Dus als je iemand 800 euro per maand geld geeft mag je dus niet even gaan kijken of hij of zij daadwerkelijk het geld op de juiste manier gebruikt en er dus geen misbruik van maakt ?quote:Op vrijdag 5 oktober 2012 14:53 schreef Chadi het volgende:
Dit gaat in mijn ogen veel te ver. Zonder aanleiding vind ik het niet terecht dat ze je lastig komen vallen. Als ze goede verdenkingen hebben mogen ze bewijzen gaan zoeken en niet eerder.
Bijzonder. In Rotterdam krijg je een lening en dan ook alleen voor het hoognodige (vloerbedekking bijvoorbeeld). Wat je dan ook weer in moet leveren met bonnetjes en dergelijke.quote:Op vrijdag 5 oktober 2012 14:40 schreef Wokkel het volgende:
[..]
Delft / Den Haag. Voor inrichting van het huis zoals vloerbedekking, ikea meubels en wasmachine (in 1 geval).
Dan kunnen ze met deze nieuwe mogelijkheden toch prima aan de slag?quote:Op vrijdag 5 oktober 2012 14:56 schreef FAUSTINO het volgende:
[..]
Heb liever dat ze eens de grote families aanpakken waar 75% van hen gewoon een uitkering pakt en ondertussen zwart werkt en weet ik wat meer en ondertussen fraudeert bij het leven. Dan dat ze de 55 jarige keihard aanpakken welke een aantal weekenden in de maand zijn vriendin of zoon in huis heeft.
Ja dat ook. Ik snap bij god niet waarom sommige mensen moedwillig niet werken. De hele dag thuis zitten niksen dat is toch geestdodend. Als ik een dag ziek ben dan kan ik niet wachten tot ik weer kan werken.quote:Op vrijdag 5 oktober 2012 14:56 schreef FAUSTINO het volgende:
[..]
Heb liever dat ze eens de grote families aanpakken waar 75% van hen gewoon een uitkering pakt en ondertussen zwart werkt en weet ik wat meer en ondertussen fraudeert bij het leven. Dan dat ze de 55 jarige keihard aanpakken welke een aantal weekenden in de maand zijn vriendin of zoon in huis heeft.
Tja, aan de andere kant kun je ook zeggen dat zwart werken nu wordt gestimuleerd. Ik vind het een ander verhaal als men voor 40 uur per week bijverdient, maar een paar uur in de week als bijstandsmoeder kan ik me goed voorstellen.quote:Op vrijdag 5 oktober 2012 14:56 schreef FAUSTINO het volgende:
[..]
Heb liever dat ze eens de grote families aanpakken waar 75% van hen gewoon een uitkering pakt en ondertussen zwart werkt en weet ik wat meer en ondertussen fraudeert bij het leven. Dan dat ze de 55 jarige keihard aanpakken welke een aantal weekenden in de maand zijn vriendin of zoon in huis heeft.
Idd. En als je een controleur op bezoek krijgt terwijl je volkomen terecht een uitkering of subsidie ontvangt is dat ook niet het einde van de wereld.quote:Op vrijdag 5 oktober 2012 14:59 schreef Wokkel het volgende:
[..]
Dan kunnen ze met deze nieuwe mogelijkheden toch prima aan de slag?
Ze zullen zich natuurlijk primair focussen op situaties waar vermoed wordt dat zaken niet kloppen.
In de gevallen die je hier schetst is er sprake van een verdenking.quote:Op vrijdag 5 oktober 2012 14:58 schreef RAVW het volgende:
[..]
Dus als je iemand 800 euro per maand geld geeft mag je dus niet even gaan kijken of hij of zij daadwerkelijk het geld op de juiste manier gebruikt en er dus geen misbruik van maakt ?
zo als met een Mercedes naar de voedselbank gaan of gaan klagen dat ze geen geld meer hebben maar wel voor 12 euro per dag blowen
Houd er rekening mee dat de ambtenaren niet naar zulke families toegaan omdat ze dus niet durven. Dat de politie uit ''hun'' straat blijft om problemen te voorkomen. Als hun gekort worden op de uitkering gaan ze met zijn allen even verhaal halen. Je begrijpt het probleem? En dat soort mensen mogen van mij dus keihard aangepakt worden.quote:Op vrijdag 5 oktober 2012 14:59 schreef Wokkel het volgende:
[..]
