volgende:

[..]

Heb liever dat ze eens de grote families aanpakken waar 75% van hen gewoon een uitkering pakt en ondertussen zwart werkt en weet ik wat meer en ondertussen fraudeert bij het leven. Dan dat ze de 55 jarige keihard aanpakken welke een aantal weekenden in de maand zijn vriendin of zoon in huis heeft.
Dan kunnen ze met deze nieuwe mogelijkheden toch prima aan de slag?

Ze zullen zich natuurlijk primair focussen op situaties waar vermoed wordt dat zaken niet kloppen.
pi_117628330
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 oktober 2012 14:56 schreef FAUSTINO het volgende:

[..]

Heb liever dat ze eens de grote families aanpakken waar 75% van hen gewoon een uitkering pakt en ondertussen zwart werkt en weet ik wat meer en ondertussen fraudeert bij het leven. Dan dat ze de 55 jarige keihard aanpakken welke een aantal weekenden in de maand zijn vriendin of zoon in huis heeft.
Ja dat ook. Ik snap bij god niet waarom sommige mensen moedwillig niet werken. De hele dag thuis zitten niksen dat is toch geestdodend. Als ik een dag ziek ben dan kan ik niet wachten tot ik weer kan werken.
Ik vind dat iedereen die kan werken dan maar vrijwilligerswerk moet kunnen doen als hij of zij dat wil. En de staat moet die projecten daarvoor opzetten.
pi_117628345
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 oktober 2012 14:56 schreef FAUSTINO het volgende:

[..]

Heb liever dat ze eens de grote families aanpakken waar 75% van hen gewoon een uitkering pakt en ondertussen zwart werkt en weet ik wat meer en ondertussen fraudeert bij het leven. Dan dat ze de 55 jarige keihard aanpakken welke een aantal weekenden in de maand zijn vriendin of zoon in huis heeft.
Tja, aan de andere kant kun je ook zeggen dat zwart werken nu wordt gestimuleerd. Ik vind het een ander verhaal als men voor 40 uur per week bijverdient, maar een paar uur in de week als bijstandsmoeder kan ik me goed voorstellen.
  vrijdag 5 oktober 2012 @ 15:02:10 #56
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_117628377
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 oktober 2012 14:59 schreef Wokkel het volgende:

[..]

Dan kunnen ze met deze nieuwe mogelijkheden toch prima aan de slag?

Ze zullen zich natuurlijk primair focussen op situaties waar vermoed wordt dat zaken niet kloppen.
Idd. En als je een controleur op bezoek krijgt terwijl je volkomen terecht een uitkering of subsidie ontvangt is dat ook niet het einde van de wereld.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_117628382
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 oktober 2012 14:58 schreef RAVW het volgende:

[..]

Dus als je iemand 800 euro per maand geld geeft mag je dus niet even gaan kijken of hij of zij daadwerkelijk het geld op de juiste manier gebruikt en er dus geen misbruik van maakt ?

zo als met een Mercedes naar de voedselbank gaan of gaan klagen dat ze geen geld meer hebben maar wel voor 12 euro per dag blowen :)
In de gevallen die je hier schetst is er sprake van een verdenking.
pi_117628424
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 oktober 2012 14:59 schreef Wokkel het volgende:

[..]

Dan kunnen ze met deze nieuwe mogelijkheden toch prima aan de slag?

Ze zullen zich natuurlijk primair focussen op situaties waar vermoed wordt dat zaken niet kloppen.
Houd er rekening mee dat de ambtenaren niet naar zulke families toegaan omdat ze dus niet durven. Dat de politie uit ''hun'' straat blijft om problemen te voorkomen. Als hun gekort worden op de uitkering gaan ze met zijn allen even verhaal halen. Je begrijpt het probleem? En dat soort mensen mogen van mij dus keihard aangepakt worden.

quote:
0s.gif Op vrijdag 5 oktober 2012 15:00 schreef Chadi het volgende:

[..]

Ja dat ook. Ik snap bij god niet waarom sommige mensen moedwillig niet werken. De hele dag thuis zitten niksen dat is toch geestdodend. Als ik een dag ziek ben dan kan ik niet wachten tot ik weer kan werken.
Ik vind dat iedereen die kan werken dan maar vrijwilligerswerk moet kunnen doen als hij of zij dat wil. En de staat moet die projecten daarvoor opzetten.
Ben arbeidsongeschikt binnenkort ga ik ook weer aan de slag soms kan het niet maar ik snap wat je bedoeld en dat soort lui blijft iedere keer buiten schot.
When your drunk the old woman tastes like a virgin... Crap!
  vrijdag 5 oktober 2012 @ 15:03:11 #59
382016 Brum_brum
Brum brum bruuuum
pi_117628425
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 oktober 2012 14:58 schreef RAVW het volgende:

[..]

Dus als je iemand 800 euro per maand geld geeft mag je dus niet even gaan kijken of hij of zij daadwerkelijk het geld op de juiste manier gebruikt en er dus geen misbruik van maakt ?

zo als met een Mercedes naar de voedselbank gaan of gaan klagen dat ze geen geld meer hebben maar wel voor 12 euro per dag blowen :)
Mag je al zelfstandig poepen? Als iemand met een Mercedes naar de voedselbank en een uitkering krijgt dan is er reden om aan te nemen dat er fraude is. Dit is random bij mensen naar binnengaan en zo'n beetje iedereen krijgt geld van de overheid omdat de overheid zoveel geld van je afpakt dat je het wel nodig hebt. Jij snappen hoe eng en fascistisch dat systeem is? Jij begrijpen? Ik beter uitleggen moeten waarschijnlijk.
  vrijdag 5 oktober 2012 @ 15:03:27 #60
3542 Gia
User under construction
pi_117628441
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 oktober 2012 13:45 schreef JoPiDo het volgende:

[..]

Is het aantal tandenborstels dan een direct bewijs voor fraude? Mijn vriendin heeft 4 tandenborstels in haar bakje staan, een tweepersoonsbed en een slaapbank en ik ben er 2 dagen in de week, wonen wij nu samen?
Nee, maar 4 dagen bij elkaar slapen wordt wel als samenwonend gezien.
Ben je gescheiden, dan mag je niet 1 dag bij elkaar slapen. Bij die ex, dus.
pi_117628459
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 oktober 2012 14:58 schreef RAVW het volgende:

[..]

Dus als je iemand 800 euro per maand geld geeft mag je dus niet even gaan kijken of hij of zij daadwerkelijk het geld op de juiste manier gebruikt en er dus geen misbruik van maakt ?

zo als met een Mercedes naar de voedselbank gaan of gaan klagen dat ze geen geld meer hebben maar wel voor 12 euro per dag blowen :)
Tuurlijk mag er wel op gecontroleerd worden hoe mijn geld uitgegeven wordt. Ik vind het alleen te ver dat iedere steuntrekker gelijk vogelvrij is in zijn huis . Steun krijgen wil niet zeggen dat je al je rechten afstaat.
pi_117628460
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 oktober 2012 15:02 schreef Perrin het volgende:

[..]

Idd. En als je een controleur op bezoek krijgt terwijl je volkomen terecht een uitkering of subsidie ontvangt is dat ook niet het einde van de wereld.
Iemand die even binnenkomt is wat anders dan een controleur die zonder verdenking door heel je huis heen gaat zonder verdenking.
When your drunk the old woman tastes like a virgin... Crap!
  vrijdag 5 oktober 2012 @ 15:04:41 #63
3542 Gia
User under construction
pi_117628473
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 oktober 2012 14:25 schreef barthol het volgende:
Je hoeft geen liefdes- of vriendschapsrelatie te hebben om toch een gemeenschappelijk huishouden te hebben. Het kan ook zijn dat iemand langdurig het grootste gedeelte van de week bij een familielid woont om die te helpen bij langdurige ziekte, en dat de kosten voor levensonderhoud zolang worden gedeeld.
Dat kun je aantonen en dat mag.
pi_117628498
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 oktober 2012 15:02 schreef Perrin het volgende:

[..]

Idd. En als je een controleur op bezoek krijgt terwijl je volkomen terecht een uitkering of subsidie ontvangt is dat ook niet het einde van de wereld.
Wel tamelijk intimiderend.
  vrijdag 5 oktober 2012 @ 15:06:07 #65
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_117628513
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 oktober 2012 15:04 schreef FAUSTINO het volgende:

[..]

Iemand die even binnenkomt is wat anders dan een controleur die zonder verdenking door heel je huis heen gaat zonder verdenking.
Bij mij issie iig welkom (ook al ontvang ik kinderbijslag en hopelijk binnenkort ook kinderopvang-subsidie).
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_117628536
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 oktober 2012 15:03 schreef FAUSTINO het volgende:

[..]

[..]

Ben arbeidsongeschikt binnenkort ga ik ook weer aan de slag soms kan het niet maar ik snap wat je bedoeld en dat soort lui blijft iedere keer buiten schot.
Het lijkt me vreselijk voor je als je niet mag werken. Ik hoop dat je toch ergens aan de slag mag met je beperkingen.
pi_117628684
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 oktober 2012 15:06 schreef Perrin het volgende:

[..]

Bij mij issie iig welkom (ook al ontvang ik kinderbijslag en hopelijk binnenkort ook kinderopvang-subsidie).
Heb je al ooit zo'n controleur bezig gezien bij iemand? Ik wel en als er aanleiding is natuurlijk mag dat maar niet zonder reden. Zoals iemand het net zo mooi noemde ga eens bij de voedselbank staan pik je ze er zo uit welke frauderen :P

quote:
14s.gif Op vrijdag 5 oktober 2012 15:06 schreef Chadi het volgende:

[..]

Het lijkt me vreselijk voor je als je niet mag werken. Ik hoop dat je toch ergens aan de slag mag met je beperkingen.
Werk nu ook al als vrijwilliger zoveel verschilt dat straks niet :+
When your drunk the old woman tastes like a virgin... Crap!
pi_117628847
En wat wil je überhaupt al in iemand zijn huis vinden wat op fraude moet duiden, dan kun je toch veel beter naar iemand bankrekening kijken?
  vrijdag 5 oktober 2012 @ 15:18:40 #69
21153 RAVW
Alleen maar feiten
pi_117628929
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 oktober 2012 15:15 schreef Tocadisco het volgende:
En wat wil je überhaupt al in iemand zijn huis vinden wat op fraude moet duiden, dan kun je toch veel beter naar iemand bankrekening kijken?
ja en als iemand zwart werkt en die dus zijn geld niet laat storten op zijn rekening maar in handen ...

en dan thuis komen bij iemand van 800 euro per maand in komen maar wel alles nieuw hebben en een 50 inc beeldscherm hebben staan en een chesterfield bank en dat soort dingen..
dan kan je wel na gaan dat er iets niet klopt.
dat kan je niet zien aan een bankrekening, maar niet alleen op inwonende kijken ze hoor er zijn veel meer dingen waar ze op letten :) en dat kunnen ze alleen zien als ze ook bij je thuis zijn.
"Als mannen sneller als risico worden gezien en vrouwen overal mee wegkomen, dan verliezen we de nuance en rechtvaardigheid in het gesprek over grensoverschrijdend gedrag.
Dat is geen bescherming meer.
Dat is machtsmisbruik vermomd als moraal."
pi_117628969
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 oktober 2012 15:15 schreef Tocadisco het volgende:
En wat wil je überhaupt al in iemand zijn huis vinden wat op fraude moet duiden, dan kun je toch veel beter naar iemand bankrekening kijken?
Juist 'm. Als je een bijstandsuitkering aanvraagt hoef je tenslotte ook niet op te geven welke kleur tv je hebt of hoeveel soorten douchegel je hebt staan.
pi_117629038
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 oktober 2012 15:18 schreef RAVW het volgende:

[..]

ja en als ieamdn zwart werkt en die dus zijn geld niet laat storten op zijn rekening maar in handen ...

en dan thuis komen bij iemand van 800 euro per maand in komen maar wel alles nieuw hebben en een 50 inc beeldscherm hebben staan en een chesterfield bank en dat soort dingen..
dan kan je wel na gaan dat er iets niet klopt.
dat kan je niet zien aan een bankrekening maar niet alleen op inwonende kijken ze hoor er zijn veel meer dingen waar ze op letten :) en dat kunnen ze alleen zien als ze ook bij je thuis zijn.
En weet je wat de slimmeriken doen? Zetten alles op naam van de ouders en maken zelfs een brief op waarin staat dat alles in bruikleen is. Dat kwam ik laatst voor de eerste keer tegen de deurwaarder moest onverricht ter zake naar huis terug gaan :')
When your drunk the old woman tastes like a virgin... Crap!
  vrijdag 5 oktober 2012 @ 15:26:20 #72
21153 RAVW
Alleen maar feiten
pi_117629184
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 oktober 2012 15:22 schreef FAUSTINO het volgende:

[..]

En weet je wat de slimmeriken doen? Zetten alles op naam van de ouders en maken zelfs een brief op waarin staat dat alles in bruikleen is. Dat kwam ik laatst voor de eerste keer tegen de deurwaarder moest onverricht ter zake naar huis terug gaan :')
ja dat moet je dan wel aan kunnen tonen en ik weet het heel vaak gebeurd dat het "bruikleen" is
maar ook daar zijn ze natuurlijk tegenwoordig goed op voorbereid ..
Internet kan een hoop verraden tegenwoordig
"Als mannen sneller als risico worden gezien en vrouwen overal mee wegkomen, dan verliezen we de nuance en rechtvaardigheid in het gesprek over grensoverschrijdend gedrag.
Dat is geen bescherming meer.
Dat is machtsmisbruik vermomd als moraal."
pi_117629287
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 oktober 2012 15:26 schreef RAVW het volgende:

[..]

ja dat moet je dan wel aan kunnen tonen en ik weet het heel vaak gebeurd dat het "bruikleen" is
maar ook daar zijn ze natuurlijk tegenwoordig goed op voorbereid ..
Internet kan een hoop verraden tegenwoordig
En in dat geval zou je denken dat het tokkies waren in dit geval ging het om ouders met een eigen onderneming en meer dan genoeg vermogen terwijl zoonlief en schoondochter een arbeidsongeschiktheid uitkering vingen. En dus ook nog eens overal schulden hadden.

En geloof maar dat die zich ingedekt hadden :')
When your drunk the old woman tastes like a virgin... Crap!
  vrijdag 5 oktober 2012 @ 15:37:22 #74
21153 RAVW
Alleen maar feiten
pi_117629499
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 oktober 2012 15:30 schreef FAUSTINO het volgende:

[..]

En in dat geval zou je denken dat het tokkies waren in dit geval ging het om ouders met een eigen onderneming en meer dan genoeg vermogen terwijl zoonlief en schoondochter een arbeidsongeschiktheid uitkering vingen. En dus ook nog eens overal schulden hadden.

En geloof maar dat die zich ingedekt hadden :')
ja weet het die krijgen ze ook niet of moeilijk te pakken.
maar iemand die even bijwerkt om nog een beetje de kinderen aan te kleden wordt gelijk gepakt en heel wat gekort maar dat soort lui hebben gewoon een luxe leven.

Ik kom voor me werk heel veel in aanraking met de onderlaag van de maatschappij.
dus weet wel wat er speelt.
geen geld hebben maar wel met hilfiger aan hebben en Marlboro roken.
"Als mannen sneller als risico worden gezien en vrouwen overal mee wegkomen, dan verliezen we de nuance en rechtvaardigheid in het gesprek over grensoverschrijdend gedrag.
Dat is geen bescherming meer.
Dat is machtsmisbruik vermomd als moraal."
pi_117629821
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 oktober 2012 15:37 schreef RAVW het volgende:

[..]

ja weet het die krijgen ze ook niet of moeilijk te pakken.
maar iemand die even bijwerkt om nog een beetje de kinderen aan te kleden wordt gelijk gepakt en heel wat gekort maar dat soort lui hebben gewoon een luxe leven.

Ik kom voor me werk heel veel in aanraking met de onderlaag van de maatschappij.
dus weet wel wat er speelt.
geen geld hebben maar wel met hilfiger aan hebben en Marlboro roken.

Juist en daar hangt het verschil in. Die Hilfiger komt meestal van de zwarte markt af en bij de kringloop hangt er ook vaker dure merkkleding het hoeft dus niet altijd zo te zijn dat daar een godsvermogen voor uitgegeven word. Daarentegen ben ik het met je eens dat veelal in zulke families gerookt word. Rook zelf ook echter haal ik mijn shag in België scheelt behoorlijk :')
When your drunk the old woman tastes like a virgin... Crap!
  vrijdag 5 oktober 2012 @ 15:47:58 #76
373754 mossad_agent
Ha-Mossad le-Modiin ule-Tafkid
pi_117629859
quote:
1s.gif Op vrijdag 5 oktober 2012 15:05 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Wel tamelijk intimiderend.
Maar daar krijg je wel een vergoeding voor ;) Het mag best intimiderend zijn...sterker nog, het móet zelfs stimulerend zijn , men moet uiteraard zo kort mogelijk de uitkering trekken.
  vrijdag 5 oktober 2012 @ 15:52:41 #77
21153 RAVW
Alleen maar feiten
pi_117630018
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 oktober 2012 15:47 schreef FAUSTINO het volgende:

[..]

Juist en daar hangt het verschil in. Die Hilfiger komt meestal van de zwarte markt af en bij de kringloop hangt er ook vaker dure merkkleding het hoeft dus niet altijd zo te zijn dat daar een godsvermogen voor uitgegeven word. Daarentegen ben ik het met je eens dat veelal in zulke families gerookt word. Rook zelf ook echter haal ik mijn shag in België scheelt behoorlijk :')
dat van die kleding klopt wel , het is ook wel vreemd mensen die het niet weten dat je ook goedkoop aan kan komen is het wel raar op kijken .
Bij ons werk hebben we namelijk elke week een weggeefwinkel voor arme mensen en als je ziet wat daar af en toe naar binnen gaat .. alleen omdat het gratis is en omdat er soms best wel eens goede spullen tussen zitten die geld kunnen opleveren

maar met dat roken vind ik vaak wel vaag, ik zelf heb ook gerookt en rookte shag en werkte
maar dan zie je dus mensen met een uitkering met merk sigaretten lopen .. en geen zelf gedraaide zooi.

dan heb je toch zo iets van , waarom moet ik met me koude handen draaien en hun gewoon lekker gelijk roken wanneer ze willen
"Als mannen sneller als risico worden gezien en vrouwen overal mee wegkomen, dan verliezen we de nuance en rechtvaardigheid in het gesprek over grensoverschrijdend gedrag.
Dat is geen bescherming meer.
Dat is machtsmisbruik vermomd als moraal."
  vrijdag 5 oktober 2012 @ 15:54:08 #78
353861 ElviraKlapmuts
stelt graag vragen...
pi_117630067
Kun je kinderbijslag eigenlijk wel weigeren dan? Naar mijn weten wordt het je nog net niet door je strot geduwd. En verder, wat kun je daarmee frauderen in vredesnaam?
wannabe Yi-Long zijn grootste fan!
  vrijdag 5 oktober 2012 @ 16:00:06 #79
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_117630296
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 oktober 2012 15:54 schreef ElviraKlapmuts het volgende:
Kun je kinderbijslag eigenlijk wel weigeren dan? Naar mijn weten wordt het je nog net niet door je strot geduwd. En verder, wat kun je daarmee frauderen in vredesnaam?
Oh jazeker..

quote:
Grote fraude kinderbijslag Egypte
Bijna driekwart van de dubbele kinderbijslag die vorig jaar werd uitgekeerd aan ouders voor in Egypte wonende kinderen, is bij controle onterecht gebleken
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
  vrijdag 5 oktober 2012 @ 16:01:53 #80
353861 ElviraKlapmuts
stelt graag vragen...
pi_117630369
Ja, die kinderen die zg. in het buitenland zouden wonen, maar ik heb het over mensen hier, die niets met het buitenland te maken hebben (hoe zeg je zoiets goed??).
wannabe Yi-Long zijn grootste fan!
pi_117630416
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 oktober 2012 15:52 schreef RAVW het volgende:

[..]

dat van die kleding klopt wel , het is ook wel vreemd mensen die het niet weten dat je ook goedkoop aan kan komen is het wel raar op kijken .
Bij ons werk hebben we namelijk elke week een weggeefwinkel voor arme mensen en als je ziet wat daar af en toe naar binnen gaat .. alleen omdat het gratis is en omdat er soms best wel eens goede spullen tussen zitten die geld kunnen opleveren

maar met dat roken vind ik vaak wel vaag, ik zelf heb ook gerookt en rookte shag en werkte
maar dan zie je dus mensen met een uitkering met merk sigaretten lopen .. en geen zelf gedraaide zooi.

dan heb je toch zo iets van , waarom moet ik met me koude handen draaien en hun gewoon lekker gelijk roken wanneer ze willen
Kijk dat soort goederen zijn gewoon makkelijk te krijgen op markten. Zo ga ik vaker naar kringlopen om schilderijen voor een appel en een ei te kopen welke weer veel meer waard zijn. Doe dat ook met antiek...

Sigaretten kun je ook vanuit Polen kopen doe ze in een Nederlandse verpakking en je ziet het verschil gewoon niet. Ook wat ze vaker doen is zelf gedraaide peuken in een Marlboro verpakking. Ook dat zie je niet.

quote:
0s.gif Op vrijdag 5 oktober 2012 16:01 schreef ElviraKlapmuts het volgende:
Ja, die kinderen die zg. in het buitenland zouden wonen, maar ik heb het over mensen hier, die niets met het buitenland te maken hebben (hoe zeg je zoiets goed??).
Ook daarmee kun je rommelen. Wat soms ook gebeurt met toeslagen vanuit jeugdzorg voor pleegkinderen :{
When your drunk the old woman tastes like a virgin... Crap!
pi_117630445
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 oktober 2012 15:47 schreef mossad_agent het volgende:

[..]

Maar daar krijg je wel een vergoeding voor ;)
Nee, je krijgt een vergoeding om geen puinhoop te veroorzaken en je hoofd boven water te houden. Dat je vindt dat men daarom geintimideerd mag worden is jouw logica.

quote:
Het mag best intimiderend zijn...sterker nog, het meót zelfs stimulerend zijn , men moet uiteraard zo kort mogelijk de uitkering trekken.
Stimuleren doe je niet door te intimideren.
  vrijdag 5 oktober 2012 @ 16:04:29 #83
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_117630490
Hier gaan kwaadwillenden misbruik van maken, iedereen kan wel zeggen dat hij namens de overheid een controlerend huisbezoek aflegt.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
  vrijdag 5 oktober 2012 @ 16:06:42 #84
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_117630586
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 oktober 2012 16:01 schreef ElviraKlapmuts het volgende:
Ja, die kinderen die zg. in het buitenland zouden wonen, maar ik heb het over mensen hier, die niets met het buitenland te maken hebben (hoe zeg je zoiets goed??).
Juist de fraudegevoelige gevallen met kinderbijslag zullen dus amper gecontroleerd worden, want een kind dat in het buitenland woont kom je bij een huisbezoek in NL niet tegen.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_117630667
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 oktober 2012 16:04 schreef Leandra het volgende:
Hier gaan kwaadwillenden misbruik van maken, iedereen kan wel zeggen dat hij namens de overheid een controlerend huisbezoek aflegt.
Zelf een pasje maken aanbellen bij alle oudjes in de buurt kassa als je het mij vraagt ;(
When your drunk the old woman tastes like a virgin... Crap!
  vrijdag 5 oktober 2012 @ 16:09:30 #86
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_117630709
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 oktober 2012 15:47 schreef mossad_agent het volgende:

[..]

Maar daar krijg je wel een vergoeding voor ;) Het mag best intimiderend zijn...sterker nog, het móet zelfs stimulerend zijn , men moet uiteraard zo kort mogelijk de uitkering trekken.
Ja, je kinderen sneller 18 laten worden, je oma jonger dood laten gaan en een WAO'er door de wonderdokter laten genezen.
Hup hup, zo rap mogelijk uit die uitkering.

We hebben het niet alleen over bijstand hè, bij zaken als kinderbijslag slaat zo'n huisbezoek nergens op.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
  vrijdag 5 oktober 2012 @ 16:10:17 #87
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_117630739
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 oktober 2012 16:08 schreef FAUSTINO het volgende:

[..]

Zelf een pasje maken aanbellen bij alle oudjes in de buurt kassa als je het mij vraagt ;(
Ja, dat soort dingen... :{
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
  vrijdag 5 oktober 2012 @ 16:11:31 #88
353861 ElviraKlapmuts
stelt graag vragen...
pi_117630787
Klinkt meer als een goedkope bezuinigingsmaatregel, je gaat toch niet zomaar iemand binnen laten, althans ik niet, al heb ik weinig te verbergen.
wannabe Yi-Long zijn grootste fan!
pi_117630823
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 oktober 2012 16:04 schreef Leandra het volgende:
Hier gaan kwaadwillenden misbruik van maken, iedereen kan wel zeggen dat hij namens de overheid een controlerend huisbezoek aflegt.
Oh Noes.

Wat te denken van mensen met een brandweerpak? Iedereen kan wel aanbellen en zeggen dat ze naar binnen moeten.

Ooit gehoord van IDENTIFICATIE?
pi_117630892
quote:
1s.gif Op vrijdag 5 oktober 2012 16:10 schreef Leandra het volgende:

[..]

Ja, dat soort dingen... :{
Zie je nu ook al gebeuren. Wat ik gewoon vind is dat sinds dat er een crisis is dit soort zaken iedereen maar geweldig vind want het zijn MIJN centen word er dan gezegd. Deels terecht echter hoor je bijna niemand toen de bouwfraude aan het licht kwam of dat het hoofdkantoor van het UWV volledig verbouwd werd waar kosten en moeite niet gespaard bleven om het tot een paleisje om te bouwen .

quote:
0s.gif Op vrijdag 5 oktober 2012 16:12 schreef Wokkel het volgende:

[..]

Oh Noes.

Wat te denken van mensen met een brandweerpak? Iedereen kan wel aanbellen en zeggen dat ze naar binnen moeten.

Ooit gehoord van IDENTIFICATIE?
Ooit gehoord van oudere mensen en geestelijke gehandicapten?
When your drunk the old woman tastes like a virgin... Crap!
pi_117630920
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 oktober 2012 15:47 schreef mossad_agent het volgende:
.. sterker nog, het móet zelfs stimulerend zijn , men moet uiteraard zo kort mogelijk de uitkering trekken.
Je hebt vast het stukkie gemist waarin het gaat over bij welke soorten uitkeringen onaangekondigd het huis betreden mag worden? Vertel, hoe kan een 75-jarige uit de AOW komen? Die gaat maar dood?
pleased to meet you
  vrijdag 5 oktober 2012 @ 16:16:13 #92
6468 zuigmarmot
Kratjes kunnen nu ook voorin
pi_117630971
Ik snap de link met de kinderbijslag niet echt. Wat willen ze doen, controleren of je de kinderen wel echt hebt ?

Kinderbijslag krijg je automatisch, wanneer de GBA aangeeft dat je kinderen hebt, en stopt, wanneer de GBA aangeeft dat de kinderen een bepaalde leeftijd heeft gekregen, of dood is.

Willen ze dan tandeborstels tellen ?

je bent nl niet verplicht een tandenborstel te kopen voor je kinderen
Reverend John Hicks: No. Those creatures were demons, creatures of
Satan inhabiting the bodies of our dead. And the demons are still
loose in this world, and the dead must be spiked.
pi_117630990
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 oktober 2012 16:14 schreef FAUSTINO het volgende:

Ooit gehoord van oudere mensen en geestelijke gehandicapten?
Uiteraard , maar het is natuurlijk onzin om niet te controleren op besteding van belastinggeld omdat er een kansje is dat boefjes de boel leeg roven.

Er lopen ook wel eens nepagenten op straat, politie ook maar afschaffen?
  vrijdag 5 oktober 2012 @ 16:17:25 #94
382016 Brum_brum
Brum brum bruuuum
pi_117631025
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 oktober 2012 15:47 schreef mossad_agent het volgende:

[..]

Maar daar krijg je wel een vergoeding voor ;) Het mag best intimiderend zijn...sterker nog, het móet zelfs stimulerend zijn , men moet uiteraard zo kort mogelijk de uitkering trekken.
ja al die eikels met aow en kinderbijslag!
pi_117631062
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 oktober 2012 16:16 schreef zuigmarmot het volgende:
Ik snap de link met de kinderbijslag niet echt. Wat willen ze doen, controleren of je de kinderen wel echt hebt ?
Dat is erbij gehaald door de ANBO, uiteraard om hun standpunt te verdedigen over de (in hun ogen) onzinnigheid van deze maatregel. De wet zal ongetwijfeld de mogelijkheid bieden om ook bij mensen met kinderbijslag nadere controles te doen, maar de prioriteit zal daar natuurlijk niet komen te liggen om redenen die je zelf ook al noemt.
  vrijdag 5 oktober 2012 @ 16:19:38 #96
6468 zuigmarmot
Kratjes kunnen nu ook voorin
pi_117631099
Ik koop ook altijd bier van de kinderbijslag, staat nergens dat dat niet mag
Reverend John Hicks: No. Those creatures were demons, creatures of
Satan inhabiting the bodies of our dead. And the demons are still
loose in this world, and the dead must be spiked.
pi_117631121
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 oktober 2012 16:12 schreef Wokkel het volgende:

[..]

Oh Noes.

Wat te denken van mensen met een brandweerpak? Iedereen kan wel aanbellen en zeggen dat ze naar binnen moeten.

Ooit gehoord van IDENTIFICATIE?
Yeah right, en hoe weet je dat dat een legitiem pasje is? Hoe controleer je of het geen namaak is?
pleased to meet you
pi_117631129
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 oktober 2012 16:14 schreef moussie het volgende:

[..]

Je hebt vast het stukkie gemist waarin het gaat over bij welke soorten uitkeringen onaangekondigd het huis betreden mag worden? Vertel, hoe kan een 75-jarige uit de AOW komen? Die gaat maar dood?
En straks mogen ze bij iedereen die HRA ontvangt de volledige administratie nakijken of alles wel klopt. Of midden klein bedrijf invallen doen om zonder aanleiding de volledige boekhouding door te lichten. Van het een komt het ander.

quote:
0s.gif Op vrijdag 5 oktober 2012 16:16 schreef Wokkel het volgende:

[..]

Uiteraard , maar het is natuurlijk onzin om niet te controleren op besteding van belastinggeld omdat er een kansje is dat boefjes de boel leeg roven.

Er lopen ook wel eens nepagenten op straat, politie ook maar afschaffen?
Dit is gewoon heel makkelijk om misbruik van te maken makkelijker dan een compleet uniform aan te schaffen dat je op een politieagent lijkt.
When your drunk the old woman tastes like a virgin... Crap!
  Redactie Frontpage vrijdag 5 oktober 2012 @ 16:20:59 #99
21273 JeMoeder
MijnMoeder
pi_117631151
Wat een debiele privacyschending.
Ta mère
El Coño
ウイスキー
pi_117631246
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 oktober 2012 16:16 schreef Wokkel het volgende:

[..]

Uiteraard , maar het is natuurlijk onzin om niet te controleren op besteding van belastinggeld omdat er een kansje is dat boefjes de boel leeg roven.

Er lopen ook wel eens nepagenten op straat, politie ook maar afschaffen?
Een nepagent die je op straat aanhoudt is wel even iets anders dan een nepcontroleur in je woning, achter een gesloten deur. Door het eerste voel ik me niet bedreigd, hooguit beet genomen, het tweede daarentegen .. ik moet er toch niet aan denken!!
pleased to meet you
pi_117631274
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 oktober 2012 16:20 schreef moussie het volgende:

[..]

Yeah right, en hoe weet je dat dat een legitiem pasje is? Hoe controleer je of het geen namaak is?
Goede vraag. Hoe weet je dat een uitkering legitiem wordt overgemaakt aan mensen? Hoe controleer je of ze de boel niet (al dan niet moedwillig) aan het flessen zijn?
pi_117631339
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 oktober 2012 16:23 schreef moussie het volgende:

[..]

Een nepagent die je op straat aanhoudt is wel even iets anders dan een nepcontroleur in je woning, achter een gesloten deur. Door het eerste voel ik me niet bedreigd, hooguit beet genomen, het tweede daarentegen .. ik moet er toch niet aan denken!!
Ik heb het over nepagenten in de woning.

quote:
AMSTERDAM – Een 97-jarige vrouw is woensdag door een nep-agent overvallen in haar woning aan de Sarphatistraat in Amsterdam. De overvaller zei dat hij van de politie was, waarop de vrouw haar deur opende. Hij drong de woning binnen en beroofde het slachtoffer van haar geld. Daarna verliet de man de woning. De vrouw bleef ongedeerd.
http://112nederland.nl/20(...)amsterdamse-in-huis/

quote:
De politie waarschuwt voor nepagenten die met een babbeltruc bij oudere bewoners het huis binnen proberen te komen. Een bejaarde vrouw uit Apeldoorn werd woensdagmiddag bijna de dupe van zo'n nepagent. Zij wist de man weg te sturen.
http://www.opgelicht.nl/n(...)babbeltruc-nepagent/
  vrijdag 5 oktober 2012 @ 16:26:11 #103
367642 Jackie-Treehorn
treats objects like women
pi_117631364
quote:
1s.gif Op vrijdag 5 oktober 2012 14:09 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Dat je financiele huishoudboekje flink wordt doorgelicht is niet voldoende?
Ik vind het wel erg ver gaan idd.

Het is weer met een kanon op een mug schieten. Nederland regelland.
Refill?
-Does the Pope shit in the woods?
  vrijdag 5 oktober 2012 @ 16:28:42 #104
6468 zuigmarmot
Kratjes kunnen nu ook voorin
pi_117631464
quote:
14s.gif Op vrijdag 5 oktober 2012 16:26 schreef Jackie-Treehorn het volgende:

[..]

Alleen bij mensen die hun hand ophouden!
Ik heb mijn hand niet opgehouden, ik heb niet eens om de kinderbijslag gevraagd, ik kreeg een brief dat dat automatisch gebeurt, en bij het gemeentehuis nemen ze me niet serieus als je zegt dat je het niet wilt.

Ik wil dan van die kinderbijslag af, maar ik kan het niet.

//edit
Als er een controleur aan de deur komt schreeuw ik wel heel hard in zijn gezicht "IK BEKEN, EN HEB SPIJT" en zal hem direct een tiental treetjes met Schultenbrau in zijn handen drukken
Reverend John Hicks: No. Those creatures were demons, creatures of
Satan inhabiting the bodies of our dead. And the demons are still
loose in this world, and the dead must be spiked.
  vrijdag 5 oktober 2012 @ 16:30:04 #105
367642 Jackie-Treehorn
treats objects like women
pi_117631522
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 oktober 2012 16:28 schreef zuigmarmot het volgende:

[..]

Ik heb mijn hand niet opgehouden, ik heb niet eens om de kinderbijslag gevraagd, ik kreeg een brief dat dat automatisch gebeurt, en bij het gemeentehuis nemen ze me niet serieus als je zegt dat je het niet wilt.

Ik wil dan van die kinderbijslag af, maar ik kan het niet.
Ik zag het inderdaad. Ik trek mijn woorden terug.

Al vind ik nog steeds dat alle uitkeringstrekkers die niet chronisch ziek, afgekeurd of te oud zijn om te werken te werk gesteld mogen worden in de mijnen!
Refill?
-Does the Pope shit in the woods?
pi_117631605
quote:
14s.gif Op vrijdag 5 oktober 2012 16:30 schreef Jackie-Treehorn het volgende:

[..]

Ik zag het inderdaad. Ik trek mijn woorden terug.

Al vind ik nog steeds dat alle uitkeringstrekkers die niet chronisch ziek, afgekeurd of te oud zijn om te werken te werk gesteld mogen worden in de mijnen!
Maar de mijnen zijn dicht daarom heeft Limburg ook zulke grote werkeloosheid :')
When your drunk the old woman tastes like a virgin... Crap!
pi_117631652
quote:
"De overheid degradeert mensen tot dakloosheid. Je neemt iemand zijn bestaanszekerheid af als je zijn uitkering op nul zet. Dit is het einde van ons sociaal zekerheidssysteem", zegt Marc van Hoof, advocaat voor de Bijstandsbond.
Alleen als die mensen dus bewezen meerdere keren gefraudeerd hebben. In welk geval ik geen medelijden met ze zal hebben.
Ja, ik generaliseer.
pi_117631761
quote:
"De overheid degradeert mensen tot dakloosheid. Je neemt iemand zijn bestaanszekerheid af als je zijn uitkering op nul zet. Dit is het einde van ons sociaal zekerheidssysteem", zegt Marc van Hoof, advocaat voor de Bijstandsbond.
Het einde van het sociaal zekerheidssysteem komt er juist als je de rotte appels er niet uit filtert en dat het draagvlak onder de groep die het opbrengt verdwijnt. Vreemd dat de belangenbehartiger van bijstandstrekkers dat niet zegt.
pi_117631815
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 oktober 2012 16:33 schreef Northside het volgende:

[..]

Alleen als die mensen dus bewezen meerdere keren gefraudeerd hebben. In welk geval ik geen medelijden met ze zal hebben.
Iets met driemaal scheepsrecht natuurlijk wie willens wetens fraudeert uitkering of niet mag gewoon aangepakt worden en mogelijk eruit geknikkerd worden en het recht verliezen.
When your drunk the old woman tastes like a virgin... Crap!
pi_117631889
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 oktober 2012 16:37 schreef FAUSTINO het volgende:
Iets met driemaal scheepsrecht natuurlijk wie willens wetens fraudeert uitkering of niet mag gewoon aangepakt worden en mogelijk eruit geknikkerd worden en het recht verliezen.
Marc van Hoof dramatiseert het lekker.
Ja, ik generaliseer.
pi_117631993
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 oktober 2012 16:39 schreef Northside het volgende:

[..]

Marc van Hoof dramatiseert het lekker.
Hij heeft ook zitten slapen aangezien de wetswijziging op 20 april 2009 was ingediend.

quote:
Dit wetsvoorstel maakt het mogelijk dat uitkerende instanties (gemeente, UWV, SVB) meer mogelijkheden krijgen om de informatie die een uitkeringsgerechtigde geeft over zijn leefsituatie te checken. Dit kan onder meer via een huisbezoek, hierdoor is het mogelijk voor uitvoeringsorganen om de leefsituatie 'achter de voordeur’ vast te stellen. Wat betreft de leefvorm gaat het er om dat het uitvoeringsorgaan de cliënt kan verzoeken aan te tonen dat hij alleenstaande (ouder) is en hem aanbieden dat het in dat kader een huisbezoek aflegt. Wat betreft de woonsituatie gaat het er om dat het uitvoeringsorgaan de cliënt kan verzoeken aan te tonen waar en hoe hij woont (al dan niet zelfstandig) en hem aanbieden in dat kader een huisbezoek af te leggen. Met het rapport dat het uitvoeringsorgaan opstelt naar aanleiding van het huisbezoek is de leefsituatie dan aangetoond. De gegevens die de cliënt verstrekt, kunnen zo eenvoudig geverifieerd worden.

Als een uitkeringsgerechtigde niet meewerkt aan een huisbezoek heeft dit gevolgen voor de uitkering. Ook wanneer er geen concreet vermoeden van fraude is, mogen controles worden uitgevoerd om de leefsituatie na te gaan, bijvoorbeeld of iemand wel echt alleenstaand is. Deze extra controlemogelijkheid geldt voor alle sociale uitkeringen waarbij de uitkering is gerelateerd aan de samenstelling van het huishouden (bijvoorbeeld AOW, bijstand en kinderbijslag).

Het wetsvoorstel verduidelijkt ook wat de rechtsgevolgen zijn als de cliënt niet aantoont dat de door hem voorgestelde leefsituatie correct is: geen uitkering, een lagere uitkering of een beëindiging van de uitkering.
pi_117632064
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 oktober 2012 16:24 schreef Wokkel het volgende:

[..]

Goede vraag. Hoe weet je dat een uitkering legitiem wordt overgemaakt aan mensen? Hoe controleer je of ze de boel niet (al dan niet moedwillig) aan het flessen zijn?
Daar heb je om te beginnen het huisbezoek bij aanvraag. Daarna moet je om de X periode met je hele hebben en houden op controle komen. En als je met meer mensen in je huis woont of bijna nooit aanwezig bent blijkt dat algauw uit de hoogte van je rekeningen voor gas/water/licht. Zulke fraude is dus redelijk makkelijk op te sporen, ook zonder huisbezoek.

Zwart werken is overigens niet op te sporen via huisbezoek. Je woont immers nog steeds alleen, je was alleen niet aanwezig toen die controleur aanbelde. Je was onderweg, uitzendbureaus aflopen, doe je iedere dag, je wil immers uit die uitkering en bent druk op zoek naar werk .. of krijg je dan ineens de verplichting erbij dat je tussen 9 en 17 uur thuis moet zijn, voor het geval dat?
Wanneer moet je dan gaan solliciteren? En wil je een oudje van 65+ nou echt verplichten om de godganse thuis te blijven?
pleased to meet you
  vrijdag 5 oktober 2012 @ 16:44:58 #113
373754 mossad_agent
Ha-Mossad le-Modiin ule-Tafkid
pi_117632088
God, de notoire 'hoe ga je het controleren boehoe er wordt misbruik gemaakt' (zie je overigens de ironie??) gaan weer los.

Denk nou niet dat de AOWérs snel gecontroleerd zullen worden, dat zal vooral en mogelijk uitsluitend alleen gedaan worden bij WW'ers en Bijstandfiguren....

Kinderbijslag kan gecontroleerd worden en dat vind ik overigens ook gewoon terecht.

quote:
0s.gif Op vrijdag 5 oktober 2012 16:44 schreef moussie het volgende:

[..]

Daar heb je om te beginnen het huisbezoek bij aanvraag. Daarna moet je om de X periode met je hele hebben en houden op controle komen. En als je met meer mensen in je huis woont of bijna nooit aanwezig bent blijkt dat algauw uit de hoogte van je rekeningen voor gas/water/licht. Zulke fraude is dus redelijk makkelijk op te sporen, ook zonder huisbezoek.