Dan kunnen ze met deze nieuwe mogelijkheden toch prima aan de slag?
Ze zullen zich natuurlijk primair focussen op situaties waar vermoed wordt dat zaken niet kloppen.
Ben arbeidsongeschikt binnenkort ga ik ook weer aan de slag soms kan het niet maar ik snap wat je bedoeld en dat soort lui blijft iedere keer buiten schot.quote:Op vrijdag 5 oktober 2012 15:00 schreef Chadi het volgende:
[..]
Ja dat ook. Ik snap bij god niet waarom sommige mensen moedwillig niet werken. De hele dag thuis zitten niksen dat is toch geestdodend. Als ik een dag ziek ben dan kan ik niet wachten tot ik weer kan werken.
Ik vind dat iedereen die kan werken dan maar vrijwilligerswerk moet kunnen doen als hij of zij dat wil. En de staat moet die projecten daarvoor opzetten.
Mag je al zelfstandig poepen? Als iemand met een Mercedes naar de voedselbank en een uitkering krijgt dan is er reden om aan te nemen dat er fraude is. Dit is random bij mensen naar binnengaan en zo'n beetje iedereen krijgt geld van de overheid omdat de overheid zoveel geld van je afpakt dat je het wel nodig hebt. Jij snappen hoe eng en fascistisch dat systeem is? Jij begrijpen? Ik beter uitleggen moeten waarschijnlijk.quote:Op vrijdag 5 oktober 2012 14:58 schreef RAVW het volgende:
[..]
Dus als je iemand 800 euro per maand geld geeft mag je dus niet even gaan kijken of hij of zij daadwerkelijk het geld op de juiste manier gebruikt en er dus geen misbruik van maakt ?
zo als met een Mercedes naar de voedselbank gaan of gaan klagen dat ze geen geld meer hebben maar wel voor 12 euro per dag blowen
Nee, maar 4 dagen bij elkaar slapen wordt wel als samenwonend gezien.quote:Op vrijdag 5 oktober 2012 13:45 schreef JoPiDo het volgende:
[..]
Is het aantal tandenborstels dan een direct bewijs voor fraude? Mijn vriendin heeft 4 tandenborstels in haar bakje staan, een tweepersoonsbed en een slaapbank en ik ben er 2 dagen in de week, wonen wij nu samen?
Tuurlijk mag er wel op gecontroleerd worden hoe mijn geld uitgegeven wordt. Ik vind het alleen te ver dat iedere steuntrekker gelijk vogelvrij is in zijn huis . Steun krijgen wil niet zeggen dat je al je rechten afstaat.quote:Op vrijdag 5 oktober 2012 14:58 schreef RAVW het volgende:
[..]
Dus als je iemand 800 euro per maand geld geeft mag je dus niet even gaan kijken of hij of zij daadwerkelijk het geld op de juiste manier gebruikt en er dus geen misbruik van maakt ?
zo als met een Mercedes naar de voedselbank gaan of gaan klagen dat ze geen geld meer hebben maar wel voor 12 euro per dag blowen
Iemand die even binnenkomt is wat anders dan een controleur die zonder verdenking door heel je huis heen gaat zonder verdenking.quote:Op vrijdag 5 oktober 2012 15:02 schreef Perrin het volgende:
[..]
Idd. En als je een controleur op bezoek krijgt terwijl je volkomen terecht een uitkering of subsidie ontvangt is dat ook niet het einde van de wereld.
Dat kun je aantonen en dat mag.quote:Op vrijdag 5 oktober 2012 14:25 schreef barthol het volgende:
Je hoeft geen liefdes- of vriendschapsrelatie te hebben om toch een gemeenschappelijk huishouden te hebben. Het kan ook zijn dat iemand langdurig het grootste gedeelte van de week bij een familielid woont om die te helpen bij langdurige ziekte, en dat de kosten voor levensonderhoud zolang worden gedeeld.
Wel tamelijk intimiderend.quote:Op vrijdag 5 oktober 2012 15:02 schreef Perrin het volgende:
[..]
Idd. En als je een controleur op bezoek krijgt terwijl je volkomen terecht een uitkering of subsidie ontvangt is dat ook niet het einde van de wereld.
Bij mij issie iig welkom (ook al ontvang ik kinderbijslag en hopelijk binnenkort ook kinderopvang-subsidie).quote:Op vrijdag 5 oktober 2012 15:04 schreef FAUSTINO het volgende:
[..]
Iemand die even binnenkomt is wat anders dan een controleur die zonder verdenking door heel je huis heen gaat zonder verdenking.
Het lijkt me vreselijk voor je als je niet mag werken. Ik hoop dat je toch ergens aan de slag mag met je beperkingen.quote:Op vrijdag 5 oktober 2012 15:03 schreef FAUSTINO het volgende:
[..]
[..]
Ben arbeidsongeschikt binnenkort ga ik ook weer aan de slag soms kan het niet maar ik snap wat je bedoeld en dat soort lui blijft iedere keer buiten schot.
Heb je al ooit zo'n controleur bezig gezien bij iemand? Ik wel en als er aanleiding is natuurlijk mag dat maar niet zonder reden. Zoals iemand het net zo mooi noemde ga eens bij de voedselbank staan pik je ze er zo uit welke frauderenquote:Op vrijdag 5 oktober 2012 15:06 schreef Perrin het volgende:
[..]
Bij mij issie iig welkom (ook al ontvang ik kinderbijslag en hopelijk binnenkort ook kinderopvang-subsidie).
Werk nu ook al als vrijwilliger zoveel verschilt dat straks nietquote:Op vrijdag 5 oktober 2012 15:06 schreef Chadi het volgende:
[..]
Het lijkt me vreselijk voor je als je niet mag werken. Ik hoop dat je toch ergens aan de slag mag met je beperkingen.
ja en als iemand zwart werkt en die dus zijn geld niet laat storten op zijn rekening maar in handen ...quote:Op vrijdag 5 oktober 2012 15:15 schreef Tocadisco het volgende:
En wat wil je überhaupt al in iemand zijn huis vinden wat op fraude moet duiden, dan kun je toch veel beter naar iemand bankrekening kijken?
Juist 'm. Als je een bijstandsuitkering aanvraagt hoef je tenslotte ook niet op te geven welke kleur tv je hebt of hoeveel soorten douchegel je hebt staan.quote:Op vrijdag 5 oktober 2012 15:15 schreef Tocadisco het volgende:
En wat wil je überhaupt al in iemand zijn huis vinden wat op fraude moet duiden, dan kun je toch veel beter naar iemand bankrekening kijken?
En weet je wat de slimmeriken doen? Zetten alles op naam van de ouders en maken zelfs een brief op waarin staat dat alles in bruikleen is. Dat kwam ik laatst voor de eerste keer tegen de deurwaarder moest onverricht ter zake naar huis terug gaanquote:Op vrijdag 5 oktober 2012 15:18 schreef RAVW het volgende:
[..]
ja en als ieamdn zwart werkt en die dus zijn geld niet laat storten op zijn rekening maar in handen ...
en dan thuis komen bij iemand van 800 euro per maand in komen maar wel alles nieuw hebben en een 50 inc beeldscherm hebben staan en een chesterfield bank en dat soort dingen..
dan kan je wel na gaan dat er iets niet klopt.
dat kan je niet zien aan een bankrekening maar niet alleen op inwonende kijken ze hoor er zijn veel meer dingen waar ze op lettenen dat kunnen ze alleen zien als ze ook bij je thuis zijn.
ja dat moet je dan wel aan kunnen tonen en ik weet het heel vaak gebeurd dat het "bruikleen" isquote:Op vrijdag 5 oktober 2012 15:22 schreef FAUSTINO het volgende:
[..]