Zwart werken is overigens niet op te sporen via huisbezoek. Je woont immers nog steeds alleen, je was alleen niet aanwezig toen die controleur aanbelde. Je was onderweg, uitzendbureaus aflopen, doe je iedere dag, je wil immers uit die uitkering en bent druk op zoek naar werk .. of krijg je dan ineens de verplichting erbij dat je tussen 9 en 17 uur thuis moet zijn, voor het geval dat?
Wanneer moet je dan gaan solliciteren? En wil je een oudje van 65+ nou echt verplichten om de godganse thuis te blijven?
Zolang je maar uitwegen en smoesjes kunt verzinnen vind je het wel best he? Altijd maar weer die uitwegen zoeken....en uitersten.....
  vrijdag 5 oktober 2012 @ 16:47:18 #114
385098 Chastity.
Trotse Gilf
pi_117632153
Op welke gronden kunnen mensen in N derland kinderbijslag kwijtraken?
  vrijdag 5 oktober 2012 @ 16:47:41 #115
373754 mossad_agent
Ha-Mossad le-Modiin ule-Tafkid
pi_117632168
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 oktober 2012 16:47 schreef Chastity. het volgende:
Op welke gronden kunnen mensen in N derland kinderbijslag kwijtraken?
Kind kan overlijden ...
pi_117632201
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 oktober 2012 16:44 schreef moussie het volgende:

[..]

Daar heb je om te beginnen het huisbezoek bij aanvraag. Daarna moet je om de X periode met je hele hebben en houden op controle komen. En als je met meer mensen in je huis woont of bijna nooit aanwezig bent blijkt dat algauw uit de hoogte van je rekeningen voor gas/water/licht. Zulke fraude is dus redelijk makkelijk op te sporen, ook zonder huisbezoek.
Jij wilt mensen de uitkering ontnemen omdat ze lang douchen en geen spaarlamp gebruiken?

quote:
Zwart werken is overigens niet op te sporen via huisbezoek. Je woont immers nog steeds alleen, je was alleen niet aanwezig toen die controleur aanbelde. Je was onderweg, uitzendbureaus aflopen, doe je iedere dag, je wil immers uit die uitkering en bent druk op zoek naar werk .. of krijg je dan ineens de verplichting erbij dat je tussen 9 en 17 uur thuis moet zijn, voor het geval dat?
Wanneer moet je dan gaan solliciteren? En wil je een oudje van 65+ nou echt verplichten om de godganse thuis te blijven?
Het smoezenboek van Moussie, alles om maar te voorkomen dat het hebben van een uitkering naast rechten ook plichten voortbrengt.
  vrijdag 5 oktober 2012 @ 16:49:04 #117
6468 zuigmarmot
Kratjes kunnen nu ook voorin
pi_117632213
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 oktober 2012 16:44 schreef mossad_agent het volgende:

Kinderbijslag kan gecontroleerd worden en dat vind ik overigens ook gewoon terecht.

Ik heb het niet aangevraagd !
hoe kan ik dan frauderen ?
Reverend John Hicks: No. Those creatures were demons, creatures of
Satan inhabiting the bodies of our dead. And the demons are still
loose in this world, and the dead must be spiked.
  vrijdag 5 oktober 2012 @ 16:50:50 #118
373754 mossad_agent
Ha-Mossad le-Modiin ule-Tafkid
pi_117632281
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 oktober 2012 16:48 schreef Wokkel het volgende:

Het smoezenboek van Moussie, alles om maar te voorkomen dat het hebben van een uitkering naast rechten ook plichten voortbrengt.
Het is moeilijk om uit de slachtofferrol te komen als je er eenmaal in zit..... vaak hebben die mensen een dagtaak om zichzelf te verdedigen (vinden ze zelf nodig) tegenover anderen, die tijd hadden ze ook kunnen steken in het daadwerkelijk participeren op de arbeidsmarkt.
pi_117632284
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 oktober 2012 16:49 schreef zuigmarmot het volgende:

[..]

Ik heb het niet aangevraagd !
hoe kan ik dan frauderen ?
Als je wijzigingen in de woonsituatie niet doorgeeft aan het SVB. Bijvoorbeeld: gezinsleden verhuizen, kind verhuist, je gaat in het buitenland werken, partner is overleden, je gaat samenwonen of uit elkaar, kind gaat uit huis.

Etc, etc.
  vrijdag 5 oktober 2012 @ 16:53:10 #120
6468 zuigmarmot
Kratjes kunnen nu ook voorin
pi_117632348
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 oktober 2012 16:51 schreef Wokkel het volgende:

[..]

Als je wijzigingen in de woonsituatie niet doorgeeft aan het SVB. Bijvoorbeeld: gezinsleden verhuizen, kind verhuist, je gaat in het buitenland werken, partner is overleden, je gaat samenwonen of uit elkaar, kind gaat uit huis.

Etc, etc.
Begrijpelijk, maar hoe weiger ik het dan, ik heb nl de keus, ik heb het niet nodig, en ik wil geen mensen aan de deur die bijdehand gaan doen dat "ze het recht hebben volgens bladiebla" om binnen te treden?

Ik ben ondertussen aan het zoeken, maar ik kan het niet vinden

//edit ik zie wel mogelijkheden om het niet te krijgen, maar dan pleeg ik weer valsheid in geschrifte, dat mag ook niet
Reverend John Hicks: No. Those creatures were demons, creatures of
Satan inhabiting the bodies of our dead. And the demons are still
loose in this world, and the dead must be spiked.
  vrijdag 5 oktober 2012 @ 16:55:02 #121
373754 mossad_agent
Ha-Mossad le-Modiin ule-Tafkid
pi_117632424
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 oktober 2012 16:53 schreef zuigmarmot het volgende:

[..]

Begrijpelijk, maar hoe weiger ik het dan, ik heb nl de keus, ik heb het niet nodig, en ik wil geen mensen aan de deur die bijdehand gaan doen dat "ze het recht hebben volgens bladiebla" om binnen te treden?

Ik ben ondertussen aan het zoeken, maar ik kan het niet vinden
Bel de uitkerende instantie, die kan het je zo vertellen.
pi_117632445
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 oktober 2012 16:53 schreef zuigmarmot het volgende:

[..]

Begrijpelijk, maar hoe weiger ik het dan, ik heb nl de keus, ik heb het niet nodig, en ik wil geen mensen aan de deur die bijdehand gaan doen dat "ze het recht hebben volgens bladiebla" om binnen te treden?

Ik ben ondertussen aan het zoeken, maar ik kan het niet vinden

//edit ik zie wel mogelijkheden om het niet te krijgen, maar dan pleeg ik weer valsheid in geschrifte, dat mag ook niet
quote:
Een aparte plaats in deze regelingen wordt ingenomen door de kinderbijslag. Alle Nederlandse ingezetenen hebben hier onder dezelfde voorwaarden recht op, ook als er nooit iets voor betaald is. Een deel van de gemoedsbezwaarden ziet ook hier een vorm van verzekering in en weigert er gebruik van te maken. In dat geval kunnen gemoedsbezwaarden in aanmerking komen voor aftrek van uitgaven van levensonderhoud voor kinderen die jonger zijn dan 27 jaar.
http://nl.wikipedia.org/wiki/Gemoedsbezwaard#Kinderbijslag

Even het SVB bellen dus.
pi_117632481
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 oktober 2012 16:44 schreef mossad_agent het volgende:
God, de notoire 'hoe ga je het controleren boehoe er wordt misbruik gemaakt' (zie je overigens de ironie??) gaan weer los.

Denk nou niet dat de AOWérs snel gecontroleerd zullen worden, dat zal vooral en mogelijk uitsluitend alleen gedaan worden bij WW'ers en Bijstandfiguren....

Kinderbijslag kan gecontroleerd worden en dat vind ik overigens ook gewoon terecht.

[..]

Zolang je maar uitwegen en smoesjes kunt verzinnen vind je het wel best he? Altijd maar weer die uitwegen zoeken....en uitersten.....
Het lijkt me niet meer dan terecht dat dit soort maatregelen nogal discutabel worden gevonden.
  vrijdag 5 oktober 2012 @ 16:56:55 #124
373754 mossad_agent
Ha-Mossad le-Modiin ule-Tafkid
pi_117632488
JE-ZUS...wéér een probleem opgelost, en dat in vijf minuten...zie je, het hoeft niet moeilijk te zijn ;)

quote:
1s.gif Op vrijdag 5 oktober 2012 16:56 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Het lijkt me niet meer dan terecht dat dit soort maatregelen nogal discutabel worden gevonden.
Ach, als ze echt bezwaar hebben.... dan vragen ze toch geen uitkering??? Alleen zij die angst hebben voor controle doen moeilijk.
Ik heb geen uitkeringen en bij mogen ze elke dag langskomen, roken we lekker een joint, drinken een bak koffie en daarna weer 'moven' want ik moet naar bed. No problemo... het liefst wel eerst even bellen zodat ik genoeg koffie heb.
  vrijdag 5 oktober 2012 @ 16:58:41 #125
342435 Life2.0
#deadprez4mod
pi_117632540
Nee ik ben niet zo van het facsisme
  vrijdag 5 oktober 2012 @ 16:59:29 #126
6468 zuigmarmot
Kratjes kunnen nu ook voorin
pi_117632565
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 oktober 2012 16:55 schreef mossad_agent het volgende:

[..]

Bel de uitkerende instantie, die kan het je zo vertellen.
Dat wordt morgen dus, bij de afdeling telefoonmieppen is "operatie stofwolk" al uitgevoerd. het blijft een overheid he, dan ga je om half 4 naar huis.

Iemand ook al opgevallen dat de site in wel veel talen beschikbaar is ?
Reverend John Hicks: No. Those creatures were demons, creatures of
Satan inhabiting the bodies of our dead. And the demons are still
loose in this world, and the dead must be spiked.
  vrijdag 5 oktober 2012 @ 17:00:47 #127
385098 Chastity.
Trotse Gilf
pi_117632601
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 oktober 2012 16:59 schreef zuigmarmot het volgende:

[..]

Dat wordt morgen dus, bij de afdeling telefoonmieppen is "operatie stofwolk" al uitgevoerd. het blijft een overheid he, dan ga je om half 4 naar huis.

Iemand ook al opgevallen dat de site in wel veel talen beschikbaar is ?
[ afbeelding ]
Morgen is het zaterdag"
  vrijdag 5 oktober 2012 @ 17:02:44 #128
342435 Life2.0
#deadprez4mod
pi_117632661
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 oktober 2012 16:56 schreef mossad_agent het volgende:
JE-ZUS...wéér een probleem opgelost, en dat in vijf minuten...zie je, het hoeft niet moeilijk te zijn ;)

[..]

Ach, als ze echt bezwaar hebben.... dan vragen ze toch geen uitkering??? Alleen zij die angst hebben voor controle doen moeilijk.
Ik heb geen uitkeringen en bij mogen ze elke dag langskomen, roken we lekker een joint, drinken een bak koffie en daarna weer 'moven' want ik moet naar bed. No problemo... het liefst wel eerst even bellen zodat ik genoeg koffie heb.
Dan hoef ik ook nergens belasting voor te betalen, nergens.
  vrijdag 5 oktober 2012 @ 17:04:22 #129
6468 zuigmarmot
Kratjes kunnen nu ook voorin
pi_117632713
quote:
1s.gif Op vrijdag 5 oktober 2012 17:00 schreef Chastity. het volgende:

[..]

Morgen is het zaterdag"
ik zie het, dat wordt Maandag dus pas.

nu maar hopen dat ze tussentijds niet aan de deur komen,

ik heb een probleem met schijnauthoriteit, dat loopt altijd uit de hand
Reverend John Hicks: No. Those creatures were demons, creatures of
Satan inhabiting the bodies of our dead. And the demons are still
loose in this world, and the dead must be spiked.
pi_117632833
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 oktober 2012 16:59 schreef zuigmarmot het volgende:

[..]

Dat wordt morgen dus, bij de afdeling telefoonmieppen is "operatie stofwolk" al uitgevoerd. het blijft een overheid he, dan ga je om half 4 naar huis.

Iemand ook al opgevallen dat de site in wel veel talen beschikbaar is ?
[ afbeelding ]
Ik mis Bulgaars potverdomme :(
When your drunk the old woman tastes like a virgin... Crap!
  vrijdag 5 oktober 2012 @ 17:22:57 #131
3542 Gia
User under construction
pi_117633221
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 oktober 2012 15:54 schreef ElviraKlapmuts het volgende:
Kun je kinderbijslag eigenlijk wel weigeren dan? Naar mijn weten wordt het je nog net niet door je strot geduwd. En verder, wat kun je daarmee frauderen in vredesnaam?
Kind dat BBL opleiding doet en 600 per maand verdient?
pi_117633439
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 oktober 2012 16:48 schreef Wokkel het volgende:
Jij wilt mensen de uitkering ontnemen omdat ze lang douchen en geen spaarlamp gebruiken?
Op het moment dat je een uitkering aanvraagt wordt in de meeste gevallen al geconstateerd hoeveel jij gemiddeld verbruikt. Als dat gebruik significant meer of minder wordt valt dat op, daar letten ze op. En dan heb ik het dus niet over de besparing van een tientje voor de spaarlampen.

quote:
Het smoezenboek van Moussie, alles om maar te voorkomen dat het hebben van een uitkering naast rechten ook plichten voortbrengt.
Niks smoezenboek. Een van de verplichtingen is nou juist dat je je best doet om aan werk te komen, en over het algemeen doe je dat dus tijdens kantooruren. Ditto de ontvanger van kinderbijslag, daarvan zijn de meesten ook overdag aan het werk. De enige groep waarvan je kan verwachten dat die overdag thuis kan zijn is de AOW'er. Wat voor plichten heeft die?

Bottomline is dat zulke regelgeving mooi gezwam is voor de bühne maar in de praktijk amper uitvoerbaar is. Het zet wel de deur open naar verdere ingrijpende maatregelen in de wettelijke bescherming die de burger geniet .. het spookbeeld van 'de frauderende uitkeringsgerechtigde' is in deze alleen een hefboom die ervan afleidt dat dit ook iedereen met kinderen betreft. Je bent toch hopelijk niet zo naïef dat je denkt dat het daarbij blijft? Déjà vu, dat zeiden we ook al bij de privacyschending bij het bewaren van gegevens, dat je toch hopelijk niet denkt dat het daarbij blijft ..
pleased to meet you
pi_117633487
quote:
1s.gif Op vrijdag 5 oktober 2012 17:22 schreef Gia het volgende:

[..]

Kind dat BBL opleiding doet en 600 per maand verdient?
Die gegevens krijgen ze van de belasting.
pleased to meet you
  vrijdag 5 oktober 2012 @ 17:33:33 #134
21153 RAVW
Alleen maar feiten
pi_117633547
quote:
1s.gif Op vrijdag 5 oktober 2012 17:22 schreef Gia het volgende:

[..]

Kind dat BBL opleiding doet en 600 per maand verdient?
lol dat doet aan een geval denken die ik ooit eens heb mee gemaakt van dicht bij ...
maar dat was toen meer UVW / Belasting \ KBS ..... foutje wel nee maar wel iemand nu voor 4 jaar lang per week al een 10 euro geven om te leven om dat de belasting , uwv en kbs niet goed samen werken..

belasting heeft inkomen veel te hoog berekend, door dat er kbs is betaald die ze nooit heeft ontvangen en de belasting blijft dus volhouden van wel ..
kind woonde dat jaar allang niet meer thuis maar ze is nu wel als fraude aangepakt terwijl ze nooit iets heeft gekregen.
De belasting geeft een rekening nummer door die in haar bezit is en blijft vol houden dat dat wel zo is .. maar daar is nooit 1 euro op gestort geweest van kbs

dus nu zit ze bij schuldhulp en heeft inmiddels al een veel grote schuld opgebouwd dan dat ze er in ging .. omdat het UWV ook zegt dat ze te veel heb gehad en nu alles kan terugvorderen.
De zaak loopt maar onder tussen is ze nu wel 4 jaar van haar leven kwijt

Dus zo kan het dus ook en als dan ook nog is zo'n vent voor de deur staat , ja dan kunnen er wel eens meer problemen komen ...
"Als mannen sneller als risico worden gezien en vrouwen overal mee wegkomen, dan verliezen we de nuance en rechtvaardigheid in het gesprek over grensoverschrijdend gedrag.
Dat is geen bescherming meer.
Dat is machtsmisbruik vermomd als moraal."
  vrijdag 5 oktober 2012 @ 17:35:33 #135
353861 ElviraKlapmuts
stelt graag vragen...
pi_117633610
quote:
1s.gif Op vrijdag 5 oktober 2012 17:22 schreef Gia het volgende:

[..]

Kind dat BBL opleiding doet en 600 per maand verdient?
Dit soort dingen, he, die krijgen ze gewoon van de Belastingdienst. Dat moet je dan gewoon weer terugbetalen. Net als met de toeslagen, is het verkeerd, moet je terug betalen. Net zoals de instanties wel eens fouten maken en dat je te weinig krijgt, krijg je het gewoon terug. Daar hoeven ze geen huisbezoeken voor af te leggen. Het is gewoon dikke vette gelul.

*O* en het is weekend, proost *O*
wannabe Yi-Long zijn grootste fan!
  vrijdag 5 oktober 2012 @ 17:39:30 #136
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_117633708
Dit topic toont maar weer eens aan hoeveel mensen er zijn die vinden dat aan het ontvangen van gratis geld geen voorwaarden verbonden mogen worden.

Alleen al die jankbal uit het OP-bericht "Voor veel ouderen is de AOW het enige dat ze hebben". Nou, misschien moeten ze dan maar niet frauderen, dan wordt de AOW ook niet afgepakt. Dat is niet zo moeilijk, toch?
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  vrijdag 5 oktober 2012 @ 17:39:52 #137
353861 ElviraKlapmuts
stelt graag vragen...
pi_117633726
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 oktober 2012 16:59 schreef zuigmarmot het volgende:

[..]

Dat wordt morgen dus, bij de afdeling telefoonmieppen is "operatie stofwolk" al uitgevoerd. het blijft een overheid he, dan ga je om half 4 naar huis.

Iemand ook al opgevallen dat de site in wel veel talen beschikbaar is ?
[ afbeelding ]
Je gaat het niet echt opzeggen, he? Het is namelijk je recht, dat kinderbijslag, je hebt er altijd aan meebetaalt en je zult er altijd aan mee betalen, zolang je werkt!
wannabe Yi-Long zijn grootste fan!
  vrijdag 5 oktober 2012 @ 17:43:29 #138
3542 Gia
User under construction
pi_117633848
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 oktober 2012 16:47 schreef Chastity. het volgende:
Op welke gronden kunnen mensen in N derland kinderbijslag kwijtraken?
Kind verdient teveel per kwartaal?
  vrijdag 5 oktober 2012 @ 17:45:15 #139
21153 RAVW
Alleen maar feiten
pi_117633909
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 oktober 2012 17:35 schreef ElviraKlapmuts het volgende:

[..]

Dit soort dingen, he, die krijgen ze gewoon van de Belastingdienst. Dat moet je dan gewoon weer terugbetalen. Net als met de toeslagen, is het verkeerd, moet je terug betalen. Net zoals de instanties wel eens fouten maken en dat je te weinig krijgt, krijg je het gewoon terug. Daar hoeven ze geen huisbezoeken voor af te leggen. Het is gewoon dikke vette gelul.
ga daar maar niet van uit dat de belasting zijn werk goed doet ..
ik heb al jaren recht op diverse dingen van de belasting maar die zeggen gewoon van niet , als je vraagt waarom niet krijg je nooit geen antwoord meer , mijn werkgever zegt dat ik er dus wel recht op heb maar de belasting niet ...

Heb toen ook al omdat ik tegen hun een zaak wilde starten gevraagd welke reden hun hadden om me die dingen niet te geven .... geen antwoord , 3 weken later een brief dat ik 4 dagen later op het gerechtsgebouw moest komen ....?
Weer geschreven en gebeld met de melding, van op welke gronden ze mij hadden afgewezen en ik heb gelijk weer mijn papieren gemaild waaruit blijkt dat ik wel recht er op had.
En weer geen antwoord ,7 dagen later een brief van het gerecht dat mijn verzoek is afgewezen, gerechtsgebouw gebeld zelfde antwoord als bij de belasting , ..... maar kon wel het hele bedrag terug betalen ...
NU nog steeds geen antwoord op mijn 4 keer brief 7 x mailtjes 2x bellen om te horen waarom ze me hebben afgewezen en waar ik dan tegen in verweer kan gaan ......

Het enige wat ik kan bedenken is mijn medische dossier ... maar daar heb ik ze geen toestemming voor gegeven .. maar dat zal wel een reden zijn waarom ze het op deze manier spelen
en zelf mijn medisch dossier blijkt uit dat ik gewoon het recht heb ...
..
"Als mannen sneller als risico worden gezien en vrouwen overal mee wegkomen, dan verliezen we de nuance en rechtvaardigheid in het gesprek over grensoverschrijdend gedrag.
Dat is geen bescherming meer.
Dat is machtsmisbruik vermomd als moraal."
  vrijdag 5 oktober 2012 @ 17:46:40 #140
3542 Gia
User under construction
pi_117633947
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 oktober 2012 16:59 schreef zuigmarmot het volgende:

[..]

Dat wordt morgen dus, bij de afdeling telefoonmieppen is "operatie stofwolk" al uitgevoerd. het blijft een overheid he, dan ga je om half 4 naar huis.

Iemand ook al opgevallen dat de site in wel veel talen beschikbaar is ?
[ afbeelding ]
Bij de svb is altijd iemand aanwezig tot 17.00
  vrijdag 5 oktober 2012 @ 17:48:19 #141
21153 RAVW
Alleen maar feiten
pi_117634015
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 oktober 2012 17:39 schreef ElviraKlapmuts het volgende:

[..]