En weet je wat de slimmeriken doen? Zetten alles op naam van de ouders en maken zelfs een brief op waarin staat dat alles in bruikleen is. Dat kwam ik laatst voor de eerste keer tegen de deurwaarder moest onverricht ter zake naar huis terug gaan
En in dat geval zou je denken dat het tokkies waren in dit geval ging het om ouders met een eigen onderneming en meer dan genoeg vermogen terwijl zoonlief en schoondochter een arbeidsongeschiktheid uitkering vingen. En dus ook nog eens overal schulden hadden.quote:Op vrijdag 5 oktober 2012 15:26 schreef RAVW het volgende:
[..]
ja dat moet je dan wel aan kunnen tonen en ik weet het heel vaak gebeurd dat het "bruikleen" is
maar ook daar zijn ze natuurlijk tegenwoordig goed op voorbereid ..
Internet kan een hoop verraden tegenwoordig
ja weet het die krijgen ze ook niet of moeilijk te pakken.quote:Op vrijdag 5 oktober 2012 15:30 schreef FAUSTINO het volgende:
[..]
En in dat geval zou je denken dat het tokkies waren in dit geval ging het om ouders met een eigen onderneming en meer dan genoeg vermogen terwijl zoonlief en schoondochter een arbeidsongeschiktheid uitkering vingen. En dus ook nog eens overal schulden hadden.
En geloof maar dat die zich ingedekt hadden
Juist en daar hangt het verschil in. Die Hilfiger komt meestal van de zwarte markt af en bij de kringloop hangt er ook vaker dure merkkleding het hoeft dus niet altijd zo te zijn dat daar een godsvermogen voor uitgegeven word. Daarentegen ben ik het met je eens dat veelal in zulke families gerookt word. Rook zelf ook echter haal ik mijn shag in België scheelt behoorlijkquote:Op vrijdag 5 oktober 2012 15:37 schreef RAVW het volgende:
[..]
ja weet het die krijgen ze ook niet of moeilijk te pakken.
maar iemand die even bijwerkt om nog een beetje de kinderen aan te kleden wordt gelijk gepakt en heel wat gekort maar dat soort lui hebben gewoon een luxe leven.
Ik kom voor me werk heel veel in aanraking met de onderlaag van de maatschappij.
dus weet wel wat er speelt.
geen geld hebben maar wel met hilfiger aan hebben en Marlboro roken.
Maar daar krijg je wel een vergoeding voorquote:
dat van die kleding klopt wel , het is ook wel vreemd mensen die het niet weten dat je ook goedkoop aan kan komen is het wel raar op kijken .quote:Op vrijdag 5 oktober 2012 15:47 schreef FAUSTINO het volgende:
[..]
Juist en daar hangt het verschil in. Die Hilfiger komt meestal van de zwarte markt af en bij de kringloop hangt er ook vaker dure merkkleding het hoeft dus niet altijd zo te zijn dat daar een godsvermogen voor uitgegeven word. Daarentegen ben ik het met je eens dat veelal in zulke families gerookt word. Rook zelf ook echter haal ik mijn shag in België scheelt behoorlijk
Oh jazeker..quote:Op vrijdag 5 oktober 2012 15:54 schreef ElviraKlapmuts het volgende:
Kun je kinderbijslag eigenlijk wel weigeren dan? Naar mijn weten wordt het je nog net niet door je strot geduwd. En verder, wat kun je daarmee frauderen in vredesnaam?
quote:Grote fraude kinderbijslag Egypte
Bijna driekwart van de dubbele kinderbijslag die vorig jaar werd uitgekeerd aan ouders voor in Egypte wonende kinderen, is bij controle onterecht gebleken
Kijk dat soort goederen zijn gewoon makkelijk te krijgen op markten. Zo ga ik vaker naar kringlopen om schilderijen voor een appel en een ei te kopen welke weer veel meer waard zijn. Doe dat ook met antiek...quote:Op vrijdag 5 oktober 2012 15:52 schreef RAVW het volgende:
[..]
dat van die kleding klopt wel , het is ook wel vreemd mensen die het niet weten dat je ook goedkoop aan kan komen is het wel raar op kijken .