Je gaat het niet echt opzeggen, he? Het is namelijk je recht, dat kinderbijslag, je hebt er altijd aan meebetaalt en je zult er altijd aan mee betalen, zolang je werkt!
En die alleen staande moeders maar boos worden als ik me weer eens met hun kinderen opvoeding bemoeid .. hallo ik heb net zo veel recht op het kind als hun betaal er net zo hard aan mee en ten slotte is het mijn pensioen dus ga nou gauw even goed opvoeden :) :)

( en vooral leuk als ze dan nog inde bijstand zitten en kids hebben , en dan nog een grote bek terug geven ) :D :D
"Als mannen sneller als risico worden gezien en vrouwen overal mee wegkomen, dan verliezen we de nuance en rechtvaardigheid in het gesprek over grensoverschrijdend gedrag.
Dat is geen bescherming meer.
Dat is machtsmisbruik vermomd als moraal."
pi_117634034
Op basis van de OP heb ik mijn bedenkingen, maar ik zou wel eerst de ins en outs willen kennen.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
  vrijdag 5 oktober 2012 @ 17:49:16 #143
3542 Gia
User under construction
pi_117634045
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 oktober 2012 17:31 schreef moussie het volgende:

[..]

Die gegevens krijgen ze van de belasting.
Mogelijk, maar dat gaat nog niet automatisch. Valt eigenlijk vooral op als de minderjarige aangifte doet.
Daarbij komt het dus inderdaad voor dat mensen dat risico nemen en het geld opzij zetten. Dat is dus al fraude.
pi_117634057
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 oktober 2012 17:39 schreef Janneke141 het volgende:
Dit topic toont maar weer eens aan hoeveel mensen er zijn die vinden dat aan het ontvangen van gratis geld geen voorwaarden verbonden mogen worden.
Hoho, voorwaarden prima, maar dit gaat wat mij betreft te ver.
  vrijdag 5 oktober 2012 @ 17:53:58 #145
117598 Gebraden_Wombat
lekker bij rijst
pi_117634218
Als er echt zomaar huisbezoeken worden toegestaan waar je aan moet meewerken om je AOW niet kwijt te raken heb ik er maar één woord voor:

Aufmachen!
Op dinsdag 23 augustus 2011 23:18 schreef problematiQue het volgende:
Mensen die zomaar claimen dat A beter is dan B moet je gewoon negeren. Internetruis.
  vrijdag 5 oktober 2012 @ 17:54:35 #146
3542 Gia
User under construction
pi_117634242
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 oktober 2012 17:33 schreef RAVW het volgende:

[..]

lol dat doet aan een geval denken die ik ooit eens heb mee gemaakt van dicht bij ...
maar dat was toen meer UVW / Belasting \ KBS ..... foutje wel nee maar wel iemand nu voor 4 jaar lang per week al een 10 euro geven om te leven om dat de belasting , uwv en kbs niet goed samen werken..

belasting heeft inkomen veel te hoog berekend, door dat er kbs is betaald die ze nooit heeft ontvangen en de belasting blijft dus volhouden van wel ..
kind woonde dat jaar allang niet meer thuis maar ze is nu wel als fraude aangepakt terwijl ze nooit iets heeft gekregen.
De belasting geeft een rekening nummer door die in haar bezit is en blijft vol houden dat dat wel zo is .. maar daar is nooit 1 euro op gestort geweest van kbs

dus nu zit ze bij schuldhulp en heeft inmiddels al een veel grote schuld opgebouwd dan dat ze er in ging .. omdat het UWV ook zegt dat ze te veel heb gehad en nu alles kan terugvorderen.
De zaak loopt maar onder tussen is ze nu wel 4 jaar van haar leven kwijt

Dus zo kan het dus ook en als dan ook nog is zo'n vent voor de deur staat , ja dan kunnen er wel eens meer problemen komen ...
Weet je zeker dat dit over kinderbijslag gaat en niet over de kinderkorting?
Kinderbijslag staat namelijk los van het inkomen. De belastingdienst gaat niet over de kinderbijslag.
pi_117634249
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 oktober 2012 17:39 schreef Janneke141 het volgende:
Dit topic toont maar weer eens aan hoeveel mensen er zijn die vinden dat aan het ontvangen van gratis geld geen voorwaarden verbonden mogen worden.
Voorwaarden prima. En controle is ook prima. Het gaat natuurlijk om de manier waarop. Van mij mag men best in huis kijken onder voorwaarden. De vraag is dus: welke voorwaarden.

quote:
Alleen al die jankbal uit het OP-bericht "Voor veel ouderen is de AOW het enige dat ze hebben". Nou, misschien moeten ze dan maar niet frauderen, dan wordt de AOW ook niet afgepakt. Dat is niet zo moeilijk, toch?
Ja, dat zal wel... maar wat wil je dan? Iemand zonder inkomen laten? Ik vind het prima dat je in zo'n geval werk ten algemene nutte opgelegd kan krijgen, maar wel een dak boven je hoofd en eten. Anders is het barbaars.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_117634285
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 oktober 2012 17:54 schreef DS4 het volgende:
Ja, dat zal wel... maar wat wil je dan? Iemand zonder inkomen laten? Ik vind het prima dat je in zo'n geval werk ten algemene nutte opgelegd kan krijgen, maar wel een dak boven je hoofd en eten. Anders is het barbaars.
En kortzichtig.
  vrijdag 5 oktober 2012 @ 17:57:16 #149
3542 Gia
User under construction
pi_117634334
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 oktober 2012 17:39 schreef Janneke141 het volgende:
Dit topic toont maar weer eens aan hoeveel mensen er zijn die vinden dat aan het ontvangen van gratis geld geen voorwaarden verbonden mogen worden.

Alleen al die jankbal uit het OP-bericht "Voor veel ouderen is de AOW het enige dat ze hebben". Nou, misschien moeten ze dan maar niet frauderen, dan wordt de AOW ook niet afgepakt. Dat is niet zo moeilijk, toch?
Je bedoelt de journalist van het ed?
Ik ben het namelijk met jou eens. Moet je maar niet frauderen.
  vrijdag 5 oktober 2012 @ 17:57:48 #150
21153 RAVW
Alleen maar feiten
pi_117634356
quote:
1s.gif Op vrijdag 5 oktober 2012 17:54 schreef Gia het volgende:

[..]

Weet je zeker dat dit over kinderbijslag gaat en niet over de kinderkorting?
Kinderbijslag staat namelijk los van het inkomen. De belastingdienst gaat niet over de kinderbijslag.
zal het eens navragen als ik haar weer spreek, want misschien maakt dta wel verschil maar ze hebben iets naar haar rekening gestuurd wat ze nooit heeft gehad .. daar gaat de hele zaak over
Was iets met kinderen omdat haar dochter wel bij haar stond ingeschreven maar niet thuis woonde door BJZ ( sorry weet dat ik niet mag vloeken maar toch moest het even) want als er een woord een vloek is dan is het wel BJZ
"Als mannen sneller als risico worden gezien en vrouwen overal mee wegkomen, dan verliezen we de nuance en rechtvaardigheid in het gesprek over grensoverschrijdend gedrag.
Dat is geen bescherming meer.
Dat is machtsmisbruik vermomd als moraal."
  vrijdag 5 oktober 2012 @ 17:58:28 #151
117598 Gebraden_Wombat
lekker bij rijst
pi_117634382
Sommige grondwaarden van een beschaving kosten nou eenmaal geld. Zoals het principe dat ook de grootste criminelen en fraudeurs recht hebben op het absolute minimum om te overleven.

Zet dan gevangenisstraf op echt die-hard frauderen, dat lijkt me een stuk beter werken.
Op dinsdag 23 augustus 2011 23:18 schreef problematiQue het volgende:
Mensen die zomaar claimen dat A beter is dan B moet je gewoon negeren. Internetruis.
pi_117634426
quote:
1s.gif Op vrijdag 5 oktober 2012 17:57 schreef Gia het volgende:

Je bedoelt de journalist van het ed?
Ik ben het namelijk met jou eens. Moet je maar niet frauderen.
Het is een absurde strafmaat. Feitelijk veroordeel je iemand tot het worden van derderangsburger, tot zwerver. Dat is een straf die mij persoonlijk misselijk maakt.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_117634428
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 oktober 2012 17:58 schreef Gebraden_Wombat het volgende:
Sommige grondwaarden van een beschaving kosten nou eenmaal geld.
Dit soort maatregelen doorvoeren ook, wellicht zelfs meer.
  vrijdag 5 oktober 2012 @ 18:00:59 #154
3542 Gia
User under construction
pi_117634477
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 oktober 2012 17:57 schreef RAVW het volgende:

[..]

zal het eens navragen als ik haar weer spreek, want misschien maakt dta wel verschil maar ze hebben iets naar haar rekening gestuurd wat ze nooit heeft gehad .. daar gaat de hele zaak over
Was iets met kinderen omdat haar dochter wel bij haar stond ingeschreven maar niet thuis woonde door BJZ ( sorry weet dat ik niet mag vloeken maar toch moest het even) want als er een woord een vloek is dan is het wel BJZ
Dat kun je toch bewijzen! Bankafschriften overleggen.
  vrijdag 5 oktober 2012 @ 18:02:24 #155
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_117634519
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 oktober 2012 17:59 schreef DS4 het volgende:

[..]

Het is een absurde strafmaat. Feitelijk veroordeel je iemand tot het worden van derderangsburger, tot zwerver. Dat is een straf die mij persoonlijk misselijk maakt.
Tot tweemaal toe misbruik maken van financiële voorzieningen die onze samenleving biedt is niet mijn idee van 'samen leven'.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  vrijdag 5 oktober 2012 @ 18:03:08 #156
21153 RAVW
Alleen maar feiten
pi_117634536
quote:
1s.gif Op vrijdag 5 oktober 2012 18:00 schreef Gia het volgende:

[..]

Dat kun je toch bewijzen! Bankafschriften overleggen.
heeft ze gedaan maar gaat nu toch via de rechter ...... omdat de instelling waar ze zat veel te laks was om dit voor haar te doen.
En het dus vergeten was om het bij de belasting aan te geven dus vandaar nu die zaak
"Als mannen sneller als risico worden gezien en vrouwen overal mee wegkomen, dan verliezen we de nuance en rechtvaardigheid in het gesprek over grensoverschrijdend gedrag.
Dat is geen bescherming meer.
Dat is machtsmisbruik vermomd als moraal."
pi_117634579
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 oktober 2012 18:02 schreef Janneke141 het volgende:

Tot tweemaal toe misbruik maken van financiële voorzieningen die onze samenleving biedt is niet mijn idee van 'samen leven'.
Dan is een gevangenisstraf wellicht aan de orde om die persoon uit de samenleving tijdelijk te verwijderen, maar niet dit.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
  vrijdag 5 oktober 2012 @ 18:08:26 #158
342435 Life2.0
#deadprez4mod
pi_117634683
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 oktober 2012 18:02 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Tot tweemaal toe misbruik maken van financiële voorzieningen die onze samenleving biedt is niet mijn idee van 'samen leven'.
Als jet fraudepercentage zo hoog is is dat misschien een kenmerk dat zij met dat bedrag niet echt kunnen leven, waarom zou je anders gaan frauderen, gewoon omdat het kan? :')
  vrijdag 5 oktober 2012 @ 18:17:00 #159
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_117634946
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 oktober 2012 18:08 schreef Life2.0 het volgende:

[..]

Als jet fraudepercentage zo hoog is is dat misschien een kenmerk dat zij met dat bedrag niet echt kunnen leven, waarom zou je anders gaan frauderen, gewoon omdat het kan? :')
Hoe doen al die niet-frauderende mensen met een uitkering dat dan eigenlijk?
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_117634969
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 oktober 2012 18:08 schreef Life2.0 het volgende:

Als jet fraudepercentage zo hoog is is dat misschien een kenmerk dat zij met dat bedrag niet echt kunnen leven, waarom zou je anders gaan frauderen, gewoon omdat het kan? :')
Laten we fraude niet gaan goedpraten. Dat is weer het andere uiterste.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_117635164
quote:
1s.gif Op vrijdag 5 oktober 2012 17:57 schreef Gia het volgende:

[..]

Je bedoelt de journalist van het ed?
Ik ben het namelijk met jou eens. Moet je maar niet frauderen.
Dat is het nou juist .. zelfs al heb je helemaal niet gefraudeerd kan je toch dat soort verplichte huiszoeking krijgen .. guilty until proven innocent, op straffe van korting ..
Je hebt zelfs nog minder rechten als een crimineel, waarbij een rechter eerst toestemming moet geven alvorens je huis door vreemden mag worden betreden.
pleased to meet you
  vrijdag 5 oktober 2012 @ 18:25:02 #162
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_117635188
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 oktober 2012 18:24 schreef moussie het volgende:

[..]

Dat is het nou juist .. zelfs al heb je helemaal niet gefraudeerd kan je toch dat soort verplichte huiszoeking krijgen .. guilty until proven innocent, op straffe van korting ..
Je hebt zelfs nog minder rechten als een crimineel, waarbij een rechter eerst toestemming moet geven alvorens je huis door vreemden mag worden betreden.
Als je helemaal niet gezopen hebt, kun je ook een alcoholcontrole krijgen.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
  vrijdag 5 oktober 2012 @ 18:27:14 #163
21153 RAVW
Alleen maar feiten
pi_117635251
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 oktober 2012 18:25 schreef Perrin het volgende:

[..]

Als je helemaal niet gezopen hebt, kun je ook een alcoholcontrole krijgen.
heb ook geen misdaad begaan maar moest wel mijn vinger afdrukken afgeven
"Als mannen sneller als risico worden gezien en vrouwen overal mee wegkomen, dan verliezen we de nuance en rechtvaardigheid in het gesprek over grensoverschrijdend gedrag.
Dat is geen bescherming meer.
Dat is machtsmisbruik vermomd als moraal."
pi_117635578
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 oktober 2012 18:25 schreef Perrin het volgende:

[..]

Als je helemaal niet gezopen hebt, kun je ook een alcoholcontrole krijgen.
Je wil 1 minuutje blazen in een pijpje om dodelijke ongelukken te voorkomen vergelijken met deze inbreuk in de privésfeer van mensen die in een of andere vorm geld van de overheid ontvangen? Je hebt het hier over miljoenen mensen hoor, ruim 2,7 miljoen 65-plussers, en de ouders van pakweg 3,5 miljoen kinderen om mee te beginnen ..
pleased to meet you
  vrijdag 5 oktober 2012 @ 18:43:44 #165
117598 Gebraden_Wombat
lekker bij rijst
pi_117635750
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 oktober 2012 18:25 schreef Perrin het volgende:

[..]

Als je helemaal niet gezopen hebt, kun je ook een alcoholcontrole krijgen.
Alleen als je een potentieel dodelijk wapen bestuurt.
Op dinsdag 23 augustus 2011 23:18 schreef problematiQue het volgende:
Mensen die zomaar claimen dat A beter is dan B moet je gewoon negeren. Internetruis.
  vrijdag 5 oktober 2012 @ 18:44:08 #166
3542 Gia
User under construction
pi_117635764
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 oktober 2012 18:25 schreef Perrin het volgende:

[..]

Als je helemaal niet gezopen hebt, kun je ook een alcoholcontrole krijgen.
Je moet ook in je tas laten kijken, zonder maar ooit iets gestolen te hebben
  vrijdag 5 oktober 2012 @ 18:44:53 #167
385098 Chastity.
Trotse Gilf
pi_117635795
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 oktober 2012 18:38 schreef moussie het volgende:

[..]

Je wil 1 minuutje blazen in een pijpje om dodelijke ongelukken te voorkomen vergelijken met deze inbreuk in de privésfeer van mensen die in een of andere vorm geld van de overheid ontvangen? Je hebt het hier over miljoenen mensen hoor, ruim 2,7 miljoen 65-plussers, en de ouders van pakweg 3,5 miljoen kinderen om mee te beginnen ..
Vanwaar die toevoeging 3,5 miljoen kinderen?
  vrijdag 5 oktober 2012 @ 18:58:56 #168
373754 mossad_agent
Ha-Mossad le-Modiin ule-Tafkid
pi_117636246
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 oktober 2012 17:29 schreef moussie het volgende:

Niks smoezenboek. Een van de verplichtingen is nou juist dat je je best doet om aan werk te komen, en over het algemeen doe je dat dus tijdens kantooruren. Ditto de ontvanger van kinderbijslag, daarvan zijn de meesten ook overdag aan het werk. De enige groep waarvan je kan verwachten dat die overdag thuis kan zijn is de AOW'er. Wat voor plichten heeft die?

Leuk geprobeerd maar ze weten ook wel dat de praktijk heel anders is.... het is niet voor niets dat ze steeds meer gaan controleren en steeds hogere fraudebedragen opsporen....dat is echt niet omdat iedereen continue buiten de deur aan het solliciteren is.

Kom op hey, ik begrijp dat je het niet wil maar kom dan met echte redenen en niet de dingen die je nu opnoemt... :{w
  vrijdag 5 oktober 2012 @ 19:00:01 #169
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_117636283
quote:
1s.gif Op vrijdag 5 oktober 2012 18:44 schreef Chastity. het volgende:

[..]

Vanwaar die toevoeging 3,5 miljoen kinderen?
Omdat het ontvangen van kinderbijslag ook al voldoende reden is om een huisbezoek te rechtvaardigen.

Toeslagen worden al genoemd, als ze de zorgtoeslag, huurtoeslag en HRA ook nog even als grond voor een huisbezoek aanduiden dan kunnen ze bij iedereen binnenwandelen.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
  vrijdag 5 oktober 2012 @ 19:03:27 #170
373754 mossad_agent
Ha-Mossad le-Modiin ule-Tafkid
pi_117636400
Mensen die denken dat ze AOWérs gaan controleren als ze ook een 'bijna zekere' vangst kunnen doen bij iemand die in de bijstand zit moet naar BNW gaan. Ook erg opvallend dat men in deze discussie daar telkens naartoe gaan..'ja maar die ouderen', 'ja maar die ouders',...nee het gaat om het opsporen van fraude en de kans dat je een fraudeur pakt in de ww of bijstand is vele malen groter en daar zal het speerpunt ook echt wel komen te liggen.
  vrijdag 5 oktober 2012 @ 19:11:06 #171
117598 Gebraden_Wombat
lekker bij rijst
pi_117636667
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 oktober 2012 19:03 schreef mossad_agent het volgende:
Mensen die denken dat ze AOWérs gaan controleren als ze ook een 'bijna zekere' vangst kunnen doen bij iemand die in de bijstand zit moet naar BNW gaan. Ook erg opvallend dat men in deze discussie daar telkens naartoe gaan..'ja maar die ouderen', 'ja maar die ouders',...nee het gaat om het opsporen van fraude en de kans dat je een fraudeur pakt in de ww of bijstand is vele malen groter en daar zal het speerpunt ook echt wel komen te liggen.
Er is ook flink wat fraude van oudjes die samen gaan wonen en dat niet melden (en dus niet gekort worden op hun AOW).
Op dinsdag 23 augustus 2011 23:18 schreef problematiQue het volgende:
Mensen die zomaar claimen dat A beter is dan B moet je gewoon negeren. Internetruis.
pi_117636799
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 oktober 2012 19:11 schreef Gebraden_Wombat het volgende:

[..]

Er is ook flink wat fraude van oudjes die samen gaan wonen en dat niet melden (en dus niet gekort worden op hun AOW).
En zo zijn er ook mensen met toeslagen die frauderen. Of met de HRA of met creatief boekhouden of zwartwerken. Het maakt geen donder uit als men de kans krijgt dan is er altijd een aantal die het doet. En dat moet aangepakt worden maar wel binnen de grenzen van het toelaatbare.
When your drunk the old woman tastes like a virgin... Crap!
pi_117637137
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 oktober 2012 19:15 schreef FAUSTINO het volgende:

[..]

En zo zijn er ook mensen met toeslagen die frauderen. Of met de HRA of met creatief boekhouden of zwartwerken. Het maakt geen donder uit als men de kans krijgt dan is er altijd een aantal die het doet. En dat moet aangepakt worden maar wel binnen de grenzen van het toelaatbare.
En studenten die met studiebeursen frauderen
fraude met studiebeurs snoeihard aangepakt
Huidige trend atmosf. CO2 Mauna Loa: 411 ppm ,10 jaar geleden: 387 ppm , 25 jaar geleden: 358 ppm
  vrijdag 5 oktober 2012 @ 19:28:39 #174
382016 Brum_brum
Brum brum bruuuum
pi_117637251
Graties geld is trouwens ook maar betrekkelijk. Voor je een uitkering krijgt hebben de meeste mensen met geweld de opbrengst van hun arbeid af moeten staan. Voor de overheid geld vervolgens een heel andere moraal volgens de controlefreaks hier. Moet je eens proberen, onaangekondigd en zonder reden bij de belastingdienst of aivd binnen gaan kijken.
pi_117637321
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 oktober 2012 19:25 schreef barthol het volgende:

[..]

En studenten die met studiebeursen frauderen
fraude met studiebeurs snoeihard aangepakt
Juist en dan wat te denken van alle bouwvakkers welke in het weekend nog even bijklussen en afgepeigerd op maandag weer op de werkvloer aan komen zetten. Of de icter welke tot laat in de avond nog vlug zwart een aantal websites in elkaar gooit.

Maar als je het op de man afvraagt fraudeert niemand. Nee dat doen alleen bijstanders en de GRIEKEN! :')
When your drunk the old woman tastes like a virgin... Crap!
  vrijdag 5 oktober 2012 @ 19:30:31 #176
3542 Gia
User under construction
pi_117637331
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 oktober 2012 18:58 schreef mossad_agent het volgende:

[..]

Leuk geprobeerd maar ze weten ook wel dat de praktijk heel anders is.... het is niet voor niets dat ze steeds meer gaan controleren en steeds hogere fraudebedragen opsporen....dat is echt niet omdat iedereen continue buiten de deur aan het solliciteren is.

Kom op hey, ik begrijp dat je het niet wil maar kom dan met echte redenen en niet de dingen die je nu opnoemt... :{w
Sowieso hoef je er niet voor thuis te blijven. Je kunt ook boodschappen doen.
Het is echt niet zo dat mensen gekort worden als een controleur aan de gesloten deur komt. Komt ie gewoon een keer terug.
pi_117637443
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 oktober 2012 19:28 schreef Brum_brum het volgende:
Graties geld is trouwens ook maar betrekkelijk.
Ik word betaald om me er niet meer tegenaan te bemoeien ;)
Huidige trend atmosf. CO2 Mauna Loa: 411 ppm ,10 jaar geleden: 387 ppm , 25 jaar geleden: 358 ppm
  vrijdag 5 oktober 2012 @ 19:34:12 #178
342435 Life2.0
#deadprez4mod
pi_117637501
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 oktober 2012 18:17 schreef DS4 het volgende:

[..]

Laten we fraude niet gaan goedpraten. Dat is weer het andere uiterste.
Doe ik niet, maar wanneer er een explosie in fraude ontstaat moet je uitzoeken waarom.. En als het het resultaat is van bezuinigingen hebben ze het aan zichzelf te danken, dan is keihard forceren geen oplossing
  vrijdag 5 oktober 2012 @ 19:34:26 #179
342435 Life2.0
#deadprez4mod
pi_117637517
quote:
1s.gif Op vrijdag 5 oktober 2012 19:30 schreef Gia het volgende:

[..]

Sowieso hoef je er niet voor thuis te blijven. Je kunt ook boodschappen doen.
Het is echt niet zo dat mensen gekort worden als een controleur aan de gesloten deur komt. Komt ie gewoon een keer terug.
Bron?
  vrijdag 5 oktober 2012 @ 19:35:07 #180
3542 Gia
User under construction
pi_117637552
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 oktober 2012 19:11 schreef Gebraden_Wombat het volgende:

[..]

Er is ook flink wat fraude van oudjes die samen gaan wonen en dat niet melden (en dus niet gekort worden op hun AOW).
Die worden regelmatig gepakt en mogen gewoon terugdokken.

Sommigen zijn slim genoeg om in elk geval te zorgen voor een acceptabel verbruik van g/w/l in de woning die niet gebruikt wordt.
  vrijdag 5 oktober 2012 @ 19:35:08 #181
382016 Brum_brum
Brum brum bruuuum
pi_117637554
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 oktober 2012 19:30 schreef FAUSTINO het volgende:

[..]

Juist en dan wat te denken van alle bouwvakkers welke in het weekend nog even bijklussen en afgepeigerd op maandag weer op de werkvloer aan komen zetten. Of de icter welke tot laat in de avond nog vlug zwart een aantal websites in elkaar gooit.

Maar als je het op de man afvraagt fraudeert niemand. Nee dat doen alleen bijstanders en de GRIEKEN! :')
Wat is erger? Inkomsten verbergen of mensen dwingen mee te doen aan een systeem dat baby's tot over hun oren in de schulden geboren laat worden en met geweld meer dan 50% van je werk opeist. Is het niet direct dan wel indirect via inflatie, btw en belasting op bedrijven die hun prijzen daardoor moeten verhogen.
  vrijdag 5 oktober 2012 @ 19:36:04 #182
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_117637604
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 oktober 2012 19:28 schreef Brum_brum het volgende:
Graties geld is trouwens ook maar betrekkelijk. Voor je een uitkering krijgt hebben de meeste mensen met geweld de opbrengst van hun arbeid af moeten staan. Voor de overheid geld vervolgens een heel andere moraal volgens de controlefreaks hier. Moet je eens proberen, onaangekondigd en zonder reden bij de belastingdienst of aivd binnen gaan kijken.
Het gaat hier om fraude en de opsporing daarvan, niet om het feit dat mensen terecht gebruik maken van een uitkering en al helemaal niet dat dit terechte gebruik fout is ofzo.

En dat je niet zomaar bij overheidsinstellingen binnen mag lopen, vind ik niet zo verwonderlijk :P
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
  vrijdag 5 oktober 2012 @ 19:36:24 #183
342435 Life2.0
#deadprez4mod
pi_117637625
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 oktober 2012 19:25 schreef barthol het volgende:

[..]

En studenten die met studiebeursen frauderen
fraude met studiebeurs snoeihard aangepakt
quote:
Aangifte
De regels zijn dan ook flink verscherpt. Zo moet een student als hij betrapt wordt het volledige bedrag terugbetalen. Daarbovenop komt ook nog een boete van 50 procent van de ontvangen centen. Wie daarna nog eens in de fout gaat, kan het recht op studiefinanciering op z'n buik schrijven. Bovendien wordt aangifte gedaan
Dus iemand die niet rond kan komen en dus deel thuiswoont moet nog meer betalen, dus de helft extra betalen, geen studie meer, dus ook geen werk, dus geen inkomen dus in de bijstand....

Ik zie alleen maar problemen op problemen :')
  vrijdag 5 oktober 2012 @ 19:37:28 #184
342435 Life2.0
#deadprez4mod
pi_117637670
quote:
1s.gif Op vrijdag 5 oktober 2012 19:35 schreef Gia het volgende:

[..]

Die worden regelmatig gepakt en mogen gewoon terugdokken.

Sommigen zijn slim genoeg om in elk geval te zorgen voor een acceptabel verbruik van g/w/l in de woning die niet gebruikt wordt.
maar de meeste hebben geen enkel idee dat dit niet mag
  vrijdag 5 oktober 2012 @ 19:37:32 #185
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_117637675
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 oktober 2012 19:35 schreef Brum_brum het volgende:

[..]

Wat is erger? Inkomsten verbergen of mensen dwingen mee te doen aan een systeem dat baby's tot over hun oren in de schulden geboren laat worden en met geweld meer dan 50% van je werk opeist. Is het niet direct dan wel indirect via inflatie, btw en belasting op bedrijven die hun prijzen daardoor moeten verhogen.
Frauderen ten koste van je mede-belastingbetalers praat je hier echt niet goed mee.

En als je een beter systeem weet: richt een politieke partij op. Misschien stem ik zelfs op je :P
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_117637737
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 oktober 2012 19:35 schreef Brum_brum het volgende:

[..]

Wat is erger? Inkomsten verbergen of mensen dwingen mee te doen aan een systeem dat baby's tot over hun oren in de schulden geboren laat worden en met geweld meer dan 50% van je werk opeist. Is het niet direct dan wel indirect via inflatie, btw en belasting op bedrijven die hun prijzen daardoor moeten verhogen.
Dat is het niet alleen hoor :')

Enig idee hoe hoog de Nederlandse levensstandaard tegenwoordig is? En wat voor kosten dat met zich meebrengt.
When your drunk the old woman tastes like a virgin... Crap!
pi_117637740
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 oktober 2012 19:03 schreef mossad_agent het volgende:
Mensen die denken dat ze AOWérs gaan controleren als ze ook een 'bijna zekere' vangst kunnen doen bij iemand die in de bijstand zit moet naar BNW gaan. Ook erg opvallend dat men in deze discussie daar telkens naartoe gaan..'ja maar die ouderen', 'ja maar die ouders',...nee het gaat om het opsporen van fraude en de kans dat je een fraudeur pakt in de ww of bijstand is vele malen groter en daar zal het speerpunt ook echt wel komen te liggen.
Pff, je bent er bijna, nou nog even verder door denken .. als de kans dat het bij de ouderen en ouders zovele maten kleiner is, waarom moet dat dan meegenomen worden in de wetgeving? Waarom wetgeving maken die het mogelijk maakt om bij miljoenen mensen onaangekondigd binnen te mogen komen ter controle, en op straffe van?
pleased to meet you
  vrijdag 5 oktober 2012 @ 19:41:30 #188
382016 Brum_brum
Brum brum bruuuum
pi_117637861
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 oktober 2012 19:36 schreef Perrin het volgende:

[..]

Het gaat hier om fraude en de opsporing daarvan, niet om het feit dat mensen terecht gebruik maken van een uitkering en al helemaal niet dat dit terechte gebruik fout is ofzo.

En dat je niet zomaar bij overheidsinstellingen binnen mag lopen, vind ik niet zo verwonderlijk :P
Het gaat hier om fraude. Misschien wel miljarden fraude door de jaren heen en de opsporing daarvan. Ben jij tegen het vervolgen van corrupte ambtenaren, ministers en adel? Dat je bij normale mensen die misschien voor hoogstens 100 euro per maand frauderen niet zomaar hun privacy mag binnenvallen zonder bewijs vind ik niet zo verwonderlijk.
  vrijdag 5 oktober 2012 @ 19:41:36 #189
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_117637864
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 oktober 2012 19:39 schreef moussie het volgende:

[..]

Pff, je bent er bijna, nou nog even verder door denken .. als de kans dat het bij de ouderen en ouders zovele maten kleiner is, waarom moet dat dan meegenomen worden in de wetgeving? Waarom wetgeving maken die het mogelijk maakt om bij miljoenen mensen onaangekondigd binnen te mogen komen ter controle, en op straffe van?
Nou, stemmen op een partij die dit ook een issue vindt de volgende keer dan maar? En ondertussen overwegen het geld te weigeren (of te stoppen met frauderen :P) als je echt geen klopje op de deur wil (of betrapt wil worden :P).
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
  vrijdag 5 oktober 2012 @ 19:42:32 #190
3542 Gia
User under construction
pi_117637914
quote:
7s.gif Op vrijdag 5 oktober 2012 19:34 schreef Life2.0 het volgende:

[..]

Bron?
Bron dat je thuis moet blijven tijdens kantooruren?

Dat hoeft alleen in de ziektewet. Niet in de bijstand, aow of als je akw krijgt.

Je kunt natuurlijk doen alsof je niet thuis bent, maar dan komen ze terug. Gebeurt dat steeds, dan kan er gepost worden. Maar dan is er onderhand een vermoeden.

Ik denk dat het over het algemeen gaat om stiekem samenwonen, en daar kom je eigenlijk alleen met posten achter.
  vrijdag 5 oktober 2012 @ 19:43:26 #191
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_117637954
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 oktober 2012 19:41 schreef Brum_brum het volgende:

[..]

Het gaat hier om fraude. Misschien wel miljarden fraude door de jaren heen en de opsporing daarvan. Ben jij tegen het vervolgen van corrupte ambtenaren, ministers en adel? Dat je bij normale mensen die misschien voor hoogstens 100 euro per maand frauderen niet zomaar hun privacy mag binnenvallen zonder bewijs vind ik niet zo verwonderlijk.
Dus omdat je vindt dat 'corrupte ambtenaren en adel' jatten, mag van jou iedereen jatten? :?
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_117637955
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 oktober 2012 14:04 schreef Perrin het volgende:
Hoe wilde je dan wel controleren?

En als je privacy je zo dierbaar is dat je geen zin hebt in pottenkijkers, dan neem je dat geld toch niet aan? Wat mij betreft mag er best wat tegenoverstaan als je gesubsidieerd wordt. Gratis geld is niet gratis.
Prima, onmiddelijk HRA, zorgtoeslag, kinderbijslag en je ooit ontvangen studietoelage gelijk inleveren dan o|O ~O>

Echt, die brutaliteit en dat blatante gelieg waarmee dit soort systeemslaafjes eventjes een gevalletje fraude uit de dikke duim zuigen om je huis binnen te kunnen stormen. Zeg dan gewoon gelijk dat je zoeen blauwhemd van Das System bent |:( :r .
pi_117637957
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 oktober 2012 19:41 schreef Brum_brum het volgende:

[..]

Het gaat hier om fraude. Misschien wel miljarden fraude door de jaren heen en de opsporing daarvan. Ben jij tegen het vervolgen van corrupte ambtenaren, ministers en adel? Dat je bij normale mensen die misschien voor hoogstens 100 euro per maand frauderen niet zomaar hun privacy mag binnenvallen zonder bewijs vind ik niet zo verwonderlijk.
100E x 12 maanden = 1200E in 10 jaar ook even 12.000E aanpakken dus.
When your drunk the old woman tastes like a virgin... Crap!
  vrijdag 5 oktober 2012 @ 19:45:39 #194
342435 Life2.0
#deadprez4mod
pi_117638036
quote:
1s.gif Op vrijdag 5 oktober 2012 18:44 schreef Gia het volgende:

[..]

Je moet ook in je tas laten kijken, zonder maar ooit iets gestolen te hebben
Nee hoor, dat moet niet, dat mag.
  vrijdag 5 oktober 2012 @ 19:46:07 #195
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_117638061
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 oktober 2012 19:43 schreef VanishedEntity het volgende:

[..]

Prima, onmiddelijk HRA, zorgtoeslag, kinderbijslag en je ooit ontvangen studietoelage gelijk inleveren dan o|O ~O>

Echt, die brutaliteit en dat blatante gelieg waarmee dit soort systeemslaafjes eventjes een gevalletje fraude uit de dikke duim zuigen om je huis binnen te kunnen stormen. Zeg dan gewoon gelijk dat je zoeen blauwhemd van Das System bent |:( :r .
Te paard, te paard! De loopgraven in!

And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
  vrijdag 5 oktober 2012 @ 19:46:20 #196
3542 Gia
User under construction
pi_117638070
quote:
7s.gif Op vrijdag 5 oktober 2012 19:37 schreef Life2.0 het volgende:

[..]

maar de meeste hebben geen enkel idee dat dit niet mag
Daarom krijgen ze geen boete als ze gepakt worden. Maar ze moeten het onterecht ontvangen geld wel terug betalen.

En geen idee dat het niet mag? Als je zorgt voor een normaal gebruik van je g/w/l, door af en toe een kraan te laten lopen, dan weet je echt wel dat het niet mag.
  vrijdag 5 oktober 2012 @ 19:48:19 #197
342435 Life2.0
#deadprez4mod
pi_117638137
quote:
1s.gif Op vrijdag 5 oktober 2012 19:42 schreef Gia het volgende:

[..]

Bron dat je thuis moet blijven tijdens kantooruren?

Dat hoeft alleen in de ziektewet. Niet in de bijstand, aow of als je akw krijgt.

Je kunt natuurlijk doen alsof je niet thuis bent, maar dan komen ze terug. Gebeurt dat steeds, dan kan er gepost worden. Maar dan is er onderhand een vermoeden.

Ik denk dat het over het algemeen gaat om stiekem samenwonen, en daar kom je eigenlijk alleen met posten achter.
Nee bron dat naar de verjaardag van je tante een voorwaarde is om je bijstand te houden

Dat samenwonen is posten nog het laatste, om de andere persoon te kennen te komen, op dat punt is er al bewijs..

Met deze regeling is een vermoeden niet eens meer nodig, dat zijn praktijken waar zelfs de stasi bang van wordt
pi_117638192
quote:
10s.gif Op vrijdag 5 oktober 2012 19:46 schreef Perrin het volgende:
Te paard, te paard! De loopgraven in!

[ afbeelding ]
Tsja, als je zelf niet wilt zien dat die wetgeving eigenlijk gewoon een LAFje in het kwadraat is, kan ik helaas geen andere conclusie bedenken dan dat je zelf vuistdiep in de poepert van pliesie&jostitie zit :') .
  vrijdag 5 oktober 2012 @ 19:50:09 #199
3542 Gia
User under construction
pi_117638216
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 oktober 2012 19:45 schreef Life2.0 het volgende:

[..]

Nee hoor, dat moet niet, dat mag.
Dan kun je een winkelverbod krijgen. Was van de week nog een onderwerp bij recht in de regio, mr. Visser.
En je mag een controleur ook weigeren.
  vrijdag 5 oktober 2012 @ 19:51:42 #200
3542 Gia
User under construction
pi_117638277
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 oktober 2012 19:43 schreef FAUSTINO het volgende:

[..]

100E x 12 maanden = 1200E in 10 jaar ook even 12.000E aanpakken dus.
Bij aow-ers gaat het om zo'n 300 euro p.p. 600 euro totaal, dus.
  vrijdag 5 oktober 2012 @ 19:51:55 #201
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_117638283
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 oktober 2012 19:49 schreef VanishedEntity het volgende:

[..]

Tsja, als je zelf niet wilt zien dat die wetgeving eigenlijk gewoon een LAFje in het kwadraat is, kan ik helaas geen andere conclusie bedenken dan dat je zelf vuistdiep in de poepert van pliesie&jostitie zit :') .
Mijn god, je hebt me door..
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_117638388
quote:
1s.gif Op vrijdag 5 oktober 2012 19:51 schreef Gia het volgende:

[..]

Bij aow-ers gaat het om zo'n 300 euro p.p. 600 euro totaal, dus.
Bron?

Grapje nee dat moet ook aangepakt worden echter niet door onaangekondigd en zonder aanleiding ergens naar binnen vallen. Zo simpel is het.
When your drunk the old woman tastes like a virgin... Crap!
  vrijdag 5 oktober 2012 @ 19:57:08 #203
185584 von_Preussen
Quia Opportet
pi_117638500
Iedereen die niet fraudeert is een dief van zijn eigen portemonnee.
  vrijdag 5 oktober 2012 @ 19:57:44 #204
3542 Gia
User under construction
pi_117638533
quote:
7s.gif Op vrijdag 5 oktober 2012 19:48 schreef Life2.0 het volgende:

[..]

Nee bron dat naar de verjaardag van je tante een voorwaarde is om je bijstand te houden

Dat samenwonen is posten nog het laatste, om de andere persoon te kennen te komen, op dat punt is er al bewijs..

Met deze regeling is een vermoeden niet eens meer nodig, dat zijn praktijken waar zelfs de stasi bang van wordt
Sorry, maar wat heeft een tante hiermee van doen? Die tweede zin kan ik 10 keer lezen en dan weet ik nog niet wat je bedoelt.

Een vermoeden is niet nodig. Niet voor een tassencontrole, niet voor een alcoholcontrole, niet voor controle op Schiphol en niet om te controleren dat iemand terecht een uitkering ontvangt.

Een echtpaar met alleenneen aow,tje hoeft niet te vrezen voor controle.
Een alleenstaande met een alleenstaande aow kan dat wel verwachten.
  vrijdag 5 oktober 2012 @ 19:59:01 #205
3542 Gia
User under construction
pi_117638589
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 oktober 2012 19:54 schreef FAUSTINO het volgende:

[..]

Bron?

Grapje nee dat moet ook aangepakt worden echter niet door onaangekondigd en zonder aanleiding ergens naar binnen vallen. Zo simpel is het.
Dat is de enige manier om erachter te komen.
  vrijdag 5 oktober 2012 @ 19:59:28 #206
3542 Gia
User under construction
pi_117638612
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 oktober 2012 19:57 schreef von_Preussen het volgende:
Iedereen die niet fraudeert is een dief van zijn eigen portemonnee.
Nee hoor.
pi_117638636
quote:
1s.gif Op vrijdag 5 oktober 2012 19:57 schreef Gia het volgende:

[..]

Sorry, maar wat heeft een tante hiermee van doen? Die tweede zin kan ik 10 keer lezen en dan weet ik nog niet wat je bedoelt.

Een vermoeden is niet nodig. Niet voor een tassencontrole, niet voor een alcoholcontrole, niet voor controle op Schiphol en niet om te controleren dat iemand terecht een uitkering ontvangt.

Een echtpaar met alleenneen aow,tje hoeft niet te vrezen voor controle.
Een alleenstaande met een alleenstaande aow kan dat wel verwachten.
Zie je hoe het langzaamaan heen gaat?

quote:
1s.gif Op vrijdag 5 oktober 2012 19:59 schreef Gia het volgende:

[..]

Dat is de enige manier om erachter te komen.
De reinste bullshit :)

Trouwens,

http://nos.nl/op3/artikel(...)ole-tattooshops.html

Waar gaat het allemaal heen in NL |:(

[ Bericht 9% gewijzigd door FAUSTINO op 05-10-2012 20:05:12 ]
When your drunk the old woman tastes like a virgin... Crap!
  FOK!fotograaf vrijdag 5 oktober 2012 @ 20:11:43 #208
13368 NiGeLaToR
pi_117639111
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 oktober 2012 19:35 schreef Brum_brum het volgende:

[..]

Wat is erger? Inkomsten verbergen of mensen dwingen mee te doen aan een systeem dat baby's tot over hun oren in de schulden geboren laat worden en met geweld meer dan 50% van je werk opeist. Is het niet direct dan wel indirect via inflatie, btw en belasting op bedrijven die hun prijzen daardoor moeten verhogen.
Emigreren kun je leren!
Niet een excuus om te frauderen dus...
  vrijdag 5 oktober 2012 @ 20:13:15 #209
373754 mossad_agent
Ha-Mossad le-Modiin ule-Tafkid
pi_117639166
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 oktober 2012 19:39 schreef moussie het volgende:

[..]

Pff, je bent er bijna, nou nog even verder door denken .. als de kans dat het bij de ouderen en ouders zovele maten kleiner is, waarom moet dat dan meegenomen worden in de wetgeving? Waarom wetgeving maken die het mogelijk maakt om bij miljoenen mensen onaangekondigd binnen te mogen komen ter controle, en op straffe van?
Zodat ze bij verdenking kunnen ingrijpen en dit anders niet had gekund? Mensen gaan hier al snel uit van het gegeven dat als iets kán , dat het dan ook echt gebeurt.
  vrijdag 5 oktober 2012 @ 20:13:43 #210
6468 zuigmarmot
Kratjes kunnen nu ook voorin
pi_117639187
En weer zie ik allemaal reacties met drogredenen over dat Fraude moet worden aangepakt, met allemaal dooddoener oneliners. deze mensen begrijpen niet dat iedereen hier is tegen frauderen, maar dat men zich verzet tegen deze wetgeving.