Bij ons werk hebben we namelijk elke week een weggeefwinkel voor arme mensen en als je ziet wat daar af en toe naar binnen gaat .. alleen omdat het gratis is en omdat er soms best wel eens goede spullen tussen zitten die geld kunnen opleveren
maar met dat roken vind ik vaak wel vaag, ik zelf heb ook gerookt en rookte shag en werkte
maar dan zie je dus mensen met een uitkering met merk sigaretten lopen .. en geen zelf gedraaide zooi.
dan heb je toch zo iets van , waarom moet ik met me koude handen draaien en hun gewoon lekker gelijk roken wanneer ze willen
Ook daarmee kun je rommelen. Wat soms ook gebeurt met toeslagen vanuit jeugdzorg voor pleegkinderenquote:Op vrijdag 5 oktober 2012 16:01 schreef ElviraKlapmuts het volgende:
Ja, die kinderen die zg. in het buitenland zouden wonen, maar ik heb het over mensen hier, die niets met het buitenland te maken hebben (hoe zeg je zoiets goed??).
Nee, je krijgt een vergoeding om geen puinhoop te veroorzaken en je hoofd boven water te houden. Dat je vindt dat men daarom geintimideerd mag worden is jouw logica.quote:Op vrijdag 5 oktober 2012 15:47 schreef mossad_agent het volgende:
[..]
Maar daar krijg je wel een vergoeding voor
Stimuleren doe je niet door te intimideren.quote:Het mag best intimiderend zijn...sterker nog, het meót zelfs stimulerend zijn , men moet uiteraard zo kort mogelijk de uitkering trekken.
Juist de fraudegevoelige gevallen met kinderbijslag zullen dus amper gecontroleerd worden, want een kind dat in het buitenland woont kom je bij een huisbezoek in NL niet tegen.quote:Op vrijdag 5 oktober 2012 16:01 schreef ElviraKlapmuts het volgende:
Ja, die kinderen die zg. in het buitenland zouden wonen, maar ik heb het over mensen hier, die niets met het buitenland te maken hebben (hoe zeg je zoiets goed??).
Zelf een pasje maken aanbellen bij alle oudjes in de buurt kassa als je het mij vraagtquote:Op vrijdag 5 oktober 2012 16:04 schreef Leandra het volgende:
Hier gaan kwaadwillenden misbruik van maken, iedereen kan wel zeggen dat hij namens de overheid een controlerend huisbezoek aflegt.
Ja, je kinderen sneller 18 laten worden, je oma jonger dood laten gaan en een WAO'er door de wonderdokter laten genezen.quote:Op vrijdag 5 oktober 2012 15:47 schreef mossad_agent het volgende:
[..]
Maar daar krijg je wel een vergoeding voorHet mag best intimiderend zijn...sterker nog, het móet zelfs stimulerend zijn , men moet uiteraard zo kort mogelijk de uitkering trekken.
Oh Noes.quote:Op vrijdag 5 oktober 2012 16:04 schreef Leandra het volgende:
Hier gaan kwaadwillenden misbruik van maken, iedereen kan wel zeggen dat hij namens de overheid een controlerend huisbezoek aflegt.
Zie je nu ook al gebeuren. Wat ik gewoon vind is dat sinds dat er een crisis is dit soort zaken iedereen maar geweldig vind want het zijn MIJN centen word er dan gezegd. Deels terecht echter hoor je bijna niemand toen de bouwfraude aan het licht kwam of dat het hoofdkantoor van het UWV volledig verbouwd werd waar kosten en moeite niet gespaard bleven om het tot een paleisje om te bouwen .quote:
Ooit gehoord van oudere mensen en geestelijke gehandicapten?quote:Op vrijdag 5 oktober 2012 16:12 schreef Wokkel het volgende:
[..]
Oh Noes.