Iets wat al langere tijd aan de hand is in politiek nederland, is dat wanneer er een probleem wordt geconstateerd men niet inziet dat de huidige wetgeveing en regelgeving ruim voldoet, maar dat er gewoon te weinig inzet in opsporing en vervolging steekt. Men gaat maar gewoon een of andere rigoreuze regeling invoeren die zijn doel ver voorbijschiet en onevenredig de gegeoede niet frauduleuze burger treft.

Geloof me, er zijn nu al voldoende handvaten in de regelgeving om misbruik aan te pakken, maar ze worden gewoon niet benut
Reverend John Hicks: No. Those creatures were demons, creatures of
Satan inhabiting the bodies of our dead. And the demons are still
loose in this world, and the dead must be spiked.
  vrijdag 5 oktober 2012 @ 20:15:34 #211
382016 Brum_brum
Brum brum bruuuum
pi_117639265
quote:
1s.gif Op vrijdag 5 oktober 2012 20:11 schreef NiGeLaToR het volgende:

[..]

Emigreren kun je leren!
Niet een excuus om te frauderen dus...
Voor emigreren heb je ook contact met de overheid van Nederland nodig. :W
  vrijdag 5 oktober 2012 @ 20:15:49 #212
373754 mossad_agent
Ha-Mossad le-Modiin ule-Tafkid
pi_117639286
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 oktober 2012 20:13 schreef zuigmarmot het volgende:

Geloof me, er zijn nu al voldoende handvaten in de regelgeving om misbruik aan te pakken, maar ze worden gewoon niet benut
En daarom zeg ik ook dat men hier niet bang hoeft te zijn dat men volgende week even op de koffie komt. Dat het mogelijk is wil niet zeggen dat het gebeurt ..
  vrijdag 5 oktober 2012 @ 20:16:46 #213
6468 zuigmarmot
Kratjes kunnen nu ook voorin
pi_117639334
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 oktober 2012 20:15 schreef mossad_agent het volgende:

[..]

En daarom zeg ik ook dat men hier niet bang hoeft te zijn dat men volgende week even op de koffie komt. Dat het mogelijk is wil niet zeggen dat het gebeurt ..
Waarom dan mogelijk maken ?

Als het mogelijk is, dan gebeurt het.
Reverend John Hicks: No. Those creatures were demons, creatures of
Satan inhabiting the bodies of our dead. And the demons are still
loose in this world, and the dead must be spiked.
  FOK!fotograaf vrijdag 5 oktober 2012 @ 20:18:09 #214
13368 NiGeLaToR
pi_117639400
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 oktober 2012 20:15 schreef Brum_brum het volgende:

[..]

Voor emigreren heb je ook contact met de overheid van Nederland nodig. :W
Ja dus? Ben je echt zo stompzinnig dat je dat al te veel moeite vindt? :+ Dan zitten ze vast op je te wachten, in noord Korea :W
  vrijdag 5 oktober 2012 @ 20:20:05 #215
382016 Brum_brum
Brum brum bruuuum
pi_117639476
quote:
1s.gif Op vrijdag 5 oktober 2012 20:18 schreef NiGeLaToR het volgende:

[..]

Ja dus? Ben je echt zo stompzinnig dat je dat al te veel moeite vindt? :+ Dan zitten ze vast op je te wachten, in noord Korea :W
We hadden het over het niet meedoen aan het systeem jewz,,,
  vrijdag 5 oktober 2012 @ 20:20:47 #216
382016 Brum_brum
Brum brum bruuuum
pi_117639506
Net bericht gekregen van de overheid dat ik nu officieel een stadjer ben. Telt dat ook als emigreren?
  FOK!fotograaf vrijdag 5 oktober 2012 @ 20:21:17 #217
13368 NiGeLaToR
pi_117639524
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 oktober 2012 20:20 schreef Brum_brum het volgende:

[..]

We hadden het over het niet meedoen aan het systeem jewz,,,
Dat kan niet. Einde discussie :+
  vrijdag 5 oktober 2012 @ 20:31:29 #218
3542 Gia
User under construction
pi_117639924
Overigens staat op de site van de overheid een stuk minder.

http://www.rijksoverheid.(...)rs-en-bedrijven.html

Artikel lijkt dus wat aangedikt.
pi_117640030
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 oktober 2012 20:31 schreef Gia het volgende:
Overigens staat op de site van de overheid een stuk minder.

http://www.rijksoverheid.(...)rs-en-bedrijven.html

Artikel lijkt dus wat aangedikt.
De overheid weet het altijd in hun voordeel te brengen.
When your drunk the old woman tastes like a virgin... Crap!
  vrijdag 5 oktober 2012 @ 20:36:48 #220
3542 Gia
User under construction
pi_117640172
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 oktober 2012 20:16 schreef zuigmarmot het volgende:

[..]

Waarom dan mogelijk maken ?

Als het mogelijk is, dan gebeurt het.
In die gevallen waar men een verdenking heeft op grond van, bijvoorbeeld, eerdere fraude. Dat was eerst geen grond voor onaangekondigde huiscontrole. Nu is er geen grond meer nodig. Simpelweg een client niet vertrouwen is al genoeg.
  vrijdag 5 oktober 2012 @ 21:01:04 #221
6468 zuigmarmot
Kratjes kunnen nu ook voorin
pi_117641484
quote:
1s.gif Op vrijdag 5 oktober 2012 20:36 schreef Gia het volgende:

[..]

In die gevallen waar men een verdenking heeft op grond van, bijvoorbeeld, eerdere fraude. Dat was eerst geen grond voor onaangekondigde huiscontrole. Nu is er geen grond meer nodig. Simpelweg een client niet vertrouwen is al genoeg.
Als er al eerder Fraude is gepleegd, en er zijn duidelijke aanwijzingen voor opnieuw fraude, is er nu ook al genoeg grond tot bezoek.

klinklare onzin om dus.

Wanneer dat het doel was, dan dien je dus in de regels op te nemen dat dit alleen geld bij eerder gepleegde fraude. Nu is iedereen volgens de regels vogelvrij
Reverend John Hicks: No. Those creatures were demons, creatures of
Satan inhabiting the bodies of our dead. And the demons are still
loose in this world, and the dead must be spiked.
pi_117641616
quote:
1s.gif Op vrijdag 5 oktober 2012 20:36 schreef Gia het volgende:
In die gevallen waar men een verdenking heeft op grond van, bijvoorbeeld, eerdere fraude. Dat was eerst geen grond voor onaangekondigde huiscontrole. Nu is er geen grond meer nodig. Simpelweg een client niet vertrouwen is al genoeg.
Begrijp je nou echt niet dat dit de deur wagenwijd openzet voor lukraak invallen (evt. in SWAT team stijl) zonder dat er enige vorm van "probable cause" is/aan voorafgaat, ergo, pure willekeur of op en jip&jannekes gezegd, omdat agent laagstrepert er toevallig zin in heeft?

En wat zuigmarmot zegt; als er al gefraudeerd is, is er al sprake van "probable cause" en is die extra wetgeving niet nodig.
  vrijdag 5 oktober 2012 @ 21:04:06 #223
205222 betyar
Egyedül vagyunk
pi_117641643
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 oktober 2012 19:57 schreef von_Preussen het volgende:
Iedereen die niet fraudeert is een dief van zijn eigen portemonnee.
Creatief boekhouden.
  vrijdag 5 oktober 2012 @ 21:06:34 #224
3542 Gia
User under construction
pi_117641755
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 oktober 2012 21:01 schreef zuigmarmot het volgende:

[..]

Als er al eerder Fraude is gepleegd, en er zijn duidelijke aanwijzingen voor opnieuw fraude, is er nu ook al genoeg grond tot bezoek.

Als er geen duidelijke aanwijzingen zijn...
Alleen eerdere fraude en de instantie vermoed daarom weer fraude.
Sommige mensen zijn onverbeterlijk.
  vrijdag 5 oktober 2012 @ 21:20:17 #225
21153 RAVW
Alleen maar feiten
pi_117642380
quote:
1s.gif Op vrijdag 5 oktober 2012 20:36 schreef Gia het volgende:

[..]

In die gevallen waar men een verdenking heeft op grond van, bijvoorbeeld, eerdere fraude. Dat was eerst geen grond voor onaangekondigde huiscontrole. Nu is er geen grond meer nodig. Simpelweg een client niet vertrouwen is al genoeg.
ik vind dit een hele goede zaak mits als zo'n persoon die jou wantrouwt bij ongelijk ook maar gelijk op non actief wordt gezet.
Net zo als met PZ van bedrijven die versneld een Arbo op je afsturen , waar als het goed is ook niets mee gedaan wordt .
Dit heb ik ook altijd vreemd gevonden dat hun je mogen wantrouwen zonder dat daar maar wat op staat en als ze het fout hebben , want ik kan helaas niet functioneren met mensen die mij wantrouwen ...
En daarbij ze verzieken vaak ook nog eens de sfeer door dat soort dingen te doen
"Als mannen sneller als risico worden gezien en vrouwen overal mee wegkomen, dan verliezen we de nuance en rechtvaardigheid in het gesprek over grensoverschrijdend gedrag.
Dat is geen bescherming meer.
Dat is machtsmisbruik vermomd als moraal."
  vrijdag 5 oktober 2012 @ 21:24:13 #226
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_117642570
Als de reden is wat wordt opgegeven (draagvlak voor het sociale stelsel te behouden), dan ben ik het er wel mee eens. Dat draagvlak brokkelt enorm af door alle berichten van fraude.

Maar misschien zit er wel wat anders achter.
The End Times are wild
pi_117643038
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 oktober 2012 21:24 schreef LXIV het volgende:
Als de reden is wat wordt opgegeven (draagvlak voor het sociale stelsel te behouden), dan ben ik het er wel mee eens. Dat draagvlak brokkelt enorm af door alle berichten van fraude.

Maar misschien zit er wel wat anders achter.
Draagvlak voor het sociale stelsel behouden, die last heb ik al op mijn schouders, daarvoor moet ik niet publiekelijk niet alles doen wat ik kan doen. Omdat ik afgekeurd ben, en het publiek dat niet zal begrijpen als ik laat zien wat ik allemaal kan. (overigens geen probleem met de uitkeringsinstantie ermee, want die vinden dat ik terecht ben afgekeurd.)
Huidige trend atmosf. CO2 Mauna Loa: 411 ppm ,10 jaar geleden: 387 ppm , 25 jaar geleden: 358 ppm
  Moderator vrijdag 5 oktober 2012 @ 22:08:38 #228
249559 crew  Lavenderr
pi_117644391
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 oktober 2012 20:33 schreef FAUSTINO het volgende:

[..]

De overheid weet het altijd in hun voordeel te brengen.
Mwah, fraude is natuurlijk niet in het voordeel van de overheid en zeker niet in het voordeel van de burgers die met elkaar alles op moeten hoesten.
Fraudebestrijding en het met zich meebrengende fraudeonderzoek vind ik dus wel gerechtvaardigd.
  vrijdag 5 oktober 2012 @ 22:15:08 #229
3542 Gia
User under construction
pi_117644672
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 oktober 2012 21:35 schreef barthol het volgende:

[..]

Draagvlak voor het sociale stelsel behouden, die last heb ik al op mijn schouders, daarvoor moet ik niet publiekelijk niet alles doen wat ik kan doen. Omdat ik afgekeurd ben, en het publiek dat niet zal begrijpen als ik laat zien wat ik allemaal kan. (overigens geen probleem met de uitkeringsinstantie ermee, want die vinden dat ik terecht ben afgekeurd.)
Ja, fijn he, die vooroordelen. Heb ik ook last van. Niks te zien aan mij. Maar ik doe gewoon normaal en heb lak aan de vooroordelen van anderen.

In geval van wao is huisbezoek onnodig, omdat die inkomensonafhankelijk is. Of je wel of niet kunt werken beoordeelt een keuringsarts, niet een controleur.
  vrijdag 5 oktober 2012 @ 22:15:46 #230
342435 Life2.0
#deadprez4mod
pi_117644702
quote:
1s.gif Op vrijdag 5 oktober 2012 19:57 schreef Gia het volgende:

[..]

Sorry, maar wat heeft een tante hiermee van doen? Die tweede zin kan ik 10 keer lezen en dan weet ik nog niet wat je bedoelt.

Een vermoeden is niet nodig. Niet voor een tassencontrole, niet voor een alcoholcontrole, niet voor controle op Schiphol en niet om te controleren dat iemand terecht een uitkering ontvangt.

Een echtpaar met alleenneen aow,tje hoeft niet te vrezen voor controle.
Een alleenstaande met een alleenstaande aow kan dat wel verwachten.
Een tassencontrole kun je gewoon weigeren, doe ik altijd, is nooit een probleem geweest.
Drugs in het verkeer = not done, ik ben geen fan van de alcoholcontroles maar met het percentage die daar lak aan heeft is het de meest efficiente wijze, als je het niet wilt ga je lopen/fietsen
Iemand krijgt niet zomaar bijstand; daar is al controle op, wil jij een persoon zijn basisrechten ontnemen (en dus al crimineel te behandelen) dan moet je met iets meer komen dan ACHTING AUFMACHEN
  vrijdag 5 oktober 2012 @ 22:17:07 #231
342435 Life2.0
#deadprez4mod
pi_117644750
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 oktober 2012 22:08 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Mwah, fraude is natuurlijk niet in het voordeel van de overheid en zeker niet in het voordeel van de burgers die met elkaar alles op moeten hoesten.
Fraudebestrijding en het met zich meebrengende fraudeonderzoek vind ik dus wel gerechtvaardigd.
En dat is niet meer dan logisch, maar dat staat niet gelijk aan iemand per definitie schuldig te bevinden tot het tegendeel is bewezen..
pi_117644865
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 oktober 2012 22:08 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Mwah, fraude is natuurlijk niet in het voordeel van de overheid en zeker niet in het voordeel van de burgers die met elkaar alles op moeten hoesten.
Fraudebestrijding en het met zich meebrengende fraudeonderzoek vind ik dus wel gerechtvaardigd.
Bij deze heb jij in mijn ogen gefraudeerd met wat dan ook. Morgen kom ik onaangekondigd jou huis binnen om uit te zoeken of het daadwerkelijk is gebeurd hierbij wil ik de volledige administratie van jou inzien en wens ik iedere kamer te mogen onderzoeken.

Vind je het dan ook gerechtvaardigd?
When your drunk the old woman tastes like a virgin... Crap!
  Moderator vrijdag 5 oktober 2012 @ 22:22:40 #233
249559 crew  Lavenderr
pi_117644965
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 oktober 2012 22:19 schreef FAUSTINO het volgende:

[..]

Bij deze heb jij in mijn ogen gefraudeerd met wat dan ook. Morgen kom ik onaangekondigd jou huis binnen om uit te zoeken of het daadwerkelijk is gebeurd hierbij wil ik de volledige administratie van jou inzien en wens ik iedere kamer te mogen onderzoeken.

Vind je het dan ook gerechtvaardigd?
Als je een geldige legitimatie hebt mag je me komen controleren hoor.
Heb alleen geen uitkering ofzo, dus je komt voor jan met de korte achternaam.
Kan je wel een kopje koffie aanbieden c_/
pi_117645152
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 oktober 2012 22:22 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Als je een geldige legitimatie hebt mag je me komen controleren hoor.
Heb alleen geen uitkering ofzo, dus je komt voor jan met de korte achternaam.
Kan je wel een kopje koffie aanbieden c_/
Ik kom dan niet voor een kopje koffie ik kom in jou huis en heb dan ook het recht om je kasten te onderzoeken. Daarnaast ga ik een hoop vragen stellen over jou persoonlijke leven. Je doet nu heel erg dom tenslotte is het ook al voor kinderbijslag god mag weten voor wat meer over een aantal jaren.

Is kijken of je dan nog blij word als iemand zonder aanleiding jou persoonlijke levenssfeer binnenkomt om de boel eens even te onderzoeken. onschuldig tot het tegendeel bewezen dat is normaal in de Nederlandse rechtsstaat maar voor die verdomde bijstanders maken we wat graag een uitzondering.
When your drunk the old woman tastes like a virgin... Crap!
  vrijdag 5 oktober 2012 @ 22:27:24 #235
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_117645160
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 oktober 2012 22:22 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Als je een geldige legitimatie hebt mag je me komen controleren hoor.
Heb alleen geen uitkering ofzo, dus je komt voor jan met de korte achternaam.
Kan je wel een kopje koffie aanbieden c_/
Als je kinderbijslag zou ontvangen dan zou je iedereen met een geldige legitimatie dus binnenlaten?
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_117645210
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 oktober 2012 22:27 schreef Leandra het volgende:

[..]

Als je kinderbijslag zou ontvangen dan zou je iedereen met een geldige legitimatie dus binnenlaten?
En ook nog eens een kopje koffie aanbieden :+
When your drunk the old woman tastes like a virgin... Crap!
  Moderator vrijdag 5 oktober 2012 @ 22:29:49 #237
249559 crew  Lavenderr
pi_117645236
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 oktober 2012 22:27 schreef Leandra het volgende:

[..]

Als je kinderbijslag zou ontvangen dan zou je iedereen met een geldige legitimatie dus binnenlaten?
Nou, dat is het enige wat ik tegen deze nieuwe wet heb want ik begrijp niet dat ze ook kinderbijslag bij dit fraudeonderzoek betrekken.
pi_117645268
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 oktober 2012 22:29 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Nou, dat is het enige wat ik tegen deze nieuwe wet heb want ik begrijp niet dat ze ook kinderbijslag bij dit fraudeonderzoek betrekken.
Kun je toch ook mee frauderen? En neem aan dat jij niks te verbergen hebt toch?
When your drunk the old woman tastes like a virgin... Crap!
  Moderator vrijdag 5 oktober 2012 @ 22:31:11 #239
249559 crew  Lavenderr
pi_117645288
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 oktober 2012 22:27 schreef FAUSTINO het volgende:

[..]

Ik kom dan niet voor een kopje koffie ik kom in jou huis en heb dan ook het recht om je kasten te onderzoeken. Daarnaast ga ik een hoop vragen stellen over jou persoonlijke leven. Je doet nu heel erg dom tenslotte is het ook al voor kinderbijslag god mag weten voor wat meer over een aantal jaren.

Is kijken of je dan nog blij word als iemand zonder aanleiding jou persoonlijke levenssfeer binnenkomt om de boel eens even te onderzoeken. onschuldig tot het tegendeel bewezen dat is normaal in de Nederlandse rechtsstaat maar voor die verdomde bijstanders maken we wat graag een uitzondering.
Ja, je mag dan ook in mij kasten kijken als je daar het recht toe hebt.
Maar je hoeft niet zo onaardig te doen, nergens voor nodig.
  Moderator vrijdag 5 oktober 2012 @ 22:32:04 #240
249559 crew  Lavenderr
pi_117645323
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 oktober 2012 22:30 schreef FAUSTINO het volgende:

[..]

Kun je toch ook mee frauderen? En neem aan dat jij niks te verbergen hebt toch?
Nee, ik heb geen recht op kinderbijslag.
pi_117645411
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 oktober 2012 22:31 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Ja, je mag dan ook in mij kasten kijken als je daar het recht toe hebt.
Maar je hoeft niet zo onaardig te doen, nergens voor nodig.
Ik doe nu gewoon zoals een ambtenaar zich gedraagt. Heb dus gezien hoe deze controleurs bij een 55 jarige man werd gedaan. Hij werd uiteindelijk gekort op zijn uitkering omdat er kledingstukken van zijn overleden vrouw waren gevonden en nog wat andere kleine dingen van zijn overleden vrouw.

^O^

quote:
0s.gif Op vrijdag 5 oktober 2012 22:32 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Nee, ik heb geen recht op kinderbijslag.
Leuk voor je als je het dus wel had, kan een controleur vanaf nu gewoon even bij je binnen komen om de boel te checken verder dan dat zelfs. Begin je het langzaamaan te begrijpen?
When your drunk the old woman tastes like a virgin... Crap!
  Moderator vrijdag 5 oktober 2012 @ 22:37:34 #242
249559 crew  Lavenderr
pi_117645533
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 oktober 2012 22:34 schreef FAUSTINO het volgende:

[..]

Ik doe nu gewoon zoals een ambtenaar zich gedraagt. Heb dus gezien hoe deze controleurs bij een 55 jarige man werd gedaan. Hij werd uiteindelijk gekort op zijn uitkering omdat er kledingstukken van zijn overleden vrouw waren gevonden en nog wat andere kleine dingen van zijn overleden vrouw.

^O^

[..]

Leuk voor je als je het dus wel had, kan een controleur vanaf nu gewoon even bij je binnen komen om de boel te checken verder dan dat zelfs. Begin je het langzaamaan te begrijpen?
Ik begreep het al hoor.
Ik bemoei me maar niet meer met deze discussie, lijkt me beter.
  vrijdag 5 oktober 2012 @ 22:41:32 #243
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_117645689
Het ontbreekt eraan dat zorgtoeslag, huurtoeslag en HRA er onder vallen, maar zodra ze die erbij plukken kun je bij vrijwel iedereen binnenvallen.
Zorg- en huurtoeslag is vrij simpel trouwens, want het zijn toeslagen en kinderopvangtoeslag valt er kennelijk ook al onder.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_117645786
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 oktober 2012 22:41 schreef Leandra het volgende:
Het ontbreekt eraan dat zorgtoeslag, huurtoeslag en HRA er onder vallen, maar zodra ze die erbij plukken kun je bij vrijwel iedereen binnenvallen.
Zorg- en huurtoeslag is vrij simpel trouwens, want het zijn toeslagen en kinderopvangtoeslag valt er kennelijk ook al onder.
Daarom en als mensen dan gaan zeggen van mij mogen ze zo onaangekondigd binnenvallen dan vraag ik me echt af wat er mis is gegaan hier in Nederland. Er zijn zoveel manieren om fraude te ontdekken en men mag gerust controle gaan doen als er aanleiding voor is. Echter zo zonder ook maar enige aanleiding bij mensen binnenvallen gaat nergens over.
When your drunk the old woman tastes like a virgin... Crap!
pi_117645839
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 oktober 2012 12:56 schreef Gia het volgende:
Ik sta wel achter controle. Als je geld krijgt van de overheid, moet gecontroleerd kunnen en mogen worden of dit terecht is.
Mensen met arbeidsongeschiktheidsuitkeringen krijgen regelmatig te maken met controle in de vorm van herkeuringen.
Mensen in de bijstand of de AOW zouden dan niet gecontroleerd mogen worden, behalve wanneer fraude al op een andere manier is vastgesteld? Dan blijft er gefraudeerd worden. En er wordt veel gefraudeerd bij die uitkeringen. Ouderen die bijvoorbeeld samen gaan wonen met elk een alleenstaande AOW. Het andere huis wordt onderverhuurd, levert ook nog extra geld op.
Ik sta er niet achter. Ik vind het als met een kanon op een mug schieten. In geval van verdenking kun je bij een rechter commisaris een huiszoekingsbevel halen. Is er te weinig verdenking, dan behoort men niet zomaar binnen te komen stappen.

Nu is iedereen met een vorm van uitkering dus bij voorbaat verdacht. Nou, geef me dan die kinderblijslag niet, amar wat extra belastingkorting.
Whatever...
pi_117645956
quote:
1s.gif Op vrijdag 5 oktober 2012 22:15 schreef Gia het volgende:

[..]

Ja, fijn he, die vooroordelen. Heb ik ook last van. Niks te zien aan mij. Maar ik doe gewoon normaal en heb lak aan de vooroordelen van anderen.
Ja, dat had ik eigenlijk ook lange tijd, er lak aan, maar ik denk nu verder, en ik moet er nu rekening mee houden dat ik geen verkeerd signaal ga afgeven waar anderen mogelijk de dupe van kunnen worden.
Het is een soort morele last. Bijna chantage, als anderen het slachtoffer kunnen worden van dat wat je doet. Ik hou me nu dus wat in en ga niet meer met te stoer gedrag allerlei indianenverhalen voeden.
Huidige trend atmosf. CO2 Mauna Loa: 411 ppm ,10 jaar geleden: 387 ppm , 25 jaar geleden: 358 ppm
  vrijdag 5 oktober 2012 @ 22:49:13 #247
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_117645981
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 oktober 2012 22:44 schreef FAUSTINO het volgende:

[..]

Daarom en als mensen dan gaan zeggen van mij mogen ze zo onaangekondigd binnenvallen dan vraag ik me echt af wat er mis is gegaan hier in Nederland. Er zijn zoveel manieren om fraude te ontdekken en men mag gerust controle gaan doen als er aanleiding voor is. Echter zo zonder ook maar enige aanleiding bij mensen binnenvallen gaat nergens over.
Dat, plus dat de kans dat er misbruik van gemaakt wordt behoorlijk groot is.
Voor je het weet staan Jacobse en Van Es aan de deur met een ID van de Controle Informatie Associatie.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_117646092
Naast het hele principiele verhaal is het ook zo dat men dan eerst maar eens de gevallen waar echte verdenking is opgepakt moeten worden, ipv een dergelijke idiote regel in te laten gaan.
Whatever...
pi_117646138
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 oktober 2012 22:49 schreef Leandra het volgende:

[..]

Dat, plus dat de kans dat er misbruik van gemaakt wordt behoorlijk groot is.
Voor je het weet staan Jacobse en Van Es aan de deur met een ID van de Controle Informatie Associatie.
Dat is ook iets waar ik mij zorgen over maak echter zulke zaken gebeuren nu al.

quote:
0s.gif Op vrijdag 5 oktober 2012 22:52 schreef Spanky78 het volgende:
Naast het hele principiele verhaal is het ook zo dat men dan eerst maar eens de gevallen waar echte verdenking is opgepakt moeten worden, ipv een dergelijke idiote regel in te laten gaan.
Die worden dus gekort met 25% en kunnen rustig zwart door blijven werken.
When your drunk the old woman tastes like a virgin... Crap!
  vrijdag 5 oktober 2012 @ 22:56:29 #250
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_117646208
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 oktober 2012 22:54 schreef FAUSTINO het volgende:

[..]

Dat is ook iets waar ik mij zorgen over maak echter zulke zaken gebeuren nu al.
Ik weet dat het nu al gebeurt, maar straks wordt het wel heel makkelijk; ook oma die in een eenpersoonskamer in het bejaardentehuis woont kan dan bij wijze van spreken nog door J&vE "gecontroleerd" worden, terwijl dat nu vrijwel niet zal gebeuren.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_117646280
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 oktober 2012 22:56 schreef Leandra het volgende:

[..]

Ik weet dat het nu al gebeurt, maar straks wordt het wel heel makkelijk; ook oma die in een eenpersoonskamer in het bejaardentehuis woont kan dan bij wijze van spreken nog door J&vE "gecontroleerd" worden, terwijl dat nu vrijwel niet zal gebeuren.
Dat is waar en daar door moet er weer een extra beroep gedaan moeten worden op ons politiesysteem wat ook weer geld kost ik weet gaat ver maar zo is het wel.

En dat allemaal om het beetje fraude op te sporen bij de kleine visjes pak verdomme toch eens die grote brasems aan :(
When your drunk the old woman tastes like a virgin... Crap!
  vrijdag 5 oktober 2012 @ 23:00:39 #252
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_117646324
Fraude opsporen vind ik prima, maar zorg eerst maar eens dat je alle verdenkingen afhandelt voor je iedereen ongegrond tot verdachte kunt bombarderen.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_117646419
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 oktober 2012 23:00 schreef Leandra het volgende:
Fraude opsporen vind ik prima, maar zorg eerst maar eens dat je alle verdenkingen afhandelt voor je iedereen ongegrond tot verdachte kunt bombarderen.
Vind fraude opsporen zeker noodzakelijk wat je zegt alleen nu blijven er genoeg zaken op de plank liggen waar al een verdenking tegen staat los dat maar eens op.
When your drunk the old woman tastes like a virgin... Crap!
  vrijdag 5 oktober 2012 @ 23:09:00 #254
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_117646592
Ik zit net te denken; bij AOW is de reden voor onderzoek vrijwel altijd of je niet illegaal samenwoont terwijl je (allebei) een alleenstaanden-AOW hebt.
Maar bij mijn ouders mogen ze dus nu ook zo binnenvallen, terwijl die gewoon als gehuwd en samenwonend geregistreerd staan, ze kunnen er dus niet mee frauderen.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_117646795
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 oktober 2012 23:09 schreef Leandra het volgende:
Ik zit net te denken; bij AOW is de reden voor onderzoek vrijwel altijd of je niet illegaal samenwoont terwijl je (allebei) een alleenstaanden-AOW hebt.
Maar bij mijn ouders mogen ze dus nu ook zo binnenvallen, terwijl die gewoon als gehuwd en samenwonend geregistreerd staan, ze kunnen er dus niet mee frauderen.
Dat klopt debiel he,?
When your drunk the old woman tastes like a virgin... Crap!
  vrijdag 5 oktober 2012 @ 23:22:13 #256
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_117647019
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 oktober 2012 23:15 schreef FAUSTINO het volgende:

[..]

Dat klopt debiel he,?
Ja... net zo debiel als dat ze hier binnen zouden mogen vallen vanwege die ¤ 191 kinderbijslag per kwartaal :')
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_117647206
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 oktober 2012 23:22 schreef Leandra het volgende:

[..]

Ja... net zo debiel als dat ze hier binnen zouden mogen vallen vanwege die ¤ 191 kinderbijslag per kwartaal :')
Die je automatische krijgt bij de geboorte van je kind :')
When your drunk the old woman tastes like a virgin... Crap!
  vrijdag 5 oktober 2012 @ 23:30:14 #258
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_117647282
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 oktober 2012 23:28 schreef FAUSTINO het volgende:

[..]

Die je automatische krijgt bij de geboorte van je kind :')
Dat weet ik eigenlijk niet meer, volgens mij moesten we er nog wel wat voor invullen, maar dat was omdat de oudste inmiddels zo oud was dat er geen recht op kb meer voor hem bestond, als dat wel zo was geweest dan was het voor de jongste idd automatisch gegaan.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_117647369
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 oktober 2012 23:30 schreef Leandra het volgende:

[..]

Dat weet ik eigenlijk niet meer, volgens mij moesten we er nog wel wat voor invullen, maar dat was omdat de oudste inmiddels zo oud was dat er geen recht op kb meer voor hem bestond, als dat wel zo was geweest dan was het voor de jongste idd automatisch gegaan.
Yusla werkt toch allemaal niet. En wat als je nou geen kb wilt hebben? Kun e dat eigenlijk weigeren vraag ik me nu af :+
When your drunk the old woman tastes like a virgin... Crap!
pi_117647459
Beter tegen de banken >:)
  vrijdag 5 oktober 2012 @ 23:35:28 #261
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_117647484
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 oktober 2012 23:32 schreef FAUSTINO het volgende:

[..]

Yusla werkt toch allemaal niet. En wat als je nou geen kb wilt hebben? Kun e dat eigenlijk weigeren vraag ik me nu af :+
Ja hoor, je moet het voor de eerste ook nog even "aanvragen" nadat je automatisch een aanvraagformulier van de SVB ontvangen hebt.
Je bent niet verplicht het aan te vragen of te ontvangen.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_117647689
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 oktober 2012 23:35 schreef Leandra het volgende:

[..]

Ja hoor, je moet het voor de eerste ook nog even "aanvragen" nadat je automatisch een aanvraagformulier van de SVB ontvangen hebt.
Je bent niet verplicht het aan te vragen of te ontvangen.
Dan skippen we dat als er ooit eens een kleine Fausti ergens plots opduikt :@
When your drunk the old woman tastes like a virgin... Crap!
  vrijdag 5 oktober 2012 @ 23:48:57 #263
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_117647912
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 oktober 2012 23:42 schreef FAUSTINO het volgende:

[..]

Dan skippen we dat als er ooit eens een kleine Fausti ergens plots opduikt :@
Mwah, het is net een handig bedrag voor de luiers enzo.... en verkijk je even niet op kleren en schoenen voor zo'n kleintje; het kost allemaal een hoop en voor je de volgende KB hebt ontvangen moeten ze alweer een maat groter hebben.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_117647977
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 oktober 2012 23:48 schreef Leandra het volgende:

[..]

Mwah, het is net een handig bedrag voor de luiers enzo.... en verkijk je even niet op kleren en schoenen voor zo'n kleintje; het kost allemaal een hoop en voor je de volgende KB hebt ontvangen moeten ze alweer een maat groter hebben.
Al een aantal maal in mijn leven voor kleintjes moeten zorgen soms voor meer dan een jaar dus weet wel wat het allemaal kost. Godzijdank nooit kleine baby's want daar ben ik eigenlijk best wel bang voor :')
When your drunk the old woman tastes like a virgin... Crap!
pi_117648741
Er zal heus niet 'zomaar' bij mensen aangebeld worden. Ik kan me dan ook niet vinden in dat soort 'paranoia' gedachten.

Fraude dient gewoon hard aangepakt te worden. Tot nu toe 'heerste' de thee drink aanpak waarbij je als 'controleur' bijna geen legaal handvat had om actief de fraudeurs aan te kunnen pakken. Het beschermen van de privacy, het individu, was zodanig belangrijk dat de aso's alles konden maken om weg te kunnen komen met Fraude. Nu schijnen die rollen te worden omgedraaid....en uiteraard zullen daarbij ook onschuldigen in een minder fraai daglicht worden gesteld en mits zuiver op de graad zullen die dan geen probleem moeten hebben om zich vrij te pleiten.

Het hele 'Halt Gestapo' geleuter van diverse posters wijst alleen maar op de onmacht van die posters om een deugdelijk weerwoord te kunnen geven op deze wijziging van de wet.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
pi_117649238
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 oktober 2012 23:32 schreef FAUSTINO het volgende:

[..]

Yusla werkt toch allemaal niet. En wat als je nou geen kb wilt hebben? Kun e dat eigenlijk weigeren vraag ik me nu af :+
Ja hoor, gewoon niet aanvragen.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
pi_117650013
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 oktober 2012 00:16 schreef Montagui het volgende:
Er zal heus niet 'zomaar' bij mensen aangebeld worden. Ik kan me dan ook niet vinden in dat soort 'paranoia' gedachten.

Fraude dient gewoon hard aangepakt te worden. Tot nu toe 'heerste' de thee drink aanpak waarbij je als 'controleur' bijna geen legaal handvat had om actief de fraudeurs aan te kunnen pakken. Het beschermen van de privacy, het individu, was zodanig belangrijk dat de aso's alles konden maken om weg te kunnen komen met Fraude. Nu schijnen die rollen te worden omgedraaid....en uiteraard zullen daarbij ook onschuldigen in een minder fraai daglicht worden gesteld en mits zuiver op de graad zullen die dan geen probleem moeten hebben om zich vrij te pleiten.

Het hele 'Halt Gestapo' geleuter van diverse posters wijst alleen maar op de onmacht van die posters om een deugdelijk weerwoord te kunnen geven op deze wijziging van de wet.
...en weer eentje die het niet begrepen heeft |:(

quote:
0s.gif Op vrijdag 5 oktober 2012 20:13 schreef zuigmarmot het volgende:
En weer zie ik allemaal reacties met drogredenen over dat Fraude moet worden aangepakt, met allemaal dooddoener oneliners. deze mensen begrijpen niet dat iedereen hier is tegen frauderen, maar dat men zich verzet tegen deze wetgeving.

Iets wat al langere tijd aan de hand is in politiek nederland, is dat wanneer er een probleem wordt geconstateerd men niet inziet dat de huidige wetgeveing en regelgeving ruim voldoet, maar dat er gewoon te weinig inzet in opsporing en vervolging steekt. Men gaat maar gewoon een of andere rigoreuze regeling invoeren die zijn doel ver voorbijschiet en onevenredig de gegoede niet frauduleuze burger treft.

Geloof me, er zijn nu al voldoende handvaten in de regelgeving om misbruik aan te pakken, maar ze worden gewoon niet benut.
Even dikgedrukt/onderstreept voor degenen die hardleers of traag van begrip zijn. Dit is met een kanon op een mug schieten, en in vergelijking met het LAF-"principe" die voortvloeit uit de wet Mulder zo mogelijk nog gevoeliger voor misbruik. Al was dat alleen maar omdat zo'n beetje elk huishouden wel iets van toeslag/subsidie/whatever you want to call it, vangt.
  zaterdag 6 oktober 2012 @ 01:21:47 #268
382016 Brum_brum
Brum brum bruuuum
pi_117650214
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 oktober 2012 19:43 schreef Perrin het volgende:

[..]

Dus omdat je vindt dat 'corrupte ambtenaren en adel' jatten, mag van jou iedereen jatten? :?
Nee maar daar is meer te halen dan bij de bijstandsstrekkers en het is immoreel om mensen hun huis binnen te stormen zonder ook maar een verdenking.
  zaterdag 6 oktober 2012 @ 08:24:53 #269
102757 EdvandeBerg
LETS GO BRANDON!
pi_117652191
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 oktober 2012 14:37 schreef Wokkel het volgende:

[..]

Grappig, ik ken twee mensen uit genoemde groep die in mei nog 3500 euro kregen uit de bb. Geen lening dus.
Ik ken een geval van vluchtelingen uit Afrika, die kregen een nieuwe inboedel van een paar duizend euro terwijl ze spullen uit de kringloop voor niets hadden kunnen krijgen :')
Scratch a liberal and you will find a fascist
  zaterdag 6 oktober 2012 @ 09:28:50 #270
6468 zuigmarmot
Kratjes kunnen nu ook voorin
pi_117652555
Zo, ik heb het bij mijn situatie even bekeken.
Ik heb brieven gekregen van het SVB, dat ik kinderbijslag zou krijgen, dat dit geheel automatisch zou gebeuren, en dat wanneer ik er geen recht meer op zou hebben dit automatisch zou stoppen. er stond letterlijk in "u hoeft dus niets te doen" ik heb ook niks terug hoeven sturen, en dus ook niet gedaan.

Als ik het voorstel goed bekijk, zie ik dat men de toelage kan stoppen als pressiemiddel wanneer men hen de toegang weigert. er wordt niet gesproken over het terugbetalen van eenmaal gekregen toeslag. dit kan pas bij daadwerkelijk bewezen fraude.

In mijn geval betekend dit dus dat ik heel opportuun de kinderbijslag wel ga accepteren (en lekker bier van kopen). maar als men aan de deur staat wordt men geweigerd. Ik ben gelukkig in de luxe positie dat ik het niet nodig heb, dus voor mij is het geen pressiemiddel.

Ondanks deze ben ik nog steeds zeer faliekant gekeerd tegen deze maatregel, daar ik weet dat er genoeg rechtgeschapen burgers zijn die dit hard nodig hebben en waarvoor dit wel een pressiemiddel is, en diegene kunnen het zich dus niet veroorloven om nee te zeggen. deze groep staat dus met de rug tegen de muur.

En laten we wel wezen, degene die het hard nodig hebben zullen echt de fraudeurs niet zijn, want die hebben er geen recht op, dus hebben het niet nodig
Reverend John Hicks: No. Those creatures were demons, creatures of
Satan inhabiting the bodies of our dead. And the demons are still
loose in this world, and the dead must be spiked.
  zaterdag 6 oktober 2012 @ 09:30:48 #271
6468 zuigmarmot
Kratjes kunnen nu ook voorin
pi_117652575
quote:
1s.gif Op zaterdag 6 oktober 2012 08:24 schreef EdvandeBerg het volgende:

[..]

Ik ken een geval van vluchtelingen uit Afrika, die kregen een nieuwe inboedel van een paar duizend euro terwijl ze spullen uit de kringloop voor niets hadden kunnen krijgen :')
Dat inderdaad ook meegemaakt. Een heel dorp mooie inzamelacties houden, want ze wouden de asielzoekers hartelijk ontvangen, ook gezorgt voor sportschoenen/ kleding e.d. zodat ze ook met de lokale sportvereniging mee konden doen, wouden ze het allemaal niet hebben want ze kregen alles spiksplinternieuw
Reverend John Hicks: No. Those creatures were demons, creatures of
Satan inhabiting the bodies of our dead. And the demons are still
loose in this world, and the dead must be spiked.
pi_117654017
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 oktober 2012 01:10 schreef VanishedEntity het volgende:

[..]

...en weer eentje die het niet begrepen heeft |:(

[..]

Even dikgedrukt/onderstreept voor degenen die hardleers of traag van begrip zijn. Dit is met een kanon op een mug schieten, en in vergelijking met het LAF-"principe" die voortvloeit uit de wet Mulder zo mogelijk nog gevoeliger voor misbruik. Al was dat alleen maar omdat zo'n beetje elk huishouden wel iets van toeslag/subsidie/whatever you want to call it, vangt.
Blijkbaar begrijp jij het niet want de handvatten in de huidige wet zijn blijkbaar niet voldoende om Fraude adequaat aan te kunnen pakken.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
  zaterdag 6 oktober 2012 @ 11:36:50 #273
6468 zuigmarmot
Kratjes kunnen nu ook voorin
pi_117654243
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 oktober 2012 11:23 schreef Montagui het volgende:

[..]

Blijkbaar begrijp jij het niet want de handvatten in de huidige wet zijn blijkbaar niet voldoende om Fraude adequaat aan te kunnen pakken.
Jawel, die handvatten zijn er, ze worden gewoon niet benut en dat is al ernstig genoeg
Reverend John Hicks: No. Those creatures were demons, creatures of
Satan inhabiting the bodies of our dead. And the demons are still
loose in this world, and the dead must be spiked.
pi_117654366
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 oktober 2012 11:36 schreef zuigmarmot het volgende:

[..]

Jawel, die handvatten zijn er, ze worden gewoon niet benut en dat is al ernstig genoeg
Zelfs bij verdenking van Fraude (waarbij duidelijk signalen zijn van Fraude) kan je met de huidige wetgeving zonder sanctie een sociaal rechercheur de toegang weigeren.

Waarbij dan deze 'toegang' nodig is om die Fraude volgens de wet te kunnen bewijzen. 'Constatering' van een ambtenaar in functie is nog altijd belangrijk bewijs voor een rechter.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
pi_117655326
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 oktober 2012 11:43 schreef Montagui het volgende:

[..]

Zelfs bij verdenking van Fraude (waarbij duidelijk signalen zijn van Fraude) kan je met de huidige wetgeving zonder sanctie een sociaal rechercheur de toegang weigeren.

Waarbij dan deze 'toegang' nodig is om die Fraude volgens de wet te kunnen bewijzen. 'Constatering' van een ambtenaar in functie is nog altijd belangrijk bewijs voor een rechter.
Je verkondigd onzin ..
quote:
Hoewel u op grond van uw huisrecht een huisbezoek kunt weigeren, kan dit uiteraard gevolgen hebben voor uw bijstandsuitkering. Als bijvoorbeeld niet kan worden vastgesteld of u inderdaad recht heeft op een bijstandsuitkering, zal de gemeente uw uitkering direct beëindigen. Soms wordt de uitkering zelfs met terugwerkende kracht ingetrokken.

Alleen als er een zeer dringende reden is waardoor u op dat moment niet kunt meewerken aan het huisbezoek, zullen er geen gevolgen zijn voor uw uitkering. Denk bijvoorbeeld aan de situatie dat u, net op het moment dat de gemeenteambtenaar voor uw deur staat, naar het ziekenhuis moet voor een operatie. U begrijpt dat een dergelijke reden zich niet vaak zal voordoen.
http://www.judex.nl/recht(...)n-aan-huisbezoek.htm

Hetgeen er verandert is, is dit
quote:
U hoeft alleen aan een onaangekondigd huisbezoek mee te werken als dit ook echt nodig is. Als de gemeente uw bankafschriften wil zien, hoeft hiervoor natuurlijk geen huisbezoek te worden afgelegd.

Voor een huisbezoek moet een goede reden zijn, anders is er sprake van een niet gerechtvaardigde inbreuk van uw recht op privacy.
Er hoeft geen goede reden meer te zijn, het feit dat je een uitkering ontvangt is reden genoeg, als je geld van de overheid ontvangt heb je in theorie nog wel je huisrecht maar in de praktijk niet meer.
pleased to meet you
  zaterdag 6 oktober 2012 @ 12:34:58 #276
373754 mossad_agent
Ha-Mossad le-Modiin ule-Tafkid
pi_117655549
goede zaak dus...ontvangen is ontvangen...dus als je geld ontvangt....ontvang dan ook gewoon die controleur en geef hem een bak koffie. c_/
pi_117657858
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 oktober 2012 12:34 schreef mossad_agent het volgende:
goede zaak dus...ontvangen is ontvangen...dus als je geld ontvangt....ontvang dan ook gewoon die controleur en geef hem een bak koffie. c_/
Dus als ik een uitkering ontvang, bvb AOW of kinderbijslag, is het 'normaal' dat ik minder rechten heb als een crimineel, ik moet wildvreemden binnenlaten en hun toestaan door mijn huis en spullen te snuffelen, en als ik dat weiger wordt ik zonder bewijs van schuld toch gestraft.

Je zit te watertanden bij die 300duizend-en-een-paar bijstandsgerechtigden waarvan een klein deel fraudeert, je wil heel gretig hun grondrechten afpakken in ruil voor dat geld. Daarbij vergeet je de miljoenen waarop zo'n nieuwe regelgeving ook van toepassing is. Vroeger of later is dat namelijk vrijwel iedereen die in Nederland woont, tenzij je de AOW weigert. Dus bereid je er maar vast op voor, vanaf je 65ste (of iets later, geen idee hoe oud je bent) heb jij geen huisrecht meer.
En god beware dat je wat kleren van je overleden partner hebt bewaard, zodat jij af en toe nog een snuifje van die vertrouwde geur kan opvangen, de zachtheid van de stof kan voelen op je huid oid, want wat er dan kan gebeuren heeft iemand al beschreven in dit topic.
pleased to meet you
  zaterdag 6 oktober 2012 @ 14:01:54 #278
3542 Gia
User under construction
pi_117657976
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 oktober 2012 09:28 schreef zuigmarmot het volgende:
Zo, ik heb het bij mijn situatie even bekeken.
Ik heb brieven gekregen van het SVB, dat ik kinderbijslag zou krijgen, dat dit geheel automatisch zou gebeuren, en dat wanneer ik er geen recht meer op zou hebben dit automatisch zou stoppen. er stond letterlijk in "u hoeft dus niets te doen" ik heb ook niks terug hoeven sturen, en dus ook niet gedaan.
Als ze 16 zijn, krijg je een brief waarin je kunt aangeven of het kind geen volledig dagonderwijs meer volgt.
Ook moet je het zelf doorgeven als het kind teveel verdient voor AKW.

Dus, het is niet zo dat alles automatisch gaat.

Gelukkig wordt er steeds meer gekoppeld tussen diverse instanties.
  zaterdag 6 oktober 2012 @ 14:07:17 #279
373754 mossad_agent
Ha-Mossad le-Modiin ule-Tafkid
pi_117658118
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 oktober 2012 13:58 schreef moussie het volgende:

[..]

Dus als ik een uitkering ontvang, bvb AOW of kinderbijslag, is het 'normaal' dat ik minder rechten heb als een crimineel, ik moet wildvreemden binnenlaten en hun toestaan door mijn huis en spullen te snuffelen, en als ik dat weiger wordt ik zonder bewijs van schuld toch gestraft.

Je zit te watertanden bij die 300duizend-en-een-paar bijstandsgerechtigden waarvan een klein deel fraudeert, je wil heel gretig hun grondrechten afpakken in ruil voor dat geld. Daarbij vergeet je de miljoenen waarop zo'n nieuwe regelgeving ook van toepassing is. Vroeger of later is dat namelijk vrijwel iedereen die in Nederland woont, tenzij je de AOW weigert. Dus bereid je er maar vast op voor, vanaf je 65ste (of iets later, geen idee hoe oud je bent) heb jij geen huisrecht meer.
En god beware dat je wat kleren van je overleden partner hebt bewaard, zodat jij af en toe nog een snuifje van die vertrouwde geur kan opvangen, de zachtheid van de stof kan voelen op je huid oid, want wat er dan kan gebeuren heeft iemand al beschreven in dit topic.
Jij houdt vast aan jouw standpunten, ik aan de mijne. We gaan het niet eens worden.

Overigens, op mijn 65e zit ik niet in Nederland ... moeten ze flink reizen voor de controle.
  zaterdag 6 oktober 2012 @ 14:07:52 #280
3542 Gia
User under construction
pi_117658138
Het gaat er alleen om dat er, bij een vermoeden van fraude, waar geen bewijs van is, makkelijker onderzoek gedaan kan worden.
Het is echt niet zo dat er honderden controleurs op pad gaan om deur voor deur te controleren of er misschien niet gefraudeerd wordt.
Ook de gehuwde AOW-ers hoeven niet bang te zijn een inval te krijgen.
  zaterdag 6 oktober 2012 @ 14:09:01 #281
3542 Gia
User under construction
pi_117658179
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 oktober 2012 14:07 schreef mossad_agent het volgende:

Jij houdt vast aan jouw standpunten, ik aan de mijne. We gaan het niet eens worden.

Overigens, op mijn 65e zit ik niet in Nederland ... moeten ze flink reizen voor de controle.
67ste!

Wij ook. Op dit moment heeft er hier in huis niemand een uitkering die onder deze controle valt, dus wij zijn veilig tot ons 67ste.
  zaterdag 6 oktober 2012 @ 14:09:15 #282
373754 mossad_agent
Ha-Mossad le-Modiin ule-Tafkid
pi_117658186
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 oktober 2012 14:07 schreef Gia het volgende:
Het gaat er alleen om dat er, bij een vermoeden van fraude, waar geen bewijs van is, makkelijker onderzoek gedaan kan worden.
Het is echt niet zo dat er honderden controleurs op pad gaan om deur voor deur te controleren of er misschien niet gefraudeerd wordt.
Ook de gehuwde AOW-ers hoeven niet bang te zijn een inval te krijgen.
Is niet waar want volgens moussie kan het dus zal het ook gebeuren, .....
pi_117658255
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 oktober 2012 14:09 schreef mossad_agent het volgende:

[..]

Is niet waar want volgens moussie kan het dus zal het ook gebeuren, .....
En het zal dus ook gewoon gebeuren tenslotte hebben ze de mogelijkheid er nu voor.
When your drunk the old woman tastes like a virgin... Crap!
  zaterdag 6 oktober 2012 @ 14:19:24 #284
3542 Gia
User under construction
pi_117658477
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 oktober 2012 14:11 schreef FAUSTINO het volgende:

[..]

En het zal dus ook gewoon gebeuren tenslotte hebben ze de mogelijkheid er nu voor.
We wachten wel af, goed? Als er veel onterechte controles plaatsvinden, heb je gelijk, maar ik vermoed dat bij de meeste controles wel degelijk fraude wordt vastgesteld. Er wordt namelijk erg veel gefraudeerd, omdat het kan.

Stiekem samenwonen, kinderen die teveel verdienen voor de akw, zwart werken naast bijstand. En dan wordt de stufi-fraude nog niet eens meegenomen in deze wet. Kind bij tante inschrijven voor uitwonende beurs, terwijl hij gewoon thuis woont.
  zaterdag 6 oktober 2012 @ 14:20:40 #285
6468 zuigmarmot
Kratjes kunnen nu ook voorin
pi_117658509
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 oktober 2012 14:11 schreef FAUSTINO het volgende:

[..]

En het zal dus ook gewoon gebeuren tenslotte hebben ze de mogelijkheid er nu voor.
Dat heb ik ook al eerder aangegeven. Als het kan, gebeurt het ook, waarom ?
Omdat als men niet van plan is dat het gebeurt, mende regels niet had hoeven aanpassen, of de regels beter had moetten afbakenen.

b.v. bij een vermoeden van fraude, dat er een rechter-commissaris eerst wordt ingeschakeld, die dan toestemming dient te verlenen.
Reverend John Hicks: No. Those creatures were demons, creatures of
Satan inhabiting the bodies of our dead. And the demons are still
loose in this world, and the dead must be spiked.
pi_117658600
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 oktober 2012 13:58 schreef moussie het volgende:

[..]

Dus als ik een uitkering ontvang, bvb AOW of kinderbijslag, is het 'normaal' dat ik minder rechten heb als een crimineel, ik moet wildvreemden binnenlaten en hun toestaan door mijn huis en spullen te snuffelen, en als ik dat weiger wordt ik zonder bewijs van schuld toch gestraft.

Je zit te watertanden bij die 300duizend-en-een-paar bijstandsgerechtigden waarvan een klein deel fraudeert, je wil heel gretig hun grondrechten afpakken in ruil voor dat geld. Daarbij vergeet je de miljoenen waarop zo'n nieuwe regelgeving ook van toepassing is. Vroeger of later is dat namelijk vrijwel iedereen die in Nederland woont, tenzij je de AOW weigert. Dus bereid je er maar vast op voor, vanaf je 65ste (of iets later, geen idee hoe oud je bent) heb jij geen huisrecht meer.
En god beware dat je wat kleren van je overleden partner hebt bewaard, zodat jij af en toe nog een snuifje van die vertrouwde geur kan opvangen, de zachtheid van de stof kan voelen op je huid oid, want wat er dan kan gebeuren heeft iemand al beschreven in dit topic.
Tjongejonge wat kan jij overdrijven
“To destroy a people you must first sever their roots.”
pi_117658709
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 oktober 2012 14:11 schreef FAUSTINO het volgende:

[..]

En het zal dus ook gewoon gebeuren tenslotte hebben ze de mogelijkheid er nu voor.
Maar niet zomaar. Wat dat betreft is democratie zelfregulerend. Op het moment dat door de overheid misbruik wordt gemaakt van deze mogelijkheid zal de wet gewoon weer aangepast gaan worden.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
pi_117660978
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 oktober 2012 14:24 schreef Montagui het volgende:
Tjongejonge wat kan jij overdrijven
Blijkbaar niet want bijv. weduwenaren die gekort worden op hun rechtmatige toeslag vanwege de aanwezigheid van een paar jurken van de overleden vrouw blijkt dus ook in de praktijk te gebeuren schatteke. Maar slaap zacht oO<
  zaterdag 6 oktober 2012 @ 16:04:07 #289
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_117661450
Wanneer gaan dit soort wetten gelden voor ambtenaren en politici?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_117663153
Thuisbezoek bij een WW uitkering? Ze krijgen het druk de komende tijd !
pi_117666133
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 oktober 2012 16:04 schreef Pietverdriet het volgende:
Wanneer gaan dit soort wetten gelden voor ambtenaren en politici?
Ga jij eens je mond met water en zeep spoelen!
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
  zaterdag 6 oktober 2012 @ 19:20:23 #292
3542 Gia
User under construction
pi_117666765
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 oktober 2012 15:46 schreef VanishedEntity het volgende:

[..]

Blijkbaar niet want bijv. weduwenaren die gekort worden op hun rechtmatige toeslag vanwege de aanwezigheid van een paar jurken van de overleden vrouw blijkt dus ook in de praktijk te gebeuren schatteke. Maar slaap zacht oO<
Tja, dat gegeven kun je mooi misbruiken. Als je vrouw sterft kun je gewoon illegaal samenwonen met een nieuwe vriendin. En bij een controle zijn dat allemaal spullen van je overleden vrouw.
pi_117666830
Dit is een afschuwelijke ontwikkeling. We krijgen op die manier een klasse mensen met minder rechten dan anderen. Het is een voorzet om de bijstand af te schaffen.
Dat niet alleen: een beschaafd land hoort een bestaansminimum te garanderen. Voor fraude hebben we het strafrecht.
Daarbij: mensen uitsluiten van de bijstand als laatste vangnet... Hoe kweek je criminelen?
En het is schandalig dat die wetten er zo stilletjes doorheen zijn geloodst. Dit had een algemene staking op moeten leveren.
pi_117666960
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 oktober 2012 19:22 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:
Dit is een afschuwelijke ontwikkeling. We krijgen op die manier een klasse mensen met minder rechten dan anderen. Het is een voorzet om de bijstand af te schaffen.
Dat niet alleen: een beschaafd land hoort een bestaansminimum te garanderen. Voor fraude hebben we het strafrecht.
Daarbij: mensen uitsluiten van de bijstand als laatste vangnet... Hoe kweek je criminelen?
En het is schandalig dat die wetten er zo stilletjes doorheen zijn geloodst. Dit had een algemene staking op moeten leveren.
Nou, als ze de bijstand afschaffen hebben ze opeen zó ontzettend veel mensen die op straat staan dat die rellen er wel komen hoor. En dan gaan ze in de politiek piepen dat de criminaliteit zo toe is genomen :')
pi_117667185
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 oktober 2012 19:28 schreef Selestha het volgende:

[..]

Nou, als ze de bijstand afschaffen hebben ze opeen zó ontzettend veel mensen die op straat staan dat die rellen er wel komen hoor. En dan gaan ze in de politiek piepen dat de criminaliteit zo toe is genomen :')
Ik denk wel dat dat de bedoeling is. In de VS is het sociale stelsel ook afgebroken. Dat zal in de Verenigde Staten van Europa ongetwijfeld ook de bedoeling zijn. Arbeidsmigratie en slechte sociale voorzieining zijn kaasje voor werkgevers. Arbeiders moeten alles vreten want niet uitgebuit worden is erger dan uitgebuit worden.
Neemt de criminaltiteit toe? Gewoon nog meer rechten afnemen en nog harder controleren, dat plebs, Het is toch te gek dat je woning zomaar binnengevallen kan worden? Dit zijn Stasi-praktijken.
pi_117667733
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 oktober 2012 19:22 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:
Dit is een afschuwelijke ontwikkeling. We krijgen op die manier een klasse mensen met minder rechten dan anderen. Het is een voorzet om de bijstand af te schaffen.
Dat niet alleen: een beschaafd land hoort een bestaansminimum te garanderen. Voor fraude hebben we het strafrecht.
Daarbij: mensen uitsluiten van de bijstand als laatste vangnet... Hoe kweek je criminelen?
En het is schandalig dat die wetten er zo stilletjes doorheen zijn geloodst. Dit had een algemene staking op moeten leveren.
Dit verbaasd mij vaker de laatste jaren worden er velen wetten aangenomen waarbij de gewone burger de lul is. Echter zaken als de uitkeringen zal de medemens weinig kunnen interesseren tenslotte ze hebben nu nog werk en roepen veelal dat wie in de uitkering zit een luie uitvreter is. Daarbij roepen ze ook dat het hen nooit zal overkomen hoeveel mensen zaten er ook alweer in de WW?

Juist :')
When your drunk the old woman tastes like a virgin... Crap!
  zaterdag 6 oktober 2012 @ 20:04:56 #297
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_117668113
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 oktober 2012 12:39 schreef Gia het volgende:
http://www.ed.nl/nieuws/a(...)onder-verdenking.ece

[..]

Dat hier nog geen topic over is, in nieuws, verbaast me wel.

Hoe denken de fokkertjes over deze twee nieuwe wetten, die stilzwijgend zijn ingevoerd?

Persoonlijk vind ik dat dit wel wat meer openbaar had gemogen, maar ik sta er wel achter.
Fraude moet keihard aangepakt kunnen worden.
Ik sta niet achter dit soort stasi praktijken, dat heb ik een paar jaar geleden ook al voldoende geventileerd.

Ambtenaar mag toegang tot woning eisen # 5
pi_117668115
quote:
1s.gif Op zaterdag 6 oktober 2012 19:20 schreef Gia het volgende:
Tja, dat gegeven kun je mooi misbruiken. Als je vrouw sterft kun je gewoon illegaal samenwonen met een nieuwe vriendin. En bij een controle zijn dat allemaal spullen van je overleden vrouw.
En hoeveel moeite is het om even in het bevolkingsregister/GBA te kijken of de vrouw in kwestie de nieuwe vlam danwel de huidige nog levende egaa is?

quote:
10s.gif Op zaterdag 6 oktober 2012 18:59 schreef DS4 het volgende:
Ga jij eens je mond met water en zeep spoelen!
Want? De suggestie opwerpen dat overheidspersoneel eens tegen haar eigen elitaire standaarden wordt aangehouden is er een die getuigt van brutaliteit en schandaligheid?

quote:
0s.gif Op zaterdag 6 oktober 2012 19:53 schreef FAUSTINO het volgende:
Dit verbaast mij vaker de laatste jaren worden er velen wetten aangenomen waarbij de gewone burger de lul is. Echter zaken als de uitkeringen zal de medemens weinig kunnen interesseren tenslotte ze hebben nu nog werk en roepen veelal dat wie in de uitkering zit een luie uitvreter is. Daarbij roepen ze ook dat het hen nooit zal overkomen hoeveel mensen zaten er ook alweer in de WW?

Juist :')
Hehehe, idd. Heel veel mensen schijnen het principe achter het spreekwoord "Geef ze een vinger en ze nemen je hele hand" opeens te zijn vergeten als ze weer eens "huhuhh je bent zelluf zekur zo luie steuntrekkurt hurr durr!!" lopen te roeptoeteren tegen degenen die het potentieel voor misbruik van deze wetsvoorstellen onder woorden brengen.
pi_117668133
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 oktober 2012 19:53 schreef FAUSTINO het volgende:

[..]

Dit verbaasd mij vaker de laatste jaren worden er velen wetten aangenomen waarbij de gewone burger de lul is. Echter zaken als de uitkeringen zal de medemens weinig kunnen interesseren tenslotte ze hebben nu nog werk en roepen veelal dat wie in de uitkering zit een luie uitvreter is. Daarbij roepen ze ook dat het hen nooit zal overkomen hoeveel mensen zaten er ook alweer in de WW?

Juist :')
Verdeel en heers he? Zolang mensen geloven dat het de schuld is van hun buurman dat ze het steeds slechter krijgen, kunnen de werkelijke daders hun gang gaan.
pi_117668478
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 oktober 2012 20:04 schreef VanishedEntity het volgende:

[..]

Hehehe, idd. Heel veel mensen schijnen het principe achter het spreekwoord "Geef ze een vinger en ze nemen je hele hand" opeens te zijn vergeten als ze weer eens "huhuhh je bent zelluf zekur zo luie steuntrekkurt hurr durr!!" lopen te roeptoeteren tegen degenen die het potentieel voor misbruik van deze wetsvoorstellen onder woorden brengen.
De overheid roept al lang dat de crisis snel voorbij zal zijn en het land weer economisch sterker zal worden. Weet je de crisis is pas net begonnen meer en meer mensen zullen hun baan verliezen en in de WW en uiteindelijk in de bijstand vallen. Iedereen kan zijn baan kwijtraken in tijden als deze.

quote:
0s.gif Op zaterdag 6 oktober 2012 20:05 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:

[..]

Verdeel en heers he? Zolang mensen geloven dat het de schuld is van hun buurman dat ze het steeds slechter krijgen, kunnen de werkelijke daders hun gang gaan.
Voor de crisis hoorde je amper wat over de bijstand en de overige uitkeringen nu in crisistijd wijst iedereen met het vingertje naar dat soort mensen. En als ik zie hoe de politiek de crisis aanpakt dan zou je daar eens heen moeten wijzen.

Maar wie gaat er staken? Niemand want we zijn verdomme tamme schapen die zo naar het slachthuis toe lopen :')
When your drunk the old woman tastes like a virgin... Crap!
pi_117681239
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 oktober 2012 20:04 schreef VanishedEntity het volgende:

En hoeveel moeite is het om even in het bevolkingsregister/GBA te kijken of de vrouw in kwestie de nieuwe vlam danwel de huidige nog levende egaa is?

Uiteraard gebeurd dat. Wil nog niet per se meteen iets zeggen. Daadwerkelijke constatering voegt zeer veel toe. En mogelijk wordt deze wetswijziging in toekomst overbodig als ALLE overheidsorganen direct (online) met elkaar gegevens uitwisselen.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')