Wat te denken van mensen met een brandweerpak? Iedereen kan wel aanbellen en zeggen dat ze naar binnen moeten.
Ooit gehoord van IDENTIFICATIE?
Je hebt vast het stukkie gemist waarin het gaat over bij welke soorten uitkeringen onaangekondigd het huis betreden mag worden? Vertel, hoe kan een 75-jarige uit de AOW komen? Die gaat maar dood?quote:Op vrijdag 5 oktober 2012 15:47 schreef mossad_agent het volgende:
.. sterker nog, het móet zelfs stimulerend zijn , men moet uiteraard zo kort mogelijk de uitkering trekken.
Uiteraard , maar het is natuurlijk onzin om niet te controleren op besteding van belastinggeld omdat er een kansje is dat boefjes de boel leeg roven.quote:Op vrijdag 5 oktober 2012 16:14 schreef FAUSTINO het volgende:
Ooit gehoord van oudere mensen en geestelijke gehandicapten?
ja al die eikels met aow en kinderbijslag!quote:Op vrijdag 5 oktober 2012 15:47 schreef mossad_agent het volgende:
[..]
Maar daar krijg je wel een vergoeding voorHet mag best intimiderend zijn...sterker nog, het móet zelfs stimulerend zijn , men moet uiteraard zo kort mogelijk de uitkering trekken.
Dat is erbij gehaald door de ANBO, uiteraard om hun standpunt te verdedigen over de (in hun ogen) onzinnigheid van deze maatregel. De wet zal ongetwijfeld de mogelijkheid bieden om ook bij mensen met kinderbijslag nadere controles te doen, maar de prioriteit zal daar natuurlijk niet komen te liggen om redenen die je zelf ook al noemt.quote:Op vrijdag 5 oktober 2012 16:16 schreef zuigmarmot het volgende:
Ik snap de link met de kinderbijslag niet echt. Wat willen ze doen, controleren of je de kinderen wel echt hebt ?
Yeah right, en hoe weet je dat dat een legitiem pasje is? Hoe controleer je of het geen namaak is?quote:Op vrijdag 5 oktober 2012 16:12 schreef Wokkel het volgende:
[..]
Oh Noes.
Wat te denken van mensen met een brandweerpak? Iedereen kan wel aanbellen en zeggen dat ze naar binnen moeten.
Ooit gehoord van IDENTIFICATIE?
En straks mogen ze bij iedereen die HRA ontvangt de volledige administratie nakijken of alles wel klopt. Of midden klein bedrijf invallen doen om zonder aanleiding de volledige boekhouding door te lichten. Van het een komt het ander.quote:Op vrijdag 5 oktober 2012 16:14 schreef moussie het volgende:
[..]
Je hebt vast het stukkie gemist waarin het gaat over bij welke soorten uitkeringen onaangekondigd het huis betreden mag worden? Vertel, hoe kan een 75-jarige uit de AOW komen? Die gaat maar dood?
Dit is gewoon heel makkelijk om misbruik van te maken makkelijker dan een compleet uniform aan te schaffen dat je op een politieagent lijkt.quote:Op vrijdag 5 oktober 2012 16:16 schreef Wokkel het volgende:
[..]
Uiteraard , maar het is natuurlijk onzin om niet te controleren op besteding van belastinggeld omdat er een kansje is dat boefjes de boel leeg roven.
Er lopen ook wel eens nepagenten op straat, politie ook maar afschaffen?
Een nepagent die je op straat aanhoudt is wel even iets anders dan een nepcontroleur in je woning, achter een gesloten deur. Door het eerste voel ik me niet bedreigd, hooguit beet genomen, het tweede daarentegen .. ik moet er toch niet aan denken!!quote:Op vrijdag 5 oktober 2012 16:16 schreef Wokkel het volgende:
[..]
Uiteraard , maar het is natuurlijk onzin om niet te controleren op besteding van belastinggeld omdat er een kansje is dat boefjes de boel leeg roven.
Er lopen ook wel eens nepagenten op straat, politie ook maar afschaffen?
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |